Внесем в правила ..

[Юрий Ганков]

Сообщение от Иваэмон

А мне подумалось, что это уловка для легального продолжения разжигания межнациональной розни. Ибо когда кто-то пишет, какие плохие и темные США, Польша или Израиль, он не говорит о правительстве, президенте, госдепартаменте или конкретных действиях армии. Звучит именно название страны. А страна, в первую очередь, это и есть народ. И осуждать страну имеют право в первую очередь граждане этой страны. Потому что их дело - они как бы в курсе происходящего и ответственны за это, в отличие от тех, кто с бревном в своем глазу его не замечает. И когда начинают высматривать сучок со стороны - это звучит именно как обида или даже оскорбление. Вам, чтобы это понять, надо ли привести слова великого Пушкина? Извольте:

Мне иногда кажется, что цель некоторых на этом форуме - именно досаждать другим.

Неужели вы столь наивны в политке? Если даже граждане страны имеют право в первую очередь, то мир, весь окружающий мир имеет тоже, пусть и во вторую. Страна не живет в ваакуме, она живет в мире, и когда развязываются войны это дело не только граждан страны, которые развязали войну. это еще дело граждан страны которую завоевывают, это дело всех стран, которые граничат с завоеванной страной, это дело всех стран в регионе, стабильность которого нарушена....И наличие бревна в собственгном глазу не фактор. На это есть наднациональные структуры, которые контролируют эти взаимные упреки про бревна, типа ООН и Совбеза.

Еще одно ваше большое заблуждение, что граждане страны в курсе того, что происходит. Наивно предполагать, что правительство, хоть и выбранное легитимно народом, но обслуживает интересы кланов, группировок, транс-национальных структур, используя средства массовой информации, подконтрольные всегда каким-либо группам даст народу зание происходящего.....Политика всегда грязное дело, геополитика вдвойне грязнее. Искать в этом правду и наивно полагать, что правда станет доступна народу - верх непонимания происходящего.

И еще более неправильно перекладывать ответсвенность на народ за решения принятые не народом а продажными политиками, которые проводят в жизнь интересы кланов прведших их во власть.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Чтобы лечить болезнь надо её для начала увидеть, понять, что это - болезнь

Представьте себе врача, который день за днем ходит к больному и бесконечно повторяет ему свой диагноз, вместо того что-бы лечить..
Но вопросы родствеников больного "что делать?", он снова повторит свой диагноз..

[Восток]

Сообщение от ecolog

Также угнетая и игнорируя национальный дух в ответ можно получить вспышки националистических проявлений.

Где в нашей позиции Вы видите тенденции угнетения национального Духа?

Чтобы лечить болезнь надо её для начала увидеть, понять, что это - болезнь. И не претворятся, что её нет. Поэтому слова описывающие симптомы болезни будут уместны.

А кто говорит о том что надо притворяться?
Точный диагноз - всегда уместен. Но чем отличается хороший врач знающий силу Психической Энергии? Как действует? Зная точную картину болезни - тем не менее - он будет всячески поддерживать в человеке оптимизм и устремлённость к излечению. А вот того кто будет ныть и причитать и печально констатировать - того на километр близко подпускать нельзя.

ps Иногда складывается впечатление, что некоторые предлагают, что если вас или соседа облили грязью, то уменьшите это в десять раз, может тогда грязь мирой небесной окажется и мыться не надо.

А если не отвлечённо? Ну вот возьмём все эти раздувания через СМИ - результаты на Манежной знаете? Это называется отмылись по Вашему?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Иваэмон

..Мне иногда кажется, что цель некоторых на этом форуме - именно досаждать другим.

Если перефразировать расхожую поговорку, я бы это назвал "предположением по Фрейду". Вы думаете, что вы действуете именно так? Или вы все же считаете, что так действуют любые другие форумчане кроме вас?

Мнения людей часто расходятся и так уж устроен человек, что его трудно переубедить. Нужно иметь терпение, аргументацию и пр. Тут работает чуть ли не физика...помните: "каждое действие рождает противодействие, равное по силе но обратное по направлению". Пусть не совсем точно но символично.

[Слович]

Сообщение от Dar

9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
У людей добро обычно не действенно и потому остается в бездействии.
Они не могут вообразить, как добро может вытеснить зло, тем пресекая его существование.

И что? Лишний раз подтверждет что сказал выше, причем без цитаты.

[Юрий Ганков]

Чтобы сразу предупредить упреки в национализме или в том, что это наезд на какую-то определенную страну, сразу оговорюсь: в своих рассуждениях я имею в виду все страны без исключения. И Россию и Америку и какой-нибудь Бахрейн-Занзибар...или вот еще - Тринидад и Тобаго....

Это принципы современного урпавления миром. Если кто-то думает что сегодня в мире правит демократия - это жестокое заблуждение. К сожалению правят деньги, которые создают видимость демократии, чтоб Демосу жилось спокойнее.

[Dar]

Сообщение от Слович

И что? Лишний раз подтверждет что сказал выше, причем без цитаты.

как раз без цитаты и предлагается противоположные действия.
Преувеличивать зло в сто раз..

Конкретно по теме есть предложение? Как сделать лучше?

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Ганков

Если перефразировать расхожую поговорку, я бы это назвал "предположением по Фрейду". Вы думаете, что вы действуете именно так?

Покажите мне, где я обвинял другие страны и народы и писал бы о них негативно.
В отличие от вас, который заводит целую тему и ее старательно наполняет негативом на другую страну, я тут в основном занимаюсь немного другим.

Сообщение от Юрий Ганков

Чтобы сразу предупредить упреки в национализме или в том, что это наезд на какую-то определенную страну

Можете не оправдываться, мы все знаем эту страну.

[Слович]

Сообщение от Восток

И ведь я не говорю о том, что надо замалчивать - наоборот - нужно искать оптимальное и эффективное действие. А вот поднимать пыль и подливать масла...

А где граница между подливанием масла, а банальной констатацией фактов? При этом, потребность все добавить эти факты, автоматически появляется у человека, после предложения - замять, забанить, уменьшить в 10 раз... .

Простой пример:

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать. При этом мы понимаем, что речь идет о каком-то неизвестном нам "чудаке". "Еврей плохой". Все, вот здесь уже разжигание межнациональной розни, и подливание масла. Отчего такая боязнь? Разве при этом я призвал к погромам? Нет. А ответ тут гораздо проще - а вдруг рано или позно люди догадаются, что ростовщичество это зло?

Следует четко различать призывы к насилию, от озвучивания фактов. И чтобы это скользкая граница, не оказалась чрезмерно зыбкой, вот здесь уже и требуется проявление терпения и терпимости и многих других духовных качеств.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Иваэмон

Покажите мне, где я обвинял другие страны и народы и писал бы о них негативно.
В отличие от вас, который заводит целую тему и ее старательно наполняет негативом на другую страну, я тут в основном занимаюсь немного другим.

Можете не оправдываться, мы все знаем эту страну.

Вы наверное не поняли меня, я спрашивал по поводу досадить..неужели из поста не понятно? Так как вы считаете? Вы имели в виду себя или всех остальных?

С чего вы взяли что я перед вами оправдываюсь...Вы себе льстите. А про страну....как говорят "вы это сказали"...

[adonis]

Сообщение от Dar

Так как на счет самой темы? Есть предложения? Без насмешек..

Идея замечательная если её удастся с формулировать. Формулировка приведённая выше (теперь ниже)..... ...абсолютно не годная.

Если есть негласное правило "о русских или хорошо, или ничего", почему бы не внести такой пункт по израильтянам? а заодно и всем другим народам. Я только за.

Тогда уже нельзя будет ругать никаких националистов. Любое плохое слово в адрес, допустим, УНСО будет подподать под это правило. националисты всегда прикрываются народом, который они якобы защищают и под удар подставляют прежде всего его. Впервые эта уловка была сформулирована еврейской религией, они стали первые националисты на планете и зафиксировали это в религии. Все остальные, сегодняшние антисемиты, нацболы любых стран это порождение оных, их дочерние предприятия в меру непонимания. Все националисты всех стран - это План Иеговы. Включая Адольфа. Все работают на одно. И работают исключительно на равинат против своего народа, который они думают, что защищают. Как ни парадоксально, но именно они укрепляют еврейскую религиозность. Уверен, что за израильскими войнами стоят их харедим. И я лично уверен, что Алькаиду финансирую ортодоксальные евреи, не на прямую, а через третьих банкиров. Евреи как народ всегда были заложники своей религии. Гусинский по морде не получит, а мальчика со скрипочкой побьют. Обо всём этом уже писалось не однократно и будет наверное писаться впредь.
Евреев мне жалко, они заложники системы "избранности народа" и не понимают этого, а гордятся. Русских, украинцев, как ранее немцев, так же хотят подсадить в эту мышеловку. И об этом нужно говорить. Тупость наци доходит до того, что они борются с системой "разделяй и правь" тем, что именно начинают разделять себя и евреев, себя и азиатов, местных и приезжих. Делают то, с чем борются.
Я согласен занести в правил0, что о евреях плохо говорить нельзя, как и о других народах. Но при этом я всегда буду говорить плохо о принципе "избранности одного народа" на котором стоит в частности еврейская религия и все нацболы других стран. И возможность этого осуждения тоже нужно занести в это правило. Как это сформулировать? Если удастся, можно будет выдвигать на соискание Премии Мира.

[Слович]

Сообщение от Dar

как раз без цитаты и предлагается противоположные действия.
Преувеличивать зло в сто раз..

Дар, если не понял, прочитай мой пост еще раз, когда есть смысл увеличивать или уменьшать. А скрываться за цитатами - отключать свое мышление.

Сообщение от Dar

Конкретно по теме есть предложение?

Предложение просто: предлагаю считать твой "наезд" на Мигранта не желанием элементарно думать.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Слович

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать. При этом мы понимаем, что речь идет о каком-то неизвестном нам "чудаке". "Еврей плохой". Все, вот здесь уже разжигание межнациональной розни, и подливание масла. Отчего такая боязнь? Разве при этом я призвал к погромам? Нет. А ответ тут гораздо проще - а вдруг рано или позно люди догадаются, что ростовщичество это зло?

Следует четко различать призывы к насилию, от озвучивания фактов. И чтобы это скользкая граница, не оказалась чрезмерно зыбкой, вот здесь уже и требуется проявление терпения и терпимости и многих других духовных качеств.

Как говорят некоторые "+тыщастопицот".

Кстати некоторые уже догадались, что ростовщичество зло". В частности в исламском мире начали создавать банковскую систему свободную от ссудных процентов. Банки играют роль в первую очередь инструмента по взаиморасчету а процентные дела заменены на инвестиционные вложения...Что-то в этом роде, кому интересно может погуглить.

Смею предположить, что Ислам с его непримиримостью и молодостью может что-то коренно изменить в этом финансовом мире.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

Тогда уже нельзя будет ругать никаких националистов.

Как же вы любите ругать... Без ругани жить не можете?

[adonis]

Сообщение от Слович

Простой пример:

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать. При этом мы понимаем, что речь идет о каком-то неизвестном нам "чудаке". "Еврей плохой". Все, вот здесь уже разжигание межнациональной розни, и подливание масла. Отчего такая боязнь? Разве при этом я призвал к погромам? Нет. А ответ тут гораздо проще - а вдруг рано или позно люди догадаются, что ростовщичество это зло?

Тогда и надо говорить, не 1). "еврей плохой", а 2). "ростовщик плохой". Поймите разницу и не будет никаких недоразумений. В первом случае я буду против вас, во втором за. Ибо есть глупость человеческая и есть понимание сути процесса.

[Хоббит]

Сообщение от Dar

Представьте себе врача, который день за днем ходит к больному и бесконечно повторяет ему свой диагноз, вместо того что-бы лечить..
Но вопросы родствеников больного "что делать?", он снова повторит свой диагноз..

А попробуйте представить врача, который ограничевается осмотром горла и измерением температуры, а когда ему указывают на раздувшийся живот отвечает: "Ну это не существенно, нужно акцентироваться на хорошем".
Не знаю как Вы, а я не считаю себя достаточно компетентным в вопросах внутренней и внешней политики и тем более в оценке этих вопросов с точки зрения противостояния иерархии и хаоса. И прежде всего стараюсь понять, что происходит. Другое дело, нужно отличать факты от интерпретаций и досужих обобщений и не подменять одно другим. Тут уж у каждого своя голова на плечах.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Как же вы любите ругать... Без ругани жить не можете?

Не дождётесь. Националисты, гомосексуалисты и прочие мерзости человечества должны быть порицаемы.

[Dar]

Кстати, в прошлом году кажется, где-то в новостях промелькнуло..
В каком-то солидном европейском городе, жители собрались на площади что-бы выразить свой протест. Никто не шумит, не кричит. Просто стоят..
Чего они хотят понятно, требования ясны, просто тем что они собрались они как-бы выражают свое единодушие в своем протесте, что их много..
Все солидные, культурные, респектабельные.. зонтики, шляпы.. тихий разговор между собой...
Через пару часов стояния, где-то в толпе вдруг раздался дикий душераздирающий крик.. просто дикий вой..
И толпа мгновенно преобразилась.. началась паника, никто ничего не понимает, но все вдруг побежали.. началась давка, крики, переломанные кости, вой сирен и т.д.
Потом выяснилось что кричал какой-то больной, психически ненормальный, непонятно каким образом затесавшийся в толпу..


Если уж кричать "пожар!", надо говорить куда бежать и что делать..
Что горит и где и как надо тушить.. другим указать путь к дверям.. и т.д.
Другое дело, если просто носиться с криком "пожар"..поднимая хаос..
В таких случаях погибает гораздо больше людей.. вместе с самим кричащим.. хаос вызвал, а что делать с этим не знает..

[Dar]

Сообщение от Слович

.. отключать свое мышление. ..не желанием элементарно думать.

Это твое мнение я помню.. очень удобное, понимаю.

[Хоббит]

Сообщение от Dar

Если уж кричать "пожар!", надо говорить куда бежать и что делать.. Что горит и где и как надо тушить.. другим указать путь к дверям.. и т.д. Другое дело, если просто носиться с криком "пожар"..поднимая хаос.. В таких случаях погибает гораздо больше людей.. вместе с самим кричащим.. хаос вызвал, а что делать с этим не знает

Совершенно справедливо, только вот вопрос если двери не понятно где, да и не очевидно кто пожар развел, что будет лучше поискать выход или благодушно любоваться облаками. Прежде чем действовать нужно понимать что происходит.