| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.11.2010, 12:18 | #641 | Рег-ция: 22.04.2010 Сообщения: 63 Благодарности: 4 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Бабушка Чтобы интеренет и скайп были - вон как удобно: со всей планетой познакомилась. | Мечтать нужно не о скайпе с интернетом, а о переходе на новый уровень общения. Ждём прихода Нибиру - может раскроются у нас скрытые возможности )))))) Цитата: Сообщение от Бабушка И чтобы сады были без оград и чтобы можно было идти по улице и любоваться цветами, а не смотреть на двухметровые заборы и чтобы не бояться открывать дверь на звонок, если кто пришел. | А я ещё помню времена, когда в детстве двери вообще не закрывались и бояться было некого. Так что поддерживаю вас вашем желании - давайте мечтать об этом вместе - может быть быстрее сбудется | | | 12.11.2010, 13:02 | #642 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Бабушка Мне на этот вопрос очень часто отвечают довольно просто:"Зарабатывай денег сколько можешь и делай все, что посчитаешь нужным" | Мой опыт говорит о обратном. Еду я как-то в воскресенье из своего магазина, который от моего жилья был за 50км, кручу баранку, смотрю, а люди-то - кто на даче отдыхает, кто возле дома своего возится, кто с рыбалки возвращается... А я - работаю! И понял тогда, что стал рабом своего большого хозяйства. И с деньгами всё нормально, а вот весной отвёз жену с сыном в Крым, а сам лишь два дня с ними побыл и опять понёсся свой бизнес обустраивать. Нет продыха! А в радость ли труд? Да нет, не моё это дело... Стал присматриваться, оглядываться, сравнивать да анализировать. И выходило, что если человек ставит себе целью бизнес - будут успехи, если не дурак, в бизнесе. А ставит себе задачу творческую, как мой друг Гена, художник - будут успехи в творчестве. А ведь жена от него ушла только потому что "несерьёзным" делом занимался, "уж больно мечтателен" был, уж очень "не практичен" оказался. А Гена-то добился своего, стал известным художником, выставляется в Европе, Австралии, одно время жил в Париже... Но так и остался холостым. И так во всём: любишь хорошо выпить и закусить - нет проблем, успех будет гарантирован! Хочешь не работать, а бродить по белу свету - стань Фёдором Конюховым! Хочешь получить шестой разряд токаря - станешь шести разрядником, но объять необъятное даже с деньгами - не реально. Это самообман, что с деньгами можно сделать всё! Да, возможности будут расширены, потенциал станет огромным, но... непременно за счёт чего-то! Или на начальном этапе придётся о вольной жизни забыть, или потом забыть волю и оказаться невольником... Тут вот что важно: как бизнес план составлен? За счёт чего, кого, и до какого предела? Без жертв прийти к чему-то - не реально. Последний раз редактировалось Migrant, 12.11.2010 в 13:04. | | | 12.11.2010, 13:53 | #643 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от migrant И выходило, что если человек ставит себе целью бизнес - будут успехи, если не дурак, в бизнесе. А ставит себе задачу творческую, как мой друг Гена, художник - будут успехи в творчестве. | А что мешает бизнесмену развивать свой бизнес как творчество, как любимое дело? Слышал, что наиболее успешные так к этому и относятся. | | | 12.11.2010, 15:20 | #644 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Иваэмон развивать свой бизнес как творчество, как любимое дело? | Или как военную стратегию... Тоже круто. | | | 12.11.2010, 17:06 | #645 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от migrant И выходило, что если человек ставит себе целью бизнес - будут успехи, если не дурак, в бизнесе. А ставит себе задачу творческую, как мой друг Гена, художник - будут успехи в творчестве. | А что мешает бизнесмену развивать свой бизнес как творчество, как любимое дело? Слышал, что наиболее успешные так к этому и относятся. | Ну да, я об этом и говорю: важно, чтобы дело твоё тебе нравилось! И тогда любые жертвы станут необременительными. Но не так, чтобы сначала деньги, а уж потом любимое дело. | | | 12.11.2010, 17:28 | #646 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Иваэмон развивать свой бизнес как творчество, как любимое дело? | Или как военную стратегию... Тоже круто. | А то! Заметил, что люди выстраивают свою жизнь как ту или иную стратегию. Кто-то размышляет как кулинар, и его действия напоминают поведение на кухне: где-то посолоил, где-то приправки добавил - такие с аппетитом и вкусно живут... Кто-то выстраивает свою линию поведения по принципам чёрно-белой графики, кто-то живописец, есть и маэстро... Поэтому не всегда даже важно чем конкретным ты занят в данный момент, важно быть мастером... Думаю, что и Фаберже, вытачивая грани камней, думал не о деньгах. В буддистских писаниях указано, что каждый Бодхисатва должен владеть тремя искусствами или областями знания и одним из них в совершенстве. | | | 12.11.2010, 18:48 | #647 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Evgeni Мечтать нужно не о скайпе с интернетом, а о переходе на новый уровень общения. | Для перехода на новый уровень общения сначала нужно научиться никик не реагировать на злобные мелкие мыслишки, которыми тебя бомбардируют и на которые еще реагируешь. Чтобы не получалось, что ты продумываешь как создать что-то красивое и удобное, а тебе в это время тычут ножом то по горлу, то в спину. Цитата: Сообщение от migrant Да, возможности будут расширены, потенциал станет огромным, но... непременно за счёт чего-то! | Я внимательно читала всю твою биографию, написанную на этом форуме, и мои слова :"Художник, рисуй!" не в пустоту бросались. Что могу сказать на эту тему : во всех твоих постах есть сожаление о том прошлом. И ни в одном из них ты не проанализировал причину отсутствия внутренней, глубинной гармонии, без которой любой бизнес перестанет дарить радость, а превратится в погоню за прибылью. И текст Цитата: Сообщение от migrant важно, чтобы дело твоё тебе нравилось! И тогда любые жертвы станут необременительными. Но не так, чтобы сначала деньги, а уж потом любимое дело. | пахнет поговоркой:"Если бы молодость знала, если бы старость могла" Мы опять о разном - ты пытаешься здесь говорить про бизнес, а я про создание глубинной внутренней гармонии, как базовой основы Жизни. Добавлено через 18 минут Все время в этой ветке хочется говорить одно и тоже :"Качество действия" Нужно научиться качеству действия, тогда многое изменится. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . Последний раз редактировалось Пандора, 12.11.2010 в 19:06. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо Пандора за это сообщение. | | 13.11.2010, 06:34 | #648 | Рег-ция: 22.04.2010 Сообщения: 63 Благодарности: 4 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Бабушка Для перехода на новый уровень общения сначала нужно научиться никик не реагировать на злобные мелкие мыслишки, которыми тебя бомбардируют и на которые еще реагируешь. Чтобы не получалось, что ты продумываешь как создать что-то красивое и удобное, а тебе в это время тычут ножом то по горлу, то в спину. | Ну для этого нас и бомбардируют разные мыслишки, чтобы мы научились адекватно на них реагировать. А заодно и от страхов избавиться. В общем условия все для нашего развития созданы - нужно только суметь ими воспользоваться! Но и конечно нужно быть готовыми принять всё то что нам даётся. Расскажу одну историю. Мне одна женщина рассказывала, что она вставила в свою молитву такую строчку - Научи Господи меня любить всех как Любишь Ты! Ей сразу стали попадать бомжи, попрошайки, просили у неё денег и т.д. - она поняла что ещё не готова к таким испытаниям и убрала эту строчку из своей молитвы и все бомжи прекратились. | | | 13.11.2010, 07:42 | #649 | Рег-ция: 02.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 1 Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Действующие общины Понравилось сообщение migrant 12/11 n 16/02/.Молодец,правильно пишет о соразмерности.И опять же жить в городе и так тосковать... Сочувтвуем... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Евгений Юрьевич за это сообщение. | | 13.11.2010, 19:44 | #650 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Евгений Юрьевич Понравилось сообщение migrant 12/11 n 16/02/.Молодец,правильно пишет о соразмерности.И опять же жить в городе и так тосковать... Сочувтвуем... | Конечно тоскую, Евгений Юрьевич! Но... по-другому в данный момент нельзя. Человек ответственен за тех, кого... любит. Да и скоро, если, конечно, не продлят срок выхода на пенсию, уходить на заслуженный отдых. Ю.Олеша как-то сказал: "Вот умру - начну жить!" Так и я мечтаю о... Э-э-э, да всё время мечтаю! Мечтал вырасти, стать большим и сильным, потом мечтал получить хорошее образование, о семье мечтал, о детях. Творчество - тоже не последнее дело в жизни. Искал свою стилистику, свой взгляд, своё понимание мира и способы его отображения, но кому это нужно? Во всяком случае форум показал, что созвучие - дело тонкое и почти недостижимое состояние. Ну а с теми, с кем созвучие достигается легко, с таким, как это не станет звучать неправдоподобно, - есть желание... помолчать. Найти созвучие - это как вернуться на родину из дальнего странствия. Вот и брожу неким Афонасием Никитиным... | | | 13.11.2010, 20:14 | #651 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Бабушка ...Я внимательно читала всю твою биографию, написанную на этом форуме, и мои слова :"Художник, рисуй!" не в пустоту бросались. | Цитата: Сообщение от Бабушка Что могу сказать на эту тему : во всех твоих постах есть сожаление о том прошлом. И ни в одном из них ты не проанализировал причину отсутствия внутренней, глубинной гармонии, без которой любой бизнес перестанет дарить радость, а превратится в погоню за прибылью. И текст Цитата: Сообщение от migrant важно, чтобы дело твоё тебе нравилось! И тогда любые жертвы станут необременительными. Но не так, чтобы сначала деньги, а уж потом любимое дело. | пахнет поговоркой:"Если бы молодость знала, если бы старость могла" Мы опять о разном - ты пытаешься здесь говорить про бизнес, а я про создание глубинной внутренней гармонии, как базовой основы Жизни. Добавлено через 18 минут Все время в этой ветке хочется говорить одно и тоже :"Качество действия" Нужно научиться качеству действия, тогда многое изменится. | Качество действия? Если душу вложишь - всё сможешь! Я уже, уж и не помню, рассказывал ли тут эту притчу? Или её кто-то другой на форуме рассказывал? Ну да ладно, пусть тогда будет повторена. Один учитель собрал своих учеников и велел в большой кувшин наложить крупных камней. Когда ученики выполнили его распоряжение, учитель спросил их: - Кувшин полон? -Да, учитель, кувшин полон до краёв? - И в него уже ничего нельзя добавить? - Да, учитель! - Что ж, попробуйте насыпать в него песок! Оказалось, что в кувшин можно-таки было добавить песка! - Ну а теперь опорожните кувшин, - приказал учитель. Когда ученики высыпали всё содержимое из кувшина, учитель их попросил: - А теперь насыпьте в него песка. И эту просьбу учителя выполнили послушные ученики. - А теперь попробуйте добавить в кувшин с песком - камни. И как ученики ни старались, у них это не получилось. - Вот так и в жизни! - сказал задумчиво учитель, - Если уподобить большие камни с нашими крупными и важными делами, которые мы выполнили за свою жизнь, то для менее значимых дел, как и для песка, – всегда останется место. Но если мы наполнили жизнь мелкими хлопотами, то для крупных – места уже не останется. Последний раз редактировалось Migrant, 13.11.2010 в 20:17. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Migrant за это сообщение. | | 14.11.2010, 08:35 | #652 | Рег-ция: 02.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 1 Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Действующие общины migrant, у.Если это у вас не типично гадкое и непродуктивное русское самоедство,то почему бы не встретиться в Топольном. и не наметить конкретный план действий ? .Мы всегда помогаем всем духовно ищущим .Независимо от возраста.Конечно,если человек считает себя пупом Вселеннной,хамит и требует привелегий -мы просто не общаемся. | | | 14.11.2010, 10:42 | #653 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Евгений Юрьевич migrant, у.Если это у вас не типично гадкое и непродуктивное русское самоедство,то почему бы не встретиться в Топольном. и не наметить конкретный план действий ? .Мы всегда помогаем всем духовно ищущим .Независимо от возраста.Конечно,если человек считает себя пупом Вселеннной,хамит и требует привелегий -мы просто не общаемся. | Спасибо за приглашение. Об Алтае мечтаю и, надеюсь, как-нибудь приеду к вам, тем более, что у меня теперь есть там друзья: и те, кто из Питера уехал к вам на ПМЖ; и те, с кем познакомился на форуме, вне форума - круг РД не так уж велик. По поводу поисков... Поиск - он и в Африке поиск. И каждый из нас озабочен тем, чтобы найти более глубокое и верное решение своих задач, да и с задачами определиться - не всегда легко. Было время когда я мучительно думал куда направить свою энергию, чем конкретным заниматься, ну и находил какие-то алгоритмы, выстраивал тактику, то понял одну нехитрую Истину, что все наши дела - суть внешнего нашего проявления. И не важно, что вы конкретно делаете: пишете картины, режете металл, свариваете металлические конструкции - всё это внешнее проявления нашего внутреннего мира. И если вы художник, то творчески подойдёте к любому делу, если вы артист, то и на стройплощадке вам будут аплодировать но не за роль Фигаро в одноимённой опере, а за артистизм и внутреннюю наполненность. То есть человек, хочет он того или нет, но своё мастерство проявляет во внешнем мире каждым своим движением, каждым своим взглядом... Но если вы на сцене, то между вами и зрителями огромное расстояние, пропасть рампы. Изначальная разделённость. А каким в жизни будет, допустим, народный артист Черкасов или Михаил Ульянов? Та же Ермолова или Станиславский? И художник. Умение видеть осмысленность светотени, гармонию в цвете - это ж всё не для самопроявления и самоутверждения, а для насыщения мира новыми образами. И вопрос стоит в том: есть ли у меня, к примеру, уверенность, что наполню мир новыми рекордами? Дам ли я миру нечто неповторимо прекрасное? И весь вопрос даже не в том: смогу ли я дать? А в том, чтобы увидеть необходимость своего труда и вклада. Осушит ли слезу ребёнка моя картина? Даст ли она ему вдохновение на некое начало? То есть вопрос чуть ли не бухгалтерии: об элементарной продуктивности, даже о эффективности. Моя жизнь показала и доказала мне, что истинный талант у человека не в способности красиво говорить или изящно исполнять роль на сцене, а всё же во внутренней наполненности. Есть у тебя что сказать - говори, пиши картины, наполняй своей поэтикой пространство, и тогда тебя будут слушать, особо не придираясь к тому, что у тебя есть какие-то огрехи, ибо суть важнее стилистики. Важнее формы - всегда содержание. И если тебе сказать нечего, то к чему тебе весь твой артистизм и талант? Как говорил К. Станиславский "Люби искусство в себе, а не себя в искусстве". И получается, что выше всех искусств, выше всех способностей и мастерства - внутренний мир человека... Но человек - лишь бледное проявление Космоса на Земле. И потому талант - есть лишь проявленность Высшего в нас. И огромный вопрос как сделать не меня, а всех проявленной волей Горнего мира? | | | 15.11.2010, 07:14 | #654 | Рег-ция: 02.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 1 Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Действующие общины migrant, у.Кто у вас знакомые из Питера? Где живут? Судя по вашему ответу,на конкретное дело вы пока подписываться не будете. А будете сначала ездить ,выбирать и про себя решать. Как жених,которому после объявления в брачной газете,пришло много предложений. То есть рассчитывать на совместное строительство Музея Владык весной 2011 года вряд ли возможно.Жаль. А мне нужен брат и сотрудник. Теперь совершенно другая тема. | | | 15.11.2010, 07:39 | #655 | Рег-ция: 02.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 1 Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Действующие общины А другая тема заключается в архиактуальном вопросе для действующих общин. Когда человек переезжает на Алтай ради помощи эволюции,а не просто ради того,чтобы переехать,то он совершает поступок с большой буквы.Это как бы серьёзная зАявка ,чточеловек готов перейти на другой уровень сознания и выполнять более глобальные духовные задачи,В соответствии с этой заявкой ему даются испытания, В частности - резко усиливается ментальное давление тёмных сил,И при сильно развитом интеллекте и неразвитой сердечной чакре,отсутствии любви к людям,человек ложитСя спать одним ,а встаёт другим, И начинает несТи такое, что светлым назвать никак нельзя.Причём сам этого не осознаёт.Если же подключаются личностно-- обидчивые приобретённые программы,которые при углублении тянут за собой включение кармических механизмов,то дело вообще - дрянь, Это,как запой из которого почти нет выхода,так как человек обрубает бессознательно поступление отрезвляющей информации, Мы в Топольном видели это уже не раз, И,ДАЖЕ понимая это,всё равно жаль людей,, | | | 15.11.2010, 10:14 | #656 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Евгений Юрьевич Мы в Топольном видели это уже не раз | Зеркало купили? Вроде на природе живёте, должны быть по идее гармоничны, а несёт вас.... жалостливый вы наш. Вы уж не обижайтесь, но в ваших постах начисто отсутствует позитив. Обида и только обида, которую вы называете "жалостью". Последний раз редактировалось adonis, 15.11.2010 в 10:16. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 15.11.2010, 18:09 | #657 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Действующие общины Цитата: Сообщение от Евгений Юрьевич migrant, у.Кто у вас знакомые из Питера? Где живут? Судя по вашему ответу,на конкретное дело вы пока подписываться не будете. А будете сначала ездить ,выбирать и про себя решать. Как жених,которому после объявления в брачной газете,пришло много предложений. То есть рассчитывать на совместное строительство Музея Владык весной 2011 года вряд ли возможно.Жаль. А мне нужен брат и сотрудник. Теперь совершенно другая тема. | Понимаете, Евгений Юрьевич, ничего лично, но ваш пример очень подходит для объяснения многих явлений. Этим несомненно ваш опыт полезен. Я вот тоже вначале как жених выбирал, ездил по Алтаю, слушал ваше выступление, смотрел как живут разные люди в Уймоне. И на вашем опыте я вижу как не надо делать, за это вам спасибо. Вот вы пишите "А мне нужен брат и сотрудник.". Брат совершенно не обязан жить рядом. Агни Йоги вообще не должны жить вместе, они не анастасиевцы, у них другие задачи. Могут временно, но реально долго не получится. Вы это видите, но не понимаете почему. Пояснения других не читаете . Вот сын с вами не живёт, но остаётся сыном при этом, аналогично и с братством. На форуме я пару человек мог бы назвать братьями, пусть они об этом даже не знают, у нас впереди Беспредельность. Сотрудник это немного другое. Сотрудник помогает плану другого. Вам нужен помощник для выполнения и реализации ваших планов. Но для этого вы должны быть учителем для него, иначе будет батрак, который работает за кров и еду. Другом он станет тогда, когда вы захотите помочь ему в его планах. Ваша главная проблема - эгоизм, чужие планы для вас не существуют, всё от "тёмных", ибо только ваш план есть помощь эволюции и переход на другой уровень сознания. Все остальные прогуляться вышли. Вот для чего вам в Топольном "часовня Сергия" и "музей Владык". Что вы там разместите, пару репродукций? Кто будет в часовне молится? Ничего кроме личностных амбиций здесь нет. Желание заявить о СЕБЕ. А когда публичного восторга не получится, а его не получится, то вы обидитесь на людей и рериховцев ещё больше. Вот это действительно жаль. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 17.11.2010, 13:03 | #658 | Рег-ция: 02.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 1 Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Действующие общины В реально действующей общине очень важно сотруднкам различать,кто подходит от Света,а кто от тьмы. .Если человек говорит и ДЕЙСТВУЕТ в сторону эволюции и объединения рериховцев - он от Света,Если начинает рассказывать ,что надо сидеть тихо и не высовываться - от тьмы.Удалил флейм. Восток. Последний раз редактировалось Восток, 17.11.2010 в 14:12. Причина: флейм | | | 18.11.2010, 18:23 | #659 | Рег-ция: 02.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 1 Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Действующие общины На Алтай пришли снега.Пока очень малые.Луна идёт к полнолунию и по ночам туманы снежных туч светятся..Ночью,когда не спится.откинешь занавеску,а в разрывы туч строго на юге сияет Юпитер.Строго на юге Алтая - Шамбала.Впрочем -Белуха _Северная Шамбала.Значит вс его полтораста километров на юго-запад...Может потому каждый год и вожу к Белухе группы.И каждый оттуда возвращается другим...Надеюсь,что лучше...Всегда надеюсь... | | | 20.11.2010, 16:12 | #660 | Рег-ция: 02.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 1 Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Действующие общины Тем,кто действительно интересуется работой действующей общины,советую прочитать 137 страницу 9 тома "Записей..." Там опубликовано то ,что в других источниках никогда не публиковалось.. Я проверял... Пытался напечатать в интернете,но комьютер явно не хочет... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:39. |