| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 01.07.2010, 10:21 | #1 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Фанатизм в РД. Есть ли он? Не спрашиваю есть фанатизм среди последователей АЙ. Этого просто по умолчанию не существует, потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ. А вот в РД.. может на самом деле "фанатизма" и не существует? Есть просто "разрушители"? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 01.07.2010, 20:05 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Dar Не спрашиваю есть фанатизм среди последователей АЙ. Этого просто по умолчанию не существует, потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ. А вот в РД.. может на самом деле "фанатизма" и не существует? Есть просто "разрушители"? | Да, фанатизм есть и да, это не настоящий последователь. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 01.07.2010, 23:26 | #3 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Обидно как то рядом видеть эти два понятия. Но к сожалению это факт. И конечно от непонимания , а от чего же ещё?Так всегда. Во всех движениях и религиях фанатизм от неправильного понимания.Кажется раньше фанатизма было меньше, может потому что меньше знали? Но и заблуждались в таком случае то же пропорционально меньше.Не хотелось бы что бы одно поглотило другое- фанатизм РД.В какую сторону тенденции идут? Как бы завтра вопрос так не стоял : РД в фанатизме . Есть ли оно? | | | 01.07.2010, 23:35 | #4 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Dar Этого просто по умолчанию не существует, потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ. | ну что же так сразу непонимание? Человек может заблуждаться во многих вещах и быть фанатиком, но последователем останется. Ученики тоже разные бывают. Кто в 3-ем классе, кто в 6-ом, кто вообще школу заканчивает. Возможно, в начальной школе немного фанатизма не помешает. Кто из так называемых "интересующихся" на заре увлечения эзотерикой не ринулся в нее как в омут с головой и не занимался всем подряд с изрядной долей фанатизма. А вот в средней школе лучше уж без него. Все сдержаннее и собраннее.. | | | 01.07.2010, 23:45 | #5 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Mirvam Во всех движениях и религиях фанатизм от неправильного понимания. | Очень редко можно встретить последователя, который бы понимал всё правильно. Но фанатизм, в основном, происходит не от этого, а от узости сознания и отсутствия вмещения. При синтезе сознания не будет фанатизма.. Последний раз редактировалось Musiqum, 01.07.2010 в 23:56. | | | 02.07.2010, 00:14 | #6 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Dar Есть просто "разрушители"? | Исследуя психологию фанатиков на примере убийцы германского министра иностранных дел В. Ретенау (данный инцендент произошел в 1922 г.) Керна, Э. Фромм (Фромм Э. Анатомия человеческой деструктивности. М., 1994. С. 242—243) приводит следующее его высказывание: "Я бы не вынес, если бы расколотое на куски поверженное отечество снова возродилось в нечто великое... Нам не нужно “счастье народа”. Мы боремся, чтобы заставить его смириться со своей судьбой... На вопрос о том, как он, кайзеровский офицер, смог пережить день революции, он отвечает: “Я не пережил его. Я, как приказывала мне честь, пустил себе пулю в лоб 9 ноября 1918 г. Я мертв, то, что осталось во мне живого, это — не я. Я не знаю больше своего “Я” с этого дня... Я делаю то, что должен. Поскольку я должен был умереть, я умираю каждый день. Все, что я делаю, есть результат одной единственной мощной воли: я служу ей, я предан ей весь без остатка. Эта воля хочет уничтожения и я уничтожаю... а если эта воля меня покинет, я упаду и буду растоптан, я знаю это”". Э. Фромм отмечает: "Мы видим в рассуждениях Керна ярко выраженный мазохизм, который делает его послушным орудием высшей власти. Но самое интересное в этой связи — всепоглощающая сила ненависти и жажда разрушения, этим идолам он служит не на жизнь, а на смерть. ... И когда мы анализируем психическую реальность таких людей, то убеждаемся, что они были разрушителями... Они не только ненавидели своих врагов, они ненавидели саму жизнь. Это видно и в заявлении Керна, и в рассказе Соломона (один из сподвижников Керна — В. И., М. К.) о его ощущениях в тюрьме, о реакции на людей и на саму природу. Он был совершенно неспособен к положительной реакции на какое-либо живое существо" ____________________ Фанатизм [от лат. fanum — жертвенник] — твердая и не признающая никаких аргументов безальтернативная приверженность личности определенным представлениям и убеждениям. В работах Э. Эриксона показано, что тотальная фиксация индивида на какой-либо точке зрения и вытекающая из этого поведенческая активность являются производными от внутриличностной организации по принципу тотальности. При этом наиболее критичной в рассматриваемом контексте оказывается первая стадия эпигенетического цикла. В случае деструктивного разрешения конфликта "доверие против недоверия" индивид во взрослой жизни периодически регрессирует в состояние детской беспомощности и судорожно ищет способы справиться с захлестывающей его тревогой, связанной с чувством собственной беззащитности во враждебном мире. В поисках опоры в меняющемся мире и защиты от угроз и обид, которые он несет, многие индивиды с устойчивым базисным недоверием испытывают острое желание "... поддаться тоталитарной и авторитарной иллюзии целостности, заданной заранее, с одним лидером во главе единственной партии, с одной идеологией, дающей простое объяснение всей природе и истории, с одним безусловным врагом, который должен быть уничтожен одним централизованным карательным органом, — и с постоянным направлением на внешнего врага бессильной ярости, копящейся в этом государстве" Фанатизм порождает жесткое противостояние с внешним миром, построенное на порой патологически выраженном чувстве "мы" в логике враждебного противопоставления и противостояния "мы — они". http://slovari.yandex.ru/фанатизм/Азбука%20психолога/Фанатизм/#$f566 __________________________ Н. А. Бердяев называет основной причиной религиозного фанатизма и нетерпимости страх: "Фанатики, совершающие величайшие злодеяния, насилия и жестокости, всегда чувствуют себя окружёнными опасностями, всегда испытывают страх. Человек всегда совершает насилия из страха. Аффект страха глубоко связан с фанатизмом и нетерпимостью…" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 02.07.2010, 00:43 | #7 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Mirvam Кажется раньше фанатизма было меньше | По-моему, раньше - я имею в виду самое начало 90-х, еще жив С.Н.Р., расцвет РД - его не было вообще. Не знаю, насколько много его сейчас, убежден, что не он является главной угрозой РД. А граница между фанатизмом и вмещением, нетерпимостью и толерантностью, как и между светом и тьмой, пролегает не между людьми, а в их душах. Семена фанатизма - в нашей самости. И лекарство от него - повышение культурного уровня каждого. | | | 02.07.2010, 01:05 | #8 | Рег-ция: 03.01.2007 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщения: 2,177 Благодарности: 1,491 Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Насчет фанатизма не знаю, а вот догматизм присутствует... | | | 02.07.2010, 06:57 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Андрей С. Н. А. Бердяев называет основной причиной религиозного фанатизма и нетерпимости страх: "Фанатики, совершающие величайшие злодеяния, насилия и жестокости, всегда чувствуют себя окружёнными опасностями, всегда испытывают страх. Человек всегда совершает насилия из страха. Аффект страха глубоко связан с фанатизмом и нетерпимостью…" | Не так уж давно многие на форуме могли быть свидетелями образования тоталитарной группы. Началось все именно с запугивания (явного и косвенного) тем, что кто не примкнет к новоявленному "посланцу Махатм" - тот "отвергнет руку Махатм" (со всеми вытекающими последствиями), подпадет под одержание (к слову сказать, на страхе одержания пыталась "специализироваться" еще одна подобная группа), будет "сослан на Сатурн" и т.д. Все это замешивалось на разжигании чувства избранности тех, кто пошел за новоявленным "гуру". Впоследствии данная группа "склеивалась" страхом близкого "конца света" и обещаниями, что члены секты его переживут (опять же к слову, на мотиве страха близкого "конца света" и избранности паразитируют множество сект). | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 02.07.2010, 09:36 | #10 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Dar Не спрашиваю есть фанатизм среди последователей АЙ. Этого просто по умолчанию не существует | Вот, непосредственно, и сам ответ. Цитата: Сообщение от Dar потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ. | Последователь = исполняющий. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Слович за это сообщение. | | 02.07.2010, 10:11 | #11 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Mirvam Во всех движениях и религиях фанатизм от неправильного понимания. | Очень редко можно встретить последователя, который бы понимал всё правильно. Но фанатизм, в основном, происходит не от этого, а от узости сознания и отсутствия вмещения. При синтезе сознания не будет фанатизма.. | Правильно,но как быть тому кто правильно понимает, а другие обвиняют его в фанатизме Абстрактный пример конечно. И вообще как правило тех кто хоть как-то что-то понимают в синтезе меньше чем тех кто еще только в начале пути. Это мы сейчас назваем фанатиками тех кто забивал камнями, а ведь они себя таковыми не считали... Странная тема.... В мысле как доказать кому то его неправоту?! Рассуждать то будут в итоге на конкретных примерах. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 02.07.2010 в 10:14. | | | 02.07.2010, 10:16 | #12 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Иваэмон По-моему, раньше - я имею в виду самое начало 90-х, еще жив С.Н.Р., расцвет РД - его не было вообще. | Термин "рерихнутые" фигурировал в прессе еще в восьмидесятых годах. Так что уже тогда были, просто в меньших количествах, так как еще не успели издать книги. В основном, как я понимаю, это были столичные жители, так как до Москвы все быстрее доходит. | | | 02.07.2010, 10:36 | #13 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Редна Ли Термин "рерихнутые" фигурировал в прессе еще в восьмидесятых годах. Так что уже тогда были, просто в меньших количествах, так как еще не успели издать книги. | С точки зрения простого обывателя все кто как то не стандартно себя позиционирует являются фанатиками.Обыватель всех под одну гребёнку ... Но не об этой же точке зрения речь. | | | 02.07.2010, 10:58 | #14 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Скользкая тема. Особенно в РД Меня позабавит поиск в данном вопросе общей точки зрения. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 02.07.2010, 11:07 | #15 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от абрикос Правильно,но как быть тому кто правильно понимает, а другие обвиняют его в фанатизме Абстрактный пример конечно. И вообще как правило тех кто хоть как-то что-то понимают в синтезе меньше чем тех кто еще только в начале пути. Это мы сейчас назваем фанатиками тех кто забивал камнями, а ведь они себя таковыми не считали... Странная тема.... В мысле как доказать кому то его неправоту?! Рассуждать то будут в итоге на конкретных примерах. __________________ | Никак не докажем. Хоть тыщу раз скажем о том что мы культурная организация, и проведём в доказательство тыщу исключительно хороших культурных мероприятий всё равно будут подозревать.Но эта тема не для обсуждения нас с подозрительными обывателями .Для них мы все фанатики и это их проблема а не наша.Речь о нашей "внутрикорпаративной" ситуации , а вот это уже наша проблема , не вина , а проблема. | | | 02.07.2010, 11:07 | #16 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Mirvam С точки зрения простого обывателя все кто как то не стандартно себя позиционирует являются фанатиками. | Да не только обывателя, а с точки зрения нормального человека. | | | 02.07.2010, 11:20 | #17 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Mirvam .Речь о нашей "внутрикорпаративной" ситуации ,. | Так а я о чем Нет конечно тема может вертеться вокруг общих фраз, но она не будет интересна. интересно то на примерах... Но в отличие от вас я не считаю это проблемой Предваряя вопрос - это всего лишь мужество принять окружающий мир таким какой он есть. Вам судя по всему - еще интересно. Поэтому я сразу написала - будет забавно. Ну чем черт не шутит __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 02.07.2010, 11:20 | #18 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Mirvam С точки зрения простого обывателя все кто как то не стандартно себя позиционирует являются фанатиками. | Да не только обывателя, а с точки зрения нормального человека. | Учится распознаванию это задача для всех, включая и нормальных. Нормальный -это же не высшая точка развития человека .Карма и из нормального сделает бога. Да и что такое норма? Человечество в своей массе отстаёт крепко от поставленных задач, идёт с опозданием. Нормальных значит никого нет, все норму недовыполняют. | | | 02.07.2010, 11:25 | #19 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от абрикос интересно то на примерах | Да почти весь этот форум - один большой пример. Если люди верят на слово избранному авторитету не подвергая его слова критическому анализу, это уже и есть фанатизм. Далее можно только рассуждать о степени этого фанатизма... | | | 02.07.2010, 11:30 | #20 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Фанатизм в РД. Есть ли он? Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от абрикос интересно то на примерах | Да почти весь этот форум - один большой пример. Если люди верят на слово избранному авторитету не подвергая его слова критическому анализу, это уже и есть фанатизм. Далее можно только рассуждать о степени этого фанатизма... | Насколько и в чем такой человек может далеко зайти. Если он поверит авторитету и СПРОСИТ С СЕБЯ, ну дойдет до крайности, будет терпелив как истый христианин, то извините при чем тут фанатизм, и что тут плохого? Ну крайность не более. Но если он начнет создавать некое общество и требовать повиновения своему пониманию пути и будет ломать людей - это уже фанатизм. Я принимаю вашу формулировку но она слишком общая и работать не будет. Она не применима на практике, дров наломаете. Смотря кто в чем и насколько. Иисус то Бога слушал . Нет понятно что нормальный человек не будет сравнивать себя с Ним, но я к тому что формулировка не доработана. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 02.07.2010 в 11:32. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:44. |