| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.04.2010, 18:13 | #1 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Об Абсолютно Бесконечном В некоторых темах ( этой и этой, да и многих других) обсуждение явно или не явно упёрлось в вопрос о бесконечности. Конечно, помимо бесконечности можно брать и другие начала (те же Свет и Тьма, Известное и Неизвестное, Проявленное и Непроявленное/Хаосъ, и т.д.). Я предпочитаю начинать с понятия Бесконечного потому что имеется понятие Абсолютно Бесконечного, которое наилучшим образом отражает ключевую концепцию. С одной стороны Абсолютно Бесконечное заключает в себе всё. С другой стороны, благодаря свободе нашего ума (или способности к творчеству, или способности создавать новые горизонты, и т.д.) любое осознание Абсолютно Бесконечного как завершённой тотальности ведёт к осознанию совершенно новой тотальности отличной от Абсолютно Бесконечного или не заключающейся в Абсолютно Бесконечном. Поэтому, Абсолютно Бесконечное никогда не завершено, и ошибочно относится к нему как к завершённой вещи. С другой стороны, Абсолютно Бесконечное единственно (очевидно, а если не очевидно, то потому что оно включает в себя всё). В принципе, это довольно тривиально. Не тривиально в этом то что это не привычно. В частности, не существуют какие-либо фиксированные законы задающие Абсолютно Бесконечное. Также, Абсолютно Бесконечное не может быть осознано Абсолютно Бесконечным. Также, Абсолютно Бесконечное универсально. Если наш ум является частью чего-либо, то [наше] Абсолютно Бесконечное [будучи частью нашего ума] также является частью этого. С другой стороны, это нечто [во всех своих проявлениях в нашем сознании] также является частью Абсолютно Бесконечного. Поэтому, если наш ум является частью чего-либо, то это нечто является Абсолютно Бесконечным. Абсолютно Бесконечное не может содержать смысл чего-либо, ибо оно не является Формой. И никакой психоделии, слёз или парадоксов. | | | Этот пользователь сказал Спасибо N.L. за это сообщение. | | 08.04.2010, 19:50 | #2 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,305 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,171 раз(а) в 3,579 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Может не выросли чтоб понять и осознать ? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 08.04.2010, 20:02 | #3 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Какое слов нагромажденье... А разве бесконечность может быть не абсолютной? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 08.04.2010, 20:26 | #4 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Кайвасату А разве бесконечность может быть не абсолютной? | Может)))) Например, кольцо. Хотя движение по кольцу может быть бесконечным)))) | | | 08.04.2010, 20:36 | #5 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном У великого математика Кантора крыша поехала, когда он понял в какое болото противоречий влопался работая с бесконечными множествами и подмножествами Так что если в эту тему пытаться въехать основательно, надо сначала укрепить подпорки своей крыши, что бы невзначай не съехала | | | 08.04.2010, 20:38 | #6 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Кайвасату А разве бесконечность может быть не абсолютной? | Бесконечность бывает актуальной и потенциальной. Абсолютной не бывает, во всяком случае такого научного термина не встречалось... | | | 08.04.2010, 20:39 | #7 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Редна Ли У великого математика Кантора крыша поехала, когда он понял в какое болото противоречий влопался работая с бесконечными множествами и подмножествами Так что если в эту тему пытаться въехать основательно, надо сначала укрепить подпорки своей крыши, что бы невзначай не съехала | Это потому что Абсолютная Бесконечность не является континуумом, как полагал Кантор. Это "дискретная непрерывность". | | | 08.04.2010, 20:41 | #8 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Кайвасату А разве бесконечность может быть не абсолютной? | Бесконечность бывает актуальной и потенциальной. Абсолютной не бывает, во всяком случае такого научного термина не встречалось... | Давайте понимать под Абсолютной Бесконечностью просто Абсолют. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Swark за это сообщение. | | 08.04.2010, 20:44 | #9 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,305 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,171 раз(а) в 3,579 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Кайвасату А разве бесконечность может быть не абсолютной? | Может)))) Например, кольцо. Хотя движение по кольцу может быть бесконечным)))) | Это видимость движения и не может быть бесконечным. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 08.04.2010, 21:02 | #10 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger "дискретная непрерывность" | Незнакомая ассоциация. Не могли бы вы пожалуйста пояснить? | | | 08.04.2010, 21:13 | #11 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Кайвасату А разве бесконечность может быть не абсолютной? | Может)))) Например, кольцо. Хотя движение по кольцу может быть бесконечным)))) | Нет, в том смысле в котором я говорю здесь. То что Бесконечное может быть не Абсолютно Бесконечным можно наблюдать на примере Форм. Скажем, Формы Жизни, Любви, и Свободы отличаются друг от друга, хотя и являются Бесконечными (в том смысле что никогда полностью не осознаваемыми, в отличие скажем от окружности). | | | Этот пользователь сказал Спасибо N.L. за это сообщение. | | 08.04.2010, 21:20 | #12 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | О Канторе Кантор работал в правильном направлении. Лузером он однозначно не был. Почему окружность не Бесконечна? Потому что её описание просто. Подробное описание почти всех трансцендентальных чисел очень сложно, хотя даже здесь можно представить что оно может быть полностью осознано (поскольку не видно того чтобы принципы по которым строится понимание континуума требовали изменения точки осознания, т.е. они являются фиксированными). Однако, описания Жизни и Свободы включают в себя индивидуальную свободную волю, и поэтому никаким образом не поддаются полному осознанию. Это пример того как Формы могут Бесконечными. Последний раз редактировалось N.L., 08.04.2010 в 21:34. Причина: пояснения | | | 08.04.2010, 21:26 | #13 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Evgeny Shulzinger Давайте понимать под Абсолютной Бесконечностью просто Абсолют. | А что понимать под Абсолютом? Если нашу вселенную, то она ограничена и в объеме, и в массе, так что говорить о бесконечности в приложении к вселенной не приходится. Она не бесконечна. Если иметь в виду нечто другое, находящееся за пределами нашего восприятия, то как можно этому нечто присваивать какие либо атрибуты, например бесконечность? Это весьма бесперспективное занятие... | | | 08.04.2010, 21:31 | #14 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Почему окружность не бесконечна? Потому что её описание просто. Описание же почти всех трансцендентальных чисел очень сложно. | Описание круга не может быть проще описания трансцендентальных чисел, так как круг описывается через трансцедентальное число Пи. Следовательно сначала надо определить трансцендентальное число, а потом уж его производные, круг например, или элипс, или шар... | | | 08.04.2010, 21:34 | #15 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Нет, в том смысле в котором я говорю здесь. То что Бесконечное может быть не Абсолютно Бесконечным можно наблюдать на примере Форм. Скажем, Формы Жизни, Любви, и Свободы отличаются друг от друга, хотя и являются Бесконечными (в том смысле что никогда полностью не осознаваемыми, в отличие скажем от окружности). | И снова точка-бесконечность... Кто Вам сказал, что жизнь, любовь, свобода - формы? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 08.04.2010, 21:34 | #16 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Fr. J.D. (в том смысле что никогда полностью не осознаваемыми, в отличие скажем от окружности). | Я не думаю, что уже родился на свет человек, способный полностью осознать окружность, так как окружность определяется через трансцендентальное число, а трансцендентальное число не осознаваемо полностью обычным сознанием. | | | 08.04.2010, 21:36 | #17 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Кайвасату А разве бесконечность может быть не абсолютной? | Может)))) Например, кольцо. Хотя движение по кольцу может быть бесконечным)))) | В том-то и дело. В направлении обода кольца движение будет бесконечным, значит абсолютным. А движение поперек кольца - ни бесконечным, ни абсолютным... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 08.04.2010, 21:37 | #18 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Интересно, что в Учении предложен несколько иной термин - Беспредельность. Даже на уровне бытового восприятия разница сущенственна. Например, ту же окружность можно назвать бесконечной . А вот беспредельной......))) Похоже, бесконечность - это скорее математический термин. Лист Мебиуса на боку. Беспредельность - более универсальное понятие. Последний раз редактировалось Иваэмон, 08.04.2010 в 21:39. | | | 08.04.2010, 21:38 | #19 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Редна Ли Я не думаю, что уже родился на свет человек, способный полностью осознать окружность, так как окружность определяется через трансцендентальное число, а трансцендентальное число не осознаваемо полностью обычным сознанием. | Радуйтесь, что окружность вообще не способна осознавать, в отличие от людей __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 08.04.2010, 21:39 | #20 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Об Абсолютно Бесконечном Цитата: Сообщение от Иваэмон Интересно, что в Учении предложен несколько иной термин - Беспредельность. Даже на уровне бытового восприятия разница сущенственна. Например, ту же окружность можно назвать бесконечной . А вот беспредельной......))) Похоже, бесконечность - это скорее математический термин. Беспредельность - более универсальное понятие. | Т.е. конец и предел для Вас в этом смысле не синонимичны? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:57. |