| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.09.2009, 14:23 | #321 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Anry Т.е. воплощение в цветок является пределом мечтаний агни-йога? | Некрасиво Анри! | А как еще можно понимать этот отрывок? | Понять можно по разному - и Вы это прекрасно понимаете. Надеюсь что понимате,... Если такой надежды не будет - то откуда скажем взяться уважению, или осознанию ценности и продуктивности диалога, состоятельности диспута? И поэтому я и отметил скажем так - не корректность. В таких случаях я почему-то всегда вспоминаю Высоцкого - "...я не люблю наветы в виде версий" - помните такую песенку. Но тут даже не полноценный навет - а так мелкое ерничание. | | | 19.09.2009, 14:27 | #322 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Anry . Вывод - называть их "моими" или "душевными" не стОит, это иллюзорные определения, которые имеют смысл лишь пока мы не увидели их непостоянства и обусловленности. Итак: личность есть иллюзия, душа есть иллюзия, ее бессмертие тем более есть иллюзия. | Это ваш вывод от того сказанного,или вывод того сказанного? | Думаю, что это вывод Anry, но он вполне сочетается с вышеизложенной позицией Буддизма. | Вывод - это выход на определённое понимание. В данном случае я думаю что всего лишь слоесно понятийная формулировка - довольно далёкая от Буддизма и соответствующих Устремлений. Да и сказано имхо с обратным вектором мотиваций. Последний раз редактировалось Восток, 19.09.2009 в 14:31. | | | 19.09.2009, 16:20 | #323 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Кайвасату Думаю, что это вывод Anry, но он вполне сочетается с вышеизложенной позицией Буддизма. | А ч ем в данном вопросе отличие позиций АЙ от позиций Буддизма? | | | 19.09.2009, 16:21 | #324 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Anry Ваш коллега Владимир объяснил это место по другому. Для Вашего уровня сознания тоже будет полезно обратить внимание на его толкование. | Так происходит, Анри. Независимо от того, с кем общаешься - с йогами, с буддистами или же с православными, - всегда кто-то будет сектантски раздражителен, кто-то нейтрален, кто-то мудр... фильтруйте.. | Согласен...+100 | | | 19.09.2009, 16:25 | #325 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский перерождается индивидуальность | Четкое, доступное для понимания отличие "личности" и "индивидуальности" где-то можно найти? | Для этого Вам надо познакомиться с концепцией принципов теософской доктрины или с концепцией атмана веданты. | Здесь уже коллеги достаточно много об этом написали... Но все же, не могли бы ссылки на какие-то первоисточники привести? | | | 19.09.2009, 16:29 | #326 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Для этого Вам надо познакомиться с концепцией принципов теософской доктрины или с концепцией атмана веданты. | А что можно сказать о перевоплощении животных, с точки зрения Учения? (Вопрос вдвойне интересен, так как христианство на него ответа не дает). Простой пример: уходит с физического плана кошка или собака... куда они "идут"? Или, Владимир, это "другая тема"? | | | 19.09.2009, 16:30 | #327 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Раб Божий Дмитрий Все мы здесь - те еще специалисты. | Дмитрий, я тут о посмертной судьбе животных затронул вопрос... что думаете? | | | 19.09.2009, 16:37 | #328 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Для этого Вам надо познакомиться с концепцией принципов теософской доктрины или с концепцией атмана веданты. | А что можно сказать о перевоплощении животных, с точки зрения Учения? (Вопрос вдвойне интересен, так как христианство на него ответа не дает). Простой пример: уходит с физического плана кошка или собака... куда они "идут"? Или, Владимир, это "другая тема"? | Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; 19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета! 20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. 21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? Екклесиаст гл 3 Ответ Библии вполне материалистический - "науке (и религии) это неизвестно". Сэр Чарлз Дарвин вполне удовлетворен - "чтобы они видели, что они сами по себе животные" Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 19.09.2009 в 16:41. | | | 19.09.2009, 17:48 | #329 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Для этого Вам надо познакомиться с концепцией принципов теософской доктрины или с концепцией атмана веданты. | А что можно сказать о перевоплощении животных, с точки зрения Учения? (Вопрос вдвойне интересен, так как христианство на него ответа не дает). Простой пример: уходит с физического плана кошка или собака... куда они "идут"? Или, Владимир, это "другая тема"? | Думаю, что всё станет немного яснее после прочтения этой темы: Карма и сознание животных __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.09.2009, 17:54 | #330 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Кайвасату Думаю, что это вывод Anry, но он вполне сочетается с вышеизложенной позицией Буддизма. | А чем в данном вопросе отличие позиций АЙ от позиций Буддизма? | В Буддизме есть много направлений, поэтому я бы не сказал, что в целом он по этому вопросу отличается. Но все же большинство буддистов считает, что Атман не существует и что эта концепция - омрачение. В этом смысле АЙ ближе к Адвайта-Веданте (Шри Шанкарачарья). Я как-то пытался дискуссировать с буддистами по поводу того, какого же атмана они отрицают и для себя отметил, что это не атман адвайты, а некий иной. См. http://dharma.org.ru/board/topic2138.html http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?f=6&t=1357 __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.09.2009, 18:15 | #331 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Очень жаль, что наши оппоненты уходят от ответов ны заданные им вопросы и уклоняются от темы. Хотя мы в свою очередь предоставляем достойные аргументы в качестве принятия реинкарнации как рабочей гипотезы.
| | | 19.09.2009, 18:20 | #332 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Что отличает человека от животного и уподобляет Богу? Это дар речи - "Слово", Логос, который тесным образом связан с Разумом - "логикой". Речью и логическим мышлением на Земле обладают только люди. Все остальное - физиология, естественные надобности и отправления у человека полностью аналогичны животным. Животные тоже умеют различать Добро и Зло, им присущи и лучшие человеческие качества - любовь, верность, самопожертвование. Но разума к сожалению нет и говорить не умеют | | | 19.09.2009, 18:50 | #333 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry ... Здесь уже коллеги достаточно много об этом написали... Но все же, не могли бы ссылки на какие-то первоисточники привести? | Прочтите, к примеру, " Ключ к Теософии" - главы о принципах, душе и духе. | | | 20.09.2009, 00:32 | #334 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,243 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Для этого Вам надо познакомиться с концепцией принципов теософской доктрины или с концепцией атмана веданты. | А что можно сказать о перевоплощении животных, с точки зрения Учения? (Вопрос вдвойне интересен, так как христианство на него ответа не дает). Простой пример: уходит с физического плана кошка или собака... куда они "идут"? Или, Владимир, это "другая тема"? | Животные,прежде чем идти по развитию дальше,набирают качественную психическую энергию по крупицам миллионы лет. Мы так же были кем то давным давно-информацию об этом спрятали в знаках Зодиака. Тут ещё много тайн. Нынешние животные есть будущие существа наделённые разумом после нашего ухода . __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 20.09.2009, 06:45 | #335 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Духовная эволюция путем реинкарнаций 100% согласуется с научным взглядом на биологическую эволюцию. Эволюция душ происходит параллельно с эволюцией физических тел, в полном соответствии со словами Христа - "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от духа есть дух". Этого к сожалению, никак нельзя сказать о христианской доктрине. Неужели современные христиане всерьез верят в сотворение мира Богом за 6 дней? | | | 20.09.2009, 09:26 | #336 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Кайвасату Думаю, что всё станет немного яснее после прочтения этой темы: | Да, я прочел эту ветку. Но, честно говоря, намного яснее не стало ... Мнения там сильно разделились, особенно по поводу того, есть ли у животных сознание (хотя в АЙ сказано, что животные обладают развитым сознанием. 12.176). Не совсем также понял на каких источниках основана Ваша идея "групповой души" животных. В этом плане интересно заметить, что учения New Age также говорят о "групповом сознании" у людей, но рассматривается как результат эволюции (т.е. индивидуум благодаря эволюции "удостоится" стать частью группового сознания, как этап к "слиянию всего", без потери своей индивидуальности)... Что до перевоплощения животных, то я неоднократно сталкивался с мнением в New Age, что "механика" реинкарнации животных в общих чертах не отличается от реинкарнации человека. Хотя есть нюансы, конечно. Некоторые учителя, например Асахара, шли еще дальше и утверждали, что высшие животные могут переродиться и в мирах, более развитых по отношению к нашему. | | | 20.09.2009, 09:28 | #337 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Неужели современные христиане всерьез верят в сотворение мира Богом за 6 дней? | Точно так же, как вотношении примера с "плоской землей", который тут приводился. Т.е. для некоторых ответ, да, "сотворил за 6 дней". Но для некоторых есть и другое понимание этого текста... | | | 20.09.2009, 09:31 | #338 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry Некоторые учителя, например Асахара, | Асахара если учитель, то разве что Бен Ладена | | | 20.09.2009, 09:36 | #339 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Асахара если учитель, то разве что Бен Ладена | Для кого-то он авторитетен. Кто-то где-то "зубоскалит" по поводу учителей, которые авторитетны для Вас... Так устроен мир. | | | 20.09.2009, 09:51 | #340 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Кайвасату Думаю, что всё станет немного яснее после прочтения этой темы: | Да, я прочел эту ветку. Но, честно говоря, намного яснее не стало ... Мнения там сильно разделились, особенно по поводу того, есть ли у животных сознание (хотя в АЙ сказано, что животные обладают развитым сознанием. 12.176)... | Когда в данном случае говорится о развитом сознании имеется в виду низший манас. У животных высшая триада находится в "спящем" состоянии. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:28. |