Прародина ариев

[Игорь Л.]

Сообщение от Vest

Открыл для себя много интересного, в частности, информацию о славяно-арийских Ведах.

О достоверности информации по древней истории Руси много спорят, но история всегда была служанкой власти и объектом идеологической борьбы, так что в этом вопросе наверное, стоит больше опираться на собственное духоразумение, чем на мнения дерущихся идеологов и историков.

Не согласен. Пусть Хиневич продемонстрирует золотые таблички с руническими письменами, якобы хранящиеся 25 тыс. лет.

Этот источник сильно противоречит теософским источникам - Тайной Доктрине и Письмам Махатм, ну и Письмам ЕИР, конечно. Именно, очень серьёзно противоречит той информации, которая высказана в теософских источниках, а не просто раскрывает что-то новое, неизвестное теософам. Поэтому - приходится выбирать - или, или.

К тому же внимательное чтение Сантьи Вед Перуна вообще заставляет усомниться в правдивости источника.

Ибо описаны события в Атлантиде, затем о возникновении христианства, в виде пророчества. Т.е. ещё и Атлантида не погибла, а уже "перун" предсказывает не только гибель её, но и распятие Христа - Великого Странника, и даже некоторые идеи из Библии, якобы полностью сфабрикованной жрецами тьмы - иудеями, приводит. Что сомнительно. Несомненно тот, кто писал эти веды, был знаком с текстом Библии. Кстати согласно этим "ведам" всё, что нам известно о Христе и Его Учении - всё ложь, сфабрикованная жрецами тьмы. Они, якобы, полностью заменили Учение Христа, о котором так много сказано в Агни Йоге и Письмах ЕИР, которое породила целый ряд выдающихся подвижников Духа, как Сергий Радонежский, Франциск Ассизский (ибо все они воспитаны на Библии), превратив его в тёмное учение. Но тёмное учение не породило бы Сергия Радонежского и св. Франциска. Такие Духовные Разумы никогда бы не взяли в основу своей жизни тёмное учение.

Кроме того на каком-то сайте язычников я прочитал критику этих "вед". Там вообще построчно было доказано то, что омский контактёр-уфолог Хиневич, ныне откликающийся на патера Дия, заимствовал текст "Харатий Света" из писаний тамплиеров.

[Vest]

Сообщение от Игорь Л.

на каком-то сайте язычников я прочитал критику этих "вед". Там вообще построчно было доказано то, что омский контактёр-уфолог Хиневич, ныне откликающийся на патера Дия, заимствовал текст "Харатий Света" из писаний тамплиеров.

Вот именно, про это я и написал: дерутся историки и идеологи. Потому что вопрос стоит об обнаружении (возрождении?) древнерусских корней, на которые могла бы опираться вся идеологическая доктрина, система ценностей и верований россиян. Ищутся события, факты, духовные ценности, опираясь на которые русский человек мог бы гордиться: "я - представитель великого народа, имеющего в своём историческом багаже такие несомненные духовные, культурные и исторические достижения". Естественно, есть силы, старающиеся подавить в зародыше такие устремления (не обязательно - критикой, можно это сделать и создав "фальшивое прошлое"). Интересно, во что выльется эта история со старой верой славяно-ариев. С ходу я бы не стал так вот резко принимать решение об истинности или ложности всех упоминающихся в славяно-арийских Ведах текстов. Ведь там есть много базовых этических установок, признанных русским народом и до сих пор актуальных для нас. Возможно, (и, скорее всего, так и есть) присутствуют и искажения, привнесённые современными переводчиками и составителями опубликованных книг. Вопрос в другом: может ли быть в русской истории то, о чём мы не знали ранее и чем мы можем гордиться? Даже если эти исторические факты будут в чём-то обидны по отношению к другим народам, ныне гордящимся своей историей? (А как же иначе? Они ведь сразу обидятся, что их принизили )

[Игорь Л.]

Сообщение от Vest

Потому что вопрос стоит об обнаружении (возрождении?) древнерусских корней, на которые могла бы опираться вся идеологическая доктрина, система ценностей и верований россиян.

Нет никаких доказательств, что это - реальные тексты наших предков.
Наоборот, внимательное чтение убеждает в том, что это - современное нам творчество. Каких вообще-то много сейчас даётся из астрала.

В Сантья-Ведах Перуна говорится, что эти тексты даны ещё до гибели Атлантиды, но уже подробно расписывается то, как в будущем извратят и полностью подменят учение Христа.

Поверить в такое "пророчество" не возможно. Значит это - очередная подделка. А то, что она содержит некоторые базовые этические понятия, так это - обычное дело. Любая подделка содержит подобные понятия для придания убедительности.

Это - как раз тот самый случай "фальшивого прошлого", один из таких случаев.

И убеждение моё появилось не сходу, а в результате внимательного прочтения Сантьи - вед Перуна.

Кроме того, подчёркиваю, в этих ведах есть грубейшее разногласие с теософскими источниками. Я понимаю, конечно, что Вы не обязаны доверять теософским источникам, но этот форум именно для последователей Агни Йоги и Теософии. Поэтому и обращаю внимание всех последователей АЙ и Теософии на это.

[Vest]

Сообщение от Игорь Л.

Нет никаких доказательств, что это - реальные тексты наших предков.
Наоборот, внимательное чтение убеждает в том, что это - современное нам творчество.

После Вашего послания скачал и начал знакомиться с текстами Славяно-арийских Вед. Первое, что бросилось в глаза - исторически неадекватный перевод рунических текстов. Переводчик использовал термины и понятия, не существовавшие в предполагаемое время создания текстов. Это вызывает недоверие у читателя. К переводу, в особенности, ключевых для представляемой доктрины текстов, следовало бы подходить более ответственно.
Посмотрел несколько записей с выступлениями Александра Хиневича (Патера Дия) и других представителей родноверческого движения. Есть у Хиневича недостаток - некоторая развязность в стиле поведения, которая, вроде бы, не должна присутствовать у духовного лидера. Ну, как говорится, Бог ему судья. По крайней мере, жёсткой и общепринятой иерархии в движении пока что не наблюдается, другие представители родноверия выступают вполне самостоятельно. По поводу реальности текстов - вопрос не совсем простой. Какие-то корни, несомненно, есть. Насколько достоверно они отражены в опубликованых в последние годы текстах - предстоит ещё разбираться. Но, кажется, это - не главное. Любое движение, претендующее на привлечение большого количества адептов, обычно основывается на МИФЕ, как фундаменте. (Под мифом я понимаю не критический термин, противопоставляющий миф реальности, а определённое концептуальное построение, представляющее своего рода каркас, остов всего направления. К истории, реальности и прочим материальным понятиям миф имеет весьма опосредованное оношение. Он просто использует какие-то элементы реальности для обеспечения привязки к существующим убеждениям и установкам людей. Цель и функция мифа - занять место в головах людей и обеспечивать стабильность и самодостаточность их взгляда на мир, мировоззрения). Критиковать миф в целом, так, как мы критикуем обычные утверждения и высказывания - занятие бессмысленное и бесполезное - всё равно, что критиковать эгрегор (который, по-видимому, имеет непосредствееное отношение к мифу).
Сейчас, видимо, происходит формирование мифа, служащего основой родноверческого движения. При этом недостатки и ошибки отдельных представителей движения вряд ли смогут сильно повлиять на общую тенденцию формирования мифа.

[Игорь Л.]

Сообщение от Vest

Первое, что бросилось в глаза - исторически неадекватный перевод рунических текстов. Переводчик использовал термины и понятия, не существовавшие в предполагаемое время создания текстов.

Это, действительно, сразу бросается в глаза. Но это - не самое главное. Ибо это вполне объяснимо стремлением переводчика адаптировать текст к современному читателю. Это не стало камнем преткновения для меня.
Важна суть. Я не верю, что некий Перун миллионы лет назад предсказал, что Учение Христа будет заменено на тёмное учение.
Во-первых, такое предсказание само по себе сомнительно. Ибо миссия Христа обусловлена историческими условиями, зависящими от свободной воли людей.
Вот, что, якобы, предсказывает, Перун за миллионы лет до описываемых событий

И станут Светлые Боги посылать к ним
Странников Многомудрых, ибо не имеют они ни Духа, ни Совести.

И Чужеземцы станут слушать Мудрое Слово их,

а выслушав, будут приносить жизнь Странников,

в жертву богу своему...
И создадут они Золотого Тура,
как символ своего могущества,
и будут поклонятся ему,
тако же, как и богу своему...

Золотой телец, которого создали иудеи, пока Моисей на горе записывал скрижали, является символом. Несомненно, что автор этих вед просто читал Библию.

Вот ещё:

И жрецы Убитого Странника
с лживым усердием начнут утешать их,
и завладеют Душами их,
и богатством Детей Человеческих...
И объявят людей Расы Великой рабами Бога,
коего сами же и убили...
И глаголить им станут,
что страдание благом является,
ибо страдающие Бога узрят...

Здесь почти дословно цитируется Евангелие. Не возможно поверить в предсказание выражения из Писания, которое будет написано через миллион лет. Ибо в ведах также "предсказывается" и будущая гибель Атлантиды.
Хотя цитата и не точна, тем не менее, очевидно, что Хиневич, записавший эти веды, читал Библию.
Несомненно то, что мы имеем дело не с древнейши архаическим текстом, а как минимум с текстом, написанным в христианскую эпоху.
А если какой-то современник написал некий текст, но выдаёт его за древнейший, то налицо - обман.
Уверен, что рано или поздно, Хиневич (бывший уфолог, контактировавший с "пришельцами" из Ориона, о чём есть публикации и интервью) вынужден будет признать, что эти тексты получил в результате "откровения". А источник этого откровения ясен и сейчас - астрал.

Но не эти "предсказания" - главное.

Главное то, что автор этих "вед" внушает мысль, что все христианские Писания - лживы и более того, они составляют суть тёмного учения, которым "жрецы золотого тура" и убитого Странника, заменили Учение Христа.

Но придут из Мира Тьмы чужеземные вороги,

и начнут глаголить Детям Человеческим

слова льстивые, ложью прикрытые.
И станут совращать старых и малых,
и дочерей Человеческих будут брать себе в жены...

16 (80). И пошлют к ним Боги... Великого Странника,

любовь несущего, но жрецы Золотого Тура

придадут его смерти мученической.

И по смерти его, объявят БОГОМ его...

и создадут Веру новую, построенную
на лжи, крови и угнетении...
И объявят все народы низшими и грешными,
и призовут пред ликом ими созданного Бога
каяться, и просить прощения за деяния
свершенные и не совершенные...

Но жрецы Чужеземные...

из храмов Золотого Тура

...и жрецы Убитого Странника,

захотят уничтожить их мир и покой,

ибо жрецы сии, живут плодами чужого труда...

8 (8. И придут жрецы Чужеземные
в земли Расы Великой
под видом торговцев и сказителей,
и лживые легенды принесут они,
и станут учить жизни неправедной
людей Расы Великой,
не ведающих Зло и Обман...

10 (90). Люди Расы будут просить

о помощи Чужеземных жрецов,

служащих Чужим богам

и Богу Мира Тьмы...

И жрецы Убитого Странника

с лживым усердием начнут утешать их,
и завладеют Душами их,
и богатством Детей Человеческих...

Налицо - явная антихристианская направленность этих "вед", враждебность ко всему христианскому, лишь прикрытая якобы уважительным отношением к Христу, от которого по сути не было никакой пользы, а фактически получился лишь вред.

Не знаю, ка Вы, а я лично категорически не принимаю таких утверждений.
Искажения Учения Христа, безусловно, имели место, также как и - любого другого учения.
Однако, это высокое этическое Учение Любви, которое мы и ныне видим в Евангелиях, породило целую плеяду настоящих духовных подвижников, таких как Сергий Радонежский и Франциск Ассизский, и многие, многие другие. Кто сочтёт число обычных людей, совершивших самоотверженные благородные поступки под влиянием имевшегося Нового Завета, сколько людей отвратилось от сваливания в пропасть пороков. И всё благодаря - дошедшему до нас Учению.
А Хиневич злобно называет это "лживыми легендами", сочинёнными жрецами "Бога Мира Тьмы".

Всё это не совместимо с Живой Этикой, которая не противоречит основам Учения Любви, которое мы и сейчас видим в Евангелиях.

Сообщение от Vest

По поводу реальности текстов - вопрос не совсем простой. Какие-то корни, несомненно, есть. Насколько достоверно они отражены в опубликованых в последние годы текстах - предстоит ещё разбираться

"Какие-то корни" - это набор древне славянских терминов, а также использование древних легенд и идей, достойных уважения.
Хиневич не зря учился в каком-то заведении по старославянскому язычеству. Кстати, многие настоящие "язычники" чтущих древнеславянские традиции, отрицательно воспринимают Хиневича и его "веды". В этом можно убедиться почитав языческие, но не инглиистические сайты.

Сообщение от Vest
Но, кажется, это - не главное. Любое движение, претендующее на привлечение большого количества адептов, обычно основывается на МИФЕ, как фундаменте

Вот несколько опоздал он со своими мифами.

Ибо уже существует Теософия. Я, повторяю, что не навязываю Вам Теософию, просто ещё раз обращаю внимание последователей АЙ и Теософии на то, что созданные Хиневичем мифы о межзвёздных полётах русских волхвов и ведунов, противоречат теософским источникам.
Ибо в таком случае получается, что древние русские волхвы и ведуны намного ушли в своём развитии, оставив далеко позади "несчастных" махатм из Гималайского Братства.

Ну просто эти славяно-арийские веды никак не уместны на этом форуме.

[Арранкар]

Сообщение от Игорь Л.

Налицо - явная антихристианская направленность этих "вед", враждебность ко всему христианскому

Ну так и поделом христианству АЙ между прочим, тоже имеет антихристианскую направленность. Не понимать этого ни один умный человек не может. То что АЙ "в русле учения Христа", не аргумент, так как она в русле того учения, о котором сама и говорит, а не христианства, как оно есть независимо от АЙ Чувствуете разницу и подвох?)