Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2008, 16:24   #1
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
Question Н.К.Рерих и "Новая Страна"

У меня сложилось впечатление, что есть какие-то особые причины, чтобы настаивать на отсутствии у Н.К.Рериха каких-либо политических задач и представлять его лишь в качестве деятеля культуры. На этом почему-то яростно настаивает МЦР.

Скажите, если кто знает, каковы эти причины? Что плохого в том, что Н.К.Рерих участвовал в попытках строительства "Новой Страны" и, согласно плану, должен был её возглавить?

Здесь мне бы не хотелось дискутировать о правильности или неправильности выводов Росова на эту тему или обсуждать дела тех далёких лет (после прочтения дневников Е.И.Рерих для меня вполне очевидно, что М., помимо прочего, направлял всех четырёх Рерихов по некоему весьма подвижному плану строительства страны на просторах Азии). Здесь хочется именно понять мотивы его противников.

Предлагаю высказаться, прежде всего, сторонникам линии МЦР в этом вопросе.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 17:32   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

126 1 октября 1921 г.
......
Рерих Новый явится в России после гроба, счастливо пройденного.
Тут Я близко - у двери в спальню.

155 5 ноября 1921 г.
Рерих, люби русских - тебе суждено руководить Россией.
Новую Россию строить Создателю Мощь дам.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 17:42   #3
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
1 октября 1921 г.
Рерих Новый явится в России после гроба, счастливо пройденного.
Этот-то вариант, вполне возможно, как раз уже и реализовался. Но в дневниках упоминаются и несколько других, последовательно сменяющих друг друга.

Слушайте, ninniku, Вы же за МЦР всей душой, может, Вы знаете ответ на мой вопрос? Поделились бы, откуда у них столько злобы на Росова и чем так ужасно признание участия Н.К.Рериха в образовании новых стран?
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 17:52   #4
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova
Здесь мне бы не хотелось дискутировать о правильности или неправильности выводов Росова на эту тему
Цитата:
Сообщение от sova
Поделились бы, откуда у них столько злобы на Росова
Если Вы не хотите "дискутировать о правильности или неправильности выводов Росова", то зачем упоминать о Росове второй раз? Да и вообще, как связан этот Ваш вопрос о злобе с "Сокровенной историей"?
Что касается акцентирования внимания на Н.К. Рерихе как на деятеле культуры, то ответ слишком очевиден, чтобы его здесь приводить.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 17:58   #5
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Эльдар А. Посмотреть сообщение
Если Вы не хотите "дискутировать о правильности или неправильности выводов Росова", то зачем упоминать о Росове второй раз?
Очень просто: именно на него, главным образом, направлены стрелы тех, кто отрицает эту сторону деятельности Н.К.Рериха. Опять же, предлагаю здесь не разбирать построения Росова, а рассказать о причинах такого яростного отрицания, если вдруг они Вам известны.

Цитата:
Сообщение от Эльдар А. Посмотреть сообщение
Да и вообще, как связан этот Ваш вопрос о злобе с "Сокровенной историей"?
Хороший вопрос. Прежде чем закинуть пост сюда, я некоторое время колебался, не поместить ли его в раздел "Рериховское движение". Просто я под конец подумал, что наверняка тут дело дойдёт до цитирования дневников на эту тему, и тогда уместнее иметь всё это именно в разделе про историю. Пусть модераторы переместят тему, если что.

Цитата:
Сообщение от Эльдар А. Посмотреть сообщение
Что касается акцентирования внимания на Н.К. Рерихе как на деятеле культуры, то ответ слишком очевиден, чтобы его здесь приводить.
Так ведь вопрос не в том, почему внимание акцентируется на одной стороне его деятельности, а в том, почему такими героическими усилиями отрицается другая сторона.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 18:22   #6
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Так ведь вопрос не в том, почему внимание акцентируется на одной стороне его деятельности, а в том, почему такими героическими усилиями отрицается другая сторона.
Повторю: причина слишком очевидна, чтобы её здесь приводить.
(+есть такие слова в русском языке: "целесообразно" и "ко времени").
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 18:29   #7
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Эльдар А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Так ведь вопрос не в том, почему внимание акцентируется на одной стороне его деятельности, а в том, почему такими героическими усилиями отрицается другая сторона.
Повторю: причина слишком очевидна, чтобы её здесь приводить.
(+есть такие слова в русском языке: "целесообразно" и "ко времени").
Правильно ли я Вас понял, что, с Вашей точки зрения, отрицающие на самом деле знают, что эта сторона деятельности Н.К.Рериха имела место, а отрицают её в силу несвоевременности и нецелесообразности её признания?
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 18:40   #8
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
У меня сложилось впечатление, что есть какие-то особые причины, чтобы настаивать на отсутствии у Н.К.Рериха каких-либо политических задач и представлять его лишь в качестве деятеля культуры. На этом почему-то яростно настаивает МЦР.

Скажите, если кто знает, каковы эти причины? Что плохого в том, что Н.К.Рерих участвовал в попытках строительства "Новой Страны" и, согласно плану, должен был её возглавить?

Здесь мне бы не хотелось дискутировать о правильности или неправильности выводов Росова на эту тему или обсуждать дела тех далёких лет (после прочтения дневников Е.И.Рерих для меня вполне очевидно, что М., помимо прочего, направлял всех четырёх Рерихов по некоему весьма подвижному плану строительства страны на просторах Азии). Здесь хочется именно понять мотивы его противников.

Предлагаю высказаться, прежде всего, сторонникам линии МЦР в этом вопросе.
Сова, я думаю, что здесь много причин.
Я попробую поразмышлять о них.
1.Все эти моменты политического влияния Рериха были сведены к советам Рузвельту и к выступлениям на различных собраниях, где Рерих очень чсто выбирался председателем.
2.Те большие Планы по созданию Российской Азии, которые предрекал Мория, не сбылись.
А так как не судят только победителей, то и вопрос о том, зачем освещать неудачи ясен сам собой - что бы не судили.
И я согласен с тем, что вынесение на всеобщее обозрение неудач Рериха в политике будет большим минусом Рериху-политику в глазах обывателей и даже людей культуры.
3.Конечно же было бы хорошо, если Рерих стал бы Главой Российской Азии, кто спорит?
И плохо, что не стал. Это то же бесспорно.
Почему?
Если на этот вопрос нет чёткого и ясного ответа в дневниках (а как я понимаю, его нет), то разве мы с вами сможем дать этот ответ?
Тем более его не смогут дать люди, не имеющие обширных знаний в области рериховедения, не прочитавшие манускрипты и Учение, не ознакомившиееся с дневниками - они безусловно будут судить огульно и поверхностно и это опять - безусловно - нанесёт удар по репутации Рериха, если на передовицах бульварной прессы появятся заголовки типа: "Рерих хотел силой завоевать СССР с помощью оккультизма и Махатм" или что-то подобное.
4.МЦР - это организация, которая ставит перед собой задачу освещения культурной жизни Рерихов.
Не оккультной, не политической, не личной, а только культурной.
МЦР не учавствуцет в РД, не учавствует в политике и не пишет мемуаров о личной жизни Рерихов (в смысле не копается в белье) и правильно делает.
У Шапошниковой Людмилы Васильевны как я понимаю, есть чётко поставленные Джуал Куулом перед ней задачи - с указанием сроков, помошников и конкретных действий. Их она и выполняет. А всё, что мешает выполнению ею этих задач она, как нормальный руководитель - отметает.

Так вот мне думается.
Или вы думаете, что там есть что-то ещё?

Цитата:
126 1 октября 1921 г.
......
Рерих Новый явится в России после гроба, счастливо пройденного.
Тут Я близко - у двери в спальню.

155 5 ноября 1921 г.
Рерих, люби русских - тебе суждено руководить Россией.
Новую Россию строить Создателю Мощь дам.
Нц так и в дневниках З.Г.Фосдик находим, что НКР воплотится в России в 1974 году.
Надо думать, что в этот раз его миссия будет более успешна и он действительно возглавит Россию в обозримом будущем. И, осознанно подходя к Иерархии (а может быть и являясь тем самым Послом, что приходит раз в столетие), и руководя Россией, он сможет явить миру реальный пример Теократического общества, почему нет?

Лично я считаю, что Мория добьётся своего, ведь Сатья Юга уже наступила, а в Сатье у Махатм больше полномочий и шире границы дозволенного...

В любом случае, в интересное время живём, так многое увидим...
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 18:42   #9
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эльдар А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Так ведь вопрос не в том, почему внимание акцентируется на одной стороне его деятельности, а в том, почему такими героическими усилиями отрицается другая сторона.
Повторю: причина слишком очевидна, чтобы её здесь приводить.
(+есть такие слова в русском языке: "целесообразно" и "ко времени").
Правильно ли я Вас понял, что, с Вашей точки зрения, отрицающие на самом деле знают, что эта сторона деятельности Н.К.Рериха имела место, а отрицают её в силу несвоевременности и нецелесообразности её признания?
Я думаю - что да. И они правы, что так поступают...
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 18:47   #10
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эльдар А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Так ведь вопрос не в том, почему внимание акцентируется на одной стороне его деятельности, а в том, почему такими героическими усилиями отрицается другая сторона.
Повторю: причина слишком очевидна, чтобы её здесь приводить.
(+есть такие слова в русском языке: "целесообразно" и "ко времени").
Правильно ли я Вас понял, что, с Вашей точки зрения, отрицающие на самом деле знают, что эта сторона деятельности Н.К.Рериха имела место, а отрицают её в силу несвоевременности и нецелесообразности её признания?
Думаю, Вы сами придёте к правильному пониманию этой ситуации.
Локализация смыслов в данном случае нецелесообразна.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 18:55   #11
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
Нц так и в дневниках З.Г.Фосдик находим, что НКР воплотится в России в 1974 году.
Я там такого не встречал. Есть похожие сведения в книге В.Сидорова, но там нет года рождения.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 18:57   #12
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
У меня сложилось впечатление, что есть какие-то особые причины, чтобы настаивать на отсутствии у Н.К.Рериха каких-либо политических задач и представлять его лишь в качестве деятеля культуры. На этом почему-то яростно настаивает МЦР.

Скажите, если кто знает, каковы эти причины? Что плохого в том, что Н.К.Рерих участвовал в попытках строительства "Новой Страны" и, согласно плану, должен был её возглавить?

...
Вы не правильно ставите вопросы.
Во-первых, "политические задачи" - понятие относительное. Вполне вероятно то, что Вы подразумеваете под термином "политические задачи", другие люди называют "мировой общественной и культурной деятельностью" Н.К.Рериха. Поэтому нужно говорить более конкретно.
Во-вторых, если Вы говорите конкретно о "Новой Стране" в понимании Росова - то эта его версия, о выкраивании территории "Новой Страны" из состава четырех сложившихся государств, да еще военным путем, - "высосана из пальца".
В-третьих, об этом говорит не только МЦР. Ниже даю три ссылки на три работы - независимого журналиста А.Н.Анненко, сторонницы Музея-Института семьи Рерихов в С.Петербурге, и сторонника МЦР - которые не расходятся в главном, в оценке трактовки Росовым понятия "Новой Страны". Почитайте.
http://grani.agni-age.net/articles7/3233.htm
http://grani.agni-age.net/articles8/3421.htm
http://grani.agni-age.net/articles8/3333.htm
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 19:27   #13
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Во-вторых, если Вы говорите конкретно о "Новой Стране" в понимании Росова - то эта его версия, о выкраивании территории "Новой Страны" из состава четырех сложившихся государств, да еще военным путем, - "высосана из пальца".
Ну, в дневниках это выглядит несколько иначе, но действительно границы должны были поменяться. Да, я имею в виду участие Рерихов (всех, кроме Святослава) в реализации некоего плана, предполагавшего создание нового государства, включающего Сибирь, Монголию и Тибет (остальные детали менялись).

Давайте отвлечёмся от деталей теории Росова. Вопрос не в том, насколько она корректна, а в том, почему его обвиняют в очернении Рерихов и т.п., из чего следует, что подобная теория не просто некорректна с точки зрения МЦР, а крайне нежелательна.

Если бы это была просто какая-то выдумка, то вполне можно было ограничиться публикациями с контраргументами, а не организовывать масштабную травлю.

Правильно ли я Вас понял, что единственной причиной травли Росова является некорректность этой его теории?

Последний раз редактировалось sova, 18.08.2008 в 19:29.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 19:32   #14
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
У меня сложилось впечатление, что есть какие-то особые причины, чтобы настаивать на отсутствии у Н.К.Рериха каких-либо политических задач и представлять его лишь в качестве деятеля культуры. На этом почему-то яростно настаивает МЦР.

Скажите, если кто знает, каковы эти причины? Что плохого в том, что Н.К.Рерих участвовал в попытках строительства "Новой Страны" и, согласно плану, должен был её возглавить?

...
Вы не правильно ставите вопросы.
Во-первых, "политические задачи" - понятие относительное. Вполне вероятно то, что Вы подразумеваете под термином "политические задачи", другие люди называют "мировой общественной и культурной деятельностью" Н.К.Рериха. Поэтому нужно говорить более конкретно.
АлексУ, в дневниках Елены Рерих есть немало упоминаний о том, что Братство решило создать Российскую Азию и поставить Николая Рериха во главе её.
В то время, как Рерихи были в Москве, ранее и после того Мория неоднократно объяснял им, что именно они, Рерихи должны взять в свои руки власть в России, что Н. Рерих будет новым русским царём, или президентом российских штатов, куда войдёт даже япония.
Это всё было, и это никак не согласуется с общественно-культурной деятельностью, о которой говорит МЦР.

А потому - зачем говорить, что этого не было?
Было.
Но знать всем не обязательно. Потому что воспринять правильно и вдекватно не в состоянии.
Есть знания, которые лучше не выдавать.
И политическая деятельность Рерихов - из этой области.
Пожелание Мории о том, что будут два великих правителя на земле - Рузвельт над южной и северной америками и Рерих над Евразией - не сбылись.
Сбудутся ли?
Как знать.
В отношении Америки - точно нет. Она выступает против России, а все, кто против России, как известно, канули в лету и нет их.
В отношении России... увидим.
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 19:33   #15
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
Нц так и в дневниках З.Г.Фосдик находим, что НКР воплотится в России в 1974 году.
Я там такого не встречал. Есть похожие сведения в книге В.Сидорова, но там нет года рождения.
Плохо искали. Там есть в этом форуме об этом неоднократно упоминали, я читал.
ПоищИте.
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 19:38   #16
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
Нц так и в дневниках З.Г.Фосдик находим, что НКР воплотится в России в 1974 году.
Я там такого не встречал. Есть похожие сведения в книге В.Сидорова, но там нет года рождения.
Плохо искали. Там есть в этом форуме об этом неоднократно упоминали, я читал.
ПоищИте.
Возвращаю комплимент. Может, под дневниками З.Г.Фосдик Вы понимаете не книгу "Мои Учителя", изданную "Сферой", а что-то другое? Её текст у меня есть в разных формах, и там таких сведений точно нет.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 19:56   #17
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

АлексУ, я начал читать первую статью http://grani.agni-age.net/articles7/3233.htm

Привожу цитату:
Цитата:
У Рериха не только никогда нигде не звучало предложений что-либо завоевать, с чем-либо политически объединить, но, вообще, в текстах, касающихся конкретной работы, ведшейся им в 1923–1936 гг. в азиатских странах и СССР, ни разу не встречается контекста создания нового государства.
В текстах, касающихся конкретных работ - да.
Но в дневниках Елены Рерих есть много размышлений Мории о том, как бы лучше Рерихам возглавить территории.
Даже вносится предложение арендовать часть территорий, Сахалин, где наименьшая граница по суше с СССР и тут же это предложение опрокидывается самим де Морией, так как большевики возьмут слишком большую плату за аренду.
Я это к тому, что политические планы у Мории были и Рерихи играли в них главенствующую роль.

Но: Росов действительно всё опошлил, и правильно делают, что его шпыняют.
Рерихи действительно не особо распространялись о своих политических планах, так как всё вилами было по воде писано.
И кроме того, Рерихи особо ничего в политическом смысле и не предпринимали, они ждали, когда настанет их время ввязаться в политическую борьбу, но это время так и не настало.
Нельзя политические претензии называть политической деятельностью.
Например, человек хочет пойти в банк и получить кредит. Это - намерение.
Но он не пошёл и не получил его, и намерение так и осталось намерением, без последствий.
Так и политическая деятельность Рерихов - осталась на уровне намерений, а потому с уверенностью можно сказать, что её не было.

Или не так?
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 21:19   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
Если на этот вопрос нет чёткого и ясного ответа в дневниках (а как я понимаю, его нет), то разве мы с вами сможем дать этот ответ?
Тем более его не смогут дать люди, не имеющие обширных знаний в области рериховедения, не прочитавшие манускрипты и Учение, не ознакомившиееся с дневниками - они безусловно будут судить огульно и поверхностно и это опять - безусловно - нанесёт удар по репутации Рериха...
ну раз вы сделали такие выводы..
Цитата:
Те большие Планы по созданию Российской Азии, которые предрекал Мория, не сбылись.
А так как не судят только победителей, то и вопрос о том, зачем освещать неудачи ясен сам собой - что бы не судили.
И я согласен с тем, что вынесение на всеобщее обозрение неудач Рериха в политике будет большим минусом Рериху-политику в глазах обывателей и даже людей культуры.
стало быть себя вы относите к людям "имеющим обширные знания"
и знающим Планы махатм и имеющим право судить Морию что у него сбылось, а что не сбылось.
иначе "судить огульно и поверхностно " будет относится к вам.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 18.08.2008 в 21:21.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 21:46   #19
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
ну раз вы сделали такие выводы..
...стало быть себя вы относите к людям "имеющим обширные знания"
и знающим Планы махатм и имеющим право судить Морию что у него сбылось, а что не сбылось.
иначе "судить огульно и поверхностно " будет относится к вам.
Дар, для того, что бы судить о том, что из предсказаний и планов сбылось, а что не сблось, надо :
А.Иметь перед глазами эти предсказания и планы (а имеем в дневниках ЕИР)
Б.Знать историю за время после написания этих дневников - а мы знаем.
В.Нефанатично и неистирично сделать вывод, сопоставив описанное в дневниках с реальностью.

Для этого не надо быть семи пядей во лбу.

Последний раз редактировалось Егорушка, 18.08.2008 в 21:49.
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2008, 03:06   #20
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
У меня сложилось впечатление, что есть какие-то особые причины, чтобы настаивать на отсутствии у Н.К.Рериха каких-либо политических задач и представлять его лишь в качестве деятеля культуры. На этом почему-то яростно настаивает МЦР.

Скажите, если кто знает, каковы эти причины? Что плохого в том, что Н.К.Рерих участвовал в попытках строительства "Новой Страны" и, согласно плану, должен был её возглавить?

Здесь мне бы не хотелось дискутировать о правильности или неправильности выводов Росова на эту тему или обсуждать дела тех далёких лет (после прочтения дневников Е.И.Рерих для меня вполне очевидно, что М., помимо прочего, направлял всех четырёх Рерихов по некоему весьма подвижному плану строительства страны на просторах Азии). Здесь хочется именно понять мотивы его противников.

Предлагаю высказаться, прежде всего, сторонникам линии МЦР в этом вопросе.
Вот тут целая тема аналогичного характера...: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3288

А вот один из моих ответов:

Иногда бывает так, что человек своей деятельностью превышает меры политики. И этим оказывает существеное влияние на политику вообще и на многих политиков. Например, Солженицин, Сахаров, Лихачев - оказали существенное влияние на политику современной России. Но если назвать их политиками - это будет умалением. Они были деятелями науки и культуры в высоком смысле этого слова. Так и должно быть.
Возьмите хотя бы школу Платона, его труды о Государстве, Политик, Законы. Он говорил о государстве философов, но политиков как специалистов управления выделял особо. Они у него не должны были быть философами непременно. Но лишь иметь нужную сумму качеств.
Влияние мыслителей на политику колоссально, если мыслитель общественно признан и авторитетен в народе и среди политиков в том числе. В этом его роль - двигать общественную мысль так, чтобы она меняла цели, делала их эволюционными.
Сделать из Рериха политика - значит умалить его. Он - МЫСЛИТЕЛЬ! Он выше политики как искусства управления.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Звезды Гор» - Новая Страна T Новости Рериховского движения 0 13.02.2009 17:27
Норвегия – страна фьордов и троллей Владимир Чернявский СЦДК 0 03.06.2007 14:06
Самая счастливая страна Василек Наука, Медицина, Здоровье 1 13.09.2006 02:26
Новая информация "Рерих и Болгария"- зал "Н.Рериха" Симеон Н. Рериховское движение 5 28.06.2005 10:00
Бутан: страна, заменившая ВВП индикатором валового национал Владимир Чернявский Свободный разговор 20 02.12.2004 14:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги