| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.01.2008, 19:38 | #81 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar значит до того как они узнали о своей ошибке (заблуждении) они были неискренни?... | Приходится снова повторять свой вопрос: "Кто они?" (Интересно, хватит ли у меня терпения или нет?) | хорошо.. однако кого вы имели в виду? у кого "Искренность и самообман в любых его формах несовместимы." и т.д. | Всех. Цитата: Сообщение от Dar а конкретно в данном случае это разве не ваши слова "Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи" | Мои, ну и что? | отвечаю на ваш вопрос "Кто они?".. я имел в виду тех же кого имели в виду и вы.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 13.01.2008, 19:46 | #82 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Восток Могу, но не во всех случаях... | Это зависит от Вас или от характера учения Будды? | Конечно же от меня. Насколько глубоко я понял его. И принял. | Ну, тогда, давайте предположим, что Вы сейчас сядете, возьмете Агни Йогу и прочитаете и выпишите все, что Учение говорит о карме. Далее осмыслите полученное. После этого сможете определить понимает ли человек закон кармы, как его трактует Агни Йога? | Смогу, но зависит от того что Вы вкладываете в понятие ОСМЫСЛЕНИЕ. Если осмысление есть соприкосновение мысли с объектом исследования, (и у меня это получится) с его взаимосвязями, либо очень глубокое исследование взаимосвязей, зависимостей и корреляции процессов связанных с объектом, то да - смогу. Если осмысление есть процесс ассимиляции(конгломерации) понятийных блоков вокруг идейных стволов, то скорее всего не смогу. Ну или результаты будут не совсем точными. | | | 13.01.2008, 19:57 | #83 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Ну, тогда, давайте предположим, что Вы сейчас сядете, возьмете Агни Йогу и прочитаете и выпишите все, что Учение говорит о карме. Далее осмыслите полученное. После этого сможете определить понимает ли человек закон кармы, как его трактует Агни Йога? | Смогу, но зависит от того что Вы вкладываете в понятие ОСМЫСЛЕНИЕ... | Хорошо. Как Вы думаете, сможете ли Вы после такой работы хотя бы отличить грубые несоответствия между тем, что говорит Агни Йога о карме и тем, что говорит какой-либо иной источник? Точно так же как Вы, например, отличаете христианский текст от буддийского или Коран от Буддизма. | | | 13.01.2008, 20:03 | #84 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar другими словами человек ошибаться не может?.. | Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи. Но определить степень ошибки каждый может только сам, пройдя через соответствующий опыт. Кто этот «он»? | Интересно! А вы о чём говорили? Вот я например помню: Цитата: Искренность и самообман в любых его формах несовместимы | На что дар ответил: Цитата: другими словами человек ошибаться не может?.. например когда считал что Земля плоская, он был неискреннен... | Отсюда: ОН - это человек который искренне заблуждается. | Во садули бузина, в огороде редька, следовательно - на Марсе козлы пасутся. Извините, Восток, но при такой логике, я - пасс! | НУ, у меня в таких случаях терпения хватает до конца кальпы . Терпения не хватает обычно у тех кто понимает что загнан в угол и начинает вилять. Продолжим: Итак Вы написали: Цитата: Искренность и самообман в любых его формах несовместимы | И судя по тому, что На ответ Дара Вы ответили: Вы считаете, что искренность и самообман есть некие трансцедентные формы, которые НУ НИКАК не соприкасаются с конкретными носителями и выразителями сих искренности или самообмана, Что ж тогда Вы правы и козлы тогда пасутся... кое где. А я грешным делом подумал, что любой здравомыслящий сразу поймёт, что качество, не может проявляться(и рассматриваться ессе-сно!) без его носителя. А именно конкретного человека(существа), который в данном случае обозначен как "ОН". Вообще я называю это дискретностью в мышлении. Дырка и бублик. В киеве дядька... | | | 13.01.2008, 20:12 | #85 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков ...Вы, Владимир, как я Вас понял, считаете, что процессу принятия Учения за основу своей жизни предшествует его изучение. Я считаю, что основа жизни принимается только изнутри, а изучение того или иного является лишь следствием или внешним действием. Основа жизни, принятая извне, шатка и недолговечна. В большинстве случаев вырождается в догму и фанатизм. Основа не принимается «пониманием ума». Основа принимается углублением к центру внутреннего импульса, выбором приоритета «внутреннего» перед «внешним». Сначала необходимо определиться с основой, а уж потом подбирать книжки для чтения и изучения. | То, что в человеке должен быть импульс к духовным ценностям - это бесспорно. Но далее этот импульс приводит к выбору того или иного духовного пути. Что бы этот выбор был сделан нужно понимать, что выбирать. Кто-то почитав Агни Йогу, в результате выбирает христианство, кто-то буддизм, а кто-то понимает, что именно Агни Йога - его. | Выбор делается по магнитам. И Агни Йога была дана для тех, кто готов был принять и нести это Учение сердцем. Кто способен к синтезу. Синтезу Христианства и Буддизма и всех духовных Учений, поскольку каждое уже ассимилирует предыдущие и раскрывает Идеи, до восприятия которых доросло сознание человечества. АЙ есть синтез всех йог и АЙ есть тончайший буддизм. А разве можно АЙ каким-то образом отделить от Христианства! Разве Учителя, давшие нам АЙ отделяли себя каким-то образом от Будды и Христа ! Каждый идет так, как ему ближе по всем тем наработкам, которые заложены в Чаше. Кому это видно с наружной стороны? Кто будет диктовать, кто будет оценивать ? | | | 13.01.2008, 20:16 | #86 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Ну, тогда, давайте предположим, что Вы сейчас сядете, возьмете Агни Йогу и прочитаете и выпишите все, что Учение говорит о карме. Далее осмыслите полученное. После этого сможете определить понимает ли человек закон кармы, как его трактует Агни Йога? | Смогу, но зависит от того что Вы вкладываете в понятие ОСМЫСЛЕНИЕ... | Хорошо. Как Вы думаете, сможете ли Вы после такой работы хотя бы отличить грубые несоответствия между тем, что говорит Агни Йога о карме и тем, что говорит какой-либо иной источник? Точно так же как Вы, например, отличаете христианский текст от буддийского или Коран от Буддизма. | Ну конечно же, ПОСЛЕ ТАКОЙ РАБОТЫ, смогу... если такая работа естественно получится. Пока не выходит. Осмысление тех или инных отрывков АЙ, даются пока с трудом. Мешает это самое понятийное мышление, недостаток опыта. В реальности, что бы ОСМЫСЛИТЬ тот или инной постулат, положение или даже подсказку, требуется это ПЕРЕЖИТЬ. А это время, жизнь, энергия... Много чего. Понимание вещь не интеллектуальная, и база понимания основывается на каких-то тонких неуловимых моментах СОПРИЧАСТНОСТИ, ДЕЙСТВИЯ, ПЕРЕЖИВАНИЯ. Возьмём к примеру ТРУД. Ведь интеллектуально - в принципе всё просто. В реальности - бесконечность тех или инных условий, условностей, ситуаций. Только пройдя всё это в реальности, начинаешь только-только подходить к ОСНОВАМ, данным в Учении. По крайней мере у меня так. Так что как ни печально, но отношу себя к той категории лиц, которые учаться увы на своём опыте. Хотя иногда получается проити быстро, но это редко | | | 13.01.2008, 20:34 | #87 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков ...Вы, Владимир, как я Вас понял, считаете, что процессу принятия Учения за основу своей жизни предшествует его изучение. Я считаю, что основа жизни принимается только изнутри, а изучение того или иного является лишь следствием или внешним действием. Основа жизни, принятая извне, шатка и недолговечна. В большинстве случаев вырождается в догму и фанатизм. Основа не принимается «пониманием ума». Основа принимается углублением к центру внутреннего импульса, выбором приоритета «внутреннего» перед «внешним». Сначала необходимо определиться с основой, а уж потом подбирать книжки для чтения и изучения. | То, что в человеке должен быть импульс к духовным ценностям - это бесспорно. Но далее этот импульс приводит к выбору того или иного духовного пути. Что бы этот выбор был сделан нужно понимать, что выбирать. Кто-то почитав Агни Йогу, в результате выбирает христианство, кто-то буддизм, а кто-то понимает, что именно Агни Йога - его. | | Хотела добавить. Мне так видится, что такая постановка "выбора того или иного духовного пути" не совсем корректна. Последний раз редактировалось ллр, 13.01.2008 в 20:36. | | | 13.01.2008, 20:39 | #88 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от ллр И Агни Йога была дана для тех, кто готов был принять и нести это Учение сердцем. | т.е. для "избранных"?.. может вы хотели сказать что АЙ была дана для всех, но смогли ее принять только те кто был готов и т.д. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 13.01.2008, 20:51 | #89 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от ллр И Агни Йога была дана для тех, кто готов был принять и нести это Учение сердцем. | т.е. для "избранных"?.. может вы хотели сказать что АЙ была дана для всех, но смогли ее принять только те кто был готов и т.д. | Можете понимать и так. Для тех "избранных", которые смогут принять АЙ и практиковать АЙ. А Живая Этика дана для всех. Но это качественно разные уровни. | | | 13.01.2008, 21:30 | #90 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от ллр ...АЙ есть синтез всех йог и АЙ есть тончайший буддизм... | Людмила, следуя Вашей логике, это Ваше утверждение есть точное понимание Агни Йоги или лишь Ваше субъективное мнение? Цитата: Сообщение от ллр А разве можно АЙ каким-то образом отделить от Христианства! | От современного - вполне. И тем более - от церковного. Цитата: Сообщение от ллр Разве Учителя, давшие нам АЙ отделяли себя каким-то образом от Будды и Христа ! | Вот, Вы уже показываете некоторый метод различения истинного понимания Учения от не истинного - посмотреть как поступали в той или иной ситуации Учителя. Цитата: Сообщение от ллр ...Каждый идет так, как ему ближе по всем тем наработкам, которые заложены в Чаше... | Вот, Вы сейчас снова делаете утверждение об Учении, не делая ссылку на то, что для одного это правда, а для другого нет. Хотя я с Вашим утверждением согласен. | | | 13.01.2008, 21:43 | #91 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от ллр И Агни Йога была дана для тех, кто готов был принять и нести это Учение сердцем. | т.е. для "избранных"?.. может вы хотели сказать что АЙ была дана для всех, но смогли ее принять только те кто был готов и т.д. | Можете понимать и так. Для тех "избранных", которые смогут принять АЙ и практиковать АЙ. А Живая Этика дана для всех. Но это качественно разные уровни. | Людмила, можно узнать как Вы пришли к выводу, что Агни Йога и Живая Этика - это качественно разные уровни? | | | 13.01.2008, 21:48 | #92 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ллр ...АЙ есть синтез всех йог и АЙ есть тончайший буддизм... | Людмила, следуя Вашей логике, это Ваше утверждение есть точное понимание Агни Йоги или лишь Ваше субъективное мнение? Цитата: Сообщение от ллр А разве можно АЙ каким-то образом отделить от Христианства! | От современного - вполне. И тем более - от церковного. Цитата: Сообщение от ллр Разве Учителя, давшие нам АЙ отделяли себя каким-то образом от Будды и Христа ! | Вот, Вы уже показываете некоторый метод различения истинного понимания Учения от не истинного - посмотреть как поступали в той или иной ситуации Учителя. Цитата: Сообщение от ллр ...Каждый идет так, как ему ближе по всем тем наработкам, которые заложены в Чаше... | Вот, Вы сейчас снова делаете утверждение об Учении, не делая ссылку на то, что для одного это правда, а для другого нет. Хотя я с Вашим утверждением согласен. | Владимир, и Ваше и мое мнение субъективны и этим они не отличаются друг от друга. Так же как и для одного это будет правда, а для другого нет. Но это не меняет того факта, что все Учения даны из ОДНОГО ИСТОЧНИКА. Так что же такое "духовный путь"? Может быть было бы более правильным прежде определится с этой идеей, | | | 13.01.2008, 22:06 | #93 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от ллр ...Владимир, и Ваше и мое мнение субъективны и этим они не отличаются друг от друга. Так же как и для одного это будет правда, а для другого нет. | В таком случае, что же нам здесь обсуждать? Цитата: Сообщение от ллр Но это не меняет того факта, что все Учения даны из ОДНОГО ИСТОЧНИКА... | Ну, так, если следовать Вашей логике - это утверждение тоже Ваше субъективное мнение | | | 13.01.2008, 22:08 | #94 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Владимир (Чернявскому), о каком понимании АЙ может идти речь? АгниЙога это познание! Вот оно так и получается, что ведут "бой": познание против понимания приложение против предположения исследование против предубеждения __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 13.01.2008, 22:24 | #95 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Vetlan Владимир (Чернявскому), о каком понимании АЙ может идти речь? ... | Например, вот об этом: Цитата: Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции... | Цитата: Сообщение от Vetlan Вот оно так и получается, что ведут "бой": познание против понимания приложение против предположения исследование против предубеждения | А вешать ярлыки не хорошо. Людмила, в предыдущих постах написала, что разделение не от света. | | | 13.01.2008, 22:28 | #96 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ллр ...Владимир, и Ваше и мое мнение субъективны и этим они не отличаются друг от друга. Так же как и для одного это будет правда, а для другого нет. | В таком случае, что же нам здесь обсуждать? Цитата: Сообщение от ллр Но это не меняет того факта, что все Учения даны из ОДНОГО ИСТОЧНИКА... | Ну, так, если следовать Вашей логике - это утверждение тоже Ваше субъективное мнение | Так не все можно "схватить" логикой. и обсуждать здесь нечего, тема сама по себе абсурдна. Последний раз редактировалось ллр, 13.01.2008 в 22:31. | | | 13.01.2008, 23:21 | #97 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи. Но определить степень ошибки каждый может только сам, пройдя через соответствующий опыт. Кто этот «он»? | Интересно! А вы о чём говорили? Вот я например помню:На что дар ответил:Отсюда: ОН - это человек который искренне заблуждается. | Во садули бузина, в огороде редька, следовательно - на Марсе козлы пасутся. Извините, Восток, но при такой логике, я - пасс! | НУ, у меня в таких случаях терпения хватает до конца кальпы . Терпения не хватает обычно у тех кто понимает что загнан в угол и начинает вилять. Продолжим: Итак Вы написали: Цитата: Искренность и самообман в любых его формах несовместимы | И судя по тому, что На ответ Дара Вы ответили: Вы считаете, что искренность и самообман есть некие трансцедентные формы, которые НУ НИКАК не соприкасаются с конкретными носителями и выразителями сих искренности или самообмана, Что ж тогда Вы правы и козлы тогда пасутся... кое где. А я грешным делом подумал, что любой здравомыслящий сразу поймёт, что качество, не может проявляться(и рассматриваться ессе-сно!) без его носителя. А именно конкретного человека(существа), который в данном случае обозначен как "ОН". Вообще я называю это дискретностью в мышлении. Дырка и бублик. В киеве дядька... | Восток, я же Вам русским языком вроде сказал, что перед Вашей логикой я - пасс. Или инерция Вашей логики льется неостановимым потоком? | | | 13.01.2008, 23:40 | #98 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Приходится снова повторять свой вопрос: "Кто они?" (Интересно, хватит ли у меня терпения или нет?) | хорошо.. однако кого вы имели в виду? у кого "Искренность и самообман в любых его формах несовместимы." и т.д. | Всех. Цитата: Сообщение от Dar а конкретно в данном случае это разве не ваши слова "Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи" | Мои, ну и что? | отвечаю на ваш вопрос "Кто они?".. я имел в виду тех же кого имели в виду и вы.. | Вы хотите сказать, Дар, что имели в виду всех разумных существ, когда спросили: Цитата: Сообщение от Dar значит до того как они узнали о своей ошибке (заблуждении) они были неискренни?... | Тогда, Дар, я – пасс вдвойне! Ответить на подобный вопрос не в силах моего разума! | | | 13.01.2008, 23:40 | #99 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Восток, я же Вам русским языком вроде сказал, что перед Вашей логикой я - пасс. Или инерция Вашей логики льется неостановимым потоком? | Да ладно Вам! Вот я по русски простецки - если пас, то пас. А если не пас то парфянские стрелы вроде этой: Цитата: Во садули бузина, в огороде редька, следовательно - на Марсе козлы пасутся. Извините, Восток, но при такой логике, | Вобщем простите дурака! Не понял. Кстати один из моих наставников ставил мне в упрёк умение жёстко держать логику построений. В принципе я с ним согласен, но с другой стороны - какой будет дискуссия, если всё время терять логику и еённыя цепочки? Ладно, пойду спать, утро вечера мудренее у нас уже почти 2. Так что, засим останавливаю поток своей логики, и желаю успехов. Последний раз редактировалось Восток, 13.01.2008 в 23:41. | | | 13.01.2008, 23:47 | #100 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как определить верен ли путь другого человека? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Vetlan Владимир (Чернявскому), о каком понимании АЙ может идти речь? ... | Например, вот об этом: Цитата: Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции... | | Так цитата об Учителе, а не об АЙ. Нодо быть внимательнее, и не торопиться. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:50. |