| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.12.2010, 01:23 | #41 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Цитата: Сообщение от aurora Мне кажется, что Вы правильно делаете, отождествляя дух в человеке с пурушей. Пуруша облекается в материю - пракрити. ..... | Пуруша не проявляется в мире. Пуруша неизменен. .... О пуруше можно сказать что имеет контакт с материей из-за способности воспринимать эту самую материю. | Иметь "контакт с материей" и "способность воспринимать эту самую материю" - означает только одно - быть проявленным в "этой материи". Будучи неизменным, - говорите Вы? Да, согласна. Но, тем не менее - налицо противоречие в сказанном:. Цитата: Пуруша не проявляется в мире | Цитата: Тогда как "осознание красоты", которое должно спасти мир - это, вероятно, условие. (как только человек осознает красоту - то мир будет спасен.) | Осознание Красоты - условие необходимое, но не достаточное для спасения мира. Как я говорила в предыдущем сообщении -это лишь ступень для восприятия Духа. Которое есть спасение миру, материи. Осознание красоты может быть и простым "эстетическим восприятием" - согласна с Вами. Но никакого противоречия в двух этих положениях не вижу. Разные уровни восприятия - только и всего, как разные уровни проявления духа в материи. | | | 05.12.2010, 11:13 | #42 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Пуруша не проявляется в мире. Пуруша неизменен. То что не изменяется, есть всегда. О пуруше можно сказать что имеет контакт с материей из-за способности воспринимать эту самую материю. (философия санкхьи разъясняет это) Вообще "Осознание красоты спасет мир" - эта фраза должна быть рассшифрована. | Как правильно уже заметла Аврора, Агни-Йогу нельзя рассматривать отдельно от традиции, из которой она вышла. А искать корни этой традиции нужно скорее на Западе, чем в Индии. Поэтому и подходы к духовности в этих традициях несколько разные. Духовность Запада более тяготеет к эстетике, чем индийская. Это соотношение хорошо выражено в стихотворении Рериха: Цитата: К НЕМУ Я нашел наконец пустынника. Вы знаете, как трудно найти пустынника здесь на земле. Просил я его, укажет ли он путь мой и примет ли он благосклонно мои труды? Он долго смотрел и спросил, что у меня есть самое любимое? Самое дорогое? Я отвечал: “Красота”. — “Самое любимое ты должен оставить”. — “Кто заповедал это?” — спросил я. “Бог”, — ответил пустынник. Пусть накажет меня Бог — я не оставлю самое прекрасное, что нас приводит к Нему. | Это программное стихотворение. И еще: Цитата: "Поверх всяких России есть одна незабываемая Россия. Поверх всякой любви есть одна общечеловеческая любовь. Поверх всяких красот есть одна красота, ведущая к познанию Космоса". | | | | 05.12.2010, 13:50 | #43 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от aurora Иметь "контакт с материей" и "способность воспринимать эту самую материю" - означает только одно - быть проявленным в "этой материи". Будучи неизменным, - говорите Вы? Да, согласна. Но, тем не менее - налицо противоречие в сказанном:. Цитата: Пуруша не проявляется в мире | Нет противоречия. Т.к. неизменное не может изменятся. Проявление - это и есть изменение (состояния проявленный-непроявленный). Иначе - логическая ошибка. Все это можно узнать из снакхьи. Сегодня посмотрю и запощу ссылку на текст. Добавлено через 9 минут Цитата: Сообщение от Редна Ли Как правильно уже заметла Аврора, Агни-Йогу нельзя рассматривать отдельно от традиции, из которой она вышла. А искать корни этой традиции нужно скорее на Западе, чем в Индии. Поэтому и подходы к духовности в этих традициях несколько разные. Духовность Запада более тяготеет к эстетике, чем индийская. | Возможно. Тогда как трактовать фразу "Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности"? Смысл в том что это разные явления. То что духовный человек имеет "сознание красоты" - это бесспорно, в фразе же нам какбэ намекают что "сознание красоты" это не есть признак духовности. Так же как знание этикета не гарантирует порядочности Это, как раз то, что я хотел сказать. У вас, Редна, другое мнение? Можете ваше мнение обосновать? ЗЫ: на текущий момент мы договорились до двух духовностей (восточной и западной). Так что "рынок насыщен конкурентными предложениями". Осталось только определится с ценой, предположу что китайская дешевле, хотя и похуче качеством Добавлено через 21 минуту Цитата: Сообщение от aurora Осознание Красоты - условие необходимое, но не достаточное для спасения мира. Как я говорила в предыдущем сообщении -это лишь ступень для восприятия Духа. Которое есть спасение миру, материи. Осознание красоты может быть и простым "эстетическим восприятием" - согласна с Вами. Но никакого противоречия в двух этих положениях не вижу. Разные уровни восприятия - только и всего, как разные уровни проявления духа в материи. | Согласен насчет недостаточности условия. Мой фейл. Я не точно сформулировал свое утверждение. Поясню. Счас человечество (мир) в катастрофическом положении. То что люди не могут осознать красоты является одной из причин такого положения. Как только человек сможет осознать красоту, которая его окружает, это осознание будет хорошим импульсом к тому, чтобы человек изменил свое отношение к природе и окружающим, свое поведение. Добавлено через 27 минут Цитата: Сообщение от aurora Осознание красоты может быть и простым "эстетическим восприятием" - согласна с Вами. Но никакого противоречия в двух этих положениях не вижу. Разные уровни восприятия - только и всего, как разные уровни проявления духа в материи. | Конечно противоречия нет, потому что предмет обсуждения в этих цитатах разный А вы не могли бы пояснить про уровни воприятия? О каких уровнях речь? Последний раз редактировалось alexsid, 05.12.2010 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение | | | 05.12.2010, 14:35 | #44 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Цитата: Сообщение от aurora Иметь "контакт с материей" и "способность воспринимать эту самую материю" - означает только одно - быть проявленным в "этой материи". Будучи неизменным, - говорите Вы? Да, согласна. Но, тем не менее - налицо противоречие в сказанном:. Цитата: Пуруша не проявляется в мире | Нет противоречия. Т.к. неизменное не может изменятся. Проявление - это и есть изменение (состояния проявленный-непроявленный). Иначе - логическая ошибка. Все это можно узнать из снакхьи. Сегодня посмотрю и запощу ссылку на текст. ... | Нет логической ошибки. Проявление, "изменение", пуруши - Духа в материи, пракрити - "изменение" материи. Одухотворение её. Творя сама из себя, а она может это делать, материя творит уродливые, лишённые присутствия духа, формы. Можете "запостить", это не запрещается. Цитата: Цитата:Сообщение от aurora Осознание красоты может быть и простым "эстетическим восприятием" - согласна с Вами. Но никакого противоречия в двух этих положениях не вижу. Разные уровни восприятия - только и всего, как разные уровни проявления духа в материи. alexsid :Конечно противоречия нет, потому что предмет обсуждения в этих цитатах разный А вы не могли бы пояснить про уровни воприятия? О каких уровнях речь? | А Вы посмотрите в санкхье, повнимательней, и тоже "запостите" Уровни эти - проявление духа по срезам миров. Цитата: "Поверх всяких России есть одна незабываемая Россия. Поверх всякой любви есть одна общечеловеческая любовь. Поверх всяких красот есть одна красота, ведущая к познанию Космоса". | Вот - лучший ответ на Ваш вопрос. Последний раз редактировалось aurora, 05.12.2010 в 14:43. | | | 05.12.2010, 20:03 | #45 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Тогда как трактовать фразу "Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности"? Смысл в том что это разные явления. То что духовный человек имеет "сознание красоты" - это бесспорно, в фразе же нам какбэ намекают что "сознание красоты" это не есть признак духовности. | Что бы трактовать фразу, лучше будет не вырывать ее из контекста: Цитата: Кольца зоркости и слуха. Первое касается лиц близких и явлений будущего. Второе ограничивается делами настоящего и близкого будущего. Третье захватывает прошлое, касающееся близких. Четвертое захватывает прошлые события. Пятое в пределах современного мира. Шестое являет будущее мировых течений. Седьмое вмещает все знаки. Можно быть сильным в первом кольце без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения – без ограничения личною, почти тесною сферою. Лучше, когда после личного знака можно получить знаки о движении стран или проблески космического порядка. Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. Лучше труднее подходить к большему, нежели легко овладеть малым. | Тут как бы получается, что "Разумное понимание красоты" относится к седьмому кольцу и оценивается выше всего, в т.ч. и духовности. Что в данном контексте понимается под духовностью не очень понятно, но скорее всего имеются в виду собрания, подобные здешнему. То есть собрание людей, интересующихся околодуховными вопросами, но еще весьма далекими от синтеза и синтетического понимания красоты. Людей, истино понимающих красоту, можно скорее найти среди настоящих художников, чем среди духовных тусовок. Вспомним соответствующую этому моменту фразу Блока... Цитата: Сообщение от alexsid на текущий момент мы договорились до двух духовностей (восточной и западной). Так что "рынок насыщен конкурентными предложениями". Осталось только определится с ценой, предположу что китайская дешевле, хотя и похуче качеством | Я выделял не восточную духовность вообще, а конкретно индийскую, ибо речь шла о Санкхье. Если говорить о восточной духовности вообще, то я мог бы выложить на прилавок еще и японскую, которая, на мой взгляд, ушла гораздо дальше вперед в плане применения красоты в путях духовных и стоить в данном контексте будет подороже все выше перечисленных. Последний раз редактировалось Редна Ли, 05.12.2010 в 20:04. | | | 05.12.2010, 21:43 | #46 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от alexsid Тогда как трактовать фразу "Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности"? Смысл в том что это разные явления. ..., в фразе же нам какбэ намекают что "сознание красоты" это не есть признак духовности. | Что бы трактовать фразу, лучше будет не вырывать ее из контекста: Цитата: Кольца зоркости и слуха. Первое касается лиц близких и явлений будущего. Второе ограничивается делами настоящего и близкого будущего. Третье захватывает прошлое, касающееся близких. Четвертое захватывает прошлые события. Пятое в пределах современного мира. Шестое являет будущее мировых течений. Седьмое вмещает все знаки. Можно быть сильным в первом кольце без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения – без ограничения личною, почти тесною сферою. Лучше, когда после личного знака можно получить знаки о движении стран или проблески космического порядка. Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. Лучше труднее подходить к большему, нежели легко овладеть малым. | Тут как бы получается, что "Разумное понимание красоты" относится к седьмому кольцу и оценивается выше всего, в т.ч. и духовности. Что в данном контексте понимается под духовностью не очень понятно, .... | Как мне кажется, "разумное понимание красоты" - синтез пятого и шестого кольца . Так при развитии шестой чакры "проблески космического порядка" озаряют личность. Пятая - сознание современного человека , пробуждение разума. Я бы выделила, в связи с поднятым вопросом, вот это выражение из приведённой цитаты: Цитата: Лучше, когда после личного знака можно получить знаки о движении стран или проблески космического порядка. Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. | Здесь говорится о духовности плана личности - утончённость чувств и эмоций современного человека.. Без проблесков влияния шестой чакры, знаков космического порядка.- то что станет доступным для сознаний ещё не скоро, с развитием шестого кольца зоркости и слуха, шестой чакры, и что является достижением не многих в настоящую эпоху. А именно - осознание Красоты - Знаков шестой сферы. Последний раз редактировалось aurora, 05.12.2010 в 21:51. | | | 05.12.2010, 22:38 | #47 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от Редна Ли Что бы трактовать фразу, лучше будет не вырывать ее из контекста: ... Тут как бы получается, что "Разумное понимание красоты" относится к седьмому кольцу и оценивается выше всего, в т.ч. и духовности. Что в данном контексте понимается под духовностью не очень понятно, но скорее всего имеются в виду собрания, подобные здешнему. То есть собрание людей, интересующихся околодуховными вопросами, но еще весьма далекими от синтеза и синтетического понимания красоты. Людей, истино понимающих красоту, можно скорее найти среди настоящих художников, чем среди духовных тусовок. Вспомним соответствующую этому моменту фразу Блока... Цитата: Сообщение от alexsid на текущий момент мы договорились до двух духовностей (восточной и западной). Так что "рынок насыщен конкурентными предложениями". Осталось только определится с ценой, предположу что китайская дешевле, хотя и похуче качеством | Я выделял не восточную духовность вообще, а конкретно индийскую, ибо речь шла о Санкхье. Если говорить о восточной духовности вообще, то я мог бы выложить на прилавок еще и японскую, которая, на мой взгляд, ушла гораздо дальше вперед в плане применения красоты в путях духовных и стоить в данном контексте будет подороже все выше перечисленных. | Ваша позиция понятна. Да, такой вариант я упустил... ПС: шуткой про духовность, я хотел сказать что духовность должна быть одна для всех. Ну ето ладно... Добавлено через 5 минут Цитата: Сообщение от aurora Нет логической ошибки. Проявление, "изменение", пуруши - Духа в материи, пракрити - "изменение" материи. Одухотворение её. Творя сама из себя, а она может это делать, материя творит уродливые, лишённые присутствия духа, формы. Можете "запостить", это не запрещается. | Обещанная ссылка : TATTBA-CAMACA Последний раз редактировалось alexsid, 05.12.2010 в 22:44. Причина: Добавлено сообщение | | | 06.12.2010, 08:58 | #48 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid шуткой про духовность, я хотел сказать что духовность должна быть одна для всех. | Духовность то может быть и одна, но пути достижения оной везде различаются. Хотя возможно, что не одна. Говоря языком математики, духовность явление нелинейное, а нелинейные системы имеют множество правильных решений. | | | 06.12.2010, 14:36 | #49 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от Редна Ли Духовность то может быть и одна, но пути достижения оной везде различаются. Хотя возможно, что не одна. Говоря языком математики, духовность явление нелинейное, а нелинейные системы имеют множество правильных решений. | Ога, все верно, только даже в математике правильное решение одно. И оно описывается формулой или системой. Про множественность можно говорить с числовыми значениями этих решений. И, извините, проводить аналогию между духом и числом - это есть ОЧЕНЬ неправильно. Потому что числа - конкретны. ПС: это я еще не трогаю того, что скрывается под понятием "нелинейная система", и на каком основании это понятие применяется... Последний раз редактировалось alexsid, 06.12.2010 в 14:39. | | | 06.12.2010, 14:45 | #50 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Ога, все верно, только даже в математике правильное решение одно. И оно описывается формулой или системой. | Ну это Вы зря. Например уравнение х**2 = 4 имеет два правильных решения: x = -2 и x = +2. Это еще в школе учат А в более сложных системах уравнений и с бОльшими степенями решений соответственно гораздо больше. Цитата: Сообщение от alexsid И, извините, проводить аналогию между духом и числом - это есть ОЧЕНЬ неправильно. Потому что числа - конкретны. | В таком случае дух еще более многомерен и непредсказуем А вообще, я думаю, что мерилом духовности является степень проявленности в человеке его высшего "Я", или Индивидуальности. В таком случае, поскольку Индивидуальность уникальна и неповторима, то и духовность в каждом конкретном случае тоже уникальна и неповторима. Сколько людей, столько и различных духовностей. Последний раз редактировалось Редна Ли, 06.12.2010 в 14:46. | | | 06.12.2010, 15:51 | #51 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от Редна Ли А вообще, я думаю, что мерилом духовности является степень проявленности в человеке его высшего "Я", или Индивидуальности. В таком случае, поскольку Индивидуальность уникальна и неповторима, то и духовность в каждом конкретном случае тоже уникальна и неповторима. Сколько людей, столько и различных духовностей. | С таким пониманием не поспоришь. Осталась совсем малость - выяснить что такое индивидуальность. Кстати решение вашего уравнения будет x1,2= (+-) (-b - sqrt( b**2 - 4ac) / 2a. Его еще называют общим решением. Хотя ваша трактовка вполне в рамках теории, только это частные решения ПС: совсем забыл. Надо еще будет определится почему "сознанием красоты очень редко встречается среди духовности" Последний раз редактировалось alexsid, 06.12.2010 в 16:02. | | | 06.12.2010, 16:36 | #52 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Надо еще будет определится почему "сознанием красоты очень редко встречается среди духовности" | Ну я же уже выложил свою трактовку этой фразы. Но поскольку одновременно Аврора выложила еще и свою трактовку, а у Вас была еще и третья, то в мою душу закралось смутное сомнение, а стоит ли вообще заниматься трактовкой этой фразы, если она такая неоднозначная? Может будет полезнее не перебирать и тусовать цитаты, а подумать своими мозгами? | | | 06.12.2010, 17:18 | #53 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от alexsid Надо еще будет определится почему "сознанием красоты очень редко встречается среди духовности" | Ну я же уже выложил свою трактовку этой фразы. Но поскольку одновременно Аврора выложила еще и свою трактовку, а у Вас была еще и третья, то в мою душу закралось смутное сомнение, а стоит ли вообще заниматься трактовкой этой фразы, если она такая неоднозначная? Может будет полезнее не перебирать и тусовать цитаты, а подумать своими мозгами? | Собственно, это все нужно чтобы найти истину. Как все таки правильно трактовать. Такой обмен мнениями позволяет значительно упростить свою жизнь. Уточнить свою теорию. Подтвердить или опровергнуть свои гипотезы. Как говорят: "Одна голова - хорошо, а две - лучше". Последний раз редактировалось alexsid, 06.12.2010 в 17:19. | | | 06.12.2010, 17:24 | #54 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Собственно, это все нужно чтобы найти истину. Как все таки правильно трактовать. Такой обмен мнениями позволяет значительно упростить свою жизнь. Как говорят: "Одна голова - хорошо, а две - лучше". | Ну вот мы втроем выложили каждый свою трактовку. И что дальше? Я лично в своей трактовке не уверен, хотя она хорошо вписывается в контекст всего параграфа. Трактовка Авроры тоже неплохо вписывается. Ваша, на мой взгляд, хуже, так как весь параграф становится противоречивым. С одной стороны получается, что нафиг нужно для духовности осознание красоты, и тут же "которое оценится Владыками выше многого"... Но что на мой взгляд важнее, это то, что Ваша трактовка не вписывается в весь контекст книг АЙ, а наши с Авророй вписываются. Поэтому если какая либо отдельная фраза непонятна, лучше примерить ее ко всему остальному. | | | 06.12.2010, 17:59 | #55 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от alexsid Собственно, это все нужно чтобы найти истину. Как все таки правильно трактовать. Такой обмен мнениями позволяет значительно упростить свою жизнь. Как говорят: "Одна голова - хорошо, а две - лучше". | Ну вот мы втроем выложили каждый свою трактовку. И что дальше? Я лично в своей трактовке не уверен, хотя она хорошо вписывается в контекст всего параграфа. Трактовка Авроры тоже неплохо вписывается. Ваша, на мой взгляд, хуже, так как весь параграф становится противоречивым. С одной стороны получается, что нафиг нужно для духовности осознание красоты, и тут же "которое оценится Владыками выше многого"... Но что на мой взгляд важнее, это то, что Ваша трактовка не вписывается в весь контекст книг АЙ, а наши с Авророй вписываются. Поэтому если какая либо отдельная фраза непонятна, лучше примерить ее ко всему остальному. | Моя трактовка не вписывается, если ставить знак равенства между "сознание красоты" и "Разумное понимание красоты". И еще не понятно что за "духовность" имеется в виду. И еще, я имел в виду, что человек может понимать что вот это явление красивое, но духовность его может быть в зачатке. Например я могу купить картину, потому что мне она понравилась (а объяснить не могу почему же понравилась). Пример предполагает "духовность" как степень "осознанности". Вообще вывод о неоднозначности - это уже большое дело. Причина в недостаточности информации. Но есть еще и дневники ЕИР, в которых ко многим текстам сделаны пометки и пояснения. Как говорится "поэтому можно быть оптимистом". Последний раз редактировалось alexsid, 06.12.2010 в 18:01. | | | 06.12.2010, 19:23 | #56 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от alexsid Собственно, это все нужно чтобы найти истину. Как все таки правильно трактовать. Такой обмен мнениями позволяет значительно упростить свою жизнь. Как говорят: "Одна голова - хорошо, а две - лучше". | Ну вот мы втроем выложили каждый свою трактовку. И что дальше? Я лично в своей трактовке не уверен, хотя она хорошо вписывается в контекст всего параграфа. Трактовка Авроры тоже неплохо вписывается. Ваша, на мой взгляд, хуже, так как весь параграф становится противоречивым. С одной стороны получается, что нафиг нужно для духовности осознание красоты, и тут же "которое оценится Владыками выше многого"... Но что на мой взгляд важнее, это то, что Ваша трактовка не вписывается в весь контекст книг АЙ, а наши с Авророй вписываются. Поэтому если какая либо отдельная фраза непонятна, лучше примерить ее ко всему остальному. | Моя трактовка не вписывается, если ставить знак равенства между "сознание красоты" и "Разумное понимание красоты". И еще не понятно что за "духовность" имеется в виду. ...... | Похоже, что Ваша трактовка не впишется. Придётся поставить знак равенства между этими двумя понятиями: "сознание красоты" и "разумное понимание красоты". Проблема, как мне кажется, в другом. А именно, Вы понимаете термин "осознание" как он даётся в АЙ? Это есть - понимание - тоже из АЙ. Не в житейском значении этого термина. Вы же стоите именно на этой позиции. Если Вы были внимательны, то прочли моё сообщение на эту тему: http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=46 Повторять не буду. Добавлю лишь, что осознание красоты растёт вместе с духовностью. И предела в развитии этот осознания нет. Он есть только для сознаний нашего круга и нашего Глобуса. Естественный предел. Цитата: Вообще вывод о неоднозначности - это уже большое дело. Причина в недостаточности информации. Но есть еще и дневники ЕИР, в которых ко многим текстам сделаны пометки и пояснения. Как говорится "поэтому можно быть оптимистом". | Причина не в "недостаточности" информированности, на мой взгляд, даже здесь, в этой теме, достаточно информации. Дело в этом самом осознании. Но сознание расширяется, то есть осознанность растёт, так как эволюцию сознания никто пока не отменял. И вот именно этот момент вселяет оптимизм. Последний раз редактировалось aurora, 06.12.2010 в 19:24. | | | 06.12.2010, 19:57 | #57 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от aurora Похоже, что Ваша трактовка не впишется. Придётся поставить знак равенства между этими двумя понятиями: "сознание красоты" и "разумное понимание красоты". Проблема, как мне кажется, в другом. А именно, Вы понимаете термин "осознание" как он даётся в АЙ? Это есть - понимание - тоже из АЙ. Не в житейском значении этого термина. Вы же стоите именно на этой позиции. Если Вы были внимательны, то прочли моё сообщение на эту тему: http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=46 Повторять не буду. Добавлю лишь, что осознание красоты растёт вместе с духовностью. И предела в развитии этот осознания нет. Он есть только для сознаний нашего круга и нашего Глобуса. Естественный предел. | Не можу с вами спорить Я все больше по-житейскому понимаю. Ну а раз в АЙ слова имеют особый смысл. То, конечно, я буду не прав. | | | 07.12.2010, 21:48 | #58 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Вообще вывод о неоднозначности - это уже большое дело. Причина в недостаточности информации. Но есть еще и дневники ЕИР, в которых ко многим текстам сделаны пометки и пояснения. Как говорится "поэтому можно быть оптимистом". | Получается, что если бы дневники по воле случая не оказались доступными общественности, то и оптимизму взяться было бы неоткуда? Наверное как-то по другому должно бы быть... Причина неоднозначности в таких вопросах, как мне кажется, в том, что мы говорим о красоте в категориях рассудка, которые к ней не очень применимы. О ней надо говорить языком красоты, тогда диалог станет нелинейным, и неодносзначность станет многозначностью. Последний раз редактировалось Редна Ли, 07.12.2010 в 21:52. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 07.12.2010, 22:23 | #59 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от alexsid Вообще вывод о неоднозначности - это уже большое дело. Причина в недостаточности информации. Но есть еще и дневники ЕИР, в которых ко многим текстам сделаны пометки и пояснения. Как говорится "поэтому можно быть оптимистом". | Получается, что если бы дневники по воле случая не оказались доступными общественности, то и оптимизму взяться было бы неоткуда? Наверное как-то по другому должно бы быть... Причина неоднозначности в таких вопросах, как мне кажется, в том, что мы говорим о красоте в категориях рассудка, которые к ней не очень применимы. О ней надо говорить языком красоты, тогда диалог станет нелинейным, и неодносзначность станет многозначностью. | Или мы будем читать бессвязный бред. В котором говорят об одном, потом о втором, потом о третьем, а имеют в виду четвертое... | | | 08.12.2010, 12:16 | #60 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Озарение, 2-VII-14 Кольца зоркости и слуха Цитата: Сообщение от alexsid Или мы будем читать бессвязный бред. В котором говорят об одном, потом о втором, потом о третьем, а имеют в виду четвертое... | То, что для кого-то может быть насыщено смыслом, для другого может быть бессмыслицей. Это естественно, так как уровни сознаний разные и язык они используют разный. Цитата: Есть нечто в белиберде Созвучное - был де... Да где? Глуп означает - глубь, А в глубине, в голубизне - Голубь - Депешу душа шлет из вне... Летит журавлем, улетает синицей... - Умный проснется, пьяный проспится, Глупый живет - И гнездо и птица - Свит и витает... Круги на воде Свистит - объясняет - Был де... Да где? | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 16:32. |