Жертва

[Слович]

Все мироздание проникнуто идеей жертвы. От Вселенной до малых жизней.

Говорится что чтение книг недостаточно для продвижения на пути. Но как дойти?

Через Жертву. Жертву своего малого "я". Идти по пути значит поднимать вибрации или увеличивать светимость материи. Развивая своего эго, развиваем макроуровень. Представим человека как, например, сферу - макрообъект, который в процессе эволюции дифферцировался именно до сферы, как индивидуальности. Так развивая интеллект, развиваем эту дифференциацию. Но качество материи не меняется. Материя составляющая этй сферу остается такой же. Нужно дать возможность этой материи (микромиру) развится. Именно жертвовать свою материю составляющее эго для развития малых жизней. Тогда подобное развитие, в итоге, поднимет все существо на ступень выше.

Если посмотреть на человечество как на микромир, который составляет Эго Высшего Существа (Космический Отец) тогда слова ЕПБ в ТД, говорящей что Дхиан Коганы принесли себя в Жертву для развития человечества, становятся понятны. Именно понимать такие слова можно прямо, так как написано. Причем на каждом уровне от Атмы до физического тела, своя Жертва для развития принципов человека.

Известно, что Питри, лунные Боги, принесли себя в жертву человечества. Интересно, какой принцип в человеке они реализуют?

[adonis]

Сообщение от Вячеслав_

Все мироздание проникнуто идеей жертвы. От Вселенной до малых жизней.

Говорится что чтение книг недостаточно для продвижения на пути. Но как дойти?

Через Жертву. Жертву своего малого "я". Идти по пути значит поднимать вибрации или увеличивать светимость материи. Развивая своего эго, развиваем макроуровень. Представим человека как, например, сферу - макрообъект, который в процессе эволюции дифферцировался именно до сферы, как индивидуальности. Так развивая интеллект, развиваем эту дифференциацию. Но качество материи не меняется. Материя составляющая этй сферу остается такой же. Нужно дать возможность этой материи (микромиру) развится. Именно жертвовать свою материю составляющее эго для развития малых жизней. Тогда подобное развитие, в итоге, поднимет все существо на ступень выше.

Если посмотреть на человечество как на микромир, который составляет Эго Высшего Существа (Космический Отец) тогда слова ЕПБ в ТД, говорящей что Дхиан Коганы принесли себя в Жертву для развития человечества, становятся понятны. Именно понимать такие слова можно прямо, так как написано. Причем на каждом уровне от Атмы до физического тела, своя Жертва для развития принципов человека.

Известно, что Питри, лунные Боги, принесли себя в жертву человечества. Интересно, какой принцип в человеке они реализуют?

Тайная Доктрина 1; Станца 4:.... Питри являются Лунными Божествами и нашими Предками, ибо они создали физического человека. Агнишватта, Кумары, (Семь мистических Мудрецов) – Солнечные Божества, хотя они тоже Питри, но являются «Создателями Внутреннего Человека». Они – «Сыны Огня», ибо они первые Существа, исшедшие и развившиеся от Изначального Огня, называемые «Разумами» в Тайной Доктрине."
То есть от Лунных предков мы получили четыре нижних принципа, три высших это работа Прометея, Агнишшватта или Отца Небесного.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

То есть от Лунных предков мы получили четыре нижних принципа, три высших это работа Прометея, Агнишшватта или Отца Небесного.

Я не оспариваю утверждения ТД, но я этот вопрос специально изучал и хотел бы уточнить у Вас: какие именно 4 нижних и какие именно 3 высших принципа если приложить следующую классификацию (Блаватская использовала другую):
1 физическое тело
2. эфирное тело
3. астральное тело (кама-рупа)
4. низшее ментальное (низший манас)
5. высшее ментальное (высший манас)
6. буддхи
7. Атма
Принесли ли Агнишватта только высший манас?
Мои заключения по этому поводу к сожалению рушат соотношение 3 и 4 (но оно сохраняется для классификации тел по Блаватской, где она не выделяет два манаса, а прану выделяет отдельным телом). Насколько я понимаю, Агнишватта дали человеку как высший, так и низший манас. Что касается Атма и Буддхи, то если внимательно читать ТД2, то можно сделать верный вывод о том, что они у челоека уже были. Ну по большому счету у него все 7 принципов были уже с 1 Коренной Расы, но не имели должного развития. Питри лишь "напрягали" эти принципы, доводя их развитие до должного уровня. Но поскольку говорить о развитии Атма-буддхи врядли можно, т.к. это чистые принципы первый из которы неизменен, а второй прктически неизмененным передает излучения первого, то не совсем правильно было бы говорить о том, что Агнишватта развили в людях в 3 расе Атма и Буддхи. Такого утверждения Вы не встретите в ТД.
Далее, если внимательно читать сами станцы и небольшие комментарии по этому моменту, а так же принять во внимание сказанное мной по поводу наличия всех принципов в человеке изначально (а об этом говорилось ещё в письмах Махатм), то можно сделать заключение, что Агнишватта "дали" (развили) в человеке и астральное тело (помним, что у Блаватской слово астральное тело обозначает тело эфирное):
Раздел 24 Станцы VII Дзиан:

ИЗ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ РУПА НАПОЛНИЛИ ОНИ* КАМА** .

------примечания Блаватской ----
*Напрягли
** Носитель Желания

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Вячеслав_

Говорится что чтение книг недостаточно для продвижения на пути. Но как дойти?

Через действие - и внутреннее и внешнее. Кстати, думаю и чтение может быть действием, если оно осмысленное.

[Кайвасату]

Сообщение от Вячеслав_

Говорится что чтение книг недостаточно для продвижения на пути. Но как дойти?

Не помню, чьи слова, но вроде бы Будды:
Есть три пути: путь знания, путь веры и путь действия. Путь знания самый долгий. Путь действия самый короткий.

Чтение книг продвигает, но очень медленно, если прочитанное слабо применяется к жизни (законы жизни ещё сохранены увядающей философией, и переход количества в качество ещё никто не отменял).
Думаю, что вполне можно сочетать эти пути, но какой-то всё же будет главенствовать. С этой позиции интересно, проанализировать пути месий. Как мне кажется, Иисус вел путем веры и действия, как и АЙ, знанию уделялось меньше внимания. вот в теософии именно путь знания главентсвует над остальными.

[Кайвасату]

Сообщение от Вячеслав_

Если посмотреть на человечество как на микромир, который составляет Эго Высшего Существа (Космический Отец) тогда слова ЕПБ в ТД, говорящей что Дхиан Коганы принесли себя в Жертву для развития человечества, становятся понятны. Именно понимать такие слова можно прямо, так как написано. Причем на каждом уровне от Атмы до физического тела, своя Жертва для развития принципов человека.

Поделюсь очень глубокой на мой взгляд эзотрической мыслью (выделена):

Посредством воды, приведенной в активное состояние под воздействием огня – тепла, вся органическая жизнь обрела физическую форму, и, как ни покажется это странным, человек зависит от вышеупомянутых мельчайших организмов и им подобных, ибо они действуют как проводники мыслительных сил, то есть как серое вещество мозга и нервов.
Именно в воде соединяются четыре вышеупомянутые энергии, чтобы создать те силы, ту жизненную субстанцию, которая, будучи выделена и перенесена в воздух, впоследствии входит в формирующееся серое вещество мозговой и нервной субстанции различной степени интенсивности у человека, растения и животного, и это серое вещество является проводником для передачи всех мыслительных сил.
Инкарнация Сынов Разума в неразумных людей не прекратилась с их первым воплощением. Они постоянно перевоплощаются в форме этих недолго живущих, мельчайших организмов.
(Учение Храма)

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Через действие - и внутреннее и внешнее. Кстати, думаю и чтение может быть действием, если оно осмысленное.

Можно отметить интересный аспект этого вопроса. А именно, чем сильнее желание дойти, тем больше громоздится перпятствий и более трудным становится путь. Желание должно быть безличным, без своего эго, желать не желая. А это снова - Жертва.

Известны пути достижения - Бхакти, Джнана, Карма (действия). Также думаю, что и каждый из них, тоже имеет разные направления. В итоге каждый идет свои путем. Шри Ауробиндо говорил, что у каждого своя садхана, "свои собственные трудности, свой личный путь следования".
На практике человек обладает набором склонноестей всех основных путей (Бхакти, Джнана, Карма), и реализует их исключительно личным способом.

Все мы знаем, что неоходимо расширять свой кругозор, мировозрение. Но вот в чем парадокс, чем больше мы познаем - чувствами, мыслями и действиями, тем медленнее становится продвижение на пути. То есть человек идущий исключительно путем Любви, дойдет горазо быстрее, чем другой, который совмещает с другим путем. По аналогии можно предположить, что путник двигающийся лишь в рамках одного русла, например лишь Учения Храма, дойдет гораздо быстрей чем остальные (это мы, форумляне - УХ, ТД, АЙ, ГАЙ, ДЖ...)

...

Желай не желая, познавай не познавая. Несомненно, ЕИР была права, что путь Любви самый легкий. Но предполагаю что многим этого недостаточно, как по причине тяги к познаниям, так и по причине весьма слабого огня бхакти.

Вот иногда и думаешь, не проще ли действительно взойти на эшафот.

Снова Великая, Мудрая и Вечная - ЖЕРТВА.

[Лена К.]

Огненная жертва — это человек, ставший солнцем. Его устремленный кверху дух принимает энергии Высших Миров, трансформирует их и в виде сердечной энергии отдает всем вокруг. Он связывает миры и приходит на Землю для ее спасения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Вячеслав_

Можно отметить интересный аспект этого вопроса. А именно, чем сильнее желание дойти, тем больше громоздится перпятствий и более трудным становится путь. Желание должно быть безличным, без своего эго, желать не желая. А это снова - Жертва. ...

Я, вот подумал, Вячеслав, а вот это - все, что Вы здесь написали, реально помогает Вам ответить на Ваш вопрос

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я, вот подумал, Вячеслав, а вот это - все, что Вы здесь написали, реально помогает Вам ответить на Ваш вопрос

Хороший вопрос.

Искренне на это надеюсь. Иначе небыло бы вообще смысла говорить об этом. Во всяком случае приходит понимание сложности пути и его простоты, а также неободимости и важности Жертвы.

Этот можно сравнить с движением к горе, вершину которой хорошо видно, но совершенно не видно подходов к ней. И вот проявляется некая ступенька, по которой можно сделать хоть один шаг. В данном случае эта ступенька - понимание Жертвы.

Несомненно, увидеть ступень еще не практически сделанный шаг, но во всяком случае уже видно направление движения.

[Слович]

Жертва Брамы, рождающего из Себя Вселенную (Вишну), Жертва Богов (не абсолюта) во имя жизни человечества, Жертва Солнца отдающего свое тело чтобы обогреть наш мир, Жертва матери дающей жизнь новому человеку.

Но хочу отметить особо Жертву Учителя ради продвижения своих учеников. Жертва своим развитием, ибо если не ученики, был бы гораздо выше своей существющей ступени. Жертва своей кармой из-за несовершенств учеников. Жертва освещенная Любовью. Даже представить страшно, если бы не было этой Жертвы.

[Лена К.]

МО3. 71. Все жизни Урусвати заключались в давании. Дары духа, дары сердца, дары ума, дары устремления, дары красоты, дары успеха, — да, так шла Урусвати, давая, давая. Лишь сердце Владыки может оценить такой огненный путь.

ГАЙ3. 247. Света Носитель, соприкасаясь с людьми, в них вызывает неизбежную реакцию их микрокосма, и чаще всего эта реакция бывает выражением их отрицательных качеств... В этом смысл жертвы Носителя Света, ибо должен он принять на себя ответные вибрации на воздействие светлых. Потому не бывает к Нашим людям безразличного отношения. Свет свой прикрыв, можно еще избежать противодействия Свету, но как же Свет свой нести, если не будет он виден! Отсюда задача двойная: Свет свой нести через жизнь так, чтобы тьма его не объяла, и, кроме того, силы свои так расположить, чтобы противодействие даже готовых сознаний не могло их исчерпать. Активная тьма — это одно, противодействие стремящихся к Свету — другое. Оба явления требуют сил со стороны Носителя Света.

ГАЙ5. 381. Знаете, что Адепт, делясь своими знаниями с учениками, отдаляет свое приближение к Нирване и что каждое даяние в этом смысле становится жертвой.

ГАЙ7. 249. Светлое Христово Воскресение, помимо всего, есть великий символ преображения духа и возрождения, и воскресения его к жизни вечной, к осознанию бессмертия его во всех оболочках, которые его облекают. Ради утверждения этой идеи в умах человеческих Великая Жертва Свершила свой подвиг земной. Путь людям к Свету был явлен, и заложены ступени в веках, продолжение которых не закончено и поныне, ибо нет им конца, хотя построение их идет напряженно. Учение Жизни, ныне даваемое, есть кульминация того, что было заложено две тысячи лет тому назад.

ГАЙ6. 253. Вам тяжело среди жестоких и темных. А каково же Ему, Опередившему человечество на расстояние, измеряемое понятием Круга. Потому жертва Его называется Великой.

[Слович]

Спасибо, Лена. Получился гимн Великой Жертве.

[АЮР]

По поводу гимна жертве.

К сожалению явление жертвы в жизни происходит не так торжественно, если не сказать совсем без оваций и даже понимания признания тех ради кого этот акт совершается.Вернее признание приходит, но потом, т.е. не современниками. Хотя может быть это одно из условий проведения подобного ритуала?

[Olex]

Если за жертвой сразу следует благодарность, теряется смысл в понятии жертвы. Невозможна мгновенная благодарность, поскольку если иметь ввиду внутренние духовные ростки, то часто они пробиваются сквозь внутренние нагромождения и наросты духа. Вопреки видимости говорится про реальность, видимость сопротивляется. Сопротивление неизбежно. А вообще-то жертвой проникнуто все на всех уровнях, начиная с того, что множество жизней жертвуют собой для того, чтобы образовать наше физическое или тонкое существование, заканчивая нашей жертвой наших тел (тонкого, физического) для мира после нашей смерти. Каждый вдох - жертва, каждый выжох - жертва, мириады огнежизней жертвуют собой во имя нашего существования, мириадам огнежизней наши тела дают жизнь. И на тонком, элементальном уровне та же ситуация.

[Слович]

Сообщение от АЮР

По поводу гимна жертве.

К сожалению явление жертвы в жизни происходит не так торжественно, если не сказать совсем без оваций и даже понимания признания тех ради кого этот акт совершается.Вернее признание приходит, но потом, т.е. не современниками. Хотя может быть это одно из условий проведения подобного ритуала?

С Жертвой рядом находится признательность. Вы правы. Признательность Духу Ведущему. Быть может ритуал, а быть может как необходимость на пути, испытание одиночеством.

Будем признательны.

[Слович]

Мир, это Жизнь в дыхании обоюдной и вечной Жертвы.
Жизнь - это Жертва. (по Olex-у)

[Кайвасату]

Сообщение от Olex

Если за жертвой сразу следует благодарность, теряется смысл в понятии жертвы.

Не теряется. Теряется смысл, если человек ожидал эту благодарность до совершения жертвы и расчитывал на неё.

[Геннадий, сын Иосифа]

У каждого роль - своя, не чужая,
Завидовать глупо, сожалеть бесполезно.
В мир мы вошли, отцов не выбирая,
И помнить нам это полезно, овации принимая.
Тогда и поймём мы, что СКОРОСТЬ движения,
Совсем не имеет значения для духовного изменения.
Значенье имеет одно УСКОРЕНИЕ --- та сумма усилий в твоём устремлении.

Как невозможно винить черепаху - скорость её соответствует шагу,
Так и бессмысленно славить гепарда, шаг у которого более ярда.

[Olex]

Сообщение от MANAS

Не теряется. Теряется смысл, если человек ожидал эту благодарность до совершения жертвы и расчитывал на неё.

Если за жертвой сразу благодарность, то это взаимоэнергообмен, даже если не рассчитываешь. Но далеко не всегда так бывает, а при современных обстоятельствах почти никогда так не бывает.