| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.09.2003, 05:47 | #1 | Рег-ция: 25.02.2003 Адрес: г.Дубна Сообщения: 27 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Не пей, Иванушка, козлёночком станешь. Говорила нам Елена Ивановна: "Не пейте, братцы, мутной водицы самости (саморазвития-самоспасения), козлятами станенете. Не послушались.... И аромат уже есть. Соответствующий. Не гудит форум от напряжённого вопроса ЧТО ДЕЛАТЬ? Чем помочь Родной Земле когда Армагеддон на дворе. Для этого надо "через голову перевернуться" и начать не о себе думать. Готовы? Готовы отринуть себя? Кто? Назовитесь! | | | 14.09.2003, 20:32 | #2 | Administrator Рег-ция: 26.11.2002 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 1,647 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях | Re: Не пей, Иванушка, козлёночком станешь. Цитата: Сообщение от Бросин Александр Кто? Назовитесь! | Я! | | | 15.09.2003, 00:45 | #3 | Рег-ция: 25.02.2003 Адрес: г.Дубна Сообщения: 27 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Дорогой Игорь, прежде , чем приступить к обсуждению конкретных совместных действий необходимо "сверить часы". 1. Экономические, политические и идеологические процессы в России и Украине - построение общества по западному образцу, ведут к разобщению наших людей, разрушению их душ, стимулируют их низменные потребности. 2. Государство должно строиться на иных - Христианских принципах, способствующих единению и развитию высоких человеческих качеств. Это государство переходного периода от капитализма к социализму. Суть его - кооперация во всех сферах деятельности. План устройства такого государства изложен в общих чертах в последних работах Ленина. Есть современные разработки этого плана. 3. В обществе отсутствует понимание этих двух главных истин. Следовательно мы обязаны прежде всего донести эти истины до наших людей. Согласны ли Вы с этим? | | | 15.09.2003, 10:00 | #4 | Гость | [quote] Цитата: Сообщение от Бросин Александр Дорогой Игорь, прежде , чем приступить к обсуждению конкретных совместных действий необходимо "сверить часы". | ... Цитата: 2. Государство должно строиться на иных - Христианских принципах, способствующих единению и развитию высоких человеческих качеств. Это государство переходного периода от капитализма к социализму. Суть его - кооперация во всех сферах деятельности. План устройства такого государства изложен в общих чертах в последних работах Ленина. Есть современные разработки этого плана. | Не факт, что будет именно социализм Обшина - да! Цитата: 3. В обществе отсутствует понимание этих двух главных истин. Следовательно мы обязаны прежде всего донести эти истины до наших людей. Согласны ли Вы с этим? | Не совсем. В обществе многие понимают деструктивное воздействие Запада (п1). Если же действовать как вы предлагаете, то это будет что-то a la КПРФ. А как конкретно вы предполагаете строить социализм? Также- почему именно на христианских принципах? Ведь Россия и Украина - многоконфессиональные страны. Наверно стоит говорить об общечеловеческих ценностях, культуре и т.д. Поэтому, на мой взгляд, гораздо перспективнее знакомить людей с Основами (превоплощение, карма и т.д.) и повышать свой и других культурный уровень и т.п.. Ведь для водительства, которое вы предлагаете нужно много чего...и прежде всего, от самогО водителя. | | | 15.09.2003, 13:22 | #5 | Administrator Рег-ция: 26.11.2002 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 1,647 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях | необходимо "сверить часы" Цитата: Сообщение от Бросин Александр Согласны ли Вы с этим? | Частично. Цитата: Сообщение от Бросин Александр 1. Экономические, политические и идеологические процессы в России и Украине - построение общества по западному образцу, ведут к разобщению наших людей, разрушению их душ, стимулируют их низменные потребности. | Люди сами выбрали этот путь, они сами же должны захотеть его изменить, и, главное, - быть к нему готовы. Цитата: Сообщение от Бросин Александр 2. Государство должно строиться на иных - Христианских принципах, способствующих единению и развитию высоких человеческих качеств. Это государство переходного периода от капитализма к социализму. Суть его - кооперация во всех сферах деятельности. План устройства такого государства изложен в общих чертах в последних работах Ленина. Есть современные разработки этого плана. 3. В обществе отсутствует понимание этих двух главных истин. | В обществе отсутствует желание их понять. Цитата: Сообщение от Бросин Александр Следовательно мы обязаны прежде всего донести эти истины до наших людей. | Не думаю, что мы обязаны что-либо доносить тем, кто не хочет это принять. | | | 16.09.2003, 08:56 | #6 | Рег-ция: 25.02.2003 Адрес: г.Дубна Сообщения: 27 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | К сожалению, Игорь и Михаил тоже, проблема акробатического этюда оказалась неразрешенной. Да и часы заржавели. Прщайте | | | 16.09.2003, 11:38 | #7 | Administrator Рег-ция: 26.11.2002 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 1,647 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях | часы заржавели Цитата: Сообщение от Бросин Александр К сожалению, Игорь и Михаил тоже, проблема акробатического этюда оказалась неразрешенной. | Это плохо? Цитата: Сообщение от Бросин Александр Да и часы заржавели. | А они нужны? Цитата: Сообщение от Бросин Александр Прщайте | Вы от кого хотите уйти? | | | 16.09.2003, 11:52 | #8 | Banned Рег-ция: 25.08.2003 Сообщения: 1,002 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Знаете, на все эти бессмысленные призывы - а вы готовы что-нибудь сделать для Общего Блага? всегда хочется ответить - а вы готовы вести? А если нет, то зачем сотрясать воздух бессмысленными криками? | | | 16.09.2003, 12:20 | #9 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Как ответил Иванушка - имидж ничто, жажда всё! Если рассуждать согласно марксизму, то общественный строй зависит от уровня производительных сил, а они не отличаются у нас от тех, что в странах капитализма, а если отличаются, то в худшую сторону. Я бы, конечно, Маркса поправил и сказал бы, что строй зависит от уровня сознания. А он развивается медленно, эонами. Несколько тысяч лет понадобилось на рабовладельческий строй, потом тысяча - на феодальный. Только недавно по историческим меркам начался капитализм. Потому единственный путь для нас как раз самосовершенствование. Блаватская где-то указывала, что нельзя ничего изменить, пока люди те же самые. И именно поэтому провалился коммунизм. | | | 16.09.2003, 21:19 | #10 | Рег-ция: 27.11.2002 Адрес: Днепр Сообщения: 2,695 Благодарности: 50 Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz ...Я бы, конечно, Маркса поправил и сказал бы, что строй зависит от уровня сознания... | Здравствуйте Kay! Вы не помните, кто из классиков писал о революционной ситуации "Верхи не могут, а низы не хотят" ? По-моему это в какой-то мере отражает состояние сознания. | | | 17.09.2003, 07:36 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Если рассуждать согласно марксизму, то общественный строй зависит от уровня производительных сил, а они не отличаются у нас от тех, что в странах капитализма, а если отличаются, то в худшую сторону. | Не совсем так. Ключевым понятием именно Маркса является "отчуждение" - это и состояние сознания, и социума в целом (включая и производство). Для изменения (массового) сознания должны быть созданы определнные социальные условия (которые зависят в том числе и от производительных сил). Не случайно же буддисты считают за благо родиться именно в определенных (благоприятных - хорошей стране, хорошей семье и т.д. ) соц. условиях. Наверное будет благим делом создавать такие условия, подходя сознательно к историческому процессу. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Я бы, конечно, Маркса поправил и сказал бы, что строй зависит от уровня сознания. А он развивается медленно, эонами. Несколько тысяч лет понадобилось на рабовладельческий строй, потом тысяча - на феодальный. Только недавно по историческим меркам начался капитализм. Потому единственный путь для нас как раз самосовершенствование. Блаватская где-то указывала, что нельзя ничего изменить, пока люди те же самые. И именно поэтому провалился коммунизм. | В отличии от рабовладельческого строя, на сегодня мы еще имеем возможность осмысливать исторический процесс, и тем самым влиять на него. Кстати, описывая исторический процесс в терминах социальных строев, Вы как раз придерживаетесь методологии Маркса, ибо понятие "строй" определяется именно состоянием производительных сил. | | | 17.09.2003, 09:35 | #12 | Гость | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Я бы, конечно, Маркса поправил и сказал бы, что строй зависит от уровня сознания. А он развивается медленно, эонами. Несколько тысяч лет понадобилось на рабовладельческий строй, потом тысяча - на феодальный. Только недавно по историческим меркам начался капитализм. Потому единственный путь для нас как раз самосовершенствование. Блаватская где-то указывала, что нельзя ничего изменить, пока люди те же самые. И именно поэтому провалился коммунизм. | Да, все в сознании. При подготовке к очередному семинару по Учению нашелся параграф из Граней, может он чем-то поможет. Г.А.Й. 6.161. (Май 24). Людям надо так много дать, но еще так мало подготовлены. Что же подготовит их к моменту Прихода? Жизнь. Не только вас, но и всех жизнь готовит к этому планетному событию. ... | | | 18.09.2003, 05:17 | #13 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Одни говорят что надо заниматься самосовершенствованием. Другие – долой самость, все на Общее Благо! Третьи говорят, что истина посередине. Четвертые их отрицают и говорят, что одно от другого неразрывно. Пятые, что люди не готовы. Шестые, мало ли, что не готовы, мы знаем, и мы их приведем. Спрашивают: «Кто МЫ?». Все молчат. Спрашивают: «Куда?». Молчание. Спрашивают: «Что конкретно надо делать?». Молчание. Но делать надо. Начинают усиленно придумывать. И ведь делают. Потом оказывается, что лучше бы не делали. Но виноватыми оказываются как всегда ОНИ. Это ОНИ не то и не так делали. А если нет ответа на вопрос, может быть и вопроса такого не существует? Когда же настанет то время, когда слова будут не нужны? Вот энергии освободиться. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 18.09.2003, 21:18 | #14 | Рег-ция: 27.11.2002 Адрес: Днепр Сообщения: 2,695 Благодарности: 50 Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях | Цитата: Сообщение от ecolog ... А если нет ответа на вопрос, может быть и вопроса такого не существует? ... | Здравствуйте Андрей! Думаю все же есть простой вопрос: "Что делать?" И есть простой ответ: "Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - почитание Иерархии. Второй - сознание единения. Третий - сознание соизмеримости. Четвертый - применение канона "Господом твоим". (АЙ, Озарение) | | | 19.09.2003, 05:00 | #15 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Цитата: Сообщение от EE Цитата: Сообщение от ecolog ... А если нет ответа на вопрос, может быть и вопроса такого не существует? ... | Здравствуйте Андрей! Думаю все же есть простой вопрос: "Что делать?" И есть простой ответ: "Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - почитание Иерархии. Второй - сознание единения. Третий - сознание соизмеримости. Четвертый - применение канона "Господом твоим". (АЙ, Озарение) | Здравствуйте Евгений! «в основание действий» Ведь действия, на первых порах, могут быть теми же самыми. В начале должно измениться качество тех же самых, ежедневных наших действий. Пересмотреть их с позиции этих же четырех принципов. Это касается как отдельного человека, так и обществ. Далее произойдет естественный отбор действий. И уже естественным путем, изнутри придет потребность в других действиях. Вот такое у меня складывается, на сегодняшний момент, мнение. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 19.09.2003, 07:57 | #16 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от ecolog «в основание действий» Ведь действия, на первых порах, могут быть теми же самыми. | "Осознание соизмеримости" по-моему как раз должно привести к переосмыслению (а может и смене) деятельности. Например, проведение выставок репродукций, когда вокруг гибнут сотнями произведения искусства (и в том числе - оригиналы этих репродукций) - соизмеримо ли для цели спасения культурных ценностей | | | 19.09.2003, 09:09 | #17 | Рег-ция: 27.11.2002 Адрес: Днепр Сообщения: 2,695 Благодарности: 50 Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях | Цитата: Сообщение от ecolog ... Ведь действия, на первых порах, могут быть теми же самыми. В начале должно измениться качество тех же самых, ежедневных наших действий. Пересмотреть их с позиции этих же четырех принципов. Это касается как отдельного человека, так и обществ. Далее произойдет естественный отбор действий. И уже естественным путем, изнутри придет потребность в других действиях. Вот такое у меня складывается, на сегодняшний момент, мнение. | Андрей, Вы совершенно правы. Но самая большая трудность - это ежеминутно помнить об этих простых правилах. Вот тогда встает следующий самый трудный вопрос. Как удержать сознание? | | | 19.09.2003, 09:21 | #18 | Рег-ция: 27.11.2002 Адрес: Днепр Сообщения: 2,695 Благодарности: 50 Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ... сознание соизмеримости" [/b]по-моему как раз должно привести к переосмыслению (а может и смене) деятельности ... | Думаю, что правила должны применяться только все вместе. Но задумываясь над каждым можно прдти к Вашему выводу, что произойдет и смена деятельности и всей жизни. Но это должно происходить только осознанно. Рассматривая конкретно, думаю, что если человеку нравиться проводить выставки репродукций и эти репродукции качественные, и делает он это с любовью. Почему нет? А если, он это делает потому что, такое действие, по его мнению, приводит к улучшению культуры, то, на мой взгляд, оно мало изменяет личность человека. Но это лучше, чем если бы он впустую проводил время, например, у телевизора. | | | 19.09.2003, 09:31 | #19 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от EE Цитата: Сообщение от ecolog ... Ведь действия, на первых порах, могут быть теми же самыми. В начале должно измениться качество тех же самых, ежедневных наших действий. Пересмотреть их с позиции этих же четырех принципов. Это касается как отдельного человека, так и обществ. Далее произойдет естественный отбор действий. И уже естественным путем, изнутри придет потребность в других действиях. Вот такое у меня складывается, на сегодняшний момент, мнение. | Андрей, Вы совершенно правы. Но самая большая трудность - это ежеминутно помнить об этих простых правилах. Вот тогда встает следующий самый трудный вопрос. Как удержать сознание? | Например, выбрать соизмеримую с задачами РО цель, взять на себя соизмеримую с задачами РО ответственность - это очень хорошо мобилизует и выстраивает сознание. | | | 19.09.2003, 09:37 | #20 | Гость | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog «в основание действий» Ведь действия, на первых порах, могут быть теми же самыми. | "Осознание соизмеримости" по-моему как раз должно привести к переосмыслению (а может и смене) деятельности. Например, проведение выставок репродукций, когда вокруг гибнут сотнями произведения искусства (и в том числе - оригиналы этих репродукций) - соизмеримо ли для цели спасения культурных ценностей | Мне думается, дело в том, что Евгений Евгеньевич привел цитату, в которой указаны Законы Духовные. Скажем, если рассматривать миры с позиции сверху-вниз(или изнутри- наружу), то духовные законы в нашем разуме притворяются в физические. Кто-то ощущает себя и живет по физическим законам, кто-то по духовным. Но нельзя ожидать от всех одинакового мироощущения. Поэтому "результат" целесообразности и соизмеримости, они разные для каждого человека. Для кого-то это норма, для кого-то это подвиг, а кто-то вообще не поймет, что от него требуют(ожидают). И иногда более ценны простые искрение действия на физическом плане обычного человека, чем поведение "ниже возможности" человека, который "духовно" видит больше. Потому что первый говорит то, что делает и делает то, что говорит. А второй говорит одно, а делает другое. Именно поэтому АЙ говорит, не осуждай,не сотрясай пространство, не ослабляй его еще больше, а поди и сделай лучше. И Канон "Господом твоим" , он самый первоначальный. Если бы только его помнить всегда ! | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:39. |