Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[Andrej]

Предлагаю всем желающим в данной теме задавать вопросы по новым рукописям Е.И.Рерих, которые в 2018 году были опубликованы на сайте гос.музея Рерихов (ГМР), и общими усилиями искать ответы на них. С моей точки зрения это необходимо, т.к. материя новых записей сильно отличается во многих аспектах от классической Агни Йоги. Чтобы дискуссия была конструктивной, предлагаю опираться на тексты новых записей, т.е. свои слова и выводы подкреплять цитатами из манускриптов. В качестве источников печатного текста можно взять два сайта, которые сейчас занимаются расшифровкой манускриптов Е.И.Рерих:

1) Сайт "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ". Общественная группа по работе над манускриптами Е.И.Рерих.
2) Раздел "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги".

Есть ещё один сайт, на котором выложены все тетради Е.И.Рерих, хранящиеся в США (Амхерст-колледж). Работа над ними уже завершена:

3) Сайт Библиотека Урусвати".


* * *

Что касается сайта "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ", то как его администратор могу дать несколько намёков, как лучше им пользоваться:
1) В разделе ТЕТРАДИ Е.И.РЕРИХ В ПЕЧАТНОЙ ФОРМЕ размещаются (по мере обработки рукописей) готовые тетради в печатной форме. Там есть ссылки на оригинал манускрипта с сайта ГМР, сканы всех страниц рукописи и печатный текст к ним. Если кто-то захочет взять цитату с некой страницы, то не нужно указывать название тетради, номер страницы или разворота, а достаточно дать ссылку на пост, на котором размещена страница, с которой взята цитата. Если кто не знает как это сделать, тот может научится этому в следующей теме: Как правильно сделать ссылку на пост (страницу тетрадей).
2) В разделе ТЕМАТИЧЕСКИЕ ВЫПИСКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ Е.И.РЕРИХ собраны цитата из вышеуказанных набранных готовых тетрадей по следующим 5 большим разделам: Космос, Миры земные и тонкие, Человек, Учение, Персоналии, Воплощения М.М. и Урусвати. В каждом этом разделе много разных тем, которые соответствуют заявленной тематике. На сегодня имеется 185 тем. В будущем вполне возможно, что будут добляться новые темы, но, думаю, что не много. Этот раздел рекомендуется тем, что хочет быстро погрузиться в какую тематику записей, не имея времени читать все тетради от корки до корки. В каждом сообщении этого раздела имеется ссылка на источник цитаты, а именно на конкретную страницу готовых тетрадей из первого раздела.
3) Рекомендую активно пользоваться внутри-форумным поиском (не гугл). Форма поиска по всему сайту ТЕТРАДИ УРУСВАТИ находится в правом верхнем углу вебстраницы (если Вы пользуетесь компьютером или планшетом). Есть также возможность поиска по разделам форума и отдельным темам. Эти формы находятся под названием разделов/тем справа от кнопок "Новая тема" или "Ответь". Поиск к регистру не чувствителен, т.е. всё равно, прописная или заглавная буква вбита в форму поиска, но жёстко реагирует на буквенный состав, т.е. в результатах поиска будут только те цитаты, где с точностью до буквы имеется искомое слово/слова. Чтобы расширить область поиска, можно использовать звездочку * в конце или вначале слова. Например, поиск по слову *уяма* выдаст такие результаты: Фуяма, Ф[уяма]. А к примеру, поисковое слово двойни* выдаст в результатах: двойник, двойника, двойником, двойнике и т.д.

* * *

Что касается раздела "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги", то объяснит как им лучше пользоваться, думаю, сам администратор (Кайвасату).

* * *

На сайте Библиотека Урусвати" в самом низу титульной страницы есть форма поиска по всему сайту с помощью сервиса гугл.

* * *

Чтобы не повторять ошибок прошлого, предлагаю всем участникам этой темы воздержаться от споров по признанию/не признанию новых записей Е.И.Рерих, и полностью сконцентрироваться на постановке вопросов по рукописям Е.И.Рерих и поиске ответов на них. Чтобы дискуссия не была голословной, предлагаю всем участникам подкреплять свои слова цитатами из классических книг Живой Этики, писем Е.И.Рерих, из старых тетрадей (Амхерстовских) и из новых тетрадей (ГМР). Все посты, которые не касаются заявленной выше темы этой ветки, прошу модератора нещадно удалять.

[Andrej]

Чтобы дать старт данной теме, открою дискуссию одним интересным вопросом из другой темы:

Сообщение от csdoc

Тайная Доктрина не является завершенной, поскольку третий том так и не был написан в связи с уходом Елены Блаватской.

Агни Йога не является завершенной, поскольку запись книги Надземное была прервана в связи с уходом Николая Рериха.

Неопубликованные ранее фрагменты дневниковых записей общения Елены Рерих с Владыкой Майтреей были опубликованы на сайте Музея Рерихов. Эти записи планировалось систематизировать совместно с Борисом Абрамовым, но эта работа так и осталась незавершенной в связи с уходом Елены Рерих.

Океан Учения неисчерпаем, что и показывают например, записи Бориса Абрамова, изданные впоследствии в виде книг Граней Агни Йоги. Записи Бориса Абрамова были прерваны в связи с его уходом.

Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, поэтому только через тысячелетия следует ожидать нового Учения, которое будет продолжением Учения Живой Этики, точно так же, как само Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа, данного более 2000 лет тому назад.

Здесь ведётся спор, можно считать книги АЙ завершённым учением или нет.
Прежде всего, нужно сказать, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично.
Второе, можно ограничить некое Учение тем, для какой целевой аудитории оно предназначается. Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ.
Третье, можно ограничить некое Учение его провозвестниками. Если Мы говорим об АЙ, то это совместное творчество троих: ММ, НКР, ЕИР. Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика. Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы. Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД. (Два тома "Беспредельности" не в счёт, так как они трактуют некоторые вопросы космологии, но очень завуалировано, без выдачи ключей к пониманию). По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:

Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ

Яро явись на понимании Моего Сотрудничества с тобою. Сообщения уявлены тебе на яром большом разнообразии тел и на уявлении Лучшего Руководства и прогнозов ярого уявления Мировых событий. Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики". Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения, как на утверждении Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания.
(Источник)

Здесь однозначно говорится о конце книг "Живой Этики", даваемого через НКР и ЕИР, и начале нового знания, которое будет даваться уже только через ЕИР. Другими словами, новые записи ЕИР - это та же АЙ (Учитель тот же), но другой её аспект - более научный.

[Восток]

Сообщение от Andrej

Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ.

Единое Учение - безгранично. А вот любой урок когда-то заканчивается. Сами утверждаете, что "АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы" - то вот и ответ. АЙ в том виде как дана - ограничивается глубиной понимания и задачами тех кому дана. Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет.

[Said]

Сообщение от Восток

Единое Учение - безгранично. А вот любой урок когда-то заканчивается. Сами утверждаете, что "АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы" - то вот и ответ. АЙ в том виде как дана - ограничивается глубиной понимания и задачами тех кому дана. Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет.

Сопоставьте.

Агни Йога §413

" Учителя место в лучшем углу не есть суеверие. Это место за трапезой приглашенного. Он может войти каждую минуту, и покажут, что ждали его. Этот постоянный знак ожидания и готовности, как зов в открытое окно. Среди построений и битв оставим время для мгновенной улыбки. Учение растет спирально, как и все сущее. Благо тем, кто понял чередование спирального огня. Конец пламени изображался древними, как плоская спираль. Эта стихия особенно ярко выражает начало движения. Можно ли утверждать, что занимаетесь Агни Йогой, если не познали хотя бы начало внутреннего огня? Чистое устремление даст вспышки огня. Надо заметить эти начала и сопровождающие их условия. Для этого надо развивать настоящую наблюдательность. Нелегко получить наблюдательность. Условия, способствующие этим явлениям, очень индивидуальны: холод или жар, звук или тишина, свет или тьма. Даже такие антиподы являют одинаковые следствия. Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. Одно условие неизменно: чуткость к потрясениям, а также несогнутое положение позвоночника. Впрочем, при хроническом искривлении может помогать мускус. Прием мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §413.

" Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. "

Вам предоставили эти записи, а вы нос воротите, что говорил Христос, если не веруешь то выйди.

[Восток]

Сообщение от Said

Сопоставьте.

Что с чем? Вы сначала прочитайте внимательно и то и это.
Ну как бы уясните себе про что речь.

[Said]

Сообщение от Восток

Что с чем? Вы сначала прочитайте внимательно и то и это.
Ну как бы уясните себе про что речь.

Вы, что действительно не понимаете?

[Восток]

Сообщение от Said

Вы, что действительно не понимаете?

Да почему же. Очень чётко понимаю, что Вам ООООчень хочется спорить и быть в чём-то там правым. ))))
А так как реального повода нет - Вы начинаете подтягивать цитаты - которые либо мало и опосредствовано, либо вообще никакого отношения к сказанному не имеют.
И это не первый раз.
Ну вот к примеру взять ТО ЧТО ВЫ ВЫДЕЛИЛИ КРАСНЫМ:

Сообщение от Said

" Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим.

Вопрос на понимание собственных апелляций и действий -
1) ГДЕ я говорил, что ДОСТИГШИМ ОГНЯ - не надо записывать НАБЛЮДЕНИЯ?
2) Где я против того, чтобы помогать новоначинающим?

Советую на эти вопросы ХОТЯ БЫ САМОМУ СЕБЕ ответить и перестать что-то своё придумывать и затем это своё проецировать на других людей.
Не понимаете о чём сказано - можно ведь ЕЩЁ раз перечитать и подумать.

[Libero]

Сообщение от Восток

Единое Учение - безгранично. А вот любой урок когда-то заканчивается. Сами утверждаете, что "АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы" - то вот и ответ. АЙ в том виде как дана - ограничивается глубиной понимания и задачами тех кому дана. Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет.

Полностью с вами согласен, но есть одно но. То что вы написали подходит для определенной или определенных (некоторых) категорий сознания,возможно многочисленных. Но на планете воплощены сознания разного уровня, от полуживотного до приблизившихся к Завершению, и то что для одних трудно досягаемо, для других уже скучно. Есть представители коренного человечества и есть духи прибывшие с других планет, систем и даже (осмелюсь предположить) других галактик. Поэтому Учение не может ограничится одним каноническим набором правил на определенный промежуток времени - это живой процесс. Ведь кроме Библии и Корана в разных частях света и в разные времена, медиаторами принимались послания и человечество обогащалось новыми знаниями. И кому эти знания были нужны, те их и находили. Ну и обратная сторона не дремлет, это само собой разумеется и если она особенно беснуется, можно это принять как знак верного направления.
Например ссыльный с высших миров, отработавший карму и и чувствующий огромный потенциал в своей сути, но не может понять что с ним происходит, а в Библии нет информации о таких состояниях духа. Луч Учителя он тоже не может воспринять - нужна подготовка оболочек. Такого духа Карма приводит в нужное место и к нужным людям, у которых есть то, что он (возможно неосознанно) ищет.

[Said]

Восток,

Сообщение от Восток

Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

Вы вообще о чем здесь пишете, у Вас есть опыт, с чем будете сверяться.

Продолжение чего? Учения! от себя. ( один уже пишет.)

( подойду с другой стороны)

Если Вы практикующий, готовы ответить хоть на один вопрос и получить на него сверку?

[Восток]

Сообщение от Said

Вы вообще о чем здесь пишете, у Вас есть опыт, с чем будете сверяться.

А Вы кто такой - чтобы у других это спрашивать? Кто Вас проверяющим назначил?

Сообщение от Said

Продолжение чего? Учения! от себя. ( один уже пишет.)

Это у Вас от себя. Постоянно простите лепите что-то своё и от себя. Тот кто исследует - делает сначала для себя. Проверяет в собственном поле реальности и только потом в случае успеха делится со своими.

Сообщение от Said

Если Вы практикующий, готовы ответить хоть на один вопрос и получить на него сверку?

Что значит готовы? Жизнь в принципе и есть непрерывный поток вопросов и задач которые нужно решать-отвечать. Не знали?
И да - отвечать приходится ежедневно - но только своим. Потому как у своих и вопросы и проблемы - очень близко.

[Said]

Сообщение от Восток

А Вы кто такой - чтобы у других это спрашивать? Кто Вас проверяющим назначил?

Это у Вас от себя. Постоянно простите лепите что-то своё и от себя. Тот кто исследует - делает сначала для себя. Проверяет в собственном поле реальности и только потом в случае успеха делится со своими.

Что значит готовы? Жизнь в принципе и есть непрерывный поток вопросов и задач которые нужно решать-отвечать. Не знали?
И да - отвечать приходится ежедневно - но только своим. Потому как у своих и вопросы и проблемы - очень близко.

В общем одни бла-бла.

[alex61]

Сообщение от Andrej

Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы.

ВЫ хотели сказать СУБРАССЫ ШЕСТОЙ и она продлиться 220 тыс лет!

[Amarilis]

Сообщение от Andrej

Прежде всего, нужно сказать, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично. Второе, можно ограничить некое Учение тем, для какой целевой аудитории оно предназначается. Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ...

«......Потому будем справедливы и к книгам Учения Жизни и спросим себя – разве в изданных книгах Учения не разобраны исчерпывающе, со всех сторон, со всех углов зрения, те качества, которые необходимо приобрести для преображения внутреннего человека? Именно в них даны и второстепенные вспомогательные средства. Просмотрите их внимательно, и Вы найдете немало предписаний и даже аптечных средств! Полезно также выписать на отдельные страницы все качества, требуемые от ученика. Вы поразитесь их численности.... Истинно, нужны века жизненного опыта и неустанного изучения человеческой природы и всех космических влияний, чтобы продумать затронутые в них вопросы и проблемы, и так исчерпывающе, так всесторонне осветить их....»
\Рерих Е.И. Письма. Том IX\

Сообщение от Andrej

....Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика. Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы....

Ничего подобного, в ЖЭ предостаточно рекомендаций для специалистов без предубеждения и предрассудков.

Сообщение от Andrej

...Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД....

Извините, но от космогонии НЗ "уши вянут".... Вам недостаточно для переваривания космогонии в ТД?

Сообщение от Andrej

По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:

Разве ЖЭ недостаточно преображает внутреннего человека и утончает сознание? И стоит ли торопиться с "открытием центров" если люди еще недостаточно усвоили основы нравственности?

[Andrej]

Сообщение от Amarilis

Ничего подобного, в ЖЭ предостаточно рекомендаций для специалистов без предубеждения и предрассудков.

Специалист специалисту рознь. К примеру, для меня в АЙ недостаточно чётко отражено описание тонкого строения внутреннего человека - тонкие тела, принципы, чакры. В новых записях по всем этим вопросам очень много новой информации, которая расстанавливает всё по своим местам.

Сообщение от Amarilis

Извините, но от космогонии НЗ "уши вянут".... Вам недостаточно для переваривания космогонии в ТД?

Да, космогония дело не лёгкое. Многие не освоили даже космогонии ТД. Но космогония НЗ - это совершенно другая субстанция, отличающаяся от ТД. Новая космогония описана, я бы сказал, в лицах, что есть большой скачок, т.к. все предыдущие изложения космогонии были обезличенны. В то время как за каждым процессом в космосе (на всех планах бытия) стоит сознательная воля некоего разума. И огромная ценность НЗ в том, что нам показывается вся эта "кухня" изнутри.

Сообщение от Amarilis

Разве ЖЭ недостаточно преображает внутреннего человека и утончает сознание? И стоит ли торопиться с "открытием центров" если люди еще недостаточно усвоили основы нравственности?

Я думаю, что Учителю виднее, что нужно человечеству сейчас и в будущем. Поэтому не будем возмущаться по поводу, когда нам выдали больше знаний, чем мы можем переварить сейчас. У нас много жизней впереди для усвоения АЙ, а потом, будем надеятся, и не меньше жизней и для овладения знаниями, изложенными в НЗ. Но кричать сейчас, что в ЖЭ достаточно знаний - это значит отринуть руку, дающее знание для нас будущих.

Кроме того, нужно чётко понять, что Урусвати на этой Земле больше не будет воплощаться, и у Великого Владыки не будет больше такой возможности "протолкнуть" высшее знание на наш физический план бытия. Многие сегодня неверно полагают, что Учителям это не составляет никакого труда. Именно из НЗ видно, как заблуждаются люди по этому поводу. Поэтому можно с уверенностью сказать, что такого уровня Откровений как НЗ на этой Земле больше не будет, как не будет более ступать нога Урусвати по этой грешной Земле. У глупо ругать наших Богов за то, что они выдали нам больше знаний, чем мы можем переварить на данном этапе своего развития.

[Amarilis]

Сообщение от Andrej

Специалист специалисту рознь. К примеру, для меня в АЙ недостаточно чётко отражено описание тонкого строения внутреннего человека - тонкие тела, принципы, чакры. В новых записях по всем этим вопросам очень много новой информации, которая расстанавливает всё по своим местам.

Неужели по всем этим вопросам недостаточно информации у Е.П.Бл. и современных научных исследованиях?

Сообщение от Andrej

Да, космогония дело не лёгкое. Многие не освоили даже космогонии ТД. Но космогония НЗ - это совершенно другая субстанция, отличающаяся от ТД. Новая космогония описана, я бы сказал, в лицах, что есть большой скачок, т.к. все предыдущие изложения космогонии были обезличенны. В то время как за каждым процессом в космосе (на всех планах бытия) стоит сознательная воля некоего разума. И огромная ценность НЗ в том, что нам показывается вся эта "кухня" изнутри.

Вас не смущает, что эта "кухня" не соответствует космогонической концепции изложенной Е.П.Блаватской?

Сообщение от Andrej

Я думаю, что Учителю виднее, что нужно человечеству сейчас и в будущем. Поэтому не будем возмущаться по поводу, когда нам выдали больше знаний, чем мы можем переварить сейчас.....У глупо ругать наших Богов за то, что они выдали нам больше знаний, чем мы можем переварить на данном этапе своего развития.

Есть информация что НЗ предназначены для публичного изучения и применения?

[Michael]

Сообщение от Amarilis

Есть информация что НЗ предназначены для публичного изучения и применения?

Думать, чтО Учителю виднее и знать это - не одно и то же.
Считать, что раз получилось, значит оно Санкционировано - довольно опрометчиво.

[Said]

Сообщение от Amarilis

Неужели по всем этим вопросам недостаточно информации у Е.П.Бл. и современных научных исследованиях?

Сообщение от Amarilis

Вас не смущает, что эта "кухня" не соответствует космогонической концепции изложенной Е.П.Блаватской?

Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948 ) [196]

Разворот 43.

" ... Урусвати уявится на знании построения Вселенной, но это знание не может уявить систему. Знание это не поддается никакому ограничению в своем величии. Ярое настолько обширно и оявлено с разных сторон, что не поддается никакой систематизации. Можно уявится на расчленении и тем самым умалить величайшую Картину Мироздания. ..."

Сообщение от Amarilis

Есть информация что НЗ предназначены для публичного изучения и применения?

Тетрадь № 97 (07.10.1949 - 03.06.1950)

Разворот 11.

"... Урусвати уявилась на Космическом строительстве в определённый срок особого сочетания Светил и особого положения Луны и Солнца в её Гороскопе. Мы пользуемся этим для того чтобы протолкнуть сейчас как можно больше возможностей и знаний.
Мои записи уявляются на развёртывании Космических законов и яром применении их в нашей Солн[ечной] Системе и на нашей Земле. "

[Amarilis]

Сообщение от Andrej

Я думаю, что Учителю виднее, что нужно человечеству сейчас и в будущем. Поэтому не будем возмущаться по поводу, когда нам выдали больше знаний, чем мы можем переварить сейчас. У нас много жизней впереди для усвоения АЙ, а потом, будем надеятся, и не меньше жизней и для овладения знаниями, изложенными в НЗ. Но кричать сейчас, что в ЖЭ достаточно знаний - это значит отринуть руку, дающее знание для нас будущих.

Андрей, обратите внимание, что без нравственности не может происходить "открытие высших центров", они взаимосвязаны и взаимозависимы, поэтому фраза : "Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения,......Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание... ярого открытия центров...." в этом контексте звучит довольно странно.

«Трансмутация центров нагнетает творческие энергии, которые необходимы для перехода в мир тонкий. Каждое духовное устремление дает свои отложения, которые принимают вид тонких энергий при переходе в тонкий мир. Так важно устремляться в высшие Сферы. Восторг духа и радость сердца дают те энергии, которые питают тонкое тело. Конечно, только чувство, насыщенное высшими порывами, дает нужные энергии.....

Но нужно помнить, что трансмутация организма, нервных центров должна происходить здесь, на Земле, среди борений духа, среди всех тягот и трудностей жизни, среди всех раздражающих мелочей обихода. Лишь это борение вызывает нужные энергии для преображения и изжития всех, отягощающих дух наш, привычек и привязанностей. Земная жизнь есть именно чистилище, и, не пройдя через него, нельзя вступить в Рай (Братство)....

Также нужно знать, что испытания эти не есть нечто удуманное или подстроенное, но, на самом деле, испытания ученика заключаются в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни......Ибо достичь нужно постепенного открытия высших центров, без чего невозможно стать принятым учеником. Но помните, что до тридцати лет не все центры могут быть выявлены без страшного вреда организму. Насиловать их открытие равно убийству.

Вы правы, что «понять Агни Йогу до конца и применить к жизни может далеко не всякий». Но без применения к жизни никакое знание не имеет цены и не даст ожидаемых результатов. Первые формулы, которые ученик должен усвоить, суть следующие: «все для жизни, нет ничего отвлеченного; все должно быть совершено человеческими руками и человеческими ногами; без напряжения всех сил никакая трансмутация (или совершенствование) невозможна». Не знаем ли мы, что в физических и в химических опытах лишь на границе величайшего напряжения рождаются новые формулы. Потому, в силу великой аналогии, существующей во всем Космосе, это указывает нам путь постоянного устремления и напряжения всех наших способностей.

Учение требует прежде всего самодеятельности ученика. Учение дает направление, расставляя вехи и щедро рассыпая драгоценные намеки, но ученик должен сам, своими руками и своими ногами, построить свой путь. Потому не ждите готовых патентованных формул. Из малых намеков сложите великое строение.

Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

[Said]

Сообщение от Amarilis

Андрей, обратите внимание, что без нравственности не может происходить "открытие высших центров", они взаимосвязаны и взаимозависимы, поэтому фраза : "Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения,......Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание... ярого открытия центров...." в этом контексте звучит довольно странно.

Сделал же поправку, обратите внимание !!!

( То, что сообщения касались непосредственно Е.И. и ее сознания, относится непосредственно к ней и нам всем до этого состояния "ооочень" много.

Тут уже пошли комментарии на этой почве под свой уклон.

Формула же остается прежней.


Re: Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159]

Разворот 42 - 43.

" ...
Ярое совершенствование человека происходит на земле , ибо совершенствование возможно только при столкновениях и одолении свойств сил противоположных. Именно силы противоположные порождают или вызывают силу сопротивляемости, необходимую на высших сферах. Основа нравственности есть основа жизнеспособности не только на земном плане, но и на сфере высшей. Эгоцентрическое мировоззрение знает лишь план внешнего узкоматериалистического мира. Развитие психики вводит нас в план внутреннего или субъективного мира − его можно назвать планом познания причин феноменального Мира.
Развитие психических способностей уявляет нашу связь с планом нуменов. План субъективного мира не есть план ограничения, наоборот. Разнообразие уявляет усиление ощущений и впечатлений, тем способствуя расширению сознания.
Урусвати знает, насколько кратко и сжато стараюсь уявить новые тебе формулы.
Вибрация экстаза живет в сердце всех людей и может звучать или под сурдинку, или под педалью." )

Допускайте поправку на различие состояния сознания Е.И. и вашего ибо это разные уровни и сказанное ей должно рассматривать как достижение вами оочень даалекого будущего. Когда ваша сущность будет навсегда очищена от всякой скверны.

[Andrej]

Сообщение от adonis

Словарных форм которыми записаны 14 томов ЖЭ не хватало для того, что бы за 30 лет вставить некую информацию о ПЭ? При чём здесь "Чаша" и словарные формы? Ярый яро наяривал - это лучше и понятнее? Какая такая новая мыслеформа здесь появилась?

Похоже мы говорим тут на разных языках...

Сообщение от adonis

Искусственное осеменение это интересно для животноводов, но какое это имеет отношение к Огненной Йоге? Это поможет Вам понять основу АЙ и вместо чтения установить серебряную нить с Учителем? Для этого совета нужно было создать записи опускающие авторитет Учителей?

Вы даже не пытаетесь вникнуть в то, что Вам пишут. В приведенном мною выше отрывке из НЗ про козлов речь шла о лекарстве "Спермине", что относится к области медицины, а не животноводства. В первой половине прошлого века Спермин широко применялся в медицинской практике:

"В практической медицине Спермин применяется при: 1) состоянии истощения, при анемии, бугорчатке легких, тифах, старческом маразме; 2) болезнях обмена — мочекислый диатез (подагра, ревматизм), цинга, сахарное мочеизнурение, рахит; 3) болезнях нервной системы — неврастения, истерия, эпилепсия, хорея, спинная сухотка, параличи и др.; 4) болезнях сердца, легких и почек; 5) интоксикации — отравления хлороформом, окисью углерода, алкоголизм." (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.)

В вышеуказанном отрывке из НЗ, над которым Вы потешаетесь, Учитель лишь советует добывать лекарство Спермин не от морских свинок (что делалось раньше путём их умерщвления), а от молодых козлов, при том гуманным способом без их убиения путём искусственной эякуляции (широко применяемой в современном животноводстве методе), что на Вашем сленге называется "ананированием козлов". При этом цель Учителя - это дать врачам лучшее лекарство (Спермин), чтобы они лечили людей от вышеуказанных страшных заболеваний. И если кто-то осмеливается издеваться и юродничать над такими врачебными советами, так того нужно причислить к врагам человечества. Не думаю, что Вы хотели бы относится к таковым.

Сообщение от adonis

Замена Матери Мира на Урусвати, Это уже обсуждалось.

Никак противоречий здесь нет. Нигде в АЙ не говорится, что Матерь Мира принадлежит какой-то другой индивидуальности, отличной от Урусвати. Великий Владыка лишь постепенно открывал ЕИР сию сакральную истину, так как принять её было непросто даже для Урусвати. В плотным телах мы не помним о наших воплощениях, и вообще, о тонких мирах. Поэтому ЕИР очень долго не верила в то, что она и есть Матерь Мира. И Владыке стоило много труда, чтобы ЕИР поверила в это, что и произошло к концу её жизни, что видно не только из НЗ, но из писем ЕИР последних лет жизни. Например, прочтите этот отрывок:

"Недопустимо такое отягощение сердца Матери Мира. Сила матери Агни-Йоги Мне нужна для космического строительства, для спасения планеты. Космическая сила ее мне нужна для обуздания подземного огня, нужна на Сотрудничестве Космическом на всем Огненном Пути". (11.07.1952 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику)

Здесь Матерь Мира и Мать АЙ указаны как синонимы через запятую. А вот в этом отрывке из писем ЕИР видно, что ЕИР уже полностью отождествляет себя с Матерью Мира и вечной спутницей Великого Владыки:

"Да, моя духовная сущность связана с Великим Владыкой тысячелетиями непрестанного сотрудничества и преданности и любви. И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. Чуйте, чуйте, Родной, всю несравнимую Красоту духовного единения на страстном устремлении к Высочайшему Идеалу Блага, Красоты и Знания. Уявитесь на радости нового понимания высшего сотрудничества, оявленного Вам. Облик Матери Мира сейчас так нужен осиротевшему человечеству, и Великий Владыка посылает Луч Ассургины, чтобы тем легче проникнуть в сердца скорбящих людей. Звезда Матери Мира, новое Светило-Солнце скоро озарят наш горизонт, возвещая наступление Новой Эпохи. Эпохи Матери Мира, Кооперации Знания и Красоты". (21.05.1951 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым)

То же самое и здесь:

"Новая Эпоха принесет новую радость, новую жизнь в свете Лучей Майтрейи и Матери Мира". (18.12.1948 Е.И.Рерих – Е.А.Губаревой)

...Майтрея (Вел.Владыка) и Матерь Мира в сознании ЕИР стоят рядом плечом к плечу.

Я провел лишь поверхностный анализ нескольких писем ЕИР. Если копнуть глубже в книги АЙ, то, уверен, можно найти ещё больше таких параллелей, говорящих о том, что ЕИР и Матерь Мира - это одна и та же индивидуальность. Поэтому Ваше подозрение, что в НЗ произошла замена Матери Мира на Урусвати, ошибочно.

Сообщение от adonis

Как работает эта мина показал Антарес, немного пошатав её. Никто в обществе не будет с Вами изнутри спокойно расширять сознание, просто закроют АЙ, а Учителей определят как психически больных. Подобного не может произойти ни с Учением, ни с Письмами, ни с ТД, а здесь одни провокационные косяки и наезды на других Учителей.

Антареса уже все раскусили - его "мина" давно обезврежена. Что касается Ваших страхов, что АЙ закроют, то такой сценарий в рамки современной российской действительности никак не вписывается, даже если очень постараться. Современная России никак не подпадает под описание тоталитарного общества, описанного в романе "1984" Д.Оруэлла. Что-то запретить возможно было там, в романе, но в современной России это не возможно. Другие технологии, другие свободы, другие настроения, другой народ, другое руководство... Вообще, идеологически запретить сегодня что-то очень трудно. Поэтому все Ваши страхи - это только Ваши страхи. Но если бы даже и предположить гипотетически, что имеется возможность , как Вы говорите, "закрыть АЙ", то я не вижу в НЗ никаких основания для этого. Укажите конкретно, за что, по Вашему мнению, можно закрыть АЙ, если брать в качестве "компромата" НЗ? Только Ваших "козлов" больше не предлагать.