| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.03.2012, 20:45 | #1 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Ищу единомышленников, желающих основать поселение в Горно Алтае на следующих основных позициях, или готов принять участие в аналогичных проектах. экологическое поселение единомышленников на основе ЖЭ\теософии коллективная собственность на недвижимость (и даже не родовые поместья в субаренде, хотя тут есть нюансы), с поддержкой идей наследственной преемственности и ответственности, поддержкой института семьи и т.п. открытое общество, использующее современные достижения науки и техники поселение должно иметь прицел на формирование полноценного города или конгломерата поселений т.к. только крупное обьединение способно решать крупные и серьезные проблемы(проекты без громких названий, воззваний, призывов, без строительства пирамид, хрустальных храмов и воздушных замков, без поклонения "камням с Ориона", без вопросов типа "вы за МЦР или против?" и т.п. по всем пунктам возможен диалог В общем это должно быть обычное современное поселение, только составленное из единомышленников, действующее в соответствии с выработанным Уставом на основании действующего законодательства, с представительным органом власти. Остальное зависит от "человеческого фактора". На данный момент главное - знакомство, так что не стесняйтесь задавать вопросы но... Просьба писать по существу, нет нужды в очередной раз доказывать необходимость общины\утопичность проекта или желать удачи, личные вопросы в личку. Примерный список вопросов к обсуждению: · Суть поселения. Экологическое поселение, состоящее из участков, передаваемых в аренду поселенцам. Под экологическим понимается устойчивое и постоянное проживание в гармонии с окружающей средой. · Место расположения – Респ. Алтай, Усть-Коксинский или Кош_Агачский\Усть-Канский р-ны · Юридическая форма экологического поселения. - Некоммерческая общественная организация · Статус участков, (целевое назначение, неделимость, возможность (невозможность) свободной продажи и проч.); - участки не продаются, передаются в бессрочную аренду с правом наследования поселенцам и предназначены для проживания, занятия ЛПХ(личное подсобное хозяйство) и решения других уставных целей. · Механизм принятия решений - общее собрание, но по мере роста поселения, будет введен представительный орган власти. · Общие правила, действующие на всей территории поселения (в области экологии, этики, социальных отношений) - занятость населения в проектах поселения, вегетарианство (желательно), общечеловеческие нормы этики · Совместная деятельность – тут нужно исходить из количества людей и их подготовки. Понятно, что сначала встанет вопрос о самообеспечении. Подсобное хозяйство, дары природы (сбор кедровых шишек, лекарственных трав и пр.), селькохозяйственная деятельность нам в помощь. В дальнейшем – строительство мастерских – народные промыслы, и .т.п. Еще дальше – и до промышленных предприятий и коммерческих проектов дойдет. Научная и культурная деятельность – по направлениям, и опять же по обстоятельствам. · Проект поселения: – проект рассчитан на развитие до полноценного городского\сельского поселения с развитой инфраструктурой, много вариантов, простор для творческого подхода. В общем, должен быть красивый, просторный, зеленый и функционально продуманный поселок · Условия к месту поселения: желательно наличие водоёма, реки, леса, подъездных дорог и так далее; · Каким образом данные правила будут приниматься (изменяться) в дальнейшем, как будет осуществляться контроль за их выполнением - общим собранием или Советом представителей, контроль за соблюдением осуществляет правление поселения · Требования к человеку, имеющему участок на территории поселения. В том числе: скорость освоения, строительство дома, участие в общих проектах, постоянное проживание и так далее. – наверное главное требование - участие в работе · Процедура приёма новых людей в поселение. Наличие (или нет) испытательного срока, наличие права участия в принятии решений во время испытательного срока – скорее всего с испытательным сроком, в категории «друзей общины», адекватность. · Процедура смены владельца участка - скорее всего через решения общего собрания · Процедура исключения людей, действия которых несут опасность для поселения (или отсутствие таковой процедуры); так же через общее собрание · Механизм воплощения принятых решений в жизнь; осуществляет правление (управляющий) через руководителей проектов\хозяйственных единиц. · Приблизительные размеры будущего поселения. На сколько человек (участков) рассчитано. – тут пока еще неизвестно, но чем больше - тем лучше. Если немного по воображать. После того, как наберется человек 5-10 изъявивших твердое намерение участвовать в процессе и согласных, хотя бы в общих чертах, с теми основными требованиями (ЖЭ\теософия как основа мировоззрения, коллективная собственность на недвижимость, коллективная деятельность, регион основания поселения (горный Алтай), городской тип поселения ("экогород")), состоятся летние встречи (желательно ближе к месту действия, но возможно где угодно) для личного знакомства и дополнительной разработки вопросов по проекту. Никто никого не призывает продавать свое имущество или сразу переезжать на Алтай (проект то "долгоиграющий"), для начала подойдет и периодическое участие. Летние лагеря позволят провести первоначальную "обкатку", как психологической совместимости, так и направлений совместной деятельности хотя бы через игру. По результатам этих встреч создается инициативная группа, которая будет на практике проталкивать этот проект в жизнь. Ходить по инстанциям, составлять документацию на регистрацию обьединения и оформления земли и т.д.и т.п. "Господь да смилостивится над ними!" Юридические, градостроительные технические вопросы могут решаются с помощью наемных специалистов (хотя вдруг повезет и будет свой). Далее регистрируется некомерческая общественная организация со своим Уставом, счетом в банке и т.п. Отсюда уже можно официально заниматся и предпринимательской деятельностью и накапливать ресурсы для капитального строительства и развития. По поводу начального капитала, так же есть несколько вариантов, от частных пожертвований до грантов благотворительных организаций. Предпринимательская деятельность. От сельского хозяства, разработки полезных ископаемых, собирательства, народных промыслов, огородничества до издательской деятельности, IT технологий, промпредприятий и т.п. Вдруг повезет (воображаем же) и будет свой опытный менеджер (ну, например) горнодобывающей пром-ти - почему бы не попробовать организовать добычу чего нибуть (а вдруг еще и свой геолог будет?) что поближе? Научная, культурная и просветительская деятельность - пока не описываю, так как оочень обширна Проект поселения. Так как планируется поселок городского типа, это значит, никаких личных участков, (исключение могут составлять особо ценные специалисты), основное количество проживает в квартирах мало\многоэтажек. Жилье дается в бессрочную аренду при условии соблюдения уставных требований. Весь спектр коммунальных и социальных хозяйств. Начинать же можно с общежитий обычного типа. Общепит и кухни в квартирах присутствуют. Жилые районы, промрайоны, учебные. Дороги, общественный транспорт, аэропорт, космодром (тут Остапа понесло) ну и т.д. Деньги. А куда без них? Если внутри сообщества еще можно обойтись, то при взаимодействии с внешним миром без них никуда. К тому же каждому человеку необходимы предметы первой необходимости, производить которые поселение пока не в состоянии ( хотя тут возможно обеспечение через индивидуальные заказы). Так что будет и зарплата и банк. Общие правила поведения. Тут требуется еще серьезно подумать. Запрет на употребление и продажу алкоголя, табака, мяса (исключение для гостей и "друзей общины"). Убийство и употребление в пищу животных. Экологические способы ведения с\х и городского хозяйства. Общечеловеческие нормы этики. Занятость в проектах. Поддержка института Семьи. Однозначно Образование. Но основе общероссийских норм с новационным подходом. Цель - всесторонне развитый, самостоятельный и здоровый человек.(от себя - нужно ли изучать ЖЭ\теософию в школах? - нет, не нужно, только в общеознакомителном смысле) И прочее и прочее. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 14.03.2012 в 06:40. | | | 09.03.2012, 21:07 | #2 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Всегда хотел понять, почему люди не хотят реализовать себя в больших городах, а убегают от проблем в захолустье. Неужели этому учить Живая Этика? Ведь в большом городе можно заработать денег, на которые потом и построить хотя бы маленький домик на Алтае. А там глядишь и в большом городе можно организовать и клуб единомышленников, которые также САМИ заработают деньги и подтянуться. Все эти общины настолько прошлый век на основе коллективного хозяйства и т.д. и т.п., что только люди, которые еще в этом не побывали, имеют какие-то еще иллюзии по этому поводу. Время сейчас самостоятельного коммунизма. Тащить кого-то на своем горбу никто не будет. Время равных и по потребностям и по способностям. Имхо. | | | 09.03.2012, 21:22 | #3 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara Всегда хотел понять, | Мм.Я тоже хотел бы понять зачем пишут риторические посты? Или я не понял его? | | | 09.03.2012, 21:25 | #4 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta Мм.Я тоже хотел бы понять зачем пишут риторические посты? Или я не понял его? | или | | | 09.03.2012, 22:04 | #5 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara или | Ну что ж, люди бывают разные, разными дорогами они приходят к ЖЭ и к реализации своих идей. Непонятно какие такие "эти" общины вы имеете в виду, как показывает опыт коллективная форма хозяйствования, при одинаковой КПД, более эффективная, весь вопрос в организации. То что положительных примеров мало, не повод отказываться от "этих" методов. Да и покажите пример противоположного метода в чистом виде. Такого не существует, вопрос только в размерах сотрудничества. В моем посте я изложил основные положения, которые требуют еще пояснения. Это скорее изложение намерений, чем жесткие требования. К возмущающему вас вопросу о "коллективной собственности" есть много вариантов реализации. От рабства до пожизненной аренды с правом наследования. Это вопрос к обсуждению. Главное это не допустить посторонних людей, и не дать растащить поселение. Ведь одна из проблем жизни в обычном городе, это диктат отживщих традиций и людей живущих ими. "коллективная собственность" позволяет, отчасти, решить эту проблему. | | | 09.03.2012, 22:09 | #6 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta одна из проблем жизни в обычном городе, это диктат отживщих традиций и людей живущих ими. "коллективная собственность" позволяет, отчасти, решить эту проблему. | в городе вы уже нашли решение этих проблем? | | | 09.03.2012, 22:27 | #7 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от manihara в городе вы уже нашли решение этих проблем? | личные вопросы в личку да, нашел, в перемене места жительства, "убежал в природу", в чем нисколько не сожалею. Повторяю, у каждого свой путь и способы самореализации. Если вам предложенное не интересно, зачем постить впустую? | | | 09.03.2012, 22:41 | #8 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta "убежал в природу" | убежали? Я живу на природе, работаю в городе. Не вижу смысла куда-то убегать. Цитата: Сообщение от Consta у каждого свой путь и способы самореализации. | вы, полагаю, ищите таких же убегающих? Цитата: Сообщение от Consta Если вам предложенное не интересно, зачем постить впустую? | интерес мой в том, что от вас пока скрыто. Раз у вас такая реакция... Мне интересно, почему Алтай и другие святые места России так малопосещаемы успешными людьми. О несчастных и убегающих от самих себя молчу. | | | 10.03.2012, 01:44 | #9 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta нет нужды в очередной раз доказывать необходимость общины\утопичность проекта или желать удачи | Это неизбежно. Поскольку не все с идеей таких общин согласны. А кто не согласен - считает это скорее вредным, чем полезным, и здесь получается форум уже используется не для общения единомышленников и изучения Живой Этики, а для создания того, с чем не все согласны. К примеру, я считаю, что община - вся Земля, а обособляться - дело скорее нездоровое. Поэтому, сколько бы вы не просили - писать "по существу", как вам бы хотелось, всегда будут те, кто начнет это обсуждать и мешать вам. Это тоже надо понимать. Последний раз редактировалось Лелуш Ламперуж, 10.03.2012 в 01:46. | | | 10.03.2012, 09:49 | #10 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж .............. К примеру, я считаю, что община - вся Земля, а обособляться - дело скорее нездоровое. Поэтому, сколько бы вы не просили - писать "по существу", как вам бы хотелось, всегда будут те, кто начнет это обсуждать и мешать вам. Это тоже надо понимать. | Не обособляя в той или иной мере просто невозможно создать какую либо форму. Например семья это тоже форма обособления(или обособление формой), и личность тоже форма обособления. Сообщество землян сейчас преобретает скорее форму ..., пардон, бесформие жующего безличного стада, чем общины. Consta, хоть Вы и просили этого не делать но, пожелаю Вам удачи. Мне нравится Ваша конкретика. Мой совет - если услышите от кого-то навязчивое о 12ом годе и Нибиру - держитесь от таких подальше. Последний раз редактировалось Djuley, 10.03.2012 в 09:55. | | | 10.03.2012, 13:20 | #11 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Djuley Например семья это тоже форма обособления(или обособление формой), и личность тоже форма обособления. | Вот потому институт семьи переживает худшие времена, если вообще не умирает. Родовая связь как правило оборванна, племенная отсутствует, а общинная не народилась. Цитата: — Пусть так. Мы с тобой уже согласились, Главкон, что в образцово устроенном государстве жёны должны быть общими, дети — тоже, да и все их воспитание будет общим; точно так же общими будут военные и мирные занятия, а царями надо всем этим должны быть наиболее отличившиеся в философии и в военном деле. — Да, мы в этом согласились. Платон. Государство. | | | | 10.03.2012, 19:50 | #12 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Djuley Например семья это тоже форма обособления(или обособление формой), и личность тоже форма обособления. | Вот потому институт семьи переживает худшие времена, если вообще не умирает. Родовая связь как правило оборванна, племенная отсутствует, а общинная не народилась. Цитата: — Пусть так. Мы с тобой уже согласились, Главкон, что в образцово устроенном государстве жёны должны быть общими, дети — тоже, да и все их воспитание будет общим; точно так же общими будут военные и мирные занятия, а царями надо всем этим должны быть наиболее отличившиеся в философии и в военном деле. — Да, мы в этом согласились. Платон. Государство. | | . . . Практический успешный опыт общин: Мормоны штата Юта, США. Если в интернете по вполне понятным причинам они с Алтайцами делиться опытом не захотят, о них и их быте можно узнать лично от сотрудников NSP (the Natural Sunshine Products), среди которых много русских. Мормоны в NSP работают за копейки. | | | 13.03.2012, 00:18 | #13 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta Совместная деятельность – тут нужно исходить из количества людей и их подготовки. Понятно, что сначала встанет вопрос о самообеспечении. Подсобное хозяйство, дары природы (сбор кедровых шишек, лекарственных трав и пр.), селькохозяйственная деятельность нам в помощь. В дальнейшем – строительство мастерских – народные промыслы, и .т.п. Еще дальше – и до промышленных предприятий и коммерческих проектов дойдет. Научная и культурная деятельность – по направлениям, и опять же по обстоятельствам. | Давайте реально рассмотрим: вот если люди соберутся, то скорее всего на разворот всего хозяйства - потратят все имеющиеся средства. Не правило, но думается чаще всего будет так. Но тогда скажите - каким образом - можно будет "дорасти" до организации промышленности? Обычно при такой направленности - всё заглохнет на уровне подсобного хозяйства с последующим угасанием энергий, возможностей и энтузиазма. При желании - можно даже объяснить почему будет скорее всего именно так. Тут надо просто рассмотреть основной контингент возможных участников - и далее всё станет ясно. | | | 13.03.2012, 00:21 | #14 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Восток Но тогда скажите - каким образом - можно будет "дорасти" до организации промышленности? | Отсюда - становится понятно, что если начинать с нуля, то сразу прицеливаться на создание(постепенное развитие) производственной базы. | | | 11.03.2013, 07:47 | #15 | Рег-ция: 10.03.2013 Сообщения: 2 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) есть место для поселения восточный саян | | | 11.03.2013, 07:56 | #16 | Рег-ция: 10.03.2013 Сообщения: 2 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) кому интересно пишите qazqwrty2@mil.ru | | | 15.03.2013, 21:10 | #17 | Рег-ция: 14.02.2012 Адрес: България, Варна Сообщения: 20 Благодарности: 6 Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Община первый должен установить в город, где физические потребности покрытый. | | | 19.03.2013, 13:29 | #18 | Рег-ция: 19.12.2009 Сообщения: 339 Благодарности: 6 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) заработок на Алтае , особенно в стороне от М-52, это мёд, и всё с ним связанное, так же сувениры, катание на лошадях, рафтинг. Дороги это отдельная история, всё-таки горы. Что касается горно-рудного занятия , то скорее всего это нужна лицензия, сколько она стоит и сколько и чего для этого нужно , вопрос ещё тот. В Алтайском крае добывают золото, не знаю что нужно найти чтобы прибыль пошла? | | | 30.03.2013, 16:48 | #19 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) А еще лекарственные травы и другие дары леса. Народные промыслы, ну и само посевное с\х-во может тоже быть прибыльным, по идее Было бы желание... | | | 30.03.2013, 19:26 | #20 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников) Цитата: Сообщение от Consta А еще лекарственные травы и другие дары леса. Народные промыслы, ну и само посевное с\х-во может тоже быть прибыльным, по идее Было бы желание... | Дикоросы собираемые в промышленном масштабе исчезнут прежде, чем вы построите на выручку от их продажи фундамент. Так нельзя относится к дарам, либо сам сажай, либо бери только для себя, не на продажу. Алтай не является житницей для посевов, как и не предназначен для овощеводства. Надо понимать простой принцип, что продать можно только там, где есть деньги. Внутренний рынок республики крайне беден, это не Москва. То есть ориентироваться изначально надо на экспорт. Народный промысел интересен только самому народу и заезжему туристу как экзотика. Но поставлять варганы тысячами в Европу не получится. Хотите идею? У вас хорошо растёт конопля. Нужно найти безнаркотический сорт и развивать в Чуйской долине производство пеньки, канаты, ткани. Но тогда и жить придётся там же. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:58. |