Тема: Орфей
Старый 02.01.2024, 13:58   #20
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Орфей

Цитата:
Сообщение от А.Лосев Посмотреть сообщение
«миф есть (для мифического сознания) наивысшая по своей конкретности, максимально интенсивная и в величайшей мере напряженная реальность. Это не выдумка, но — наиболее яркая и самая подлинная действительность. Это — совершенно необходимая категория мысли и жизни, далекая от всякой случайности и произвола…»
Возвращаясь к Теогонии по Орфею, хочу привести тут небольшой диалог по поводу моего эхо, состоявшийся на Стихи.Ру...

В ролике (по ссылке в тексте) подробнее - Теогония Орфея (Гесиода и других великих мыслителей, мудрецов), описывается космогоническая программа, в которой развивается планетарный мир сознания человечества.
Вы с таким восприятием не согласны?

Мгновения Феано 04.11.2023 10:16 Заявить о нарушении

Цитата:
Ну, если учесть существование различных уровней сознания, которым свойственно то, или иное виденье-описание, начиная с самых примитивных, и заканчивая самыми изощренными и навороченными смысловыми конструктами, то можно смело заявить ,что есть место ВСЕМУ, и все - ПРАВДА! Все - на своем месте, как и разные классы в общеобразовательной школе.
Но.. следует также учесть, что любой философско-религиозный конструкт, сакцентированный на "множественность", да еще и склонный к персонификации и абсолютизации, является признаком неверной ориентации в пространстве Смысла, и ведет прямой дорожкой к сектантству, независимо от количества адептов. В этом смысле то, что принято называть "мировыми религиями", так же подпадают под действие подобного процесса.

Ролик я просмотрел. Удивляюсь тому, что кто-то может воспринимать это всерьез. Я уж не говорю о некоторых "нескладухах", несовпадении с классической греко-римской теогонической традиции. Ну вот, к примеру:-
1. Прежде, чем появилась Эвринома, Хаос должен был перейти в статус Космоса. Должна была возникнуть материя. Ну, к примеру - Пракрити.
2.Гея - Земля, не могла возникнуть раньше Урана.
3.Океаном заведовал не Уран, а Нептун.
4. Эрот - Фанет почему_то оказался "главным виновником торжества"!? Ну, это можно понять, т.к.каждая философско-религиозная система выводит на первый план свое, наиболее почитаемое "божество": - вайшнавы - Вишну, шваиты - Шиву, христиане - Христа, и все они, соответственно, являются "истинными творцами сущего".
5.Настаивать на "мудрости" Хаоса, можно только отождествив его с Логосом. Ну, можно сказать, что Хаос - непознанный Космос, а Космос - познанный Хаос. Но могут ли обладать Сознанием эти категории? Вряд ли. Они, на мой взгляд, ближе к категории - Дао.

Да и вообще, что там такого "орфического"? Мне приходилось во внутренних пространствах проходить орфические мистерии, и, поверьте, там все очень конкретно, без всяких романтических пузырей, конкретные ступени трансформации.
Но.. каждому - свое! Всему есть место, время, назначенье. http://stihi.ru/2011/10/29/6915

С уважением -

Юрий Мелиоранский 11.11.2023 20:30 Заявить о нарушении
Спасибо за подробный ответ.
Вряд ли вы хотите услышать мои возражения, ибо неинтересно чужое, ваш "опыт опытнее" других, это и понятно. Собственно это вы и утверждаете в стихотворении по ссылке.

В моем интрасферном (сферическом) восприятии, кстати, похожее отношение к чужим мирам и творческим фантазиям: каждый прав, будучи в своей системе веры, восприятия, познания и т.д.

С уважением,

Мгновения Феано 12.11.2023 12:09 Заявить о нарушении

Вместо возражений вам приведу первоисточник Теогонии Гесиода, возможно, он вас убедит лучше моих пояснений.

Вы говорите:

Цитата:
"1. Прежде, чем появилась Эвринома, Хаос должен был перейти в статус Космоса. Должна была возникнуть материя. Ну, к примеру - Пракрити".
Космос - Единство, Закон, поэтому Хаос (неоформленное) не может "перейти в статус Космоса".

А лучше почитайте у
Гесиода:


115 http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1425407001#n20

118 И сооб*щи*те при этом, что преж*де все*го заро*ди*лось.

Преж*де все*го во все*лен*ной Хаос заро*дил*ся, а сле*дом
Широ*ко*грудая Гея, все*об*щий при*ют без*опас*ный,
[Веч*ных богов — оби*та*те*лей снеж*ных вер*шин олим*пий*ских.]
Сумрач*ный Тар*тар, в зем*ных зале*гаю*щий нед*рах глу*бо*ких,

ἐξ ἀρχῆς, καὶ εἴπαθ᾽, ὅ τι πρῶτον γένετ᾽ αὐτῶν.
ἦ τοι μὲν πρώτιστα Χάος γένετ᾽, αὐτὰρ ἔπειτα
Γαῖ᾽ εὐρύστερνος, πάντων ἕδος ἀσφαλὲς αἰεὶ
[ἀθανάτων, οἳ ἔχουσι κάρη νιφόεντος Ὀλύμπου,]
Τάρταρά τ᾽ ἠερόεντα μυχῷ χθονὸς εὐρυοδείης,

120 И, меж*ду веч*ны*ми все*ми бога*ми пре*крас*ней*ший, — Эрос
Слад*ко*и*стом*ный — у всех он богов и людей земно*род*ных
Душу в груди поко*ря*ет и всех рас*суж*де*нья лиша*ет.
Чер*ная Ночь и угрю*мый Эреб роди*лись из Хао*са.
Ночь же Эфир роди*ла и сия*ю*щий День, иль Геме*ру: Δ

ἠδ᾽ Ἔρος, ὃς κάλλιστος ἐν ἀθανάτοισι θεοῖσι,
λυσιμελής, πάντων δὲ θεῶν πάντων τ᾽ ἀνθρώπων
δάμναται ἐν στήθεσσι νόον καὶ ἐπίφρονα βουλήν.
ἐκ Χάεος δ᾽ Ἔρεβός τε μέλαινά τε Νὺξ ἐγένοντο:
Νυκτὸς δ᾽ αὖτ᾽ Αἰθήρ τε καὶ Ἡμέρη ἐξεγένοντο,

125
127

129 Их зача*ла она в чре*ве, с Эре*бом в люб*ви соче*тав*шись.

Гея же преж*де все*го роди*ла себе рав*ное ширью
Звезд*ное Небо, Ура*на, чтоб точ*но покрыл ее всюду
И чтобы проч*ным жили*щем слу*жил для богов все*б*ла*жен*ных;

οὓς τέκε κυσαμένη Ἐρέβει φιλότητι μιγεῖσα.
Γαῖα δέ τοι πρῶτον μὲν ἐγείνατο ἶσον ἑαυτῇ
Οὐρανὸν ἀστερόενθ᾽, ἵνα μιν περὶ πάντα καλύπτοι,
ὄφρ᾽ εἴη μακάρεσσι θεοῖς ἕδος ἀσφαλὲς αἰεί.
γείνατο δ᾽ Οὔρεα μακρά, θεῶν χαρίεντας ἐναύλους,

и далее по ссылке.
Так что ваши утверждения лишь в вашем восприятии правомерны

Мгновения Феано 12.11.2023 14:38 Заявить о нарушении

Цитата:
Согласен.
С уважением -

Юрий Мелиоранский 13.11.2023 20:40

Последний раз редактировалось Феана, 02.01.2024 в 14:01.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх