[Alex Ksendzov]

Сообщение от Dar

Теперь понял. Ну да, согласен это сильно.
Программа хоть немного так работает?

Да, работает. Посмотрел Ваш поисковик, еще не всех возможностях разобрался, но суть поиска понял: программа вычленяет все существующие слова из текстов и передвигаясь по этим словам, можно смотреть тексты, где они встречаются. Плюсы: нет таких заморочек, как в нашей программе и поиск происходит сразу по перемещении по словам. Минусы: если нужно найти сразу все тексты на слова: "устремление", "устремленность", "устремленный"
а с морфосинтезом все эти слова:
устремление|устремленье|устремления|устремленья|ус тремлению|устремленью|устремлением|устремленьем|ус тремленииустремлений|устремлениям|устремленьям|уст ремлениями|устремленьями|устремлениях|устремленьях |

устремленность|устремленности|устремленностью|устр емленностей|устремленностям|устремленностями|устре мленностях|

устремленный|устремленного|устремленному|устремлен ным|устремленном|устремленная|устремленной|устремл енную|устремленною|устремленное|устремленные|устре мленных|устремленными|устремленна|устремленно|устр емленны|устремленнее|устремленней|устремлен|устрем лены|устремлено|устремленен|устремлена|

А потом все это просмотреть последовательно - шлока за шлокой - так не получится. Нужно по-отдельности каждое слово искать и просматривать.
Если воспользоваться словарями морфосинтеза, можно будет в Вашей программе оставить возможность мгновенного поиска без заморочек, но уменьшить видимое количество слов, так чтобы пользователь, выделяя одно слово, находил все его морфологические варианты. Еще один недостаток уже нашей программы - регистрация через Интернет. Если будет желание, можете скачать по эл. адресу: http://files.mail.ru/6WP38J (она распространяется бесплатно).

Возможно я где-то что-то не так понял или не туда смотрю..
У меня шлока целиком такая

Аум, 25 К чему говорить — Аум, если можно сказать — молитва? В сущности это то же самое, только по древности и утончению созвучие Аум будет сильнее по вибрации. Пусть созвучие около высшего Понятия будет обдумано. Слово есть вибрация, такие созвучия нужны для гармонии пространства.
Подвижники молятся не о себе.

По-видимому у нас с Вами разные издания. Я использую издание МЦР. В моем тексте больше предложений.

потому что ее вообще нет (пока непонятно почему)
во-вторых если что и есть находит в любой последовательности.
А у вас значит, достаточно поменять слова местами и шлока не найдется?

Определенно, Ваша программа ищет не по смыслу, а по отдельным словам. Наш поисковик, если поменять слова местами, найдет все слова (но не смысл слов). Может даже найти последовательность слов (слова, стоящие друг за другом) - но это изменение пока нет в версии, которая свободно распространяется, пока только на моем компьютере.

В общем идея понятна и интересна. Но вот воплощение..
Даже с условием что программа сделана и работает, но результат как-то не очень.. (на мой взгляд)
Когда я понял до конца вашу идею, то вспомнил что тоже как-то пришел к такой идее.. И продвигался по двум направлениям.
Во-первых я делал рисунки-схемы. Где понятия связывались друг с другом стрелками. Для меня лично такое визуальное восприятие более понятнее и главное легче запоминается. (позже попробую выложить эти схемы)
Это позволяет создать некую структуру, куда можно свободно добавлять новые понятия и новые связки. Некоторые схемы могут стыковаться между собой (через какие-то понятия). И главное каждое новое знание легко находит свое место.. и наоборот по любому вопросу можно просто вспомнить это место и "связки"..

Второе это что-то типа таблицы Менделеева.. Наверху одни понятия, сбоку другие. На пересечении соответственно новое понятие.
Допустим сверху в ячейке написано "чувства", сбоку "знания", на пересечении получится "чувствознание". (как таблица умножения)
Или сверху "Пространственный огонь", сбоку "осознанность"..
на пересечении "напряженность".. (прикосновение к огню не может быть без напряженности)
Соответсвенно в клектах не просто понятия, но шлоки..
Но в итоге получилось что все это должно вытягиваться еще в глубину.. объемно.. на этом и застряло..
Хорошо бы это воплотить ну скажем во флеше.. (ну как "облако слов") что-бы продвигаться как-бы в виртуальном, объемном справочнике.. когда весь объем вращается по разным плоскостям и можно передвигаться от одного понятия к другому..

Вот это уже ближе к теме "Симфония". Я видел разные идеи, вернее попытки воплотить. В том числе издание Рижское, они его назвали, кажется, "Тематический индекс". Там углубление идет на 2 ветви (тема и подтема).
Грубо говоря:
Сердце
---------Огонь сердца
То, что Вы говорите о связи терминов, это реализовано по принципу перенаправляющих ссылок. В принципе, Е.И. Рерих уже давно объяснила технику создания Симфонии: "...Именно, когда упомянуто не только одно слово, встречающееся на определенных страницах, но и все сочетания его, то есть, когда приведены два-три слова, следующие за ним, указующие на новую комбинацию его..."
Потому я пошел дальше Рижского издания, т.е.
Сердце
----------Огонь сердца
---------------------Виды огней сердца
---------------------Возжжение
---------------------Деятельность
---------------------Качества
---------------------Напряжение
---------------------Носители
и т.д.
А передвижение между понятиями и по перенаправляющим ссылкам очень удобно и может быть до некоторой степени автоматизировано.

Вот поэтому конечный результат вашей программы, просто как набор шлок, сильного восторга у меня не вызывает. Хотя поиск по смыслу, не скрою, впечатляет..

В итоге будет не только набор шлок, но и точное подчеркивание, в каком предложении конкретно говорится на эту тему. Но, безусловно, для яснопонимания, все равно придется прочитать всю шлоку или абзац (если иметь в далекой перспективе и Письма Е.И.).

Вы оценивали хотя бы на глазок насколько это будет востребовано? Я имею в виду при сравнении с существующими поисковиками.

Оценивал по своей работе. Понимание Учения и смысла углубляется во много раз, даже когда я работаю как пользователь программы, а не создатель. Все складывается в стройную схему. Если обычный поисковик выдаст мне десятки, сотни ссылок, то Симфония укажет на конкретное предложение. Найдите мне для пробы, где указана волновая природа мысли с помощью поисковика. Любого, навороченного или простого. И проверьте, сколько времени ушло на это. У меня с помощью Симфонии - секунд 10. Вот и сравним востребованность. Помимо востребованности, почитайте предыдущие мои посты: сколько Указаний Свыше довалось на создание Симфонии, сколько раз об этом писала Елена Ивановна Рерих. А получается, что мы все идем самым простым путем: создаем механические поисковики (не понимающие смысла), некоторые просто для себя работают над Учением, хотя его значение - Мировое! Не лучше ли объединить усилия для работы, которая была указана четко и недвусмысленно?

Ведь в принципе достаточно завести "раздражен межд сотрудн следств" т.е. без окончаний и вытащит все что есть..

А такое:
Только лучшее устремление получит воздаяние. Мера лучшего понимается как соответствие с высшим началом. Струна протянется от чего-то к чему-то. Без укрепления струна будет мотаться в пространстве.

Ученики
---------Взаимоотношения с Учителем
----------------------Соответствие Учителю
--------------------------------------------Следствия
Т.е., если соответствовать Учителю, только тогда можно наладить с Ним связь. А ведь здесь не говорится ни "Учитель", ни "ученик", только слово "соответствие". Потому Симфония - это именно "Симфония смыслов", а не просто словосочетаний.

И во вторых опять же по поводу "раздражения в группе" он вряд ли найдет по смыслу про корабли проходящие в узком проливе..(Община, 261 )
Вот я вспомнил про корабли, завел в окошко "корабли пролив".. и сразу нашлась одна единственная шлока.. но вряд ли она найдется при "раздражении между сотрудникам в группе".. Разве что специально кто-то предварительно не заведет это. Т.е. нужно штудировать предварительно всю ЖЭ.

Да, именно, а по-другому никак.

"Ручной аналог" вашей программы на форуме работает так..
Открывается тема с каким-то понятием, которая затем постепенно заполняется..
Сама тема маркируется значком, которая уводит в энциклопедию.
А в энциклопедии в свою очередь есть справочник откуда можно попасть обратно в тему.
Т.е. все по смыслу и смысл этот находят и копят участники форума ("каждый по часу" )

Поэтому вам и дали изначально все ссылки. Энциклопедия, поисковик и форум тесно связаны друг с другом. Они взаимно дополняют друг друга и вместе растут.

Энциклопедия - это тоже хорошая штука, особенно интересна в этом смысле "Симфония Ключникова" (но это не Симфония, а энциклопедия терминов). Я мечтаю, что когда-нибудь, когда будет создана Симфония, она объединиться с "энциклопедией терминов и фамилий" и параллелями с наукой, например, есть указания на негативность некоторых видов спорта с точки зрения энергии и тут же можно интерактивно перейти на современные исследования в этой области (Академия Мадра с помощью Кирлиан) и т.д. Сделать Учение интересным, как для ученых, так и для простых людей. Когда я показывал некоторым, изучающим Ж.Э. научные шлоки, говорящие о содержимом коры Земли, они мне говорили, что это поэтический оборот. Вот как! Кстати, "каждый по часу". У меня есть тема, правда я месяц ее составлял, может будет интересно включить в Вашу Энциклопедию по тематикам - "Звезда Матери Мира" (files.mail.ru/1ICI8I).
Так или иначе, все, кто заинтересуется помочь хотя бы в создании программы для Симфонии (заполнение программы - это уже следующий этап), пишите: religare@list.ru
С уважением,
Александр