Старый 15.07.2013, 10:13   #64
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, почему один и тот же эксперимент в "мире духовных субстанций" у одного исследователя неоднократно воспроизводится, у других же изначально отрицательный результат?
Вопрос, широко освещенный на страницах книг Учения, - тонкие явления зависят от тонких условий, которые у внешне одинаковых людей могут сильно различаться (разные духовные накопления). Успех в тонких экспериментах прежде всего зависит от ауры экспериментатора, а она для науки не очевидна. Отсюда ее удивление - "мы повторили, но у нас не получилось!" Почти не сомневаюсь, что вы бы ответили на этот вопрос так же.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Исследования под грифом "секретно" еще никто не отменял...)
Согласен. Но беда в том, что секретные исследования остаются недоступными людям и потому не могут влиять на их сознание (в нужном нам ключе естественно, ибо я не имею в виду скрытое воздействие на психику других людей). ЖЭ призывает не к секретному изучению ТМ, но ради исправления сознания человечества.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Боюсь, что мы находимся в ситуации, когда прибор в принципе не сможет заменить человека. Область изучения тонких энергий требует включения самого исследователя в эксперимент, а это уже в корне современный подход и в первую очередь выдвигает новые требования к ученым.
Да! Согласен обоими руками. И к счастью возможно сотрудничество человека и прибора. При этом человек будет "богом машины", а прибор - детектором. Такой результат для науки уже намного весомее, чем просто глаза ясновидящих. Самый очевидный опыт в этом ключе многократно указан в книгах ЖЭ, письмах ЕИ, ГрАИ. Это опыт с фотографированием ауры человека, где фотопластинка выступает "научным" детектором, а аура фотографа приводит детектор в состояние "видеть ТМ". Об этом опыте мечтал даже Кильнер, понимая его как следующий шаг в своих исследованиях.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Эйнштейн и Белл находились в более простой ситуации - они все же играли по правилам позитивистского подхода в науке. В случае же с тонкими энергиями должна измениться сами философия науки и сам ученый.
Здесь, Владимир, я не вполне соглашусь с вами. Существует точка зрения (и вы похоже ее разделяете), что в рамках чистого позитивизма ТМ остается для наукинедосягаем. Но многие опыты, указанные в ЖЭ (с животными, с растениями, с цветным освещением, с тем же фотографированием аур и т.д.) - это чисто эмпирические опыты. Однако их результаты заставляют расширить горизонты науки. А это уже шаг в нужном направлении.

Да, конечно, выход за рамки позитивизма будет действительно революционным для науки, но революцию надо готовить. Если даже Учитель дает в качестве первых шагов эксперименты, "съедобные для старой науки", значит этот шаг необходим. Как еще подготовить почву к смене самого подхода к познанию? Одними уговорами научные мозги не сдвинешь.

По поводу Белла и квантовой механики (КМ). С моей точки зрения в ней кроется начало широкой дороги к действительно революционной смене научной парадигмы. Только пока это малозаметно и трудно понимаемо. Однако и главная дискуссия в этой области (она же ворота, который однажды распахнут эту дорогу) пока остается глубоко в тени - лишь на страница самых специализированных журналов и в головах редких представителей науки, которых не удовлетворяет чисто механическое применение формул КМ. Эта дискуссия ведется, как вы наверное и сами знаете, вокруг вопроса редукции состояний. И так получается, что жизнь заставляет все пристальнее обращать внимание на этот вопрос. Ведь именно эта редукция стоит препятствием на пути создания квантовых компьтеров, ставших вожделенной мечтой уже не только ученых.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх