[Aёй Мах-Мах]

Инесса, а можно по-русски все то же самое?
Я не использую в разговоре индейские языки и терминологию например, хотя мог бы.
Индийскую я слышал конечно, но не уверен, что понимаю что вы ею хотите сказать.

Только вчера написал, что не знаю откуда в америке хлопок, открыл почту и увидел линк на легенду навахо о происхождении хлопка. Она начиналась: "В самом начале Пятого Мира (мира, в котором мы живем сегодня)..."

Вообще я нахожу, если честно, одну проблему общаясь с людьми той или иной традиции, в том числе и индейских. Они часто мало знакомы с науками о той традиции, которую представляют, не с наукой, а с науками. Комплексом истории, этнографии, лингвистики. И иногда уверены, что традиция не могла измениться, что она чистая и есть Истина. Но достаточно с этими вещами познакомиться, чтобы понять, что происходит и что это не кому-то неповезло, а что это общие закономерности.

Я пример приведу. сейчас многие представители традиционных религий обращаются в молитвах к "Великому Духу". Он занимает явно главенствующие позиции. Между тем известно, что раньше так не было. и Великий Дух - это вобщем-то аналог Брамы, только иногда более безличный. Это что-то вроде смеси Брамы с Абсолютом, разные люди и народы сдвинаются то к одному то к другому. Кто-то говорит что это Сердце Вселенной и оно находится в каждом атоме, кто-то говорит что это Творец Мира. Раньше к нему иногда даже не обращались напрямую в молитвах, потому что это Абсолют, какие молитвы? Он слишком высок и абстрактен. Обращались к меньшим духам/богам. Но сейчас мало кто помнит этих меньших духов. Христианство не было принято, но оно оказало влияние. Религии скатываются к монотеизму. Появились молитвы в высшему безличному принципу. Их уже называют "традиционными". Так меняется религия.

Раньше, до европейцев, почти на всей Сев. Америке была распространена культура строителей курганов. Они строили огромные по тому времени города. Огонь и крест как символ огня - были главными символами. Кресты можно с тех пор найти во многих индейских религиях как охранительный символ. Это выглядело странно, для христиан я думаю это выглядело бы странно. Вожди, называющие себя сынами или братьями солнца, с крестами на одежде. Вода играла какую-то важную роль. об этой религии мало что известно. Это была не шаманистическая религия, там были жрецы и классовое общество. Но сейчас прямые потомки этих народов, конечно все давно извратили, это одно, там остались обломки культов и учений, по мифологии которых иногда можно понять что же там было. Другое, что символика и части мифологии этой религии теперь разбросаны по всему континенту и прекрасно существуют как части мифологии шаманистических религий.

Эта идея о Близнецах, Красном и Белом, она есть у многих от ацтеков в Мексике вплоть до Канады ее следы заметны. Ее суть у хопи: есть Две Высшие Сущности (ага, Куру и Мору...) только они по другому называются. Красный остался в Америке, а Белый ушел на восток за океан. Однажды Он вернется и вместе Братья начнут либо Новый Мир, либо много людей будет уничтожено перед этим, а потом начнется Новый Мир, если конечно мир не будет уничтожен полностью и людям не придется переселиться на другие планеты.

Но идея о Двух Сущностях очень многообразна и имеет много смыслов. Там более одного ключа. А у хопи не шаманизм, хотя его бы именно так назвали европейцы, но у хопи есть жреческая каста, у них вообще кастовое общество. И здесь понятие "шамнизм" благополучно тонет. Т.е. по виду это как бы шамнизм - песни и танцы под погремушку, окуривания, подношения богам, молитвы, связь с невидимым миром духов - шаманизм, только он кроме внешней атрибутики ничем не отличается от христианских богослужений. У христиан то же песни, окуривания, подношения богам, молитвы и связь с невидимым миром. Разница ускользает.

Но все не так гладко. Есть много смыслов, но... У Хейла например по истории лиги ирокезов есть маленькое но важное замечание. Когда ирокезы в Канаде слышат, что говорят ирокезы в Штатах, она улыбаются... Там случилось такое явление, Лига раскололась и знать ушла в Канаду, унеся устную традицию истории и обрядов, и потом еще записав ее для верности. а в Штатах остался народ, народ который ничего не знал, и этот народ за неколько десятилетий превратил Реформатора в Полубога. Американские этнографы потрудились ознакомиться естественно только с версией "своей половины" ирокезов, умилились и добавили в эту "историю" кучу мифов других народов, которую в свою очередь прочитал Лонгфелло и дело было сделано. История одной "мистификации". Знание, оно бывает разное, и оно легко теряется и искажается, превращая историю в мифологию.

Насколько я знаю, история Индии (и Тибета) в данном аспекте находится абсолютно в той же ситуации. И не только история, но и религии. Точно так же верхушка разделилась, точноо так же половина ушла (где на восток, где в "подполье"), точно так же у второй половины остались фантики. На виду всегда остаются фантики. Я не склонен игнорировать законы истории просто. Насколько я слышал, чистая линия (если она вообще есть, наука будет отрицать ее наличие) так свято хранится вне досегаемости, что народу вместе с признанными народом водителями остается только кожура от апельсина. Это надо учитывать. Это надо учитывать.

Единственное отличие что есть в Америке, а может и нет... то что там некоторые вещи более открыты. Хотя может и это фикция. Открыты все те же public religions, учения, которые уже искажены, шаманизмом в том числе, или выброшенными за борт истинного знания жрецами.

Вот что я думаю. И в этой ситуации можно только находить общие следы.
Я не предлагаю изучать Калачакру - это бессмысленно. Ее нет в общественном пользовании, а то что есть - это фантик. Индейские религии - это тоже фантик.
Вопрос только в том, кто найдет на своем фантике больше остатков конфетки. И что это даст.

Но все равно интересно узнавать что-то новое. В истории остались классные следы... а я великий следопыт