Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Когда один ученик Н.К. - Б. Абрамов получает якобы от Владыки сообщение, что если он еще раз ответит на письмо другого ученика - Хейдока, который не принял его записи, как записи, исходящие от Владыки, то он потеряет свое место в Иерархии? | О чем Вы сейчас говорите? | Я сейчас говорю об удивительной готовности даже руководителей рериховских сообществ легко обвинить ближнего в предательстве. Вам ничего не известно об обвинении Зубчинского (Уранова) в предательстве и одержимости и о том, что Б. Абрамов никогда не писал Уранову напрямую? Вам не известно о том, кто обвинял Уранова в предательстве и одержимости? | То что Б.Н.Абрамов не общался с Зубчинским - на это есть веские причины. Зубчинский был учеником Б.Н.Абрамова, но в какой-то момент решил, что "перерос своего учителя". Не принял записи Б.Н.Абрамова и и сам начал получать сообщения якобы из Высшего Источника. После духовного отхода Зубчинского Б.Н.Абрамов, по его словам, "перестал держать у сердца" своего бывшего ученика. Хейдок в 1969 году после длительного перерыва встретился с Б.Н.Абрамовым и принял его записи, в источнике которых он раньше сомневался. О предательстве много говорится в книгах Учения Живой Этики. Давайте разговаривать конкретно. Е.И.Рерих и Н.К.Рерих - их ученик Б.Н.Абрамов Б.Н.Абрамов - его ученица Н.Д.Спирина К этим двум людям (Б.Н.Абрамов и Н.Д.Спирина) у Вас есть какие-то претензии? К деятельности СибРО у Вас есть какие-то претензии? Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares И начинается - Ю. Рерих не считает Б. Абрамова стоящим человеком, хотя Абрамов записывает послания как от самого Владыки, который называет его Сыном (и Е.И. подтверждает их Высокий Источник)... | Ю.Н.Рерих называл Б.Н.Абрамова н астоящим человеком. Кое-кто это извратил и представил дело так, словно бы Ю.Н.Рерих называл Б.Н.Абрамова "н естоящим человеком", чего на самом деле не было. В статье этот вопрос рассмотрен более подробно. | Да? Я не присутствовал на этой встрече, но могу привести Вам цитаты из дневника З. Фосдик: Цитата: Запись от 22 января 1961 г. в Бангалоре, беседа З.Г.Фосдик с С.Н.Рерихом и Девикой Рани: «А от некоторых остерегали - Виктора Черноволенко, Бориса Смирнова и даже Бориса Николаевича Абрамова. О последнем они плохого мнения - пуглив до трусости. Также его ясновидение ими не признается». | | Этот вопрос рассматривается в комментариях к статье: Цитата: Дмитрий Ничипурович Гунта Рудзите категорично и твердо заявляет: «Книга вышла под моей редакцией, и я ответственно заявляю: в книге все правильно». То есть она утверждает, что она - абсолютно честный, добросовестный и компетентный редактор, и никаких ошибок (а, тем более, умышленной клеветы) быть не может. Но, первое издание «Воспоминаний» в 2002 году, тоже вышло под ее редакцией, но в нем черным по белому написано, что Ю.Н. считал Б.Н. Абрамова именно настоящим (а вовсе не нестоящим) человеком. Отсюда вывод, что на надежность редактирования Г Рудзите нет оснований полагаться Как, по-видимому, и на точность формулировок З.Г. Фосдик. Ведь, кроме того, что Б.Н. Абрамов по мнению С.Н. и Девики Рани «пуглив до трусости», она добавляет, что «также его ясновидение ими не признается». Но ведь ясновидения-то у Б.Н. Абрамова никакого (или почти никакого) не было, но было - яснослышание. И трудно себе представить, чтобы Святослав Рерих и Девика Рани не различали, чем одно отличается от другого, или огульно судили бы о Б.Н. Абрамове, не зная толком, чем тот «страдает» - «голосами» или зрительными «галлюцинациями»? Но все же, видимо, «нет дыма без огня». Да, с одной стороны, как пишет ближайший ученик Б.Н. Абрамова. Данилов «из всей группы признанных учеников Николай Константинович выделил двух и вручил им привезенные из Гималаев кольца ученичества, как знак особого доверия и духовной близости. Этими избранными были Б.Н. Абрамов и А.П. Хейдок». Но с другой, нельзя не вспомнить и слова Е.И. Рерих (см. письмо от 19.08.1937 г. к Р.Я. Рудзитису): «Хейдок очень талантливый, но удивительно неуравновешен и страдает отсутствием распознавания. Другой - Абрамов - прекраснейшая душа, больше других знает, но, увы, его парализует страх». Однако, во-первых, обратим внимание на сочетание таких характеристик, как «прекраснейшая душа» и «увы, его парализует страх». Не говорит ли это о том, что страх Абрамова был скорее сродни робости и недостаточной уверенности в себе слишком уж утонченного интеллигента, нежели просто физической трусости? Борис Николаевич одно время служил на флоте, а это уже указывает, что в той или иной мере, но определенным мужеством он обладал. Да и с 1937 года по 1972, когда он скончался, прошло 35 лет, и все эти годы он настойчиво совершенствовал и укреплял свой дух, и вероятно, успешно, раз уже в 1952 году Е.И. Рерих сообщила Б.Н. Абрамову, что ступень Архатства для него уже близка - ведь архатов-трусов не бывает. Словом, не мог он быть «нестоящим человеком» - нестоящих, как известно, Иерархия Света к себе не приближает. Что же до письма Е.И. якобы о том, что миссия Абрамова по записи Сообщений от Владыки на самом деле предназначалась для И. Фричи, то письмо это о другом: Е.И. боялась, что когда она умрет, то некому будет передавать распоряжения Владыки сотрудникам в Америку. Только и всего. | Цитата: Сообщение от antares Цитата: Запись от 14 мая 1961 г. в Москве о встрече З.Г.Фосдик с Абрамовым и его женой, которые недавно приехали из Сибири и жили на даче академика Зелинского: «Борис Николаевич поздоровался со мной - они имеют маленькую, тесную комнатушку и ужасно беспокоятся, где они будут жить. Весьма пессимистичны, «нам конец», «сил больше нет», некуда податься; она говорит о своем слабом, ужасном здоровье, однако ест кашу, пьет молоко, ест сметану, мед, пьет чай, компот, но говорит, что не может передвигаться, стоять, ходить - большей частью нервная фантазия. Он поддерживает ее во всем этом, винит друзей за то, что они вызвали их сюда, не в состоянии больше двигаться, физически истощен (этому я верю), но все время говорит глупости, читал мне свои инспирированные послания; всякий раз, когда встречается высокое обращение к верховному существу, он думает, что имеется в виду он. Тщеславный, полный самомнения, и, однако, такой жалкий. Мне приходилось сдерживаться, настолько меня выводила из равновесия эта глупость». | | Б.Н.Абрамов познакомился с З.Г.Фосдик через письма в начале 1950-х годов. Их встреча произошла в 1961 году в Москве; Борис Николаевич по просьбе Зинаиды Григорьевны помогал ей в работе по изучению архивов о Н.К.Рерихе. Он "был полон воодушевления, находил нужные справки, знакомил с кипучим духом тогдашней жизни и устремлениями молодёжи" (из воспоминаний З.Г.Фосдик). Живя в Венёве, Борис Николаевич поддерживал связь с Зинаидой Григорьевной. Вышеприведенная оценка, если этот текст действительно писала З.Г.Фосдик в большей степени характеризует ее саму прежде всего. Есть у нас мнение Е.И.Рерих про Б.Н.Абрамова и это мнение более ценное и более точное, чем мнение З.Г.Фосдик. Цитата: Сообщение от antares И заметьте - я не против Б. Абрамова или З. Фосдик. Я лишь исследую историю самообольщений в РД, которая и привела к тем глубоко печальным последствиям в наше время. | Можете конкретизировать, какие именно проблемы Вы видите в сегодняшнем РД и какие именно пути решения этих проблем Вы предлагаете? Есть такой сайт, https://wordstat.yandex.ru/ - который показывает статистику поисковых запросов по тому или иному слову. Например, по слову «Агни Йога» в месяц пользователи Яндекса делают более 10 тысяч запросов. И это - только в одной поисковой системе, а ведь есьт еще и гугл, в котором делается скорее всего не меньше, а даже больше запросов. Новые люди постоянно появляются и им эти скандалы мало интересны. Вы не путайте РД с РПЦ, тут нет какого-то единого координационного центра, как это было например, в Теософском Обществе. Нет президента РД, распоряжения которого обязательны для выполнения всеми членами РД, поэтому - кто кем себя считает - это не важно. Важно то, что есть Учение и есть возможность его изучать у всех желающих. Например, в параграфе 244 книги Община много говорится о новых и молодых. За ними будущее. Последний раз редактировалось csdoc, 24.04.2019 в 16:44. |