[Николай А.]

Сообщение от sova

Чтобы помочь Николаю осознать свои заблуждения, раскаяться и реабилитироваться в глазах "преемников", привожу здесь коротенькую подборку из уже 4-томного (!) издания МЦР "Защитим имя и наследие Рерихов".

Сова, спасибо за интересную подборку и затраченное время на попытку развеять мои заблуждения.
Только вы меня опять не так поняли. Я ведь вас о другом спрашивал.

Вы пишите: "некоторые ныне здравствующие товарищи, утверждая, что являются наследниками С.Н.Рериха «по прямой линии иерархической преемственности», отчаянно нуждаются в доказательстве двух простых мыслей".
Приведите конкретно - Кто и где об этом пишет?

В приведенной подборке нет ничего из того, чтобы противоречило тому, что я утверждал ранее или подтвердило ваше утверждение о заявлении МЦР о наследии иерархической преемственности.
Вша подборка прекрасно показывает один из реальных примеров иерархической преемственности. Я не отрицаю ни реальности этого примера, ни самой преемственности. И уже писал об этом сам.

Теперь о самой иерархической преемственности. Я уже писал о том, что она есть. Не отрицаю этого. Не отрицает и руководство МЦР.
Конечно же и само МЦР является звеном определенной иерархической структуры, как и все вокруг нас в природе.

Иерархическая преемственность это очень тонкие взаимотношения и о них не будут ни публично распространяться, ни доказывать кому-либо, ей нужно осознавать лично. Ни заявления, ни завещания тут не аргументы.
Это внутренний процесс взаимоотношений учителя-ученика, старшего товарища и молодого сотрудника и т.д.

...
И что об иерархической преемственности было сказано реально руководством МЦР.

Пора, в конце концов, осознать, что иерархическая преемственность находится там и в том, что было создано самим Махатмой, принимавшим Указы Учителя. К сожалению, наше рериховское движение, за немногим исключением, оказалось незрелым и неподготовленным к тем культурно-духовным задачам, которые ставят перед ним Жизнь и Эволюция. Можно ли это исправить? Несомненно, но при условии соблюдения Закона Иерархии и отречении от самости. Последнее связано с огромной внутренней работой каждого члена нашего движения".
Шапошникова Л.В. «Позвольте мне сойти с пьедестала…».

Вот только вы переворачиваете мои слова.

Сообщение от sova

В теме "Махатма Люмоу" Николай А. утверждал, если я правильно его понял, что ни сам МЦР, ни его сторонники никогда не заявляли "прямую иерархическую преемственность" Л.В.Шапошниковой от С.Н.Рериха.

.
Во-первых. Мои возражения были не против "иерархической преемственности Л.В.Шапошниковой от С.Н.Рериха". Что же вы вырезаете слова из фразы?
Я возмущался против другого. Вот конкретно, что я писал.

Вы играете словами, но смысл от этого меняется радикально.
Я не спорю, что в природе существуют иерархическая преемственность.
Она есть, и это закон Иерархии.
Я возражаю против вашей конкретной формулировки, которую вы положили в основу темы.
Кто и где конкретно утверждает, как вы говорите, что он "являются наследником С.Н.Рериха «по прямой линии иерархической преемственности»"?
Не по завещанию, а именно по «по прямой линии иерархической преемственности»"?

Таким образом, многие понятия о которых вы пишите есть в природе, но я возражаю против вашей одиозной формулировки, которую вы намеком приписываете МЦР о том что он "является наследником С.Н.Рериха по прямой линии иерархической преемственности".

Во-вторых.
Я не могу ручаться за высказывания всех сторонников. Поэтому написал.

"Но разве мнение МЦР и мнение какого-то "горячего сторонника" это одно и тоже? Это разные вещи, их некорректно и несоизмеримо сопоставлять".

Но по поводу собранных вами высказываний могу сказать следующее.
Л.В.Шапошникова от С.Н.Рериха не словами, а делами приняла всю ношу ответственности, несет и держит линию иерархической преемственности в завещанном направлении. И я присоединяюсь ко всем высказыванием и оценкам её близких соратников из первого поста темы.

В-третьих. Самое главное. Я не утверждал, что сторонники МЦР никогда не заявляли прямую иерархическую преемственность Л.В.Шапошниковой от С.Н.Рериха. Утверждал, что МЦР подобного не заявлял.

Наследником С.Н.Рериха является МЦР. В приведенной вами подборке я не нашел тех несоизмеримых заявлений "ныне здравствующих товарищей" на которые вы ссылаетесь, следовательно все мои выводы в другой теме остались в силе.
Лишь руководители МЦР могли бы отождествлять себя с организацией, унаследовавшей наследие Рерихов и правомочны могут заявить: "да, мы являемся наследником С.Н.Рериха" (юридически). И они могу это документально подтвердить (ссылки приводил недавно в другой теме).
Отсюда понятно, что "ныне здравствующие товарищи" в вашей фразе это могут быть только руководители МЦР, а не кто-нибудь из их сторонников.
Но нелепо и несоизмерим звучало бы их публичное заявление о "наследование иерархической преемственности". Это разные заявления. Хотя по факту с моей точки зрения это так и есть. Но иерархическая преемственность не наследуется, а принимается в виде продолжения ответственности и дел. Но нескромно было бы им кричать об этом, могут о чем-то косвенно намекнуть или показать на деле.
Так, что вы боретесь с мельницами.
Опровергаете мои заявление, которые я не говорил.

Сообщение от sova

В теме "Махатма Люмоу" Николай А. утверждал, если я правильно его понял, что ....

Вы меня неправильно поняли, и объяснил почему.
Возможно, что это "непонимание" было надуманным и вы лишь придумали на основе него информационный повод продолжить тему.

И последнее. Как говорил Гоголь, - чем выше истины, тем нужно быть осторожнее с ними. С темой, которая связана с Иерархией, нужно быть осторожнее и бережнее. Иначе следует обратный удар.

С информационным поводом к теме считаю мы разобрались, тему можно считать исчерпанной.