Старый 12.08.2006, 17:13   #26
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Качественное модерирование

В своей работе нужно к хорошему качеству стремиться, а не быть как все на фоне общей серости... Если некоторые форумы также плохо модерируются, как наши, то что толку их в пример приводить... Там тоже придерживаются легких путей и к компромиссу между участниками дискуссии, модераторами и основной Мыслью Форума не стремятся, а о предварительных договоренностях каких-то и речи не идет...

И с Николаем Атаманенко не соглашаюсь, что мысли вредные с форума нужно абсолютно удалять... Ведь что же получается, в надежде, что наш аналог сми... якобы супер-пупер форум... как пример для подражания посещают эфемерные неокрепшие умы или некие достойные личности или еще какие-то важные для нас персоны... мы должны прилизывать все помещения и делать из форума... собрание благодушия и радостного единства... Эдакий прекрасный эдем среди хаоса интернета... Вот как все здорово и красиво... Но все это искусственность и прикрытый обман, о чем и Вэл и нован, и Вэтлян прямо или косвенно говорят...

что толку мы удалим сообщение или тему... Они в тонком виде уже существуют и кто-то другой потом выразит то же самое и пойдет все по новой... Это не борьба с мыслями, как правильно заметил нован, а борьба с их запечатлением в памяти форума... Нужно бороться с причинами, если уже на то пошло, а не со следствиями или теми же призраками в ночи...

Почему модераторы всегда идут легкими путями и без всяких договоров с авторами тем и сообщений удаляют их и т.д.? Почему бы прежде не пообщаться с автором в личном сообщении (или открыто в поле форума), узнать его позицию, что он хотел донести... Если он не идет на контакт, то сделать об этом объявление в форуме... Но чтобы люди знали... а то получается происходит какая-то скрытая работа модераторов, без уведомления по какой причине и за что все это делается... Без учета воли самого автора, что больше-то всего и возмущает... Ведь только автор может удалять свою тему, ЗАКРЫВАТЬ ЕЕ, редактировать сообщение, делать замечания разным флудистам и спамистам и т.д. А получается, что все это имеет право делать только СУГУБО МОДЕРАТОР, а автор где-то с боку припеку, не у дел ваще... Не спросили, удалили и иди радуйся, что еще не отключили... Нормальное соблюдение Этики так называется? Мне это кажется несправедливым и нарушением прав открытости и самое главное ЗАКОНА СВОБОДЫ ВОЛИ...

Ведь если автор написал грубость, или создал тему о вредных источниках или не туда ее закинул, то это не значит, что их нужно оголтело удалять.... Ее можно оставить, поймите это но с опр. условиями и пометками... (это делается и для будущего и для самих же участников сейчас... ). Как будто бы сорняки уже начали не сущетсвовать, когда их так эфемерно удалят... На то и волк в лесу, чтобы заяц не спал... И будет последний суд, и отделят агнцев от козлищ... Только мы это сейчас не сделаем, а потом, когда окончательное решение и выбор будут... Хотя точнее скажу так: можно поставить окончательную печать на мысль и прямо сейчас, но сделать это только самостоятельно, не навязывая свои взгляды кому-то... сообщив об этом автору и всем участникам... если автор с Основной Мыслью Форума (Живой Этикой и Теософией) не согласен, то указать на это всем участникам, но не насильно переубеждать автора в ошибочности его взглядов... Пусть он уж сам себя судит
И все эти визы и замечания могут делать как модераторы, так и просто участники... Почему кто-то должен быть особенным, когда занимает определенную позицию? модератор это прежде всего обязанность напоминать всем беседующим об Основной Мысли Форума, но не в их обязанностях навязывать эту Основную Мысль Форума и вдалбливать ее всем в голову и тем более не в их обязанностях нарушать свободное право автора размещать куда он хочет свои сообщения и темы и писать там что он желает... Можно предупреждать и договариваться, но никогда нельзя насиловать, потому что это ВОЕННЫЙ МОДЕРАТОРСКИЙ КОММУНИЗМ называется... Казарма какая-то!


Ведь обычно в таких случаях "неправильных или несогласованных тем" с Основной Мыслью Форума пишут, что
мнение модераторов не обязательно (или вовсе не) может совпадать с мнением автора темы или сообщения и т.д.

Можно же ведь пообщавшись с автором и в зависимости от того идет он на контакт или нет и в какой мере, поставить свою визу на сообщение, что дескать автор, например, не согласен его удалять, или редактировать и все такое делать, поэтому модератором или СМ было принято решение оставить это сообщение, но обязательно пометить его как яблоко раздора или лужа, на которое рекомендуется не отвечать и продолжать общаться дальше... Или же тема какая-нибудь неправильная... можно же ведь и здесь провести переговоры и понять точку зрения автора и поставить визу модератора на тему, что дескать с концепцией форума данная тема не обязательно согласована, если вообще не согласована, но автор настаивает на этой теме, и модераторы или СМ не могут ему в этом отказать, т.к. это раздел Свободного разговора, а не другой более строгий сегмент форума, который предполагает сводное общение как об этом сказал Вэл:
Цитата:
Но для проповеди есть такие формы как семинары и конференции. А формат форума - это дискуссия, где обычным является столкновение мнений в рамках принятых правил, а результатом ничья, или чья-нибудь победа.
В других разделах форума такое свободное проявление мнений можно строго запретить (что тоже конечно не всегда естественно и нормально, по моему мнению), но здесь в этом разделе свободного разговора почему такой перегиб? Что это такое получается, что действительно совдепия какая-то наступила? Ничего противо не скажи, все всегда в струю, только о темном, о сексе, о черной ложе, об одержании и другой чернухе ни в коем случае, потому как "А что скажут пульхерия ивановна и никифор тимофиич?"... ну и др. причины...

Ну напишите модераторы свои визы, что вы с автором вели переговоры и в зависимости от результата дайте свои пояснения, почему данное сообщение, данная тема находятся в этом форуме... Вот это будет понятно...это будет порядок, а действительно не тот хаос и бардак, которые со стороны кажется на форуме происходит....

А участники дискуссии в форуме уже сами решат, кто прав и кто виноват... А то выходит, что модераторы самые умные и всечувствующие и всезнающие люди, которые быстро распознали вползшую ехидну и своевременно ее удалили... возникает естественное возмущение, почему это сделали за нас, и почему это сделали без воли на то автора? Почему такие нарушения свободной воли? Ваще почему никто ничего не поясняет в самом форуме и делает все как-то тайно и скрытно что ли? Зачем такая конспирация? (здесь я утрирую, конечно, потому что все-таки почему-то надеюсь на добросоверстность модераторов).

Я как понимаю, модератор человек открытый и должен все делать открыто, а не превращаться в какую-то особую касту чинуш, которые делают все что им заблагорассудится... а все выходит наоборот прав у автора и его последнего решения на удаление, редактирование и изменение своих сообщений и тем не имеется и все РЕШАЮТ СУГУБО МОДЕРАТОРЫ....

Вот тогда и получайте справедливый взрыв негодования народного в лице Дива, нована, Вэла, Вэтлян и всех, кто в такую же ситуацию попадает... потому что когда открыто нарушают свободное право других (не важно какие они плохие или хорошие люди, это уж пусть сами себя судят) на форуме посвященному Живой Этике и Теософии, то возникает закономерный вопрос: а не врете ли вы себе, что так с другими поступаете?

*********************************
Мне кажется, глупо бороться с плохими мыслями и грубостью банальным их удалением из поля форума... Я например, даже в обычной жизни ну никак не могу указать некоторым своим знакомым не материться и встать на путь истинный ... ну я же их не вырубаю за это, чтобы не слышать хамства непристойного... просто они знают, что при мне их поведение диалогу не способствует никакому и если кто-то хочет общаться, то пусть он или перестанет или ничего не получится... Мы пообщаемся, он может и будет по привычке проскакивать с грубостью, но тенденция же будет прослеживаться в более светлую сторону.... ну или как получится... не в этом суть,что хочу сказать.. А потом мы разойдемся, он останется каким был, я останусь каким был и мы не будем друг другу указывать, что что-то плохо и нехорошо, потому что сами знаем из книжек об этом... Это и называется - соблюдение свободной воли и всех канонов...

Так и здесь на форуме, если кто-то вредные мысли плодит, следует не удалять их, а ставить визы модератора на сообщения, что они не соотв. концепции форума... А если автор сам согласен удалить сообщение или тему, то это уже совсем другое дело... Тогда и все со стороны увидят в чем правда, а в чем ложь... Может тот грубиян вовсе и не грубиян тогда окажется, а человек со своей особой позицией (но это крайне редко, но бывает). Потому что со стороны все намного лучше видно, чем в гуще слов и мнений... И через прошествие некоторого времени, тоже многое лучше видится и понимается...

Люди ведь не глупые, сами могут сделать свои выводы... И обязательно еще делать рекомендацию модератора не отвечать на разъединительное сообщение... Это же тоже не запрет, но легкое напоминание об Основном Направлении, а основное у нас направлении на форуме - Живая Этика и Теософия... В других разделах можно и так же действовать и иначе... Но только не надо этих искусственных легких мер скоропалительных удалений, чисток и отключений... Они без проведения открытой работы по переговорам с аторами тем (которые можно проводить как в самом форуме, так и в личных сообщениях) всегда будут вести к таким возмущениям и протестам...
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх