Талант и личность
 

А как ты относишься к творчеству Ванессы Мэй?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Как раз Учение и подталкивает меня писать в этой теме то, что я пишу.
"Лучше знать людей, чем умиляться масками"

Я Вас и не нанимал ;), да и не нанял бы. А на Ваше непонимание я уже дал Вам ответ ранее, упомянув о целесообразности. Нет, не каждое доброе дело и не всегда целесообразно, на то и дано нам это понятие...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Начнем с того, что не я пытаюсь это сделать, но я хочу этут попытку вскрыть, обратить на неё внимание и уничтожить на корне. Эта попытка самого Майкла была выражена в приведенной Tef цитате, где он говорит о том, что его танец это нечто сакральное, священное, единое со всем сущим.

В таком случае и о таланте, и об "что-бы выделится среди них и достичь мировой известности" - читай исходное сообщение. Так вот я и говорю, что теперь для этго таланта не требуется.

Вот именно, что большой талант это когда не хватается за яйца, это когда нельзя сказать, что и другие могут так и лучше, но они не известны потому, что у них меньше денег...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Я согласен насчет циничности, она присутствует. Ну а как еще спустить на землю из мира иллюзий?
Но именно да: добро должно быть избирательным. Не вообще, а относительно времени и пространства. И именно этому уичт Агни-Йога. Так если ты можешь принести большую пользу тут, то творение меньшей пользы там есть упущение и нарушение принципа целесообразности. Когда есть много достойных людей, которыи можно восхищаться, то выбирать среди них того, кто менее достоин - это, на мой взгляд, именно пример ненадлежащего образа поведения для Агни-Йога!

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Нечто подобное я недавно размышлял. Пришёл к выводу: скажи мне кто твой герой (кумир) и я тебе скажу кто ты. Не даром слову "герой" так много уделяется внимания в Учении. Дети воспитанные на разных сказках, на разных героях, всегда в последствии будут отличаться и очень сильно. Это становиться хорошо заметно в двух общинном государстве. Так же и у нас. Можно сколь угодно цитировать Учение, правильно говорить, но если при этом человек считает своим героем Новодворскую, то для меня он не станет "своим" никогда. В принципе, оказывается что люди сходятся на почве однотипности героев, как формирующей мировоззрение единицы.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

ну тогда это надо говорить ("вскрывать") самому Джексону, потому что попытка обожествления(самообожествления) в даном случае в его цитате..

в смысле у М.Д. не было таланта?

а есть идеальные таланты? негативные качества и талант несовместимы?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Думаю это пропорционально пониманию-вмещению Учения.
Чем больше понимания АЙ тем больше совпадений в "своих героях"
как повод..
собрать большую толпу и завести разговор о компьютерах соберется одна группа, если о болезнях другая, про автомобили третья..
и все они части "толпы" и могут входить в состав других групп..
т.е. в основе-начале шкала ценностей, а схождение на основе "однотипности героев" это уже второй шаг..имхо..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

нууу...
там совсем о другом говорится(имхо)... он приводит примеры о чем можно говорить,
а не занимается обожествлением М.Д.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

(кого?)
ну если утрировать.. (не относительно тебя) зло как источник добра?
а как же ...
12.509. ...Зло не признает Добра. Такое положение настолько очевидно,
что не нуждается в пояснении. Между тем, в каждом Учении найдем очень
настойчивые указания о том же. Такие повторения доказывают, насколько
постоянно требуется напоминание, что зло не признает Добра.

приведи цитаты если можно..
я вот насколько помню АЙ как раз учит доброслужению..
а на счет избирательности..

8.410. ...Нужно сеять добро каждым взглядом, каждым прикосновением.
И сердце будет расти в этом упражнении добра.

Что-то с трудом представляю такого Агни-йога, который посмотрев допустим на выступление клоуна скажет "нет я им не буду восхищаться и говорить ему добрые слова. Есть люди более достойные моих добрых слов.."
14.039. Истинно сказано, что "спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова".


"..Мысль добра есть мерило сознания.."

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Мне нет дела до самого Джексона, но когда тут люди, претендующие на практику Агни-йоги разделяют такое о нем мнение, то для них я это и пишу. А таковые люди в теме уже отметились.

У него был (насколько он был талантлив - отдельный субъективный вопрос). Смысл же в том,что всеобщая известность сама по себе - не показатель таланта.

Не знаю, я не занимался исследованияи в этой области. Может быть и были. Бетховен, например, Тесла, Кюри...
Они встречаются в одной личности, но нужно четко разделять, что негативно, а что позитивно, а также взвешивать соотношение этих понятий для человека в целом. Скажем Гитлер очень талантливо рисовал, а Пушкин ногда переходил на мат, вот и сравните эти разные соотношения в них таланта и негатива...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну может именно обожествлением не занимается, но элементы кумирства вполне просматриваются.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

При чем тут цитаты? Ты вообще понимаешь что такое целесообразность? Я надеюсь не нужно объяснять важность и значение этого понятия в Агни-йоге? Само оно уже предполагает то, что я сказал.

Цитата:

8.410. ...Нужно сеять добро каждым взглядом, каждым прикосновением. И сердце будет расти в этом упражнении добра.

Вот когда ты станешь Буддой и сможешь одновременно, то найдешь выход из ситуации, когда для спасения автобуса, полного детей у водителя нет выхода как только сбить одного пешехода. Или вот еще тебе пример. Скажем молиться хорошо, но молиться тогда, когда нужно сражаться с мечем в руках - это уже нецелесообразно. никто не отрицает творение добра, но йог должен соблюдать целесообразность, прибегать к тому действию, которое окажет большую пользу.

А я не представляю себе такого Агни-клоуна, который бы восхищался каждым клоуном и расхваливал его, и вообще ходил в цирк смотреть на клоунов, вместо того, чтобы трудиться и заниматься практикой учения.

Цитата:

14.039. Истинно сказано, что "спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова".

Имеется в виду, что когда мог и было за что их произнести, но не произнес. А когда не за что...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

перед талантом или личностью?
а если исходить из того что у каждого человека есть талант,
есть дар, и было озарение?

у них не было отрицательных черт?
по поводу соотношения таланта и негатива это другая тема..
речь идет об одновременном наличии

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Вот, позвольте не согласиться с Вами, Кайвасату. Во-первых Вы будете очень неаккуратным водителем, если вовремя не увидите перебегающего трассу пешехода. И если Вы сидите за рулем, то знаете, что можно или успеть затормозить, или делать это уже бесполезно, если он вынырнул очень неожиданно. Т.е. и в том и другом случае вы или спасете и его и детей в автобусе, или собьете его, даже не успев помешать его смерти. Т.е. у Вас или будет возможность принять наилучшее решение или Вы будете такой возможности лишены вообще. Но уж точно никак не так, как Вы себе это представляете. Иначе Вам вообще нечего делать за рулем детского автобуса, не говоря уже о том, что такие автобусы должны сопровождаться машинами ГИБДД.
Во-вторых, настоящий воин молится даже в битве. Если конечно он не убийца. Даже воинский клич "Ура!" есть молитва Свету. Мужество есть молитва. А многие воины призывают в помощь Высшие Силы. Иконы, молитвенный настрой на битву и принятие смерти - все это используется испокон веков.
Это я все к чему. Не ограничивайте себя. Не ограничивайте йога. Нынче время такое. :)
В целом, я согласен с Вами, но не ждите, когда станете Буддой, чтобы выбрать наилучшее решение. :)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

В том-то и дело, что по-моему они это не разделяют. Кстати это неразделение свойственно в целом для отношений кумирства, поклонения, фанатизма.

Какое озарение? Что это, как ни попытка показать божественным промысел в его танце?

Если и были, то минимальны. То же, что заставило Майкла сменить кожу - весьма не малая негативная величина...

В данном случае нельзя рассматривать одно без другого, иначе будет неправдивая однобокость.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Да, я понял, Вас, Кайвасату. Но примеры Вы приводите конечно те еще :) Ну совершенно нереалистичные.
Вот в Учении допустим ясно говорится, что милыстыню давать - развращать просящего, лучше дать работу. Какое уж тут доброе дело.
Но мысль Ваша ясна. Еще Будда о ней Говорил. Каждый момент имеет свою необходимость. Это понятно. Это есть целесообразность и соизмеримость действия в данный момент времени.
Я и написал, Вы правы. :)
Пешеходу лучше не кричать. Но вот такие ситуации часто бывают с животными на дороге.
Ждал я как-то давеча электричку, стоя на платформе. Приближался поезд. А по рельсам шла, ничего не подозревавшая собака. Я понял, что кричать - только дело испортить. Она бы просто остановилась на путях и ее бы сбили. И просто стоять смотреть тоже не мог. Сообразил - надо что-то кинуть в нее, чтобы побежала. А кинуть было нечего. Я рядом стояла урна. А там бутылка. Схватил бутылку и швырнул. Не попал в собаку. Но та все равно испугалась и сбежала с рельс. Рванула влево. А потом, дура, вправо, опять под поезд, но быстро перебежала рельсы и спаслась.
А через пару дней на этих же путях лежал труп другой сбитой собаки.
Находчивость - вот удел йога. Поэтому Учитель так любит это качество. Мы в любой ситуации должны учиться пользоваться им, не ограничивая себя.
А неисправные тормоза заметны на первом же повороте, и движение с ними запрещено. :)
Кстати, пешехода, если он рядом с Вами лезет под машину лучше за шкирку увлечь назад. Меня так из под колес однажды вытащили, когда заболтался. :)
Вот Будда об этом и Говорил.
Помните притчу об Архатах - или трудимся в поте лица или возвышаемся над Землей. Именно концентрация на моменте, если я правильно понимаю, который вызван необходимостью и рождает находчивость.

Ответ: Ванесса Мэй
 

В общем-то никак. Не слушаю. Знаю мало. Судить не могу, но мнение есть :)
Попса.
А че? :)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Так я же сказал - вилупите :)
Есть такой трюк - скрытая реклама. Что это? Это не реклама. А тогда что? А это реклама.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Про водителя это вообще приер из учебника, не скажу по чём. Но основанный на реальных событиях.

Да, есть такое. Ну представьте тогда, что Вы стоите и договариваетесь о трудоустройстве ;)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

кто они? "они" это в смысле несколько последователей АЙ, которые считают кумиром Джексона и обожествляют его?

ты на самом деле не понимаешь о чем я говорю?
Речь идет о том что КАЖДОМУ человеку дан талант (один или несколько) от рождения и каждый получает луч озарения..
А вот как распорядится этим зависит от самого человека..

14.330. ..каждый воплощающийся получает луч озарения.
Никто не обойден милосердием, от каждого зависит,
как воспользоваться этим благом.

В случае с М.Д идет речь о том что был у человека талант и возможно очень немалый и очень жаль что количество негатива не дало ему возможности более полноценнее прожить жизнь.

При чем тут обожествление которое ты постоянно пытаешся втиснуть, подменить мнение собеседника?! Что-бы покритиковать "а еще Агни-йоги"?

ты как-то уходишь в сторону от ответа.. так есть идеальные таланты без отрицательных черт? или нет?
Или если негатив маленький он перестает быть негативом, отрицательной чертой?
Высоцкий талант? Его алкоголизм большой негатив или маленький?
неправдивая однобокость имхо это допускать существование идеальных людей для осуждения неидеальных.

Ответ: Ванесса Мэй
 

И я не слушаю:D , редко очень редко .У меня в городе слава богу построили концертный зал, так можно наконец то послушать живую музыку. И тем не менее ты пишешь просто попса. А ты с пеленок что ли стал слушать класическую музыку?

Кстати и Джаксон тоже попса, но вот каково влияние этой попсы на людей?
Ванесса Мэй , как и все люди на нашей Земле проявляет себя двояко .
Иногда может быть прекрасной

Vanessa-Mae plays Bach's Partitia in E


а иногда увы и вульгарной Vanessa Mae -- Toccata Fugue



Но становится ли музыка Баха вульгарной ? Его ритмы? Да в исполненни "техно" , они теряют утонченность,но тем не менее это Бах, а не пустышка . Кстати и среди попсы попадаются шедевры. Все неоднозначно. Мир многообразен.

И конечно же ты знаешь, что путь в мир высокого искусства долгий. Немногие рождаются с пониманием классики(многое зависит от семьи) , большинство этому учатся . Изучают и учатся. Ванесса (imho) заинтересовала миллионы подростков творчеством Баха, Паганини. Отрывок из Времен года Вивальди стало хитом. А это значит многократное повторение этой музыки в пространстве. Эту мелодию напевали мысленно и вслух. Рабочая прослойка , которая напрочь оторвана от мира классической музыки кислотой и хардроком и просто роком, поняла, что и великий Бах может быть прекрасен. И скрипка это не только перепиливание смычком грифа!!! Вивальди захватывает, Бах грандиозен!!

Ванесса Мэй донесла в доступной форме классику затуманеным сердцам и уверена, что многие души проснулись от ритмов Баха. Сознание хоть немного, но сдвинулось!! Открылись новые горизонты. Способные услышать , услышали новую музыку и ,уверна, пошли дальше.

В этом и есть различие попсы Джексона от "попсы" Ванессы Мэй. Она позвала к звездам в Будущее , а он будоражил, закручивал эмоции блеском высочайшего мастерства , но земного танца . Хотя и у него были прорывы. Удержать достигнутое и приумножить, вот что самое трудное.

Очень сильно сомневаюсь , что после ухода с этого плана Ванессы кто то из фанатов от горя наложит на себя руки. Все таки музыка классиков несет в себе понимание бессмертия.

Тут стоит оговориться, что не вся классика зовет в небо, но и не каждая попса вбивает в землю, хотя в большинстве своем классика утончает, а попса способствует огрубению.

Так мне видится творчество этих двух талантливых людей нашей современности. И я не агитирую за попсу, но прошу понять, вместить биполярность нашего мира и не судить никого строго. Сама была часто неоправдно резка в этом вопросе.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ни то, ни другое. Я написал так специально, но этим словом назвал не агни-йога, а того, кто недостоин называться этим именем.
Ты придумал ситуацию, я придумал ситуацию...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Да. Кто - читай тему, один так точно есть.

Именно поэтому он вызывает скорее сожаление, и потому я не могу понять творение из него кумира.

Да при том, что разговоры о божественном даре - это скользкая дорожка к этому самому обожествлению...

[/quote]ты как-то уходишь в сторону от ответа.. так есть идеальные таланты без отрицательных черт? или нет?[/quote]
Я дал прямой ответ на твой вопрос. Не ждешь же ты, что я буду выдумывать то, чего не знаю наверняка?

Не перестанет, но я об этом и не говорил, я говорил о пропорции, о неком доминирующем проценте.

Скорее да.
Средний. Думаю, что не перекрывающий его талант.

[/quote]неправдивая однобокость имхо это допускать существование идеальных людей для осуждения неидеальных.[/quote]
Я не говорил о существовании таковых, но говорил о необходимости должной пропорции. Конечно в отношении Джексона, для каждого эта пропорция субъективно своя. Я даже допускаю, что он исправился и сожалел о сделанной глупости, но для меня он остается именно более нарицательным отрицательным персонажем, чем талантливым танцором. Для кого-то может наоборот...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

А Ванесса Мей - талантливая умница, Дидюля тоже. Есть много талантов... Сюрдючка тоже очень талантлив, но, по-моему, талант свой использует не очень достойно.

Ответ: Ванесса Мэй
 

Хорошо сказано.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

:confused: Несколько времени не заглядывал в эту тему, думаю, остановится же он когда-нибудь. Однако товарищ признался в намеренном цинизме, а циник никогда не сам остановится, будет выяснять отношения, даже на похоронах.

...Много удивительного про себя прочёл, и "клоун", и "обожествляю танцора диско"...
Это я, который вообще танцев не люблю, не воспринимаю.
Но фантазия пошла гулять... вот уж действительно, лучше промолчать в компании с циником - не отмоешься потом...

Я прошу ВЧ употребить административные меры и закрыть тему "Умер Майкл Джексон". Он умер. Все добрые, приличествующие в таких случаях слова вроде бы уже сказаны. Дальше пошла пляска пошлости на свежей могиле.

Если товарищ и дальше горит праведным желанием обличить придуманных им "клоунов-агни-йогов", предложите ему открыть соответствующую тему.
Спасибо.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

я придумал пример-внешность что-бы показать смысл,
ты придумал что-бы посмеятся на внешним видом над самим примером
я писал о пользе доброго слова, а ты увидел цирк и клоунов..
но тут скорее моя вина.. привел пример который можно истолоковать не так..

Я дал прямой ответ на твой вопрос. Не ждешь же ты, что я буду выдумывать то, чего не знаю наверняка?
[/quote] это про то что ты статистику не проводил что-ли?:shock:
Понял, вопрос снят. (я просто не видел слова "да" или "нет" потому и уточнял)

неправдивая однобокость имхо это допускать существование идеальных людей для осуждения неидеальных.[/quote]
Я не говорил о существовании таковых..[/quote]Потому что статистики нет.. понял.

думаю он больше самосожалением занимался..

а для меня человеком под грузом таланта, известности..
имхо вся проблема в шкале ценностей, которое навязывает общество.
Человек хочет славы, известности и талант становится средством для этого, подставляется под ноги, что-бы дотянутся до славы..
Однако "в нагрузку" к известности человек получает столько всего,
что оказывается неподготовленным..
Белоусов например ("девочка моя синеглазая") растреливал из пистолета
свою фотографию.. видимо интутивно чувствовал давление самости..
в итоге "разжижение мозгов" - смерть..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Дело не в том как он танцевал или пел. Дело в том, что нам навязывают лже ценности. Ведут на поводке стереотипов и привязок, человечество в руках манипуляторов. Вот скажите, если бы вы увидели подобный танец возле ближайшего гастронома, то писали бы об этом на форуме? Ведь нет! Сейчас вся Америка забыла про кризис и про Ирак, все озабочены похоронами: 20 тысяч на стадион и по 25 долларов вход. (http://news.mail.ru/society/2711224/).
Ау, Люди!!! (Диоген) Проснитесь!

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Да да я видела. Но мне кажется, что основная ненависть к нему, если она имеет место быть, не от его грехов , а из за его необычной для нашего мира скромности . Именно она ненавистна более всего.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Какая ненависть, ты о чём? Какая скромность, может он от неё и умер? Ему приходилось прятаться от людей из за постоянных операций, швов, переделок. Вынужденный миф о дышании кислородом для скрытия под маской проваливающегося носа от зрителей. Иммунная система была полностью убита и заменена на физ растворы и не от скромности, а от придуманного кем то имиджа. Думаю он и сейчас в ТМ по инерции занят проблемами своего носа на ближайшие десятилетия. Любовь к детям больше смахивает на энергетический вампиризм, на подобии того как престарелые шахи окружали себя молодыми и здоровыми наложницам,. потому он и тащил детей в спальню, но без полового контакта. Не могу сказать что это он делал сознательно, хотя допускаю, для этого у меня не хватает данных, но суть не меняется, ему нужна была живая подпитка. А на счёт грехов, так есть такая заповедь НЕ СОЗДАЙ СЕБЕ КУМИРА. Именно на этом грехе и построен весь современный шоу бизнес. Фабрика кумиров и толпа ведётся, даже здесь, на этом форуме. Кто такой Барышников, где ты его видела и что он такого создал что ты ссылаешься на него как на авторитета? В грехе все и признавшие кумира и те кто сам себя считает кумиром. "Я звезда" - "я сам всем кумир" до такой самостной наглости даже Ветхий Завет не предусмотрел заповедь.

Барышников
 

Действительно какая:evil:

Я имела ввиду низший аспект скромности. Простодушие при общении с людьми, отсуствие хамства, агрессии. Но тебе конечно же известно больше )) я то никогда не следила за его карьерой.

Михаил Николаевич Барышников


( 27.01.1948 года [Рига (Латвия)])Россия (russia) Танцовщик-премьер (premier danseur) русской школы; виртуозная классическая техника и чистота стиля сочетаются в его искусстве с невероятной физической силой, что сделало Барышникова одним из самых знаменитых представителей мужского танца в 20 в.
действительно, что на него ссылаться

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ты привел пример для того, чтобы проиллюстрировать свою мысль, я использовал сходный, чтобы проиллюстрировать мою. Посмеятся? Нет. Знаешь, что такое тактика адверза? Продолжить, развить оспариваемую мысль, чтобы стала понятна её бредовость.

[/quote]"Один точно"? А остальных на всякий случай?[/quote]
Прививка. А также урок на будущее. Знайте теперь, что если увижу на форуме подобные темы, где будет очевидный намек на кумирство недостойного для человека, то не буду молчать.

Сознание определяет интерпретацию видимого, но видимо разные, если это вижу не только я, а когда тебе показывают конкретную цитату, а ты в ней кумирства не видишь...

Нет.

Статистика и изучение вопроса - разные вещи. Не на все вопросы можно дать однозначный ответ. Мой понимание я изложил в словах про соотношение.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

И я о том же пекусь. Ведь звездами большинство называет кого?...
Это раньше популярные люди должны были быть примером морали. Даже если что-то было не так, то это скрывалось и не выносилось на публику. Сегодня правило скорее обратное: чем больше эпатируешь публику, тем больше популярности.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Видел на днях запись этой скромности. Уже в последние годы, после разоривших его судебных тяжб он отправляется в турне-концерт по разным странам (заработок + воскрешение своего статуса звезды, а не насильника) и перед этим на прес конференции говорит: "Вы еще ничего не видели", имея в виду свои выступления до этого и последующие. Какая уж тут скромность? Или имелась в виду скромность, что он по минимуму куда-то ходит и бывает на публике? Так давно известно, что это обусловлено было состоянием его больного тела.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну конечно ты прав! Просто ты знаешь - меня как-то то совсем это не трогает лично - например что такое кумирство -как бы плохо себе представляю. И тут как раз я разделяю - то что есть искусство и танец и вся эта мишура вокруг. Просто могу выразить своё мнение - мне очень не нравится когда много мишуры и ажиотажа вокруг никчёмности. Но этот случай не тот. Здесь что-то было,и посмотри например - весомейшая часть современного, спонтанного, спортивного и свободного танца - они от М Д. Хорошего тут больше, или плохого - не знаю, но мне кажется что это просто жизненное ЯВЛЕНИЕ. Это потом уже - оно обрастает имиджмейкерством, личностью, кумирством и т.д. Может быть даже и псих заболеваниями. Но где тут вода а где ребёнок?

Мне имхо кажется, что имено тут - не стоит судить очень уж широко.

Наверное стоит разделять Ван Гога от его тараканов, Бетховена как явление - от его несносности и буянства, Есенина от его проделок и дебошей. Пушкина - как явление - от всех этих амурных увлечений... Что-то имхо вытекает одно из другого, но мне порой не хочется заглядывать в шкаф в поиске скелетиков, особенно если дело касается человека искусства.

Люди искусства вообще - не от мира сего - не хватает у них чего-то - стабильности, рационализма, хватки - не защищённые и бесприютные они какие-то в этом мире... а будь они другие - было ли бы оно вообще - ИСКУССТВО???

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Все гении немного "помешаны", а точнее у гениев и помешанных есть очень много сходств. Если кому интересно поглубже это понять, то рекомендую:

Чезаре Ломброзо
Гениальность и помешательство. Параллель между великими людьми и помешанными

http://lib.aldebaran.ru/author/lombr..._pomeshannymi/

Думаю, будет интересно.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Есть искусство и есть шоу бизнес создающий "исксство" построенный на зомбировании и рекламе. Раскрутка у них называется. И мне грустно смотреть на наши толпы спящие наяву. Тех, которые не от мира сего - не хватает у них, чего-то, тех шоу эгрегор не трогает ибо они не совместимы. Сегодняшняя эстрада это машина по отупению и зомбированию. Художникам в ней нет места. И пока бараны из народа будут заполнять стадионы - у реальных творцов не будет шансов. Обрати внимание, талантливые композиторы времён СССР создававшие шедевры востребованные до сегодняшнего дня, сегодня в наших условия ничего создать не могут. Те же люди и ни-че-го. Потому что теперь они являются частью нового паразитирующего эгрегора и всё, живут на своих прежних заслугах. Продали Музу, как ... . У нас создалась планета зомби, навязывают всё, песни, моду, политиков. Всё на потребу толпе, негру нос урежут и отбелят, остальным силикона напихают во все места. И толпа жует, жует, переживает за созданных кумиров. А системе по барабану, она этими кумирами питается, как и энергетикой переживающих поклонников. Сожрёт одного кумира - создаст другого и опять переживайте. Все при деле. Какой то "Остров Дураков" из "Незнайки на Луне" где коротышки превращались в осликов.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Да, полностью соласен. Единственно относительно этих слов :Хотелось бы сказать как я это вижу.
Разделяю условно на три уровня - "мастерство земное" - это расхожий товар, и хорошо если сей мастер что-то вкладывает хорошее, но чаще всего - торговля и аффектная спекуляция. Обычно заканчивается проституцией и полной потерей себя.
Исскуство не от мира сего - это уже как бы проводники высокого влияния - что есть искусство на самом деле. Эти люди - всё таки пробиваются, испытывают помощь, удачливы... Порой знамениты не взирая не на что.
Но большая часть - это те, кто на том или инном уровне - завис верхтормашками между небом и землёй. Вот это страдальцы. Это те кто услышав нечто - бросают своё восхищение на толпу, и тем самым видимо размениваются на толпы же - не высокие ценности. Те, кто разрываем двойственностью - личного и инного, расхожего и индивидуального, ...
И предполагаю - что тут речь именно об этом - и того, кто ощутил НЕЧТО, но разменялся - можно только жалеть.
Ну и самим делать выводы.

А вот жалеть - мне думается - не делать человеку хуже, чем он сам себе сделал.
Так что именно тут - выбираю помнить хорошее. То самое нечто... Ну, не Гитлер же он какой-нибудь. А остальное надеюсь, и желаю ему вослед - пусть разгребётся, изживётся, осознается...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Думаю Адонис прав. "Служу Богу и мамонне" не бывает,особенно в наши дни. И соизмеримость тут не причём. Не понимание фразы "всё от Бога" вам голову морочит.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Гитлер - шмитлер, Майкл за это обсуждение уже деньги получил, таков договор купли - продажи души всех популярностей. Только меня ушедшие вообще не волнуют, пусть ими занимаются другие институции. Меня волнуют живые переживающие за подсунутую жвачку. И это не только про шоу, но и про политику и про экономику. Не знаю как разбудить зомби. Неужели обязательно необходимо дать хорошим катаклизмом по башке что бы разбудить спящих наяву?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Куда исчезли люди и откуда появились клоуны, дураки, зомби, бараны?...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

"порадуемся"..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ещё двуногие обезьяны. Самый актуальный вопрос! Решив его станешь архатом. Диоген ещё искал людей с фонарём, теперь твоя очередь.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

А ты внимательно почитай все посты этой темы - она о людях. Которые отстаивают не только свои ценности, но и свои амбиции. И чтобы потыкать пальцем в ближнего - я вот такой, а ты вот - не такой. Естественно все, кто "не такой как я" и будут уже не люди, а то, что ты перечислил.

В теме не участвовала принципиально, кроме того мое отношение к сабжу прекрасно озвучили Кайвасату, и особенно Адонис. Плакать незачем. Но кому надо - пусть себе. Так же как и слушать Баха в исполнении полуголой девицы. А то под Баха и стриптиз можно... чего мелочиться? Зато народу набежит... пока пялиться на эротику будут и классику послушают заодно. :mrgreen:

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

я их не терял что-бы искать..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Упавший предмет со стола можно поднять и положить на место.
А если в руках дубинка, то предмет можно положить так что-бы удобнее ударить..

Если очень(!) хочется побороться с "обожествлением", то при большом старании это можно найти в любом мнении. Даже у других "борцов с обожествлением". Так.. на всякий случай.. "для прививки"..

Известно что викинги часто после боя продолжали рубить друг друга..

Есть талант, есть личность. Это все понимают. Так же как и то что "обожествлять" нехорошо. То же все понимают и знают(!).
А если никто не обожествляет, не беда.. можно истолковать не так и порядок.
Теперь можно бороться..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну вот Л. Зыкина умерла. Представитель целой эпохи советской эктрады. Что - таланта маловато было? И тишина... Не повезло ей, по сравнению с заокеансой звездой. :rolleyes:

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Можно, если предмет при падении на разбился на мелкие кусочки. подними тогда - попробуй восстановить целостность. :cool:

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

как говорил Rion аналогии всегда чреваты тем что их неправильно понимают..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

:D
2008 год

Терпимость и "глаз добрый" - Агни Йога (Живая Этика), Теософия ...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

C таким успехом во многих устремлениях и действиях Махатм так же можно найти нетерпимость... И людей они бывало червяками называли...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Рион говорил правильно, а ты применил не к месту. :rolleyes:

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

а мне запомнилось другое..
14.420. ..Мы служим человечеству, Мы любим человечество.

или

10.209. ..Утруждаемся, видя, как ограничивают бессмысленно люди свою жизнь,
не думая о великом чуде, которое несет в себе каждый человек.
Каждому отмерено это чудо. Кошель сердца у всех одинаков – положи в него сокровища!

и еще много чего сказано прекрасного о человеке.. надежды, сострадания и т.д.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну вот и я о том - хороший повод представился помяряться с ближними душевными накоплениями и порадоваццо "а у меня-то поболее будет...". :cool:

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Согласен с Даром. Даже у Великих равняться нужно только на лучшее.

А то что получается? Например, если ЕПБ курила, то всем курильщикам теософам и агни йогам это хорошее оправдание. Она же так делала, почему бы не взять пример?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

А Вы не думайте, многие именно потому это себе и позволяли, что знали, что курила Блаватская...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Дар, ты задал конкретный вопрос, но если ты знаешь где люди, тогда зачем спрашиваешь? Что за манеры? Далеко не человеческие, уж не обижайся. Только ты ответа не знаешь. Прежде чем сыпать чужими цитатами не мешало бы разобраться в каком случае Владыки называли людей людьми, а в каком обезьянами. Придираться к словам по букве мимо смысла сказанного в предложения есть крайне некрасиво.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Считать что у Великих было худшее это уже ставить себя выше их. В таких случаях надо не обвинять Великих, а предположить что сам не смог наблюсти сути сказанного.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Вот я об этом и пишу, что людей бессмысленно тратящих свою жизнь людьми можно считать условно. И сострадание состраданию рознь. Один сострадает плащущимся по ТВ жёнам олигархов, а другой сострадает людям которых превращают в баранов эти же "сострадальные" передачи. Вот из за подобных сострадальцев человечество находится в глубоком сне и в оболванивании лже ценностями. В человеке много прекрасного в латентном состоянии, сказано в твоей цитате - положи в кошель сокровище. Там не сказано - не взболтай слякоть из сострадания к сонному со своим глазом добрым. Что поп культура положила в кошель? О чём сострадаете? О чём надежды? Думаешь толпа ни с того ни с сего самостоятельно откажется от навязанных игрушек? С разбегу об телегу! Эгрегоры так просто не отпускают. Сострадание хирурга несколько отличается от сострадания тёток кормящих котов или причитающих на кладбищах. И чем больше сострадательных слюнтяев пестующих различные опухоли, тем больше у хирурга работы в последствии. Очень жаль что эти азы приходится объяснять на нашем форуме.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Я и не думаю. Просто сам факт того, что она курила - не оправдание для остальных любителей покурить. И все. И совершенно не уместен как аргумент.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Почему Вы так думаете? У каждого существа есть в наличии Высший и низший аспекты - и у Вас, и у меня и у любого другого духа. И Высшие духи не исключение. Только их низший аспект находится гораздо выше нашего с вами Высшего. Вы с этим не согласны?

Высшие, употребляя термин червяк, обезъяна и другие явно хотели этим довести что-то конкретное. Употребляя его, они точно понимали, что делали и для чего говорили. Мы, не обладаем степенью их развития. А значит не можем со всей глубиной понимать уместность или неуместность употребления данных терминов и все последствия. Кто -нибудь может учесть все позитивные и негативные следствия их употребления?

Учтите, что окружение смотрит на нас не как на Высших духов, а как на обычных людей. Употребляя данную терминологию мы им показываем, что в среде агни йогов оскорбления и унизительные высказывания типа червяк, обезьяна - норма. В этом случае, глядя на нас они скажут - эти люди позволяют унизительно отзываться о других людях. И сделают негативный вывод сначала об агни йогах, а затем и об АЙ в целом. Короче, мы просто напросто создадим почву для негативного отношения к АЙ и все.

Впрочем, еслы Вы можете показать реальную пользу от употребления данных слов - обязательно скажите, это будет очень полезно.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ха! Сё мудрое выражение как палка о многих концах... Этакий шаолиньский трехстворчатый посох... Поддерживаю!!!

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Я согласен. Но разве не сострадание и понимание всего что ты говоришь - должно в конце концов сдвинуть ситуацию, толкнуть кого-то на борьбу, устремиться к тому, что бы в конце концов вытеснить всё это?


Да, ты пойми - о конкретном человеке. Ну кто тут поп культуру оправдывает? Я говорю о конкретном человеке, с его конкретными проблемами, талантом, творчеством, болью, глупостью, пороками ... и да - разменами, попсой и т.д. Для меня это конкретная и реальная модель рассмотрения и я думаю, что только внимательное рассмотрение деталей, различение, оправдание, определение, сострадание и верная позиция - всё вместе - и есть правильное понимание. И именно оно даст возможность позитивно изменять ситуацию к лучшему. Хотя бы мысленным усилием, словом, сердцем.
Разве окультуривание и расширение понимания - не единственный правильный рычаг действия?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Мы не на форуме домохозяек и не в больнице, а на на форуме Учения Агни Йоги. И если ты не помнишь, что означает для нас сострадание, то можно тебе и напомнить.Как любит говАривать В.Чернявский справедливости ради,

Сострадание это КАЧЕСТВО ДУХА.

Сострадать не где нибудь там, когда ни будь, кому нибудь, когда тебе захочется, а сострадать всегда и везде. Сострадать, то есть понимая, принимать на себя, чувствовать чужую боль, растерянность, ужас и слать помощь. Помощь - это сильные, качественные, бодрые мыслеформы, зовущие к жизни, любви. Не туман каких то еле проступающих обликов, а стрелу поддержки сердцу. От сердца к сердцу, а не от личности к личности.

Лихо......., но грубо и жестоко.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Так я про это тебе и написал. Значит мы всё таки можем равняться на их низшее, потому что оно всё равно выше нашего высшего. Ты же изволил опустить Их низшую границу ниже себя, как не достойную.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Это ты о конкретном человеке, а я написал что ушедшие меня не интересуют. Моей первой реакцией на появление темы было задать вопрос: А кто такой этот Майкл Джексон? Но решил не начинать развивать тему и подумал что у людей хватит ума не заниматься глупостями. А вошёл я в эту тему исключительно ради живых, но сонных. Дабы показать им куда они движутся как пони по кругу в цирке по команде поднимая ноги..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

После того, как здесь цитируют в виде авторитета Барышникова, я уже не знаю на каком форуме мы находимся.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Я что писал обратное? Я пишу о разнице сострадания. Их два вида. Слюнявое сострадание к личности без помощи и активное сострадание к человечеству. Если у человека рука или нога провели некоторое время в гипсе без движения, то милосердное поглаживание по голове даже с хорошим мыслеобразом оставит их инвалидами. В случаях застоя суставов необходимо активное милосердие, отобрать костыли и разгибать суставы через боль и слёзы. Так и только так можно вернуть подвижность.
Говорящие о любви к людям и о милосердии как правило его не имеют, а любят исключительно себя в роли милосердца, в надежде что маска когда нибудь прирастёт. Возможно. Не знаю. Именно они всем говорят о любви к другому, упирая на глаз добрый. Но глаз добрый рекомендовано иметь самому, а не предлагать включить его другому. Предлагая другому человек уже сам не имеет его, так как видит в предлагемом не хорошее. Маска, игра в любовь и игра в милосердие.
Я знаю что истинное милосердие это ответственность за объект. Когда стадо баранов бежит в пропасть можно бежать вместе с ними у уговаривать не толкаться, любить друг друга, не наступать другому на ногу. И называть это милосердием. А можно остановится самому и попробовать остановить поток. Вот это и будет милосердием к человечеству в целом. Только взяв ответственность на себя за судьбу части потока начинаешь понимать, что такое любовь к людям в целом. Всё что было до этого, всё это были чужие слова.
Моисей, когда взял ответственность, чего только не делал из милосердия, и змей на головы сыпал дождём и уничтожал отдельных за поклонение идолам ( тогда ещё не поп-идолам). Но его СОСТРАДАНИЕ не доступно пониманию тех, кто не отвечает ни за что. Командир пытающийся остановить бегущие подразделение может и начать стрелять, это тоже будет милосердием к человечеству. Для того, что бы понять что такое КАЧЕСТВО ДУХА КАК СОСТРАДАНИЕ необходимо взять на себя ответственность хирурга, командира, учителя, Вождя.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Не совсем. Одно дело, когда это делает Великий Дух, который совершенно точно знает, кого можно и стоит так назвать. Другое дело - когда человек, который стремится подражать в этом поступке Великому Духу не обладая такой же высокой степенью распознавания.

Ты вот так и не ответил - какая реальная польза от употребления унизительной терминологии? Великий Дух, он то понимал, какая польза будет от его слов, а ты понимаешь какая польза от твоих?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

К счастью, бывают и исключения из такого. Но в основном, ты прав.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Желающие найти грязь всегда её найдут, даже на Солнце. Владык уже в этом Кураев упрекает. Если ты не можешь определить степень уместности данных терминов - не употребляй их. Если хочешь сделать замечание другому - имеешь право, ты его сделал. Я буду употреблять те термины, которые более доступно показывают суть явления, мне долго распинаться некогда, так короче. Мне важно разбудить, встряхнуть человека, иногда даже сделать больно, а не хорошо при этом выглядеть. Можешь по другому - вперёд. Человек на 4/7 животное, а откуда выражения типа - пьяная скотина? И на 3/7 бог. Промежуток и есть - человек. Промежуточное состояние не фиксированное и даже в течении нескольких минут может прыгать туда - сюда. Когда люди ведут себя как стадо баранов, то я так и говорю. В редкие минуты просветления - читай подпись под моими постами.
Сегодня система делает из коротышек осликов, когда попробуешь развернуть процесс наоборот - станешь учителем и тогда только тебе решать какими методами пользоваться. Если возьмёшь ответственность, то это уже будут твои личные позитивные или негативные следствия.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Да, понимаю.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Не бывает сострадания второго вида, как и сыр второй свежести. Сострадание рождается в сердце, корни его оттуда. То , что ты имел ввиду называется жалением, а не состраданием.

Проявление обычной бережности к человеку живому, и уж тем более об ушедших (!!!) будет проявлениями сострадания. Проще и чаще проявляется в нас грубость, нежели обычная бережность . Легче танком проехать про лесу, оставив рваную борозду , чем пройти тропинкой.

А можно набирать скорость и ездить , ездить , пугая по ходу эгрегором.

И правильные вещи пишешь, но как!! Так, что даже правильные слова сразу загораются огнем ярости. Сплошные приказы раздаешь. Ты пишешь студенту (слово МНЕ добавила я для наглядности.)
В этом и есть проявление личности. Если некогда, лучше ничего не надо писать.
И это тоже грубость .
Не боишься остаться в памяти людей на форуме как человек-промежуток.Зачем столько грубости и спешки? Зачем ставить себя в такое положение из за необдуманного поста. Не пора ли нам всем притормозить, а тему закрыть?

Талант и личность
 

Отделил тему от темы про Майкл Джексона.(если есть претензии по переносу каких-то постов, пишите перекину)
Как выяснилось есть расхождения по понятиям личности и таланта, обожествления, кумирства и масса вопросов.
Чего достоин гений имеющий негативные качества? Осуждения или сострадания?
Кого обожествляют люди при виде таланта? Личность или его талант?
Что важнее для человечества, творчество гения или его качества как человека?
Есть ли ограничения для добра и сострадания? Что толкает людей при осуждении таланта, зависть или стремление к справедливости. По каким критериям делятся люди на обожествляющих личность и на восхищенных талантом и т.д.

Ответ: Талант и личность
 

Назвал бы "таланты и поклонники". ;)

А в мире шоу бизнеса иногда сложно разобраться - где талант, где личность, а где умелая раскрутка. :cool:

Ответ: Талант и личность
 

Наверное всеж должно что то перевешивать. Отсюда и должно толкнуться отношение. Разве не так?
*********
Про МД по телеку сюжет понравился, что запись последней репитиции 2-х часового концерта МД окупит с лихвой все его долги. Сдаеться всеж человек был не вредный :-).

Ответ: Талант и личность
 

Давайте столько же внимания ( десять страниц) уделим творчеству Людмилы Зыкиной, Янковского, и других творческих людей, ушедших от нас в этом году.
Сейчас , в силу возраста, многие талантливые личности будут нас покидать.

Кто придет им на смену?

Ответ: Талант и личность
 

Анализа его духовного наследия.
Когда творчество начинаешь просматривать с точки зрения духовной эволюции всего человечества, то оно воспринимается иначе.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Пока думал написать чего или нет...Джая написала то что думаю....слово в слово.....

Для почитателей "таланта" М.Д. скажу, что увидеть в нем талант...это нужно постараться...и популярность и "звездистость" его не показатель и не критерий....Мадонна вон тоже такой же велечины "звезда"...для кого-то...а если приглядеться, как вульгарного поведения женщина, с таким же внешним видом, взявшая себе псевдоним "Богородица" (именно так понимается слово "Мадонна") полуголая на сцене елозит между ног христианским крестом....Это культура?...Сродни М.Д. который дергает тазом ухватившись за свое причинное место.....

Это псевдо культура, которая сродни РЭПу и которая никогда не станет культурой....Как и творчество Ванессы Мэй....Написать такие оранжировки к классической музыке, это все равно, что придумывать гоблиновский перевод к хорошему фильму.....И никогда М.Д. не повторит па Нуриева, а Ванесса Мэй будет далека от Паганини, а посредственный голос Джексона не будет иметь уникальности певицы Зыкиной......

Если вместо культуры принимать сурогаты, субкультуры...то это регресс а не эволюция...

К М.Д. отношусь....никак....Даже жалею немного...У человека должен быть огромный комплекс неполноценности, раз он пошел на такие муки ради внешнего вида....В его педофилию не очень верю, хотя мне непонятны его игры под одеялами с детьми...какой уж там нужен был пот для регенерации кожи - непонятно....Хотя на судебные процессы можно внимания не обращать...это особенности американского правосудия - подавать на всех в суд налево и направо - авось чего и обломится....

По вопросу поддерживаю Джаю, Кайвасату, Адониса, Гога, Востока...красиво выразились...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Зато как разошлись погодя.....А когда она праздновала юбилей, она с грустью рассказывала, что ее считают "неформатом" и сетовала, что не понимает что такое неформат......Вот и подтверждается поговорка "Что имеем не храним, потерявши - плачем"....Актеры и певцы советстких времен умирают в нищете, а мы вспоминаем о них только после их ухода.....Грустно, что даже в России, новость о смерти М.Д. затмила все...о Зыкиной же не сразу и упомянули....Я домой пришел и говорю: Зыкина умерла....А жена говорит...что о М,Д. все каналы жужат а о Зыкиной ни слова.....из Инета узнали...А когда Гог заикнулся в теме про Зыкину...на него цыцнули мол тему другую открывай и пиши....:(:(:(

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Не до конца понял смысл этой фразы. Что значит, "не считают себя учителями"?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Это я написал. Не "цыцнул", а посоветовал. Потому что Зыкина не такой человек
что-бы писать про нее между делом при обсуждении Джексона.
Это про Джексона можно упомянуть между делом при обсуждении таланта Зыкиной
(хотя тоже конечно нехорошо).

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Потому что каждый человек и Учитель и Ученик..
под "не считают себя учителями" думаю подразумевалось безответсвенность людей (считающих себя последователями АЙ) отходящих деятельности "моя хата с краю"..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ни то ,ни другое. Тогда я подумал:- "вот Зыкина "ушла",завтра ещё кто то. А не открыть ли нам тему скорби по "ушедшим?":p Вернее хотел подкинуть эту идею,но к счастью никто не клюнул.:-#

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Это скорее попадает под определение сотрудник, чем учитель.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Такое "кладбище" уже есть Они сейчас уже на пути к Дэвачану.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну да,что то не вспомнилась

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Виноват, неправильно сформулировал. Когда я спрашивал,
имел в виду содержание обсуждения на форуме.
Имелось в виду почему при обсуждении людей почему-то их стали
называть баранами, зомби и почему перестали в каждом человеке
видеть в первую очередь все же человека... Спасибо за замечание.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Корень как всегда в любви к ближнему.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Если чье то творчество не понравилось это дело вкуса. Но говорить, что все это регсесс, не правильно.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Т.е. творчество Мадонны и Джексона для вас культура...и вам это нравится? А что больше нравится...как Мадонна крестом между ног или как Джексон хватается за причинное место? :oops: Извините...

При всём наличии вкусов и субъективных мнений в понимании культуры есть все ж таки некое направление и общие всемировые ценности....и они понятны каждому....каждый может отличить высокохудожественное полотно в Эрмитаже от картинки "граффити" на заборе...Различия есть во всем...литературе, искусстве, музыке, кино...важна лишь грань, которую каждый проводит между культурой и субкультурой, вернее даже сурогатом...т.к. субкультура подразумевается, что входит и является составной частью культуры....А это все часть Армагеддона, который продолжает идти в нас, он закончился в тонком мире, но отголоски этой битвы будут еще долго идти в физическом мире....В текущее время это особенно выражено...во всем....

Если по первому каналу сделали телевизионный суд, который ставит за цель учить людей некой судебной грамоте, то на ТНТ (или ДТВ - не упомнишь) тут же появляется пародия на телевизионный суд, где все матерятся, дерутся и обзываются, бросаются друг в друга микроволновками....если в средние века художники творили шедевры и их картины вызывали высокую энергетику, то сегодня привязывают к детородному органу кисти и машут по холсту...и продают за бешенные деньги....и так во всех областях....вокруг нас идет война...за наши души....По "России" идет Аншлаг с добрыми шутками, а по ТНТ Воля с Родригесом раздевают своими пошлыми а порой и злыми шутками девушку догола....

Всего не перечислишь...но грань есть вовсем...во всех отраслях культуры есть свои сурогаты, которые поставлены для того, чтоб увести....ведь культура и высокое всегда труднее, чем низкие сурогаты....в барах и на стадионах всегда больше людей, чем в библиотеках...

Вы правы в том, что каждый человек имеет свою грань разделения этой светотени, в меру своего понимания и развития...и на вкус и цвет товарищей нет....

Я был высокого мнения о западной культуре, эстраде, театру...пока не выучил английский язык.....Потом стало ясно...что такой романтичный певец кантри поет о том, что у него сдохла корова и он в суботу купит другую.....а большинство попсы состоит из набора фраз типа "останься с мной бэйби"...А велична таких "звезд" как Мадонна и Джексон это обычное дело для мирового, в особенности для американского шоубизнеса....Это сродни скрипке Страдивари и катающегося Плющенко на выступлении Билана...фикция...мыльные пузыри...

Например для того, чтобы стать актером в театре на Бродвее и учиться не нужно...вообще...или некий минимум типа двухнедельных курсов...мастеркласса...

И, казалось бы, можно промолчать, мол какое мне дело до других...достаточно, что я понимаю так и мне это подходит...но ведь есть и некая роль каждого из нас в жизни общества, в его развитии, в регулировании его понимания культуры, в определении вектора развития культуры....Поэтому молчать нельзя, в этом и смысл...в барахтании...в движении в том направлении, которое сочтешь правильным....в попытках внести свою лепту...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Всем самозванным "учителям и блюстителям нравственности на рериховском форуме" посвящается:

Любопытно, как стихли ваши "мысли" по поводу "талантов и личностей". Ясное дело, в такой теме и спорить не о чем, всё известно.
Но вот устроить циничную "пляску ненависти", найдя подходящий повод, - куда эффектнее. Не эффективнее, но эффектнее. Скандал ради скандала, эффект ради эффекта, цинизм ради цинизма. (Кстати, разве цинизм и тактика адверза - одно и то же?.. Отнюдь, как говорят интеллигентные люди)
А не из одного ли это (цинизм и грубость) источника, как и специфические манеры и цели шоу-бизнеса, который так яро критиковали вы?

И неужели думает действительно кто из примеряющих на себя маску "учителя", что он... что можно вообще чему-либо научить методом цинизма - кроме, разумеется, самого цинизма?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Вот расскажите мне что там такого между ног у звезд, что они там подержаться не могут и права крестом елозить там не имеют? :-)
Ну не нравиться вам МД, а другим творчество Зыковой не нравиться. И что? Давай теперь вы будете кричать что МД это сурогат культуры, а другие будут кричать Зыкова тормоз эволюции. Но это будет всего лишь кощунское оправдание своих симпатий к творчеству, понятиями из АЙ.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Дело в том что с уважаемым символом никто так не поступает. Неужели думаете что этот символ у тёмных в своё время искупили ради вывешивания между ног? Думаю,в следующий раз на очереди, на фоне "высокого искуства" будет крест верх ногами и поклонники скажут :"о... ,полный отпад!".

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Зачем рассказывать...? Все все знают....Но вы же неделаете так в повседневной жизни...не ходите по офису дергая за ...как Майкл...и даже то, что дети раджаются определенным образом не дает право Мадонне вытворять это, тем более с символом веры части общества...
То, что кому-то нравится такое творчество не ставит это творчество в разряд ценностей культуры...Кому-то может и слово на заборе нравиться....;)

Критерием ценности для культуры никогда не будет массовая оценка культурного события...Потому, что массы всегда ведомы.....а вот кем ведомы???! Или ведомы понятием КУЛЬТУРА какой ее видел Николай Константинович...или понятием культура, каким его видят идеологи растления и порабощения человечества, цель которых превратить человечество в быдло, в стадо потребителей дешевых субпродуктов.

Культуру миру несут единицы, которые осаждают ее из тонких миров...Это композиторы, художники, поэты, барды, скульпторы...Так же как и историей двигают личности...а не массы....Массы всегда ведомы...Роль культуры для развития общества вписывается в Космический Закон Развития, который гласит, что вышестоящий уровень Иерархии всегда ответственен за развитие нижестоящего уровня и от этого зависит его собственное развитие, иначе не произойдет подвижки, общей, произойдет разрыв звеньев цепи. И примеров такой, нормальной культуры масса....Именно они задают вектор развития культуры а не попкултура...А толпа....если отлучится Моисей и отсуствуют скрижали...тут же начинает лепить золотого тельца.....;)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Предполагаю, что камень в мой огород....потому скажу: ни в коей мере не претендую на роль учителя, я даже не агни-йог...а из вас, здесь присуствующих я самый последний...но я имею свое ИМХО и его же и выражаю......Согласен..резковато...и даже согласен, что это не адверза а возможно цинизм....Но по моему мнению цинизм это 3-4 дня со всех каналов кричать о МД забыв о Зыкиной....цинизм это показывать людям с экрана ТНТ, СТС, ДТВ, НТВ (а в последнее время и с гос каналов ОРТ и РТР процентов 20)в течение 80% эфирного времени пошлость, порнографию, криминал....И это при полном осознании влияния СМИ на умы людей, на тот самый вектор развития культуры....

Про таланты и личности уже сказал выше....Если мое мнение не подходит ...Сорри

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

:) Аналогично (извиняюсь).
Это не в "Ваш огород камень" и это не камень вовсе.

Камень, это когда из элементарного человеческого соболезнования раздувают вселенские циничные выводы, заявляя при этом: "Если увижу ещё здесь, на рериховском форуме подобное, молчать не буду, (дам отповедь)".

Сравните, возможна ли была, к примеру, среди христиан подобная реакция? Самое крайнее, что там сказали бы в такой момент - "пусть покоится с миром, Бог ему судья".

И при чём здесь, кстати уже, ТВ и пошлость на ТВ?
Ситуация абсолютно адресная, конкретная, человеческая
-
две-три песни, мелодии известного певца, безусловно, в таком его качестве, неординарной личности, кому-то легли на душу, срезонировали в определённый момент жизни, поддержали таким образом в трудную минуту. ЕСТЕСТВЕННОЕ благодарное ответное действие - выразить соболезнование -

просто всё и очевидно, и ЕСТЕСТВЕННО до невозможности, до абсурда - к сожалению известный "товарищ" до абсурда же и постарался её довести, похваляясь цинизмом и сравнивая такое своё поведение с "тактикой Адверза" Учителей.

Вот из-за такого рода циничных недоразумений и складывается негативная картина рериховского движения среди людей.
Когда абсолютно личное агрессивное мнение и состояние сознания объявляется принципиально общественным, соответствующим Учению и только так, агрессивно-нетерпимо "соответствующим".
И вот с этим агрессивным поведением безапелляционного собственного "превосходства" трудно мириться - да никто и не собирается.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну мне вообще творчество многих не сильно нравиться и не стороник я разврата на сцене. Но то что мне, это не нравиться, для меня это не как ни показатель культуры, космических законов, действия Иерархии и прочего, что я могу вычитать в АЙ. Зачем к своему нравиться/не нравиться это все приклееивать, для чего эти оправдания?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну, между ног, наверное, ничего отличного от всех остальных (не взирая на звездность). А описанный сюжет с крестом (саму Мадонну не видела, потому как вообще ее не воспринимаю), вспоминаю из романа "Изгоняющий дьявола". Там рассказывалось об одержании девочки, где-то 10-12 лет. Ну и с крестом случай тоже описывался, как некий демонизированный ритуал. Демон, вселившийся в тело ребенка пытался
вывести из равновесия священника, призванного его изгнать. Тела девочки, естественно, не жалел.
Роман это очень известен, кажется даже фильм по нем был поставлен. Вот и судите - что за невинные шалости у звездной красотки Мадонны с крестом. Может и нет связи с "Изгоняющим дьявола", а может и навеяно сюжетом... :(

Ответ: Талант и личность
 

Неужели это результаты:

Ответ: Талант и личность
 

Ну, ну уцепились за че не надо. Прям и не пошутить не даете.
Как будто меня только один вопрос волнует.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Если вы связали свою жизнь с Учением Агни Йога, то вы уж не воспринимайте его как нечто отвлеченное от жизни, от общества, от людей....Дано оно для применения его в жизни и увидеть действие законов Мироздания в текущей жизни легко..они в каждой травинке...возьмите любого крестьянина, и он на основе выращивания сельскохозяйственного растения докажет закон Кармического воздаяния, закон Причины и Следствия, Закон "что посеешь, то и пожнешь", закон "посеешь ветер - пожнешь бурю".....Крестьянин не ждет винограда от пшеничного поля...

Нужно не только применить Учение в жизни (помните "Руками и ногами человеческими"), но и увидеть в жизни признаки Учения, увидеть законы развития и признаки эволюции, культуры и увидеть их вектора в будущее, тогда вы увидите и оцените насколько совпадает вектор движения общества с требуемым.........Учением....

Все начинается с простейшего чувства "нравится/не нравится"...Но это происходит не на основе логического мышления, разумных оценок...Это может идти от Души...подуше/не по душе....и базисом такой оценки будет ваша собственная ступень развития...собственные накопления...уровни развития базовых Божественных качеств....

Почему я "приклеиваю" это все к своему мнению? так ведь объясняю свое мнение, почему так думаю, почему так чувствую....

Ответ: Талант и личность
 

Что говорите, то, видимо, и волнует. ;)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ну сделали бы наши дорогие, американские христиане сообщение в таком духе: Умер такой-то - земля ему пухом и пусть покоится с миром.....и все...и один раз...(а не три дня кряду)..но ведь имненно ТВ...которое вроде ни при чем раздуло все.....именно ТВ творит с нами все, что захочет, несет и пошлость и все остальное.....Кстати удивительная вещь: за эти дни сообщений о МД было едва ли не больше чем сообщений о саммите БО и ДМ...к чему бы это...??

Есть некоторая надежда, что с введением в строй первой очереди вещания в цифровом формате, в основной пакет не входят эти каналы...соответственно они войдут только в платный пакет....Вот я вздохну....:D:D....Хотя далее будет второй пакет...и мощьное лобби...возможно пропихнет все снова....:(:(

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

А у нас просто нет телевизора. :)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Я правильно понял: вы считаете свою ступень развития такой, что можете легко определить, что вот этот исполнитель для эволюции людей не подходит, а вот этот подходит?

Ответ: Талант и личность
 

Странно что не увидели, что меня вообщем то совсем другое и намного больше волновало в этой теме.

Ответ: Талант и личность
 

Может и странно, но в разных темах Вас волновало практически одно и то же. :-k

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Максим, вы немножко передергиваете...я говорю, что это основа для нашей оценки, для нашего мнения...а уж насколько верно это мнение и насколько наше субъективное мнение близко с объективностью не мне оценить....Я высказываю по теме личное мнение основанное на моем понимании, чувствознании и не претендую на истину в последней инстанции...Но по моему мнению именно такая псевдокультура ведет к деградации...Я так оцениваю этого исполнителя...и многих прочих....из этой плеяды псевдозвезд...практически весь западный и часть российского шоубизнеса...И еще раз: это мое мнение...

В старые времена быть сказочником, кощунником, бардом считалось высокой ответственностью...ими были единицы, и они осознавали свою ответсвенность за те образы, которые они несут в народ....песни слагали на ходу, экспромтом и могли вести песню-сказ часами...песни подвигали людей на подвиги, на свершения, воспитывали качества.....где все это сейчас....люди поют песни написанные другими людьми....говорить не хочется...

Как кстати написано выше ОБРАЗОВАНИЕ = ОБРАЗО-ВАяНИЕ.....

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

А для Вас, Юра, похоже, показатель. ??
Как и то, что "ваша собственная ступень развития...собственные накопления...уровни развития базовых Божественных качеств...." уже достигли такого уровня, что Вы можете судить других и оценивать их "уровни развития базовых Божественных качеств...".
И даже более того... судить и оценивать уровень регресса общества.
(только не надо о неком направлении и общих всемировых ценностях, которые понятны каждому) (и ещё, а куда же при этом деть Ваш цинизм, с которым Вы сами и соглашаетесь)

Юра, а не смотрите Вы этот ящик, зачем так себя мучить. Почитайте лучше, что ли...
отдыхайте больше на природе

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Именно претендуете , Юра.
Разве вы сами этого не замечаете?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

(Классный смайл..Неужели так ногами топали?:D)

Именно не претендую...Но высказываю свое мнение...и мнение мое базируется на моем развитии.......

И имею право высказывать свое мнение в отношении какого-то певца, его ценности для культуры в моем понимании, и оценивать степень эволюции или регресса общества, цивилизации просто потому, что я существую в нем...и имею оценки и мнения....И именно это делаю в теме...Ежедневно мы создаем свои суждения по многим вещам, как простым (как 7 копеек) так и по сложным как развитие 5 расы или западной цивилицации...Неужели мы скажем "о-о-о, это такой сериозный вопрос, что по нему я не имею право иметь мнения??;)

И почему не надо о неком общем направлении развития общества...Разве такого нету? Нет некоего ориентира для текущей цивилизации? Типа "куда кривая вывезет" ?

Я практически не смотрю ящик...новости разве что...но я думаю так же о своих детях...разве это что-то неправильное.....? Я не хочу, чтобы мои дети включили в 17 ч. НТВ и смотрели сериал "Зона" в котором показывают как Зеки опускают кого-то...Вы хотели бы?

Юана, скажите честно: вам все равно, что происходит в ящике, если вы его не смотрите?

Скажите в чем мой цинизм? (если не считать моего допущения в отношении себя, написанное выше)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Скорее, не топали, а махали руками...

Выше цинизма как раз-таки нет. А вот ещё выше присутствует.

В чем, а это уже неважно...
Да Вы и сами знаете. В чём.

Ответ: Талант и личность
 

Интересный разговор у вас тут:D

- докажите мне что я не идиот
- вы не идиот
- да, а откуда вы знаете? где критерии

:mrgreen:

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Почему-то вспомнились слова Бердяева о том, что в наше время очень много людей, которые говорят "о чем-то" и очень мало людей, которые говорят "что-то". И в этом ключе хотелось бы дополнить - человеку, который защищает культуру, нужно ее защищать, только не криком и возмущением, а реальным творчеством. Нужно будить талант в себе. Нужно писать хорошую музыку, петь хорошие песни, писать хорошие книги и т.д. Нужно собственноручно строить позитив и вести за собой. Это будет лучшим протестом и возмущением. Благо, поле для деятельности не ограниченно. Можно выбрать любое направление - и вперед. А без этого - кричи, не кричи - культура не изменится.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Вообщем то я не передергиваю, а как раз попадаю в точку: сами ж говорите, что даете оценку эволюционности исполнителей.

Ответ: Талант и личность
 

Видно не плохо чувствуете мое волнение :-)

Ответ: Талант и личность
 

Это вы к чему или кому?
И кстати почему не на коне и без шашки, как раньше?

Ответ: Талант и личность
 

Ну как видите я обошлась и без шашки и коня...Опыт:cool:

А вы спросите у половины, она вам все разжует, к кому или к чему...

Ответ: Талант и личность
 

Талант это божья искра и труд.
Талант это когда ты Видишь то что не видят другие.

Ответ: Талант и личность
 

Наверно к тому, что когда двое ведут диалог, то суть разговора понятна только им, а посторонним и впрямь разговор может показаться более чем странным..

Оказывается, и конь, и шашка.. всё на месте.

Ответ: Талант и личность
 

Я лучше половину ужин сготовить попрошу она у меня в этом большой талант, а я у меня талант вкусненько поесть. :-)
Почему в теме только таланты звезд расматривают?

Ответ: Талант и личность
 

Не хватает только талантливых людей в этой теме. Наверное ждут особого приглашения. Я пригласил но вот не знаю кого господина Р. или господина N.
А без талантов то тема будет, не раскрыта.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Юана...я же просил указать на что-то кроме моего собственного ДОПУЩЕНИЯ в разговоре с Новым...

И еще спросил, там...че-та...ждал ответов...:rolleyes: Дождусь ли....:D

И Максима попрошу высказать свое мнение....Плз...По поводу сущствования некоего основного вектора развития культуры для цивилизации или расы...:-k

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Хорошее замечание...Покажите пример...скажите это заветное "что-то", а не "о чем-то" или "о ком-то".....Если ваше суждение построено еще и на личном опыте раскажите о своем творчестве, об имеющемся опыте по защите культуры, о вашем понимании культуры.....

А в жизни, логическое построение фразы еще бывает...и конструкция выглядит примерно так: сказать "что-то" о "чем-то";)

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Да особенно ничего не делаю. Так, мелочи.
Вместо возмущения я сейчас изучаю технологии манипуляции сознанием, начинаю знакомить с ними людей. Объясняю, как им прививают штампы, как рушат их ценности. Но это только в личных беседах.
В городской системе образования разрабатываю и ввожу водеотренинги для детей и преподавателей по педагогической и нравственной тематике. Кстати, очень эффективный метод работы.
Мой коллектив проводит развивающие и коррекционные занятия с дошкольниками и школьниками. Помогаем в решении психологических проблем.
Но я считаю, что даже эта капля - лучше, чем просто недовольный крик. Эффект совсем другой.

Возмущение обычно приводит к тому, что сели люди повозмущались и разошлись (это из опыта). На следующий день снова повозмущались, поназывали правительство и всех остальных кто как может и снова разошлись. И так до бесконечности. Эффекта - процентов 5, негатива - на все 100.

А вот, скажем, после видеотренинга все задумались, затем попросили видеоматериалы и пошли по школам проводить занятия для учителей, для детей. Негатива - 0, эффективность не замерял, но точно знаю, что практически у каждого оставалось серьезное впечателние - и у преподавателей, и у детей.

Есть планы - но о них говорить нет смысла. по крайней мере до тех пор, пока не начнется хотя бы частичная реализация.

Главное сказать так, что бы у слушающих возник не только гнев и возмущение против "чего-то", но и чувство красоты и одухотворенности от "чего-то".

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

В том то и суть, что собственного опыта в этом деле как то нет, ну в смысле развития цивилизаций.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Но ведь есть же у вас выработанные суждения по вопросу....Вероятно есть успехи в каком-либо виде творчества...вероятно есть люди. личности, таланты, которых вы считаете маяками, вехами в определении развития культуры.....Например Николай Константинович Рерих...Есть же у вас мнение по поводу его деятельности в области культуры, о его роли в развитии...

Вот Юана сомневается, что такой вектор развития существует, а вы согласны, что при всем разнообразии видов культурной деятельности, всех видов субкультур и псевдокультур есть некое направление-эталон, которое максимально выражает чаяния Иерархии по вопросу развития нашей расы?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Уже хорошо...Образовательная деятельность это всегда рука об руку с культурой, это сестры-близнецы...Даже термины всегда идут вместе..типа "культурно-просветительская" "культурно-образовательная" деятельность....А есть ли в вашей работе место творчеству? Возможность разрабатывать методику, дорабатывать...Ведь изучая плотно некую теорию, всегда появляется свое понимание как делать это дело, как улучшить, как создать свое....Ведь творчество это культура, а талант в творчестве это подвиг...Смысл слова подвиг....прочитал на днях, что подвиг это высокий поступок, который подвигает всех людей на совершение чего-то подобного...

И еще..скажите свое мнение по вопросу выше в посте СиМу....

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

А я думала, сообразите сами. Ну да ладно, может Вы просто кривите душой

Не хочется мне всю эту мерзость повторять, чтобы снова читалось, а вдруг кто и подхватит... по созвучию... и опять по кругу... Сколько можно уже на форуме лить грязи, пора бы и помудреть. Это не только к Вам и о Вас...
Частенько так хочется предложить "ребята, а давайте уже наконец жить дружно.."

По поводу того, что Вы всех обязываете написать "Покажите пример...скажите это заветное "что-то"... попрошу высказать свое мнение...", так покажите пример сами, расскажите о своих конкретных делах, дайте увидеть что Вы не только возмущаться в пространство и руками махать умеете, не только упрекаете (унижаете) других, имеющих, по вашему мнению дурной вкус (а то и ещё круче, дурное внутреннее, БОЖЕСТВЕННОЕ...). Вот когда напишете Вы, тогда, возможно, напишут и другие.

Пишете: "И еще спросил, там...че-та...ждал ответов...:rolleyes: Дождусь ли....:grin:"
Ответов на какие вопросы, Юра?
А, вот на этот, кажется, не ответила: "Юана, скажите честно: вам все равно, что происходит в ящике, если вы его не смотрите?"
Нет, мне не всё равно (а с чего Вы решили что я не смотрю ТВ ), но метровыми постами возмущения на форуме не поможешь, имхо.
Лучше заниматься чем-то полезным. Что касается меня, то моё дело примерно то же, что описал студент про свои дела. Я не думаю, что это мелочи, даже более чем не мелочи... Когда вижу, как начинает меняться сознание людей, как они начинают избавляться от дурных привычек, радуюсь этому.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Вообще-то, если подумать: для чего создаются разные произведения? Через культурное:физическое(звуки и цвет) и смысловое(тексты стихов и песен, сюжеты картин) воздействие происходит влияние на человека, на его эмоциональное состояние, на астрал, и тем самым на процесс трансмутации энергии для Земли и Иерархии....От того, на что будет настроен человек зависит какой тип энергии он выработает для Иерархии и Земли...Поскольку он связующее звено в энергообмене между Космосом и Землей....И цель всех культурных и антикультурных проявлений это изменить тип энергетики вырабатываемой людьми....Как вы думаете это возможно? Так ли это? У меня выработалось такое мнение, но это ИМХО....Допускаете ли вы такое?

Вот возьмем музыку....Есть разные жанры, и в зависимости от качества музыки, от градации качества можно судить о ее ценности для духовного развития каждого человека в частности и развития нашей цивилизации в целом.....Мы же оцениваем это на собственном опыте....Появляется это в виде Нравится/Не нравится, но влияет на энергетику....Кроме того, есть еще масса исследований о воздействии музыки на живые организмы и растения, есть исследования об энергетической составляющей музыки...Пусть мы не знаем их всех, но самое примитивное представление говорит, что рок и классическая музыка это две разные вещи и воздействие у них разное...если не сказать противоположное.....Например низкие частоты Рока особенно Хард-рока, имеют очень низкие вибрации, вырабатывают в организме человека биофедрины (биологические наркотики) что вызывает легкое состояние наркотического опьянения со всеми последующими вещами, а класическая музыка имеет высокие вибрации, подпитывает энергетику орагнизма, очищает ауру, наполняет душу высококачественными энергиями....Эксперименты на воде показали это во всей полноте....Ритмичная музыка это всегда низкое воздействие...плавная - высокое....

Получается, что можно увидеть некую разницу между музыкальными произведениями, понять какие из них благотворно воздействуют и дать оценку ценности для развития культуры и человека? К какому виду музыки вы относите попмузыку?

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Это что, шутка такая? Уже даже не смешно.

А судьи кто?
Не далее как парой минут раньше писала об этом. А Вы всё спрашиваете и спрашиваете... Как строгий препод на экзамене...
Не пора ли поэкзаменовать и его? Без обид, но боюсь, что отделаетесь только в очередной раз пышным водяным мегапостом, без конкретики.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

А можно я отвечу? Не любит СиМ её, ой как не любит. Так, что даже не слушает вовсе.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Хороший вопрос про судей!! Юана, а сможете к себе применить?Вы же тоже меня осуждаете...

Неужели мои посты можно назвать "мега-посты без конкретики"?

Когда люди общаются и задают вопросы друг другу - это что-то неправильное? На них не нужно отвечать?

Никогда ни от кого ничего не требую..Каждый из вас вправе ничего мне не отвечать, и вообще меня "заигнорить"...Но ведь мои вопросы к вам базируются на ваших укорах ко мне, на ваших поучениях меня и у меня возикло естественное желание спросить о чем-то, чтобы понять что-то....Мои вопросы вас унизили?

Не надо бояться, не надо обижаться, и без всяких обид я отвечу на ваши вопросы если вы их зададите, т.к. рассказывать о себе без вопроса как-то нескромно. Вы спросили обо мне, и я легко скажу о себе: моя работа не связана с творчеством - инженерно-технический работник, строитель и эксплуатационник систем и сооружений....Так что в течение работы только токи, контакторы, пускатели и пр...Но ведь хочется и чего-то еще...Талантов особых не имею, но пытаюсь что-то делать...Играю на гитаре и пою, люблю бардовские песни, Высоцкого, Окуджаву, Визбора. Из эстрадной музыки люблю Антонова, Расторгуева, Долину, Шевчука (хоть он себя и позиционирует как рок-музыкант, я его все же отношу к бардам), люблю классику но не всю, инструменталку, особенно французкий аккордеон, соло на аккордеоне..терпеть не могу Рэп, хард и попсу......

Из живописи люблю пейзажи, натюрморты, портреты, маринику. Сам рисую карандашами и пишу маслом....В основном пейзажики...Особое вдохновение от Питера...... не терплю символизм, авангардизм. Люблю иконопись особенно школу Рублева. Сам пишу иконы, небольшие...яичной темперой....Здесь у меня проблема в цветах- не всегда удается точно подобрать цвет, а в иконописи цвета канонизированы и все должно быть точно....Копирую хорошо, что важно для иконописи, но сам ничего не могу придумать...и пусть это не нужно...но хотелось бы нарисовать свои иконы....я к этому отношусь проще чем церковь...Проблема в подготовке досок....там, где я живу нет никаких материалов для досок (привожу заготовки из липы из отпуска), левкаса (нет хорошего клея), а на фанере как-то не хочется....

Пишу стихи....для своих детей, для жены, на философскую тематику с претензией (возможно необоснованной) на духовное...Наверное не очень талантливо, но это в принцепе не от меня зависит....Когда идет изнутри...только записывай...а когда не идет....хоть грызи карандаш - ничего....насколько это нужно или красиво можете сами посмотреть в темах форума...я выкладывал несколько...(возможно в теме "Эзотерические стихи")

Еще одно направление, которое я хотел бы развивать - фантастика....Очень много идей, как онести до людей идеи Учения, теософии и восточных доктрин через фантастические рассказы и повести....но тут возникает затруднение...при огромном количестве идей трудно даются диалоги....Монологи легче, т.к. все идет от меня самого, а вот на диалоги не хватает...Видимо, (как сказал один писатель - до того, как начать писать, я очень много читал) мало читал и не имею базы для этого.....

То, чем занимаюсь считаю недостаточно талантливым, чтобы быть опубликованным. Но работу в этом направлении веду...иначе совсем тяжело было бы жить...

насчет ветора развития перечитайте свой пост выше...:D

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Хоть я и не русский, но смысл вопроса своего все ж знаю "к какому виду" а не "любит/не любит" а то. что ответили...лучше бы о себе а не за Максима....

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Суждения свои то есть, но как то я сказать что это эталон Иерархии не могу.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Пропустил выделенный момент...Отвечу. Без "мега"...

Вам резануло глаза, моя фраза "уже хорошо". Вы считаете, что это грубо или по менторски? Если человек рассказывает, что делает,и это, в ответ на мой вопрос.

Логически опишу свою мысль по поводу этого "уже хорошо": человек делает мне замечание, дельное, я признаю его мнение по этому замечанию, но по принципу "судьи кто" спрашиваю - что же он делает в этом направлении и на чем основывается его суждение (на мнении Бердяева или на собственном опыте), имеет ли он право укорить или поучить меня...и когда человек мне описывает свою деятельность и я вижу, что он реально трудится в этом направлении я говорю "уже хорошо"...

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Хотябы мнения...коротко...по музыке, эстрада, живописи...по личностям и талантам...которые вы цените....

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Мое ИМХО по этому поводу такое: Музыка может наполнить человека, но люди разное и музыка разная поэтому не понятно на, что кого вдохновит и на что вдохновит.
Музыка для меня вся делиться на нравиться/не нравиться. На виды под виды не делю.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Если нравиться или считаю полезным смотрю, слушаю, ценю. Разные авторы могут нравиться и не нравиться причем может, что одно произведение у автора нравиться, другое нет. Поэтому имена и названия не запоминаю.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Хотя бы по произведениям...картинам...Очень понять хочется - что вы цените...:D

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Извиняюсь Дар.:oops:..не так понял...Насчет суждения оДжексоне и Зыкиной согласен..:D:D

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Первое что вспомнилось мультсериал "Аватар"

талант и личность
 

вот кстати о музыке..

12.137. .. К трем Мирам Незримым надо осознать и миры населенные.
Нужно понять эти океаны мыслей, которые рождают музыку сфер.

Если музыка сфер это мысли других миров, а гениальные композиторы
улавливают эту музыку, то слушая слушая музыку мы как-бы слышим о чем думали на дальних мирах.. :cool:

Разумеется то что мы слышим по дороге к нам сильно исказилось..
Наверное гений это тот который соприкасается с Высшими Миром
и доносит до нас все с минимальными искажениями..
побольше искажений это уже талант..

Полагаю чем больше самости тем больше искажений..
Допустим сущность человека стремится к высшему, но высшее
проходит через фильтр личности..

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Юра, спасибо за искренние ответы.
А я с некоторых пор предпочитаю на форуме о себе не писать. Может быть и не права, но пока так.

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Конфуций был умным человеом....сказал хорошо...и на основе его цитаты пришла мысль, что в наше время в всех областях культуры, намеренно производится такая дисбалансировка, люди подталкиваются к естеству, к животному началу, к низким чувствам, к взращиванию низкого Эго. На то есть цели....
(Класные смайлы...Спасибо. Где то черпаешь с сайтов?)Понимаю. Всегда трудно написать о себе...Страхов много...разных...Но нужно как-то объединяться....Как говаривали в старину: "Дружно - не грузно, а врозь -хоть брось"!:D:D:D

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Максим, к сожалению я не знаю о каком сериале идет речь...Не смотрел...Но спасибо за мнение...За желание ответить..:D

Ответ: талант и личность
 

Согласен со всем, кроме самости...пожалуй....Думается, что точность передачи осажденной в наш мир музыки зависит от таланта а не самости...Музыка Сфер настолько тонка, что для ее передачи в наш мир, скорее всего, ее нужно немного загрублять, профанировать (в хорошем смысле этого слова), упрощать.....поскольку звуки нашего мира, гамма звуков намного беднее, для того, чтобы выразить ту музыку полностью.

А самости хватало у всех великих людей, талантов и личностей в искусстве...ИМХО...Таланты и личности иногда такие....:cool:....что мало не покажется....

Хотя в целом, конечно же, согласен, что если человек есть канал свыше в мир физический, то чистота данных, любых, зависит от чистоты канала..Но эта чистота канала зависит от всех чувств а не только самости...:D

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

У меня было такое предложение по работе форума...но мне сказали, что легко их коннектить с других сайтов.....А так было бы удобно со своего сайта, на форуме...иметь...

Сходил по вашей ссылке Дар и увидел, с удивлением, что у меня получалось....видать забыл....Нужно вспомнить и вставлять....Спасибо, что напомнили

Ответ: Талант и личность
 

Талант -это тот кто создаёт смайлики. Личность украшает себя чужим творчеством, за неимением своего. Главное что бы из за количества смайликов темы не превращались бы в шоу телепузиков. У нас на форуме, как правило, все колкости прячут за улыбчивыми смайликами.

Ответ: Талант и личность
 

Не всегда. Иногда изображения более доходчивее чем слова.
Особенно для агрессивно настроеных, которые за каждым добрым словом видят подвох.

Ответ: Талант и личность
 

А мне так кажется, что талант и личность это обычно "два в одном флаконе". Цель воплощения талантов именно для этого - передача в мир людей воспитательных, возвышающих, устремляющих произведений. Пусть у кого-то нет пока творческих изъявлений, но всему нужно учиться и он учится, пусть на чужом творчестве. Поет чьи-то песни, читает чьи-то стихи, книги, смотрит на картины....И рано или поздно, в его голове прозвучат собственные стихи или захочется взять карандаш и порисовать....Вот говорят - Бог дал талант......А ведь по сути Бог не дает талантов, он лишь предоставляет возможность, а все остальное в руках у самого человека...И если это Моцарт, то это душа, которая на протяжении многих воплощений занималась музыкой, возвысилась, развилась и имеет канал к Высшим мирам...Но это его тяжелая работа....его достижение...."Бог дал" в этом отношении, наверное относится к условию, когда Душе позволяется развивать какой-либо талант и в следующем воплощении знания и умения не блокируются вместе с знаниями предыдущих воплощений...Тогда Душа получает право продолжать развивать свой талант уже с малых лет....Типа писать музыку с 3-4 лет как Моцарт...

А смайлики...Да пусть их....Редко кто ими злоупотребляет, но иногда способствуют выражению эмоций....а то ведь как в том анекдоте: можно сказать "пИва нет"...а можно "пива нЕт"...:-k

Ответ: Ушел из жизни Майкл Джексон
 

Нет, по сайтам не ищу. Смайлы у меня в браузере.

А ещё говаривали: "Дружба царствует без закона и меча".
Нет, Юра, дело не в страхах, а просто в нежелании (как написала ранее, с некоторых пор).
На форуме царствует дружба? Или спасает только "закон и меч"? Или пока что так? или так?

Ответ: Талант и личность
 

не помню дословно но этому поводу в АЙ есть "все равно придется собирать рассыпанные зерна"..
смысл такой, талант есть у каждого и каждому даны возможности..
не использовал возможности и свой талант.. рассыпал зерна..

Ответ: Талант и личность
 

Я бы провел паралель между этими зернами и накоплениями в Чаше...Думается талант возникает не в виде неких опредленных зерен (хотя завязан на определенные качества), а есть производное всех накоплений души. Допустим душа развили в себе необходимые качества до определенного уровня и тем самым изменила свою частоту вибраций настолько, что приподнимается над низкими чвстотами физического мира и появляется контакт с высшими мирами, с тонкими мирами....откуда она и черпаетсвое вдохновение, вернее черпает производные своего творчества...будь то музыка, палитра красок или стихи....Вернее само вдохновение это повышение вибраций...и когда в силу окружающих условий оно возникает, путь даже временно, точеловек контачит с высшими мирами...И чем больше он занимается этим творчеством, тем больше накоплений он имеет и тем прочнее контакт и вдохновение....

Ответ: Талант и личность
 

Тоже самое, но другими словами. Талант это способность человека находиться в особом состоянии сознания, в котором и посредством которого он получает возможность приближения к Истине - гармонии и совершенству.

Ответ: Талант и личность
 

Талант - это в первую очередь вдохновение.

Ответ: Талант и личность
 

Не знаю, мне кажется, вдохновение посещает и людей, не одаренными особыми талантами, и, наоборот,талантливые люди бывают иногда лишены его. Вдохновение - это подъем, эмоциональный, душевный, еще какой-то...
Но это опять вопрос терминологии, так что спорить не буду.

Ответ: Талант и личность
 

точно не помню о чем, но в АЙ описаны условия при которых "не надо ходить в гости к вдохновению"(недословно). т.е. состояние вдохновения постоянно и не нужно ждать его.

Ответ: Талант и личность
 

можно и так, согласен..
хотя что далеко ходить..
К примеру...
пловец нырнул глубоко и с риском для жизни достал со дна сокровище.
Вытащил на берег и позвал людей. Люди прибежали, посмотрели на
сокровище и стали копаться в карманах одежды пловца.
Копаться и перетряхивать все карманы, вытаскивая оттуда вещи и делить между собой.
Потом разбирать и терзать его одежду. Рвать на куски, торговаться между, продавать
друг другу, драться из-за кусков.. и т.д.

Примерно тоже происходит и с Учением. Когда читают чужие дневники,
пренебрегая Учением, которое для всех.. Не это ли рассыпание зерен?
"Знать Учение и не применять это тоже невежество"(недословно).
Но некоторым гораздо интереснее чужие карманы.
И такие мародеры найдут для своих действий массу оправданий.

Ответ: Талант и личность
 

Нет, вдохновение не может быть постоянно, это взлет, подъем, но за каждым подъемом следует спад для того, чтобы подготовить новый подъем. Вот как здесь:
А про то, что "не надо ходить в гости к вдохновению", это наверное призыв не баловать его долгими ожиданиями.
Его ведь можно ждать месяцами или годами, не притрагиваясь к перу (кисти, смычку, резцу и т.д.), а можно начать действовать и оно незаметно само "придет и тихонько сядет на плечо" (не помню откуда, но откуда-то точно...):)

Ответ: Талант и личность
 

поискал, нашел.. оказывается речь идет о сознании..

3.163. Творчество есть основа эволюционности. Чем же можно укрепить явления
творчества? Можно лишь источником бодрости. Радость есть особая мудрость.
Бодрость – особая техника...
...
Мы плохо понимаем сентиментальное слово вдохновение. Когда сознание работает,
тогда не к чему ходить в гости к вдохновению. Точно подвальный жилец за милостью
к благодетелю! Тогда опять начнется деление на будни и праздники. Тогда можно опять
начать праздновать дни рождения. Наша Община имеет один нескончаемый праздник труда,
где бодрость служит вином радости.
Нельзя утешаться вдохновением, можно успеть удержать сознание на степени творческого
терпения и петь подобно птицам, для которых песнь есть выражение существа. Но надо
изгонять пугал песни, ибо степень песни есть степень качества труда. ..

12.451. Необходимо подтвердить, что понятие вдохновения присуще всем людям.
Обычно оно приписывается лишь ученым, поэтам, музыкантам, художникам, но каждый,
позаботившийся о своем сознании, может получить этот высший дар.
У людей возвышенного образа мышления такое вдохновение должно быть не гостем редким,
но основою их жизни. Только нужно замечать эти касания, обычно от них отмахиваются, как
от докучливых мух, и кажется, что человек решил отказаться от высших энергий, которые
щедро ему предоставлены.
Советую очень подумать, что есть вдохновение?

если я правильно понял, все дело в сознании..
и вдохновение не будет "редким гостем" или "не к чему ходить в гости к вдохновению".. случайность заменяется закономерностью, управляемостью и состояние вдохновения может быть постоянным..

ну, а сознание..
(напоследок попутаю любителей поразмышлять.. :-))
"..Мир спасется, переродив сознание..."
"..Путем задержки сознания прошлого получается прыжок над бездною.."
".. Открытие сознания делается моментально одною волею. Желайте открыть сознание!.."

Ответ: Талант и личность
 

Многие таланты в сфере культуры сходят с дистанции навсегда или временно из-за наркотиков и других возбуждающих средств (алкоголь в том числе). И когда те раскрепощают в них низшее я, публика видит всю низость падения, но за счёт ауры таланта всё это представляется вожделенным, ибо как высшее, так и низшее я мечтает о своей свободе; в случае низшего это распущенность и вседозволенность.
Отсюда и клеймо распущенности наработанное веками и приставшее тенью к образу творца.

И этому есть причина:
Сейчас ещё уклон такой сложился, что талант есть возможность самовыражения, подчёркивание своего индивидуализма, уникальности.
И вследствие личность вышла на передний план.
А вот акцент, что талант он для общества, для государства, для народа стёрся.

Ответ: Талант и личность
 

Согласен, что надо договариваться о терминологии. А раз уж мы здесь изучаем Агни Йогу, то желательно стараться понять позицию Агни Йоги насчет того или иного термина.

Ответ: Талант и личность
 

Думается, что талант это больше, чем вдохновение, Одним вдохновением талант не подтвердить, вдохновение может посещать любых людей, с разными степенями таланта.......Вдохновение, это устремление, мотивация к развитию таланта...На разных уровнях таланта можно иметь одинаковое вдохновение...но разные степени таланта...Думается, что вдохновение это состояние сознания, которое возвышает человека к проявлению таланта, т.е. к осаждению чего-то возвышенного из ТМ в наш - физический...

Ответ: Талант и личность
 

12.573. Суждение людей поражает своей относительностью. Аум.


Начну с того, что основа всего Творения – ритм, начиная от Великого Выдоха Творца и до Великого Вдоха Им всего сущего, а между этими основными событиями – ритмы планет, Солнца и Луны и так вплоть до биения сердца. То есть ритм – это жизнь. Отсутствие ритма – разложение, умирание.


Так Истина, для нас Огненный Мир, имеет очень чёткий и сложный ритм и, скажем, графику движения его узоров. Тонкий Мир уже как отражение и Огненного и Земного миров имеет черты обоих, а потому и большую расплывчатость в понятиях и склонностях.
Лучшие достижения Культуры во всём своём многообразии укладываются в различные неисчислимые Сферы Тонкого мира, из которых потом «вытяжка» готовится для принятия в Мир Огненный и уже без всего личностного и только в Едином Ритме Красоты.


Потому и на земле каждому человеку ближе ритмы определённой Сферы.
Но кто и по каким критериям взял на себя возможность судить и сравнивать таких деятелей, как Зыкина и М. Джексон.
По истине они не сопоставимы. А как мы можем о них судить? По красоте исполнения? По внешней красоте исполнителя? По количеству поклонников? По ритму, может, или по стране и языку, на котором они исполняли произведения?
Несколько из этих критериев можно объединить и высказать крамольную мысль, - ценность каждого из них в их магнетизме - не просто таланте самовыражения, а в том высшем проявлении, которое каждый из них смог инвестировать в мир, для народа. О том, что каждый из них об этом задумывался, я не сомневаюсь.


Зыкина, посмотрим фамилию – зычная (всегда можно обнаружить намёки на заданность в жизни в фамилии человека). Голос сильный, красивый, льётся, как Волга течёт, как сама Россия, широк и глубок. И явление – Людмила Зыкина нужно было во времена поддержания в советском народе чувства патриотизма и любви к Родине. Да и её пение чаще всего сопровождали кадры природы России. Сама судьба её была показательной для России. Отсюда и ритм её песен подстать, отсюда и любит её Россия и те, кто любит Россию.
Ушла она и работает магнит, заложенный ею. Кто и в какой степени был ею инспирирован, кто любил её, те будут помнить и притягиваться к ней и в Тонком Мире и в новой жизни на Земле. Карма. Сколько это людей и на сколько силён магнит?


Майкл Джексон. Майкл (о фамилии не могу ничего сказать) Михаил – нравится мне это имя почему-то. Может потому что Архангел Михаил?
Сам исполнял и писал тексты и музыку к своим песням.
Сам ставил хореографию и писал сценарии к клипам, многие из которых были как полноценные фильмы с глубоким содержанием.
Творил, в том числе, произведения планетарного масштаба, где осуждал войну и безнравственность сегодняшнего мира.
Так называемое его поддерживание причинного места, как он где-то заявил – это своеобразный протест против разврата. Так на одном из его открытых концертов в Бухаресте на нём был символический защитный пояс на этом месте. Он был категорически против против проституции и прочего разврата.
Он не баловался ни алкоголем, ни наркотиками, не курил.
Сам не имея счастливого детства, он построил для детей прекрасный парк с аттракционами и животными, который посещает множество детей.
Он обладал потрясающей пластикой и сильнейшим внутренним огнём. Его номера смотрятся на одном дыхании, невозможно отвести взгляда, столько он выдаёт энергии в своём выступлении. И там вы не заметите никакой грубости, никакой пошлости, которой в изобилии можно наблюдать почти у каждого второго исполнителя.



Нескромные движения? Ровно столько, сколько они имеются в жизни нашей и сколько нужно, чтобы стать почитаемым, не побоюсь этих слов, не менее половиной населения планеты.
Вот тут дело в магните и в задании, с которым человек явился на Землю. Чем больше людей полюбили его творчество и его вместе с ним, тем более он приобрёл почитателей и в Тонком Мире, а значит они уже его могут узнать, когда он придёт с совсем другой целью. С духовно-просветительской, к примеру.


Теперь ещё на горизонтальном (земном) уровне. Нет больше человека (поп исполнителя) сегодня, которого бы любили так, как Майкла Джексона, особенно теперь, когда он ушёл. И особенно теперь, когда тот предатель (обратим внимание на предательство или клеветничество в жизни человека и вспомним, - какие люди были отмечены таким образом в жизни) отрёкся от своих показаний, данных в своё время в суде и сказал, что сделал это ради денег.


О какой Мадонне можно говорить рядом с М Д? Разве можно найти ещё, хоть у нас, хоть на Западе музыканта, который не был бы отмечен, ну хоть каким-то пороком?
Потому их нельзя сравнивать.
И ещё кое что. Снизу судить легче всего, осуждать. Как мы можем судить, разбирать, от чего и как он менял цвет кожи и делал пластические операции?
Хочу обратить внимание ещё только на такой факт. Никакому смертному ещё при жизни не удавалось изменить цвет кожи с чёрной на белую. Это не во власти человека (пусть там говорят про какие-то медицинские средства), а если кто-то с готовностью подхватит и намекнёт низшую Иерархию, то можно только посмеяться над этим. Только Высшая Иерархия и Силы Света стоят однозначно за этим человеком; вся его жизнь, характер поведение и общение с людьми и с публикой говорят за это. Так и смерть его (чихать на все глупые спекуляции об этом) – это просто уход в нужное время. Значит он Там нужен. Человек с таким магнетизмом, с такой энергетикой и, вместе с тем, жизненной скромностью – это человек Света!


Кто говорит, что поп и рок культура вредна, те – не равняйте всех под одну гребёнку! Нужно учиться различать, где тонкой работы фарфоровая ваза, а где её керамическая подделка. И, если в его творчестве и было что-то, что не вписывается в ханжеские рамки «истинных» любителей классики, то спросим народ и в том числе тех, кто тоже любит классику и народную музыку.

Если обо мне, то я люблю всю хорошую музыку и при первой возможности у меня появился его альбом, в незапамятные времена. А также я люблю джаз и классику, но всё в определённых дозах, по настроению. Но я не люблю барахло ни в каком виде. Потому для меня некоторые прочие популярные звёзды и в том числе и Мадонна интересны лишь как определённый типаж, чтобы его разглядывали – мол на что он ещё способен.
Я начала с ритма. Так вот полагаю, что чёткий ритм – это совсем не показатель плохого вкуса или вредности. Ритм может быть инспирирован одной из двух сил – либо тьмой, либо Светом. Моё мнение, что Майкла Джексона инспирировали силы Света. Лёгкий, изящный, магнетичный, он как птица летал над сценой и приковывал к себе миллионы глаз, и эти глаза он уже завоевал и в будущем они также пойдут за ним.
Творчество не состоит из показа только прекрасного; чтобы оттенить красоту и добро уже с незапамятных времён художники вводят в свои произведения образы зла и тьмы. Вот у меня в комнате висит увеличенная репродукция картины Н. Рериха «Христос». Там изображён Христос в горах в сиянии Света, а внизу в правом углу изображена мерзкая голова монстра. Это всё на одной картине. Кто возьмётся замерять чистоту и светлость художника?
Вот. Кажется уже всё.
«Не будем пренебрегать всякими источниками добра. Каждый, кто запятнает светлую одежду ближнего, сам себя осудил.» АУМ

Ответ: Талант и личность
 

Ну, Вера, не ожидал, молодец!
Очень мощно и глубоко! Что ж, ты задала себе высокую планку.
И даже хотя бы несколько подобного уровня материалов - уже сильнейший уровень.
Широкого тебе плавания!

Ответ: Талант и личность
 

Сергей, спасибо, конечно! Но не вводи меня в краску.
Ты меня никак на соискание чего-то там такого подвигаешь? А я, ведь просто написала по волнующей меня теме.
Хочу быть лишь на своём собственном уровне...:cool:

Ответ: Талант и личность
 

Хм, каждое дело создает Мастера. И видеть в делах явный успех - радостно. И я тебя, действительно подвигаю, как профессионал отмечаю, что сделанное тобою - талантливо. Впрочем, вот несколько строк из Учения, которые скажут более меня:

Ответ: Талант и личность
 

И мне понравилось как Вера о Майкле написала!

Да и приятно видеть, как человека сердечно защищают, а не судят.

Ответ: Талант и личность
 

В каждом человеке может раскрыться талант, если есть устремление к Высшему, если есть вдохновение.
Конечно, накопления у всех разные - потому и степень талантливости бесконечна.

Ответ: Талант и личность
 

Вера!
А скажите-ка пожалуйста, зачем Высшим Силам понадобился такой эксперимент превращения чернокожего в бледнолицего?
В чём тут фишка? Я пока ещё сам никак не догнал. :-k

Ответ: Талант и личность
 

Ну вот, прошли по кругу и опять вернулись в исходную точку - что же такое талант, существуют ли какие-то критерии (ох, опять эти критерии:)) талантливости.

Ответ: Талант и личность
 

А чем стандартное психологическое объясниние не подходит?

Талант - высокий уровень развития способностей.
Или из Википедии - "Талант — присущие от рождения определённые способности и умения, которые раскрываются с приобретением навыка и опыта."

О наличии таланта судят по результатам деятельности, которые должны отличаться принципиальной новизной, оригинальностью.
Талант, направляясь выраженной потребностью в творчестве всегда определяет определенные общественные запросы. Поэтому огромную роль в его развитии играет мировоззрение и общественная позиция.

Ответ: Талант и личность
 

Вообще-то разговор о "таланте" есть в книгах Конкордии Антаровой "Две жизни". Да она и сама, как талантливая личность, к тому же общавшаяся с самим Станиславским, могла раскрыть понятие "ТАЛАНТА". Я, естественно, не помню конкретные слова, но передам их смысл. Ну а кто желает, может сам проверить, по всей видимости, этот разговор о таланте был в диалогах Станиславского.
Так вот, талант - это способность войти в то или иное предполагаемое состояние, способность переживать и ощущать в этом воображаемом состоянии. И чем глубже человек сможет передать тонкости и нюансы этого состояния - тем талантливее произведение.

По этому поводу хорошо сказала и Алла Борисовна Пугачёва во время программы "Две звезды" и если не ошибаюсь, то солистке "Ночных снайперов" Диане Арбениной: "Нужно пропускать через сердце"...

Ответ: Талант и личность
 

Думаю, что ответить можно, перефразировав известное выражение. Так вот, Бог - располагал и дал человеку талант, а человек-то своими мозгами взял и распорядился своим талантом, но уже в меру своей ис... эксклюзивности. Да и среда - она же, как ни крути, давит.

Ответ: Талант и личность
 

Почему-то нас всегда интересуют какие-то не те вещи...; почему вы меня спрашиваете о замыслах Высших Сил?
Причин может быть несколько, но зачем нам их разбирать? Разве это на столько важно, что бы мы их тут обсуждали?

Ответ: Талант и личность
 

Может и так, а может были и более глубокие причины.
В любом случае свободная воля человека всегда законна и, если она не нарушает душевного равновесия окружающих людей, то препятствовать ей никто не будет.
Вообще-то я склонна думать, что изменение цвета его кожи - это из области «чудес», как знак свыше о возможностях и принадлежности это человека к высоким Сферам.
Пусть не вводит в заблуждение людей тот факт, что Майкл Д. был всего лишь поп музыкант и танцор, что на весах всеобщей Культуры кажется несравнимо мало, было это в любом случае – великолепно! Просто каждому времени соответствует свой ритм и своя скорость.
Но и кто знает, может это была «промежуточная» жизнь для поддержания кого-то или какого-то Плана, а сейчас он экстренно понадобился Там. В любом случае, магнит его сердца был мощнейшим и он держал его открытым для людей.
А нам в свою очередь известны случаи воплощения Учителей на очень низких ступеньках социальной лестницы. Почему-то нас такие воплощения мало интересуют – неяркие. Но мы судим слишком по земному, чтобы нам доверили Высший План.

Ответ: Талант и личность
 

Нет нет, Вера. Вы меня не поняли.
Мне в этом вопросе как раз-таки всё ясно. А именно : Высшие Силы не имеют никакого отношения ко всем кожным метаморфозам Майкла Джексона, равно как и ко всем лифтингам, ринопластикам, липосакциям и прочим коррекциям лица и фигуры людей.
Не надо придумывать такую бессмысленную и нецелесообразную (с точки зрения эволюции духовности человечества) работу Выс. Силам. Как будто Им больше и делать нечего, как только создавать в сфере шоу-бизнесса нового поп-идола или разрабатывать живые образы-куклы, которые запечатлеются для потомков очередными экспонатами музея мадам Тюссо.
Ну, а когда Вы именно посчитаете важным разбирать замыслы Высших Сил, то тогда подобныхх фантазий по отношению к Ним больше возникать не будут.

Но чтобы мои слова не показались Вам слишком суровыми, в заключении Вам сказажу, что уважаю Ваши симпатии и восхищение творчеством и личностью М.Д. ;
И я по достоинству оценил Ваш горячий сердечный порыв в защиту любимого артиста. Это действительно было здорово. :)

Ответ: Талант и личность
 

Нельзя привязывать талант к высшему. Справедливости ради надо сказать что были и другие талантливые люди: Муссолини, Гебельс и т.д. Так что, скорее всего, талант это проявление накоплений из прошлого.

Ответ: Талант и личность
 

Как это нельзя . Да талант и есть проявление ОГНЕННЫХ накоплений - кристаллов Огня. Если человек сходит с Пути, то есть начинает служить темной иерархии сознательно или нет , то оболочки грубеют, и проявления таланта соотвественно. Именно о таких случаях и говорят черные огни. Откуда "таланты" у темных? НЕВОЗМОЖНО накопить, нарастить черные кристаллы огня, их просто не существует, а вот затемнить огонь можно. Затемнить и расточить. И через жирные самостные оболочки огонь сердца будет чадить.

Мы можем увидеть изменения даже по одному воплощению человека, если он не смог сопротивляться нарастающему сопротивлению внешней среды и спился. Талант не развивался, ушло вдохновение, человек деградировал. Но до самой последней секунды жизни человек может и должен бороться, никто из людей не может знать всех возможностей данного духа, способен ли как птица Феникс возродиться или необратимая грань перейдена.
А если человек несколько воплощений шел от Света?........

Ответ: Талант и личность
 

В принципе, я об этом и написал.

Ответ: Талант и личность
 

С социальной точки зрения талант - категория относительная, зависящая от общественного мнения. С субъективной точки зрения, я бы определил талант через наличие вдохновения - способность трансформировать вдохновение в реальный материал.

Ответ: Талант и личность
 

Талант(часть высшего в человеке) , а потому проще говоря способность проводить на землю Высшее, трансмутировать, растворять в своем творчестве. Качество таланта зависит от колличества кристаллов огненных накоплений. Проявление таланта напрямую зависит от вдохновения. Вдохновение от качества устремления. Устремление от качества всех проводников.

Пропустив через себя поток Высшего, нужно уметь удержать в равновесии собственные оболочки , это и сложно, если не контролируешь их полностью.

Ответ: Талант и личность
 

Да, талант это проявление накоплений из прошлого, и цитаты, которые привела Тэф, хорошо это раскрывают.
Вдохновение - какие-то отдельные моменты прозрения, душевного подъема – этому подвержены в разной мере все. Но для того, чтобы вдохновение воплотилось в какие-то конкретные дела, нужен талант, а талант – это все-таки дело не наживное.
Зависит ли талант от общественного мнения? Ну если проявления его на грани талантливости, то наверное да. Но есть признанные мастера, которым никто - ни их поклонники, ни недоброжелатели - не могут отказать в талантливости. Недаром говорят про вечные ценности – на все времена и народы.
Когда же говорят, что в каждом человеке может раскрыться талант, наверное это означает в первую очередь, что талант - это не готовый продукт, его надо развивать, затрачивать силы, талант нужно проявить, приземлить, а это труд.
Поэтому можно «зарыть талант в землю», т.е. не использовать и не развивать бесценный опыт прошлых накоплений, но обратный процесс наверное невозможен –талант не вырастает на пустом месте.
А вот по поводу того, является ли талант – проявлением Высшего?
В теме про подставление щеки уже пробовали об этом размышлять.
Повторюсь, здесь надо различать две составляющие духовного продвижения - с одной стороны правильность направления, с другой - место, на котором каждый находится на этом Пути или по другому степень (ступень) приближения. Даже при очень высокой степени приближения (величина накопительная, она же огненность, она же талантливость, она же сила или показатель развития психической энергии) человек не застрахован от неправильного направления. Это – стакан наполовину пуст.
Теперь - наполовину полон – то, что многие, мягко говоря не очень хорошие люди иногда обладали талантами в какой-то области, говорит наверное о том, что в каждом человеке есть и высшее и низшее, и Бог и дьявол, все в нас.

Ответ: Талант и личность
 

Вобще-то этот ваш ответ уже читался в первом вопросе. И было ясно, что для вас это - полный бред.
Да и ладно, чего спорить?
Если помните, я говорила не про лифтинги, ринопластики, липосакции и прочие коррекции лица и фигуры любых людей,
а только про помощь в изменении цвета кожи только одного человека.
Напрасно вы, ничего я не выдумываю и не трачу ни своё время на это, ни Высших. Фантазировать начинают другие.
Не "выковыривайте изюм из моей булки"...:(
Да нет, я как раз говорю, что не нужно разбирать замысел Высших Сил, но постараюсь писать меньше.

Спасибо и за добрые слова.:)