Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   СибРО (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15949)

Владимир Чернявский 29.11.2013 22:59

Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов

Судя по заявлению руководителя Международного Центра Рерихов Л.В. Шапошниковой, опубликованному в «Московском комсомольце», события, происходящие в настоящее время в Москве с «Мастер-Банком», напрямую касаются художественных фондов и всей экономической базы этого культурного центра.
Сибирское Рериховское Общество крайне обеспокоено судьбой рериховского наследия, хранящегося в Международном Центре Рерихов.
Считаем, что всем рериховским организациям как нашей страны, так и за её пределами необходимо обратиться в Министерство культуры РФ с просьбой помочь МЦР в сложившейся ситуации сохранить в целостности всю коллекцию картин Рерихов, все бесценные фонды музея, не допустив никакого расчленения или изъятия.
Пусть разграбление коллекции на бывшей квартире Ю.Н. Рериха окажется последним позорным явлением невмешательства со стороны органов, созданных для охранения культурных сокровищ государства.

Связанные события:

Iris 30.11.2013 10:42

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Спасибо!

Как достойно и красиво сказано.

Альдебаран 30.11.2013 11:35

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Если рассмотреть вопрос с разных точек зрения, еще неизвестно каким боком все это может вылиться. Могут помочь, а могут и все отнять и передать Музею Востока.
(СибРо бы кстати, могло бы и высказаться в поддержку мецената МЦР, забыв о разногласиях, сами то меценатов ведь ищут http://sibro.ru/contact/sponsor/)

Iris 30.11.2013 12:23

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 462030)
Если рассмотреть вопрос с разных точек зрения, еще неизвестно каким боком все это может вылиться. Могут помочь, а могут и все отнять и передать Музею Востока.

А еще могут разбомбить:)

Думается, после той грязи, которую вылили на МЦР "знатоки кармы" из только что закрытой ветки, взвешенная позиция СибРО достойна уважения. Даже если она не совпадает с нашей во всех подробностях.

Альдебаран 30.11.2013 12:35

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Наверное, МЦР сам первый и обратиться, если потребуется и призовет к этому РД, не находите? СибРО торопит события.

Iris 30.11.2013 13:09

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 462033)
Наверное, МЦР сам первый и обратиться, если потребуется и призовет к этому РД

Будьте внимательнее.

Georgy 30.11.2013 15:41

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 462033)
СибРО торопит события.

Согласен. Неоднозначное заявление. Оно было бы уместным непосредственно от московского Центра. Если будет нужно.
А в данном случае провоцирует в определённом направлении: государству вмешаться в дела общественного музея. Если добавить к этому отсутствие прямого заявления в поддержку, то... короче, всё как всегда -- в разрез. Но довольно тонко.

Редна Ли 30.11.2013 16:14

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Похоже на просьбу к удаву заглатывать кролика не по частям, а целиком...

aurora 30.11.2013 16:57

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 462053)
Похоже на просьбу к удаву заглатывать кролика не по частям, а целиком...

Редна, Ли, предложите список лиц, - Художников, людей творческих, кто мог бы помочь в этом деле - не "заглотать целиком кролика".
Интересно, совпадут ли предпочтения тех, кто обеспокоен этим же вопросом.:)

Редна Ли 01.12.2013 10:44

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 462055)
Редна, Ли, предложите список лиц, - Художников, людей творческих, кто мог бы помочь в этом деле

Я понятия не имею, кто из современных очень богатых художников согласится финансировать МЦР.

aurora 01.12.2013 15:18

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 462160)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 462055)
Редна, Ли, предложите список лиц, - Художников, людей творческих, кто мог бы помочь в этом деле

Я понятия не имею, кто из современных очень богатых художников согласится финансировать МЦР.

Я не имела в виду очередной денежный мешок, я пояснила: творческий человек. Потому и "большая" буква появилась.
Кому бы Вы доверили наследие Рерихов, каким распорядителям и попечителям, кроме Мин. Культуры. Возвращаемся к заявлению СИбРО..

Вы несколько раз говорили, что видите выход, значит, видите людей, способных и творческих.

Редна Ли 01.12.2013 15:58

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 462207)
Я не имела в виду очередной денежный мешок, я пояснила: творческий человек. Потому и "большая" буква появилась.
Кому бы Вы доверили наследие Рерихов, каким распорядителям и попечителям, кроме Мин. Культуры.

Почему обязательно творческому человеку или Художнику? Я бы скорее доверил человеку, уважительно и адекватно относящемуся к творчеству Рерихов. И умеющему организовать соответствующую работу в этом направлении. Я конечно могу ошибаться, но мне кажется, что руководство МИСР могло бы подойти для этого. Я с ними лично не знаком, но тот факт, что они ведут очень большую работу и при этом без шума, помпы и вождизма, дает основание так предполагать. И к тому же это не частное учреждение, а муниципальное, значит и надзор со стороны государства там не исключается, что не есть плохо. Важно, что они там, как мне представляется, хорошо нашли общий язык с властями города, чего не скажешь об МЦР.

А Мин.Культ., это государственная машина. Картины там конечно не пропадут, но осесть в запасниках могут запросто, как в Русском музее, например. Там отношение будет нивелированным...

Чантор 01.12.2013 16:41

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
В неизменной строгости закона Кармы – Принесённое Учение продвигается-распространяется по заранее Спланированной цепи избранных. То есть, знамя Учения продолжают нести либо родственники по крови и карме, либо самое ближайшее окружение Дававшего. В нашем случае это Сыновья М.А.Й. или - тогда ближайшие к Рерихам люди. Все остальные претенденты – самозванцы.

Такую связь с И.Хр. имели, по всей видимости, император Константин и его мать Елена, которые из полулегальной и малоизвестной на то время христианской секты создали государственною религию (отодвинув греко-римский Пантеон). Елена привезла из Иерусалима святыни-реликвии Гроб, Крест Господень и др., а до того и в голову никому не приходило искать их. Но когда реликвии были обретены, то оказалось, что они могут и становятся главными(!) держателями веры; фетиш: иконы, предметы культа способствовали быстрому распространению христианства, стали предметами ревности религиозной и поклонения, и до сих пор так существует.
Теперь аналогично посмотрим на зарождающиеся новые предметы Культа (пока Культуры) – вещи Рерихов. Если вдруг какой ближайший президент страны всерьёз увлечётся Ж.Э., то цена этих вещей станет равна цене христианских реликвий. Следствием чего станет такое же поклонение вещам, это – не “хорошо” и не “плохо”, такая перспектива – данность. Так было и так будет.
Это понимают нынешние руководители крупных РО, или чуют на уровне подсознания, соответственно выстраивая свою политику.

aurora 01.12.2013 17:27

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 462221)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 462207)
Я не имела в виду очередной денежный мешок, я пояснила: творческий человек. Потому и "большая" буква появилась.
Кому бы Вы доверили наследие Рерихов, каким распорядителям и попечителям, кроме Мин. Культуры.

Почему обязательно творческому человеку или Художнику? Я бы скорее доверил человеку, уважительно и адекватно относящемуся к творчеству Рерихов. И умеющему организовать соответствующую работу в этом направлении. Я конечно могу ошибаться, но мне кажется, что руководство МИСР могло бы подойти для этого. Я с ними лично не знаком, но тот факт, что они ведут очень большую работу и при этом без шума, помпы и вождизма, дает основание так предполагать. И к тому же это не частное учреждение, а муниципальное, значит и надзор со стороны государства там не исключается, что не есть плохо. Важно, что они там, как мне представляется, хорошо нашли общий язык с властями города, чего не скажешь об МЦР.
..

Уважительно относиться может человек культурный и образованный.
Адекватно относиться к творчеству такого человека как Н. Рерих, может человек соответствующий такому роду творчества.

В делах о попечительстве, при недееспособности прежнего владельца, попечители могут выбираться поименно, а принадлежность к той или иной организации учитываться.
Учитывается также не ангажированность попечителя. Вот, о такого рода лицах я и говорю. Вы таких знаете?

Я ничего не имею против МИСР, - кому передать. Но, речь идет пока о другом - о механизме рассмотрения механизма передачи.

aurora 01.12.2013 17:33

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 462231)
Такую связь с И.Хр. имели, по всей видимости, император Константин и его мать Елена, которые из полулегальной и малоизвестной на то время христианской секты создали государственною религию (отодвинув греко-римский Пантеон). Елена привезла из Иерусалима святыни-реликвии Гроб, Крест Господень и др., а до того и в голову никому не приходило искать их.

Император Константин, понимал, тем не менее, свою истинную роль "наместника Бога" на земле. Ему принадлежат слова:
"Я - поставленный от Бога епископ внешних дел"
.
Я хотела бы напомнить, в этой свяи, предание об Иосифе Аримафейском, сохранившем Чашу с кровью Спасителя. Искать которую, судя по всему, не пришло в голову ни Елене, ни ее сыну Константину Великому.

По преданию, христианство появилось в Британии в I в. после прибытия туда Иосифа Аримафейского.
Это всего лишь предание, но не исторический факт. Но, таковым быть и не может, поскольку речь идет о действительных преемниках - " по крови", - то, о чём Вы сказали.
Церковь эта заявляла о себе не однократно в истории, и всякий раз сметалась с лица земли "слугами Христовыми" крестоносцами.
Можно провести аналогию в день сегодняшний - Вы правы, и попытаться определить действительных хранителей и в этой истории....

Iris 01.12.2013 17:45

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
удалено

Чантор 01.12.2013 18:03

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 462239)
Я хотела бы напомнить, в этой связи, предание об Иосифе...

мне видится, в этой кровно-кармической связи с Императором Константином, имя Иосиф вы не случайно упомянули…

Редна Ли 01.12.2013 18:15

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 462238)
Адекватно относиться к творчеству такого человека как Н. Рерих, может человек соответствующий такому роду творчества.

Я таких не знаю, поэтому сужу о вещах более понятных.

aurora 01.12.2013 18:15

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 462246)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 462239)
Я хотела бы напомнить, в этой связи, предание об Иосифе...

мне видится, в этой кровно-кармической связи с Императором Константином, имя Иосиф вы не случайно упомянули…

Конечно, не случайно. Иосиф Аримафейский - дядя Иисуа Христа.
Может имя "Иисус" я тоже не случайно упомянула?

Е .Блаватская упоминала в этой связи имя Бен Пантера - римского легионера.
Может так статься, что имя дяди было другим...

Редна Ли 01.12.2013 18:17

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 462231)
Принесённое Учение продвигается-распространяется по заранее Спланированной цепи избранных. То есть, знамя Учения продолжают нести либо родственники по крови и карме, либо самое ближайшее окружение Дававшего.

У меня дома в Питере уже целый год живет родственница Е.И.Рерих, вот ее и назначим продвигать :) Но только есть одна проблема, она в Учении ни бум-бум... :(

aurora 01.12.2013 18:21

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 462252)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 462231)
Принесённое Учение продвигается-распространяется по заранее Спланированной цепи избранных. То есть, знамя Учения продолжают нести либо родственники по крови и карме, либо самое ближайшее окружение Дававшего.

У меня дома в Питере уже целый год живет родственница Е.И.Рерих, вот ее и назначим продвигать :) Но только есть одна проблема, она в Учении ни бум-бум... :(

Я о физическом родстве вообще не говорила.

Чантор 01.12.2013 18:31

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 462252)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 462231)
Принесённое Учение продвигается-распространяется по заранее Спланированной цепи избранных. То есть, знамя Учения продолжают нести либо родственники по крови и карме, либо самое ближайшее окружение Дававшего.

У меня дома в Питере уже целый год живет родственница Е.И.Рерих, вот ее и назначим продвигать :) Но только есть одна проблема, она в Учении ни бум-бум... :(

понимаю, что это шутка.. )
однако, чтобы быть лучше понятым: имел ввиду совместные на протяжении тысячелетий духовные миссии + родственно-кровная связь...

Наследие нужно было лишь посторожить до времени прихода Хозяев...

а Иосиф - это тот, который плотник.

aurora 01.12.2013 18:40

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 462258)
Наследие нужно было лишь посторожить до времени прихода Хозяев... а Иосиф - это тот, который плотник.

..строящий Храм без стука топора.
Да, именно это я имела в виду,
Но, сами знаете, в этой работе - без страховки никак....:)

Редна Ли 01.12.2013 18:48

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 462258)
понимаю, что это шутка..

На счет родственницы не шутка, действительно живет. Все остальное естественно шутка.

Владимир Чернявский 02.12.2013 19:21

Ответ: Новосибирск:Заявление СибРО по поводу ситуации в Международном Центре Рерихов
 
Письмо СибРО по поводу помощи МЦР


Часовой пояс GMT +3, время: 03:04.