Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Агни Йогой (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13728)

Selen 30.05.2012 11:31

Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Агни Йога, 406 Помыслите о том, что есть опасность? Так называемая опасность есть не что иное, как страх за текущее состояние наше. Если же знаем, что каждое состояние творится сознанием, которое неотъемлемо, то страха телесного быть не может. Опасность, о которой так принято предупреждать, растворится сознанием. Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед. Останутся вместо опасностей лишь препятствия, но они будут лишь средством развития энергии. Если гора будет совершенно гладкой, то не взойдете на вершину. Благословенны камни, разрывающие обувь нашу при восхождении! Так утвердитесь в отсутствии опасностей.
Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания, но из взрывов слагается Космическая пульсация. Бедно сознание, если оно не владеет преходящими состояниями. Щит Наш в неуязвимости. Каждое пятно страха есть цель вражеской стреле. Но отмыв эти позорные пятна, станем нерушимы, как тела дальних миров.
Развитие Агни Йоги станет щитом мышления. Огонь всепроникающий, при осознании его, пречистую силу дает и наполняет источник обновления.

Selen 30.05.2012 11:31

Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
4.406. Помыслите о том, что есть опасность? Так называемая опасность есть не что иное, как страх за текущее состояние наше. Если же знаем, что каждое состояние творится сознанием, которое неотъемлемо, то страха телесного быть не может. Опасность, о которой так принято предупреждать, растворится сознанием. Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед. Останутся вместо опасностей лишь препятствия, но они будут лишь средством развития энергии. Если гора будет совершенно гладкой, то не взойдете на вершину. Благословенны камни, разрывающие обувь нашу при восхождении! Так утвердитесь в отсутствии опасностей.
Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания, но из взрывов слагается космическая пульсация.
Сознание есть божественная энергия.
Бедно сознание, если оно не владеет преходящими состояниями. Щит Наш – в неуязвимости. Каждое пятно страха есть цель вражеской стреле. Но отмыв эти позорные пятна, станем нерушимы, как тела дальних миров.
Развитие Агни Йоги станет щитом мышления. Огонь всепроникающий, при осознании его, пречистую силу дает и наполняет источник обновления.
Огонь кундалини не терпит изгибов.


"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

по-моему речь идет о состоянии тел

Selen 31.05.2012 14:49

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от АЙ (Сообщение 403815)
Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания, но из взрывов слагается космическая пульсация.
Сознание есть божественная энергия.

как-то это всё напоминает мне квантовые скачки в атоме с одного уровня на другой...

сознание собрано из сканд.... каждая сканда по идее обеспечивает коридор для проявления адекватной активности как в сторону огрубления(вниз) так и в сторону утончения(вверх)... т.е. если в своей активности преуспеваешь в сторону бездны, то неизбежен выход за пределы нижней границы сканды и тогда - взрыв........и как следствие получаешь другую сканду, более грубую и следом адекватное состояние тела и следом адекватную активность... и адекватное понимание и отношение и ценности и идеалы... ну и пошло поехало

леся д. 31.05.2012 16:26

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Вы знаете, в шлоке слова *сканды* не было в этом приложении, поэтому хотелось бы по возможности без него обойтись. Тем более что сканды гораздо больше у меня ассоциируются с японской головоломкой (только многоцветной и четырёхмерной), чем представленной в словарях дуальной моделью, о которой в N2 сообщении Вы упомянули.
. . .
*Знание общих принципов заменяет незнание некоторых фактов* - говорил И.П.Павлов.
Йога есть путь осознанности всех действий, слов, побуждений и состояний. Даже и яви, и сна, и дальше.
Агни Йога есть соединение сердца с умом.
В чистом сознании голос сердца нечему заглушать, так как устремление к Единению в духе с Учителем чувствуется как стремление сердца на Родину духа, и сознание воспринимает каждую подсказку сердца звучащей мощно. Тогда сердце безошибочно ведёт, предупреждает, направляет. Мозг спорит сам с собой, когда очевидность и реальность не совпадают [ум- приёмник очевидного, заходит за разум- восприниматель реальности] - и сердце спасает, когда мозг не способен даже найти ответ в принятом им Учении. Сердце - центр сознания, не мозг. А каждый *взрыв* - трансмутация энергий, когда опыт преодоления откладывается в Чаше.

Selen 31.05.2012 16:41

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
Так называемая опасность есть не что иное, как страх за текущее состояние наше.

интересно... одна и та же ситуация оценивается и воспринимается по разному... одна правда если смотреть глазами тела... другая правда если смотришь глазами сознания...........тело обеспокоено ПОТЕРЕЙ своего некоего терпимого, устраивающего его, относительно комфортного состояния...... сознание обеспокоено напротив ПРИОБРЕТЕНИЕМ энергии для своего дальнейшего скачка вверх... но для этого (последнего) надо все-таки как минимум уметь мочь отводить внимание от кричащих привлекающих сигналов от щущений тела и как максимум мочь возбудить ощущения вообще противоположные... вроде как если сидишь в выгребной яме и при обычном ходе вещей давит ужас отвращения то при развитом сознании вполне можно обрести восторг блаженства торжественности ну или как минимум улыбку умиротворения

леся д. 31.05.2012 17:08

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Ум думает об ощущениях тела, и человек смотрит вниз, в выгребную яму. Иначе, согласно очевидности, и быть не может,- думает ум, страшась за тело и ужасаясь обстоятельствами.
А сердце - это Искра единосущного Божества.
Разум стремится к Учителю, пытаясь очистить сознание до удобоваримого состояния. И по мере очищения человеку всё привычнее и естественнее смотрится вверх.
Думаю, так. Не обжёгшись, не научимся. Но преодолевая страх, боль и прочие нечистоты, человек (Искра и есть человек, высшее *Я*) по своей доброй воле, потихонечку, поднимается и стремится: огонь в Огонь, искра в Свет, ученик к Учителю.
И тело утончается, преобразуется, как закаляется сталь; и отсекается лишнее, и шлифуется каждое качество - по мере роста полноты сознания.
Владыка направляет, подсказывает, и держит, и советует.
*Ох, нелёгкая это работа -
Из болота тащить бегемота*. . .
. . . особенно если он сам этого не хочет.
[последнее замечание принадлежит не мне, а Учителю].

Selen 31.05.2012 17:09

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 403939)
А каждый *взрыв* - трансмутация энергий, когда опыт преодоления откладывается в Чаше.

как мне представляется взрыв это все-таки взрыв, а трансмутация это трансмутация..........вот сердце наше простое работает очередностью взрывов = импульсов выбрасывающих кровь в сосуды - это и есть та же самая космическая пульсация но данном масштабе... о сознание сказано что оно имеет престолом сердце и кроме того сказано что сердце устремлено в будущее... ну так вот по-моему очень легко представить как тот кто сидит на взрыве вдруг резко делает скачек прыжек...........................а вот легкие наши делают вдох плавно постепенно непрерывно - это совсем другой механизм активности и вот именно здесь обретается трансмутация, ибо при таком плавном непрерывном потоке вдоха мы можем соединиться с потоком огненной энергии и тем самым изменить = утончить свой исходный поток - это и будет трансмутация.........................и вот еще момент - "чаша" ведь это оплот прошлого и по сути есть та вещь на которую можно реально опереться, именно так - опереться.... сердце это другое, это не опора, это скорее лифт, вверх увлекающий ну и конечно же крылья... хм... кстати... птицы ведь крыльями тоже машут почти как сердце работает - в ритме пульсаций

леся д. 31.05.2012 17:30

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
. . . И эти крылья в Агни Йоге называются Любовь и Преданность.
Да, вниз смотрит самость, это она ужасается обстоятельствами и дрожит за своё низменное болото, и направляет к огрубению и согбенному положению.
А искра - огонь сердца - стремится вверх.
Поэтому думаю, что первично - устремление вверх, без него Владыка не сможет помочь, если свободная воля стремится удержаться за очевидность, которая окружает.
Именно отношение к препятствиям как к возможностям, важнее.
Настоящее через миг станет прошлым, а будущее знает и творит Владыка, спасая нас.
Доверие необходимо, полное доверие. Тем более что рация связи с Миром Высшим в лице Учителя всегда при нас: это сердце. Вот там ... человек ... а не в самости.
я - ничто, Ты - Всё, - говорит сердце.

Владимир Чернявский 31.05.2012 18:25

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

Речь идет о психическом состоянии человека. В данном случае - о состоянии страха и ощущении опасности.
Фраза о сознании восходит к концепции первичности сознания.

Лена К. 01.06.2012 08:35

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Мы направляем луч нашего сознания в привычные для нас области тонкого плана и получаем оттуда характерные для нас энергии. Если мы слишком долго взаимодействуем с одними и теми же областями, то происходит то, что называется застоем сознания. Если же мы под влиянием какой-то идеи, прочитанной, услышанной или уловленной, направим луч своего сознания в совершенно новые для нас области, то хлынувший на нас поток энергий приведет к несочетаемой комбинации элементов (наших старых и энергий нового качества), в результате чего произойдет взрыв и энергии вокруг нашего магнитного центра сложатся в новую устойчивую комбинацию. У человека, который постоянно устремляется к новым познаниям, взрывы сознания происходят регулярно и его энергии постоянно образуют новые сочетания (содержание его сознания все время обновляется). В результате он постоянно новый.

Selen 01.06.2012 17:30

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 403950)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

Речь идет о психическом состоянии человека. В данном случае - о состоянии страха и ощущении опасности.
Фраза о сознании восходит к концепции первичности сознания.

концепция первичности сознания пдразумевает что оно (сознание как божественная энергия) состоит из всей совокупности всех возможных сканд???

леся д. 01.06.2012 18:01

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404063)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 403950)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

Речь идет о психическом состоянии человека. В данном случае - о состоянии страха и ощущении опасности.
Фраза о сознании восходит к концепции первичности сознания.

концепция первичности сознания пдразумевает что оно (сознание как божественная энергия) состоит из всей совокупности всех возможных сканд???

Сверхсознание.
СкандАшрам, самый Высший Мир. Выше Объединённого Сознания.

pavel 01.06.2012 18:40

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
4.406. ..Если же знаем, что каждое состояние творится сознанием, которое неотъемлемо, то страха телесного быть не может. Опасность, о которой так принято предупреждать, растворится сознанием. Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед…»

"каждое состояние творится сознанием" -
о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?
по-моему речь идет о состоянии тел


Думаю, что тут речь идет о состоянии сознания,
которое измеряется широтой и светлостью в противовес узости и темности.


При светлом и расширенном состоянии сознания, человек будет ближе к миру Духа - его состояние будет более духовным.

Соответственно, светлеют и все его оболочки:
- ментал перестает рождать суетные и темные мыслишки;
- животные астральные желания трансмутируются в возвышенные и пламенные стремления;
- у физического тела отпадают, как ненужные, все вредные привычки и потребности.


После таких основательных изменений в себе – у человека, по закону созвучия, светлеет и улучшается его состояние бытия и окружение. И в тонком смысле и в физическом, и в любом.
Под этими изменениями я и понимаю сказанное: "каждое состояние творится сознанием"

И, разумеется, имеет место обратный процесс, когда сознание деградирует.

Потому и сказано человеку: "Хочешь изменить мир? Начни с себя!"

Радослав 01.06.2012 18:45

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 403989)
в результате чего произойдет взрыв и энергии вокруг нашего магнитного центра сложатся в новую устойчивую комбинацию.

В данном случае скорее в новую застойчивую комбинацию.

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 403989)
У человека, который постоянно устремляется к новым познаниям, взрывы сознания происходят регулярно и его энергии постоянно образуют новые сочетания (содержание его сознания все время обновляется). В результате он постоянно новый.

При постоянном обновлении это уже не взрывы будут, а поток без скачкообразных прорывов, что и будет искомым режимом бодрого сознания.

pavel 01.06.2012 19:41

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 403942)
…Не обжёгшись, не научимся. Но преодолевая страх, боль и прочие нечистоты, человек (Искра и есть человек, высшее *Я*) по своей доброй воле, потихонечку, поднимается и стремится: огонь в Огонь, искра в Свет, ученик к Учителю…
…Ох, нелёгкая это работа -
Из болота тащить бегемота*. . .
. . . особенно если он сам этого не хочет.
[последнее замечание принадлежит не мне, а Учителю].


Именно так!
Позволю лишь добавить:
Для понимания знания, заложенного в каком-либо учении необходимы накопления из прошлого, которые помогут идти на свет.

«Я заметил, что знание бывает двух видов:
обретенное посредством
учения и
данное природой.
Знание, обретаемое учением, бесполезно,
если нет знания, данного природой,
так же, как солнце бесполезно глазу,
лишенному света"
(Аль-Газали)


И, разумеется, чтобы двигаться куда-то, нужна помощь тех, кто прошел в этом направлении далеко вперед.

Владимир Чернявский 02.06.2012 07:37

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404063)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 403950)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

Речь идет о психическом состоянии человека. В данном случае - о состоянии страха и ощущении опасности.
Фраза о сознании восходит к концепции первичности сознания.

концепция первичности сознания пдразумевает что оно (сознание как божественная энергия) состоит из всей совокупности всех возможных сканд???

Проще сказать - духовное начало в человеке вечно и неуничтожимо. Чем ярче духовное начало в человеке, тем свободней он от страха и тревоги.

Selen 02.06.2012 14:18

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
«каждое состояние творится сознанием»
«рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед»
«Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания»

Все-таки сознание растет ВЗРЫВООБРАЗНО и значит есть вещь ДИСКРЕТНАЯ а значит ПРЕРЫВИСТАЯ……хм… ну и как же Адепту удается сохранить непрерывность того что в сути своей должно быть прерывным?

Лена К. 02.06.2012 16:38

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404116)
«каждое состояние творится сознанием»
«рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед»
«Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания»

Все-таки сознание растет ВЗРЫВООБРАЗНО и значит есть вещь ДИСКРЕТНАЯ а значит ПРЕРЫВИСТАЯ……хм… ну и как же Адепту удается сохранить непрерывность того что в сути своей должно быть прерывным?

Немного к разным областям относятся эти дискретность и непрерывность.
Есть наша бессмертная индивидуальность, идущая через века и накапливающая свой опыт. Это та всё усложняющаяся настойка, в которую с каждым новым воплощением добавляется новый ингредиент.
Индивидуальность сознательна на том божественном плане, где она пребывает. Но она слишком утонченна, чтобы проявляться и собирать опыт на более грубых планах. Поэтому ей требуется система инструментов для работы на каждом проявленном плане — тел, проводников, оболочек. Вот на уровне этих энергетических конгломератов и происходят взрывы. Тряхнуло — сложилась новая комбинация, новое состояние сознания. Самый тонкий аромат деятельности этого конгломерата дал в конце цикла вклад в настойку индивидуальности.
Каждая индивидуальность бессмертна, но не каждая имеет непрерывное сознание на всех планах. Если индивидуальность еще не построила развитый проводник для взаимодействия с определенным планом, то на время пребывания на этом плане она не получает с него никаких впечатлений, а значит, на нем не живет.

pavel 02.06.2012 16:49

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404116)
«каждое состояние творится сознанием»
«рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед»
«Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания»

Все-таки сознание растет ВЗРЫВООБРАЗНО и значит есть вещь ДИСКРЕТНАЯ а значит ПРЕРЫВИСТАЯ……хм… ну и как же Адепту удается сохранить непрерывность того что в сути своей должно быть прерывным?


«Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания» - я, например, предполагаю, что сознание какое-то время накапливает элементы одной из полярностей (например – светлой). Когда накоплено достаточно – происходит некое взрывоподобное его расширение, за которым следует перемена в состоянии.

Есть хорошее сравнение: воздушный шар.
Когда он наполнен гелием достаточно –
он отрывается от земли и взмывает.
Его внутреннее наполнение, достигнув критической величины –
изменило его положение в физическом мире.
Он полетел.



mika_il 04.06.2012 14:18

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404116)
«каждое состояние творится сознанием»
«рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед»
«Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания»

Все-таки сознание растет ВЗРЫВООБРАЗНО и значит есть вещь ДИСКРЕТНАЯ а значит ПРЕРЫВИСТАЯ……хм… ну и как же Адепту удается сохранить непрерывность того что в сути своей должно быть прерывным?

;) Может, так?

Цитата:

Это Атман в отношении к звукам, звук Аум в отношении к частям. Стóпы [Атмана] – части, и части – стóпы: звук а, звук у, звук м.

леся д. 04.06.2012 15:44

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404291)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404116)
«каждое состояние творится сознанием»
«рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед»
«Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания»

Все-таки сознание растет ВЗРЫВООБРАЗНО и значит есть вещь ДИСКРЕТНАЯ а значит ПРЕРЫВИСТАЯ……хм… ну и как же Адепту удается сохранить непрерывность того что в сути своей должно быть прерывным?

;) Может, так?

Цитата:

Это Атман в отношении к звукам, звук Аум в отношении к частям. Стóпы [Атмана] – части, и части – стóпы: звук а, звук у, звук м.

Четыре Стопы Атмана - это действительно АУМ, Ваше знание истинно.
АУМ един, неделим, беспределен. АУМ - 8 в одном. О [дискретности, делимости, пошаговости] - в понятии АнташКарана.

mika_il 04.06.2012 17:26

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404063)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 403950)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

Речь идет о психическом состоянии человека. В данном случае - о состоянии страха и ощущении опасности.
Фраза о сознании восходит к концепции первичности сознания.

концепция первичности сознания пдразумевает что оно (сознание как божественная энергия) состоит из всей совокупности всех возможных сканд???

Скорее, что все состояния являются следствиями способности к их различению. Сканда это "очищенная" скандха. Когда сознание взаимодействует с объективными элементами, но не отождествляется с ними. Это немного из другой "оперы". :)

Selen 04.06.2012 18:55

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 404299)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 404291)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404116)
«каждое состояние творится сознанием»
«рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед»
«Каждая перемена в состоянии будет взрывом сознания»

Все-таки сознание растет ВЗРЫВООБРАЗНО и значит есть вещь ДИСКРЕТНАЯ а значит ПРЕРЫВИСТАЯ……хм… ну и как же Адепту удается сохранить непрерывность того что в сути своей должно быть прерывным?

;) Может, так?

Цитата:

Это Атман в отношении к звукам, звук Аум в отношении к частям. Стóпы [Атмана] – части, и части – стóпы: звук а, звук у, звук м.

Четыре Стопы Атмана - это действительно АУМ, Ваше знание истинно.
АУМ един, неделим, беспределен. АУМ - 8 в одном. О [дискретности, делимости, пошаговости] - в понятии АнташКарана.

вот умете Вы (с mika_il-ом вкупе) напустить тумана там где света и так почти что ноль

хроника пикирующего ментала

вот есть дух... а точнее зерно духа, ибо если не знаешь суть зерна то не знаешь и суть природы духа... итак... есть зерно духа... и оно в сути своей есть кусочек огня... а огонь это ведь импульс = взрыв... и как сказано где-то в книге Беспредельность - именно импульс в зерне духа порождает устремление... хм... устремление чего = кого?

идем дальше

вот есть материя... материя это такая фигня которая имеет одно желание - завернуться как можно плотнее, как можно ближе к центру - т.е. суть материи это нечто идущее спиралью центростремительной, т.е. устремленной к центру... кстати... откуда у материи такая страсть к спиральному уплотнению? - да всё просто - ХАОС стоит позади всего этого процесса влекущий к себе неумолимо всё то что когда сбежало во вне... от него... от хаоса

вот есть сознание... хм... вот спроси обычного агни-йога - а что же такое сознание, друже? - и в ответ - тишина................

идем далее

итак... импульс в зерне духа порождает устремление сознания к........... хм... хороший вопрос - а куда собственно? - ну будем для простоты считать что устремление в Высшие сферы сей импульс зерна порождает...........как следствие сознание пахтает какую-нибудь высокую тему, скажем читает АЙ.......НО ВОТ ИМПУЛЬС ИССЯКАЕТ - и как следствие наступает пралайя сознание а именно начинается обратный откат по спирали центростремительной к былым позициям и вот обратите внимание - если в начале импульса зерна духа сознание подниалось по спирали центробежной то дале после затухания оного оно спускается по спирали центростремительной и именно этот кусок пути роднит её с сутью материи...........а я то думал - ну почему постоянно периодически я опускаюсь в свое "дерьмо" былое.........хм... оказывается таков закон

Лена К. 04.06.2012 19:54

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404315)
вот есть дух… а точнее зерно духа…
вот есть материя…
вот есть сознание…
итак… импульс в зерне духа…
НО ВОТ ИМПУЛЬС ИССЯКАЕТ

Зерно духа (монада) — как вы выразились, неизменный кусочек огня. Пусть будет так. Тогда сознание — это та мудрость, которая растворена в этом кусочке огненной любви. Эту мудрость мы собираем веками самых разнообразных воплощений — сознание растет.
Получившаяся триада, которая еще называется индивидуальностью, является солнцем — она излучает. И вокруг этого солнца строится вселенная — наш организм, который этим солнцем оживляется: солнце пульсирует — в результате пульсирует (бьется) наше сердце.
Сознание едино, но наши оболочки по-разному проявляются, пропуская его свет. Поэтому можно дать отдельное название для каждого такого проявления (в связи с определенной оболочкой) и говорить о множестве уровней сознания. А еще можно говорить о разных строениях организма — и тогда мы придем к бесконечному множеству неповторяющихся состояний сознания.
Импульс не иссякает никогда. Если импульс, который идет от Монады-Отца к нашей монаде, исчезнет, то наше сердце перестанет биться и наш организм не сможет жить.

mika_il 04.06.2012 20:39

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404315)
хроника пикирующего ментала

вот есть дух... а точнее зерно духа, ибо если не знаешь суть зерна то не знаешь и суть природы духа... итак... есть зерно духа... и оно в сути своей есть кусочек огня... а огонь это ведь импульс = взрыв... и как сказано где-то в книге Беспредельность - именно импульс в зерне духа порождает устремление... хм... устремление чего = кого?

допустим, пламени... :)

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404315)
идем дальше

вот есть материя... материя это такая фигня которая имеет одно желание - завернуться как можно плотнее, как можно ближе к центру - т.е. суть материи это нечто идущее спиралью центростремительной, т.е. устремленной к центру... кстати... откуда у материи такая страсть к спиральному уплотнению? - да всё просто - ХАОС стоит позади всего этого процесса влекущий к себе неумолимо всё то что когда сбежало во вне... от него... от хаоса

ну, как вариант... как альтернатива - материальное образование гораздо плотнее к периферии, чем к центру... там "холоднее"... :)

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404315)
вот есть сознание... хм... вот спроси обычного агни-йога - а что же такое сознание, друже? - и в ответ - тишина................

допустим, само пламя в движении... :)

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404315)
идем далее

итак... импульс в зерне духа порождает устремление сознания к........... хм... хороший вопрос - а куда собственно? - ну будем для простоты считать что устремление в Высшие сферы сей импульс зерна порождает...........как следствие сознание пахтает какую-нибудь высокую тему, скажем читает АЙ.......НО ВОТ ИМПУЛЬС ИССЯКАЕТ - и как следствие наступает пралайя сознание а именно начинается обратный откат по спирали центростремительной к былым позициям и вот обратите внимание - если в начале импульса зерна духа сознание подниалось по спирали центробежной то дале после затухания оного оно спускается по спирали центростремительной и именно этот кусок пути роднит её с сутью материи...........а я то думал - ну почему постоянно периодически я опускаюсь в свое "дерьмо" былое.........хм... оказывается таков закон

допустим, подчиняясь импульсу, пламя движется к периферии, а там "замерзает" и импульс начинает теряться... охлаждение вызывает "сжатие" и периферия начинает приближаться к центру... как только достигнуто критическое положение периферии - назовите его, например, самоосознанием - рождается новый импульс и цикл повторяется... :) в текущую реку нельзя войти дважды, как и в "это", Вами названное... ничто не повторяется в прежнем качестве... ;)

леся д. 04.06.2012 22:25

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Первоначально договорившись, что человек есть дух, Искра Божья,Атман, а во вторую очередь все его оболочки, можно и так сказать: Атман осознаёт себя человеком при монолитном единстве с разумом (Буддхи) и с умом (манас).
Это человек осознаёт в сознании.
Сознание - это поле, кшетра на санскрите. Человек на этом поле=кшетре кшатрий [хозяин поля]. Сознание=поле=кшетра растёт и очищается в результате духовной практики. Притом средоточие сознания йога - трон средоточия кшетры - принадлежит Брахману=Владыке, а НЕ самости. Этим отличается сознание учащегося йоге. Он работает, очищая и расширяя сознание, и оно облагороживается и растёт.
В средоточии сознания - Неизменный, Неописуемый, Непостижимый, - всего 8 высших аспектов - АУМ.
Когда человеческое сознание предоставлено [добровольно и сознательно Владыке - это единение сознания в какой-то момент может произойти, и это называется объединённое сознание [как у Иисуса Христа и Отца Небесного].
А ещё выше и абсолютно Едино - Сверхсознание. Это Свет [там средоточие Иерархии Света].
. . .

Selen 05.06.2012 10:18

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 404319)
Импульс не иссякает никогда. Если импульс, который идет от Монады-Отца к нашей монаде, исчезнет, то наше сердце перестанет биться и наш организм не сможет жить.

в моем представлении не иссякает РИТМ т.е. последовательность импульсов, а вот сам единичный импульс, увы, иссякает... даже в Учении говорится что Учителя вынуждены периодически возвращаться на Землю и давать повторный импульс в виде учений и религий ибо былой неизбежно иссякает что проявляется в искажениях истины

Лена К. 05.06.2012 13:24

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404372)
в моем представлении не иссякает РИТМ т.е. последовательность импульсов, а вот сам единичный импульс, увы, иссякает... даже в Учении говорится что Учителя вынуждены периодически возвращаться на Землю и давать повторный импульс в виде учений и религий ибо былой неизбежно иссякает что проявляется в искажениях истины

Совершенно верно. Должен быть ритм. Это как с качелями: толкнул — начали качаться; чтобы раскачивались постоянно, надо толчок регулярно возобновлять.
Принцип везде один. Если вихрь внутри мыслеформы Учения постоянно не подкручивать, то магнит ослабеет и притянувшиеся энергии разлетятся.

Etsi 09.06.2012 08:43

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"
о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?
по-моему речь идет о состоянии тел

Речь идет именно о состоянии сознания!
Мы - всегда отражение состояния нашего сознания.

"Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед".
«Будда сказал: "Истина-единственный источник мужества". - Правильно понятая истина является прекраснейшей и мудрейшей главою в книге Космоса» (Л.С.М. книга 2, Озарение).

Selen 09.06.2012 13:48

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 404832)
Речь идет именно о состоянии сознания!

мне представляется что касательно сознания более уместно выражение - СПОСОБНОСТЬ сознания..........так рост (к примеру) способности к творчеству обусловит и ВОЗМОЖНОСТЬ деяний соответствующих

вот мой компьютер может пребывать в ограниченном списке СОСТОЯНИЙ активности по причине моей ограниченной СПОСОБНОСТИ им управлять..........и совсем другое наблюдается у человека являющегося продвинутым хакером

Etsi 10.06.2012 06:19

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404863)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 404832)
Речь идет именно о состоянии сознания!

мне представляется что касательно сознания более уместно выражение - СПОСОБНОСТЬ сознания..........так рост (к примеру) способности к творчеству обусловит и ВОЗМОЖНОСТЬ деяний соответствующих

вот мой компьютер может пребывать в ограниченном списке СОСТОЯНИЙ активности по причине моей ограниченной СПОСОБНОСТИ им управлять..........и совсем другое наблюдается у человека являющегося продвинутым хакером

Сознание - это не ум и не его способности. Ум - инструмент сознания (более совершенный или менее).
Важно куда направлен у человека фокус сознания.
Это и творит состояния ("каждое состояние творится сознанием").

Selen 23.06.2012 14:27

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 404832)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"
о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?
по-моему речь идет о состоянии тел

Речь идет именно о состоянии сознания!
Мы - всегда отражение состояния нашего сознания.

ну предположим что так... тогда имеем - "каждое состояние сознания творится сознанием"... это как бы у воды есть три состояния (пар, жидкость, лед) и мы скажем - "каждое состояние воды творится водой"....................хм... по-моему не очень

Selen 23.06.2012 14:33

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 403950)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

Речь идет о психическом состоянии человека. В данном случае - о состоянии страха и ощущении опасности.
Фраза о сознании восходит к концепции первичности сознания.

состояние страха и ощущение опасности это очень родное и близкое к любой форме животного мира но сознание там как таковое вроде отсутствует

Etsi 23.06.2012 18:54

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 406714)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 404832)
Речь идет именно о состоянии сознания!
Мы - всегда отражение состояния нашего сознания.

ну предположим что так... тогда имеем - "каждое состояние сознания творится сознанием"... это как бы у воды есть три состояния (пар, жидкость, лед) и мы скажем - "каждое состояние воды творится водой"....................хм... по-моему не очень

Вы как-то все перевернули...:-k

Каждое состояние человека есть отражение состояния его сознания.
Человек имеется в виду как весь микрокосм - со всеми тонкими структурами.
Так вот на них, на их состоянии будет отражаться то, в каком состоянии находится человеческое сознание.

Темное и узкое сознание будет соответствовать и болезненному отемненному состоянию всего организма человека...
Светлое и огненное - будет держать и тела человека в жизненном тонусе.
Стремления такого человека и его ценности, состояние его психики - все будет иметь силу, а также свободу от обычных цепей человека узкого сознания.
"Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед"

qwert 23.06.2012 23:07

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404315)
ВОТ ИМПУЛЬС ИССЯКАЕТ - и как следствие наступает пралайя сознание а именно начинается обратный откат по спирали центростремительной к былым позициям и вот обратите внимание - если в начале импульса зерна духа сознание подниалось по спирали центробежной то дале после затухания оного оно спускается по спирали центростремительной и именно этот кусок пути роднит её с сутью материи...........а я то думал - ну почему постоянно периодически я опускаюсь в свое "дерьмо" былое.........хм... оказывается таков закон

идет не отпускание а осимиляция сознания но что было приобретено. Не может сознание познающее опускаться вниз.

beam 24.06.2012 11:34

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

10.131 ...все должны наблюдать свое сознание. Говорят, что сознание имеет тяготение к инволюции, но это лишь значит, что сознание, как вещество тончайшее, должно быть всегда питаемо.

Etsi 24.06.2012 11:42

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 406763)

10.131 ...все должны наблюдать свое сознание. Говорят, что сознание имеет тяготение к инволюции, но это лишь значит, что сознание, как вещество тончайшее, должно быть всегда питаемо.

Спасибо, beam, за такую цитату - вовремя и к месту!!!

Действительно, надо питать, растить наше сознание - прекрасными мыслями и образами.

Selen 24.06.2012 13:56

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 406727)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 406714)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 404832)
Речь идет именно о состоянии сознания!
Мы - всегда отражение состояния нашего сознания.

ну предположим что так... тогда имеем - "каждое состояние сознания творится сознанием"... это как бы у воды есть три состояния (пар, жидкость, лед) и мы скажем - "каждое состояние воды творится водой"....................хм... по-моему не очень

Вы как-то все перевернули...:-k

Каждое состояние человека есть отражение состояния его сознания.
Человек имеется в виду как весь микрокосм - со всеми тонкими структурами.
Так вот на них, на их состоянии будет отражаться то, в каком состоянии находится человеческое сознание.

Темное и узкое сознание будет соответствовать и болезненному отемненному состоянию всего организма человека...
Светлое и огненное - будет держать и тела человека в жизненном тонусе.
Стремления такого человека и его ценности, состояние его психики - все будет иметь силу, а также свободу от обычных цепей человека узкого сознания.
"Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед"

"Опасность, о которой так принято предупреждать, растворится сознанием. Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед"

можете расшифровать эти слова... как представляете себе механизм картинку растворения опасности сознанием?... и как этот процесс увязывается с ростом сознания и вообще что здесь имеется в виду под ростом?

Лена К. 24.06.2012 14:51

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Помыслите о том, что есть опасность? Так называемая опасность есть не что иное, как страх за текущее состояние наше.
Итак, опасность — страх за текущее состояние. Принцип оболочек: «Чужое и хорошее постыло; а свое и худое, да мило». То есть, не надо ничего менять. Пусть все будет, как есть. Любая перемена — это неизвестное, а значит, страшное, то есть опасное.
Цитата:

Если же знаем, что каждое состояние творится сознанием, которое неотъемлемо, то страха телесного быть не может. Опасность, о которой так принято предупреждать, растворится сознанием.
Если мы имеем знания о возможностях нашего сознания, то есть если мы знаем, что способны создать внутри, а значит, и вокруг себя любые желаемые условия, то, значит, мы уже достаточно развиты, чтобы просветить свои оболочки. В этом свете, идущем из нашего центра и проникающем в оболочки, исчезают, растворяются вибрации страха.
Цитата:

Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед.
Сознание из центра распространяется во все оболочки, оживляя их. Чем больше его присутствие в оболочках, тем более они управляемы, тем более соответствуют той задаче, которую мы пришли выполнить, тем больший опыт отложится в нашей Чаше после нашего воплощения.

Selen, как вам нравится картинка? Есть огненный шарик, поверхность которого похожа на сито, из которого под давлением бьют фонтаны-спирали-лучи. Эти вихри являются магнитами, притягивающими свободные энергии пространства для создания организма-вселенной. И вот что-то увеличивает давление в этом шарике — извне или через пуповину, которой он всегда связан с неиссякаемым резервуаром. Фонтанов-лучей становится больше, и они закручиваются интенсивнее, и, как центрифуги, отбрасывают более грубые энергии, оставляя около своей оси более тонкие.

Etsi 24.06.2012 15:33

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 406778)
"Опасность, о которой так принято предупреждать, растворится сознанием. Потому рост сознания есть самое существенное основание для движения вперед"
можете расшифровать эти слова... как представляете себе механизм картинку растворения опасности сознанием?... и как этот процесс увязывается с ростом сознания и вообще что здесь имеется в виду под ростом?

Человеческое сознание, как правило, находится в тисках - общественных стандартов понимания, образа жизни, действия, мысли, даже реакции на раздражитель.
Это очень мощные тиски.
Это тиски несвободы. А разрушить эту тюрьму очень непросто. Только через наполнение сознания огнем (мысли) - такое сознание неизбежно будет очищаться и расти. С таким изменением состояния сознания неизбежно будут меняться приоритеты и ценности.
И тогда - "Останутся вместо опасностей лишь препятствия, но они будут лишь средством развития энергии".
Опасность, замененная на препятствие, упраздняет страх.

леся д. 24.06.2012 19:58

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
При достаточном росте, очищении и расширении сознания причины опасностей постепенно становятся доступны осознаванию.
К примеру, сознание очищенное от предубеждения, ограничивает опасность от группы сходных явлений действительно явлениями, которые могут быть опасными.
Далее. Расширенное сознание позволяес увидеть причину опасности, а зная причину, можно думать о её устранении, а уже не об избегании опасности. А возросшее и расширенное сознание, вместившее Единение с Великим Учителем, опасность растворяет, так как ничто не может противостоять силе всей Иерархии Света, с которой слито Сознание Великого Учителя. Достаточно тогда только различить опасность, и при реальном осознании она растворится.
Пример: мирное сосуществование Преподобного Сергия Радонежского с дикими лесными медведями. Медведи остались медведями, а опасность растворилась.

Владимир Чернявский 25.06.2012 06:49

Ответ: каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 406715)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 403950)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 403815)
"каждое состояние творится сознанием"

о чьем состоянии здесь идет речь?.. о состоянии духа?... или состоянии оболочек=тел (физическое+астральное+ментальное)?.. или о состоянии самого сознания?

Речь идет о психическом состоянии человека. В данном случае - о состоянии страха и ощущении опасности.
Фраза о сознании восходит к концепции первичности сознания.

состояние страха и ощущение опасности это очень родное и близкое к любой форме животного мира но сознание там как таковое вроде отсутствует

Речь не идет об отсутствии или присутствии сознания в психических состояниях. Речь идет о том, что сознание является причиной этих состояний.
Проще говоря, причины собственного состояния человек должен искать в состоянии собственного сознания - в мировоззрении, мышлении и т.д.

ecolog 25.06.2012 11:14

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 406778)
как представляете себе механизм картинку растворения опасности сознанием?... и как этот процесс увязывается с ростом сознания и вообще что здесь имеется в виду под ростом?

Под ростом имеется ввиду ощущение себя не телом, для которого все враги или соперники и существует опасность потерять тело и жизнь, а духом, живущим в веках, в единстве и в сотрудничестве с Космосом, Иерархией.
Рост сознания в этом направлении растворяет страх за тело. Ущерб телу будет препятствием, усложнит задачу духа, поэтому надо его избегать.
Цитата:

И самое главное, разбейте иллюзию смерти. Недопустим в новых людях страх смерти, которой не существует для сознательных духов.
ПЕИР 23.03.1929
Это предельный случай, можно рассмотреть другие виды опасностей, которые входу у человека.

Лена К. 26.06.2012 12:34

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Продолжу картинку с огненным шариком.
Что-то напрягло его -- и аура его стала шире и напряженнее. Она стала получать отклик, то есть знания, от более широкого пространства. Шарик стал более сознательным. Если его напрягать все больше и больше, то он сначала охватит своей аурой планету, потом солнечную систему, потом вселенную. И предела расширению ауры, то есть расширению сознания, нет. Лишь бы не прекращалось устремление к неисчерпаемому резервуару, а значит, нагнетение.

qwert 26.06.2012 23:15

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 406962)
Продолжу картинку с огненным шариком. Что-то напрягло его -- и аура его стала шире и напряженнее. Она стала получать отклик, то есть знания, от более широкого пространства. Шарик стал более сознательным. Если его напрягать все больше и больше, то он сначала охватит своей аурой планету, потом солнечную систему, потом вселенную. И предела расширению ауры, то есть расширению сознания, нет. Лишь бы не прекращалось устремление к неисчерпаемому резервуару, а значит, нагнетение.

Вы говорите о Духе, сознанию нужно дорости до этого понимания поэтому дается космическое устремление.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 406787)
Только через наполнение сознания огнем (мысли) - такое сознание неизбежно будет очищаться и расти. С таким изменением состояния сознания неизбежно будут меняться приоритеты и ценности.

Нужно видеть и понимать огонь мысли, нужно видеть сознание, нужно его ощищать, только так очистив можно пополнять знание от ненужного сора.
Сознание есть инструмент нужно научиться им пользоваться в этом здорово помогает воображение, без него долеко не уедешь.

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 404315)
вот есть сознание... хм... вот спроси обычного агни-йога - а что же такое сознание, друже? - и в ответ - тишина...

На простом языке сознание есть экран в котором происходят все действия. Мы все его видим когда воображаем. Сознание есть поле действия мысли. Сознание как и чаша накопитель наших действий, но когда сознание доходит до определенной черты оно начинает осознавать само себя, т.е Дух.

Лена К. 27.06.2012 10:04

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 407016)
Вы говорите о Духе...

Да, о Духе, то есть о Сознании.
Дух самодостаточен в своей сфере. Но творчество Матери Мира настолько разнообразно и неповторимо, что Великий Интерес заставляет Его действовать через ум и чувства, чтобы удовлетворить Великое Желание Познавания.

Selen 27.06.2012 13:38

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 406766)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 406763)

10.131 ...все должны наблюдать свое сознание. Говорят, что сознание имеет тяготение к инволюции, но это лишь значит, что сознание, как вещество тончайшее, должно быть всегда питаемо.

Спасибо, beam, за такую цитату - вовремя и к месту!!!

Действительно, надо питать, растить наше сознание - прекрасными мыслями и образами.

цитата действительно хороша и она подтверждает мысль что так называемое бессмертие сознания = непрерывность сознания есть вещь в принципе неустойчивая, а это значит что для сохранения оного необходимо грузить сознание мыслями имеющими сферу действия более обширную чем сфера данного бытия а также имеющими длительность более протяженную нежели длительность дел данного бытия (форма текущая)

кстати... похоже что этот принцип касается всех независимо от ступени, т.е. планетный дух переставший интересоваться интересами совокупной СС теряет бессмертие в этих масштабах а значит неизбежны деградация и сползание вниз

beam 28.06.2012 01:24

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 407070)
бессмертие сознания = непрерывность сознания есть вещь в принципе неустойчивая, а это значит что для сохранения оного необходимо грузить сознание мыслями имеющими сферу действия более обширную чем сфера данного бытия а также имеющими длительность более протяженную нежели длительность дел данного бытия

Возможно, не совсем в тему, но красивый и простой совет:
Цитата:

3.029 Учение может сказать чутким: пробуждаясь, помните о дальних мирах, отходя ко сну, помните о дальних мирах.

Etsi 28.06.2012 08:49

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 407070)
кстати... похоже что этот принцип касается всех независимо от ступени, т.е. планетный дух переставший интересоваться интересами совокупной СС теряет бессмертие в этих масштабах а значит неизбежны деградация и сползание вниз

Бессмертие не пострадает от "земных" мыслей. Чистое сознание найдет в земном вечный свет.
Огненное сознание не боится и не гнушается земными мыслями, просто, основываясь на крупицах света в них, разжигает их свет.
Но темные элементы мышления не касаются такого сознания, они ему чужды, тьма не находит отзвука в чистом сознании.

Даже на примере обычной жизни: одно и то же событие, одна и та же мысль
- у светлого человека вызовет светлое толкование
- у темного - темные подозрения...
разве не так?

Selen 28.06.2012 09:45

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407159)
Даже на примере обычной жизни: одно и то же событие, одна и та же мысль - у светлого человека вызовет светлое толкование - у темного - темные подозрения... разве не так?

да... и это хорошо видно кто как толкует труд Лазарева
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407159)
Бессмертие не пострадает от "земных" мыслей.

может и не пострадает но уж точно ничего не приобритет для продолжения своего бессмертия (бессмертие сознание имеется в виду, а не бессмертие духа)

Etsi 29.06.2012 05:38

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 407162)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407159)
Бессмертие не пострадает от "земных" мыслей.

может и не пострадает но уж точно ничего не приобритет для продолжения своего бессмертия (бессмертие сознание имеется в виду, а не бессмертие духа)


Дело в том, что дорастая до бессмертия, мудрец не уходит от «земных» мыслей, а «расширяется» до вселенских – вмещая все.
Бессмертию, когда оно уж достигнуто, ничего не помешает, даже падение… которое все же не лишает тут же бессмертия.

«По сути своей человек есть дух, бог, и потому вечен, неизменен и не разрушим.
Но, воплощаясь в проявленном мире, он подвержен смерти и противостоит условиям материи, пространства и сознания, пока в процессе эволюции "смертное сие облечется в бессмертие", по словам апостола Павла; смертный и Дух едины в Отце» Учение Храма.

ald 29.06.2012 18:22

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407250)
Дело в том, что дорастая до бессмертия, мудрец не уходит от «земных» мыслей, а «расширяется» до вселенских – вмещая все.

Нет, к сожалению не так. Для "мудреца" земные мысли все равно что свинина для мусульманина. Табу. И вряд ли идет речь о расширении.. скорее о сужении (земного) "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" (Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24).

Etsi 30.06.2012 08:03

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407333)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407250)
Дело в том, что дорастая до бессмертия, мудрец не уходит от «земных» мыслей, а «расширяется» до вселенских – вмещая все.

Нет, к сожалению не так. Для "мудреца" земные мысли все равно что свинина для мусульманина. Табу. И вряд ли идет речь о расширении.. скорее о сужении (земного) "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" (Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24).

Мы говорим о разных уровнях мудрецов.

Вы говорите о тех, кто пытается через отказ от земного пройти к небесному...

Я говорю о Высочайшем уровне духовного развития, когда нет отказа, нет запрета, а есть вмещение, когда и возможно истинное бессмертие.
Истинного бессмертия нет среди людей, так как это результат развития сверхчеловеческой эволюции.
Такие Духи не имеют земных воплощений в привычном нашем понимании.

Грязь земная не липнет к Ним и не может повредить Им... помните о
дьяволе, что искушал Иисуса?
"Великие Учителя являются Христами. Итак, Христос есть наше очищенное и высшее Я" (22.03.1935).

И вот только тогда, когда личность растворится в Индивидуальности (Высшем Я) - тогда и возможно бессмертие, тогда и не надо опасаться ни земного ни небесного...

ald 30.06.2012 18:32

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407366)
Вы говорите о тех, кто пытается через отказ от земного пройти к небесному...

Все учения говорят о том, что другого пути нет. Могу привести цитаты из Библии, Корана, речей Будды, да откуда угодно.

PS: Если кто-то найдет другой путь, начнутся самые ужасные времена в истории человечества.

Etsi 01.07.2012 09:19

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407417)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407366)
Вы говорите о тех, кто пытается через отказ от земного пройти к небесному...

Все учения говорят о том, что другого пути нет. Могу привести цитаты из Библии, Корана, речей Будды, да откуда угодно.

PS: Если кто-то найдет другой путь, начнутся самые ужасные времена в истории человечества.

Вы меня не поняли...:)
Я ведь не отрицаю этого пути, более того, знаю, что он есть, как начальный уровень, на котором и речи не может быть о бессмертии (ведь об этом состоянии начали говорить).
Это - только начало длинного пути к бессмертию.

Потому и говорим о разных уровнях мудрецов.

ald 01.07.2012 13:59

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407451)
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407417)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407366)
Вы говорите о тех, кто пытается через отказ от земного пройти к небесному...

Все учения говорят о том, что другого пути нет. Могу привести цитаты из Библии, Корана, речей Будды, да откуда угодно.

Вы меня не поняли...:)
Я ведь не отрицаю этого пути, более того, знаю, что он есть, как начальный уровень, на котором и речи не может быть о бессмертии (ведь об этом состоянии начали говорить).
Это - только начало длинного пути к бессмертию.

Потому и говорим о разных уровнях мудрецов.

Да нет, я вас понял. Просто пути назад, очевидно нет. Что влечет душу к земному? - алчность, похоть, жажда власти.. и.т.п. По мере духовного развития человек освобождается от этих желаний они больше не присутствуют в нем. Но даже если представить "мудреца", думающего о земном - какой прок ему от земных мыслей? Освободившись от низших желаний он будет равнодушен к земному.

Владимир Чернявский 01.07.2012 14:51

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407472)
Да нет, я вас понял. Просто пути назад, очевидно нет. Что влечет душу к земному? -

Сострадание. Это основы духовного развития.

ald 01.07.2012 16:47

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 407476)
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407472)
Да нет, я вас понял. Просто пути назад, очевидно нет. Что влечет душу к земному? -

Сострадание. Это основы духовного развития.

Колесо Сансары. Три причины перерождения: Петух, Змея, Свинья. Страсть, Гнев, Неведение.

Сострадание не имеет отношения к влечениям, а то, которое имеет, скорее относится тому, что символизирует Петух, - к привязанности.

Владимир Чернявский 01.07.2012 19:15

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407483)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 407476)
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407472)
Да нет, я вас понял. Просто пути назад, очевидно нет. Что влечет душу к земному? -

Сострадание. Это основы духовного развития.

Колесо Сансары. Три причины перерождения: Петух, Змея, Свинья. Страсть, Гнев, Неведение.

Сострадание не имеет отношения к влечениям, а то, которое имеет, скорее относится тому, что символизирует Петух, - к привязанности.

Найдите в интернете информацию о Махаяне и обете бодхисаттвы.

ald 02.07.2012 04:23

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 407491)
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407483)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 407476)
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407472)
Да нет, я вас понял. Просто пути назад, очевидно нет. Что влечет душу к земному? -

Сострадание. Это основы духовного развития.

Колесо Сансары. Три причины перерождения: Петух, Змея, Свинья. Страсть, Гнев, Неведение.

Сострадание не имеет отношения к влечениям, а то, которое имеет, скорее относится тому, что символизирует Петух, - к привязанности.

Найдите в интернете информацию о Махаяне и обете бодхисаттвы.

Владимир, не торопитесь с ответами, если конечно ваше желание не заключается в том, что бы меня переспорить. Я вам написал выше и повторю еще раз: Обеты не имеют отношения к влечениям.

PS: Что касается моего личного мнения, то я считаю что любые обеты порождают привязанности и нужны только на этапе обучения. По окончании обучения все обеты должны быть сняты.

Владимир Чернявский 02.07.2012 07:07

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407510)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 407491)
Найдите в интернете информацию о Махаяне и обете бодхисаттвы.

Я вам написал выше и повторю еще раз: Обеты не имеют отношения к влечениям.

PS: Что касается моего личного мнения, то я считаю что любые обеты порождают привязанности и нужны только на этапе обучения. По окончании обучения все обеты должны быть сняты.

Дело не в обетах, а в принципах и столпах духовного развития. Одним из таких столпов является сострадание.

леся д. 02.07.2012 08:06

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 407517)
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407510)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 407491)
Найдите в интернете информацию о Махаяне и обете бодхисаттвы.

Я вам написал выше и повторю еще раз: Обеты не имеют отношения к влечениям.

PS: Что касается моего личного мнения, то я считаю что любые обеты порождают привязанности и нужны только на этапе обучения. По окончании обучения все обеты должны быть сняты.

Дело не в обетах, а в принципах и столпах духовного развития. Одним из таких столпов является сострадание.

Любовь и преданность - крылья духовного роста.
Сострадание - истинная человечность.
Терпение и мужество - устои воина Света.
Шлем веры, гора радости почитания, кольчуга торжественности, крёстный путь ненасилия, Дхарма - следование своему предназначению, Праджня-принцип - чистота помыслов и явлений во имя Общего Блага, синез в мышлении, единство сердца и ума в Радости как особой мудрости -
Каждое из этих качеств относится к нетленным достояниям, которые по мере духовного роста накапливаются в Чаше, и именно каждое состояние человека на этом духовном пути человека творится сознанием, - вплоть до Солнцеподобной Кармы. Сердце есть Солнце Солнц, в нём Истина.
Сами видите, **как разноцветна Агни Йога**.

ecolog 02.07.2012 11:47

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от ald (Сообщение 407472)
Что влечет душу к земному? - алчность, похоть, жажда власти.. и.т.п. ...
Но даже если представить "мудреца", думающего о земном - какой прок ему от земных мыслей? Освободившись от низших желаний он будет равнодушен к земному.
***
Для "мудреца" земные мысли все равно что свинина для мусульманина. Табу. И вряд ли идет речь о расширении.. скорее о сужении (земного)

Посмотрим на земное с другой стороны, со здоровой, как пример расширения.
Земное создал Творец, можно этим бесконечно восхищаться. Сколько гармонии в природе! Взять любое живое существо, это же верх фантазии и творчества. И все это гармонично сосуществует в миллионах видах, ... пока не пришёл человек. И вот он начал рассуждать о никчемности земной, о низменности. Так он сам создал это низменное. В исконно Земном только высокое. От гармонии земного можно прийти к гармонии Космоса, в том числе и человека.
Есть определённое чувство гармонии, сонастроенность. Соответственно все лишнее не будет вызывать равнодушие, а будет вызывать диссонанс, вплоть до болевых ощущений. Получается страдание от творимого людьми несовершенства. А мудрый человек стремится избежать страдания, все по буддизму. И тут два пути, уйти в высшие миры или воплощаться для помощи в устранении причин, вызывающих страдания. Для восстановления земной гармонии. Земля также эволюционирует.
Познав красоту Мира, в который входит, в том числе и Земля с её жителями, можно ощутить сострадание к тем, кто не видит всего этого величия и страдает от самого себя. Это может стать причиной воплощений на Земле.
-----------------
Что такое расширение, вмещение относительно, например, страсти?
Допустим, имеем страсть к чему-то.
Сознание полностью вовлечено в эту страсть. Страсть управляет человеком. Идет отождествление чувств, страсти и его "я".
Расширение, это выход из под контроля страсти. "я" становится шире, больше. Появляется опора сознания вне страсти, возможность наблюдать страсть, а соответственно и контролировать поведение. Тут множество ступеней.
Все земные чувства могут быть переживаемы, но при этом контролируемы неким высшим центром сознания. Степень переживания другая, нежели тогда, когда эти чувства нами владеют. В итоге они трансформируются. Например, похоть трансформируется в любовь к высшему женскому началу (Матери Мира) в каждой женщине.
К расширению и вмещению добавляем утончение и трансформацию.

ald 02.07.2012 15:03

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
ecolog, тоже интересное мнение )) все эти вопросы безусловно важны (гипотетически), но я думаю, что к тому времени, когда они будут актуальны, придут и ответы.

Selen 02.07.2012 18:43

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 407047)
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 407016)
Вы говорите о Духе...

Да, о Духе, то есть о Сознании.
Дух самодостаточен в своей сфере. Но творчество Матери Мира настолько разнообразно и неповторимо, что Великий Интерес заставляет Его действовать через ум и чувства, чтобы удовлетворить Великое Желание Познавания.

Учение говорит о так называемом отсутствии сознания когда дух где-то летает по важным делам................в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

леся д. 02.07.2012 19:21

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 407531)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 407047)
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 407016)
Вы говорите о Духе...

Да, о Духе, то есть о Сознании.
Дух самодостаточен в своей сфере. Но творчество Матери Мира настолько разнообразно и неповторимо, что Великий Интерес заставляет Его действовать через ум и чувства, чтобы удовлетворить Великое Желание Познавания.

Учение говорит о так называемом отсутствии сознания когда дух где-то летает по важным делам................в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

. . . . . Дух и есть человеческая сущность, в отличие от оболочек. И в любом Мире в любом состоянии сознание от духа неотделимо. Йога - это путь осознанности не только в статике, но и в динамике: любой переход в любое состояние постепенно становится сознательным, вплоть до последней трансформации. В Трэта Юге это было доступно, о чём свидетельствуют многочисленные примеры из Рамаяны. В Агни Йоге эта непрерывноть сознания и сознательное вхождение в любое состояние постепенно развивается прямо пропорционально возжжению Огней.

Лена К. 03.07.2012 09:46

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 407531)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 407047)
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 407016)
Вы говорите о Духе...

Да, о Духе, то есть о Сознании.
Дух самодостаточен в своей сфере. Но творчество Матери Мира настолько разнообразно и неповторимо, что Великий Интерес заставляет Его действовать через ум и чувства, чтобы удовлетворить Великое Желание Познавания.

Учение говорит о так называемом отсутствии сознания когда дух где-то летает по важным делам................в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

В правильные выводы внесла бы несколько дополняющих деталей.
Как пишет Леся Д.: «Сознание от духа неотделимо». Как только зарождается монада, тут же вокруг нее образуется сочетание энергий, то есть сознание. Монада без сознания — это теория. И когда мы говорим о духе, то надо уточнять, используем ли мы это слово теоретически, как синоним понятия монады, или мы говорим о проявлениях монады в мирах.
Цитата:

Т. 3. (МЦР), №67, Е.И. Рерих — М.Е. Тарасову. 12.04.1935
Конечно, Монада соответствует понятию духа. Но, говоря о духовности и духе в жизни, в проявлении, всегда подразумевается Высшее Эго. Монада, в действительности состоящая из шестого принципа и седьмого универсального, не является сознательною сущностью на планах проявления.
Поэтому когда мы говорим, что дух летает по важным делам и т. п., то фактически говорим о сознании. Когда монада проявляется в Огненном Мире, мы говорим об огненном сознании. Когда она проявляется в Тонком Мире — о тонком сознании. В земном мире — о земном сознании.
И когда вы пишете: «Учение говорит о так называемом отсутствии сознания, когда дух где-то летает по важным делам», — это можно перефразировать так: «Когда дух переносит фокус своего действия в Мир Тонкий или Огненный, то он в меньшей степени проявляется в мире земном».
И хорошо сказано вами: «Сознание — это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент» и «Нет духа — нет сознания».
Не будем говорить о живых мертвецах, потерявших связь со своей монадой. Эта связь была (а может, частично и сохранена), и оживляла, и все изменения происходят не в один момент.

qwert 03.07.2012 15:50

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 407531)
в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

В полне согласен, но сознание есть саморазвивающяя сущность которая отстает от знания Духа. Хотя сознание есть неотделимый элемент Духа.
Меня очень интересует как и от чего Дух порадил все эти элементы т.е мысль, воля, сознание. Кто может сказать что от чего идет, и счем взаимодействует?

Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 407589)
Поэтому когда мы говорим, что дух летает по важным делам и т. п., то фактически говорим о сознании. Когда монада проявляется в Огненном Мире, мы говорим об огненном сознании. Когда она проявляется в Тонком Мире — о тонком сознании. В земном мире — о земном сознании. И когда вы пишете: «Учение говорит о так называемом отсутствии сознания, когда дух где-то летает по важным делам», — это можно перефразировать так: «Когда дух переносит фокус своего действия в Мир Тонкий или Огненный, то он в меньшей степени проявляется в мире земном». И хорошо сказано вами: «Сознание — это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент» и «Нет духа — нет сознания».

Хорошо сказано.

aurora 03.07.2012 20:49

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 407618)
Меня очень интересует как и от чего Дух порадил все эти элементы т.е мысль, воля, сознание. Кто может сказать что от чего идет, и счем взаимодействует?

Как мне представляется. Дух, проявляя себя в мире форм, облекает себя в материю этого мира, одухотворяя её, оплодотворяя.
Материя мира - творец и творимое одновременно. Как мать, вынашивая дитя - сотворяет новую форму, являясь - источником её роста и созревания.
Мысль и воля - элементы соответствующих тел, форм духа,- ментального и тела желаний. В которые Дух облекается, привлекая материю соответствующих планов бытия.

Воля - желание творить, как отражение Воли Бога к созиданию, мысль - облачение в форму идей, создание образов того, что предстоит сотворить. Мысль, по этой схеме, может проявлять элемент воли, опускаясь "ниже" в мир Желаний, облекаясь в этот элемент, но может не проявлять, оставаясь там, где родилась.
В первом случае, говоря о человеке, можно сказать, что он волевой - мысль свою претворяет в дела. В противном случае мечтатель.
В этом смысле, человек - древо о трёх ветвях - Созидатель, Мыслитель, Творец. Перевёрнутое Древо.

qwert 03.07.2012 23:04

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407632)
Как мне представляется. Дух, проявляя себя в мире форм, облекает себя в материю этого мира, одухотворяя её, оплодотворяя. Материя мира - творец и творимое одновременно. Как мать, вынашивая дитя - сотворяет новую форму, являясь - источником её роста и созревания. Мысль и воля - элементы соответствующих тел, форм духа,- ментального и тела желаний. В которые Дух облекается, привлекая материю соответствующих планов бытия. Воля - желание творить, как отражение Воли Бога к созиданию, мысль - облачение в форму идей, создание образов того, что предстоит сотворить. Мысль, по этой схеме, может проявлять элемент воли, опускаясь "ниже" в мир Желаний, облекаясь в этот элемент, но может не проявлять, оставаясь там, где родилась. В первом случае, говоря о человеке, можно сказать, что он волевой - мысль свою претворяет в дела. В противном случае мечтатель. В этом смысле, человек - древо о трёх ветвях - Созидатель, Мыслитель, Творец. Перевёрнутое Древо.

В начале было слово т.е мысль. Рождение материального мира было сотворено позже, чем была и произведена мысль на свет. В начале Дух порождение Господа, потом мысль, которая в процессе эволюции Духа порадило Волю и Сознание. Так ли это?

aurora 04.07.2012 01:55

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от qwert (Сообщение 407635)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407632)
Как мне представляется. Дух, проявляя себя в мире форм, облекает себя в материю этого мира, одухотворяя её, оплодотворяя. Материя мира - творец и творимое одновременно. Как мать, вынашивая дитя - сотворяет новую форму, являясь - источником её роста и созревания. Мысль и воля - элементы соответствующих тел, форм духа,- ментального и тела желаний. В которые Дух облекается, привлекая материю соответствующих планов бытия. Воля - желание творить, как отражение Воли Бога к созиданию, мысль - облачение в форму идей, создание образов того, что предстоит сотворить. Мысль, по этой схеме, может проявлять элемент воли, опускаясь "ниже" в мир Желаний, облекаясь в этот элемент, но может не проявлять, оставаясь там, где родилась. В первом случае, говоря о человеке, можно сказать, что он волевой - мысль свою претворяет в дела. В противном случае мечтатель. В этом смысле, человек - древо о трёх ветвях - Созидатель, Мыслитель, Творец. Перевёрнутое Древо.

В начале было слово т.е мысль. Рождение материального мира было сотворено позже, чем была и произведена мысль на свет. В начале Дух порождение Господа, потом мысль, которая в процессе эволюции Духа порадило Волю и Сознание. Так ли это?

Можно конечно сказать и так, поскольку в известном изречении: "В начале было Слово, и Слово было у Бога", "Слово" переводится как Логос - Господь, Сознание. Поэтому, мне кажется, не совсем верно отделять Волю - аспект Господа, от того чем Он является.
Что было потом и в какой последовательности, наверное, может поведать наука Эволюция. Есть ещё теория Эманаций.

Мне кажется, что Вселенная рождается сразу, как и человек. Она проявляется в сознании человека, и это есть её рождение.
Для особо одарённых есть Тайная Доктрина, там, в Космогенезисе всё и расписано. Я думаю, что и Воля и Мысль, атрибут Ума,- элементы Божественного Сознания, возникающие сразу из Небытия, для нас.

Лена К. 04.07.2012 07:01

Ответ: Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407632)
Как мне представляется. Дух, проявляя себя в мире форм, облекает себя в материю этого мира, одухотворяя её, оплодотворяя.

Aurora использовала слова «оплодотворять» и «одухотворять» и вызвала такую картину. Пусть уже есть материал для творения, то есть однородные слои материи разной степени плотности — от тончайших до самых грубых. И есть творец, который направляет свою мысль в определенный слой материи, оплодотворяя ее, то есть создавая в ней вихрь. Проецируя в материю некоторый образ, творец удерживает его там определенное время, чтобы вихри-магниты притянули нужное количество вещества. И тогда получившаяся форма начинает жить. Она живет до тех пор, пока ее одухотворяет, сцепляет присутствующий в ней магнит, который поддерживается, подпитывается своим творцом. Так зачинается новая вселенная, огромная или совсем маленькая. Каждая такая созданная форма неизбежно будет опускаться вниз, входя в соприкосновение с элементами более плотного плана и получая более плотную оболочку, пока не реализуется на самом плотном уровне.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:25.