Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Агни Йогой (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Агни Йога, 469. Как защищать Учение? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13657)

Etsi 03.05.2012 19:13

Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Агни Йога, 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.
Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

С Нами в синих искрах все достижимо. Но совет даю не нарушать сияния лучей. Особый бывает час, когда требуется соединительная сила для одоления пропасти.

Etsi 03.05.2012 19:19

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Поразмыслим-ка, ребята, вот над этим:

"Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки?
Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную"
(Агни Йога, 469).

Знаю одно, что никакие веские причины не оправдают враждебности даже по отношению
к врагам Учения,
насмешникам,
невеждам...

Не судите, да не судимы будете ...

«Уступки, особенно на первых шагах, неизбежны, потому нужно найти в себе терпимость и терпение. При терпимости, при слове сердца и терпении всегда и во всем, можно переродить самого упорного противника.
Итак, отбросив всякое насилие, проявим высшую меру терпимости, бережности и доброжелательности.
Пусть каждый растет по мере способности своей.
Лишь осторожные касания допустимы, иначе можем спугнуть соловья, залетевшего в наш сад!» (Е.Рерих, 24.11.32).

paritratar 03.05.2012 22:39

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

"Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).
Если мы думаем о негативной стороне нападающих, то мы больше этого и притягиваем. А если мы направляем свое внимание на позитивное в последователях, то мы притягивем именно это... Выбор в концентрации внимания.

Etsi 04.05.2012 07:56

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 401221)
Цитата:

"Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).
Если мы думаем о негативной стороне нападающих, то мы больше этого и притягиваем. А если мы направляем свое внимание на позитивное в последователях, то мы притягивем именно это... Выбор в концентрации внимания.

Согласна.
Спасибо!

Опаляя людей "праведным" гневом, неплохо помнить, что

1) пробуждаем в человеке ответную негативную реакцию защиты, оправдания, обиды и т.д.
Обращаясь к лучшему в человеке, усиливаем в нем хорошее, обращаясь к плохому, пробуждаем зло;

2) выбрасываем негатив в пространство, то есть грязним его, и по подобию притягиваем к себе из него подобное негативное...
Так и происходит эффект "распаления" негативного состояния, когда говорят, что человек завелся, и ему уж не остановиться...

Не будем же плодить зло.

Слова - это живые существа, созданные человеком.

Проявляясь в определенных формах, они становятся либо мучением, либо благословением для своих создателей.

Все зависит от характера той энергии, что дала мыслям-словам жизнь.

Красота слов и добрые чувства украсят, будто цветами, свечение человеческой ауры,
и к этим энергиям из пространства притянутся подобные, благодатные.

adonis 04.05.2012 12:12

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401247)
Опаляя людей "праведным" гневом, неплохо помнить, что....

А если это будет не праведный опаляющий гнев, а холодное и душевное - "пошёл вон!"?
Интересно, как ты проявляла бы красоту слов и добрые чувства, к примеру, если бы оказалась в храме ХС при "молебне" Пуси?
Есть случаи, когда и Христос брался за плеть.... А модераторы за бан. Общество, коллектив, группа, должны защищаться, тогда как в индивидуальном порядке каждый может отрабатывать свой личный урок в меру разумения.
Впрочем, об этом была уже не одна тема.

Etsi 04.05.2012 12:26

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401268)
А если это будет не праведный опаляющий гнев, а холодное и душевное - "пошёл вон!"?

Это будет темная реакция.
Цитата:

Интересно, как ты проявляла бы красоту слов и добрые чувства, к примеру, если бы оказалась в храме ХС при "молебне" Пуси?
Я там не окажусь, даже случайно
Цитата:

Есть случаи, когда и Христос брался за плеть....
Мы не Христы... и вообще, насколько это правда, а насколько просто желание человеческое чтоб было так...мы уж не выясним теперь...
много легенд но не все от Истины.
Цитата:

Общество, коллектив, группа, должны защищаться.
Должны. Но не любые методы годятся.
_______

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401268)
А модераторы - за бан.

Повторюсь, для меня это важно:


Слова - это живые существа, созданные человеком.

Проявляясь в определенных формах, они становятся либо мучением, либо благословением для своих создателей.


Все зависит от характера той энергии, что дала мыслям-словам жизнь.


Красота слов и добрые чувства украсят, будто цветами, свечение человеческой ауры,

и к этим энергиям из пространства притянутся
подобные, благодатные.


Не станем же плодить зла.

Юрий Ганков 04.05.2012 12:34

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Все правильно говорите...прямо по Учению, но наш век пиар технологий показывает, что имея подконтрольные СМИ за небольшое время можно поставить любую теорию с ног на голову и сказать, "шо так и було". Примеров масса. Наше везение в том, что никто не направляет сейчас массовые усилия против Учения. Как бы вы заговорили, если бы возникло желание у некоторых наднациональных структур организовано вести работу по дескредитации Учения. Я бы посмотрел, что от нас осталось бы после года-двух...демонизации. Думаю желание защищать зубами и ногтями возникло бы сразу.

Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...

Etsi 04.05.2012 12:48

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 401273)
Наше везение в том, что никто не направляет сейчас массовые усилия против Учения.

Это благодаря тому, что все же Учение Охраняется от массовости.
Несмотря на многие опрометчивые попытки его распространять фанатствующими последователями - оно осталось для немногих.
И так должно быть. Оно для тех, кто созрел сознанием. Они (созревшие) его найдут сами, самыми невероятными и "случайными" путями, и не уйдут от него, чтобы не случилось..
Всем же остальным - нормы этического поведения, которые давались давно, и которые каждый человек носит в своей сокровищнице(совесть), правда, не всегда следуя им...

Цитата:

Я бы посмотрел, что от нас осталось бы после года-двух...демонизации. Думаю желание защищать зубами и ногтями возникло бы сразу.
Нельзя демонизировать НИКОГО насильно...
Форпост Учения внутри... если станете защищать зубами и ногтями да кулаками - дискредитируете Учение... унизите его.
Так появляется фанатизм навязывания, так появляются верные и неверные...
Так появляются войны - от личных, групповых и партийных до тотальных общечеловеческих.

Цитата:

а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...
непонимание - не преступление;
нападки нужно гасить своим равновесием незлобливости (дабы не плодить зла);
а троллинг - уберет модератор :)

леся д. 04.05.2012 12:54

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 401273)
Все правильно говорите...прямо по Учению, но наш век пиар технологий показывает, что имея подконтрольные СМИ за небольшое время можно поставить любую теорию с ног на голову и сказать, "шо так и було". Примеров масса. Наше везение в том, что никто не направляет сейчас массовые усилия против Учения. Как бы вы заговорили, если бы возникло желание у некоторых наднациональных структур организовано вести работу по дескредитации Учения. Я бы посмотрел, что от нас осталось бы после года-двух...демонизации. Думаю желание защищать зубами и ногтями возникло бы сразу.

Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...

К сожалению, усилия против Учения проявляют, одно гаже второго.
Пример.
Бухгалтер регионарного Общества им. Рерихов была обнаружена мёртвой у себя дома под алтарём. Над теменью лежал образ Иисуса Христа, всегда находившийся у неё за стеклом в книжном шкафу. Это моя подруга. Было 11.07.2002. Такие случаи - внегласно - милиция даже не регистрирует.

adonis 04.05.2012 13:03

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401269)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401268)
Общество, коллектив, группа, должны защищаться.

Должны. Но не любые методы годятся.

Разве кто то говорил про любые методы? Предложи свои. Библия рекомендует отделится от неправедных. не посещать их собрания и т.д. Это понятно. А что делать, когда они приходят к нам? Либерализм толерантности через вседозволенность с мягкими уговорами? Силовые структуры стоящие на защите, Стражи, есть везде, не только в этом мире.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401269)
Цитата:

Интересно, как ты проявляла бы красоту слов и добрые чувства, к примеру, если бы оказалась в храме ХС при "молебне" Пуси?
Я там не окажусь, даже случайно

Очень большая вероятность, что после подобного утверждения теперь уже окажешься. Это здесь можешь не ответить на вопрос, себе придётся.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401269)
Повторюсь, для меня это важно:
Слова - это живые существа, созданные человеком.

Бесспорно. Думаю на этом форуме против этого никто возражать не собирается. Учитывая болтливость людей, не очень сильные существа и не очень сформированные. Но сердечный посыл всегда будет сильным, если уж проклял "от души", то кто нибудь непременно удар получит,. если не человек, то корова, если не рядом, то на другом конце Земли, да и времени в мире мысли не существует. Может поэтому стоит ограничивать чужую болтливость? Не засорять пространство порожняком?
Как можно приучить людей, не эзотериков, не посвящённых, отвечать за свои слова? В тюрьмах этот вопрос решён, но силовым методом. Каково твоё предложение?

NVL 04.05.2012 13:34

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 401273)
Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...
__________________

Согласна с Юрием. Не помню наизусть, но в учении написано, что любое общение или перевоспитание -это как работа над скульптурой. Где-то нужно лишь погладить, где -то отшлифовать, а кое-где и молоточком шарахнуть. Также, взависимости от сознания человека и мы должны, либо почти незаметно намекнуть, либо ....

Selen 04.05.2012 13:38

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Как защищать Учение?

Учение состоялось=оявилось когда получило оформление в книгах печатных

электронные носители тоже хорошо но они могут резко превратиться в ничто если вдруг рухнет цивилизация, а вот книги могут существовать веками… отсюда и вывод – защита Учения это охрана чистоты печатных текстов и совершенствование качества печати и бумаги… и это проблема издательств и бремя тех кто может здесь ситуацию держать под контролем.

В остальном… касательно людей… всё просто жизнь со всеми своими вечными проблемами взаимообмена и взаимовлияния

Кстати, если форум имеет желание обезопасить себя от возможности ставить кем-то знак равенства между кем-то говорящим от лица Учения и истиной самого Учения, то достаточно внести такое изменение в структуру постов чтобы внизу каждого=любого поста стояла подпись ВСЕ ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ 100% ИМХО…….. можно даже и вначале поста также поставить оную

Etsi 04.05.2012 13:42

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401278)
Либерализм толерантности через вседозволенность с мягкими уговорами? Силовые структуры стоящие на защите, Стражи, есть везде, не только в этом мире.

На физическом плане стражи, войска, сражения понятны.
Но не понято многими сражение тонкое, тонкая битва... В ней не одолеет врага омраченный гневом, или недовольством. Это явится брешью, в которую войдут и загрузят и выжгут светлые огни. Это поражение, после которого придется долго восстанавливаться. Сами не сможем, нужна светлая сила наших Помощников-Хранителей залечить наши раны и повреждения... Простительно ли из-за астральной распущенности пожирать силы наших Помощников...?

Цитата:

Но сердечный посыл всегда будет сильным, если уж проклял "от души", то кто нибудь непременно удар получит
Сердечный посыл возможен лишь одной энергией - энергией Любви, доброжелательства - он не убивает, а лечит и целит.
Цитата:

Может поэтому стоит ограничивать чужую болтливость? Не засорять пространство порожняком?
Болтливость зло, уносящее энергию болтуна.
Цитата:

Как можно приучить людей, не эзотериков, не посвящённых, отвечать за свои слова?
Прежде надо научиться нести ответственность за каждое СВОЕ слово, мысль, поступок. И когда станем безупречны - появится право на "спрос", но желания не будет спрашивать... угадай почему?

Etsi 04.05.2012 13:47

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 401286)
электронные носители тоже хорошо но они могут резко превратиться в ничто если вдруг рухнет цивилизация, а вот книги могут существовать веками… отсюда и вывод – защита Учения это охрана чистоты печатных текстов и совершенствование качества печати и бумаги… и это проблема издательств и бремя тех кто может здесь ситуацию держать под контролем.

Забыл главное и основное:
Учение есть в форме Огненной Мысли, к которой прикоснуться может всякое сильное и чистое сердце.
Оно в наших сердцах - только очистить их надо, и, опустившись в них, можно прислушаться и услышать.

Все лучшее культурное наследие хранится в тонкой форме - оно нетленно.

adonis 04.05.2012 13:48

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401288)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401278)
Но сердечный посыл всегда будет сильным, если уж проклял "от души", то кто нибудь непременно удар получит

Сердечный посыл возможен лишь одной энергией - энергией Любви, доброжелательства - он не убивает, а лечит и целит.

Откуда тогда берётся чёрный огонь, убивающий?

adonis 04.05.2012 13:53

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401288)
Цитата:

Цитата:
Может поэтому стоит ограничивать чужую болтливость? Не засорять пространство порожняком?
Болтливость зло, уносящее энергию болтуна.

Если бы его одного, всё пространство загажено, не продохнуть. У нас нет ни одной темы, которую бы не заболтали. Энергетический вампиризм и самость собственной значимости - лишь бы высказаться. Но поскольку по теме обычно сказать нечего, то начинают про своё.

mika_il 04.05.2012 13:56

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 401276)
К сожалению, усилия против Учения проявляют, одно гаже второго.
Пример.
Бухгалтер регионарного Общества им. Рерихов была обнаружена мёртвой у себя дома под алтарём. Над теменью лежал образ Иисуса Христа, всегда находившийся у неё за стеклом в книжном шкафу. Это моя подруга. Было 11.07.2002. Такие случаи - внегласно - милиция даже не регистрирует.

Печально. Только это не идеология, это уголовщина, плохо замаскированная под идеологию. Потому такое поведение милиции.

mika_il 04.05.2012 14:08

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401209)
Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов.

Вспоминается пример с Эпиктетом, приводимый в хрестоматиях по философии. Когда хозяин стал выкручивать ему ногу, он лишь сделал замечание "вы ее сломаете". А потом просто констатировал - "я же предупреждал, что сломаете". Страшная история, но философ в ней утвердился выше рабовладельца. :-k

Etsi 04.05.2012 14:09

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401290)
Откуда тогда берётся чёрный огонь, убивающий?

Черный огонь - это антиматерия и антиэнергия.
Черное сердце - антисердце - некая поглощающая псиэнергию дыра... страшное явление ...

Цитата:

Если бы его одного, всё пространство загажено, не продохнуть. У нас нет ни одной темы, которую бы не заболтали. Энергетический вампиризм и самость собственной значимости - лишь бы высказаться. Но поскольку по теме обычно сказать нечего, то начинают про своё.
Вот тем строже и надо относиться к своему словоизвержению... а запрет или одергивание другого грязнит и свою ауру, и пространство.

Мудрый человек понимает всё несовершенство мира, в котором живет, но не проклинает и не бичует его, не воюет, бросая на право-лево дымные молнии негодования;
но старается приподнять его из бездны светлыми мыслями, выливая их в разные формы, в том числе и в действие.

леся д. 04.05.2012 14:10

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от NVL (Сообщение 401285)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 401273)
Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...
__________________

Согласна с Юрием. Не помню наизусть, но в учении написано, что любое общение или перевоспитание -это как работа над скульптурой. Где-то нужно лишь погладить, где -то отшлифовать, а кое-где и молоточком шарахнуть. Также, взависимости от сознания человека и мы должны, либо почти незаметно намекнуть, либо ....

... либо **ОТСЕЧЬ ВСЁ ЛИШНЕЕ**.
Так ответил Микеланжело на вопрос, как ему удаётся создавать столь прекрасные скульптуры [из мрамора].

beam 04.05.2012 14:27

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 401273)
... Наше везение в том, что никто не направляет сейчас массовые усилия против Учения. Как бы вы заговорили, если бы возникло желание у некоторых наднациональных структур организовано вести работу по дескредитации Учения. ...

Вы оптимист, это хорошо, но наивный. Врагов всех мастей на всех планах - больше чем достаточно.

adonis 04.05.2012 14:32

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401288)
Но не понято многими сражение тонкое, тонкая битва... В ней не одолеет врага омраченный гневом, или недовольством. Это явится брешью, в которую войдут и загрузят и выжгут светлые огни. Это поражение, после которого придется долго восстанавливаться. Сами не сможем, нужна светлая сила наших Помощников-Хранителей залечить наши раны и повреждения... Простительно ли из-за астральной распущенности пожирать силы наших Помощников...?

Во первых, далеко не всякое недовольство сопровождается гневом. Не надо здесь ставить знак равенства. Про наших Помощников-Хранителей я бы аккуратнее высказывался, по причине отсутствия информации. Не думаю, что они залечивают раны последствия распущенности. И не надо любое возмущение называть астральной распущенностью. Люди хотят защитить то, что им дорого и именно от астральной распущенности. Другое дело не все понимают как. И теория, даже с цитатами, тут не помощник. Только через практику, через раны, через дыры в ауре. На Руси, если долго не было войны устраивали кулачные бои. Не будем драматизировать ситуацию. Вначале человек учится драться, потом учится не драться, что уже сложнее, ибо ему трудно соизмерять степень необходимости защиты. Кажущийся лёгким удар для него, может оказаться для другого излишне травмирующим. К сожалению, но и тут нужна практика. При этом нельзя учить сразу "не драться". Подставить щёку может тот, кто это делает сознательно - добровольно - снисходительно, а не под страхом получить ещё больше. А-Йог это кшатрий, не брахман и тут ситуации сами будут учить. Конфликты с гневом дырявят ауру. Но при противодействии без гнева, полученные удары набивают ауру уплотняя её до алмазной брони. Что такое добродетель?
Братство, 63. Сказано — добродетель имеет радужную ауру. Радуга есть символ синтеза Откуда берётся радужная аура?
Агни Йога, 453. Можно представить качество крыльев, когда тело находится среди несовершенства окружающих. Крылья расцветают всеми сияниями от ударов людей. Когда спросили райскую птицу, откуда её блестящее оперение, она ответила: "Множество отравленных стрел скользило по мне, и сильнейший яд дал лучшую окраску". Так будем благодарить стрелков!

adonis 04.05.2012 14:39

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401288)
Сердечный посыл возможен лишь одной энергией - энергией Любви, доброжелательства - он не убивает, а лечит и целит.

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401295)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401290)
Откуда тогда берётся чёрный огонь, убивающий?

Черный огонь - это антиматерия и антиэнергия.
Черное сердце - антисердце - некая поглощающая псиэнергию дыра... страшное явление ...

Поэтично, но непонятно с точки зрения семеричности тел. Каждый второй может от души послать без всякой антиматерии. При этом он не поглощает, а излучает. И негативная мысль подпитывается именно сердцем.

adonis 04.05.2012 14:55

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401295)
Вот тем строже и надо относиться к своему словоизвержению... а запрет или одергивание другого грязнит и свою ауру, и пространство.

Одёргивание тех, кто одёргивает первых, ничем не лучше.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401295)
Мудрый человек понимает всё несовершенство мира, в котором живет, но не проклинает и не бичует его, не воюет, бросая на право-лево дымные молнии негодования;
но старается приподнять его из бездны светлыми мыслями, выливая их в разные формы, в том числе и в действие

Хорошо быть мудрым. Что то тебя зациклило на негодовании. Похоже это где то сидит в тебе латентно. Мне как то редко попадаются реально негодующие люди. Всё больше "тёплые", равнодушные. Хотя сам бывает и вспылю. А приподнимать из бездны, без просьбы ....... не всё так просто, чаще это даёт обратный эффект. Намекнуть на путь - да. И потом, повторюсь, твои рекомендации хороши для частного случая, но не для общественного места. Давай определятся, о каких конкретных ситуациях мы будем говорить.

Etsi 04.05.2012 15:14

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Юра, мы уже не по теме...

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401301)
Поэтично, но непонятно с точки зрения семеричности тел.

Есть семь миров и человек потенциально может жить в каждом, если уже имеет тело (инструмент) этого мира. Пока человек имеет вполне зрелое астральное тело, все остальные оформлены слабо или в находятся в состоянии потенции, «зародыша».
Темных тел как таковых нет, но есть темные энергии в человеке, основой которых является самость – породительница всех негативных эмоций, мыслей, действий.

Цитата:

Каждый второй может от души послать без всякой антиматерии. При этом он не поглощает, а излучает. И негативная мысль подпитывается именно сердцем.
Он излучает (посылает) темные стрелы, которые ранят ауру или сердце человека.
Темное и светлое – антитезы, энергетические противоположности, которые способны сжигать, ослаблять друг друга.

10.374. Можно совершить не мало хороших действий, но затем прикрыть их одним кощунством; оно зовется огнетушителем, оно порождает черное пламя и пожирает Светлую ауру.

pavel 04.05.2012 15:28

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Лучшая защита Учения – показать как оно работает на своем примере.

А именно:
Умение не осуждать, не унижать, не кичиться своими познаниями или авторитетами, но, просто своей доброжелательностью и сердечным теплом незаметно потушить пламя начинающегося «праведного гнева» у ближнего.
Это есть метод Света и показатель развития сердца.

Но, дико и кощунственно выглядят попытки защищать Учение от тьмы, ее же методами.

«…Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.
Спросят — как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшая защита будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы» (Агни Йога, 469)


«…защита Учения не в критике и осуждении других, но прежде всего в приложении заветов в своей личной жизни. Как всегда, лучшая защита и сильнейшее убеждение – наглядный пример» (17.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

«…старайтесь выработать в себе ничем не сломимое спокойствие во всех случаях жизни, это лучшая защита и оружие от любого врага. Именно, не следует волноваться. Только на трудностях мы учимся находчивости, терпению и великому спокойствию» (27.08.1949 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)

Etsi 04.05.2012 15:30

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Знаешь, я как-то плохо стала понимать твои вопросы... то что касается меня лично - не хочется обсуждать - здесь это неинтересно никому.
Вернее, если будут ко мне вопросы -отвечу,
а на предположения обо мне - промолчу.


А вот на это хотелось бы ответить:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401300)
И не надо любое возмущение называть астральной распущенностью.

Есть такой тест:
Если после "праведного" гнева-негодования у вас испортилось настроение, если вам не удается долго прийти в равновесие, если вы все время мысленно продолжаете спор, яростно доказывая свою правоту - осторожно! темные стрелы метали.

Цитата:

Братство, 63. Сказано — добродетель имеет радужную ауру. Радуга есть символ синтеза Откуда берётся радужная аура?
Это высокая ступень гармонизации личных излучений ауры,
когда собраны все семь основных цветов (качеств) в их чистом (не искаженном) варианте...и в идеальном соотношении.
Высшей точкой гармонизации аурического свечения является - сложения гармонии радужных цветов в белый луч без доминирующего цвета. Такая аура как солнце ярка и так же мощна.

adonis 04.05.2012 15:33

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401304)
Юра, мы уже не по теме...

Цитата:

Каждый второй может от души послать без всякой антиматерии. При этом он не поглощает, а излучает. И негативная мысль подпитывается именно сердцем.
Он излучает (посылает) темные стрелы, которые ранят ауру или сердце человека.
Темное и светлое – антитезы, энергетические противоположности, которые способны сжигать, ослаблять друг друга.

Возможно и не по теме, начни писать по теме, я продолжу, пока не могу оставить без внимания твоё:
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401288)
Сердечный посыл возможен лишь одной энергией - энергией Любви, доброжелательства - он не убивает, а лечит и целит.

Тезы - антизезы, это всё хорошо, хотя и там можно поспорить, ибо это только относительно друг друга, но негативные посылы питаются так же от сердца.

Said 04.05.2012 15:55

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 401293)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 401276)
К сожалению, усилия против Учения проявляют, одно гаже второго.
Пример.
Бухгалтер регионарного Общества им. Рерихов была обнаружена мёртвой у себя дома под алтарём. Над теменью лежал образ Иисуса Христа, всегда находившийся у неё за стеклом в книжном шкафу. Это моя подруга. Было 11.07.2002. Такие случаи - внегласно - милиция даже не регистрирует.

Печально. Только это не идеология, это уголовщина, плохо замаскированная под идеологию. Потому такое поведение милиции.

Как ни странно мы живем в обществе криминализированном где обе структуры сплелись в крепком экстазе.( хватает Караулова с "Моментом истины".)
моего Учителя нашли с огромными гематомами большой потерей крови, отправили в Ростов-на-Дону , в больнице обкололи снотворным и не приходя в сознание перешол границу. пытались повесить побои на ребят из группы которые его привезли в больницу.
В РПЦ одного Кураева хватает, и не стоит забывать что в храмы нам вход воспрещен, анафемя.
.
"НАСТАВЛЕНИЕ СТРАЖАМ ДОМА МОЕГО ОСТАЮЩИМСЯ"
"1. Если услышите Имя Царя Мира, преклоните ухо.
2. Если услышите поругание Мессии, не ужасайтесь, но скажите : "Безумие!"
3. Почитайте Начало.
В Братствах Великих и Малых все действия передаются через Старших.
Могут быть поучения и вдохновения,
Но действия идут из одного Источника.
4. Не ждите даров, но собирайте сокровища.
Могу дать вам весь жемчуг Мира,
Но что сделаете с сокровищем?
Для него найдете самое железное , самое холодное, самое мертвое место, и умрет дар.
Но иначе будет, если под Моею рукою нанижите сами нитку жемчуга душ человеческих и сами сравните размер и ценность.
5. Читайте чудеса в жизни.
Не в книге, но в жизни изложена страница кармы.
6. Ищите новых - они даны и направлены.
Не отриньте стук их!
7. Держите меч ваш острым и днем и ночью, ибо он во Имя Мое.!
________________________________________
8. Главное, действуйте не гневом, но возмущением духа.
Огонь гнева лишь оставляет дыры в ткани Мира.
Но если действуете возмущением духа, защищая Имя Господне и силу Учителя вашего, то даже удары будут опраданы.
Потому различайте во всем огонь гнева и очистительное пламя возмущения духа.
9. Если не знаете решения, обратите ожидание на другой день. И значение Светил очистит сообщение истиной.
10. Если не хотите начинать не начинайте.
11.Я буду говорить если ваша душа исполнится незнания.
13. Не поручайте старым.
14. Но узнавайте друзей - они идут.
15. Чем утвердите меру дел ваших?
Если дела имеют полезность для всего мира, то и мера хороша.
16. Чем утвердите качество дел ваших?
Если дела полезны всему человечеству, то и сущность их хороша.
17. Умейте понять отдых между действиями, ибо этот отдых есть накопление силы.
18 Не страшитесь, ибо хорошо задуманное прочно.
19. Умейте сохранить сознание всего размера плана поручений.
20. Не злословте и не проклинайте, ибо град проклятий больно бьет голову сказавшего их.
21. Умейте защитить Имя Мое и дела Мои от предателей, ибо много случаев будет перед вами, когда можете положить конец клевете.

Если в труде и в радости проведете в жизнь и сохраните в раздумье эти трижды семь правил, то процветет дом Мой, и будут стены, где укрепить знаки дел Моих.
Время действия и Наше доверие с вами."
3 и 9 февраля и 3 марта. 1923г. "Откровение" А.Й.

Этси подумайте ведь не будет доноров, не будет и вампиров а?

adonis 04.05.2012 16:01

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401304)
Юра, мы уже не по теме...

Кстати, разве в этой теме был задан вопрос? Нет. Так, что тогда должно быть по теме?
Тема состоит из одной шлоки. Вопросов нет. Нет вопроса - нет ответа. У нас есть два варианта действия:
1. Согласится со шлокою и начать писать, да, мол согласны, нужно делать так, как написано и привести дополнительные цитаты.
2. Написать, нет не согласны?
О чём тема? О защите во общем или о частном случае? Если в целом, то такие темы уже были, с этой же ключевою цитатою:
"Защита делу Рерихов" на форуме
Защита имени Рериха в условиях форума
Защита и меры её, зависят от каждого конкретного случая в отдельности: на что напали, как напали, кто напал, где напал.

Etsi 04.05.2012 16:12

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Текст шлоки глубокий и актуальный для последователей АЙ!

1. Не исказить чрезмерным рвением, не пытаясь вносить Учение в жизнь агрессией и нетерпимостью.

Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами.
Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость.


2. Из любви к Учению не стать воинствующим фанатиком.

Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма.
Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.


3. Учение говорит о невраждебной стороне действия по отношению и ко врагам, и к недомыслию, и к инакомыслию.

Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки?
Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную.
Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.


4. Синий луч, синие свечения ауры погашают алые всполохи агрессии, нетерпимости, враждебности.

С Нами в синих искрах все достижимо. Но совет даю не нарушать сияния лучей. Особый бывает час, когда требуется соединительная сила для одоления пропасти.

adonis 04.05.2012 16:21

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401311)
Текст шлоки глубокий и актуальный для последователей АЙ!

Согласен! Как и все остальные тексты Учения.

Etsi 04.05.2012 16:25

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 401309)
Этси подумайте ведь не будет доноров, не будет и вампиров а?

Не поняла, к чему это, поясните.

Предлагаете укрыться в норке с книжкой и креститься перед выходом в толпу?

Мы нужны миру,
мы, кто понимает все значение невидимой, неслышимой веками длящейся войны за души и сердца человеческие.

Мы должны стать на сторону Света, не выбрасывая в пространство негатив ущемленной гордыни.
Мы - можем
и нас ждут

пока мы очнемся ото сна.

Когда мы сможем примкнуть к Воинству Света, но не кулаками и клеймением не так выразившихся и нескончаемыми разборками между людьми,

а сердцами, а светом и радостью.

adonis 04.05.2012 16:44

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401316)
Мы нужны миру,
мы, кто понимает все значение невидимой, неслышимой веками длящейся войны за души и сердца человеческие.

Мы должны стать на сторону Света, не выбрасывая в пространство негатив ущемленной гордыни.
Мы - можем
и нас ждут

пока мы очнемся ото сна.

Когда мы сможем примкнуть к Воинству Света, но не кулаками и клеймением не так выразившихся и нескончаемыми разборками между людьми,

а сердцами, а светом и радостью.

Хорошие слова, хотя и не по теме. Согласен с каждым словом. Кулаки и клеймение, ужасное явление. Другое дело - битва, а это долгая, долгая внутренняя практика. После чего уже мечи, щиты и стрелы. Процесс становления воина растянут не на одну жизнь.

Said 04.05.2012 17:00

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401316)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 401309)
Этси подумайте ведь не будет доноров, не будет и вампиров а?

Не поняла, к чему это, поясните.

Предлагаете укрыться в норке с книжкой и креститься перед выходом в толпу?

Мы нужны миру,
мы, кто понимает все значение невидимой, неслышимой веками длящейся войны за души и сердца человеческие.

Мы должны стать на сторону Света, не выбрасывая в пространство негатив ущемленной гордыни.
Мы - можем
и нас ждут

пока мы очнемся ото сна.

Когда мы сможем примкнуть к Воинству Света, но не кулаками и клеймением не так выразившихся и нескончаемыми разборками между людьми,

а сердцами, а светом и радостью.

Этси реакция ожидаемая и все из за непонимания.
донором можно не быть если знаешь что твоя энергия и посыли не будут незвидены на службу темных. Для этого надо знать законы действия этих энергий.
Чтоб не сели на шею необходимо соблюдать дистанцию.
случаи из жизни. служба в рядах С.А.
как говорил мой Учитель :" девушке для того чтобы стать женщиной надо родить.
юноше мужчиной пройти службу в армии."
Так вот там нельзя быть просто хорошим, надо отстаивать свое право в тех условиях. И непротивление и порядочность разжигает только еще более фвнтазию глумящихся от безделья..
в книге "Откровение" есть параграф говорящий что надо быть с кулаками либо быть битым. ( долго искать у Вас есть эта книга.)
Неужели кто то думает что силы тьмы упустят мало малейшую возможность. Принцип комара.

Etsi 04.05.2012 17:24

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 401324)
Так вот там нельзя быть просто хорошим, надо отстаивать свое право в тех условиях. И непротивление и порядочность разжигает только еще более фвнтазию глумящихся от безделья.

Понятно.
Только мы о разных вещах.
Пока человек не наработал СИЛУ энергетическую, ему придется в мире жить по некоторым его законам "джунглей"... как бы это грубо или некрасиво не выглядело.

Все так. И я не такая наивная, чтобы уговаривать мужчину улыбаться на физическое насилие - оно должно получить отпор!!!
Безусловно.

Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Я не отвлеченными категориями оперирую.
В жизни много раз приходилось наблюдать, как спокойствие, юмор или просто дружелюбная улыбка сводила на нет человеческую агрессию, и как начинали распрямляться сдвинутые брови...
даже собаки переставали лаять и начинали вилять хвостом...:D:D:D

Вот ведь в боевых искусствах истинный мастер не агрессией и злобой побеждает, а искусным владением техникой и собой

Selen 04.05.2012 17:33

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401275)
Это благодаря тому, что все же Учение Охраняется от массовости.
Несмотря на многие опрометчивые попытки его распространять фанатствующими последователями - оно осталось для немногих.
И так должно быть. Оно для тех, кто созрел сознанием. Они (созревшие) его найдут сами, самыми невероятными и "случайными" путями, и не уйдут от него, чтобы не случилось..
Всем же остальным - нормы этического поведения, которые давались давно, и которые каждый человек носит в своей сокровищнице(совесть), правда, не всегда следуя им...

если Учение, которое Вы здесь подразумеваете, заменить на Шамбалу=Твердыня Братства, тогда и Ваши слова были бы самое то... а так, увы... ибо если Шамбала это Гора куда ведут все духовные дороги всех созревших, то Учение это своего рода дождь от этой Горы посылаемый для орошения и питания ВСЕХ незрелых и дозревающих... а по Вашей правде каждый жаждущий дождя должен искать и бегать за тучей дождевой............ да и было это уже в истории когда инквизиция оставляла лишь за собой право читать Библию а простому люду ни-ни... хм... опять всё та же колея

Etsi 04.05.2012 17:39

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 401327)
если Учение, которое Вы здесь подразумеваете, заменить на Шамбалу=Твердыня Братства, тогда и Ваши слова были бы самое то... а так, увы... ибо если Шамбала это Гора куда ведут все духовные дороги всех созревших, то Учение это своего рода дождь от этой Горы посылаемый для орошения и питания ВСЕХ незрелых и дозревающих... а по Вашей правде каждый жаждущий дождя должен искать и бегать за тучей дождевой............ да и было это уже в истории когда инквизиция оставляла лишь за собой право читать Библию а простому люду ни-ни... хм... опять всё та же колея

14.931.
Но, как всегда, крайности не совершенны, истина будет посредине.
Действительно, нельзя оставить полезное Учение лишь в пользовании малой группы людей.
Также невозможно выбросить Учение на перепутье, где оно может быть получено злобными сущностями.
Значит, следует дать по сознанию.

Но мало кто может взвесить чужое сознание или сможет найти друга-сотрудника.
Мы называем правильным хранение доверенного, когда сердце подсказывает, что может быть полезным в каждом случае.
Такое утончение слагается лишь долгим опытом и особенно ценно, если может выражаться в жизни.
"Мысля о прекрасном, мы привлекаем к себе прекрасные меры", – так сказал Мыслитель.

Дать по сознанию -
сказать трудные для понимания вещи
от наукоподобных определений с ученым до простенькой притчи-сказки немудреному сознанию...
При этом совсем не обязательно упоминать слова Агни Йога и Махатмы... можно найти много иных слов, верно отражающих истину.
Тогда не оттолкнем ни научный ум, ни православный, ни мусульманина, если будем говорить о вечном и прекрасном



Selen 04.05.2012 17:48

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401328)
Также невозможно выбросить Учение на перепутье, где оно может быть получено злобными сущностями.

вот эту строчку можете расшифровать?.... ну к примеру, попало Учение к злобной сущности... и что?

Etsi 04.05.2012 18:13

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 401329)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401328)
Также невозможно выбросить Учение на перепутье, где оно может быть получено злобными сущностями.

вот эту строчку можете расшифровать?.... ну к примеру, попало Учение к злобной сущности... и что?

Извратит, опошлит, а потом превратить в темное оружие...
Разве не знаем таких случаев с истории человечества, и в новейшей истории также...

тогда смотрите первые строчки рассматриваемой шлоки:
"Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры"

леся д. 04.05.2012 18:29

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401331)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 401329)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401328)
Также невозможно выбросить Учение на перепутье, где оно может быть получено злобными сущностями.

вот эту строчку можете расшифровать?.... ну к примеру, попало Учение к злобной сущности... и что?

Извратит, опошлит, а потом превратить в темное оружие...
Разве не знаем таких случаев с истории человечества, и в новейшей истории также...

тогда смотрите первые строчки рассматриваемой шлоки:
"Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры"

Правильно.
Об этом стоит подумать, и здесь есть простор для развития мысли ПРАКТИЧЕСКИ.
Основы едины для всех йог и религий.
Учение Света едино для осуществления Плана эволюции.
Защита УЧЕНИЯ, а не своекорыстников, *ждущих погибели Учения*[4- 108] - цель открытия этой темы.
Очень применимая мысль. Спасибо.

Selen 04.05.2012 18:36

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401331)
Извратит, опошлит, а потом превратить в темное оружие...

ну в принципе согласен что это возможно было, но как говорится всему своё время... т.е. это было реально только тогда когда тексты Учения только-только входили в мир... сейчас же ситуация немного иная... то что вначале было можно сравнить с формированием дождевой тучи и на этом этапе важно не отравить её кислотой, но когда туча сформирована она должна разродиться дождем................. и кстати... обратите внимание как сказано "невозможно выбросить Учение на перепутье"... ВЫБРОСИТЬ... это действительно есть крайность обусловленная равнодушием и легкомыслием в противовес другой крайности - фанатичное трепетание избранности.......... отсюда и вывод - если под перекрестком понимать каждый библиотека, каждый книжный магазин то будь моя власть я бы волевым решением обязал бы чтоБЫ там на самом видном месте было место для Учения и крупными буквами над - ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ

леся д. 04.05.2012 18:48

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 401334)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401331)
Извратит, опошлит, а потом превратить в темное оружие...

ну в принципе согласен что это возможно было, но как говорится всему своё время... т.е. это было реально только тогда когда тексты Учения только-только входили в мир... сейчас же ситуация немного иная... то что вначале было можно сравнить с формированием дождевой тучи и на этом этапе важно не отравить её кислотой, но когда туча сформирована она должна разродиться дождем................. и кстати... обратите внимание как сказано "невозможно выбросить Учение на перепутье"... ВЫБРОСИТЬ... это действительно есть крайность обусловленная равнодушием и легкомыслием в противовес другой крайности - фанатичное трепетание избранности.......... отсюда и вывод - если под перекрестком понимать каждый библиотека, каждый книжный магазин то будь моя власть я бы волевым решением обязал бы чтоБЫ там на самом видном месте было место для Учения и крупными буквами над - ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ

Владыка САМ Возложил Учение на четыре ОСНОВЫ, будто пестик цветка,
и Указал об отнесении на перепутье, а не выбрасывании,
и даянии без имени, а не для самости...

Said 04.05.2012 23:47

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401325)
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 401324)
Так вот там нельзя быть просто хорошим, надо отстаивать свое право в тех условиях. И непротивление и порядочность разжигает только еще более фвнтазию глумящихся от безделья.

Понятно.
Только мы о разных вещах.
Пока человек не наработал СИЛУ энергетическую, ему придется в мире жить по некоторым его законам "джунглей"... как бы это грубо или некрасиво не выглядело.

Все так. И я не такая наивная, чтобы уговаривать мужчину улыбаться на физическое насилие - оно должно получить отпор!!!
Безусловно.

Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Я не отвлеченными категориями оперирую.
В жизни много раз приходилось наблюдать, как спокойствие, юмор или просто дружелюбная улыбка сводила на нет человеческую агрессию, и как начинали распрямляться сдвинутые брови...
даже собаки переставали лаять и начинали вилять хвостом...:D:D:D

Вот ведь в боевых искусствах истинный мастер не агрессией и злобой побеждает, а искусным владением техникой и собой

я прослеживаю вашу попытку разобраться в этом и появление новых тем, и коснусь вопроса еще немного глубже, но повторюсь идет искусная манипуляция.

"Насколько оправдано движение по путям приобретения знаний, настолько чревато последствиями приобретение силы,заложником которой каждый обусловленный человек может стать. Это очень важно.Как правило попадают в тиски этих Шактинских явлений люди, которые идут снизу. Они очень домовиты, жизненны, любят определенный комфорт, устороиться с удобством, то есть умеют отчасти работать с энергиями. Но при этом надо иметь ввиду, что они умеют работать только с теми энергиями, которые они познали за 30, 40 и т.д. лет своего существования и которые стали для них "родными" А когда они сталкиваются с совершенно с другим уровнем энергии, то начинают блуждать, не понимая, что с ними происходит. Описан прием, каким образом извлекается энергия из тех, кто зазевался, мягко говоря И практикуется это в жизни везде. Когда вы встречаете цинизм, знайте, что этот человек использует прием темных, а именно, он толи сознательно, то ли бессознательно является их не сотрудником даже , а пособником. Он даже не может сказать, что происходит в этот момент. Он может слушать человека, направлять его, потому что знает, что ему нужно. Он себя не утруждает всеми этими горизонтами, этажами и прочим.Он возбуждает другого на предмет освещения некой темы, неких знаний, начинает закручивать эту спираль, и когда видит, что человек начал повторятся или сказал то, что хотел сказать, следует самое примитивное и циничное заявление. И все, энергия ушла. Куда? Вниз, в адские планы. Часть оставляя этому пособнику, как сотруднику в делах соединения стремящихся по путям и низов, которые не склонны подниматься, так как это противоречит Темным. Они некогда не совершенствовались а работали всегда с готовым. Они брали и, условно говоря, раскупоривали кого то, получая эту энергию и пользовались ею для того, чтобы проникать в какие то структуры и т.д. ...." ( ."Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. из записей моего Учителя.)

Нина 05.05.2012 00:08

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Защита Учения необходима, безусловно. Думаю, что важное значение здесь, впрочем, как и во всем, играет соизмеримость (в каждой конкретной ситуации), чтобы не получилось, что на комара вышли с пушкой, а на тигра с воробьиной стрелой.

Etsi 05.05.2012 09:19

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 401383)
Защита Учения необходима, безусловно. Думаю, что важное значение здесь, впрочем, как и во всем, играет соизмеримость (в каждой конкретной ситуации), чтобы не получилось, что на комара вышли с пушкой, а на тигра с воробьиной стрелой.

Безусловно верные слова. Спасибо.
Но для соизмеримости нужно распознавание.
А это трудно, очень трудно, как показывает практика.

Люди часто ошибаются, идя ложными путями за ложными лидерами,
пренебрежительно или враждебно относясь к неплохим людям.
Распознавание обычно не уходит глубже симпатичен-несимпатичен, приписывается это сердцу...в то время как это всего лишь астрал...
Но это другая тема.

Защита Учения, как и многие иные духовные отправления, необходимо осуществлять с направленным вектором вовнутрь, на себя - тогда и не будет ошибок, войн, гонений и прочей выброшенной грязи во вне...

adonis 05.05.2012 10:59

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Видишь ли, ты хочешь поднять большой пласт, который не может иметь однозначных рекомендаций. Здесь можно рассматривать только частные случаи. да и то, они не будут иметь однозначного решения. Например, как это было совсем недавно в теме На Соловьева подал в суд центр Рерихов и тема закрыта. Защита Учения всегда будет моментально переходить в защиту организации, лидера, форума, группы. Что уже совершено другое дело. Опять же, защита от внешнего нападения будет отличаться методологически от защиты внутри Учения.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401325)
Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Если о нетерпимости на сайте, то это уже не столько защита Учения, как защита собственного понимания Учения. Это ещё отдельная тема. Без конкретного случая не будет однозначного решения. Да и с конкретным случаем не будет. То, что мы не должны применять методы тёмных, это понятно. И не нагнетать - это тоже неплохо. Но не однозначно. Ибо как минимум одна сторона берёт на себя "истину в последней инстанции". А такая бывает? Всегда надо учитывать, что параллельно всё равно будет существовать другая правда и другое мнение, другое прочтение той же цитаты. Накал страстей возникает тогда, когда обсуждаемое является принципиально ключевым для обоих сторон. И тут уже терпимость приравнивается к предательству своей ценности.
Если о войнах с родными - женой, детьми, соседями, то их лучше оставить в покое. по мере возможности. Там можно отойти в сторону, на форуме в сторону от форума уйти тоже возможно, но как говорил герой в х.ф. "Калина красная" - А когда же я приходить буду?.
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401328)
Дать по сознанию -
сказать трудные для понимания вещи
от наукоподобных определений с ученым до простенькой притчи-сказки немудреному сознанию...
При этом совсем не обязательно упоминать слова Агни Йога и Махатмы... можно найти много иных слов, верно отражающих истину.
Тогда не оттолкнем ни научный ум, ни православный, ни мусульманина, если будем говорить о вечном и прекрасном

Давать по сознанию можно только индивидуально, когда задан конкретный вопрос, по которому это сознание идентифицируется. Как можно дать по сознанию всех читающих форум, известных и неизвестных нам людей? Здесь пишущий даёт по своему сознанию. Методы применяемые индивидуально могут отличаются от методов публичных до противоположности..
В любом случае люди будут защищать не Учение, а своё понимание Учения и своё понимание "защищать".

Swark 05.05.2012 12:41

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 401444)
В любом случае люди будут защищать не Учение, а своё понимание Учения и своё понимание "защищать".

А вот, что будет - учитель:
Каждое слово его, каждый поступок его несёт на себе печать незабываемой новизны. Это отличие создаёт зовущую мощь. Не подражатель, не толкователь, но мощный каменщик новых руд. Нужно принять за основание зов новизны. Бывает время, когда можно идти лишь вперёд. Сохраним зов воли в беге непрестанном и над бездной не промедлим.

Said 05.05.2012 13:21

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
По поводу прямых нападок на Учение.
" Вопрос: Как относится к всевозможным нападкам на Учение?
Ответ: В Учении по этому поводу сказано, что если Йога обвиняют во лжи, то нужно этим если не гордиться, то сказать, что я на правильном пути. Это одно, А второе, где вы видели, чтобы друзья и последователи возвышали Учение? Всегда враги его возвышают через сплетни и наговоры. Человек же как думает? Когда говорят: "Пойдем туда, посмотрим и послушаем, там так интересно." , - он , как правило, без желания к этому подходит. А когда ругают, значит там что-то есть и туда люди стремятся. Именно враги рекламирует Учение так, как никакой друг и последователь Учения не разрекламирует.
Имейте в виду, что по мере продвижения по этим путям вы должны быть готовы если не к отходу от людей, пусть даже с вашей точки зрения и уважаемых, а просто к тому, что им будет трудно принять нечто. Им это удобно. Они создали из церкви некий паланктин, укутали себя в нем, и как у Горького, им им тепло и сыро. Они едут и думают, что это их куда то вывезет. То есть там никакой работы над собой нет. А если оно облекается якобы в какую то форму работы над собой, то вы время выждите и спросите. Он будет там же.И опять эти разговоры. Кстати, к этим революциям мы пришли через рассуждения интелегентов всякого рода о заоблачных далях, высях и т.д. Когда было поднято нечто снизу, то и возникли эти процессы.
Если вы за прошедшее время что-то приобрели, то там все останется на уровне тех же разговоров." "Избранные лекции" (из записей моего земного Учителя)
получается тактика Адверза

aurora 05.05.2012 16:51

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки?
Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).
В цитате заключен ответ.
Признак необходимости защиты - нападение "другой стороны"..
И совет: "развитие действия в сторону не враждебную".

То есть искать врагов по поводу и без повода не надо.

А теперь попытка понять, что же сказано, на самом деле.
А сказано следующее, на мой взгляд: только если в присутствии твоём человек имеет возможность прозреть, не столько слушая слова твои, сколько ощущая свет, который за тобой, тогда - говори нечто. Иначе молчи, так как, если нет света в тебе, то любой вопрос рассматривается как вызов на дуэль. И, естественно - плодятся враги, и твои и Учения.
Свет в тебе позволяет увидеть, что за человек перед тобой, и действия будут адекватные.

А пока света маловато, и вопрос "защиты Учения" поднимается в сознании, необходимо усвоить две простые истины:
1.отвечать только на заданный вопрос,
2.учение постоит за себя, если это Учение.

Не надо лезть туда, куда тебя не приглашали. Будешь готов, - вопрошатели, они же "хулители" найдутся. И цель будет ясна, в каждом конкретном случае, - меч тебе будет вручен.

Не потому ли в мире столько религиозных войн, было и есть, что света нет с обеих сторон сомкнутых рядов "ратоборцев".

Etsi 05.05.2012 17:01

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 401495)
необходимо усвоить две простые истины:
1.отвечать только на заданный вопрос,
2.учение постоит за себя, если это Учение.
.

Большое спасибо за такой пост!
Я так же думаю.

Не требуется защита ни Учению, ни Владыке -
такая, какая происходит -

когда люди ссорятся,
когда люди делятся все время на верных и неверных -
когда запрещают, когда гневаются...

не требуется Свету такая защита.

Добавлено через 8 минут
_________

"С Нами в синих искрах все достижимо. Но совет даю не нарушать сияния лучей".

Синие лучи погашают алое пламя споров недовольства осуждения.


paritratar 05.05.2012 20:41

Ответ: Агни Йога, 469.Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 401273)
Как бы вы заговорили, если бы возникло желание у некоторых наднациональных структур организовано вести работу по дескредитации Учения.

по-моему, так бы началась Новая Эра. Ведь именно борьбой с чем-то это все больше и больше увеличивается. И только когда людям надоедает до смерти эта борьба и они переключают свое внимание на что-то другое, тогда то, с чем боролись приходит в естественное состояние.

Etsi 06.05.2012 11:32

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Агни Йога, 469. «…споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры. Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную».

«Уступки, особенно на первых шагах, неизбежны, потому нужно найти в себе терпимость и терпение. При терпимости, при слове сердца и терпении всегда и во всем, можно переродить самого упорного противника.
Итак, отбросив всякое насилие, проявим высшую меру терпимости, бережности и доброжелательности. Пусть каждый растет по мере способности своей. Лишь осторожные касания допустимы, иначе можем спугнуть соловья, залетевшего в наш сад!» (Е.Рерих, 24.11.32).

glory 11.05.2012 00:21

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 401499)
Я так же думаю. Не требуется защита ни Учению, ни Владыке -

Тоже так думаю. И мне кажется, Учение Живой Этики и сам Закон Кармы доведут дело до справедливого воздаяния… за хулу на Учение и его искажения.
«Мир Огненный ч.2, 237 … Спросят невежды: «мы много раз поносили все Высшее и, тем не менее, мы существуем; никакой огонь не спалил нас и ничто не угрожает нам». — Тогда поведем их на площадь, где в грязи пресмыкаются слепые нищие, и скажем — «вот то же вы». Поведем в темницы, поведем в рудники, поведем в пожары, поведем на казни. — Скажем — «разве, не узнаете себя? Только пресеклась нить с Высшими и вы летели в бездну». — Устрашать не нужно, жизнь полна примерами таких ужасов. Помните, что нагнетение огня незримо, но ничто не минует последствия. Так можно видеть, как даже древние понимали справедливость закона и знали уже, что оскорбление Начал так велико и ужасно, что последствие не может быть немедленным.»

Мир Огненный ч.3, 11 История отмечает всех лжепророков и самозванцев, но недостаточно отмечены все духовные самозванцы и лжеисточники. Если в основание Государства принять духовное начало, можно будет уследить все пагубные следствия лжеисточников. Под рекордами тьмы подразумеваются все лжеисточники и злонамерения самозванцев. Правильно сказали — зачем хулить Высшее Учение? Ответ один — самозванцы живут Майей. Но для того, чтобы получить крупицу для Общего Блага, нужно явление терпимости. Со скорбью являем тем самозванцам прощение, ибо живут они Майей и уйдут в Майю; то же и с искажением посланий.

Агни Йога, 283 Когда вас назовут мечтателями, скажите — знаем только действие. Когда спросят — чем подтверждается Учение? Отвечайте — только жизнью. Когда предложат защитить Заветы, скажите — нельзя ответить невежеству. Когда будут поносить Учителя, скажите — еще сегодня ночью помыслишь о непоправимой ошибке.

01.11.1935 Е.И.Рерих Ч.А.Скунмэкер, президенту Филадельфийского рериховского центра, США Итак, мои дорогие молодые друзья, прошу Вас принять мою сердечную благодарность за проявленную Вами готовность встать на защиту доверенных Владыки М. В этой связи хочу привести Вам несколько строк из Учения Мастера Иллариона:
«Первый закон оккультизма – это защита Учителя. Ученик, который может стоять спокойно и безразлично, не прилагая усилий, чтобы защитить Учителя, не должен слишком далеко искать причину, почему при попытке войти в Зал Обучения перед его взором предстала закрытая дверь. Тот же самый закон самозащиты, который не позволяет Учителю оккультизма защищать себя, приказывает ученику встать у врат знания, которые и есть Учитель, и охранять их от всех непрошеных гостей. Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем».

Но, тем не менее, осознавая себя воинами Владыки, мы должны уметь вступать в полемику с противниками Учения, при необходимости встать на защиту Имен Учителей и Их Заветов, так как по сути, в той или иной форме Основные Законы Космоса во всех Учениях и Религиях (исключая секты) Едины. Уметь найти Это Единое в разных Учениях и раскрыть этот синтез Единого противостоящему… будет не только защитой Учения, а изменением сознания противоборца. Конечно, по сознанию, вместимости и при целесообразности.

Радослав 11.05.2012 01:25

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Мудро побеждать любя. Ведь по каналу раздражения и тем более ненависти не вольешь свет разумения и истины в ближнего своего.

Etsi 11.05.2012 09:51

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 402175)
Мудро побеждать любя. Ведь по каналу раздражения и тем более ненависти не вольешь свет разумения и истины в ближнего своего.

Да, безусловно.
Раздражение - самый опасный враг, так как редки более сильные чувства, а раздражение может часто поднимать свою голову даже в течение дня.

Человек сильно продвинулся,
если смог победить (или хотя бы укротить) свое раздражение.

леся д. 11.05.2012 20:23

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Есть ещё такой метод:
вызывать огонь на себя, а следить (очень) исключительно за собой, чтобы не допустить отхождения от Основ.
Констатируя явленное и услышанное, можно узнать много нового и определить, откуда исходит лжетолкование.
Метод небезопасный, но действенный.
Так, в одной организации при массе свидетелей *выдали нагора* всю лжеучительскую пирамиду вплоть до тринадцатого колена, вместе с организатором, который оказался некрещённым (как, естественно, и каждый член построенной им пирамиды).
Иными словами,- **Поймай за хвост самого маленького чёрта, и он покажет, где его наибольший.** Ведь все тёмные по природе своей склонны к предательству. А что Владыка Сказал? -
**Предоставьте Мне Моих врагов.**
Не воевать, а выявлять зло. Вовремя, чтобы не разрослось до опасных размеров. Но главное - самому ничего не иметь от этого зла. Ни пылинки.
Затем,- логично,- отступившие от Основ изгоняют того кому это всё выдали, - и, как Сказал Мудрец:
**На то вам даны ноги.
Отрицатели изгонят вас;
благодаря гонителям, слова истины будут сказаны в разных местах.**

леся д. 11.05.2012 22:00

Ответ: Агни Йога, 469. Как защищать Учение?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 402189)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 402175)
Мудро побеждать любя. Ведь по каналу раздражения и тем более ненависти не вольешь свет разумения и истины в ближнего своего.

Да, безусловно.
Раздражение - самый опасный враг, так как редки более сильные чувства, а раздражение может часто поднимать свою голову даже в течение дня.

Человек сильно продвинулся,
если смог победить (или хотя бы укротить) свое раздражение.

И если приходится действовать без дружеской поддержки, меж тёмных нападок на Учение - именно раздражения тёмные и ждут.
Тогда допустить хоть малейшее раздражение - это как открыть ворота врагу и лишиться Щита.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:33.