Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)

- Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)

- - Четырехмерное пространство (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12790)

Aa1D	27.09.2011 21:49

Четырехмерное пространство

У кого-нибудь есть мысли, методики, практики, как увидеть мир, хотя, нет, некоторые элементы мира в четырехмерном пространстве?

Etsi	28.09.2011 08:25

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 370677)

Извините…если Вас разочарует мой ответ…

Тонкое зрение пусть лучше проснется вовремя, по Закону (по развитию), и не будет вздернуто искусственно… это чревато…

Самый лучший, самый желательный для человека способ увидеть тонкий мир – увидеть мир «глазами» сердца, то есть духовными зрением… Это шестимерное (буддхи) духовное зрение способно увидеть все миры более низкой мерности, в том числе и астральный, четырехмерный.
Преимущество в том, что видится истина, в то время как астральное зрение легко видит майю, вот почему имеем такое количество экстрасенсов-обманщиков…как бы провидцев и как бы лекарей…

«Сперва Мы разрушили очарование астрального мира, чтобы Майя не угрожала; но лишь создался взгляд правильный, Мы снова уделили внимание астралу. Уже без отвращения и без очарования будем мы рассматривать тонкое тело во имя эволюции. Физическое тело поглотило астрал, как толстая кора поглощает эпидерму сока дерева. Тело развратило астрал, но если дать астралу возможность окрепнуть, он предъявит телу справедливые условия» (АЙ, 454).

Астральное тело (а значит и зрение, слух и прочее) должно быть очищено от грубых энергий и превращено в прекрасный инструмент действия на астральном плане.

«Астральный свет имеет два аспекта, или плана сознания. Его высший аспект несет созидательную и предохранительную функции, от него отражаются все запечатленные в нем принципы совершенных форм или видов. Это план проявления души. Низший аспект Астрального Света есть план хаоса и разложения формы. Именно отсюда к нам приходят призраки ужасных или причудливых форм, а обратно в этот хаос отражается все то, что известно как зло, - все отбросы природы. Это место очищения, где оседают остатки того, что мы знали как физическую материю» ("Учение Храма", том 1, кн.1, стр.47).

Aa1D	28.09.2011 09:01

Ответ: Четырехмерное пространство

Да, отчего же разочаровать? Спасибо за ответ.

Aa1D	28.09.2011 09:44

Ответ: Четырехмерное пространство

Но математики же моделируют четырехмерные объекты. Они их не представляют что ли?
http://www.youtube.com/watch?v=LnlhwE-G8zU

Rion	28.09.2011 10:11

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 370714)

Но математики же моделируют четырехмерные объекты. Они их не представляют что ли?

Это не то четырехмерное пространство, о котором Вам Etsi писала.
........................
А математики, если моделируют, то значит как-то представляют что-то.

Aa1D	28.09.2011 10:26

Ответ: Четырехмерное пространство

А у нас есть несколько четырехмерных пространств?

Rion	28.09.2011 10:35

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 370721)

А у нас есть несколько четырехмерных пространств?

У кого "у нас"?

Aa1D	28.09.2011 11:22

Ответ: Четырехмерное пространство

У существ с сознанием типа человеческое.

Кайвасату

28.09.2011 11:27

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Процесс естественного развития, который мы сейчас рассматриваем, одновременно разъясняет и дискредитирует привычку обсуждений свойств двух, трех и четырех или более пространственных измерений; но мимоходом следует указать на истинное значение разумной, но неполной интуиции, подсказавшей спиритуалистам и теософам и нескольким большим ученым – употребление для этого понятия современного выражения «четвертого измерения пространства». Во первых, легкомысленная нелепость предположения, что Пространство, само по себе, может быть измерено в любом направлении, не имеет смысла. Обычная фраза может быть лишь сокращением более полной формулы – «четвертое измерение материи в Пространстве» . Но даже, будучи так расширена, эта фраза, все же, неудачна, ибо, хотя и совершенно правильно, что продвижение эволюции должно явить нам новые свойства материи, но и те, с которыми мы уже ознакомлены, в действительности более многочисленны, чем три измерения. Свойства или что будет, пожалуй, более соответствующим термином, признаки материи, должны всегда иметь прямое отношение к чувствам человека. Материя имеет протяженность, цвет, движение (молекулярное движение), вкус и запах, свойства, которые соответствуют ощущениям, существующим у человека; и следующий признак, который будет развит в ней, назовем его пока «Проницаемостью» – будет соответствовать следующему чувству человека, которое мы можем назвать «Нормальным Ясновидением». Так, когда некоторые смелые мыслители жаждали четвертого измерения для объяснения прохождения материи через материю или завязывания узлов на бесконечной веревке, им недоставало знания шестого свойства материи. Три измерения в действительности принадлежат лишь одному свойству или признаку материи – протяженности. Простой, здравый смысл справедливо восстает против идеи, что при любом состоянии вещей может быть более, нежели три подобных измерений, как длина, ширина и толщина. Эти термины и сам термин «измерение» принадлежат к одному плану мышления, к одной стадии эволюции, к одному свойству материи. Пока Космос будет располагать установленными футами для приложения к материи, до тех пор она будет измеряться лишь тремя способами и не более; подобно тому, как и с того времени, когда идея измерения впервые внедрилась в человеческое понимание, стало возможно прилагать измерение лишь в трех направлениях – не более.
Но эти соображения, ни в коем случае, не восстают против несомненности, что с течением времени, когда способности человечества умножатся, также будут умножены и свойства материи. Пока этот способ выражения еще более неправилен, нежели даже обычная фраза о «восходе» и «заходе» солнца. (Тайная Доктрина, 1)

Rion	28.09.2011 11:32

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 370729)

У существ с сознанием типа человеческое.

У существ с сознанием "типа человеческое" каких только галлюцинаций не бывает 8)

Редна Ли

28.09.2011 11:41

Ответ: Четырехмерное пространство

У меня есть своя теория четырехмерного пространства, она изложена вот тут: http://asofin17.narod.ru/

Теория конечно умозрительная, но забавная. Более подробно аналогичную теорию продвигает один из бывших участников этого форума с ником Один. Можно поискать его темы в анналах этого форума.

Aa1D	28.09.2011 12:05

Ответ: Четырехмерное пространство

А почему Вам так очевидно, что проекция четырехмерного шара - трехмерный шар?

Редна Ли

28.09.2011 12:19

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 370737)

А почему Вам так очевидно, что проекция четырехмерного шара - трехмерный шар?

По аналогии с проекцией трехмерного пространства на двухмерное. Проекцией трехмерного шара на двухмерную полскость является круг.

Редна Ли

28.09.2011 12:57

Ответ: Четырехмерное пространство

Кстати есть интересный факт из математики - фракталы имеют дробную размерность, а не целую. Хотя фрактал изображается на двухмерной плоскости, но его размерность больше двух :) Тут невольно вспоминается платформа номер 8 и 3/4 из Гарри Потера :)

Rion	28.09.2011 13:08

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 370745)

Размерность фрактала на двумерной плоскости всегда меньше 2, но больше 1.

Редна Ли

28.09.2011 13:24

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 370747)

Размерность фрактала на двумерной плоскости всегда меньше 2, но больше 1.

Да, извиняюсь, ошибся, давно читал об этом.

Сергей Мельников

28.09.2011 22:12

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 370677)

Можно попробовать "склеить" четырёхмерный куб из его трёхмерной развёртки.
Если понравится, можно попробовать "склеивать" другие фигуры :о)

Методику "склейки" четырёхмерного куба из его трёхмерной развёртки можно посмотреть, например, здесь: http://damateur.narod.ru/pages/2_Log..._Razvertka.htm

Иваэмон

28.09.2011 22:52

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Сергей Мельников (Сообщение 370848)

Методику "склейки" четырёхмерного куба из его трёхмерной развёртки можно посмотреть, например, здесь

Позабавило:

Цитата:

А теперь гнем ее ВО ВСЕХ ГРАНЯХ 3D-кубов на 90° в сторону 4-ого(о-го-го) измерения...

paritratar

05.10.2011 21:40

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 370677)

Давайте договоримся о четвертой координате. Уже давно известно, что это время.
Итак, помимо ширины, длины и высоты есть координата времени. Что это нам дает? А вот что: мы видим представленный объект меняющимся во времени. Например, можно увидеть себя младенцем, мужчиной, стариком и далее. Это уже моделирование четырехмерного пространства. Можно укоротить немного модель. Т.е. представить объект в ограниченной координате времени. Например, можно увидеть себя завтра утром, днем и вечером.

Заметьте, все представления делаются чисто умственно, т.е. мы не можем реально увидеть это относительно себя в будущем. В кино же, на компютере это вполне реальный и обыденный процесс. Все наши фото, видео и др. инфа есть зафиксированная в памяти координата времени.

Поэтому с этого надо плясать.

Aa1D	05.10.2011 21:50

Ответ: Четырехмерное пространство

Нет, прочтите внимательно. Четырехмерное пространство, пространство, а не время.

paritratar

05.10.2011 21:56

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 371633)

Нет, прочтите внимательно. Четырехмерное пространство, пространство, а не время.

почему сразу нет? Время в пространтсво не входит что ли? Вы так говорите как-будто знаете что это такое и с чем его едят! И какая же по-вашему четвертая координата? Я в принципе на своей на настаиваю. Давайте разберемся.

Aa1D	05.10.2011 22:11

Ответ: Четырехмерное пространство

Вот как-то так:

Цитата:

Визуализация четвертого измерения под гипнозом.
Э. – А теперь мысленно проведи еще одну линию под прямым углом к 3 остальным.
И. – не представляю.
Э. – Представь угол комнаты. Могла бы ты мысленно выйти за пределы замкнутой комнаты, не пересекая стен. Надо извернуться так, чтобы посмотреть на нее со стороны.
И. – Не знаю, где я сама, но виденье – как со стороны. Угол громадный темный объемный, освещен по периметру. Смотрю одновременно и как отсюда и с улицы. Четверная стена под углом в 90 градусов.
Э. – Еще раз вообрази три линии под прямыми углами и попробуй провести к ней четвертую.
И. – Да есть линия.
Э. – Проверь – все углы прямые?
И. – Прямые, трудно удержать.
Э. – Опишите, что вы видите в том направлении.И. – Это трудно описать. Пошли круги, круги, шар в центре объемный. Как комета. Ядро там и хвост, хвост туда, хвост сюда. Все форму меняет, вихри.

Фрагмент протокола от 3.01.97. Испытуемый Э.М.
Э. Ты можешь представить три прямые и четвертую к ним под углов в 90 градусов, вообразить их прямо здесь на столе?
И. –Да
Э. – а теперь возьми эту спичку и подвинь ее в направлении 4-й прямой.
И. (берет спичку и вертит ее в руках) – Но это невозможно сделать.
Э. – Почему, ведь ты видишь это направление?
И. – Да, вижу, но ведь спичка трехмерная. Ее невозможно туда подвинуть (поздняя ассоциация – как невозможно снять с листка бумаги нарисованный на нем рисунок).
Э.- Что еще трехмерное?
И. – Все, стол, стулья, коробка, окно... Оно не имеет туда продолжения.
Э. – Посмотри вокруг, а есть здесь хоть что-то, что имеет туда продолжение?
И. – Есть. Ты.
Э. – Я? Тогда можешь ли ты подвинуть туда мою руку?
И. – Рука трехмерна. Ты не физически туда простираешься. Иначе

paritratar

05.10.2011 22:45

Ответ: Четырехмерное пространство

Во-первых, источник в студию, пожалуйста.
Во-вторых, приведенные вами представления под гипнозмо любопытны, но они только опять доказывают, что есть четвертая координата, которую как ее не назови, не помещается в 3-Д-реальности.
Почему стол, стул, коробка не имеют туда продолжения?
Что значит не физически туда простираться?
Вы сами-то что думаете?

Aa1D	05.10.2011 22:54

Ответ: Четырехмерное пространство

Источник попозже, если найду.

студент

05.10.2011 23:27

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 371645)

Источник попозже, если найду.

Я помогу:
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ - ВНУТРИ НАС

АлексУ

06.10.2011 15:29

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 371635)

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 371633)

Нет, прочтите внимательно. Четырехмерное пространство, пространство, а не время.

Простая аналогия из "жизни" двумерных существ на плоскости.
Представьте себе живой плоский объект, например круг на плоскости, который со временем равномерно растёт вширь. Каждое мгновение он остается двумерным, но каждое новое мгновение - он становится чуточку больше в диаметре. Затем представьте, что все прошлые мгновения никуда не исчезают, но запечатлеваются где-то на статичных плоскостях - каждое мгновение на своей плоскости. А теперь сложите эти плоскости-прошлые_мгновения в стопочку - и вы увидите уже не двумерный круг, а трёхмерный конус "головой" вниз.
Осталось вспомнить про свитки Акаши, в которых запечатлеваются все "прошлые" мгновения нашего трёхмерного мира, и сложить их "в стопочку"...

Amarilis

06.10.2011 16:22

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 371649)

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 371645)

Источник попозже, если найду.

Я помогу:
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ - ВНУТРИ НАС

Кстати, хотел бы дополнить. Зрительные галлюцинации принято считать «обманом чувств», «мнимыми восприятиями» или «восприятиями без объекта», т.е. принято думать, что психически больной человек или в состоянии сильного алкогольного опьянения (и др.) страдающий зрительными галлюцинациями, видит то, чего нет в трехмерном пространстве. Но он видит в четырехмерном пространстве. Между тем еще в 19 веке исследователи обнаружили любопытный факт - зрительные галлюцинации подчиняются физическим законам преломления света.

Swark

06.10.2011 16:28

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 371685)

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 371649)

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 371645)

Источник попозже, если найду.

Я помогу:
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ - ВНУТРИ НАС

Цитата:

Книга Исследования поля источника раскрывает детали нового научного исследования, говорящего о том, что шишковидная железа выстлана клетками, которые функционируют как палочки и колбочки в сетчатке глаза.

Электрически, шишковидная железа, находящаяся в мозге, выполняет функцию глаза посредством “фотопреобразующего каскада”. Некоторые ученые пришли к выводу, что внутри шишковидной железы высвобождаются фотоны, которые собираются как глаз, но они не понимают, как такое может быть.

Мы знаем, что шишковидная железа заполнена жидкостью, похожей на воду. В жидкости плавают кристаллы, включая кальцит и, возможно, псилоцин.

Когда псилоцин синтезируется в лаборатории и извлекается из контейнера, он испускает интенсивные вспышки цветного света. Этот эффект называется пьезохроматикой – кристаллы в шишковидной железе могут расширяться и сжиматься, выделяя при этом видимые фотоны так, как работает кристаллическое радио.

Китайские ученые открыли следующее: когда тренированный ясновидящий точно описывал цель, находящуюся в экранированной от света комнате, в ней (комнате) появлялось около 15.000 фотонов.

Amarilis

06.10.2011 16:36

Ответ: Четырехмерное пространство

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 371686)

Цитата:

Можем сказать, что в некоторых случаях, благодаря особой функции шишковидной железы, осуществляется один из методов познания, а именно:
"Интуиция представляет собою абсолютное знание, обоснованное на отождествлении сознания с познаваемым объектом»?

Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.