Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Учителя (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Махатма К.Х. - приемник М.М. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11543)

Кайвасату 11.10.2010 09:53

Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Уважаемые цитатоведы, подскажите цитату, по-моему из дневников Рерих, где говорится, что махатма К.Х. будет Владыкой Шамбалы после М.М. Вроде сам видел давно, но сейчас никак не могу найти.

Восток 11.10.2010 13:55

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 331886)
Уважаемые цитатоведы, подскажите цитату, по-моему из дневников Рерих, где говорится, что махатма К.Х. будет Владыкой Шамбалы после М.М. Вроде сам видел давно, но сейчас никак не могу найти.

Знаю цитату о предыдущем... Может поможет...
Цитата:

18. 11. 35. ЕИР - Рудзитису
... Конечно, все древние оккультные школы являлись отделами Великого Братства. В древнейшие времена среди Посвящённых таких Школ можно было встретить великие воплощения семи Кумар, или Сынов Разума, или Сынов Света. Так, Орфей, Зороастр, Кришна (Великий Учитель М.), Иисус, и Готама Будда, и Платон – Он же Конфуций (предыдущий Владыка Шамбалы), Пифагор (Учитель К.Х.), и Ямвлих, Он же Яков Бёме (Учитель Илларион), Лао-Цзы или Сен-Жермен (Учитель Ракоци) и т. д. были этими великими Воплощениями. Так, продвижением сознания человечества на протяжении всей эволюции нашей Земли мы обязаны этим великим Духам, воплощавшимся во всех расах и народностях на пороге каждого нового сдвига сознания, каждого нового поворота в истории. Величайшие Образы древности связаны с этими Сынами Света. ...

Кайвасату 11.10.2010 14:03

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 331926)
Знаю цитату о предыдущем... Может поможет...

Спасибо, про предыдущего эту цитату знаю, но она тут не поможет.

Альдебаран 11.10.2010 16:11

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
В этой цитате не сказано, что Он Будет приемником В.В. Там говорится, что Он Будет приемником, после ухода другого Великого Учителя. Какого, не уточнено. Скорее всего по своей Иерархической Цепи.

Кайвасату 11.10.2010 17:35

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 331947)
В этой цитате не сказано, что Он Будет приемником В.В. Там говорится, что Он Будет приемником, после ухода другого Великого Учителя. Какого, не уточнено. Скорее всего по своей Иерархической Цепи.

В какой "этой цитате"?

Кайвасату 11.10.2010 18:01

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Сам нашёл. Вроде бы эта:

"Правильно сказала о преемнике Моем Брате Кут. Некоторые избранные знают о Моем уходе." (10 мая 1934 г.)



Восток 11.10.2010 23:26

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 331990)
Сам нашёл. Вроде бы эта: "Правильно сказала о преемнике Моем Брате Кут. Некоторые избранные знают о Моем уходе." (10 мая 1934 г.)

Ну, вот смотри - сказано - преемнике... - относительно какого аспекта работы?

Кайвасату 12.10.2010 10:50

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 332046)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 331990)
Сам нашёл. Вроде бы эта: "Правильно сказала о преемнике Моем Брате Кут. Некоторые избранные знают о Моем уходе." (10 мая 1934 г.)

Ну, вот смотри - сказано - преемнике... - относительно какого аспекта работы?

Можно, конечно, много строить версий... Но я все же полагаю, что когда вот так говорится без уточнения и сужения контекста "Мой приемник", то речь видимо о приемстве в должности. У тебя есть еще варианты хоть как-то обоснованные?

Восток 12.10.2010 10:57

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332083)
У тебя есть еще варианты хоть как-то обоснованные?

Эт вообще беда. Их столько обычно, что я стараюсь вообще ничего не предполагать.:D
Ну вот например преемник по работе с самой ЕИР... ?
То есть к примеру возьмём уже - некая неизвестная задача, над которой работал М.

Кайвасату 12.10.2010 11:23

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 332086)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332083)
У тебя есть еще варианты хоть как-то обоснованные?

Эт вообще беда. Их столько обычно, что я стараюсь вообще ничего не предполагать.:D
Ну вот например преемник по работе с самой ЕИР... ?

Это единственный вариант, кроме названного, который мне тоже придумался и который я могу еще допустить. Но он, на мой взгляд, менее обоснован. Ведь М.М. еще долго планирует руководить человечеством и явиться в качестве Майтрейи. Что никак не должно о идее мешать ему общаться с Урусвати.

Цитата:

То есть к примеру возьмём уже - некая неизвестная задача, над которой работал М.
Было бы странно, что Он рассказывает Урусвати про различные работы всех членов братства, но ничего не сказал про некую свою...

Восток 12.10.2010 12:00

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332089)
Что никак не должно о идее мешать ему общаться с Урусвати.

Ну, почему же - вспомни тот момент в ПМ - когда один из них ушёл по надобности, а второй взял на себя часть контроля над работой - я примерно такой вариант имею в виду. И тогда фраза - мой преемник - вполне обоснована.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332089)
Было бы странно, что Он рассказывает Урусвати про различные работы всех членов братства, но ничего не сказал про некую свою...

Но ведь вполне возможен вариант, когда часть информации скрыта от внешнего наблюдения. То есть я знаю что часть писем была уничтожена и даже некоторые части писем по неизвестной нам причине отсутствует. Врятли в этих отсутствущих частях - общие метафизические размышления и Идеи - они то как раз даны открыто и освещены широко. Так?

Кайвасату 12.10.2010 13:32

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 332093)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332089)
Что никак не должно о идее мешать ему общаться с Урусвати.

Ну, почему же - вспомни тот момент в ПМ - когда один из них ушёл по надобности, а второй взял на себя часть контроля над работой - я примерно такой вариант имею в виду. И тогда фраза - мой преемник - вполне обоснована.

Я выборочно читал ПМ, поэтому такого момента не помню. А куда ушел-то?

Цитата:

Но ведь вполне возможен вариант, когда часть информации скрыта от внешнего наблюдения.
Возможно абсолютно всё.
Но я предпочитаю брить это всё лезвием Оккама.
Да и Агни-йога поощряет лишь обоснованные фантазии.

Восток 12.10.2010 15:55

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332101)
Я выборочно читал ПМ, поэтому такого момента не помню. А куда ушел-то?

Куда - незнаю:D
Цитата:

Письмо 26 Синнету.
... Несколько дней тому назад, перед уходом от нас, Кут Хуми, говоря о вас, сказал мне следующее: «Я чувствую себя усталым, утомленным от этих бесконечных диспутов. Чем больше я пытаюсь им объяснить обстоятельства, которые управляют нами и вводят так много препятствий к свободному общению, тем меньше они понимают меня! При самых благоприятных обстоятельствах эта переписка всегда должна оказаться неудовлетворительной, порою даже раздражающей, ибо, ни что другое, как личные беседы, где могут быть дискуссии и моментальное разрешение интеллектуальных затруднений, как только они возникают, их полностью не удовлетворит. Это похоже, как будто мы кричим друг другу через непроходимый овраг, причем только один из нас видит своего собеседника. В самом деле, нигде в физической природе не существует такой горной бездны, так безнадежно непроходимой и мешающей путнику, как та духовная бездна, которая не подпускает их ко мне».
Двумя днями позднее, когда его «уход» был решен, при расставании он спросил меня: «Не последите ли вы за моей работой? Не позаботитесь ли, чтобы она не развалилась?» Я обещал. Чего бы я ему не обещал в этот час! В некотором месте, о котором не следует упоминать чужим, имеется бездна с хрупким мостом из свитой травы над нею и бушующим потоком внизу. Отважнейший член вашего клуба альпинистов едва ли осмелится пройти по нему, ибо он висит, как паутина, и кажется гнилым и непроходимым, хотя и не является таким. Тот, кто отважится на испытание и преуспеет – как преуспеет он, если это правильно, что ему разрешено, – тот придет в ущелье непревзойденной красоты, в одно из наших мест и к некоторым из наших людей; ни о том месте, ни о тех людях, которые там находятся, нет записей среди европейских географов. На расстоянии брошенного камня от старинного храма находится старая башня, во чреве которой нарождались поколения Бодхисатв. Вот где теперь покоится безжизненное тело вашего друга, моего брата, света моей души, кому я дал верное слово наблюдать в его отсутствие за его работой. И похоже ли это, спрашиваю я, что только два дня спустя после его ухода я, его верный друг и брат, стал бы беспричинно выказывать неуважение его другу европейцу? Какая была бы этому причина, и как могла возникнуть такая идея в голове мистера Хьюма и даже в вашей? Потому что одно или два слова были им совсем неправильно поняты и применены. И я это докажу. ...

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332101)
Но я предпочитаю брить это всё лезвием Оккама.

Вот здесь и проблема. Как-то уже тебе об этом говорил.
Исходя кстати из этого я сразу оговорился - вообще не строю предположений, но не отсекаю перспективу созерцания поля возможностей.
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332101)
Да и Агни-йога поощряет лишь обоснованные фантазии.

Ну незнаю(есть цитаты?)...
Думаю, что она поощряет объёмное видение объектов и ситуаций. С учётом неочевидных фактов.

Кайвасату 12.10.2010 16:06

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 332114)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332101)
Да и Агни-йога поощряет лишь обоснованные фантазии.

Ну незнаю(есть цитаты?).

А сам как думаешь? ;).
Ищи тут: Агни-йога, 128

Восток 12.10.2010 16:28

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332117)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 332114)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 332101)
Да и Агни-йога поощряет лишь обоснованные фантазии.

Ну незнаю(есть цитаты?).

А сам как думаешь? ;).
Ищи тут: Агни-йога, 128

Формулировка другая - и смысл.
Цитата:

... Мы враги необоснованных фантазий, но приветствуем каждый целесообразный прогноз....
То есть я не вижу здесь поощрения фантазий вообще. Опять же смотря что в смысл вкладывать, но воображение и мечту как-то тяжело назвать фантазией, хотя согласен - современное восприятие наверное позволяет.

Кайвасату 12.10.2010 20:59

Ответ: Махатма К.Х. - приемник М.М.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 332122)
Формулировка другая - и смысл.
Цитата:

... Мы враги необоснованных фантазий, но приветствуем каждый целесообразный прогноз....
То есть я не вижу здесь поощрения фантазий вообще. Опять же смотря что в смысл вкладывать, но воображение и мечту как-то тяжело назвать фантазией, хотя согласен - современное восприятие наверное позволяет.

Смотря что действительно понимать под фантазиями. Для меня в контексте мечты и фантазии вполне синонимичны. Смысл лишь в том обоснованны они или это пустые выдумки.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:44.