Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Зовом (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Разве тревожим жданного гостя личными желаниями? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10775)

Etsi 03.02.2010 09:03

Разве тревожим жданного гостя личными желаниями?
 
1923 Март 19.
Разве тревожим жданного гостя личными желаниями?
Но спешим открыть ворота, лишь бы желанный пришел.
Пусть незнающие умоляют пространство,
Но постигшие только помогают событию.
Рука часто тянется, но слепые пробуют отвергнуть ее.
Потому прекратить зарождение детей хуже убийства.
Так же неладно нагромождать сложность своих желаний.
Перед приходом гостя лучше проветрить дом и в тишине, повторяя
молитву, устремить глаза на красоту.
Не надо измышлений и назначений – свободно дух идет.
Тягость земли надо снимать.
Слои испарений окутывают каждую колыбель.
Блаженна мать, открывшая полог к свету и поднесшая первый цветок.

Часто неопытные ученики тревожат Учителя личным – по правилам ученичества этого нельзя делать.
Прекратить зарождение светлых мыслей, отемняясь суетой и обыденностью, негоже перед ликом Учителя.


Солнечка 03.02.2010 15:51

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 302761)
Часто неопытные ученики тревожат Учителя личным – по правилам ученичества этого нельзя делать.

Почему?.. Я могу сравнивать только с христианством, там молитва-просьба поощряется: "И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" (Ев. от Луки 11:9). Хочется понять, в чем разница.

Etsi 03.02.2010 17:25

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Солнечка (Сообщение 302804)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 302761)
Часто неопытные ученики тревожат Учителя личным – по правилам ученичества этого нельзя делать.

Почему?.. Я могу сравнивать только с христианством, там молитва-просьба поощряется: "И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" (Ев. от Луки 11:9). Хочется понять, в чем разница.

1.
Молитва о себе не доходит.

«Как же следует молиться? Так поймите Завет: "Не молитесь всяко, но в духе» (Озарение,3.IV.1).

В духе – значит сердцем, а сердце не просит о себе.


2.
1923 Март 19.
«Разве тревожим жданного гостя личными желаниями?»

Речь об ученике, который уже имеет сердце, наполненное любовью к Высшему, к Учителю и который знает о невозложении, то есть, о необременении личными желаниями.
Молитва ученика о мире.

«Так, молитва, кроме произнесенной мысленно и обращенной к своему "Отцу" в молчании и тишине своей комнаты, чаще должна иметь бедственные, нежели благостные результаты, так массы совсем не осведомлены о мощных последствиях, какие они таким образом производят.
Чтобы создать благие последствия, молитва должна быть произнесена человеком, "который знает, как быть услышанным в молчании", когда это уже больше не молитва, но становится приказом.
Почему Иисус показан запрещающим своим последователям ходить в публичные синагоги? Наверное, не каждый молящийся был лицемером и лжецом или фарисеем, любящим, чтобы его видели молящимся!
У Него была причина к тому, и мы можем полагать: та же самая, которая заставляет опытного оккультиста предостерегать своих учеников от посещения заполненных толпами мест - тогда, как и теперь - церквей, комнат сеансов и т.п., если они не находятся в гармонии с толпой» ("Тайная Доктрина", том 3, кн.5, стр.423).

Etsi 04.02.2010 09:28

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Солнечка (Сообщение 302804)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 302761)
Часто неопытные ученики тревожат Учителя личным – по правилам ученичества этого нельзя делать.

Почему?.. Я могу сравнивать только с христианством, там молитва-просьба поощряется: "И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" (Ев. от Луки 11:9). Хочется понять, в чем разница.

"И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" - эти слова - не поощрение просьбы личной (о себе), а совет борьбы за Свет в себе, ведь "Царство Света берется силою, и прилагающий усилие восхищает его".


«Даже в ритм каждодневного Общения невозможно войти, от себя не отрешившись. Но самоотвержение от себя необходимо для того, чтобы контакт состоялся. А сколько всевозможных и постоянно мелькающих условий мешает ему и требует постоянного преодоления, то есть приложения силы. Недаром Сказано, что «Царствие Божие силою берется». И требуются великое упорство, настойчивость и постоянство в этом несломимом устремлении к Свету. Мелькающие огоньки устремлений, сколько их угасает под дуновением тлетворного дыхания ветхого мира! И как трудно нести огонь устремления среди жизни обычной! Великим Служением называем этот подвиг несения Света среди не знающих Света людей» (Г.А.Й., 1970 г. 065.).

«Думая о Нас, приобщаетесь к Сферам, в которых Мы живем, и входите в орбиту Наших воздействий. Но основное условие – это устремление с вашей стороны. Проекция мысли, к Нам устремленной, должна исходить от вашего сознания и им порождаться. Именно идти и прийти к Нам, но не ждать, когда кто-то придет. О том, что Мир Света берется силою и устремлением, Сказано давно. Но где же они, желающие приложить усилие. Пассивное ожидание не приведет к цели. Активность и самодеятельность – это Завет Учителя» (Г.А.Й., 1967 г. 428.).

Солнечка 04.02.2010 18:05

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 302819)
Молитва о себе не доходит.

Почему?..
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 302819)
«Разве тревожим жданного гостя личными желаниями?» Речь об ученике, который уже имеет сердце, наполненное любовью к Высшему, к Учителю и который знает о невозложении, то есть, о необременении личными желаниями.

Но ведь у каждого из нас есть эти личные желания... Впрочем, какие желания являются личными? Желание любви, семьи, детей, здоровья, работы, где самореализуешься, здоровья, счастья в его общем смысле? Конечно, не для себя только, чтобы не быть эгоистом... Но ведь эти желания присутствуют в каждом из нас. Даже желание духовного роста - это тоже личное желание... И им тоже нельзя обременять?.. Хочется понять, почему...

Наверное, меня еще слишком много. :oops:

Vitaly 04.02.2010 19:42

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Солнечка (Сообщение 302898)
Хочется понять, почему...

Открывайте и читайте книгу за книгой, то, что называется Живая Этика, потом сами найдете ответы на свои вопросы. И ценность их будет более существенна. С ноля учить дело не благодарное.

Только следите за тем, чтобы ваши любимые вопросы не "переросли" самих себя, не стали самоцелью.

Солнечка 04.02.2010 19:49

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 302900)
С ноля учить дело не благодарное.

Все когда-то с ноля начинали. )))
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 302900)
Только следите за тем, чтобы ваши любимые вопросы не "переросли" самих себя, не стали самоцелью.

Думаю, не перерастут. У меня есть цель, вопросы же - надежда быстрее ее достигнуть.

Vitaly 04.02.2010 20:00

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Солнечка (Сообщение 302902)
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 302900)
С ноля учить дело не благодарное.

Все когда-то с ноля начинали. )))

Учиться с ноля никогда не поздно

Владимир Чернявский 04.02.2010 20:27

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Солнечка (Сообщение 302898)
Но ведь у каждого из нас есть эти личные желания... Впрочем, какие желания являются личными? ...

В которых есть личная корысть.

Солнечка 04.02.2010 21:32

Разве тревожим жданного гостя личными желаниями?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 302909)
В которых есть личная корысть.

Те, которые я перечислила выше, являются корыстными? Ведь корыстные в узком смысле - это те, которые связаны с материальными благами. Нематериальные являются корыстными или нет?

Владимир Чернявский 04.02.2010 22:22

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Солнечка (Сообщение 302915)
Нематериальные являются корыстными или нет?

Конечно. Выгода всякая бывает и ее не всегда можно конвертировать в деньги.

Восток 05.02.2010 03:58

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Солнечка (Сообщение 302898)
Наверное, меня еще слишком много.

Желаю Вам, чтобы Вас было ещё больше, удачливей, глубже в Истине...:D:D:D

В целом - иногда возникает такое понимание - что привязанность к материальному и корысть - это ничто иное как некоторая рахитичность сознания - дело не в том что плохо стремиться ко благу в личном - плохо если эти стремления пресекают в нас все остальные благие стремления. То есть иными словами любовь к земному - должна быть лишь малой гармоничной частичкой Любви ко всему. Любовь скомканная и закосневшая вокруг личного - уродлива как недоразвитый организм.

Солнечка 05.02.2010 10:36

Ответ: Перечитаем "ЗОВ"
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 302929)
Желаю Вам, чтобы Вас было ещё больше, удачливей, глубже в Истине..

Благодарю! )))
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 302929)
плохо если эти стремления пресекают в нас все остальные благие стремления. То есть иными словами любовь к земному - должна быть лишь малой гармоничной частичкой Любви ко всему. Любовь скомканная и закосневшая вокруг личного - уродлива как недоразвитый организм.

С этим согласна целиком и полностью!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.