В чем отличие АЙ от других йог
 

АЙ идёт через фокус Матери АЙ, через Урусвати и М. Можно развивать огненные качества и не через фокус Матери АЙ, но это будет уже другая Йога. Как можно быть последователем Урусвати и не быть при этом последователем Рерихов?

Ответ: Представители РО
 

В смысле продолжает идти? Т.е. кто-то продолжает принимать диктовки АЙ?
Непонятно. Можно привести пример? (с огненными качествами)
В смысле последователь Учения = последователь Урусвати?
Если Учение дано для всех это означает что все должны стать
последователями Рерихов? Или последователями Учения?

Допустим Кикоин написал учебник физики.
Как назвать тех кому нравится физика? Последователями физики или последователи Кикоина?

Ответ: Представители РО
 

А с уходом с планеты Будды и Христа канал буддизма и христианства закрылся? Существуют должности и существуют индивидуальности. Когда иерарх уходит выше, то его место занимает другой, принимая и его работу.

Вы еще спросите: как можно разделять понятие индивидуальности и личности? :D

Ответ: Представители РО
 

Хорошо сказано ;)
И будет ли от этого физика распространяться только через канал Кикоина? ;)
Интересная загадка для Адониса: как Агни-йогом умудрилась быть Блаватская? ;)

Ответ: Представители РО
 

АЙ это определённый Луч в фокусе которого находятся Ур и М. Каждый агни йог является распространителем через себя именно этой энергетики. Своего рода сетевой маркетинг, мини трансформаторы. Диктовки выпадают из этой цепи напрочь, это пятое колесо в телеге. Всё дано, далее Несказуемое, которое познается по мере ассимиляции этого Луча. Никакие записи третьих лиц здесь не помогут, исключительно самостоятельное пахтание, анализ, озарение.

Например Бхакти Йога. Вивекананда и Рамакришна. Могут быть и другие пути.

Ответ: Представители РО
 

Спрашиваю, как можно разделить Урусвати и Елену Ивановну Рерих?

Ответ: Представители РО
 

Отличие АЙ от Буддизма и Христианства в том, что там давались общие знания и принципы, а здесь уже идёт включение в конкретную Иерархическую цепь. Этого прежде не было.

Ответ: Представители РО
 

Повторяю: Вы еще спросите: как можно разделять понятие индивидуальности и личности?

Ответ: Представители РО
 

Иерархическая цепь едниа! И мне очень жаль, если Вы в своем заблуждении считаете, что Буддизм или Христианство давали лишь общие знания и принципы... Желание придать уникальность Агни-Йоге в этом отношении не только необоснованно, но и чревато событиями, аналогичными станвовлению церковной доктрины христианства.

PS Владимир, не удаляйте мое сообщение, т.к. это не флейм. А если уж решите сочти флеймом, то удаляйте и исходное сообщение, на которое я отвечаю, т.к. основания для этого совершенно равносильны...

Ответ: Представители РО
 

Если речь идет об энергии это одно дело.
Если об Учении ЖЭ это другое дело.
Постигая Учение человек прикасается к этим энергиям и дальше все так как ты описываешь.
Но говорить что Учение "Агни-йога" это луч.. мм.. наверное не совсем
корректно.
..
ты писал "Можно развивать огненные качества и не через фокус Матери АЙ, но это будет уже другая Йога."

Огненное качество это мм.. особое умение.
Ну скажем такое
Мир Огненный ч.1, 397 Умение различать истину направления,
есть великое огненное качество. ..

Какая йога была у Сергия Радонежского?

Не думаю что "огненные качества" это то что отличает АЙ от других йог.

Ответ: Представители РО
 

А я считаю, что заблуждаетесь Вы, причём основательно не понимаете сути АЙ. Осторожнее с такими утверждениями. Цепь, в смысле пирамиды - едина, а вот звенья индивидуальны. Никогда до этого публично не была дана доктрины Иерархии. Упоминания были, подготовка шла, возможно были единичные случаи, как например Христос и апостолы. Но как целостная доктрина создания вечной связи Учитель - ученик, прежде не было. И все буддисты и христиане ранее заработавшие трудами своими и готовые к этому таинству сегодня воплотятся в тех условиях, где есть возможность для принятия АЙ. И это реальная уникальность АЙ, но я не удивляюсь что для Вас это не обосновано. АЙ никогда не будет массовой для толп, если хотите это магистратура для всех религий. Это не умаляет остальные религии, так как мы все выходцы из них, не с ёлки же мы упали. Были мы и буддистами и христианами. Нельзя стать профессором не пройдя начального, а потом высшего образования. Но и с улицы придти в профессуру не получится. Вот и вся уникальность академиков, в их долгом и упорном труде познавания. Но и среди пришедших в АЙ идёт жёсткий отбор, как показывают все текущие события. Так что даже среди сегодняшних последователей Учения далеко не все будут включены в цепь, во всяком случае в этом воплощении. Все не принятые, или не дождавшиеся принятия небесным учителем начнут искать земного и будут создавать церковность из ЖЭ и внутри её, от этого не уйдёшь.
Ай уникальна, но эту уникальность нельзя показывать другим. Почему Христос ноги ученикам мыл? Это удаётся в жизни, но когда в нашу среду приходят другие, спрятаться не получится, ведь все требуют знаний и объяснений.

Добавлено через 15 минут
Если Ай не отличается от других, так зачем же тогда было новый огород городить?
Вивекананда достиг просветления через Бхакти Йогу, а потом решил пройти и другими путями. И достиг того же уже девятью (если правильно помню) другими путями, включая христианство и даже одна йогиня провела его через тантру. Про последнюю он вроде сказал: -Дойти можно, но путь не для слабых. (цитаты не просите, пишу по памяти).
Можно дойти до Шамбалы, до включения в Иерархию и путём христианства, сколько мы знаем дошедших подвижников за 2000 лет? Думаю хватит пальцев на одной руке. Но что делать всем остальным жившим рядом с этими Великими? Что делать буддистам немного не дошедшим, не отработавшим некоторые качества?Опять в этой жизни идти в тот же монастырь, есть вчерашнюю похлёбку? Или в скит в пещеру на медитацию? Или может придти сюда?

Ответ: Представители РО
 

Я не писал, что "огненные качества" это то что отличает АЙ от других йог, я писал: "Можно развивать огненные качества и не через фокус Матери АЙ, но это будет уже другая Йога" -

Ответ: Представители РО
 

Это не совсем так. Я думаю, что многие не дождавшиеся принятия небесным учителем начнут потихонькук понимать, что:
Можно показать, что собственно и сделал Н.К.Рерих указав своим примером на Культуру Творчество и Красоту. Но большенство людей на подходе к ЖЭ ищет особых, эзотерических знаний и кропотливый повседневный труд их особо не интересует.

Ответ: Представители РО
 

Да, и как образ целостной стройной системы Иерархии

Ответ: Представители РО
 

А тут вопрос в данном случае не в полагании и считании. Не нужно считать, нужно знать буддизм и христианство, тогда и не будет таких ложных и умаляющих утверждений в их отношении, которые Вы сделали. Это понятно любому человеку, достаточно знакомому с будизмом и христианством.
А вот в отношении АЙ и моего её понимания, тут да, действительно речь идет о Вашем считании и полагании...

При чем тут цель? Я говорю про Иерархию существ - она едина.
Если я ошибаюсь, и где-то в АЙ говорится иначе, то Вам не составит труда опровергнуть мой тезис...

Мы вновь возращаемся к незнанию Вами этих религий. В христианстве лестница Иакова существовала еще до Христа. В Буддизме же строная иерархическая приемтсвенность до сих пор ведется, и от сегодняшнего ламы можно проследить четкую цепочку прямо до Будды. О месте же самого Будды в этой цепочке также доктрина Будизма вполне разработана, вплоть до Ади-Будды.
Что же такое "публично" - не совсем понятно. Есть ли Агни-Йога публичное учение? Оно давалось на публике?

Какому "таинству"?

Как и я не удивляюсь тому, что для Вас это уникально ;)
Читайте Екклезиаста, нет ничего нового под солнцем.. А если не хотите читать Библию, так почитайте Агни-Йогу, она ведь также открыто оглашает принцип непретендования на новизну...

Нет, это именно умаляет другие религии. В том-то и дело, что тех целей, которые ставит АЙ можно было достичь и посредствам тех религий, думать иначе - обвинять их в ущербности и неполноценности. Новое время лишь приносит новое расставление акцентов.

Ну не знаю..Я сейчас и буддист и христианин, а Вы, видимо, с елки упали, коли про уникальность АЙ разговор завели...

Ваш тезис про магистратуру в принципе аналогичен православному тезису по соотношению христианства и иудаизма, так же как и тезис об избранности-уникальности христианства...

Какая глупость! Всё мы находимся в иерархической цепи, только занимаем в ней разные места. Может быть Вы путаете понятие Иерархии с понятием Братства?
Владыка сказал:

Цитата:

Когда же люди прозреют в Мир Тонкий и Огненный, они поймут всю нескончаемость отношений. Поистине, кто же вне Иерархии?!

Т.е. по-Вашему принятие небесным учителем должно предшествовать нахождению учителя земного? В Учении как-то совсем об обратном порядке сказано. Вам цитату привести или сами вспомните?

Т.е. Вы не знаете зачем и по каким причинам человечеству периодически дается новое учение, а также что олжно произойти со старым?

А Вы его с Рамакришной не путаете?

Ответ: Представители РО
 

Я же ясно написал, Иерархия то упоминалась, но так же ясно написал, что учения о иерархической преемственности не было.
Кайвасату, с Вами спорить по каждой цитате разводя дискуссию кто что сказал выше, как в этом примере, отвечая на все Ваши передёргивания по несколько страниц текста - верх глупости. Я не буду с Вами спорить, иначе стану похожим на Вас.

Ответ: Представители РО
 

Так спорить-то Вам тут и нечем в общем-то. Про буддизм и теософию Вы тезис проигнорировали, впрочем как и не укладывающийся в Вашу схему вопрос о Блаватской - агни-йоге. В Буддизме иерархическая приемственность очень четко выражена, несмотря на то, что Вы, в силу своего незнания, заявляете о её наличии лишь в Агни-йоге. Впрочем иерархической приемтсвенности в Ай уже посвящалась целая тема на форуме. В христианстве понятие Иерархии проработано довольно четко. Во главе её стоит Бог (в христианстве - Христос), а членами её являются все члены церкви божьей. Что такое церковь божья - тоже в принципе в библии написано. А включают в эту Иерархию они не только живущих членов церкви, но и святых и мучеников за веру.

Ответ: Представители РО
 

А как же понять "это будет уже другая Йога"?

Ответ: Представители РО
 

Агни Йога это ассимиляция Луча М и Урусвати, именно поэтому она и дана Матерью АЙ. Вдумайся в слово Матерь! Можно ли быть сыном вне Матери? Развивать центры и возжигать их можно и другими путями, но это будет уже не Луч МАЙ. В Индии полно духовных школ различного направления, дающих духовное развитие и открытие огненных центров, но при этом они не находятся под Лучом МАЙ и не являются Агни Йогой.

Добавлено через 9 минут
Если все члены церкви автоматом входят в Иерархию, тогда не понятно зачем сегодня дана книга с аналогичным названием? Статья ЕИР приведённая вами говорит тоже самое что я писал выше о христианстве и о подвижниках. А вот что такое реальное включение в Иерархию я Вам не объясню. Если до этого не поняли, значит это не для Вас.

Ответ: Представители РО
 

Ну давай немного раставим точки что-бы не запутать друг друга.
Стало быть по твоему отличие АЙ от других йог это:
1. В авторстве
2. Впервые рассказано про Иерархию..
3. Наличие "огненных качеств", которые отличаются от "огненных качеств"
других йог.
4. Иерархии до АЙ не существовало.

(может где-то что-то я неправильно понял, давай подправим)

А есть еще отличия?

Ответ: Представители РО
 

А я как раз вижу в приведенном письме то, что я говорил Вам. Оно подтверждает то, что Рерих признавала в христианстве и теософии наличие олноценного учения об Иерархии (с чем Вы спорили),
О новшестве же сказано следующее: "Истина едина, и первоосновы ее были преподаны Великими Провозвестниками разным народам в разные века. Но будучи единой в основах, Истина в многогранности и глубинах своих БЕСПРЕДЕЛЬНА. Потому различные грани этого Алмаза беспредельного Знания даются человечеству по мере раскрытия его высших способностей или повышения общего уровня познания."

Цитата:

«Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности» (АЙ, 161)

.

Ответ: Представители РО
 

Ответ: Представители РО
 

Не правда, не перекручивайте мои слова. Любому понятно что все учения давала Иерархия и упоминают о Иерархии. Но ни одно из них никогда не давало понятие подключение к конкретному Иерархическому звену. Когда конкретный учитель подключает в цепь исключительно через себя новое звено со всеми правами и обязанностями. Как показывает практика, даже читающие наши книги не понимают сути этого включения, о каком полноценном учении об Иерархии можно говорить в христианстве? Спросите любого батюшку о возможности подключения к конкретному небесному Учителю не Христу и получите кадилом всю полноценность, как итог этого спора.

Ответ: Представители РО
 

Чем же я неверно передал аши слова? Выше Вы вновь сказали то, что не является правдой. В христианстве мы знаем конкретном "подключении
к конкретному Иерархическому звену. Когда конкретный учитель подключает в цепь исключительно через себя новое звено со всеми правами и обязанностями" : это был Иисус с апостолами. То же, что в Бибилии более не упоминается о дальнейшем распространении апостолами учения через учеников, так это еще не значит, что его не было. Апостолы снисводили св. Дух рукоположением. В дальнейшем вырадоталась традиция рукоположения в епископы и священники. Вот Вам и цепь: конкретный епископ - звено христианской иерархии рукополагает в священники определенных достойных лиц. Свящееники определенгого округа ходят под определенным епископом, а те под архиепископом. У каждого звена есть своё подчинение. Кроме того есть институт духовников и для мирян, являющихся также членами церкви, но не ноящими церковного звания.
И, как я уже говорил, Вы проигнорировали наличие полной системы приемственности в Буддизме, что опровергает Ваш тезис об уникальности этого явления в Агни-йоге, так же как опровергают его и слова Учения о том, что нового ничего быть не может (также верно там упомянуто, что новшество часто приписывается от самости и гордости).

Да Вы и сами, видимо, чувствуете свою неправоту в этом тезисе, ведь когда Вы чувствуете себя правым, то ведете себя куда более агрессивно ..

Батюшка любезно расскажет к каким святым и угодникам можно обратиться и предложит специальные молитвы, которые приняты для обращения именно к нему.

Ответ: Представители РО
 

Про подключение апостолов это мысль была высказана мною и совершенно не обязательно мне её повторять уже от своего имени. И то что сделал Христос совершенно не говорит о наличии полноценного учения об Иерархии в христианстве. Нет там вариантов подключения к какому либо Учителю, ибо самого понятия цепи Учитель - ученик там нет. Рай есть, а подключение к звену НЕТ. Ещё несколько лет назад за называние Христа Учителем Кураев мог глаза выцарапать, это сейчас подкорректировали ибо из Библии слов не выкинешь. Подключение происходит не снизу, как бы желающий не пыжился. Это Учитель несколько воплощений наблюдает за кандидатом прежде чем связать с ним сою ауру и своё Сердце на миллионы лет. Христиане живут по своему убеждению одну жизнь и подключены быть не могут, потому и нет у них этого. Только осознание Беспредельности и труда на всём этом пути в неразрывной связке с тем, который взял на себя ответственность за подключаемого, даёт возможность сознательно подойти к этому вопросу. Ранее этого нигде не давалось. Я не про существование Иерархии. а про подключение. А сейчас будут собираться все подготовленные из различных учений.

Ответ: Представители РО
 

Я никогда не сомневался, что у Вас, Кайвасату, понятие об Иерархии и о включении в Цепь точно такое же как у Раба Б.Дмитрия.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Из Учения Живой Этики:

«Истина одна, но каждый век и даже каждое десятилетие открывает новый подход к Сокровенному Учению. Читавшие его полвека назад читали его совершенно иначе. Нельзя говорить о Новых Учениях, если Истина едина! Новые данные и новое восприятие их будут лишь продолжением познавания… Век сдвигов народов должен особенно оберегать каждую стезю науки. Век приближения великих энергий должен открыто встретить эти светлые пути. Век устремления в Высшие Миры должен быть достоин такого задания…»

Ответ: Представители РО
 

Я изложил Вам понятие иерархии в христианстве. И то, что оно совпадает с изложенным Дмитрием может говорить только о том, что таково оно и есть в христианстве.
Если Вы хотите обсудить соотношение этого понимания Иерархии с пониманием Иерархии в АЙ, то готов послушать.

Ответ: Представители РО
 

Я это помню. Но не вижу причин не привести это Вам. То, что Вы это сами упомянули, отнюдь не исключает этот момент из базы тезисов. Вы с одной стороны выдвигаете тезис об отсутствии аналогии в христианстве, а с другой приводите сами пример такой аналогии..

Какой же я не догадливый... Теперь я понимаю, что под полноценным учением об Иерархии Вы, видимо, понимаете именно такое, какое изложено в АЙ. Но Вы говорите о неполноценности. Неполноценность есть некая ущербность и как минимум недостаточность. Но учение об Иерархии данное тогда было тогда вполне полноценно. Считать иначе, значит умалять Махатм. А насчет полноты или неполноты тут в таком случае врядли что-то можно возразить, за исключением разве что того, что и в АЙ учение об Иерархии, в таком случае, можно считать неполным, глядя в перспективу...Ведь где законченность, там смерть...

Христос же основал иерархическую цепь, начиная с Петра.

Скажите в таком случае, кем же являлись апостолы Христу? Разве не учениками?
Так же скажите, а где в Ай говорится "о подключении к конкретному учителю" (кроме Владыки)? Может быть этому уделяется много внимания, описывается как это делать? Можно ли считать эти описания полноценными?

Я не знаю, откуда Вы вообще взяли это своё "подключение к звену". Это какие-то Ваши собственные выводы из АЙ, а скорее не из АЙ, а из окололежащих к ней источников. Учителя неоднократно говорили, что отношения Иерархии естественны, и складываются они естественным образом. Один человек знает больше и готов делиться, а другой знает меньше и готов познавать с чистыми мотивами - вот так и образуется взаимоотношение Учитель-ученик. Всё просто и естественно. Если же Вам угодно видеть в это процессе какое-то подключение, то это Ваше право...и Ваши тараканы...

Спорный момент. Думаю, что Учитель - это как открытый сервер с определенным количеством открытых портов, к которому ты можешь подсоединиться, если будешь соответствовать открыто заявленным требованиям. В АЙ есть ряд мест, которые говорят о том, что именно ученик должен выбрать учителя, поэтому тут вопрос неоднозначный...

Движение обоюдное. Учитель не может взять водительства без желания ученика или против него.
Вы меня удивляете своими взглядами :shock:
Да, не веря в загробную жизнь, человек может лишить себя её, впав в несознательное состояние вплоть до следующего воплощения, но христианин не может одним неверием в перевоплощения избавиться от них. Иначе они были бы Буддами ;) Кроме того, кто сказал, что они в следующей жизни будут придерживаться тех же взглядов? И что мешает учителю являться в том облике, в котором он более воспринимаем и приемлим для ученика, в том числе когда тот христианин. Разве детство Елены Ивановны не будет тут примером подобной ситуации, когда Владыка являлся ей в образе христианских святых, которые тогда ей были ближе...

Ответ: Представители РО
 

У Вас уникальная манера в конце спора занять первоначальную позицию оппонента, мол так и было. При этом я ни разу не писал в каком облике появится Учитель. Об этом вообще речи не было. Именно я изначально и писал, что христианство является скорее подготовкой к возможности включения в Иерархию, а не системой включения, которая в христианстве традиционном отсутствует. Отсутствует по причине её преждевременности. Христос сказал: -И вы так делайте. На этом всё и закончилось. Теперь их включение выродилось в обряд Евхаристии, где каждую бабку подключают, но на неделю и никто при этом не знает куда. Иерархия - это важнейшая из уникальностей АЙ. Есть и другие, об этом я писал в своей теме "Путь Огня". Но если для кого то это всё уже было и нет ничего нового, то значит для вас так оно и есть и доказывать тут бесполезно.

Ответ: Представители РО
 

Не могли бы Вы для наглядности на примере этой темы продемонстрировать такоde. мою манеру, существование которой я оцениваю как Ваш невежественный вымысел.

А при чем тут это? Да, Вы всего лишь указали на учителя небесного, противопоставив его учителяю земному...

Да, писали и я с этим спорил и продолжаю это делать, не смотря на то, что Вам почему-то показалось, что я с Вами согласился. Никогда не соглашусь с ущербностью христианства или недостаточностью данного Христом Учения для достижения самых высших реализаций.
.
Вы, на мой взгляд, берете лишь самую поверхность - событийность библейскго сюжета, абсолютно не касаясь дуовной стороны развития индивида по Учению Христа. Данных им наставлений было вполне достаточно для того, чтобы продвигаться по лестнице духовного развития. И все необходимые законы, которые касались этого Пути, так или иначе проявлялись и становились самоочевидны для такого устремленного.
Но даже если брать чистую событийность, то делать как христос означало и работу с учениками..

Все знают куда. Другой вопрос, подключается ли реально та бабка или же нет. Всё же смотрю на это более оптимистично и полагаю, что даже при сегодняшнем обряде евхаристии, при условии его верного понимания, можно достичь заложенной в него цели.

Обряд с таковым названием в АЙ отсутствует. Но я с интересом послушаю что именно Вы усмотреле в тексте Учения в качестве его аналога.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

На этот вопрос дан ответ и в Дневсниках Е.И.Рерих. Там говорится, что всякая йога требует времени для её освоения. Всякая другая йога. И только лишь Агни Йога подобна "сверканию молнии", как написано в тетради за 31-32 годы, по-моему. Потому, постижение Агни Йоги, как там написано, может быть моментальным. Но так же и опясным, как опасна молния. Правда, всё это было в те времена. Когда действительно земной небосклон был полон молниями. Когда миллионы с одной стороны хотели убить миллионы с другой стороны. И убивали друг друга миллионами. Сейчас время другое. Сейчас не время Агни Йоги.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Оригинально.:cool:
В смысле еще не наступило или уже прошло?
В АЙ написано немного по другому
4.300. ..Так хочу укрепить тех, кто осознал своевременность Учения Агни Йоги. Не нужно
ждать часа, когда поток погонит толпы ищущих спасения, – это будет познание бича ужаса

На счет молнии верно, есть и в самой АЙ (все что важно нужно искать в самом Учении)
14.767...Но Карма Йога потребует времени, тогда как Агни Йога может
называться Йогой молниеносной. Подумайте, как прекрасен путь молнии,
но не забудьте, как трудно молниеносное напряжение..

была и тема
"...Агни Йога может называться Йогой молниеносной"

Но отличие думаю не только в этом.
Вот у Адониса немного другой список

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Уже прошло. То время. И еще не наступило - следующее. Но это будет через столетия. Следующий Армагеддон. К тому времени вырастут новые Адепты, которые сформируют Братство.

Да. Это доказывает, что Дневники - это просто более полное Учение. Более полный текст. В Дневниках, особенно в последних, слово в слово написно то, что вошло в текст Учения. Е.И. только не включила в текст Учения некоторые вещи. И эти вещи есть в Дневниках. Они иногда очень любопытны и интересны.

В Дневниках есть всё то, что есть в Учении. А в Учении нет чего-то такого чего не было бы в Дневниках.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

А у меня другой ;)

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Это твой список. Я ничего из него не утверждал. Если из всего мною выше написанного для тебя не понятно, не понятно что есть подключение к конкретной индивидуальности и ассимиляция конкретного Луча, то разъяснять дальше не вижу смысла. Я не собираюсь кричать в окно. И кстати, ты очень плохо назвал тему и к сожалению это пошло под моим авторством. Я бы никогда не не поставил бы вопрос об отличии, это не для любопытных и более сокровенный уровень.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Но если Вы у себя на сайте пишете что:
если связь с Иерархией есть новый отличительный признак, так зачем было здесь Ваньку валять с тем, что это старый христианский элемент? Вот такой Вы и есть, как на своём смайлике.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

И вырастит новый Сатана?

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Эх ДИВ...:-k Нет слов.
Вы бы хоть почитали Учение.
Или хоть через поисковик проверили бы что вы написали.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

:D Так я же и не отрицал того, что АЙ дает новый взгляд на этот вопрос, новый виток эволюционного знания. Я лишь возражал против того, что знание по этому вопросу в других религиях нельзя называть неполноценными, и уж тем более считать что их было недостаточно для того, чтобы человек мог достичь целей религии.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Фрагмент из книги Рихарда Рудзитиса

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Я предлагал поправить, но похоже все целиком не твое?:-k

1. В авторстве
ты писал "АЙ идёт через фокус Матери АЙ, через Урусвати и М."
Если это не отличительный признак то какие еще Учения были получени от Уруствати?

2. Впервые рассказано про Иерархию..
"здесь уже идёт включение в конкретную Иерархическую цепь. Этого прежде не было."
"Никогда до этого публично не была дана доктрины Иерархии"


3. Наличие "огненных качеств", которые отличаются от "огненных качеств"
других йог.

ну вот же прямым текстом написано что "это уже другая йога"
"Можно развивать огненные качества и не через фокус Матери АЙ, но это будет уже другая Йога. "

ты не кричи, ты объясни.

ты сам написал "это будет уже другая Йога."
потому и возник вопрос почему "другая"? По каким признакам другая
и каковы эти признаки
Почему? Почему те отличия АЙ от других йог которые описаны в АЙ
открытым текстом вдруг стали секретными?
Зачем скрывать отличия Учения от других?
(сокровенный уровень есть не спорю, но ты его не прочитаешь)

с лету можно найти хотя бы вот это

8.206. Можно понять, насколько в древности требовалась обрядная сторона Йоги, но
следует продвигаться по пути непосредственного общения с Миром Высшим. Йога Огня
ведет этим кратчайшим путем, не выходя из жизни. В этом заключается отличие нового
понимания мировых сближений. Имеем перед собою пример знаменательной степени
так называемого Самадхи без удаления из жизни. Можно понять, что явление Матери
Агни Йоги не легко достижимо в условиях Великой Битвы. Ценность такого проявления в
том, что совершенно превзойдены обычные правила сосредоточения.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Разве Учение может иметь автора? Никогда такого не было, кроме самозванцев. Принадлежность к определённому Лучу это не авторство, даже если этот Луч идёт через конкретных индивидуальностей.

Не впервые сказано про Иерархию, говорили и до этого. А впервые дана система Учитель - ученик с подключением последнего строго к определённому звену, конкретному и сознательному включению в в Беспредельную Цепь.


Качества Огненные при развитии не могут быть другими.Огонь от огня не отличается. Но система их возжения отличается от других Йог. Есть более длинные пути, есть более короткие. Костёр можно зажечь спичками, можно зажечь через лупу, можно насильно, можно естественно. При этом качество Огня, огненные качетва не будет отличаться.

Теперь видишь, что это был далеко не мой список. Более того, я против подобного списка. Если я например напишу: "Сознательное усмирение подземного Огня", то прибежит очередной фарисей- книжник и для поднятия собственной значимости будет требовать доказательства, цитирования, писать что это глупость или уже было и входит в основу всех религий, при этом переворачивая смысл каждого слова. Зачем мне доказывать кому то при этом что я не верблюд? Зачем вообще говорить это тому, кто этого не понял самостоятельно? Не всё полезно обсуждать публично.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Ну это же образно. Ты хотел сказать что АЙ дана через Урусвати,
а другие йоги даны через других. И в этом отличие АЙ от других йог.
Я правильно понял?

Здесь немогу поспорить. Нет под рукам фактов, аргументов.
Просто не верится что за 2500 лет так никто и не знал о том что каждый
Учитель имеет своего Учителя. А как же тогда раньше объясняли
что такое Иерархия обходя вопрос Ученик-Учитель?
Как-то нужно же было рассказать из чего состоит Иерархия?

С этим согласен. Но это же противоречит тому что ты писал ранее "Можно развивать огненные качества и не через фокус Матери АЙ, но это будет уже другая Йога."
С этим тоже согласен. Но почему это относится к отличиям?
Человек тонет а на берегу два спасательных круга.
Один из них настоящий другой каменный. Но тонущему нельзя об этом говорить птому что это сокровенные зннаия?
Если АЙ дана для всех к чему скрывать ее отличия от других?
Если бы она приносила вред и задача стояла навредить людям тогда можно понять причины сокрытия.
А если приносит пользу зачем это скрывать?

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Cкрывать не надо когда спросят, но и составлять список отличия я бы не стал, на мой взгляд любое выделение будет всегда раздражать других. Дана то АЙ для всех, только возьмут её немногие. Кто услышал Зов тому этот список не нужен, а кто не услышал - тем более. Здесь всё решает ЗОВ, остальное приложится, возможно, потом, если постараться. Мне лично думается что лучше незаметно раствориться, чем собирать свои отличия. Всё равно АЙ плавно переходит в Несказуемое.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Ну в приницпе на сегодняшний день известно много йог и все они
отличаются друг от друга. Но никогда не слышал что-бы кого-то раздражало то что они отличаются между собой.
Ну разве список для ЗОВа?..
Ну я вижу в этом лишь дополнительные знания о том чем занимаешся.
Можно иметь ошибочные предположения и знания и жить с этими
ошибочными знаниями думая о них как о сокровенных знаниях
ни с кем не делиться и не рассказывать...

Вот если публиковать этот список везде где попало по всему инету,
тогда ты прав. Это будет уже навязывание и т.д.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Я считаю что эта фраза по новому звучит в такой теме:

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Говорите конкретнее.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Darу
Потому что без этого нет Живой Этики.Не на словах а на деле - это даже повторять банально...Ну а что такое дело:cool: - это стоит почитать форум скока народу стока и мнений...

Для меня ЖЭ - эта прямое указание на Шамбалу. Ну, что она есть:D. Я не знаю есть ли подобные примеры...Учителя великие были.Но открытая связь с Владыкой? Могу ошибатся но не помню..

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Извините, но, имея целью соединение ( не "растворение") в безбрежном океане божественного Я, можно, по чрезмерной осторожности, раствориться в водах космических отбросов, вместе со всем профессорским составом! И в этой опасности - одна из отличительных особенностей Агни Йоги.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Строг ты однако. Мне думается тут важно понять из чего "интересность" вытекает - из каких предпосылок - ведь бывает, что интересно то, что соответствует уже сложённому потоку исследований. Но естественно чаще всего мотивации - из праздности. Но наверное это ДИВа не касается.

Добавлено через 14 минут
Это ещё хорошо если просто накопление информации. Насколько я заметил - в таком случае инфрмация не просто накапливается, но и формируется в виде этакого "заряда" который порой полностью противоположен вектору совершенствования. И ладно если бы просто штампы - так ведь конгломерируясь - это становится своеобразной системой "духовности" при которой ничего жизненного не пройдёт.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Основное отличие агни Йоги от других йог это направленость во вне (праврити) или (бхога) - путь увлечений, любая же другая йога это (неврити) направленность внутрь

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Ну, да... Только тогда русский язык - это сильно испорченный хинди.:D:D:D

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Вы этого не знаете.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Да - и осознаю что не знаю. Об этом же и речь - не заметили?
Другое дело если бы из своей невежественности я делал бы безапелляционные ЗАЯВЛЕНИЯ - то ей Богу я был бы полный набитый дурак. Но ведь правда здорово, что я этого не делаю.:D:D:D

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

В 1992 году в Алмате проходил семинар "Йога экология души - экология Тянь-Шаня"
Кульминацией должен был стать поход из Алматы на Исыкуль по горам.
Собрались творческие люди, колдуны, в общем от хатха до агни.
Разместились на альпинистской базе, пошли в поход и зашли в тупик. Помню прекрасное поле снега обрамлённое заснеженными вершинами куда мы зашли. Все расстроились, а АЙ радовались говоря: Йога зашла в тупик. На столько считали агни отличной от остальных. А сейчас думаю, зря мы тогда радовались вся йога зашла в тупик. В этом агни не оригинальна, а так каждая йога отличается от других, но не может быть лучше одна другой. Деление йог от оболочек духа которым они посвящены, а сказать какая оболочка лучше нельзя. Напоминает детскую сказку как обувь спорила кто важнее, а оказалось каждому своё.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Вот только интересно откуда Вы сделали такой вывод :confused: По-моему он совсем необоснован...

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Мне лично всякие такие коллективные походы туда-сюда напоминают булгаковское "Группа советских партийных работников приехала поклонится могиле Карла Маркса":D. А то что всех расстроило, а АЙ повеселило - так у наших есть чувство юмора. Только и всего.:cool:

Насчет вашего замечания что йога от йоги недалеко ушла, так если глубоко смотреть то по сути это верно, пути к господу разные.Магометане и православные тоже для меня мало чем отличаются. Просто каждому свое.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Не очень хорошо, отвечать не читая ветку, но в порыве печального вдохновения я вынужден высказаться в том духе, что агнийога, кажется отличается от других йог в основном тем, что ее изучают, а не практикуют.
Для многих йог нужно одно-два занятия для обучения и затем следуют годы практики.
Мы же, кажется, годами изучаем материал, входим в курс, а ветка "практика агни-йоги" помнится была одной из самых сумбурных.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Очень частное мнение, скорее всего по себе и о себе. Как Вы хотите на практике увидеть Йогу Мысли?

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Думаю сообщение Агни - Йога все же не праздное и действительно затрагивает то, что есть в жизни так называемых приверженцев А. Й. Пусть и о себе возможно написано, но таких наверняка в жизни большинство. Честно признайтесь себе.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

В чём признаться? Как вообще можно разделить где мысль теоретическая, а где мысль практическая? Какую практику АЙ вы хотите видеть? Вы вообще о какой йоге говорите? Вот сидит Прокопий праведный на берегу - бездельник и теоретик по вашей классификации, никакой практики. А какое пространство он держит под защитой никто не видит. Как можно определить степень сознательного устремления? Называемые приверженцы - не называемые, кто им в мысли заглядывал? Человек устремлённый может быть за десять минут своего сна выполняет бОльшую работу чем другой практик за всю жизнь. То, что для одних есть цементирование пространства, для других со стороны - сплошная говорильня. Реально сказать о пользе или практике каждого можно будет исключительно из ТМ и то после ухода.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Йога мысли - это Раджа йога.

Кстати, вот что говорил по поводу своей Интегральной йоги Шри Ауробиндо Гхош:
А в Учении ЖЭ сказано:
(Разбивка шлоки на три составные части сделаны мной. - М.)

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Конечно все результаты не видны явно и я никогда не настаивал на проявлении той же работы мысли. Просто, думаю часто под соотнесениями своей жизни и жизнью того же Прокопия, многие из нас слишком высоко о себе мнят, тем самым утешая самость свою, а на деле лишь впадают в еще большие иллюзии. Тут и пафосность в придачу об участии в заградительной сети, когда по большей части, не сильно то мы и отличаемся в лучшую сторону от обычных людей. Вот о чем я. И не стоит все время кивать на Мысль. В обычной жизни мы что, действительно становимся лучше? Известно, что практикующие Агни Йогу, из за пресса кармического, становятся даже хуже прежнего. Но этим я бы не стал гордится. А насчет уникальности именно Агни Йоги, думаю что не верно. Наверняка в будущем появится в какой то мере новая форма изложения Учения. Думаю на сей счет даже нет сомнений. Так что и ту форму надо будет делать уникальной? Все формы лишь =бусинки= на бесконечной =нити= Единой Спирали.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Завышенное самомнение во первых неизбежно на начальных этапах, а во вторых всегда будет развенчано. Таковы законы сохранения энергии и равновесия. Каждого мнящего о себе опустят рано или поздно, на форуме или вне его. И на форуме это уже испытали практически все, система саморегулируется. Каждый завышено посчитавший себя достигшим получает урок опускания самомнения. И не важно, будь ты начинающий возомнивший или возомнивший себя иерархическим звеном (сверх действительного), регуляция произойдёт автоматом. И не по этому нужно судить о Учении. Если в другой религии существует чёткая градация ступеней, например в христианстве: мирянин, послушник, дьякон, священник и т.д. , То в АЙ градация достижений не видна. И отсюда начинается: -Ой -ой- ой, чего возомнили о себе! Одна говорильня. Где дела?
Причём начинают те, кто сам ещё не сделал и шага.

Святых хотите набрать? Или мы сплошь по воде должны ходить? Две проволоки могут совершенно не отличаться друг от друга, только если одна из них подключена к приёмнику, то становится уже антенной, принимающей и (или) передающей.

Неверно, так не верно. Никто вас убеждать не собирается.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

Я не спорю что внешне мы можем быть не различимы с =не приобщенными= и никогда не критикую работу мыли. Просто если честно, то и так называемых реальных проявлений то у большинства и нет. Думаю большая часть из =приобшившихся=, занимается накоплением информации и обсуждением ее. Не думайте, что тем самым всех считаю таковыми. Конечно есть малая часть серьезнее относящихся к реализации Учения в своей жизни например.

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

И все же..
В чем отличие АЙ от других йог?

Полагаю во-первых это наличие стихии Огня. Это как-бы само собой разумеющееся.
Другими словами АЙ дает овладение самой тончайшей стихией, овладение Огнем.
( "Стихия Огня, самая тонкая стихия")
4.158. ...Можете предложить Мне наименование Йоги жизни, но, может быть, наиболее
определительное будет Агни Йога. Именно стихия огня дает этой самоотверженной Йоге
наименование. Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при
Огненной Йоге опасности возрастают, ибо огонь, как элемент все связующий,
проявляется везде, но зато дает познание тончайших энергий. Огонь не уведет от жизни,
он же явится надежным проводником в дальние миры. Ибо что же напитывает
неизмеримое пространство?

Во-вторых это путь кратчайший. "Молниеносный" при сравнении с другими.
"...назову Карма Йогу – творчество, сознательный труд, стремление к высшему качеству
поведет кратчайшим путем к Высшему. Но Карма Йога потребует времени, тогда как
Агни Йога может называться Йогой молниеносной..."

В третьих АЙ не предполагает уход от жизни. (отшельничесто, уйти в монахи и т.д.). т.е.
все в жизни.. даже самадхи, озарение и т.д.
8.206. ... следует продвигаться по пути непосредственного общения с Миром Высшим.
Йога Огня ведет этим кратчайшим путем, не выходя из жизни. В этом заключается
отличие нового понимания мировых сближений. Имеем перед собою пример
знаменательной степени так называемого Самадхи без удаления из жизни. ..

В четверых
10.008. Агни Йога требует особой находчивости, она не может появляться через
физическую механику, которая является в разных степенях при других Йогах. Такая
стихия, как Огонь, казалось бы, должна учитываться физическими законами не менее
других стихий. Но сущность Агни подчинена таким тончайшим законам, что физически
она несказуема...

В пятых.. мм.. "огонь у порога".. и потому АЙ самая своевременная.
4.300. ..Так хочу укрепить тех, кто осознал своевременность Учения Агни Йоги. Не нужно
ждать часа, когда поток погонит толпы ищущих спасения, – это будет познание бича
ужаса.

в шестых... мм.. соединение подземных и надземных огней.. :-k

ну где-то вот так я вижу..

Кто знает еще отличия добавляйте..
(ну или опровергайте)

Ответ: В чем отличие АЙ от других йог
 

отделены темы "Заметки на полях" и ТД и йога
перемещена часть постов в тему агни или хатха...