Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Основы Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Почему Агни-Йога называется Живой Этикой? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6439)

Dar 27.05.2008 15:56

Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 222994)
Вообще если бы в названии была просто Живая
Этика, то то что Учение там а "физика" и физиология здесь можно было
бы принять, но ведь она Йога! Это связь. Чего с чем? Я думаю, что самая
драматичная и трудная связь - это как раз мира Небесного и мира
Земного.

Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?
я имею в виду названия..
почему они приравниваются?..

Восток 27.05.2008 18:45

Ответ: Путь Огня.
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 222994)
Вообще если бы в названии была просто Живая
Этика, то то что Учение там а "физика" и физиология здесь можно было
бы принять, но ведь она Йога! Это связь. Чего с чем? Я думаю, что самая
драматичная и трудная связь - это как раз мира Небесного и мира
Земного.

Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?
я имею в виду названия..
почему они приравниваются?..

Думаю что он раскрывают разные аспекты.

Вариант с чистым аспектом:

К Учению подходят разные люди с разными качествами, опытом, накоплениями чаяниями, и каждый может найти в Учении свою собственную дорогу. Найти то, что притянет и привлечёт его. "Страна любви - великая страна"

Вариант "с дополнениями"

С другой стороны это борется с узостью понимания.
К примеру кто-то может по своему "склонить" всё в сторону пустых метфизических размышлений, и его бы весьм устроила просто этика , но тут он увидит что это Йога -
можно по своему растолковать как новый вид иоги, - но тут появляется - Агни. И так в каждом направлении аспекта. Жизнь, Этика, Агни, Йога...

Само по себе название без процесса понимания - ничего не значит, а значит само понимание должно быть правильным

ecolog 27.05.2008 20:57

Ответ: Путь Огня.
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?
я имею в виду названия..
почему они приравниваются?..

Живая Этика это Этика Вселенной, Этика Будущего, Этика Огненного Мира, Этика Духа то, что предначертано эволюцией. Чтобы стать гражданином Вселенной необходимо пройти огненный опыт. Переступить черту Огненного Мира можно только усвоив Живую Этику. ЖЭ это основа нашего утончения, нашей огненности. Все понятия и качества Живой этики, в своем высшем проявлении, принадлежат Огненному Миру.

Dar 27.05.2008 21:23

Ответ: Путь Огня.
 
а если так сравнить..
Огненная йога = Живая Этика
Огонь = Живой..
?

(с учетом того что Этика это не этикет:rolleyes:)

ecolog 28.05.2008 04:08

Ответ: Путь Огня.
 
:-k А причем здесь этикет? Этика это учение о морали, о источнике морали.
А если подходить математически дословно, то не долго думая. :) Огненная Этика
Йога = Этика
Взаимоотношение человека с Высшим, взаимосвязь с Огнем, Единение с Богом. Кому как угодно.

Dar 28.05.2008 12:41

Ответ: Путь Огня.
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 223114)
:-k А причем здесь этикет?

вот именно..
Непонимание Живой Этики превращает ее в этикет..
т.е. правила поведения человека.. быть вежливым, добрым и т.д.

Цитата:

Этика это учение о морали, о источнике морали.
А если подходить математически дословно, то не долго думая. :) Огненная Этика
Йога = Этика
Взаимоотношение человека с Высшим, взаимосвязь с Огнем, Единение с Богом. Кому как угодно.
но ведь мораль существовала и раньше...
и правила поведения раньше были..
и про единение с Богом и т.д.
все это было..:cool:

ecolog 28.05.2008 14:49

Ответ: Путь Огня.
 
Но не было необходимости переходить в новую расу, на новый энергетический уровень. Почему часть людей уйдет на другие планеты? Потому, что плохо учились в школе и не слушались маму с папой. Не было усвоено “Что такое хорошо, а что такое плохо”. Тогда бы им легче было усвоить хотя бы этикет. А сейчас Бог с Неба послал нам Огонь. И этот Огонь является трансмутатором наших тел. Все было бы хорошо. Только из-за разности Этики и этикета наши тела из-за большой разности вибраций просто не выдержат этих энергий. Этикет уже не прокатит, усваивайте товарищи Этику Живую, а не мертвую, нами же рожденную. А для этого надо не просто принять умом Этику, а произвести над собой работу сходную с Йогой.
Не было на Земле таких энергий, поэтому и единение с Богом будет происходит на Огненном фоне впервые. А происходит оно будет внутри нас. А началом этого единения будет Второе Пришествие.
Ну вроде все собрал. :)

Владимир Чернявский 28.05.2008 21:59

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?...

Живая Этика - это Учение о мировом устройстве. Агни Йога - это практический путь, реализующий положения Живой Этики в жизни.

абрикос 29.05.2008 03:56

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Изучая АЙ мы на практике узнаем что Этика жизни не мертвая буква.Законы Этики живые....Они живые...Они живут. Знали мы об этом или нет.

Michael 29.05.2008 08:42

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Да, Живая, потому что практикуется в жизни, т.е. без монастырей и прочих закрытых заведений.

Dar 29.05.2008 10:49

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
думаю надо так же учесть что Огонь живой..
в АЙ не раз упоминается про жизненность огня..
огнем этим надо овладеть и в тоже время относится к нему с почтением..

Огонь везде.. в каждом атоме.. и этот огонь живой..
и с этим огнем нужно общаться.. владеть им.. управлять..
он в нас и вокруг..
(при неправильном общении можно не только обжечься, но и сгореть..)
Этика общения с Огнем.. и как следствие открывающая доступ
к Высшим Мирам и новым энергиям.. знаниям..

а для правильного общения нужно понимать как и откуда
идут эти потоки энергии..
а эти энергии идут только благодаря(через) Иерархию..

и для восприятия этих энергий нужно их осознавать..
а для этого нужно быть сознательным во всем...
"..Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным
во всем.."

(Задача темных как раз и состоит в том чтобы путем раздоров,
скандалов, склок, войн, искажение понятий и т.д. затемнить сознание,
перекрыть людям доступ к восприятию высших Миров..)

И такая Этика будет очищать нас и окружающее пространство...
(уменьшая количество катаклизмов, болезней и т.д.)

"..Потому так важно принять Высшее назначение жизни, как устремление
к истинной Живой Этике. Невозможно разрядить земные и надземные
сферы без этого очищения..."

(имхо)

RUDRA 29.05.2008 14:24

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 223326)
Изучая АЙ мы на практике узнаем что Этика жизни не мертвая буква.Законы Этики живые....Они живые...Они живут. Знали мы об этом или нет.

Вот тут я с Вами согласен!=))) Учение объясняет и показывает,что этика - это не просто какие-то отвлеченные правила и принципы придуманные людьми, но фактически никак не влияющие на жизнь. То есть это не условности, на уровне, это прилично, это нет...Это цивилизованно , это нет...Потому что так договорились считать некоторые люди. Ведь сколько не говори, что надо быть добрым, нельзя убивать... с материалистической, атеистической позиции - это УСЛОВНОСТЬ. Которую сильные психологически люди, часто переступали. Учение говорит о том,что мысли и чувства -это реальные объективные энергии, влияющие и на нашу физиологию, и на окружающее пространство,на других,на нашу судьбу...
А не потому,что есть ещё и этика "мертвая"=))
Впрочем, все эти понятия о "живости" этики, они давно известны. В той же традиционной восточной медицине, которая воспринимает человека,не только как тело, но и как энергию, душу, дух, и основана на понимании взаимосвязей между ними.

студент 30.05.2008 01:15

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 223300)
Живая Этика - это Учение о мировом устройстве. Агни Йога - это практический путь, реализующий положения Живой Этики в жизни.

Этика Бытия?

Dar 30.05.2008 11:09

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 223486)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 223300)
Живая Этика - это Учение о мировом устройстве. Агни Йога - это практический путь, реализующий положения Живой Этики в жизни.

Этика Бытия?

Красота Бытия.

Dar 30.05.2008 12:59

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
думаю Этика это умение видеть вокруг и во всем Высшее..
а что-бы видеть во всем высшее надо его осознавать
а что-бы осознавать высшее нужна высшая энергия..
(высшее притягивает высшее)..
а откуда взять эту энергию если не из сердца?..
а откуда она там возьмется если не будет там любви?..
соединение сердца и сознания полагаю ведет к понимаю Красоты..
что в свою очередь ведет к восприятию Высшего..
такое восприятие ведет к слиянию с Высшим..
и весь этот процесс можно назвать Общением..(с Высшим)
Общением для которой есть свои законы,
принципы, правила.. под общим названием Этика..
Живая Этика ведущая к Красоте Бытия..
(имхо)

ecolog 30.05.2008 17:10

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Можно робота научить этическому поведению, и он всегда будет поступать правильно, как положено в данном обществе. Будет соблюдать все принципы: не убий не укради, не возжелай… Это и есть мертвая этика. Значит не только поведение, не только форма делает этику живой. Эта жизнь должна внутри человека проявиться…
Цитата:

ГАЙ 1961 г. 540. (Дек. 7). Смысл и значение изъяты из многих этических понятий, и потому так далека этика жизни от жизни и стала мертвой она. Даем Живую Этику жизни, утверждающую Свет и ведущую в жизни. В Беспредельность ведет Наша Этика жизни, утверждая жизнь духа на Земле и в мирах.
…и повести за собой. Это Этика духа.

Восток 30.05.2008 18:51

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 223422)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 223326)
Изучая АЙ мы на практике узнаем что Этика жизни не мертвая буква.Законы Этики живые....Они живые...Они живут. Знали мы об этом или нет.

Вот тут я с Вами согласен!=))) Учение объясняет и показывает,что этика - это не просто какие-то отвлеченные правила и принципы придуманные людьми, но фактически никак не влияющие на жизнь. То есть это не условности, на уровне, это прилично, это нет...Это цивилизованно , это нет...Потому что так договорились считать некоторые люди. Ведь сколько не говори, что надо быть добрым, нельзя убивать... с материалистической, атеистической позиции - это УСЛОВНОСТЬ. Которую сильные психологически люди, часто переступали. Учение говорит о том,что мысли и чувства -это реальные объективные энергии, влияющие и на нашу физиологию, и на окружающее пространство,на других,на нашу судьбу...
.

Я думаю, что просто человеческие правила принятые в обществе - это и есть зачастую этика механистическая.
И есть то что Вы говорите - закономерности жизненных, кармических процессов. Из которых мудрый человек может вывести совершенно новый уровень правил и законов. Причём чем выше дисциплина их соблюдения, тем выше и уровень существа.

И чем яснее осзнавание истинных закономерностей, тем меньше стоит проблема проявлять силу и неуважение к внешним этикетам и законам.

Владимир Чернявский 30.05.2008 18:59

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 223486)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 223300)
Живая Этика - это Учение о мировом устройстве. Агни Йога - это практический путь, реализующий положения Живой Этики в жизни.

Этика Бытия?

В этом плане интересно определение "марксистской этики" из Большой Советской Энциклопедии:
Цитата:

Марксистская Э. выделяет свой предмет принципиально иным способом, отвергая противопоставление "чисто теоретического" и "практического", поскольку всякое знание есть лишь сторона предметно-практической деятельности человека по освоению мира. Марксистское понимание Э. является многосторонним, включает нормативно-нравственные, исторические, логико-познавательные, социологические и психологические аспекты в качестве органичных моментов единого целого. Предмет марксистской Э. включает философский анализ природы, сущности, структуры и функций морали, нормативную этику, исследующую проблемы критерия, принципов, норм и категорий определенной моральной системы (в составе нормативной Э. разрабатываются также проблемы профессиональной Э.), историю нравственного воспитания.
Т.е. этика пронизывает все уровне бытия и включается во все аспекты жизни.

Но, я имел в виду немного другое.
В Учении есть как бы два слоя. Один слой описывает положение вещей, "устройство" мира, устанавливает иерархию ценностей и т.д., второй слой - непосредственно использует этот базис для формирования практического пути духовного восхождения. Вот эти два слоя можно условно разделить на Учение и Йогу (о чем, собственно, и тема).
Наверное, самый яркий пример - это развитие учения о стихии огня. Т.е. с одной строны даются некоторые сведения о современной огненной эпохе и важности для нее стихии огня, сведения о первичности и свойствах огненной стихии, а с другой - практические указания по использованию этой стихии в духовном движении. Т.е. некий теоретический базис и вместе - практическая реализация этого базиса в духовный путь.

ecolog 30.05.2008 20:20

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Живая Этика
Агни Йога
Учение Жизни
Можно комбинировать соответствующие слова, получается: Этика Жизни, Огненная Жизнь, Огненная Этика, Учение Огня, Живое Учение, Живая Йога, Йога Жизни.

О живости этики. Этика как взаимоотношение между людьми.
В живой этике эти взаимоотношения постоянно живут. Их можно выращивать, культивировать новые оттенки взаимоотношений. Поддерживать добрые всходы и бороться с сорняками. Хорошим подспорьем для этого служит каждый новый день, несущий новые токи и возможности, комбинируя людей в различных ситуациях, настроениях и взаимоотношениях.
Ночь может послужить маленькой смертью, чтобы утром испытать новое рождение.
Каждая встреча с людьми несет в себе множество новых ньюансов и необязательно пытаться использовать вчерашние представления о человеке. В каждой встрече можно найти то зерно, которое может послужить улучшению взаимоотношений или остановить себя на попытке пустить стрелу. Люди всегда разные, новые, но одевая друг на друга шаблоны они лишают себя шанса оживить этику взаимоотношений.

студент 31.05.2008 00:30

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 223641)
Т.е. этика пронизывает все уровне бытия и включается во все аспекты жизни.

Я тоже так думаю.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 223641)
Но, я имел в виду немного другое.
В Учении есть как бы два слоя. Один слой описывает положение вещей, "устройство" мира, устанавливает иерархию ценностей и т.д., второй слой - непосредственно использует этот базис для формирования практического пути духовного восхождения. Вот эти два слоя можно условно разделить на Учение и Йогу (о чем, собственно, и тема).

Я уточнил только насчет понятия Живая Этика. А условное разделение понимаю и полностью согласен.

Dar 17.06.2008 18:50

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 223640)
И чем яснее осзнавание истинных закономерностей, тем меньше стоит проблема проявлять силу и неуважение к внешним этикетам и законам.

потому что понимается суть очищения..
(о чем и тема "Очищение")

в этом меньше, а больше в чем?..
думаю узнавание(понимание) этих истин поднимает человека(дух)
до высших слоев..
и это соприкосновение выражается во Вдохновении..
в АЙ написано что при понимании процесса человек не нуждается
в ожидании наплыва Вдохновения.. оно у него постоянно..
(или можно вызывать вдохновение по желанию :-k )

Это вдохновение, как соприкосновение с высшими мирами
дает знание.. т.е. человек получает знания..
и эти знания выражаются в искусстве...
сам процесс наверное как раз и называется творчеством..
т.е. другими словами искусство это знания полученные свыше..
другой человек наблюдая результаты этого искусства
может испытать озарение..(как результат получения знания).. понять свой уровень..
(по моему и про это было в АЙ написано как "мгновенное")
т.е. весь этот процесс думаю и можно назвать общением с высшим..
и для этого общения нужна Этика.. т.е. правила(условия) общения с Высшим..

напрашивается вывод.. по делам человека, по его искусству,
по тому как его искусство возвышает человека, можно оценить
насколько он продвинулся к Высшему...

искусство естественно может проявлятся не только в картинах
и книгах, но и допустим в искусстве мышления.. совершенство в каких-то областях...

кстати в АЙ одним из способов противостоять Хаосу предлагается
трудится "в пределах своего мастерства".. т.е. по идее предлагается
поддерживать связь с Высшим..

Восток 17.06.2008 21:40

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 225764)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 223640)
И чем яснее осзнавание истинных закономерностей, тем меньше стоит проблема проявлять силу и неуважение к внешним этикетам и законам.

потому что понимается суть очищения..
(о чем и тема "Очищение")

в этом меньше, а больше в чем?..
.

Не совсем понял вектор вопроса, - если закономерности осознаваемы, и борьба с внешними формальностями уже не актуальна, то в большей мере стоит ЗАДАЧА строить и выявлять осознанный ЗАКОН в собственной жизни. ИМХО - Творчество - один из аспектов этого строительства.
Если чувствуешь, что внешние формальности "нависают" над тобой - отсюда большое искушение "опровергать" и мятежничать - часто такое наблюдаю. Вполне возможно, что в некотором смысле - сии "личностные революции" необходимы, особенно сейчас, когда многие социальные морали основаны на базисе искажённых учений.


Цитата:

кстати в АЙ одним из способов противостоять Хаосу предлагается
трудится "в пределах своего мастерства".. т.е. по идее предлагается
поддерживать связь с Высшим.
Имхо - многомерная фраза - несколько направлений смысла...

Виктор А. 03.07.2008 03:52

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Живая Этика. Агни Йога.
Даже в названии работает принцип - по сознанию.
Живая Этика - упражнение нравственности, очищение мышления, утончение сознания, каждый может прикоснуться к этому и извлечь пользу. Прикосновения - дают пусть небольшие, но Пути для Луча. Множество таких прикосновений - продвижение к изменению мира, ассимиляции с Иерархией. Это дано для масс людей, т.е. для всех и для каждого в отдельности, это есть лекарство для нашего общества - Путь Оздоровления. (пример: "Пусть те, кто не готовы сослужить, по крайне мере, воздержатся от злоречия.")
Агни Йога - Сам процесс обучения Ученика. Развитие чувствознания. Сердце становится главным центром. Учение есть синтез всего того что было дано раньше в соответствии с требованием времени. Учение - ключ. Оно дает пути развития, намеки, подсказки, предостережения. Максимально задействуя Сердце Ученика. Чтобы продвигаться в этом, нужно делать свое волевое усилие (об этом тоже есть цитата). Путь Служения, Путь Любви, Путь Поиска, Путь Вмещения, Путь Синтеза, Путь Знания, Путь Мудрости, Путь Очищения, Путь Сосредоточения, Путь Бдительности, Путь Война, Путь Подвига - это Путь Боддхисаттвы. Это и есть Путь Агни Йога.

Dar 16.03.2010 02:01

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 225776)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 225764)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 223640)
И чем яснее осзнавание истинных закономерностей, тем меньше стоит проблема проявлять силу и неуважение к внешним этикетам и законам.

потому чтопонимается сть очищения..
(о чем и тема "Очищение")

в этом меньше, а больше в чем?..
.

Не совсем понял вектор вопроса, - если закономерности осознаваемы, и борьба с внешними формальностями уже не актуальна, то в большей мере стоит ЗАДАЧА строить и выявлять осознанный ЗАКОН в собственной жизни. ИМХО - Творчество - один из аспектов этого строительства...

вот смотри..
14.820. ..равновесие есть прозрение и напряжение всех энергий..

Восток 16.03.2010 07:16

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 225764)
кстати в АЙ одним из способов противостоять Хаосу предлагается
трудится "в пределах своего мастерства"..

Цитата:

Надземное 411 Возьмем и другую крайность, — некоторые понимают терпение, как бездействие, и в этом заблуждении они порождают новые страдания. Истинно, самое усердное терпение может сочетаться с напряженною деятельностью.
Если люди не умеют различать движения вещества Бытия, то все же они отлично могут творить в пределах мастерства своего. Древние говорили — «подождем среди труда». Каждое мастерство будет лучшим закалом терпения и это вполне в силах человеческих.


tayna 03.11.2010 11:39

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
РЕИ т.2, п.33
Цитата:

Пришло время проводить в жизнь начала Живой Этики. Новую группу предлагаю назвать именно классом Живой Этики. Пока что я изъяла бы из обихода название «Агни Йога групп». «Живая Этика» покрывает всё и не вызывает ненужных допросов. Сейчас столько ищущих душ, их гораздо больше, нежели нам кажется, и мы, хранители сокровенных зерен, обязаны поделиться с другими. Помните, как Сказано: «Недостойно просыпать зерна лишь в свой сад». Кроме того, и церковь, и многие другие блюстители традиций не смогут восстать против Живой Этики, ибо она не опрокидывает никаких основ, наоборот, отводит новое прекрасное место религии, освещая все неясные места в Священных Писаниях.

tayna 03.11.2010 11:41

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
РЕИ т2, п37
Цитата:

Между прочим, я очень не люблю слово «оккультизм», оно так опошлено, и невежественные массы склонны подразумевать под ним всякое чернокнижие, всякое разрушение. Я предпочла бы называть Учение даваемое так, как называет его Сам Владыка, именно Основами Живой Этики. Кто может что сказать против этого высокого понятия.

tayna 03.11.2010 12:01

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
РЕИ т2, п55
Цитата:

Можно Учение называть также Учением Живой Этики, избегая всех восточных определительных, которые так неприемлемы для некоторых ушей. Ведь в Учении сказано: «Знайте, когда лучше дать без Имени, а когда дать Имя».

Dar 03.11.2010 13:32

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 307413)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 225764)
кстати в АЙ одним из способов противостоять Хаосу предлагается
трудится "в пределах своего мастерства"..

Цитата:

Надземное 411 Возьмем и другую крайность, — некоторые понимают терпение, как бездействие, и в этом заблуждении они порождают новые страдания. Истинно, самое усердное терпение может сочетаться с напряженною деятельностью.
Если люди не умеют различать движения вещества Бытия, то все же они отлично могут творить в пределах мастерства своего. Древние говорили — «подождем среди труда». Каждое мастерство будет лучшим закалом терпения и это вполне в силах человеческих.

14.438. ...каждое Наше указание есть открытие входа. Но нет такого указания, которое не требовало бы для выполнения труда. ...Именно в дни Армагеддона такой совет будет самым насущным. Каждый может остаться при своем труде, но умножив его. Только такая забота о напряжении и качестве труда может до некоторой степени уравновесить смятение человечества. Кто найдет в себе силу даже среди смятения трудиться, тот уже образует вокруг себя равновесие. Особенно оно необходимо, когда целые народы впадают в безумие...
Спросят – "Что же делать?" Скажите – трудиться как никогда. Каждый пусть сделает как лучше, если бы даже это было только самой обиходной работой.

tayna 03.11.2010 13:39

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
РЕИ т3, п213
Цитата:

Приветствую Ваше желание пропагандировать Учение, которое мы называем Учением Живой Этики. Так люди легче принимают его. К сожалению, благодаря безответственным толкователям восточных Учений у большинства читателей со словом «йога» сочеталось представление о магии и жалком факиризме.

Аметиста 04.11.2010 07:50

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 223355)
Да, Живая, потому что практикуется в жизни, т.е. без монастырей и прочих закрытых заведений.

Э, нет! Это в монастыре то, как раз и "Живая". А у нас, в нашем обиходе, простите, часто и близко не стоит Этика. Монастырь есть Высшее Учебное Заведение, где люди учатся жить по Закону Любви. Посвятить себя Богу, это посвятить себя Любви к ближнему. Чтобы посвятить себя Любви, надо следовать словам Спасителя "Отвергнись от себя". Святоотеческие Писания, Добротолюбие, особенно Игнатий Брячанинов хорошо раскрывают смысл и цель монашества.Все свои труды духовные и телесные монахи кладут на то, чтобы сделать Этику Живой.
Причиной того, что мы не можем оживить Этику, является наше непонимание, что такое Этика. Само слово Этика означает взаимодействие между людьми. Это понятие имеет место только там, где есть какое то сообщество. Там где один человек, этика не нужна. Но где соберется уже два человека, то для того, чтобы они поладили между собой и не передрались, они должны знать Закон Этики. Тем более, когда много людей. Этику можно назвать еще Законом взаимоотношений.
В каждой книге нашего Учения, перечислены и объяснены с научной точки зрения, законы мышления, приложив которые к себе лично, можно избавиться от паразитов мысленных, разделяющих людей, ей богу, не поленюсь и перечислю снова и снова:
осуждение, критика, от него недовольство и возмущение. Налицо потеря психической энергии, потеря радости. Если мы покритиковали кого то, пусть даже он и заслуживает критику, как нам кажется, мы нарушили закон Этики.Так как согласно этому закону, если, с нашей точки зрения, наш брат заблуждается, то мы должны пожалеть его за это забуждение, так как следствием его ошибочных действий, слов или поступков будет ...., одним словом, его ошибки падут на его же голову. А мы непременно суем и свою башку под те камни, которые "негодяй", с нашей точки зрения, собрал над своей головой и своим судом, пару, тройку- каменюк из груды, предназначенной врагу, примагнитим к своей бедной головушке. "Не судите, да не судимы будете", " Каким судом судите, таким же судом осудят и вас".
Вот для интереса, у кого есть время, выберете те шлоки, да хотя бы из Мира Огненного, где Владыка многократно предостерегает от осуждения. Уверяю вас, их много. Читая и перечитывая книги Учения, подчеркивала то, что конкретно касалось чистоты мышления и практики очищения, то есть где сказано о тех качествах, от которых надо избавляться. Редкая страница оказалась без подчеркиваний. Вот она Этика. И это зацепила только осуждение, ибо осуждение есть та заноза, тот шип, который пришпиливает к земле. Да и скажу, что кроме пересудов, людям по большому счету и говорить не о чем. А как сплачивает хула на кого то! Но будьте уверены, когда "друзья" наговорятся и тема иссякнет, они бросятся друг на друга. Потому как источник ядовитых мыслей стремится к уявлению и потому всегда деятелен.
Чтобы оживить Этику надо биться, биться, как говоритися "до последней капли крови" с собой, чтобы изгнать осуждение, чего бы то ни было. Все. что кажется несправедливым отдать Владыке: "Любимый, забирай эту проблему, и решай ее, я не хочу отдавать свою энергию и терять радость" И поверьте, Владыка решит, да так, что нам и не снилось. Он же сам говорит, чтоб мы нагружали Его, отдавая Ему тягость мира. Мы своим судом, хоть праведным, хоть неправедным проблему только усугубляем. Можно сказать, что осуждением и критикой мы раскладываем мины и бомбы на пути своего будущего, на которых же и сами подорвемся.
Итог, что бы Этика жила необходимо действие, духовное действие. Сделать усилие над собой и не делать того, против чего Этика предостерегает. Начать с изгнания сущности осуждения, будет мудрым решением.
Возмущаясь мы теряем радость. "Оно нам надо?" - как говорят в Одессе.

Etsi 04.11.2010 08:08

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?

Живая - потому что Огненная (Агни)
Огонь способен удерживать форму, делать ее жизнеспособной.
Огонь способен удержать от разложения, то есть болезни и старения.

Нет ничего живого вне Огня.

Аметиста 04.11.2010 12:09

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 335407)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?

Живая - потому что Огненная (Агни)
Огонь способен удерживать форму, делать ее жизнеспособной.
Огонь способен удержать от разложения, то есть болезни и старения.

Нет ничего живого вне Огня.

Хорошо сказано . Только можно вместо слова ОГОНЬ, поставлю слово ЛЮБОВЬ, Мне кажется так будет ближе и понятней, что делать надлежит.
Живая - потому что является проявлением ЛЮБВИ (Агни)
ЛЮБОВЬ способна удерживать форму, делать ее жизнеспособной.
ЛЮБОВЬ способна удержать от разложения, то есть болезни и старения.
Нет ничего живого вне ЛЮБВИ.

Потушившие Искру Любви в своем сердце зовутся живыми мертвецами. Чрез таких многих двуногих проявляется невежество во всей своей красе; начиная с отсутствия сострадания, недоброжелательности, от сквернословия, воровства, а там недалеко и до убийства.

Dar 04.11.2010 13:02

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335405)
Это в монастыре то, как раз и "Живая". А у нас, в нашем обиходе, простите, часто и близко не стоит Этика.

а как должно быть?

Иваэмон 04.11.2010 13:10

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335405)
Монастырь есть Высшее Учебное Заведение, где люди учатся жить по Закону Любви. Посвятить себя Богу, это посвятить себя Любви к ближнему. Чтобы посвятить себя Любви, надо следовать словам Спасителя "Отвергнись от себя". Святоотеческие Писания, Добротолюбие, особенно Игнатий Брячанинов хорошо раскрывают смысл и цель монашества.Все свои труды духовные и телесные монахи кладут на то, чтобы сделать Этику Живой.

Хм... кому нужна этика, которая не выходит за стены монастыря?

Vitalsrvf 04.11.2010 14:17

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335405)
Э, нет! Это в монастыре то, как раз и "Живая". А у нас, в нашем обиходе, простите, часто и близко не стоит Этика.

Как по мне, так как раз наоборот: в монастырях архаичная, не совсем "живая", тепличная этика, а в миру самая что ни на есть "Живая". Живая потому что идет непрерывный беспредельный творческий огненный процесс постоянной трансформации сотрудничества в обществе, нет никаких догм и "зацементированных"постулатов, общепринятых стереотипов добра и зла, все меняется... То что было невозможно вчера, возможно сегодня, то что вызывало вчера осуждение и неприятие, по мере расширения сознания и процесса вмещения, сегодня вдруг оказалось гармонично вплетено в канву событий и служит развитию общего Блага. И вчерашний враг вдруг оказывается сегодня тоже вовлеченным в общий поток эволюции (это где очень часто кажущаяся очевидность и самость пытаются диктовать осуждение и т.п.), и возникшее чувство единения и станет как раз очередным шажком к развитию той Любви, и вмещающей, и терпящей, и не осуждающей, и побуждайщей к дальнейшему сотрудничеству и развитию, о которой говорится в Живой Этики.

"... Все милые, сладкие речи есть речи бездарного сентиментализма и губительного стандарта ...
Помни- те, как во всех учениях осуждалась и осуждается «теплота», потому будем пламенными, будем зажигать и опалять, являя величайшее рас- познавание, дабы не опалить там, где нужно зажечь. Расширенное сознание укажет верный путь. Расширенное сознание изменит качество мышления; расширенное сознание даст мощь победы..."

Потому как если просто сказать, что Бог есть Любовь или Огонь есть Любовь, без каких либо уточнений, это значит не сказать ничего. Вода мокрая. А вот затаскать само слово "любовь", лишив его для некоторых ещё черствых сердец некого сакрального смысла и значения, очень даже возможно, если подменять им все и вся. Любовь как одна из Граней чего-либо - это да, но все-таки Огонь это Огонь. (имхо)

Аметиста 04.11.2010 21:21

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 335463)

Потому как если просто сказать, что Бог есть Любовь или Огонь есть Любовь, без каких либо уточнений, это значит не сказать ничего. Вода мокрая. А вот затаскать само слово "любовь", лишив его для некоторых ещё черствых сердец некого сакрального смысла и значения, очень даже возможно, если подменять им все и вся. Любовь как одна из Граней чего-либо - это да, но все-таки Огонь это Огонь. (имхо)

А вот тут Вы меня не собьете. Вся проявленная жизнь земная, на любви замешена. Любовью скреплена каждая частица жизни и любовью держится. Каждая клеточка нашего тела любовью прилепилась друг к другу, так сохраняется целостность человеческого организма. Думаю, уместно тут будет повторить слова Великого Платона: "Любовь есть жажда целостности и стремление к ней".
А знаете откуда берется рак? Связь болезней с мышлением человеческим полагаю известным фактом. Человек своим антагонистическим мышлением заражает клетки собственного тела, а так же желанием грести все себе, себе. О том, что каждая клетка имеет сознание, знают, думаю, все наши. Клетка тоже меняет свою программу под воздействием человека и становится эгоистичной и тянет тоже все себе, себе, непомерно разрастаясь за счет других, приводя организм к гибели и погибая вместе с ним сама. Ибо не ведала, что творила.
По поводу черствых сердец, так вряд ли кто то сможет им помочь, ввиду того, что они не осознают свою черствость. Это скорее всего те, кто шкребут избранных. Ну у них свои кармические задачи.
Закончу пост словами из Мира Огненного1, 49
Никто не подойдет к Огню со страхом, никто не подойдет с ненавистью, ибо Огонь есть Любовь!

Аметиста 04.11.2010 22:17

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
По поводу монастырей отвечу всем сразу. Раньше думала так же как и все , что там монахи баклуши бьют, но после некоторых встреч мое мнение переменилось. Однажды в небольшом южном городке увидела монаха. Поскольку монастырей близко нет у нас, то конечно шагающий в черной рясе человек привлек внимание. Побежденная любопытством, решилась подойти и предложить помощь. Он сказал, что ему надо позвонить, он приехал с Севера, договариваться насчет фруктов для детей. Привела его домой, от еды отказался, но чаю попил. Рассказывал интересные вещи. Они очень много работают, спят очень мало. У них в 12 молитвы и в 3 уже заутреняя молитва. Целый день у них послушание, кто в поле, кто в кухне, кто в огороде. Питаются тем, что выращивают. Иногда езжу с паломниками к Святым Мощам " в гости", то действительно, и в женских и в мужских монастырях спят по 3-4 часа. Интересно, в разговоре зацепила Учение АЙ. Он ответил, что его друг монах тоже, последователь этого Учения, и он относится к нему с уважением, хотя считает для себя православие достаточным. Сам монах веселый, жизнерадостный, все время шутил, называл себя попом.
Потом, конечно прочла много литературы о монашестве и скажу вам, тепличных условий там и близко нет, а догма у них одна ;" Возлюби Бога всем сердцем твоим, всем разумом твоим и возлюби ближнего как себя самого" Они спасаются, потому что видят опасность и все делают, чтобы ее избежать, а мы опасности, раздражения, осуждения, зависти и прочих не замечаем и легкомысленно думаем, раз мы читаем Учение, то спасены будем. Да кому мы нужны если не приложим усилия по избавлению от негативных чувств и эмоций и от губительного антагонистического мышления. Труднее всего соблюдать законы Этики находясь постоянно бок о бок с другими людьми, то есть в общежитии. Терпение, прощение, кротость, только такими качествами можно сохранить мир с другими. У нас возникают трения везде дома, с соседями, на работе, с единомышленниками, мы хоть меняем обстановку и можем какую то часть времени отдохнуть от неприятного человека. А в общежитии никуда не убежишь, да еще и понимаешь, что этого "нехорошего человека" надо еще любить.
Когда несколько дней находилась в монастыре в Молдавии, то две девочки монашки, когда заходили в помещение, то чувствовался аромат фиалок.
Недавно в поезде познакомилась с кришнаитом, их тоже люблю и к ним ходила, мантры пела.Тоже парень высокий, красивый, как монах, о которм рассказывала. Что интересно у них много общего, да все что касается духовности. Так же полагают все силы на борьбу с собой. Так же наши живут с Иисусовой молитвой"Господи Иисусе Христе, помилуй мя грешнаго", а у Кришнаитов "Харе кришна, харе кришна, кришна, кришна харе, харе. Харе рама, харе рама, рама, рама харе, харе". Те же суровые условия общежития, недоедание и недосыпание. И у того и у другого чувствуется мудрость глубокая, которой среди мирских людей не встречала. Простота обращения, чистота и ни капли недовольства.
Такой вот опыт.

Dar 04.11.2010 23:56

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223385)
думаю надо так же учесть что Огонь живой..
в АЙ не раз упоминается про жизненность огня.. огнем этим надо овладеть и в тоже время относится к нему с почтением..

Огонь везде.. в каждом атоме.. и этот огонь живой и с этим огнем нужно общаться.. владеть им.. управлять, он в нас и вокруг..

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223603)
думаю Этика это умение видеть вокруг и во всем Высшее..
..соединение сердца и сознания полагаю ведет к понимаю Красоты что в свою очередь ведет к восприятию Высшего. Такое восприятие ведет к слиянию с Высшим и весь этот процесс можно назвать Общением..(с Высшим)
Общением для которой есть свои законы, принципы, правила.. под общим названием Этика.. Живая Этика ведущая к Красоте Бытия..

добавлю..
4.163. ..Неожиданно, неустанно высекайте искры огня жизни из поверхности хаоса..
3.135. ... Именно мысль высекает искру жизни из вещества материи..

студент 04.11.2010 23:57

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Виктор А. (Сообщение 228390)
Живая Этика. Агни Йога.
Даже в названии работает принцип - по сознанию.
Живая Этика - упражнение нравственности, очищение мышления, утончение сознания, каждый может прикоснуться к этому и извлечь пользу.

Живая именно потому, что не только упражнение нравственности, а именно нравственная жизнь.
Не упражняться в любви - а любить по жизни.
Не просто упражняться в очищении мышления, а пропускать чистое мышление через всю свою жизнь.
Не просто перечисленные пути, а именно вмещающая, очищенная, познающая и т.д. жизнь здесь и сейчас. И если и говорить о пути, то это будет один путь - путь Живой Этики.

Дополню - не потому, что так написано и надо упражняться, а потому что иначе не могу.

Аметиста 05.11.2010 10:12

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Виктор А. (Сообщение 228390)
Живая Этика. Агни Йога.
Даже в названии работает принцип - по сознанию.
Живая Этика - упражнение нравственности, очищение мышления, утончение сознания, каждый может прикоснуться к этому и извлечь пользу. Прикосновения - дают пусть небольшие, но Пути для Луча. Множество таких прикосновений - продвижение к изменению мира, ассимиляции с Иерархией. Это дано для масс людей, т.е. для всех и для каждого в отдельности, это есть лекарство для нашего общества - Путь Оздоровления. (пример: "Пусть те, кто не готовы сослужить, по крайне мере, воздержатся от злоречия.")
Агни Йога - Сам процесс обучения Ученика. Развитие чувствознания. Сердце становится главным центром. Учение есть синтез всего того что было дано раньше в соответствии с требованием времени. Учение - ключ. Оно дает пути развития, намеки, подсказки, предостережения. Максимально задействуя Сердце Ученика. Чтобы продвигаться в этом, нужно делать свое волевое усилие (об этом тоже есть цитата). Путь Служения, Путь Любви, Путь Поиска, Путь Вмещения, Путь Синтеза, Путь Знания, Путь Мудрости, Путь Очищения, Путь Сосредоточения, Путь Бдительности, Путь Война, Путь Подвига - это Путь Боддхисаттвы. Это и есть Путь Агни Йога.

Все верно и правильно написано. Но давайте спустимся с Небес на землю и переведем высокие слова на более понятный человеческий язык. Чтобы можно было практически осуществлять в своей жизни те цели, о которых Вы совершенно верно говорите. Очищением мышления понятно, мотивы всех поступков должны быть направлены не на личное благо, а на Общее. Для себя, это уже не чисто. А вот по поводу утончения сознания, тут я пасс.Что надо делать практически, чтобы сознание утончать?.
Агни Йога, извините, не дана для всех и для каждого. Это Учение дано для будущего человечества. Для тех, кто опередил свою расу. Как там у Блаватской: в четвертой расе рождаются некоторые души пятой расы и редко, редко шестой. Основная масса человечества покрутит пальцем у виска и скажет,что у вас не все дома, раз вы читаете такую абракадабру.
Агни Йога брошена Владыкой как спасательный круг тем, кто обогнал своим развитием людей нынешней расы и воплотился по своему желанию для великого труда по спасению человечества. Но забыл об этом и упокоился и битву с земными стихиями и с врагом рода человеческого ведет только на словах, а на деле ...увы.
А знаете какой самый большой капкан, в который мы попали, читающие АЙ, и который нам уготовил рогатый? Это гордость и ощущение превосходства над людьми. Над другими Учениями. Какое нам дело до чужих нечистот, нам бы свои очистить и тем спастись. А мы спасать хотим других, сами погружаясь в пучину кипящих человеческих страстей и пороков. Пытаясь осуждением и критикой очистить ближних от грязи мы сами оказываемся вывалянными в этой грязи. Ну как же! Мы понимаем то, что не понимает сосед! Потому и невозможность создания общины. Мы тут все пузыри, раздулись от самомнения, не исключаю и себя.
Еще скажу парадокс, чтобы стать Высшим, прямо тут на земле, надо не подняться над людьми и с важностью и превосходством взирать на них, а низринуться вниз и служить им. И подчиниться им. Как это сделал Сын Божий. Всегда над Высшим насмехались, гнали, мучили. Судьбу Апостолов и Святых знаем. Вон сколько их на иконах стоят с крестами в руках. С крестом это значит принявшие мученическую кончину от невежества. Чтобы стать Высшим это надо принять многие поношения от людей незнающих и причем кротко и не сердиться на них, а жалеть злобных "у них дух еле намечен".

Чтобы стать Высшим надо умалиться и унизиться перед людьми особенно перед теми, кто нас презирает. Надо считать себя не самым лучшим, а самым худшим перед людьми. Погодите бросать камни за эти слова. Они не для всех, а для тех кто осознал необходимость идти по стопам Святых. Ох, как трудно, но другой дороги нет. Узок ход и узкие врата. Надо лезть ребята. Только не забывайте призывать Владыку и опытных Старцев, которые благополучно с большими трудами и усилиями достигли брега спасения.
А без постоянного труда над собой, без укрощения своего самолюбия и самости, все наши знания, как говорится, "псу под хвост".
Пройдут в следующую расу, только те души, о ком сказано в Ев. от Мтф., именно те "кроткие, которые наследят землю".
Потому о долдоню о любви, так как со многими из вас перед воплощением прощалась в тех сферах, где Владыка Любимый Учитель наставлял нас. И как мы давали обещание друг другу, кто первый вспомнит, напомнить остальным родным по духу, откуда мы пришли. Так что будем подставлять плечо друг другу, когда падаем и не судить падающего брата, а подавать ему руку при каждом спотыкании. Сама часто нуждаюсь в духовной поддержке, часто ноги цепляются за земное и равновесие не удается сохранить. Надеюсь на поддержку и понимание со стороны всех, кого собрал этот форум на своем поле. Скажу наше собрание "неслучайно".

Иваэмон 05.11.2010 10:56

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Чтобы стать Высшим надо умалиться и унизиться перед людьми особенно перед теми, кто нас презирает. Надо считать себя не самым лучшим, а самым худшим перед людьми.

Это нужно и полезно, имхо, для тех, кто имеет мало любви к людям. Для тех, кто любит людей и всю свою жизнь положил на трудовое служение им, этот костыль - самоуничижение - не требуется.

АлексУ 07.11.2010 09:56

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Этика (греч. ethiká, от ethikós — касающийся нравственности, выражающий нравственные убеждения, ethos — привычка, обыкновение, нрав), философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания, как одна из важнейших сторон жизнедеятельности человека, специфическое явление общественно-исторической жизни. Э. выясняет место морали в системе других общественных отношений, анализирует её природу и внутреннюю структуру, изучает происхождение и историческое развитие нравственности, теоретически обосновывает ту или иную её систему.
Это цитата (начало большой статьи) из БСЭ. Заметьте, "теоретическое обоснование той или иной системы нравственности"... Т.е. подразумевается, что нравственность - есть человеческое установление, а этика - умственная теория, пытающаяся под эту самую нравственность подвести философскую базу.

Но может быть еще такой взгляд на этику... Да, этика есть и "форма общественного сознания" и складывается система этических ценностей в процессе "общественно-исторической жизни". Но это все ... как бы внешний, поверхностный взгляд на понятие "Этика". А что внутри? О чем говорит Учение?
А внутри то, что этика, этическое поведение человека в социуме, есть выражение и следствие неких глубинных свойств человеческого Микрокосма (в их взаимодействии с Макрокосмом). Их называют еще качествами духа или, как в Гранях Агни Йоги, непреходящими элементами бессмертия, которые человек собирает в череде своих воплощений, и которые он уносит с Земли как свою неотъемлемую "собственность". И они, эти качества, не есть абстракции или условные обозначения для неких отвлеченных и малопонятных "форм общественного сознания". Рискну назвать их (хотя я это где-то прочитал, или домыслил из прочитанного) системами и органами, элементами "организма" Человека, его Огненного тела. Терпение, мужество, преданность, любовь, ... - они и есть те элементы, или "кирпичики", из которых строится наше Огненное тело, и с помощью которых Оно способно ассимилировать, накапливать в Себе, и использовать во вне (в "общественно-исторической жизни") Пространственные энергии различного качества, или, обобщенно, Огонь Пространства. Т.е. качества духа можно еще назвать индивидуализированными резервуарами Огненных энергий.
Именно от наличия и развитости этих качеств духа - системы этих качеств - и зависит "та или иная этическая система" поведения человека в социуме. Но эти качества не даются человеку в готовом виде. Они накапливаются веками перевоплощений. Но они накапливаются, утверждаются и развиваются и в каждой конкретной жизни человека. Здесь и сейчас. Поэтому осознанное и целеустремленное развитие в себе этических качеств - и есть практика Живой Этики. Но, в то же время, это есть осознанное и целеустремленное "строительство" или развитие своего Огненного тела - т.е. Йога Огня. Поэтому и двойное название.
Этика потому и Живая, что дана и практикуется в жизни и для Жизни. Это во-первых.
Во-вторых потому, что наполняет конкретным, жизненным содержанием ставшие отвлеченными, "теоретическими" понятия. Живая Этика учит, что нравственные понятия, система этических ценностей не есть искусственные человеческие установления и условные отвлеченные наименования - но имеют глубокие основания в онтологическом, естественном, живом устройстве Человека и Мира.

студент 07.11.2010 16:56

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 335855)
Этика потому и Живая, что дана и практикуется в жизни и для Жизни. Это во-первых.
Во-вторых потому, что наполняет конкретным, жизненным содержанием ставшие отвлеченными, "теоретическими" понятия. Живая Этика учит, что нравственные понятия, система этических ценностей не есть искусственные человеческие установления и условные отвлеченные наименования - но имеют глубокие основания в онтологическом, естественном, живом устройстве Человека и Мира.

Полностью согласен.

Владимир Чернявский 07.11.2010 19:23

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335573)
По поводу монастырей отвечу всем сразу. Раньше думала так же как и все , что там монахи баклуши бьют, но после некоторых встреч мое мнение переменилось...

Дело не в "битие баклуш". Проблема в том, что монастырский уклад требует ухода от реальной социальной жизни.

Аметиста 07.11.2010 23:55

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 335642)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Чтобы стать Высшим надо умалиться и унизиться перед людьми особенно перед теми, кто нас презирает. Надо считать себя не самым лучшим, а самым худшим перед людьми.

Это нужно и полезно, имхо, для тех, кто имеет мало любви к людям. Для тех, кто любит людей и всю свою жизнь положил на трудовое служение им, этот костыль - самоуничижение - не требуется.

Еще как требуется! Это не костыль, а мощное оружие против врага рода человеческого, который проявляется в нас гордыней, то есть чувством, что мы лучше других, умнее, все делаем правильно, а другие ошибаются. Мы ставим себя в рамки непогрешимости, отказывая ближнему в снисхождении.
Часто говорим о любви к человечеству, представляя образ общий, который нас лично не обижает, не оскорбляет. Я тут, а где то там какие то люди .... на земном шаре ... Легко так любить человечество. А полюбить сопливого бомжа или соседа, который постоянно достает и скандалит, или сослуживца, который подставляет тебя перед начальством , или клеветника, который позорит и выдумывает всякие гадости о тебе, молчу о ехидной теще и вечно недовольной свекрови и т.д. Когда мы сможем полюбить тех, кто нас не любит или тех, кто нам неприятен, когда в ответ на подлость и клевету, ехидство и недовольство ближних, мы не то что не возгораемся гневом, а жалеем обидчика, тогда и можно говорить о любви к людям. Так длительными усилиями, перенесением многих несправедливостей, укрощением своей плоти, люди добивались такой нелицеприятной любви. И эти люди становились Святыми. Они плакали о своих грехах и называли себя самыми большими грешниками уже будучи святы.
Любовь должна быть безусловной. А мы как раз и ставим условия, вот если человек не препятствует нашим желаниям, мы его, любим это громко сказано, ну, терпим. Но если нам , не дай бог, что то не понравится, то мы уже его обсуждаем и терпеть не можем. Это в лучшем случае. А можем и по шее накостылять, если он щуплый и слабый. Если нет, то и словами отделать. Словами, более сильного? Да. Но для этого надо уметь быстро бегать.
Вы написали о трудовом служении. В связи с этим пришла в голову мысль: раньше люди ходили на службу, то есть служили людям. А сейчас ходят на работу, работать. Вот новый мотив и новое название.Учитель ходит на работу, врач ходит на работу и многие в основном не для того, чтобы учить и лечить, а для того, чтобы работать и деньги получать. А без взятки они могут отказаться от работы, что в принципе и происходит. Но не будем их винить, а признаем свою вину, ведь если присмотреться внимательно к себе, то мы тоже "ходим на работу".

Иваэмон 08.11.2010 01:18

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335947)
раньше люди ходили на службу, то есть служили людям. А сейчас ходят на работу, работать. Вот новый мотив и новое название.Учитель ходит на работу, врач ходит на работу и многие в основном не для того, чтобы учить и лечить, а для того, чтобы работать и деньги получать.

Так ведь и служить можно только ради того, чтобы деньги получать за службу. Такое наемничество. И работать можно не из-за денег, а ради самого труда, и в молитвенном предстоянии пред Господом, как в Карма Йоге. Дело не в словах. Все внутри, по внешним поступкам нельзя ничего и никого судить.

Лелуш Ламперуж 08.11.2010 01:49

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?
я имею в виду названия..
почему они приравниваются?..

Цитата:

Община, 269
Так с тех пор наука дала столько новых достижений, что общежитие может стать не только деловым, но и сердечным. Живая Этика войдет, как укрепляющее начало.
Есть деловая этика, обусловленная, а есть сердца - живая.

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 135 Живая Этика усматривает все понятия, которые являются Основами Жизни. Для того, чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно, прежде всего, найти в себе качество истинного Служения Иерархии. Именно, все ханжи, прежде всего, отходят от Живой Этики. Никакое предстояние перед Предметом, символизирующим Высший из Обликов, не поможет, если нет истинного почитания. Мы знаем ханжей, которые могут молиться словами, но молчать сердцем. Именно, эти ханжи любят говорить о священном Изображении, висящем у них в углу или стоящем у них на столе. Живая Этика должна, прежде всего, выражаться в Этике явленных действий каждого дня. Живая Этика поможет охранить обличие человека. Эти огненные законы дадут духу понимание Иерархии.
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 164 Космическое строительство насыщается всеми мощными энергиями. Также строительство духа являет свою мощь синтезом всех огней. Можно творить, насыщая окружающее, лишь когда возжжены энергии сердца. Без этих сокровенных огней невозможно утвердить высшую Этику. Живая Этика может водвориться, как цель устремления и жизни, но для этого необходимо знать и устремляться к высшему и тонкому пониманию. Явить Живую Этику могут лишь тонкие духи. Приложение принципов в жизни делается устремленным действием. Пустое слово оставляет соответственное наслоение, но действие огненного сердца вызывает и зажигает огни в сердцах окружающих. Так творит истинный Агни Йог.
Вот и получается, что Агни-Йога в определенном смысле, практика Живой Этики в сегодняшних условиях.

Аметиста 08.11.2010 13:44

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 335904)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335573)
По поводу монастырей отвечу всем сразу. Раньше думала так же как и все , что там монахи баклуши бьют, но после некоторых встреч мое мнение переменилось...

Дело не в "битие баклуш". Проблема в том, что монастырский уклад требует ухода от реальной социальной жизни.

Вы, наверное ошиблись в слове, назвав жизнь реальной. Видимо, под понятием реальности подразумевали действительность. Конечно же, понимаете, что реальность и действительность разные вещи. Ну не буду придираться к словам, а напомню, что Учения Востока, о жизни повествуют как о мираже, иллюзии и названа иллюзия, словом "майя". Пишу не для Вас, а для тех кто меньше подкован в вопросах восточного мистицизма. Хотя по большому счету мы все находимся в состоянии Авидья и самая большая иллюзия, заключается в том, что мы отождествляем себя со своим телом и думаем, что наше тело это и есть мы. Отсюда вырастают ноги у нашего заблуждения и как следствие его, гордыня, мать всех пороков человечества поднимается, как на пьедестал, взирая сверху вниз на несовершенства людские и не давая возможности узреть свои.
.На самом деле, наше тело это наш "костюм". Когда наш материальный костюм висит в шкафу, он не двигается у него нет энергии для этого, но пиджак, оседлав наши плечи, начинает двигаться.Рукава вместе с руками поднимаются и опускаются. Штанины соревнуются по очереди забегая вперед, Источником движения стали ноги. Так и наше тело, оно не наше, его нам построил Бог и доверил носить "кожаные одежды", предполагая, что мы используем данную нам энергию, оживившую наше тело, для творчества, для взаимной радости. Так ОН мечтал проявиться через нас. Но мы использовали эту энергию в противоположном направлении. На добывание удовольствий и всякий благ для своего тела, поставив его во главу угла. Наступая на горло ближних, отнимая друг у друга, обижая друг друга, запутываясь все сильнее в сетях Кармы, не видя своего падения и не обращая внимания на Учения и Пророков, которые пытаются остановить нас на этом гибельном пути. Как поступают люди со своими спасителями, знаем. Беда наша в том, что мы не видим собственных недостатков и потому не считаем нужным себя переделывать. Те многочисленные ошибки, которые мы совершаем, не замечаемы нами, а потому остаются невредимыми и к концу жизни усиливаются. Об этом можно судить по множеству больных людей пожилого возраста. Поликлиники и больницы забиты невежеством! Мы не ведем борьбу со злом, которое угнездилось в нас самих мы его не замечаем. А монахи, уходят в общину свою потому, что они увидели, заметили свое зло и именно в монастыре, не отвлекаясь на суету мирскую, ведут борьбу с собой день и ночь, день и ночь, учась любви к ближнему.
Одного монаха спросили: "Что вы там делаете в своем монастыре?"
он ответил: "Падаем и восстаем. Падаем и восстаем. Снова падаем и снова восстаем". Когда это прочла, стало легче на душе. Если монахи падают, то куда уж мне! Вот, думаю, не буду раздражаться, и как назло через 5 минут рассердилась. Или, думаю, поем чуть чуть и остановлюсь. Какое там! Так налопаешься как никогда. И так со всеми недостатками, которых у меня валом. Конечно же расстраиваешься. Когда прочла про монахов, стало легче на душе.
Еще думаю, что монахи меньше натворили и накуралесили в прошлых вопощениях, чем мы, грешники. И потому избавлены от кармических врагов в виде детей, жен, тещ и всевозможной родни. Потому все свое внимание они и сосредотачивают на спасении не рассеиваясь. Там в монастырях, совсем не сахар, уж писала. Но кто не понесет тягости добровольно, тот понесет их вынужденно. Разница между нами и монахами в том, что они несут тягости и лишения добровольно, а мы вынужденно.
И еще очень жизненно важный аспект монашества для всей планеты, не только нашей православной религии, но и монахов других религий. Это молитва, мантры. То есть слова, построенные в таком порядке и сказанные с определенным ритмом оздоравливают пространство, загаженное нами чрезвычайно. Они эту работу делают за нас, не осознающих законы мысли. Они служат вместе с миром Высших Существ, спасая землю. Не все конечно осознают такое сотрудничество, но правила построены таким образом, раз старшие говорят, что молитва спасительна, значит надо молиться без рассуждений.
В заключении приведу выдержку из духовного труда: "От Меня это было". Это небольшая книжица, все время ношу ее с собой. Когда расстраиваешься, прочтешь эти строки мудрости и снова жить хорошо и радостно.
Некоторые из лучших
соработников Моих - суть те,
которые отрезаны
от живой деятельности,
чтобы им научиться
владеть орудием
непрестанной молитвы.
Куда можно "От Меня это было", поместить? Очень хочется поделиться со всеми. Текст совсем небольшой.

Иваэмон 08.11.2010 16:59

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336040)
А монахи, уходят в общину свою

Вот именно уход в искусственно созданный узкий круг подобных себе - это и есть то, что В.Ч. назвал "уходом от реальной социальной жизни".

Андрей С. 08.11.2010 20:02

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336040)
...монахи... избавлены от кармических врагов в виде детей, жен, тещ и всевозможной родни.

Хорошо, если так. А что если они просто сбежали от своих "детей, жен, тещ" и пр., бросили их в этой жизни. Бросили те души, которые им были назначены по карме, и просто не хотят выполнять свой долг.

А Живая Этика призывает к подвигу, к молитве, но без отрыва от жизни. Говорится, даже, что настоящего подвижника ничем нельзя отличить внешне.

Вспоминаются слова Е.И.Рерих из письма к Б.Н.Абрамову(06.11.1952):
"...моя светская, хотя и простая видимость, была поставлена в минус. Они думали увидеть меня, должно быть, в хитоне, может быть, с клафтом на голове или, по крайней мере, в монашеском облачении. Но я люблю все красивое и, прежде всего, удобное. И, конечно, мало похожа на «мудрую старицу», отрешившуюся от жизни.
Итак, мой сын увидит старую женщину, ничем особенным не отличающуюся от других, разве что только некоторой сравнительной моложавостью для моих лет.
"

Так что, я думаю, цель должны быть не отгородиться за высоким забором от своих кармических долгов, а смело идти в самую гущу жизни и силою своего духа, силой молитвы преображать жизнь к лучшему.

Не зря же все подвижники и спасители человечества должны были испить чашу яда, как символ принятия ВСЕХ тягот земли на себя.

Андрей С. 08.11.2010 20:25

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 335855)
Рискну назвать их (хотя я это где-то прочитал, или домыслил из прочитанного) системами и органами, элементами "организма" Человека, его Огненного тела. Терпение, мужество, преданность, любовь, ... - они и есть те элементы, или "кирпичики", из которых строится наше Огненное тело,

Отличная получилась формулировка, очень образно и понятно. Я хотел добавить по поводу "органа" из Учения.

Община, 221: "Можно легко заметить проявление нервных центров, но нечто объединяет их деятельность сознательно, не входя в пределы разума. Этот орган называли духом, но определение это опять расплывчато, в нем нет устремления.
Великий «Аум» есть психическая энергия, питаемая праною. Можно рассматривать ее, как физический орган, ибо она поддается изменениям. Ощущение этого всесвязующего органа должно наполнить радостью каждого общинника. Такая кооперация позволяет думать о мировых размерах. С этого осознания начинается ощущение возможности управления психической энергией.
Утверждение поможет захотеть привести в действие найденный орган. Желание при сознании ответственности приведет к нахождению Учителя. Все дело в качестве и расширении сознания."
Качества духа - это и есть кристаллы психической энергии, из которых строится "тело Света", "пламенное" сознание человека.

Владимир Чернявский 08.11.2010 21:16

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 335855)
... Живая Этика учит, что нравственные понятия, система этических ценностей не есть искусственные человеческие установления и условные отвлеченные наименования - но имеют глубокие основания в онтологическом, естественном, живом устройстве Человека и Мира.

Очень удачно. Спасибо.

АлексУ 09.11.2010 09:21

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
А мне хочется поблагодарить участника tayna, который привел замечательные цитаты из писем Е.И. В частности, вот эти:

Цитата:

РЕИ т2, п37
Между прочим, я очень не люблю слово «оккультизм», оно так опошлено, и невежественные массы склонны подразумевать под ним всякое чернокнижие, всякое разрушение. Я предпочла бы называть Учение даваемое так, как называет его Сам Владыка, именно Основами Живой Этики. Кто может что сказать против этого высокого понятия.

РЕИ т3, п213
Приветствую Ваше желание пропагандировать Учение, которое мы называем Учением Живой Этики. Так люди легче принимают его. К сожалению, благодаря безответственным толкователям восточных Учений у большинства читателей со словом «йога» сочеталось представление о магии и жалком факиризме.
Ведь как просто и красиво Е.И. дает понять, что Живая Этика и Агни Йога - по сути лишь два равнозначных названия одного Учения!
Но время от времени появляются некоторые ... хм, странные личности, которые пытаются отделить Живую Этику от Агни Йоги. Мол Живая Этика - это всего лишь предварительная, подготовительная ступень для Агни Йоги. Зачастую таких людей отличает грубость суждений, оценок и т.п. - что есть следствие недостаточной развитости внутренних Огней - но которую они, и их последователи, путают с якобы их "огненностью"... Мол, подготовительную ступень этики они прошли в прошлых жизнях, теперь развивают свои огненные качества (обычно, методом открытия чакр, прочищения каналов и т.п.) и им незачем соблюдать эти условные нравственные человеческие установления...
На мой взгляд, это - попытка отделить Живую Этику от Агни Йоги - есть глубочайшее заблуждение. И есть верный признак того, что эти странные личности не прониклись идеями Живой Этики и не поняли глубинной сути Учения. По видимому, для них "со словом «йога» сочеталось представление о магии и жалком факиризме"...

paritratar 09.11.2010 16:54

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 222994)
Вообще если бы в названии была просто Живая
Этика, то то что Учение там а "физика" и физиология здесь можно было
бы принять, но ведь она Йога! Это связь. Чего с чем? Я думаю, что самая
драматичная и трудная связь - это как раз мира Небесного и мира
Земного.

Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?
я имею в виду названия..
почему они приравниваются?..

цель йоги - единение с духом. Это единение идет через Жизнь и Разум (см. Шри Ауробиндо). Жизнь, по-моему, воплощает материю, Этика - Разум, посредством эволюционного развития того и другого йогин приходит к главной цели йоги - к Духу. Живая Этика и есть тот путь, который ведет к Духу.
В мире забыто счастье.
Ибо счастье в духе...

aurora 09.11.2010 19:14

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Я думаю, что в названии "Живая Этика" скрыт тонкий намёк на "толстые обстоятельства".
Свод нравственных законов, собранный во всех без исключения Религиях, облекается тончайшими энергиями, о которых повествует Агни-Йога, в расширенном, так сказать формате, и действующими как очиститель, будучи призванными. Об этих путях, приобщения к Огню, Живому своду законов Космоса (Этических), рассказывает Учение АЙ.
То есть позади любого нравственного закона здесь на Земле - стоят тончайшие энергии, которые надо уметь призвать. Об этом условии говорится в Учении, как о применении его положений в жизни, но не простого ознакомления.

Swark 09.11.2010 20:18

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 336308)
Я думаю, что в названии "Живая Этика" скрыт тонкий намёк на "толстые обстоятельства".
Свод нравственных законов, собранный во всех без исключения Религиях, облекается тончайшими энергиями, о которых повествует Агни-Йога, в расширенном, так сказать формате, и действующими как очиститель, будучи призванными. Об этих путях, приобщения к Огню, Живому своду законов Космоса (Этических), рассказывает Учение АЙ.
То есть позади любого нравственного закона здесь на Земле - стоят тончайшие энергии, которые надо уметь призвать. Об этом условии говорится в Учении, как о применении его положений в жизни, но не простого ознакомления.

Аврора, а что Вы чувствовали, когда писали выделенные мной слова? Я в них чувствую Огненную энергию.

aurora 09.11.2010 20:46

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 336314)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 336308)
Я думаю, что в названии "Живая Этика" скрыт тонкий намёк на "толстые обстоятельства".
Свод нравственных законов, собранный во всех без исключения Религиях, облекается тончайшими энергиями, о которых повествует Агни-Йога, в расширенном, так сказать формате, и действующими как очиститель, будучи призванными. Об этих путях, приобщения к Огню, Живому своду законов Космоса (Этических), рассказывает Учение АЙ.
То есть позади любого нравственного закона здесь на Земле - стоят тончайшие энергии, которые надо уметь призвать. Об этом условии говорится в Учении, как о применении его положений в жизни, но не простого ознакомления.

Аврора, а что Вы чувствовали, когда писали выделенные мной слова? Я в них чувствую Огненную энергию.

Евгений, когда писала, я думала о том, чтобы лучше донести мысль, то, о чём хочу сказать. Этим выполняется одно из положений Учения - быть осознанным в каждое мгновение.:) Что легко, конечно, сказать, но трудно сделать. Но сделав это, быть в состоянии осознанности, - можно считать, что шаг сделан к приобщению к Огненной энергии. При этом состоянии сознание обращено внутрь. Во внутренние миры.
Само словосочетание " тончайшие энергии" не вызывает никаких эмоций. Важна осознанность, как я только что сказала.Это состояние осознанности очень важно и при изучении АЙ, как и в любом деле. Но, здесь особенно, так как слова составлены соответствующим образом, и фразы -тоже соответственно.

Swark 09.11.2010 20:53

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 336315)
При этом состоянии сознание обращено внутрь. Во внутренние миры.

Желаю Вам, да и всем остальным, выносить больше жемчужин из внутренних миров, в слова на поверхности форума.

aurora 09.11.2010 21:06

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 336316)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 336315)
При этом состоянии сознание обращено внутрь. Во внутренние миры.

Желаю Вам, да и всем остальным, выносить больше жемчужин из внутренних миров, в слова на поверхности форума.

Да, это можно пожелать всем нам. Внутренние миры стоят за словами, и существуют в нашем сознании. Проникать за слова - пребывать в этих мирах.
Вы правы.Там - все Религии и все Учения вместе взятые. Пыль слов, - она только на поверхности.

adonis 09.11.2010 22:28

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336040)
А монахи, уходят в общину свою потому, что они увидели, заметили свое зло и именно в монастыре, не отвлекаясь на суету мирскую, ведут борьбу с собой день и ночь, день и ночь, учась любви к ближнему.

Как же можно научится любви к ближнему закрывшись от ближних за стенами? Легко любить закрывшись в кельи или на работая на послушании. А ты полюби в жизни, в той ситуации которую Вы написали ниже. Слабо полюбить кармических врагов в виде детей, жен, тещ и всевозможной родни? В монастырь уходят слабые и они это знают.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336040)
Еще думаю, что монахи меньше натворили и накуралесили в прошлых вопощениях, чем мы, грешники. И потому избавлены от кармических врагов в виде детей, жен, тещ и всевозможной родни. Потому все свое внимание они и сосредотачивают на спасении не рассеиваясь. Там в монастырях, совсем не сахар, уж писала. Но кто не понесет тягости добровольно, тот понесет их вынужденно. Разница между нами и монахами в том, что они несут тягости и лишения добровольно, а мы вынужденно.

Они спрятались от нормальных, человеческих лишений за создаваемыми принудительно. У них принудительная Этика, а у нас Живая. Но в следующей жизни они всё равно вернутся в социум и будут учится любить как положено кармических врагов в виде всевозможной родни.

Иваэмон 09.11.2010 22:54

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336325)
Как же можно научится любви к ближнему закрывшись от ближних за стенами? Легко любить закрывшись в кельи или на работая на послушании. А ты полюби в жизни, в той ситуации которую Вы написали ниже. Слабо полюбить кармических врагов в виде детей, жен, тещ и всевозможной родни? В монастырь уходят слабые и они это знают.

Именно это сказал Норбекову настоятель горного Храма Огнепоклонников, когда тот просил остаться там:
Цитата:

- Сынок, ты молодой. Не думай, что мы тут от хорошей жизни. Монахи, находящиеся здесь, слабые люди. Они не в состоянии оставаться чистыми среди грязи. Они не приспособлены к жизни, сынок, и вынуждены убегать от трудностей. Мы существуем для того, чтобы вы могли взять и дальше в душе понести свет. Вы люди сильные, у вас есть иммунитет.
http://www.medicinform.net/zog/norbekov/norb_6.htm

Аметиста 10.11.2010 09:22

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 336113)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336040)
...монахи... избавлены от кармических врагов в виде детей, жен, тещ и всевозможной родни.

Хорошо, если так. А что если они просто сбежали от своих "детей, жен, тещ" и пр., бросили их в этой жизни. Бросили те души, которые им были назначены по карме, и просто не хотят выполнять свой долг.

А Живая Этика призывает к подвигу, к молитве, но без отрыва от жизни. Говорится, даже, что настоящего подвижника ничем нельзя отличить внешне.

Так что, я думаю, цель должны быть не отгородиться за высоким забором от своих кармических долгов, а смело идти в самую гущу жизни и силою своего духа, силой молитвы преображать жизнь к лучшему.

Не зря же все подвижники и спасители человечества должны были испить чашу яда, как символ принятия ВСЕХ тягот земли на себя.

Стереотипы монашества, как уход от житейских трудностей, десятилетиями вбивались в нашу голову совковой пропагандой в те времена, когда оголтелый материализм отвергал все духовное. Когда работой считалось, да и сейчас большинством считается копать лопатой или махать кувалдой, а духовная работа не принимается за работу. Но именно духовная работа намного трудней, чем физическая. И в духовный труд входит недосыпание, недоедание, молитва. Только тот кто не молится ежедневно каждое утро и каждый вечер, отбросив все житейские заботы на час или хотя бы на полчаса, а это, ой, как трудно, может сказать: "да что там молиться, проговорил или прочитал и все". А как невозможно удержать нить предстояния перед Владыкой. Через некоторое время спохватываешься, что проговаривая слова молитвы, ум опять ускакал в житейское болото. Как нелегко надеть узду на наш ум это знают те, кто занимался медитацией.
Отношения монахов между собой тоже непростые. И там подбираются кармические враги, с которыми надо жить в одной келье. У каждого келья только у опытных и старых монахов, а основная масса живет общежитием. Супругов может примирить постель и мать всегда простит свое дитя. Но жить с чужим абсолютно человеком это трудно и со временем очень раздражает. Это подтвердит любой психолог. Тем более сожителями люди становятся не случайно, а в силу кармических причин. Вот где надо приложить терпение, прощение, смирение. И монахи переделывают себя осознанно. Именно поэтому монастырские общины живут испокон веков и до сего дня, когда другие, возникающие общины разваливаются. И кстати слово "община и общежитие" пришли из монастырской среды.Люди пришедшие в монастырь остаются только те, мотивом которых было служение Богу, а значит людям. Те же, кто сбежал от житейских трудностей, там не уживаются и уходят, так как монашеская жизнь трудней, чем мирская. Мы спящие по 6, а то и по 8 часов в сутки, постояно сытые, а то и пресыщенные, конечно не поймем тягот людей, которые спят по 3-4 часа в сутки и очень часто голодают. Да при этом физически тяжело работают без выходных и проходных И где нет никаких развлечений, а многие из нас уже и жить не могут без газет и телевизоров, наполняя и развлекая свой ум чужими нечистотами.
Полагаю, что к Живой Этике надо готовиться, чтобы не осуждать, не раздражаться, не возмущаться и прочие все не, которые разделяют людей друг от друга. Без соответствующей подготовки невозможно понять и принять, что Огонь есть Любовь. И такой необходимой подготовкой должно стать обязательно Евангелие, конечно же Гита, и Святоотеческие Писания, это Лествичник, Григорий Синаит, Макарий Великий, Антоний Великий, Иоанн Кронштадский, Серафим Саровский, Сергий Радонежский и все Святые, просиявшие Светом Любви и Истины. За очень редким исключением все Святые вышли из монашеской среды. Очень хорошо понимаешь монастырскую жизнь и уклад, когда читаешь письма Святых к духовным чадам. Особенно многочисленны обращения монахов за помощью и поддержкой к Амвросию Оптинскому. Интересно эти письма прочесть и тогда можно понять, почему написала, что монастырская жизнь не сахар.
А по поводу, что они сбежали от родни, от кармических врагов. То скажу Вам: от кармы сбежать невозможно и если мы заимели непримиримого врага в одном из воплощений, то рано или поздно он камнем обязательно упадет на нашу голову. Этот Закон ненарушаем. Одинокие женщины это в основном бывшие монашки, которые трудились над собой в прошлых воплощениях и не заработали таких камней. Да и сами монахи, предполагаю, не одну жизнь сознательно трудились духовно, не допускали брака в использовании Энергии Любви, потому и избегли брака земного.
Дух накладывает отпечаток и на внешность человека. Люди духовные красивы или симпатичны. Не видела ни одного монаха некрасивого или хотя бы несимпатичного.
В заключении скажу, что весь опыт и здравый смысл, а так же многократное прочтение книг Ученя, говорит о том, что АЙ это теория, а практика Живой Этики это следование по стопам Святых. Ибо Они в основном превратили теорию в практику Живой Этики. Конечно же поднятое кундалини дает возможность сердечного понимания шлок Учения. Но это ученики Владыки и их очень мало на земле и не все работают с людьми. Наиболее важна работа в непроявленном, как молитвенный труд.
Мы, читающие Агни Йогу. есть Воинство Христово, и, повторюсь должны идти по стопам Святых на бой с непроявленными энергиями хаоса. На эту битву мы призваны Владыкой. И эта битва должна идти не во вне нас, а внутри. Все враги внутри. Главный из них - гордыня. Кто то хорошо сказал про "кирпичики духа". Вот и будем их добывать неустанным трудом духовным.

Dar 10.11.2010 10:10

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
Мы, читающие Агни Йогу. есть Воинство Христово

и должны уметь выражаться кратко и ясно.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Агни Йога, извините, не дана для всех и для каждого.

Это написано в самой АЙ?
Вы же несколько раз перечитывали Учение.
8.155. ..всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех!

Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
АЙ это теория, а практика Живой Этики

Разве это разные Учения?

adonis 10.11.2010 14:54

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
В заключении скажу, что весь опыт и здравый смысл, а так же многократное прочтение книг Ученя, говорит о том, что АЙ это теория, а практика Живой Этики это следование по стопам Святых. Ибо Они в основном превратили теорию в практику Живой Этики.

Книги это всегда теория. Если просто читать. А если представить как диалог Учителя конкретно с тобою - то это уже практика.
Святые, за исключением Сергия (у которого была миссия), всегда уходили из монастырей. У нас возле города есть женский монастырь. Слышал там такую фразу "Если церковь вам не Мать, то Бог не Отец". Условия ставят. В виде посредника - церкви. То есть между мною и моим Сердцем пытаются воткнуть церковь. Я не против монастырей, своё я оттрубил (возможно) на Соловках в надцатом веке, но надо понимать этапы эволюции. Теперь этап - Прокопий праведный в миру.

Аметиста 10.11.2010 22:00

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336368)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
Мы, читающие Агни Йогу. есть Воинство Христово

и должны уметь выражаться кратко и ясно.

Согласна. Постараюсь сократить посты. Но искренне хотела помочь не упасть в яму высокомерия. Если мы на людей смотрим сверху вниз и на монахов , в том числе, то считаем себя лучше, мудрее, а других глупее. А это есть ни что иное, как духовное падение. Мы сами себя назначаем быть строгими судьями над ближним. Это наша беда. "Не судите, да не судимы будете".


Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Агни Йога, извините, не дана для всех и для каждого.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336368)
Это написано в самой АЙ?
Вы же несколько раз перечитывали Учение.
8.155. ..всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех!

Духовная литература не воспринимается буквально. Только ум видит написанное, а сердце читает между строк.
Когда человечество дорастет до осознания Основ Учения, тогда оно будет для всех, а сейчас для тех, кого Владыка называет "Пламенные" и "Мои". "Тогда узнаю, что вы -Мои, когда увижу любовь между вами"

Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
АЙ это теория, а практика Живой Этики

Например в Учении Живой Этики очень много шлок посвящено осуждению, раздражению, что это вредно для самого человека и для пространства. Как избавиться от этого не говорится. Мы теоретически знаем, а практически продолжаем осуждать и раздражаться. Святые именно с этим и боролись, они и делятся практикой, как избавлялись от сущностей раздражения и осуждения и прочих проявлений чувств и эмоций, которые АЙ считает недопустимыми.

Аметиста 10.11.2010 22:33

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 335962)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335947)
раньше люди ходили на службу, то есть служили людям. А сейчас ходят на работу, работать. Вот новый мотив и новое название.Учитель ходит на работу, врач ходит на работу и многие в основном не для того, чтобы учить и лечить, а для того, чтобы работать и деньги получать.

Дело не в словах.

"И вначале было слово ...." Так начинается Евангелие от Иоанна. Иисуса Христа называют воплощением слова. При произнесении слова возникает образ, который вызывает чувства и воздействует на духовную составляющую человека.
Например: раньше человека, который посягнул на жизнь ближнего, называли душегубом, убийцей. В глазах людей это было позорно и многие после преступления каялись, их это мучало. А сейчас киллер. Это работа, за которую платят. Однажды подслушала разговор молодых людей: "Я бы в киллеры пошел, там бабки хорошие платят". Вряд ли бы парня привлек страшный образ душегуба, а вот киллера, пожалуйста.
Или бездомных звали горемыками, бродягами и соответственно возникало доброе чувство сострадания и проявление милосердия к таким людям считалось похвальным. Но слово "бомж" выхолостило из понятия чувство сострадания. Без которого человек становится двуногим. Именно потеря образа человечности в слове.

Иваэмон 11.11.2010 00:50

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336492)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 335962)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335947)
раньше люди ходили на службу, то есть служили людям. А сейчас ходят на работу, работать. Вот новый мотив и новое название.Учитель ходит на работу, врач ходит на работу и многие в основном не для того, чтобы учить и лечить, а для того, чтобы работать и деньги получать.

Дело не в словах.

"И вначале было слово ...." Так начинается Евангелие от Иоанна. Иисуса Христа называют воплощением слова. При произнесении слова возникает образ, который вызывает чувства и воздействует на духовную составляющую человека.
Например: раньше человека, который посягнул на жизнь ближнего, называли душегубом, убийцей. В глазах людей это было позорно и многие после преступления каялись, их это мучало. А сейчас киллер. Это работа, за которую платят. Однажды подслушала разговор молодых людей: "Я бы в киллеры пошел, там бабки хорошие платят". Вряд ли бы парня привлек страшный образ душегуба, а вот киллера, пожалуйста.
Или бездомных звали горемыками, бродягами и соответственно возникало доброе чувство сострадания и проявление милосердия к таким людям считалось похвальным. Но слово "бомж" выхолостило из понятия чувство сострадания. Без которого человек становится двуногим. Именно потеря образа человечности в слове.

Все это хорошо.
А то, что дело не в словах, доказывается очень просто. Какой бы предмет или понятие вы бы ни взяли, на разных языках оно будет называться по-разному. Иногда диаметрально по-разному. Например, по-английски "Йе" - "да", по японски - "нет".
Слова разные - предмет один. Суть одна.
Надо искать суть, а она всегда там, где "Голос Безмолвия"... там, где нет слов...

Dar 11.11.2010 01:52

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)

Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Агни Йога, извините, не дана для всех и для каждого.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336368)
Это написано в самой АЙ?
Вы же несколько раз перечитывали Учение.
8.155. ..всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех!


Духовная литература не воспринимается буквально. Только ум видит написанное, а сердце читает между строк.
Когда человечество дорастет до осознания Основ Учения, тогда оно будет для всех, а сейчас для тех, кого Владыка называет "Пламенные" и "Мои". "Тогда узнаю, что вы -Мои, когда увижу любовь между вами"


Можете доказать? Сможете привести цитаты из АЙ где сказано что Учение будет для всех только тогда когда "человечество дорастет до осознания Основ Учения"?
И второй вопрос. Где Владыка называет людей "пламенными"? И что Учение для "пламенных".
Вы уж поищите, может вы просто не так поняли (или я не так понял) что-то из Учения. Что-бы не получилось кривотолкования.

Цитата:

Например в Учении Живой Этики очень много шлок посвящено осуждению, раздражению, что это вредно для самого человека и для пространства. Как избавиться от этого не говорится.
А вы точно несколько раз перечитали Живую Этику?

Musiqum 11.11.2010 10:02

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
Дух накладывает отпечаток и на внешность человека. Люди духовные красивы или симпатичны. Не видела ни одного монаха некрасивого или хотя бы несимпатичного...

Ну, это не факт. Внешность часто бывает обманчива. Если судить о духовности по "симпатичности", то в России больше половины женщин уже святые. :)
А если серьёзно, то, действительно, духовность проявляется во внешности. Но только она не в красивых формах и смазливых личиках, а в одухотворённом лице и какой-то особой глубине взгляда, излучающего свет.

Аметиста 11.11.2010 17:41

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 336580)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
Дух накладывает отпечаток и на внешность человека. Люди духовные красивы или симпатичны. Не видела ни одного монаха некрасивого или хотя бы несимпатичного...

Ну, это не факт. Внешность часто бывает обманчива. Если судить о духовности по "симпатичности", то в России больше половины женщин уже святые. :)
А если серьёзно, то, действительно, духовность проявляется во внешности. Но только она не в красивых формах и смазливых личиках, а в одухотворённом лице и какой-то особой глубине взгляда, излучающего свет.

Действительно, недавно задумалась над этим вопросом и вскоре получила ответ, откуда не помню, но что прочитала, это точно, а не из своей головы:
Ведь вы правы, не только высокодуховные люди красивы, но и есть красавцы и "смазливые личики", как вы правильно сказали, ну очень далекие от Бога, и от духовности естественно. Оказывается это молодые души, которые только начинают свой путь земной и их лица имеют первозданную красоту и еще не искажены приобретенными пороками.
Красивы те, кто справился со своими пороками более ли менее, усовершенствовал себя. И те которые только начинают подвергаться нападениям злобы, которая и искажает облик. В связи с этим скажу, что уродство и инвалидность тоже неслучайный факт. Хула на Бога и Богоборчества слагают такую тяжкую карму.

Аметиста 11.11.2010 18:11

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336547)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)

Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Агни Йога, извините, не дана для всех и для каждого.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336368)
Это написано в самой АЙ?
Вы же несколько раз перечитывали Учение.
8.155. ..всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех!


Духовная литература не воспринимается буквально. Только ум видит написанное, а сердце читает между строк.
Когда человечество дорастет до осознания Основ Учения, тогда оно будет для всех, а сейчас для тех, кого Владыка называет "Пламенные" и "Мои". "Тогда узнаю, что вы -Мои, когда увижу любовь между вами"


Можете доказать? Сможете привести цитаты из АЙ где сказано что Учение будет для всех только тогда когда "человечество дорастет до осознания Основ Учения"?
И второй вопрос. Где Владыка называет людей "пламенными"? И что Учение для "пламенных".
Вы уж поищите, может вы просто не так поняли (или я не так понял) что-то из Учения. Что-бы не получилось кривотолкования.

Цитата:

Например в Учении Живой Этики очень много шлок посвящено осуждению, раздражению, что это вредно для самого человека и для пространства. Как избавиться от этого не говорится.
А вы точно несколько раз перечитали Живую Этику?

Дар, если начну что то доказывать, то наша с вами полемика превратится в банальный спор. Для меня очевидно "не для всех", если для вас это не является таковым, то Бог с ним. Кто прав из нас, какая разница. Хотела бы, чтобы были правы вы. Но мы будем правы оба и не нарушим законов ЖЭ если сохраним дружеское расположение друг к другу. Ведь нас так мало.Самый популярный сайт АЙ, ежедневно посещает только больше сотни человек, при многомиллиардном населении России. Вдумайтесь!
А про Пламенных, то есть о нас с вами, посмотрите в Зове. Там же и про избранных.
Скажу без утайки, что автор этих строк, осознав необходимость борьбы с собой, начала с того, что перестала говорить того, чего не было. Знаете, раньше иногда было так: возьмешь и соврешь, просто для красного словца. Трудно бывает сказать правду, особенно если за это можешь получить по башке, но если есть возможность лучше промолчать. Но если нет, то получать. И потому, если иногда и придется соврать, чтобы допустим не огорчить человека, то на душе становится муторно. Книги Учения Живой Этики мои, ну не тряпочки, кое где подклееные, посмотрела, надо еще клеить. И почерканные почти на каждой странице. Все, что мне нравится подчеркиваю, кстати очень удобно, искать не надо. Когда встретимся покажу вам.:)

Аметиста 12.11.2010 21:55

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336411)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
В заключении скажу, что весь опыт и здравый смысл, а так же многократное прочтение книг Ученя, говорит о том, что АЙ это теория, а практика Живой Этики это следование по стопам Святых. Ибо Они в основном превратили теорию в практику Живой Этики.


Святые, за исключением Сергия (у которого была миссия), всегда уходили из монастырей.

Ну может и так, хотя таких не знаю, но если Вы говорите, значит знаете. Думаю, что Они уходили по следующей причине: Допустим Вы будущий Святой, боретесь с гордыней и добиваетесь результатов и Истину познаете уже не из книг, а из пространства, знаете законы и можете управлять ими. К Вам идут люди. А ваши товарищи еще не понимают, что главный враг человека гнездится в нем самом, это гордыня. Желая помочь окружающим, допустим Ивану, предлагаете смирение. Но гордыня Ивана не хочет его покидать. Она заставляет Ивана раздражаться против Вас, типа "кто ты такой, и много на себя берешь". И так все, кому Вы хотите помочь. На этой же почве возникает зависть. И Вас начинают не любить. Потому что Вы раздражаете людей, обнажаете их души, показывая непотребство духовное. Гордыня этого не выносит. Думаю причина ухода в этом. И Христа распяли за то что он призывал людей бороться со своими пороками, "Отвергнись от себя". Да как это о себе, любимом, не заботиться? Ну и так далее.
Главная беда в том, что человек не замечает своей гордыни и самый гордый говорит "У меня нет гордыни".

Иваэмон 12.11.2010 22:12

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336815)
Главная беда в том, что человек не замечает своей гордыни и самый гордый говорит "У меня нет гордыни".

Ну да. где-то так. Причем гордыня может пастись на любом пастбище, куда ее поведет ум. Если ум крутится вокруг религии, например, то гордыня будет питаться поклонением ценящих религиозные добродетели: человек будет пытаться выглядеть смиренным и внешне всем служить, а внутри гордыня будет жиреть.
"- Как вы смиренны и кротки!
- А я еще и пощусь!..."

Самое интересное, гордыня растет только на людях. Человек хочет вознестись именно в глазах других. Поэтому уход в келью, в одинокое предстояние перед Господом имеет цель и заморить гордыню голодом. Пред Богом же не станешь прикидываться святее папы римского, Он же видит все насквозь...

Dar 12.11.2010 23:13

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336628)
Дар, если начну что то доказывать, то наша с вами полемика превратится в банальный спор. Для меня очевидно "не для всех", если для вас это не является таковым, то Бог с ним. Кто прав из нас, какая разница. Хотела бы, чтобы были правы вы.

Какой спор? Обмен мнениями. Я спросил, вы ответили.
И при чем тут я? Я привел вам слова Владыки "для всех!"
вам же очевидно что "не для всех".. спорить, доказывать не буду останемся каждый при своем мнении..(и дружеском отношении :cool:)
Цитата:

А про Пламенных, то есть о нас с вами, посмотрите в Зове. Там же и про избранных.
А я и смотрел. Нет там про пламенных нас с вами..
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..
Потому и просил вас привести цитату.

Цитата:

И почерканные почти на каждой странице. Все, что мне нравится подчеркиваю, кстати очень удобно, искать не надо. Когда встретимся покажу вам.:)
Зачем. У меня у самого почерканные книги. И каждое..все подчеркнутое, выписано в общую тетрадь и разделено по темам. В те времена компьютеров еще не было.

Аметиста 13.11.2010 06:14

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336815)
Главная беда в том, что человек не замечает своей гордыни и самый гордый говорит "У меня нет гордыни".

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336819)
Ну да. где-то так. Причем гордыня может пастись на любом пастбище, куда ее поведет ум. Если ум крутится вокруг религии, например, то гордыня будет питаться поклонением ценящих религиозные добродетели: человек будет пытаться выглядеть смиренным и внешне всем служить, а внутри гордыня будет жиреть.
"- Как вы смиренны и кротки!
- А я еще и пощусь!..."

Именно так. Святые и восклицают " Горе мне, окаянному! Пощусь - горжусь и не пощусь - горжусь!".
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336819)
Самое интересное, гордыня растет только на людях. Человек хочет вознестись именно в глазах других. Поэтому уход в келью, в одинокое предстояние перед Господом имеет цель и заморить гордыню голодом. Пред Богом же не станешь прикидываться святее папы римского, Он же видит все насквозь...

Конечно, если бы людей не было, то и гордиться не перед кем. Если точнее, то на людях она уже проявляется. В начале мы возносимся в своих собственных глазах Мы считаем себя умней других и потому как пузыри надуваемся превосходством. Как говорится "Горе от ума". И подстерегает нас, мать всех пороков, на каждом шагу.Борьба с ней начнется только тогда, когда заметим ее в себе. Если не заметим, то падаем, падаем, падаем, пока кубарем не скатимся в мусорную кучу отходов космоса, откуда опять нас будут выковыривать наши близнецовые пламена. Если найдут.

Ну не будем засматриваться на чужую гордыню, а то так прозеваем свою.

Андрей С. 14.11.2010 00:39

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336356)
Люди пришедшие в монастырь остаются только те, мотивом которых было служение Богу, а значит людям. Те же, кто сбежал от житейских трудностей, там не уживаются и уходят, так как монашеская жизнь трудней, чем мирская.

Кстати, в тему заметка о "тяготах" монастырской жизни, или от чего сбегают из монастырей.

Цитата:

РПЦ приняла кадровые решения в связи со скандалом вокруг Свято-Боголюбского монастыря, воспитанницы которого обвинили монахинь в жестоком отношении.
Напомним, директор Епархиальной школы-пансиона Суздаля Виталий Рысев, а также воспитанники Свято-Боголюбского монастыря Степан Вус, Ксения Головченко и Марина Лойко рассказали об издевательствах над детьми и подростками в монастырском приюте для несовершеннолетних. Из сообщения пострадавших следует, что детей в монастыре били ремнем и орудиями труда, заставляли целыми днями работать в поле и отбивать земные поклоны. Следственный комитет принял решение о возбуждении уголовного дела в отношении представителей Свято-Боголюбского монастыря по 127 статье УК РФ (незаконное лишение свободы).


Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/13/11/2010/498279.shtml

Dar 14.11.2010 10:00

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
И все же..
Весь Мир Огонь.. И этот Огонь живой.. И для общения с живым Огнем (с окружающим миром) нужна Этика.
Суть этой Этики признание (осознание) человеком себя как части этого Огня..
Соответственно карма, проблемы, препятствия, рост и падение все зависит от этого..

Аметиста 15.11.2010 09:06

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336828)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 336628)
Дар, если начну что то доказывать, то наша с вами полемика превратится в банальный спор. Для меня очевидно "не для всех", если для вас это не является таковым, то Бог с ним. Кто прав из нас, какая разница. Хотела бы, чтобы были правы вы.

Я привел вам слова Владыки "для всех!"
вам же очевидно что "не для всех".. спорить, доказывать не буду останемся каждый при своем мнении..(и дружеском отношении :cool:)
Цитата:

А про Пламенных, то есть о нас с вами, посмотрите в Зове. Там же и про избранных.
А я и смотрел. Нет там про пламенных нас с вами..
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..
Потому и просил вас привести цитату.

Учение ЖЭ есть Учение о Мысли. Об Огненной Мысли. Но с ненавистью к Огненной Мысли не подойти. Не со страхом, ни с завистью, ни с раздражением, ни с упрямством, ни с критикой и осуждением, ни с насмешками, ни с глумлением, ни с упрямством, ни с нетерпимостью, ни с возмущением и негодованием, даже если оно кажется нам справедливым, ни с какими другими чувствами и мыслями, раздирающими тонкую ткань доброжелательного взаимодействия между людьми. Все качества, перечисленные выше, неоднократно упоминаемы в шлоках книг ЖЭ.
В будущем, полагаю, ЖЭ будут изучать в школах. Но пока научное мышление, представленное в книгах Учения ЖЭ, человеку недоступно. До него надо дорасти. Доказательством того, что человечество не доросло до Учения, служит то, что нет Единства. Любое здание учения, строится на единении. И раствор, скрепляющий кирпичи постройки, есть любовь, как огненное качество И первое и главное, чему надо учиться, так это исполнять Христовы заповеди. Недаром во второй шлоке "Зов", Владыка упоминает о Христе:
"О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу ...."
Трудиться над собой, не допуская сущностей зла вышеперечисленных. Но некоторые скажут: "У меня нет ненависти, страха, зависти, упрямства, критики и осуждения. Я терпим ко всем людям и их Учениям, не возмущаюсь и не негодую". И дальше пойдет перечисление своих достоинств. Это уже, как говорится, "труба в трубе". Все. Человек, довольный собой не будет прикладывать усилий, для переделки своей природы. Эволюция остановилась. В этом случае можно идти в похоронное бюро и заказывать гроб, чтобы человека, отнесли на кладбище духа.
Мы, которые подошли к Учению и как вы понимаете, совсем неслучайно, и то многие упокаиваемся, зная Законы и чего делать нельзя, но делаем. Что говорить об основной массе человечества?
Дар,на вторую половину Вашего поста отвечу позже.

Аметиста 16.11.2010 09:07

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336828)
Цитата:

А про Пламенных, то есть о нас с вами, посмотрите в Зове. Там же и про избранных.
А я и смотрел. Нет там про пламенных нас с вами..
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..
Потому и просил вас привести цитату.

Владыка это вы-Дар,
Владыка это Ивазмон,
Владыка это Глория,
Владыка это Адонис, можно перечислить всех форумчан во главе с Владимиром Чернявским и всех, кто предан Учению, Смотрите самую первую шлоку Зова, где Владыка прямо утверждает, что
Он - наша улыбка, наше благо, наша радость, покой, смелость, знание.
Где Он утверждает " Я - вы и вы - я - частицы божественного Я", который есть Огонь.
Б О Г есть ОГОНЬ ПО "я" Дающий.
Бог рассыпался искрами и стал нами. И те души, которые в прошлом смогли искры свои зажечь пламенем любви, и притягиваются как магнитом Учением. Если поразмыслить и сопоставить факты, полученные на основаниии знания кармы, то можно сделать однозначный вывод, что Учение ЖЭ легло не на пустое место в нашем сердце. Оно там живет и если бы его там не было мы бы не обратили внимания на огненные строки, как не обращает на них внимание основная масса людей. Мы не узнаем из Учения что то новое - мы вспоминаем его
Мы есть проявление Владыки на земле. Кто больше проявил, кто меньше. Это Владыка должен пройти по земле нашими ногами и творить нашими руками. Какими качествами Он проявляется через нас, многократно указано в шлоках Учения ЖЭ.
"Пусть пламя сердца вашего пылает огнем сострадания". Сострадает Владыка в нас, а не мы сами. Повторяю снова слова Ап. Павла "Мы не свои".
Помните у Анастасии, что творили тела, покинутые божественной силой?
Невидимые силы Космоса проявляются через наши оболочки и в течении дня мы проявляем то Бога, то, извините, врага нашего, ну не могу почему то назвать имя, рука не поднимается.
Мы - пламена, либо усилим огонь и станем полным Владыкой своих оболочек. Так Он проявится через нас и будет говорить нашим голосом и учить людей, употребляя свои неповторимые и образные выражения. Но если все таки не пересилим раэделяющих сущностей, множеством злобных глаз, следящих за нами, чтобы проявиться через нас и хлебнуть нашей энергии, ведь именно, люди стремящиеся к духовности - есть их вожделенное лакомство. То тогда гроб. Тогда интересно, мы сами и гроб себе делаем и сами ложимся в него и сами могилу роем и сами закапываемся. Надо где то остановиться и осознать весь ужас нашего положения, когда захочется поспорить или возмутиться, или покритиковать, или поиронизировать над ближним. Наступить на свое малое "я", сделать усилие и сказать себе: "Да ну его! Лучше промолчу!".

Dar 16.11.2010 11:23

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 337317)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336828)
Цитата:

А про Пламенных, то есть о нас с вами, посмотрите в Зове. Там же и про избранных.
А я и смотрел. Нет там про пламенных нас с вами..
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..
Потому и просил вас привести цитату.

Владыка это вы-Дар,
Владыка это Ивазмон,
Владыка это Глория,
Владыка это Адонис, можно перечислить всех форумчан во главе с Владимиром Чернявским и всех, кто предан Учению, Смотрите самую первую шлоку Зова, где Владыка прямо утверждает, что
Он - наша улыбка, наше благо, наша радость, покой, смелость, знание.
Где Он утверждает " Я - вы и вы - я - частицы божественного Я", который есть Огонь.
Б О Г есть ОГОНЬ ПО "я" Дающий.

В потенциале наверное да, но не по опыту
Цитата:

Бог рассыпался искрами и стал нами..
Хороше сравнение. Согласен.
Но вы не объяснили фразу "пламенный не заступи". Ну как минимум
не опровергили того что "пламенный" этот тот кто "с той стороны".
Если бы он "заступил" в наш мир, мы сгорели бы.
Если бы эта фраза относилась к нам, то звучало бы как ограничение, не пускающее нас "туда".. выше ..

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 337185)
Но пока научное мышление, представленное в книгах Учения ЖЭ, человеку недоступно. До него надо дорасти. Доказательством того, что человечество не доросло до Учения, служит то, что нет Единства.

Когда у человечества наступит Единство вот тогда и полезно будет Учение?
Т.е. Владыки ошиблись и дали Учение не вовремя?
По вашей логике, карту для прохождения трудного участка нужно давать в конце пути. Тем кто уже прошел.
Считаю что и вторая попытка опровергнуть Учение у вас не получилось..
8.155. ..Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех!

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 337185)
Учение ЖЭ есть Учение о Мысли. Об Огненной Мысли. Но с ненавистью к Огненной Мысли не подойти. Не со страхом, ни с завистью, ни с раздражением, ни с упрямством, ни с критикой и осуждением, ни с насмешками, ни с глумлением, ни с упрямством, ни с нетерпимостью, ни с возмущением и негодованием, даже если оно кажется нам справедливым, ни с какими другими чувствами и мыслями, раздирающими тонкую ткань доброжелательного взаимодействия между людьми. Все качества, перечисленные выше, неоднократно упоминаемы в шлоках книг ЖЭ. В будущем, полагаю, ЖЭ будут изучать в школах.
.. раствор, скрепляющий кирпичи постройки, есть любовь, как огненное качество И первое и главное, чему надо учиться, так это исполнять Христовы заповеди. Недаром во второй шлоке "Зов", Владыка упоминает о Христе: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу ...." Трудиться над собой, не допуская сущностей зла вышеперечисленных. Но некоторые скажут: "У меня нет ненависти, страха, зависти, упрямства, критики и осуждения. Я терпим ко всем людям и их Учениям, не возмущаюсь и не негодую". И дальше пойдет перечисление своих достоинств. Это уже, как говорится, "труба в трубе". Все. Человек, довольный собой не будет прикладывать усилий, для переделки своей природы. Эволюция остановилась. В этом случае можно идти в похоронное бюро и заказывать гроб, чтобы человека, отнесли на кладбище духа. Мы, которые подошли к Учению и как вы понимаете, совсем неслучайно, и то многие упокаиваемся, зная Законы и чего делать нельзя, но делаем. Что говорить об основной массе человечества? Дар,на вторую половину Вашего поста отвечу позже.

Что-бы сэкономить ваше время, предлагаю не пересказывать АЙ. Я читал. Вы лучше напишите пару предложений по сути.

tayna 16.11.2010 12:52

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336828)
"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли..

Зов. 1921 Февраль 22
Вопрос
Цитата:

Отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?
Ответ
Цитата:

Мой взор боль тебе причиняет.
Твоим крыльям еще не свободно.
Не ожесточайся духом, пойми явление Великого в Малом.
Приходит знание не скоро, если дух волнуется.
Мы даем вам пути.

Dar 16.11.2010 14:57

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
08.09.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Теперь отвечу по порядку на Ваши вопросы. 1) Вы спрашиваете, как понять – «Отойди, Пламенный... отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?»... Слова эти можно, именно, приложить к приведенным Вами случаям. Разве не боятся эти люди пламенности Того, Кто приносит Свет? Разве не говорят они: «Отойди, Пламенный, не заступи Врат Небесных!» И дальше ответ Пламенного Вестника: «Мой взор боль тебе причиняет, твоим крыльям еще не свободно». – Именно тяжки тенеты суеверия и предрассудков, этих порождений невежества, опутавших крылья духа. Жутко душе, не ведающей пути Света, не могущей разобраться в сумерках, окружающих ее. Именно – «приходит знание не скоро, если дух волнуется». Много таких болеющих душ. И никто не может помочь им, ибо оздоровление должно прийти из недр сердца и духа. Но пусть в последний раз прочтут о предательстве и кощунстве в книгах Учения, а затем идут своим путем.


16.01.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1... следует иметь в виду, что явление или приближение высших Обликов на земном плане всегда сопровождается страшным потрясением организма. Трепет, который охватывает все существо наше, так ужасен, что сердце может не выдержать, вот почему некоторые, видевшие только свет такого Приближения, уже падали замертво.

обсуждали здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=43315

Речь идет о приближении "существа" из Огненного мира..

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 336368)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Например в Учении Живой Этики очень много шлок посвящено осуждению, раздражению, что это вредно для самого человека и для пространства. Как избавиться от этого не говорится.

А вы точно несколько раз перечитали Живую Этику?

Скажу без утайки, что автор этих строк, осознав необходимость борьбы с собой, начала с того, что перестала говорить того, чего не было.

О вредности Учения это опять же лично ваше впечатление.
На самом деле
4.181. ..Учение Йоги принесет пользу каждому, даже если он не достигнет духовных явлений. Внешние принципы Йоги во всяком случае поддержат здоровье, укрепят память и очистят мышление.

Поэтому исходя из
3.031. ..Учение можно выразить под девизом: "Пусть несогласный докажет противное"

Попробуйте доказать вредность Учения. Почему вредно читать о вредности раздражения? Почему вредно читать о вредности осуждения?

Если несколько раз перечитав Учение не нашли как избавится от раздражения и осуждения, можно просто спросить хотя бы для начала, а не утверждать.

adonis 16.11.2010 20:22

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 337367)
О вредности Учения это опять же лично ваше впечатление......Попробуйте доказать вредность Учения.

Дар, а исходя из чего ты сделал такие выводы? Я нигде в поста х Аметисты не видел даже намёка на такие высказывания. Поясни, пожалуйста.

Dar 16.11.2010 22:58

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337408)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 337367)
О вредности Учения это опять же лично ваше впечатление......Попробуйте доказать вредность Учения.

Дар, а исходя из чего ты сделал такие выводы? Я нигде в поста х Аметисты не видел даже намёка на такие высказывания. Поясни, пожалуйста.

"в Учении Живой Этики очень много шлок посвящено осуждению, раздражению, что это вредно для самого человека"
А точно. Спасибо. Невнимательно прочитал. Извиняюсь Аметиста.

Аметиста 17.11.2010 08:02

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 337367)
08.09.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Теперь отвечу по порядку на Ваши вопросы. 1) Вы спрашиваете, как понять – «Отойди, Пламенный... отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?»... Слова эти можно, именно, приложить к приведенным Вами случаям. Разве не боятся эти люди пламенности Того, Кто приносит Свет? Разве не говорят они: «Отойди, Пламенный, не заступи Врат Небесных!» И дальше ответ Пламенного Вестника: «Мой взор боль тебе причиняет, твоим крыльям еще не свободно». – Именно тяжки тенеты суеверия и предрассудков, этих порождений невежества, опутавших крылья духа. Жутко душе, не ведающей пути Света, не могущей разобраться в сумерках, окружающих ее. Именно – «приходит знание не скоро, если дух волнуется». Много таких болеющих душ. И никто не может помочь им, ибо оздоровление должно прийти из недр сердца и духа. Но пусть в последний раз прочтут о предательстве и кощунстве в книгах Учения, а затем идут своим путем.
.

Не мы ли получили Весть о Братстве, об Иерархии, об Общине? Не мы ли получили Весть о Мире Огненном? Не мы ли должны передать эту Весть людям?
Полагаю, Дар, что нам нет нужды доказывать что то друг другу. Пусть пользователи изберут свой путь. Кто то вспомнит и почувствует себя Пламенным и осознает огромную ответственность за свое нынешнее воплощение перед Владыкой и Иерархией, конечно же, перед человечеством и начнет борьбу с теми сущностями, которые налипли как грязь на сердце наше, дабы очистив его, начать пространственную работу. Пламенный поднимет меч смирения против тщеславия и гордыни, и укроется щитом кротости против раздражения.Пламенный будет учиться любить людей, одних, как друзей, других, как врагов. Научившись держать равновесие при ударах, мы можем стать мощной опорой для людей и оплотом Иерархии Света на Земле. Ибо с этой целью отправлял нас Владыка в воплощение. Некоторые скажут, что мы сами по себе взяли и родились, причем тут Владыка и Высшие Цели. Но это уже будет детский лепет.
Кто то поддержит и Вашу точку зрения, что " "Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли". Хотя эта фраза очень затруднительна для моего понимания.
Со своей стороны, Дар, очень бы хотелось, чтобы Вы тоже почувствовали себя Пламенным Вестником Владыки.

Dar 17.11.2010 10:02

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 337445)
Полагаю, Дар, что нам нет нужды доказывать что то друг другу.

дело не в самих доказательствах, или в том что-бы чувствовать себя пламенным, а в правильном понимании текста. Допустим я какое-то место неправильно понимаю, криво толкую. И свое кривотолкование буду распространять. Возможно для кого-то это станет последней каплей для принятия важного решения.
А я скажу "ну это твой путь, ты сам выбрал"..
Поэтому для меня предпочтительнее если меня поправят. Иначе неправильное понимание приведет к неправильному применению и возможно непоправимым последствиям.
Цитата:

Кто то поддержит и Вашу точку зрения
т.е. вы все равно остались при своем мнении. Что ваше понимание этой шлоки более правильнее чем пояснения ЕИР.
Цитата:

"Пламенный" это тот кто с той стороны, а не со стороны Земли". Хотя эта фраза очень затруднительна для моего понимания.
Есть мир плотный, есть мир тонкий и огненный. Вибрации огненного мира для плотного опасны.
Одно дело представлять себя пламенным, другое дело контактировать с пламенным.

В обсуждаемой шлоке и говорится о том что-бы "пламенный" с огненного мира "не заступил" в мир плотный.
По вашей логике, если это обращения к нам, к людям, к "пламенным", то получается Владыка отгоняет нас..("отойди", "не заступи") от небесных врат.

С.М. 16.03.2020 19:15

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 337445)
....Не мы ли получили Весть о Братстве, об Иерархии, об Общине? Не мы ли получили Весть о Мире Огненном? Не мы ли должны передать эту Весть людям?...

А вы уже передаете?
Поделитесь опытом.

С.М. 16.03.2020 19:44

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 223053)
Как по вашему Агни-Йога называется Живой Этикой?=D|
я имею в виду названия..
почему они приравниваются?..

А как называется то что перетекает из одного в другое? :roll:

С.М. 16.03.2020 20:18

Ответ: Почему Агни-Йога называется Живой Этикой?
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 335633)
Чтобы стать Высшим надо умалиться и унизиться перед людьми особенно перед теми, кто нас презирает. Надо считать себя не самым лучшим, а самым худшим перед людьми. Погодите бросать камни за эти слова. Они не для всех, а для тех кто осознал необходимость идти по стопам Святых. Ох, как трудно, но другой дороги нет. Узок ход и узкие врата. Надо лезть ребята. Только не забывайте призывать Владыку и опытных Старцев, которые благополучно с большими трудами и усилиями достигли брега спасения.

Аметиста, на Ваше -умалится и унизиться - в пору обратить внимание Модератора, а то за ваше восприятие ЖЭ становится страшно за собственную перспективу. Подтвердите текстами ЖЭ Ваши слова, мне простому ищущему!
Прошу прощения,если пишу не в тему...


Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.