Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Рериховское движение (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Этика каждого дня (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3583)

Vitaly 06.03.2007 21:45

Этика каждого дня
 
Началось с темы http://forum.roerich.com/showthread.php?t=3472
"Письмо Людмиле Васильевне Шапошниковой."

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 131939)
Добавлю ещё один вопрос:
Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати:
1) единение и очищение религий
2) усиление роли женского начала
3) вооружение человека мощью психической энергии?
При ответе на этот вопрос, касающийся прошлого и настоящего, уже будет ясен ответ на вопрос, касающийся будущего, но всё же я его задам. Это вопрос, которым должен задаваться каждый, и, конечно же, Вы вправе на него не отвечать, т.к. не я та инстанция перед которой Вы должны держать на него ответ, но всё же его озвучу:
Чем Вы можете быть полезны для будущего?

Почему эти 3 и последний вопросы нелепы?

Читаем книгу "У порога Нового Мира" изданную МЦР в 1993 году и рукопись "Огненный Опыт"

Цитата:

— Явлю сказание об Отважном Духе.
Давний Дух решил принести людям три дара.
Первый — единение и очищение религий.
Второй — средину величия Женского Начала.
Третий — вооружение человека мощью воздуха.
”Как пойдешь?” — спросил Будда.
”Смело”, — ответил Дух.
Что мы видим? Мы видим наши 3 вопроса ... только слово последнее заменено ...
Если в исходном тексте мы прочитает до и после этих вопросов, то поймем, что это была притча от Учителя для Е.И.
Сокровенное, сказаное Учителем для Е.И. выдается за собственные вопросы.
Неужели Л.В. публикуя это в далеком 1993 году, не читала этой притчи?

Далее смотрим на Вашем форуме http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?t=857
Цитата:

Несложно заметить, что это те же самые три:
1) психическая энергия - вооружение человека мощью воздуха (психической энергии)
2) движение женщин - средина величия женского начала
2) кооперация - единение и очищение религий
Но что же это за дух, отважившийся принести человечеству три таких приношения?
Этот давний дух известен нам по воплощению в теле Елены Ивановны Рерих.
Помощь в каждом из этих направлений будет содействием эволюции.
Исходя из этого, можно понять, что и Вы пишите про Высокий Дух И.Е.

Но Вы пишите
Цитата:

Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати:
Получается что Вы подразумеваете воплощение Л.В. приравненное до Е.И.

А теперь, представьте, сидит Л.В. за круглым столом, отвечает на вопросы, и один агни-йог, прочитавший "от сих до сих" Агни-Йогу, (возможно и Живую Этику) встает и ей задает эти вопросы...

Кайвасату 07.03.2007 15:57

Ответ: Этика каждого дня
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 132109)
Почему эти 3 и последний вопросы нелепы?

Знаете, так и нашел в Вашем объяснении обоснования нелепости.

Цитата:

Что мы видим? Мы видим наши 3 вопроса ... только слово последнее заменено ...
Слово заменено для более простого понимания всеми читающими. Если бы Вы потрудились порыться в дневнике Рерих далее тех мест, которые нашли специально для этой темы, то нашли бы например такие слова:
Цитата:

Что значит фраза "Вооруженная мощью воздуха", не есть ли это дар атомической энергии?
Да, принесешь формулу. Ручаюсь, это все.
Цитата:

Если в исходном тексте мы прочитает до и после этих вопросов, то поймем, что это была притча от Учителя для Е.И.
Сокровенное, сказаное Учителем для Е.И. выдается за собственные вопросы. Неужели Л.В. публикуя это в далеком 1993 году, не читала этой притчи?
Скажите, если Ваши домыслы относительно моих вопросов нелепы, то разве от этого сами вопросы нелепы :?: :!:
Вы по незнанию и неразумению предположили, что я выдавал что-то за свои вопросы. Это не так, и глупо это даже предполагать! Я совершенно ясно понимал и наоборот предполагал, что Л.В.Шапошникова знает, о чем речь, потому и спрашивал. Глупо с моей стороны было бы предполагать обратное, а так же до задания вопроса открыто публиковать на своем форуме цитаты из дневника Рерих, использованые позже для задания вопроса.

Хорошо, конечно, что теперь и Вы знаете откуда это, хоть какая-то польза будет ;)

Цитата:

Далее смотрим на Вашем форуме http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?t=857
Исходя из этого, можно понять, что и Вы пишите про Высокий Дух И.Е.
И не только я, но и Владыка, это совершенно понятно, если читать контекст приведенных цитат, а так же ряд других мест там же.

Цитата:

Но Вы пишите
Цитата:

Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати
Получается что Вы подразумеваете воплощение Л.В. приравненное до Е.И.
Такое получается только в Вашей голове. Неудивительно, что после такого дивного преобразования моих мыслей в Вашем воображении, они показались Вам нелепыми. Но как я уже сказал, необходимо отличать нелепость Ваших домыслов от нелепости моих слов.
Я всего лишь имел в виду то, что эти три направления, в которых трудилась не одну жизнь Урусвати и явились по сути теми направлениями, которые задала Агни-Йога как Учение. Из этого и вытекал мой вопрос о деятельности Л.В. в данных направлениях, заданных для всех Агни-Йогов самой Урусвати.
Цитата:

Следует понять ближайшие дары эволюции: первый - психическая энергия, второй - движение женщин, третий - кооперация. Каждый из этих даров должен быть принят в полном размере, неотвлеченно. (АУМ, 414)


Или может быть Вы будете утверждать, что лучше понимаете то, что я хотел сказать, чем я сам :?::!: И может быть Вы всё же осознаете, что при непонимании человеку (а тем более относящему себя к изучающим Агни-Йогу) лучше сначала уточнить, а не выступать с обвинениями (что именно и пытаюсь сделать я, задавая вопросы Л.В.Шапошниковой) :?::!:

Vitaly 08.03.2007 00:39

Ответ: Этика каждого дня
 
Последний раз коротко:

1. Л.В. являетсся вице-президентом МЦР и Генеральным директором музея, практически все время отдает работе, и в уставах этих организаций нет упоминания про единение и очищение религий, эти организации не-религиозные, и Л.В. вроде не имеет отношения до религий. И она вроде не состоит в правлениях ни одной религиозной конфессии. Более того, ей приходится отстаивать чистоту Живой Этики, от посягательств "религиозных" деятелей.
http://roerich-museum.ru/sbt1/sbt1gl4_10.htm
Первая некорректность.

2. Л.В. является заслуженным деятелем искусств РФ, академиком Российской академии естественных наук (РАЕН) и Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского (РАКЦ), главным редактором журнала «Культура и время», индологом, философом, исследователем и популяризатором творчества семьи Рерихов, членом ряда известных международных организаций.
http://www.found-helenaroerich.ru/president/
И при этом, она, исходя из моих сведений, вроде не является членом организаций, занимающихся усилением роли женского начала.
И в феминистических организациях тоже вроде не состоит.
http://slovari.299.ru/word.php?id=34149&sl=oj
Цитата:

ФЕМИНИЗМ | Толковый словарь Ожегова
, -а, м. Общественное движение за равноправие женщин с мужчинами.
ФЕМИНИЗМ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
- - ..1) в широком смысле - стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества; в узком смысле - женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. Возникло в 18 в. Особенно активизировалось с кон. 60-х гг. 20 в...2) Параллельные явления в современном изо-искусстве и искусствознании. Периодом расцвета женского творчества в России явились 1910-20-е г г., когда выдвинулась блестящая плеяда художниц-авангардисток (Л. С. Попова, О. В. Розанова, В. Ф. Степанова, Н. А. Удальцова, А. А. Экстер и др.), однако особым художественным направлением российский феминизм стал лишь в годы перестройки.
Вторая некорректность.

3. Л.В. занимается конкретной работой, порученной ей Святославом Николаевичем Рерихом, по созданию Музея Н.К.Рериха в Москве и сохранении целостности наследия, и работ по вооружение человека мощью психической энергии ей не приходилось производить, а вот заниматься вопросами на уровне Президента страны и ремонта канализации в строительстве Музея - это было. Она сама это говорила.
Она также публикует периодически Наследие, благодаря которому мы, тщательно вняв в сознание, станем немножко лучше, и тем самым сами будем вооружаться мощью психической энергией.
Третья некорректность.

И на последний Чем Вы можете быть полезны для будущего? - сделайте хотя бы 1/10-тую часть того, что она в этой жизни сделала, жизнь проживите, а потом и поймете нелепость и этого.

Еще от себя добавлю, что вам всем "агни-йогам" делать нечего, и пытаетесь ее всячески нагрузить, вместо того, чтобы помочь нести ношу, и так тяжелую...

Musiqum 08.03.2007 08:24

Ответ: Этика каждого дня
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 132373)
..и пытаетесь ее всячески нагрузить, вместо того, чтобы помочь нести ношу, и так тяжелую...

А вот это прямо в точку!
Но, к сожалению, некоторыми это не осознаётся, хоть и много раз читали в Учении о бережности к сотрудникам Света. А может быть, это не понимается из за их "книжного" знания, далёкого от практики духовной жизни. Если бы эти вопрошатели поработали бы в огромном напряжении и ритме на созидание, хотя бы одну неделю, то никогда бы никого не грузили своими пустыми вопросами.
.

Roman 08.03.2007 14:55

Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Когда несешь тяжелую ношу, не стоит шагать по головам.

Vitaly 08.03.2007 15:16

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Зампотех - привет!
по чьим головам?
может над головами? таких как вы?

More 11.03.2007 00:02

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Борис Солнцев и Vetall2000
О бережности господа, к сотрудникам Света твердите -
Вам я подскажу, на себя посмотрите ...

Vitaly 11.03.2007 00:22

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Вот только что в зеркало смотрел на себя - и что я там особенного должен был увидеть?

More 11.03.2007 00:32

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Прозренье к Вам в скоре прийдет, не спешите ...

Musiqum 11.03.2007 00:47

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Цитата:

Сообщение от вайенруд (Сообщение 132816)
Борис Солнцев и Vetall2000
О бережности господа, к сотрудникам Света твердите -
Вам я подскажу, на себя посмотрите ...


Подсказке Вашей не было б цены,
Коль мудрость эту Вы различить могли бы.

Чтоб Света сотрудником быть,
ТРУДИТЬСЯ совместно бы с НИМ.
.

Vitaly 11.03.2007 00:53

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Цитата:

Сообщение от вайенруд (Сообщение 132818)
Прозренье к Вам в скоре прийдет, не спешите ...

Ну так помогите снизойти премудрости Божьей ... я так жду ... сознательно примерно уже лет 15 ...

More 11.03.2007 01:12

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
:-)

Vitaly 11.03.2007 01:19

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
вайенруд - вы хотите себя применить в деле??
Зайдите сюда http://www.urusvati.com/urusvati/index.php

Цитата:

Компания «УРУСВАТИ» существует с июня 2000 года. Наша торговая марка известна широкому кругу покупателей в Беларуси и занимает высокие позиции на мебельном рынке страны. Cобственное производство и удачное сочетание цены и качества позволяют нам выдвигать на мебельный рынок широкий ассортимент продукции.

Логойский тракт,50, ВЦ «АКВАБЕЛ», офис 230, 231
Минский район, пос. Боровая
Республика Беларусь
223053
urusvati@bip.by
00375 (17) 237-91-90
00375 (17) 237-91-92

и узнайте, исходя из каких соображений этот директор так назвал свою фирму...
Я думаю, тут не без помощи "агни-йогов" ...

Кайвасату 11.03.2007 01:24

Ответ: Этика каждого дня
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 132373)
Последний раз коротко:

Чем дальше, тем больше Вы пытаетесь меня убедить, что Вы можете ответить от имени Л.В.Шапошниковой :-k Вот это, на мой взгляд, единственная некорректность тут \\:D/

Вы бы лучше дебаты по другому поводу развели - по поводу того, например, являются ли указанные мной в вопросах направления направлениями приложения сил, свойственными для Агни-Йоги вцелом как Учения.
Ничего из Вами написанного тут не дает мне веских оснований не задать уже заданный вопрос. Вы говорите об официальной деятельности МЦР, а я интересуюсь немного другим, а именно тем, насколько эта вся деятельность связана с Агни-Йогой, а соответственно и насколько она может быть полезна для будущего. Об этом я и спросил.
Вы же на мой взгляд сейчас занимаетесь вообще непонятно чем и почему. Просили вопросы, я их задал. Вы не относитесь ни к представителю вопрошающей стороны, так же не являетесь моим представителем; зачем Вы лезете в не касающиеся Вас отношения, я не знаю. Если Вы не хотите, чтобы какие-то из вопросов звучали - ради Бога, занимайтесь этим, кричите, воззывайте, поднимайте общественность, да хоть в суд подавайте. Каждый сам отвечает за свои действия, порождать лишние вредоносные вибрации общением с Вами по этой теме я больше не имею желания.

Кайвасату 11.03.2007 01:29

Ответ: Этика каждого дня
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 132392)
А может быть, это не понимается из за их "книжного" знания, далёкого от практики духовной жизни.

Странно, только что Ветал доказывал, что у МЦР и Шапошниковой совершенно иные задачи, совершенно не связанные с духовной практикой. Вы уж договоритесь как нибуль с ним. Я уж тут более с ним соглашусь, вот только подтверждение этой позиции хотел быполучить от Шапошниковой, а не от него.

Кайвасату 11.03.2007 01:30

Ответ: Людмиле Шапошниковой итсетра
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 132821)
Ну так помогите снизойти премудрости Божьей ... я так жду ... сознательно примерно уже лет 15 ...

Ждать снисхождения.... долго прийдется... ](*,)
Царствие Божие по другому берется!

Vitaly 11.03.2007 01:35

Ответ: Этика каждого дня
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 132826)
Вы говорите об официальной деятельности МЦР, а я интересуюсь немного другим, а именно тем, насколько эта вся деятельность связана с Агни-Йогой, а соответственно и насколько она может быть полезна для будущего. Об этом я и спросил.

С Ваших слов получается, что МЦР занимается официальной деятельностью, и еще "какой-то" другой, связанной с Агни-Йогой.
Вот не пойму - почему Вы так разделяете?
Неужели официальная деятельность никак не связана с Агни-Йогой?

Кайвасату 11.03.2007 02:03

Ответ: Этика каждого дня
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 132829)
С Ваших слов получается, что МЦР занимается официальной деятельностью, и еще "какой-то" другой, связанной с Агни-Йогой.
Вот не пойму - почему Вы так разделяете?
Неужели официальная деятельность никак не связана с Агни-Йогой?

Я пока ничего не разделяю, лишь предполагаю, надеюсь, что деятельность как раз связана с АЙ, а вот чтобы выяснить разделяется ли это или нет в верхах МЦР, я и задал не один вопрос.

Vitaly 11.03.2007 02:16

Ответ: Этика каждого дня
 
Значит, желаю Вам скорее найти ответ!

Кайвасату 11.03.2007 22:07

Ответ: Этика каждого дня
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 132841)
Значит, желаю Вам скорее найти ответ!

Спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:16.