Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ГРВ Короткова (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17680)

Johnny 26.05.2015 00:43

ГРВ Короткова
 
Подниму вопрос хода меридианов, таблиц Манделя и Короткова. Мысли в слух. Если что не так - поправьте, буду рад!

1. Классическое представление о топографии шести (из двенадцати) основных меридианов на пальцах рук сходятся с представлениями Фолля за исключением хода меридиана лёгких (P)! В классическом представлении, этот меридиан идёт по ПРОКСИМАЛЬНОЙ стороне большого пальца. У Фолля - по ДИСТАЛЬНОЙ, по проксимальной же - проходит лимфатический меридиан (Ly). И вот ещё информация к размышлению из некоторых источников... "Меридиан Ly проходит между меридианами P и GI...", а это ДИСТАЛЬНАЯ сторона большого пальца. "Точка Ly1 соответствует точке P11". Меридианы соединяются? Что касается ног, также есть небольшое, менее досадное несоответствие. Меридиан почек (R) классически начинается не на проксимальной стороне пятого ПАЛЬЦА ноги, а на стопе, в точке R1. Так кому же верить? Возможно, ответы на эти вопросы есть в литературе, добраться до которой ещё не довелось.

2. Говорят о несоответствии таблиц Манделя и Короткова. Найдём несколько вариантов для сравнения... Судя по ходу соответствующих меридианов, ногти во всех таблицах расположены сверху. Вот только про большой палец пока промолчу, по двум причинам. Первая - путаница с ходом меридианов P и Ly. Вторая - трудность определения положения ногтя. Ведь на плёнке при одновременной фотографии всей кисти ноготь большого пальца направлен под углом (примерно 80-120 градусов) относительно других пальцев, а в ГРВ-приборах все пальцы располагаются идентично.
Подумаем над всем этим потом, а пока отбросим большой палец. С первого взгляда, некоторые таблицы Манделя и Короткова действительно не сходятся. Почему?
- Не на всех таблицах (Короткова, в данном случае) подписано, к какой руке относятся диаграммы пальцев. А на одной картинке ГРВ подписано, что правый столбик соответствует левой руке, а левый столбик - правой руке. Почему так? Всё просто! По центру изображена ГРВ-аура (псевдо-аура). На ней человек изображён лицом к нам, его право - наше лево =)
http://nfo.agni-age.net/poster/aura/...ya_tablica.jpg Кстати, данная картинка в остальном вполне соответствует таблицам Манделя. Как и эта http://gdvcamera.ru/wp-content/uploa...ble-a-scan.jpg Причина несоответствия некоторых таблиц кроется не в этом пункте, просто это была одна из возможных версий возникновения путаницы...
- Как мы смотрим на плёнку кирлиановского снимка? Логично, со стороны приложенных пальцев! А как смотрит на прозрачный электрод ПЗС-матрица ГРВ-прибора? Правильно, с противоположной стороны. Получается зеркальное изображение. И тут встаёт ряд вопросов... Зеркалит ли его ПО перед анализом? В не зависимости от ответа - для какого варианта справедливы приведённые таблицы Короткова?
http://astrolog.agni-age.net/A02.files/image015.jpg Данная таблица присутствует в книге Короткова "Принципы анализа в ГРВ биоэлектрографии", наверно интересно будет её почтитать =) Если же у Короткова "всё не так", то почему, отзеркалив его диаграммы (горизонтально, конечно) , мы получим практически тот же самый Манделевский вариант? В том числе, особо не противоречащий таблицам от Andrej.

Думаю, миф о кардинальном несоответствии таблиц Манделя и Короткова развеян.

Amarilis 29.05.2015 14:19

Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"
 
Цитата:

nitor:
К нам в город приезжал специалист по методу ГРВ (Газоразрядной Визуализации) профессора К. Г. Короткова. Данный метод (выраженный в виде программно-аппаратного комплекса) является развитием метода Кирлиан и имеет под собой вполне научное обоснование и признание.
Как Вы думаете, почему такое отношение к этому ученому и его исследованиям?
Цитата:

Коротков Константин Георгиевич.

Константин Георгиевич набирает баллы уже на первых пунктах анкеты. Он явно не физик, доктор технических наук, профессор кафедры проектирования компьютерных систем. Так что первые два пункта дают 2 балла. Вот «по другим темам» у него есть много публикаций. Он специалист по фотографированию и формированию
газоразрядных изображений. Но уже начиная с п. 4 Коротков набирает буквально все баллы из всех возможных. Если, конечно, под «темой» его исследований понимать «биоэлектрографию». Этот человек лечит. Он ставит диагнозы. Как говорит сам Коротков, «обследует… психическое и физическое состояние». И это всѐ – не имея никакого медицинского образования.

Он учит: «Энергетическое состояние живых и неживых объектов изменяется по общим законам Вселенной. Мы теперь знаем эти законы». Он, Коротков, знает! А вот в научных журналах публикаций по этой теме у Константина Георгиевича нет (п. 4), и обзоров специалистов нет (п. 5), и рекомендаций признанных учѐных (медиков, например) нет (п. 6). В общем, по пп. 1–6 минимум 5, а то и 6 баллов. Результат говорит сам за себя. Статьи из рецензируемых журналов, по сути, не цитируются. Впрочем, тут можно спорить, и поэтому уступим п. 7. Работы проводились Коротковым открыто (п. восьмой) и непонятно, с самого ли начала целью было сделать «фундаментальное открытие» (п. 9). Уступим и п. 10 («благодарности»). Но вот начиная с п. 11 – опять все баллы. Ведь «биополе», «аура», «душа», «чакры» для К.Г. Короткова – вполне научные термины. Древние охотники видели на деревьях дриад, в реках – наяд (русалок). А вот Коротков видит «ауру» и «биополе» в банальном газоразрядном свечении. И так по пп. 1–12 набирается минимум 7, а вернее 8 баллов. И далее не лучше. Общепринятые теории опровергаются (п. 13). Другие специалисты (даже соавторы) отказывают подтвердить результаты Короткова (п. 14). Пропустим пункт 15 об опоре на «общие философские или методологические основания», хотя и есть, есть эта опора, но уж то, что такая обработка пальцев ведѐт не к лечению микоза, а к корректировке «ауры» – это очевидно, и за пункты с 16 по 18 Коротков набирает ещѐ 3 балла.

В общем, про «дырявые биополя», «оценку психического состояния человека» или «диагностику внутренних органов» ничего хорошего не получится. А ведь некоторые ему, Короткову, верят, и (как минимум) не проводят нужные исследования, используют ничего не показывающие приборы, теряют здоровье. Впрочем, каждый сам себе творит здоровье. Остается надеяться, что Коротков искренне верит в то, что говорит, пишет и делает. Коротков набрал кучу баллов, а мошенника разоблачить бывает очень не легко. А был Константин Георгиевич, наверное, приличный специалист по электрографии…

Читая работы псевдоучѐных, нельзя не удивиться первобытному, во многом детскому мышлению авторов. Суть одна: авторам встретилось или показалось, что встретилось «нечто» им непонятное, не имеющее, по мнению этих авторов, объяснения в рамках устоявшихся представлений, и они дают этому «нечто» название. Дав название, они считают, что овладели, поняли. В представлении авторов всех «псевдополей», за названием стоит нечто материальное.

Источник - сайт КОМИССИЯ ПО БОРЬБЕ С ЛЖЕНАУКОЙ И ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ при Президиуме Российской академии наук (Бюллетень «В защиту науки» № 1 стр 47).


nitor 29.05.2015 14:32

Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"
 
Не знаю. Мне это в принципе и не важно, дело даже не в Короткове (который обыкновенный бизнесмен, а не учёный, если почитать его книги и работы, то становится ясно, что основная часть идей "позаимствована" у других людей, с другой стороны он развивает и внедряет такое важное изобретение, что есть хорошо), а в том, что данный метод работает, проборы регистрируют, софт обрабатывает. Да, полученные данные ничего с "аурой" общего не имеют, но это и не скрывается, все графики и диаграммы не более чем удобное представление информации.

VL 31.05.2015 23:53

Ответ: Эффект Кирлиан
 
Ключом к пониманию явления мередианов есть метамерия - повторяющаяся автономная сегментарность или модульность организма. У дерева повторяются ветки, у червя – кольца, у человека - позвонки и ребра. Ноги и руки, если взглянуть с «четвероногой» точки зрения – продолжение метамеров-сегментов позвоночника. Всё это – результат развития эмбриона. В чакрах тоже заметна сегментарность человека.

В некоторых книгах есть схематические иллюстрации на эту тему:
http://www.medchitalka.ru/detskaya_n..._detey/85.html Существуют и более точные рисунки – но они не в «четвероногом» виде.

VL 02.06.2015 00:00

Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"
 
Цитата:

Сообщение от nitor (Сообщение 520388)
Интересует поиск единомышленники в изучении того, что называют аурой человека, на первом этапе эфирного слоя. Как с помощью непосредственного восприятия тонким и физическим зрением, так и с помощью очков Кильнера (есть несколько экземпляров приближенных по свойствам к оригинальным), метода Кирлиан (есть опыт использования, прототип установки и программное обеспечение) и др.

Конечно стоит поработать вместе. Как радиотехник вы можете сильно помочь в развитии Кирлиан-метода. В условиях обостряющейся мировой ситуации на мой взгляд это самое актуальное направление. Метод Кильнера и разного рода внутреннее зрение имеют куда меньший потенциал влияния на судьбу человечества, чем кирлиан-технологии.

Недавно на ветке по Y-лучам я собрал свои основные идеи по кирлиан-методу. Получается, что анализ вибраций коронного разряда очень слабо изучен. Когда включается высоковольтный генератор, между его электродом и телом человека образуется электромагнитное поле, в котором происходят коронные разряды. В этом поле/разрядах, согласно Граней АЙ, присутствуют излучения тонкого тела. Традиционные методы кирлиан-фотографии тонкого тела не выделяют. Значит нужно искать что-то ещё.

Что мы знаем об вибрациях разрядов? Коротков обнаружил, что УФ-свечение связано с молекулами азота. Если использовать медный электрод, получим в плазме разрядов примесь зеленого цвета, а натрий из кожи дает желтую окраску. Емкость-индуктивность генератора, тела человека и Земли создают килогерцы/мегагерцы в проводах прибора и микромолниях разрядов. Всё это чисто физические явления.

Чем же тогда может себя проявлять тонкое тело или аура? Влиянием на все эти физические процессы, их модуляцией. На создание вибрации нужно больше энергии, чем на легкое «управление» ею.

Отправную точку долго искать не нужно. Все мы видели мерцание молний коронного разряда. Но наверное никто не видел графика изменения их яркости, и тем более спектрального анализа этих колебаний.

Анализ этих перепадов яркости – первый шаг к изучению вибрационного портрета коронного разряда. Если этот разряд включает в себя проявления тонкого тела, то есть смысл изучать его вибрации. Е.И.Рерих пишет о том, что будет создана целая наука о вибрациях и будут приборы, изучающие ауру не только по снимкам, но и по вибрациям. “Аппарат тончайший может рекордировать состав разных аур. Прикасания этого аппарата к составу разных аур даёт замечательные результаты, ибо аура так интенсивно вибрирует”. Сколько бы не старались разоблачители Н.Тобанго, факт налицо – статья о нем указывает на вибрационный аспект коронного разряда, который толком не изучался.

Можно попробовать разбить видео разряда на кадры-рисунки, перевести яркости точек в матричный вид и отобразить изменения каждой точки графиками. Получится множество линий, которые будут иметь какую-то синхронность. Дальше можно будет задействовать математический анализ.

Однако без скоростной съемки высоких частот мы не увидим. Да и слабых разрядов тоже.

Эту проблему можно решить, уловив на антенну радиосигналы или перепады напряженности электромагнитного поля,образующиеся при кирлиан-съемке. Третий путь – встраивать измеритель частот в схему генератора. Каждый из этих вариантов имеет свои плюсы и минусы.

Такие у меня соображения. Подумайте на досуге о таком варианте развития кирлиан-технологии.

Мой опыт в этой сфере насчитывает пару сотен снимков на рентгеновскую пленку. Как генератор использовал аппарат дарсонваля. Стеклянный электрод заменял на металлический щуп, который с разной длительностью касался листа металла. На листе было стекло, на стекле пленка и сверху пальцы. Однажды пробовал наблюдать разряды в простейший прибор ночного видения. Из программ когда-то делал захват веб-камерой движения маятника снизу – его кончик был покрыт белой краской. VisionLab вроде тот пакет назывался. С паяльником тоже немного работал.

Главный мой недостаток – дефицит времени. Редко когда получается больше пары дней полностью сосредоточится. А за два дня только успеваешь освежить в памяти многочисленные материалы по теме. По этой причине самые интересные находки получаются в новогодние праздники. И что-то теряется или надолго остается "за кадром".

Например по Кильнеру ещё в январе нашел данные, объясняющие почему вдруг мозг начинает предпочитать сине-зеленые лучи:

"нами было исследовано влияние на цветовую чувствительность
глаза адреналина, вводимого в конъюктивальный мешок. Адрена-
лин, как известно,— вещество, по преимуществу возбуждающее
симпатическую нервную систему. И вот оказалось, что под его
влиянием цветовая чувствительность глаза обнаруживает совершен-
но такие же изменения» что были наблюдены при применении всех
упомянутых выше побочных раздражителей, т. е. чувствительность
глаза к сине-зеленым лучам после введения в глаз адреналина по-
вышалась, к оранжево-красным же лучам снижалась
.

Цветоощущающие же аппараты нашего глаза обладают различной
вегетативной природой и поэтому одни из них от этого повышения
тонуса симпатической нервной системы выигрывают, а другие про-
игрывают.

зелено- и синеощущающий аппараты нашего зрения являются симпатико-
тропными в противоположность красноощущающему аппарату, ко-
торый, напротив, затормаживается в тех же условиях повышенной
возбудимости симпатической нервной системы. В очень многих
случаях антагонистом симпатического отдела вегетативной нервной
системы является ее парасимпатический отдел.

Слуховые раздражители, как мы видели выше, можно рассматривать как раздражи-
тели симпатикотропные, поскольку они ускоряют пульс, повышают чувстви-
тельность зеленоощущающего аппарата глаза, суживают сосуды сетчатки. С
другой стороны, чувствительность сумеречного зрения может рассматриваться
тоже как симпатикотропная, поскольку она явно выигрывает от условий анэлек-
тротона и, напротив, проигрывает от таких ваготропных раздражителей, как за-
прокинутое положение головы"
.

Это из книжки проф. Кравкова "Взаимодействие органов чувств" - http://synaesthesia.ru/Kravkov.pdf .

Ещё нюанс - при сенсибилизации, глядя на небо, лучше не запрокидывать голову назад - нервы и сосуды могут сильно пережиматься, а они у нас должны работать в максимальном режиме. При шейном остеохондрозе запрокидывание головы назад вообще запрещенное движение.

Нарада 02.06.2015 12:48

Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 520406)
Как Вы думаете, почему такое отношение к этому ученому и его исследованиям?
Цитата:
Коротков Константин Георгиевич.

Константин Георгиевич набирает баллы уже на первых пунктах анкеты. Он явно не физик, доктор технических наук, профессор кафедры проектирования компьютерных систем. Так что первые два пункта дают 2 балла. Вот «по другим темам» у него есть много публикаций. Он специалист по фотографированию и формированию
газоразрядных изображений. Но уже начиная с п. 4 Коротков набирает буквально все баллы из всех возможных. Если, конечно, под «темой» его исследований понимать «биоэлектрографию». Этот человек лечит. Он ставит диагнозы. Как говорит сам Коротков, «обследует… психическое и физическое состояние». И это всѐ – не имея никакого медицинского образования.

Он учит: «Энергетическое состояние живых и неживых объектов изменяется по общим законам Вселенной. Мы теперь знаем эти законы». Он, Коротков, знает! А вот в научных журналах публикаций по этой теме у Константина Георгиевича нет (п. 4), и обзоров специалистов нет (п. 5), и рекомендаций признанных учѐных (медиков, например) нет (п. 6). В общем, по пп. 1–6 минимум 5, а то и 6 баллов. Результат говорит сам за себя. Статьи из рецензируемых журналов, по сути, не цитируются. Впрочем, тут можно спорить, и поэтому уступим п. 7. Работы проводились Коротковым открыто (п. восьмой) и непонятно, с самого ли начала целью было сделать «фундаментальное открытие» (п. 9). Уступим и п. 10 («благодарности»). Но вот начиная с п. 11 – опять все баллы. Ведь «биополе», «аура», «душа», «чакры» для К.Г. Короткова – вполне научные термины. Древние охотники видели на деревьях дриад, в реках – наяд (русалок). А вот Коротков видит «ауру» и «биополе» в банальном газоразрядном свечении. И так по пп. 1–12 набирается минимум 7, а вернее 8 баллов. И далее не лучше. Общепринятые теории опровергаются (п. 13). Другие специалисты (даже соавторы) отказывают подтвердить результаты Короткова (п. 14). Пропустим пункт 15 об опоре на «общие философские или методологические основания», хотя и есть, есть эта опора, но уж то, что такая обработка пальцев ведѐт не к лечению микоза, а к корректировке «ауры» – это очевидно, и за пункты с 16 по 18 Коротков набирает ещѐ 3 балла.

В общем, про «дырявые биополя», «оценку психического состояния человека» или «диагностику внутренних органов» ничего хорошего не получится. А ведь некоторые ему, Короткову, верят, и (как минимум) не проводят нужные исследования, используют ничего не показывающие приборы, теряют здоровье. Впрочем, каждый сам себе творит здоровье. Остается надеяться, что Коротков искренне верит в то, что говорит, пишет и делает. Коротков набрал кучу баллов, а мошенника разоблачить бывает очень не легко. А был Константин Георгиевич, наверное, приличный специалист по электрографии…

Читая работы псевдоучѐных, нельзя не удивиться первобытному, во многом детскому мышлению авторов. Суть одна: авторам встретилось или показалось, что встретилось «нечто» им непонятное, не имеющее, по мнению этих авторов, объяснения в рамках устоявшихся представлений, и они дают этому «нечто» название. Дав название, они считают, что овладели, поняли. В представлении авторов всех «псевдополей», за названием стоит нечто материальное.

Источник - сайт КОМИССИЯ ПО БОРЬБЕ С ЛЖЕНАУКОЙ И ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ при Президиуме Российской академии наук (Бюллетень «В защиту науки» № 1 стр 47).

Знаете, я пожалуй, соглашусь с вами. Коротков более профанирует науку, чем способствует ее развитию. Я понимаю возмущение членов комиссии. Рассуждения господина Короткова весьма странны. В комиссии не дураки. Они прекрасно понимают, что прибор Короткова никакую ауру не проявляет. То что мы видим на экране монитора всего-лишь удобная виртуальная картинка объемного плазменного (мили или микро) вольтметра. Известно, что по кожному покрову человека разбросаны точки с резко отличающейся проводимостью к электрическому току. И на пальцах тоже. Эти точки, как помниться, называют акупунктурными. Их как раз и описал и систематизировал Мандел.
Если каким-либо образом вокруг тела или его участка создать плазму, то на местах акупунктурных точек появяются характерные стримы, геометрические размеры которых будут пропорциональны проводимости этих точек. Что очень удобно для последующего анализа. Что мы и наблюдаем в действительности.
Для сознания плазмы на исследуемых участках кожи Коротков использовал эффект Кирлиана. Но к самому эффекту, как не парадоксальна это звучит, прибор господина Короткова никакого отношения не имеет.
И мне весьма странными кажутся танцы с бубнами ререховцев вокруг него.:-({|=

Amarilis 02.06.2015 14:27

Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 520611)
Знаете, я пожалуй, соглашусь с вами. Коротков более профанирует науку, чем способствует ее развитию. Я понимаю возмущение членов комиссии. Рассуждения господина Короткова весьма странны. В комиссии не дураки. Они прекрасно понимают, что прибор Короткова никакую ауру не проявляет...

Допустим, а в целом у членов комиссии есть положительные отзывы о исследованиях не профанов, подтверждающих существование ауры у человека?

Нарада 02.06.2015 16:36

Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 520613)
Допустим, а в целом у членов комиссии есть положительные отзывы о исследованиях не профанов, подтверждающих существование ауры у человека?

Вы утверждаете или спрашиваете?
А как сами считаете?

Amarilis 02.06.2015 17:48

Ответ: ГРВ Короткова
 
Это был вопрос, мне не известны научные рецензируемые работы обнаруживающие и исследующие ауру человека, которые бы не подверглись резкой критике со стороны комиccии по борьбе с лженаукой. Не говоря уже об обнаружении и исследовании у человека экстрасенсорных способностей....

Нарада 02.06.2015 18:01

Ответ: ГРВ Короткова
 
Мне тоже. :)

Владимир Чернявский 02.06.2015 18:25

Ответ: Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"
 
Нарада "Если каким-либо образом вокруг тела или его участка создать плазму, то на местах акупунктурных точек появяются характерные стримы, геометрические размеры которых будут пропорциональны проводимости этих точек. "

Тем болле, что диагностика по проводимости в акупуктурных точках давно проработана в том же методе Фоля.

Нарада 03.06.2015 10:20

Ответ: ГРВ Короткова
 
Совершенно верно, я писал об этом еще в 2005 году
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=235
Цитата:

«метод газоразрядной визуализации по сути своей является методом объемной электропунктуры, где плазма коронного разряда заменяет исследователю микроамперметр. Исследователь получает возможность наблюдать процесс изменения объемного сопротивления электрическому току не одной отдельно взятой точки, а сразу комплекса точек. Причем исследователь получил возможность наблюдать динамику этих изменений в их взаимосвязи. По высоте и форме выбросов, по скорости их нарастания он может судить о функционировании того или иного отдела организма, связанного с этими точками».

VL 07.06.2015 18:43

Ответ: Эффект Кирлиан
 
1) Цитата из книги К.Г.Короткова «Основы ГРВ биоэлектрографии»:

«Как видно из осциллограмм U(t) и i(t), ток в разряде канала при росте напряжения до значения Us (напряжения начала стримера) увеличивается медленно. Рост заряда в канале соответствует экспоненциальному закону, а разряд в период t1-t2 (t1 – начало лавинной, t2 – начало стримерной стадии) развивается в виде лавин. При t>t2 разряд переходит в стримерную стадию, происходит резкий бросок тока и за 2-3 нс он достигает амплитудного значения; стример толчком, со скоростью (10^6-10^7) мс^-1 прорастает на максимальную длину и останавливается, а ток в канале начинает падать. Если напряжение продолжает подниматься, то в момент времени t3 происходит новый подъем тока, накопление заряда в стримере до критической величины и старт с его головки нового первичного стримера, т.е. переход разряда в лидерную стадию.

По экспериментальным данным [Дашук,1999] при d=0.5 мм заряд в стримере скользящего разряда перед переходом его в лидерную стадию составляет qs+=18nKl, продольные градиенты - Er+=3-6 Кв*см-1, Er-=12-14 кВ*см-1, а концентрация зарядов ne+=0,5-1,5*10^14 см^-3, ne-=0.4-1.2*10^14 см^-3.

Как видно из приведенных данных, величины токов и напряжений в каналах стримерной и лидерной стадий разряда на 5-6 порядков превышают напряженности и токи в биообъектах. Поэтому при ГРВ биообъектов следует использовать в основном начальные (лавинную и начало стримерной) стадии, так как только в них содержится информация об эмиссионных процессах на поверхности биообъекта. Картина разряда в конце стримерной и лидерной стадий, а также при повторяющихся или колебательных импульсах напряжений, на наш взгляд , лишь усложняет расшифровку информации».

Вывод №1 -стримеры растут рывками – это может быть причиной видимых глазом мерцаний. Отсюда эти мерцания –чисто физическое явление, не связанное с тонким телом. Но скорость роста стримеров, синхронность появления (т.е. динамические характеристики) могут управляться тонким телом.

Вывод №2 – если в стримере происходит накопление заряда, то образуется микроконденсатор. Его малая емкость даст высокую частоту колебаний – те мегагерцы в спектре, происхождение которых было непонятно. Микроконденсаторы находятся вдали от тела и поэтому слабо им модулируются. Но на них возможно влияние Y-лучей (ауры) - на магнитную проницаемость воздушного диэлектрика. В результате поменяется индуктивность конденсатора и получится сдвиг его мегагерцевой частоты.

2) Поиск показывает, что на форуме отсутствует слово «Ионофон». Этот прибор наглядно демонстрирует модуляцию плазмы звуковыми частотами. С его помощью можно получить опыт влияния на эту пластичную субстанцию и проводить эксперименты в духе Н.Тесла:

http://www.youtube.com/watch?v=C2dm8m8Tjuk

VL 07.06.2015 18:47

Ответ: Эффект Кирлиан
 
Два видео в сообщении вставить не получается. А одно видео добавляется только в конце текста.

Ионофон:

http://www.youtube.com/watch?v=-vU0D-s8gvo

gog 08.06.2015 11:27

Ответ: Эффект Кирлиан
 
Японские ученые доказывают, что на самом деле существуют Ауры
Перевод не исправлен :

Цитата:

Группа японских ученых из Токийского университета под руководством Mio Ватанабе, провели серию экспериментов, с помощью которых им удалось визуально захватить ауру человека, тем самым доказав, свое существование! С помощью высокочувствительных камер ученые смогли сфотографировать особое свечение человека. Примечательно, свечение появляется яркая утром и, кажется, "исчезать" в вечернее время. Это наиболее заметно вокруг лица, рта, щек и шеи. Эксперты считают, что этот метод может стать новым инструментом для использования в диагностике и лечении многих заболеваний. Слабое свечение вокруг определенных частей тела может указывать на наличие заболевания или расстройства.

Это поразительно, что существование ауры остается сомнений, если методы фотографирования это уже существовали на протяжении десятилетий? Пионерами в этой области, на самом деле, являются Кирлиан, и по сей день любые ореолы вокруг фотографировал объекты называют "эффекта Кирлиан". В свое время пара запатентовал много изобретений, чтобы сфотографировать свечение и захватили много изображений него. Со временем, они заметили, что картинки варьироваться от человека к человеку.
От интенсивности свечения, Кирлианы научились определять общую активность организма, эффективность различных препаратов и методов лечения, а также состояние органов и систем. Сегодня метод ГРВ достаточно хорошо разработана и может быть использован для проведения общего анализа по всему телу. Фотографии качественно и объективно интерпретировать снижения риска врачебных ошибок. Эффективность различных методов лечения могут быть обнаружены в индивидуальном порядке.

ГРВ основан на легких выбросов, которые появляются в высоковольтных электромагнитных полей. Если бы это было, чтобы стать широко используются в традиционной диагностики, то с его помощью, врачи могут не только легко осуществить общую диагностику на данный момент, но и определить болезни, которые могут возникнуть в будущем. Это может значительно улучшить качество профилактической помощи.

Излишне говорить, что в традиционной древневосточной медицине понятие ауры хорошо понимал и широко принято. Восточные практики, как медицинские и духовные, первоначально направлены на устранение ауру т.е. духовное тело, а не физическое. Восстановление на физическом уровне, поэтому, только следствием согласования ауру. Эти древние тексты также предлагают очень подробный анализ духовного тела - энергетические центры, меридианы, каналы и т.д.
http://worldtruth.tv/japanese-scient...ctually-exist/

VL 13.06.2015 15:51

Ответ: ГРВ Короткова
 
Вложений: 3
На тему мередианов. Упоминание о них есть в Живой Этике: «Замеченное вами китайское лечение посредством втыкания игл в соответствующие центры не есть лечение, но лишь временное воздействие. Старые египтяне производили такие же воздействия, надавливая на корреспондирующие центры» (Мир Огненный, 315)

Одно время я пытался разобраться с этим методом – читал Табееву, Лувсана, Вогралика. Есть мередианы, есть рецепты воздействия на них. Рецепты помогают, особенно неврологическим больным. А почему они именно такие? Каким образом работают? И который из них правильный, если разные авторы дают неодинаковые рекомендации? Начинаешь разбираться – а там сложная философская система.

Китайская философия диалектична – это ее большой плюс. Но много вещей, которые не воспринимаются, не стыкуются с остальными знаниями. Например стихии «дерево», «металл». А без этих стихий в логике работы мередианов не получится разобраться.

В нашей ситуации могут помочь неврологические знания. Зададим простой вопрос: «Откуда идут нервы к коже пальцев?» От 7,8 шейных и 1 грудного позвонков. Кости пальцев иннервируются 6,7 и 8 шейными нейрометамерами, а.поперечно-полосатая мускулатура кисти – 7 и 8. Анатомия нервной системы дает интересные подсказки. Нигде не встречаются сравнения кирлианограмм здоровой и парализованной кисти. А по них должен быть виден вклад в изображение нервной системы .

С шейными позвонками тесно связано сердце. В процессе развития эмбриона оно опускается от шеи в грудную клетку. Нервная связь при этом сохраняется. Однажды на ауракамере Коггинса сознательными (точнее душевными) усилиями получилось сильно акцентировать зеленую сердечную чакру – на несколько минут она четко и ярко выделилась на общем фоне. Биопотенциалы при этом снимались с кисти руки, которая, как позже узнал, подобно сердцу тесно связана с шейным отделом позвоночника.Подробности метода анализа биопотенциалов - в конце книги https://yadi.sk/i/akiRmLwwhEQCL Там, кстати, использовалось преобразование Фурье.

По анатомии много роликов в Youtube. А самые лучшие анатомические атласы издавались в начале прошлого века - A.Rauber, J.Sobotta, Toldt

Многотомное издание Раубера можно найти на Archive.org: https://archive.org/details/rauberslehrbuchd02raub
У букинистов встречается его дореволюционный перевод на русский – «Руководство по анатомии человека». http://www.ozon.ru/context/detail/id/28060996/

Современные издания Sobotta:
http://www.twirpx.com/file/720351/ -
http://www.twirpx.com/file/1692863/
http://www.twirpx.com/file/1646899/

Атласы Toldt:
https://archive.org/search.php?query...3A"Carl+Toldt"

В завершение – схемы иннервации кожи, костей и мышц кисти из книги В.А.Берсенева "Метамерия". С7 означает «цервикальный 7», т.е. в переводе с латыни «шейный седьмой» и т.д:

Amarilis 13.06.2015 21:21

Ответ: ГРВ Короткова
 
Система меридианов связана с кровеносной системой или меридианы представляют собой самостоятельную морфологическую систему тела?

Владимир Чернявский 13.06.2015 21:41

Ответ: ГРВ Короткова
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 521703)
Система меридианов связана с кровеносной системой или меридианы представляют собой самостоятельную морфологическую систему тела?

Не с кровеностной, а нервной системой. Энергетические центры "сидят" поверх физических нервных узлов.

VL 14.06.2015 13:02

Ответ: ГРВ Короткова
 
По биопотенциалам. Есть патент А.П.Бойченко, где упоминается регистрация вызванных газовым разрядом биопотенциалов:
http://www.freepatent.ru/patents/2247531

"Способ газоразрядного фотографирования биообъектов, включающий подачу напряжения положительной или отрицательной полярности от высоковольтного импульсного генератора на высоковольтный электрод с фотоматериалом, выполненным в виде подложки из диэлектрика с фотоэмульсионным слоем, граничащим с участком тела биообъекта, и фиксацию газоразрядного изображения на фотоматериале, отличающийся тем, что подачу напряжения осуществляют в виде одиночного или серии, количеством не более десяти, колоколообразной или П-образной формы видеоимпульсов, выбранных на уровне 0,1 с длительностью не более 10 мкс, на расположенные на одном из выбранных участков тела биообъекта, разветвленные от общей точки соединения с первой клеммой высоковольтного импульсного генератора металлические высоковольтные электроды и расположенные на другом из выбранных участков тела биообъекта, разветвленные от общей точки соединения со второй клеммой высоковольтного импульсного генератора металлические высоковольтные электроды с фотоматериалами, при этом между выбранными участками с высоковольтными электродами заключены заданные для исследования участки тела биообъекта, на которых располагают несколько низковольтных отводящих электродов, и проводят их посредством регистрации вызванных газовым разрядом биопотенциалов , причем подложка фотоматериала выполнена из однородного изотропного диэлектрика толщиной не менее 50 мкм".

Подобные биопотенциалы нужно всесторонне анализировать. Они порождаются полями, образующимися в процессе газоразрядной фотографии. Источники данных полей - ткани тела (в первую очередь кожа) и разряды в воздухе. Также интересно было бы посмотреть, как меняются биопотенциалы от приближения высоковольтного электрода. Это приближение вызовет усиление взаимодействия электромагнитных полей электрода и человека, которое можно будет проследить по изменениях биопотенциалов.Наверное и усилителя не понадобится - вольтаж там будет хороший.

По методу анализа биопотенциалов, описанному в книге Розалин Брюйер, в начале года был разговор с представителем научной среды. На его взгляд:
- это белый шум, наводка 50 Гц, дрейф изолинии операционных усилителей, дрейф электро-химического потенциала точек и т.п.
- невозможно в неэкранированном помещении регистрировать микровольты.
- кардиографом, регистрирующим двухполярные отведения, нельзя зарегистрировать однополярное отведение

Позже мне встретилась книга М.Б.Тартаковского «Однополюсная электрокардиография» https://yadi.sk/d/syLdusRAhEvsG , где в первой главе хорошо разбираются однополярные отведения.Принципиального отличия от двуполярных там не видно – просто создается усредненный электрод (например соединением трех конечностей + сопротивление 5кОм)

«Из всего изложенного видно, что физический смысл электрокардиограммы как регистрации разности потенциалов остается общим для двухполюсных и однополюсных отведений.

Своеобразность однополюсных отведений заключается в методе регистрации этой разности потенциалов, который при анализе позволяет считать, что на характер электрокардиограммы влияет потенциал только одного из электродов (дифферентного)» (стр.28 книги Тартаковского)

VL 14.06.2015 16:28

Ответ: Эффект Кирлиан
 
Книга Э. Годика, на которую я периодически ссылаюсь – «Загадка экстрасенсов: что увидели физики» https://yadi.sk/i/CKue3InThF2Xg Из нее напрашивается вывод, что искать ауру, просто исследуя сверхслабые сигналы физического тела – путь, недостаточный для результата. В 80-х годах прошлого века советская наука этот путь фактически прошла.

Чтобы обнаружить ауру, нужны какие-то другие методы. Кирлиан-фотография, на которую указывают "Грани" - это не измерение излучений физического тела без влияния на это тело. Наоборот, это «испытание» материи физического тела высокочастотным полем, изучении его взаимодействия с плазмой и т.п. Видимо при этих испытаниях тонкое тело вынуждено проявляться на физическом плане сильнее, чем при пассивных замерах излучений.

«Тело физическое пьяницы, обжоры и садиста даже в своем физическом составе и строении резко отличается от тела аскета и подвижника. Именно степенью своей разреженности и утончения». («Грани» 1968 г. 076).

Разреженность и утончение как-то должны отражаться и на характере коронных разрядов. Ведь, например, огонь выявляет подобные различия материи:

«Никогда раньше я не видала сожжения, но должна признать, что зрелище было грандиозное и прекрасное. Когда костер подожгли с четырех сторон, пламя, подобно огненным крыльям, охватило его и устремилось ввысь, в безоблачную синеву. И день выдался необыкновенно прекрасным и парадным, все горы за ночь покрылись свежим снегом и сверкали кристальной чистотой. Ни малейшего дуновения ветра, ни малейшего дыма или угара, все было кончено в два с половиной часа, тогда как обычно сожжение берет не менее пяти и даже шести часов. Народ вынес свое заключение – «Ушедший был, истинно, великим Риши и Дэвом, и потому огонь сразу охватил его и унес с собою. Он будет хранить долину». (24.02.1948 Е.И.Рерих – И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым)

Поэтому есть смысл понимать кирлиан-фотографию, как испытание физической материи.

Восток 14.06.2015 23:37

Ответ: ГРВ Короткова
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 521706)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 521703)
Система меридианов связана с кровеносной системой или меридианы представляют собой самостоятельную морфологическую систему тела?

Не с кровеностной, а нервной системой. Энергетические центры "сидят" поверх физических нервных узлов.

Не всегда. Читал вьетнамских авторов с подробным описанием, стало понятно, что система каналов довольно многоуровнева и сложна. Можно выделить несколько подсистем. Общеизвестна только одна из них - и она да, лишь в некотором смысле совпадает и где-то пересекается с нервными каналами и узлами. Некоторые системы - более независимы от НС.

Amarilis 15.06.2015 00:16

Ответ: Эффект Кирлиан
 
Цитата:

Сообщение от VL (Сообщение 521819)
«Тело физическое пьяницы, обжоры и садиста даже в своем физическом составе и строении резко отличается от тела аскета и подвижника. Именно степенью своей разреженности и утончения». («Грани» 1968 г. 076). Разреженность и утончение как-то должны отражаться и на характере коронных разрядов.

Другой пример наблюдения - здоровый или больной организм показывает изменения в свечении акупунктурных точек. Исследователи сходятся на том, что изменения на эфирном уровне предшествуют изменениям (в лучшую или худшую стороны) в физическом теле.

Владимир Чернявский 15.06.2015 05:48

Ответ: Эффект Кирлиан
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 521884)
Цитата:

Сообщение от VL (Сообщение 521819)
«Тело физическое пьяницы, обжоры и садиста даже в своем физическом составе и строении резко отличается от тела аскета и подвижника. Именно степенью своей разреженности и утончения». («Грани» 1968 г. 076). Разреженность и утончение как-то должны отражаться и на характере коронных разрядов.

Другой пример наблюдения - здоровый или больной организм показывает изменения в свечении акупунктурных точек. Исследователи сходятся на том, что изменения на эфирном уровне предшествуют изменениям (в лучшую или худшую стороны) в физическом теле.

У здорового и больного человека разные составы пота и проводимость кожных покровов. Отсюда и возможное изменение "светимости".

Amarilis 15.06.2015 10:44

Ответ: Эффект Кирлиан
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 521891)
У здорового и больного человека разные составы пота и проводимость кожных покровов. Отсюда и возможное изменение "светимости".

Да, на излучения влияет химический состав пота, но сенситивы диагностируют течение болезни не по составу пота, не на уровне физиологии, а их диагноз подтверждается исследователями в изменении свечения акупунктурных точек больного человека. Таким образом, распознавать болезни возможно уже на начальной стадии, когда их еще нельзя обнаружить другими методами.

Johnny 15.06.2015 19:36

Ответ: ГРВ Короткова
 
БАТ в ИК-спектре действительно могут выделятся на фоне остальной поверхности тела. Читал об этом у Вограликов - в книге "Пунктурная рефлексотерапия" имеются ссылки, также приведены термограммы.

По поводу связи меридианов и ССС... О состоянии меридианов, преобладающих в них энергиях можно судить по пульсу в соответствующих участках тела. Читал у тех же Вограликов. Видимо, эта связь имеется.

VL 15.06.2015 20:26

Ответ: ГРВ Короткова
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 521883)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 521706)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 521703)
Система меридианов связана с кровеносной системой или меридианы представляют собой самостоятельную морфологическую систему тела?

Не с кровеностной, а нервной системой. Энергетические центры "сидят" поверх физических нервных узлов.

Не всегда. Читал вьетнамских авторов с подробным описанием, стало понятно, что система каналов довольно многоуровнева и сложна. Можно выделить несколько подсистем. Общеизвестна только одна из них - и она да, лишь в некотором смысле совпадает и где-то пересекается с нервными каналами и узлами. Некоторые системы - более независимы от НС.

Нервная система управляет и сосудами. У Э.Годика это наглядно расписано:

"Особенно перспективно использование цветовидения для ранней диагностики рака молочной железы. Ведь рак уже на ранней стадии изменяет функциональный статус окружающих кровеносных сосудов. В борьбе за приток крови опухоль генерирует окись азота которая предельно расширяет ближайшие кровеносные сосуды и при этом практически отключает управление ими со стороны периферической нервной системы . Так что все пульсации сосудов подавляются Кроме того вокруг опухоли существенно падает оксигенация ткани, так как для поддержания своего интенсивного метаболизма она активно «отсасывает» из них кислород. В результате динамическая картина кровонаполнения тканей около начального очага рака как спонтанная (без воздействия), так и особенно при воздействии подобранных физиологических стимулов радикально отличается от той которая характерна для нормальных тканей. Поэтому она четко просматривается (см. рис. 19).
Размер функционально контрастной области обычно намного больше, чем размер самой опухоли. Этот размер определяется физиологической агрессивностью очага, например интенсивностью генерации оксида азота, темпом утилизации кислорода из окружающих тканей.

Что важно, в отличие от обычного морфологического (анатомического) контрастирования опухоли по плотности ткани (например, в маммографии), функционально опухоль может быть выявлена по целому ряду независимых признаков. Например, как область, в которой нет (уменьшена амплитуда) пульсаций кровонаполнения (вазомоций) или в которой повышено кровонаполнение и снижена оксигенация (собралась венозная кровь). Или с помощью такого простого стимула: достаточно задержать дыхание (особенно после выдоха) — и сосуды в нормальных тканях по команде симпатической нервной системы спазмируются, уменьшая кровонаполнение. А вблизи опухолевого очага кровонаполнение только возрастает из-за перераспределения крови из спазмированных сосудов в нормальных тканях, что увеличивает контраст и др. Кстати после задержки дыхания мы наблюдали очень интересное явление — волны кровонаполнения в молочной железе. Задержка дыхания вызывает стрессорный спазм контролирующих кровоток сосудов-анастомозов, сосредоточенных вокруг соска. После возобновления дыхания парасимпатическая нервная система восстанавливает кровоток (раскрывает спазмированные сосуды) волнообразно с характерным для нее периодом, составляющим около 40 секунд (см. рис. 20).

Такой волновой характер восстановления после физиологической реакции характерен для живых систем: мы видели это раньше на кистях рук и в коре головного мозга человека и животных. Это явление также может быть использовано для выявления рака на ранней стадии. Ведь, как отмечалось выше, сосуды вокруг опухоли всегда максимально расширены, так что волна сосудорасширения будет обтекать (и тем самым обрисовывать) эту не реагирующую на сигналы вегетативной нервной системы область ».

Johnny 18.06.2015 20:07

Ответ: ГРВ Короткова
 
Пришёл сборник Короткова "От эффекта Кирлиан к биоэлектрографии" (1998).

Читаем в первой части "Основы ГРВ" на стр. 83:
Цитата:

На рис. 1.20 (см. также цветную вклейку) представлена карта секторной диагностики по пальцам рук, разработанная на основании наших данных с учётом изложенных выше представлений [выше Коротков писал о системе Су-Джок]. Подобные таблицы впервые были предложены доктором Манделем, в дальнейшем они были модифицированы различными пользователями. Отметим, что приведённая карта предназначена исключительно для использования с прибором "Корона ТВ" [и с последующими ГРВ-приборами] и отличается от карты, представленной в нашей книге "Эффект Кирлиан" [1995 года, сейчас найти её не просто], поворотом плоскости изображения относительно оптической оси.
Вопрос закрыт. Видимо Коротков решил не тратить вычислительные мощности компьютера на переворачивание изображений.
Через некоторое время оцифрую книгу, в интернете её не встречал... Может, плохо искал.

Раз уж зашла речь о секторном анализе, то стоит сказать и о таблицах Мамедова. Они приведены на стр. 153 более свежей книги Короткова - "Принципы анализа в ГРВ биоэлектрографии".

Цитата:

Секторальное разделение ГРВ-грамм по К.Г. Короткову удобно при анализе «спокойных» ГРВ-грамм. Но эта схема не совсем точна. Многолетний опыт автора по практичес кому сравнительному анализу данных, получаемых с помощью метода ГРВ, и результата ми методов медицинских стандартов диагностики (УЗИ, МРТ, Rграфии, клинических, лабораторных и др.) позволил в значительной степени детализировать «Диагностическую таблицу» [Коротков К.Г., 2001]. На рисунке 4.30 приведена «Модифицированная диагностическая таблица», разработанная Мамедовым Ю.Э., опираясь на которую, удается значительно повысить диагностическую значимость метода. Однако следует оговориться, что данное деление в некоторой степени тоже условно и в случае явного дисбаланса энергетики не гарантирует от ошибочных заключений.
Кстати, в книге "От эффекта Кирлиан к биоэлектрографии" (1998) на стр. 25, Коротков упоминает Кильнера, приводя ошибочные данные:
Цитата:

Во второй декаде нашего столетия доктор Вальтер Дж. Кильнер, электротерапевт больницы св. Томаса в Лондоне, обнаружил, что если взять две стеклянные пластины и налить между ними слой жидкости с большим коэффициентом преломления (например, дицианин), то при взгляде через такой экран на человека можно увидеть и сфотографировать ауру в виде дымки вокруг тела. Такой же эффект дают экраны с использованием поляризационных фильтров. Нам приходилось встречать поляризационные очки, при взгляде через которые человек предстаёт окружённый слабым ореолом, меняющимся в пространстве.

[Далее речь о методе Золотова]

Johnny 18.06.2015 20:38

Ответ: ГРВ Короткова
 
Ещё несколько мыслей...

На тепловизоре (в исследованиях Э. Годика) не видно поля вокруг человека потому что прибор настроен на диапазон измерения температуры человеческого тела, в то время как температура окружающей среды значительно ниже. Теоретически, сменив диапазон измерения, можно поймать температурный градиент - "температурную ауру". Ясно что она будет очень нестабильной при перемещении или при ветре.

Разница температур тела и среды создаёт конвекционные потоки воздуха. По мнению Короткова ("От эффекта Кирлиан к биоэлектрографии", 1998, стр. 25-27), благодаря этим потокам и получаются фотографии "ауры" по методу Золотова - движущиеся воздушные массы каким-то образом отражают свет, который попадают в объектив камеры (а лучи, не идущие в поток, поглощается чёрным фоном).

Не встречал в сети трудов Золотова... Может у вас есть?

Цитата:

Видимо Коротков решил не тратить вычислительные мощности компьютера на переворачивание изображений.
Может быть, таблицы стали зеркальными ещё во время экспериментов с видеокамерой и прозрачным электродом - исследователи просто привыкли к зеркальному изображению.

Johnny 18.06.2015 20:57

Ответ: ГРВ Короткова
 
ПО ГРВ-комплексов позволяет сделать свой вариант секторального анализа. Если кому-то не нравятся таблицы Короткова, можно ввести в ini-файл свои данные.
Я не работал с ГРВ, но судя по всему, система достаточно гибкая.

diant 18.06.2015 21:41

Ответ: ГРВ Короткова
 
Цитата:

Сообщение от Johnny (Сообщение 522153)
Не встречал в сети трудов Золотова... Может у вас есть?

Джонни, я в свое время изучал его работу и пришел к выводу, что "метод Золотова" фотографирования ауры таковым не являетя.
На самом деле я пришел к еще более интересному выводу - Золотов и сам это прекрасно понимал, но у него были причины настаивать на существовании "метода Золотова". Эти причины были обусловлены некоторыми вполне понятными прагматическими условностями мира сего, но не в них дело. Метода как такового Золотов не нашел.

VL 19.06.2015 00:24

Ответ: ГРВ Короткова
 
По экспериментам Золотова добавляю несколько файлов в свой дневник. Здесь они могут оказаться вне темы.

Ardens 29.06.2015 09:38

Ответ: ГРВ Короткова
 
http://www.youtube.com/watch?t=46&v=mOJNLnVVE0Q

Johnny 07.07.2015 12:56

Ответ: ГРВ Короткова
 
Вложений: 1
Вот так строится "ГРВ-Энергополе"...

Первая цифра - номер пальца (1 - большой и т.д.).
Буква - R/L - левая/правая рука.
Вторая цифра - номер сектора (указаны в левой части изображения).

Викторович 25.07.2020 10:45

Ответ: ГРВ Короткова
 
Комплекс ГРВ-ТБК 3.0 завершён.
Ссылка на описание и инструкцию https://wdho.ru/5rfq

Все пользователи Кроуноскопов старых моделей, ГРВ-тестеров, Ауросканеров, ГРВ-сканеров... Всех приборов изготовления "МЛ" - могут получить программный комплекс бесплатно. Модернизация приборов для наилучшей совместимости с комплексом, если такая требуется, на договорных условиях.

контакты https://vk.com/id522835679


Часовой пояс GMT +3, время: 22:12.