Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Исследование и исследователи. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22698)

Восток 12.03.2023 06:47

Исследование и исследователи.
 
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Можно сравнить с молодым, и неопытным, и горячим, влюблённым.
Всё ему мало. Всей душой он устремляется к объекту своей любви.
Так и исследователю - всегда мало ПРАВДЫ.
Точно так же как влюблённый не может налюбоваться, так и исследователь - не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Точно так же как скупец не может удовлетвориться своим золотом, так и исследователь в постоянном накоплении ПОНИМАНИЯ.

И есть большая разница в том как ВСЁ это(претендуют многие) происходит у НЕисследователя.

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.
Точно так же КАК влюблённому НЕЛЬЗЯ(опасно для жизни) предлагать какой то ДРУГОЙ объект для счастья - так и исследователю нельзя (опасно для имиджа и спокойствия) предлагать модели в которых закваски правды и рассмотрений - меньше чем материалов представлений. . И многие модели созданные НЕисследователями он откровенно ВИДИТ не как прекрасную Даму, а как резиновую Зину.

Восток 12.03.2023 06:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.

Ведь в принципе - это и есть Жнани.
Йога.
Только в таком виде.
В виде невообразимой жажды и Любви к Истине.

Восток 12.03.2023 07:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В древних писаниях иногда встречается такой момент - что мол для победы над чудовищем нужен какой-то особенный Ганеша например.
И Ганешу - можно только родить.
Такая же история с исследователем. Лишь исследователь может победить СОМНЕНИЕ. Если иные люди - могут уйти от сомнения, Удержаться волей и дисциплиной. Например запретить себе те или иные формулы... То только исследователь может разрушить саму ментальную основу сомнения прямым размышлением. Так как только правда делает свободными. И только исследование - есть прямая апелляция к правде.
И получить исследователя можно только лишь создав внутри себя. Родить как Шива родил Ганешу.

Swark 12.03.2023 07:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742844)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.

Ведь в принципе - это и есть Жнани.
Йога.
Только в таком виде.
В виде невообразимой жажды и Любви к Истине.

Ну почему же?

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 148 Духовное прозрение дается только тогда, когда открыто сердце. Духовная прозорливость может открыть тайны духа и материи.
При этом всегда есть, что исследовать:

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 188 Космическая нота пламенно насыщает пространство. Она может общаться с сердцем непосредственно, потому эти токи действуют на сердце. Мы тоже получаем эти звучания, которые передаются сначала сердцу и Мы ищем их зарождение. Так тоска и радость Мира передаются и Нам этими пространственными нотами.

irene 12.03.2023 07:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как по мне, так задача в том: Прочитать и "понять" Учение или пройти в опыте? Тогда рассыпаются построения рассудка и проявляется Истина.

1961 г. 479. Дано тысячи названий тому, из чего состоит человек, самых сложнейших и самых научных, но человек по-прежнему остается сфинксом, а тайна его непостигнутой. Ищут вовне, но не ищут внутри. Нож анатома не решит проблему существования человека, равно как и кипы научных исследований. Каждый сам доходит до понимания того, что все сокрыто в нем самом, в глубине его сокровенной сущности, и каждый только сам может разрешить свою тайну. Многие прошли по этому пути постижения своей внутренней сущности и оставили вехи пути идущим за ними. Но как бы ни были явны они и какими бы исчерпывающими ни казались пояснения и толкования этих указаний, идти и пройти по этому пути внутреннего самопознавания каждый человек должен своими ногами и своим собственным опытом и усилиями. И что бы ни говорил человек, душу свою потерявший и, вновь нашедший ее, не дойдут слова чужого опыта до того, кто ищет того же. Они, конечно, помогут и даже укажут направление, но знания опытного постижения себя самого не дадут. Но, когда сделано все, что в человеческих силах, чтобы приблизиться к решению этой проблемы, тогда надо ждать, когда семя даст всходы, росток и, наконец, огненный цветок духа. Вовне его не ищите, ибо вся тайна человека - внутри.

Есть много строчек на эту тему, разбросанных там и сям. Находила я их и в Библии, но использовать ещё не могла. Нужно сильное напряжение устремления, нужна какая-то степень связи с Надземным Учителем, чтоб послали тот Свет, который на мгновение освещает всё и делает понятными все связи. Архатом не становитесь от этой вспышки, но видите положение с сознанием.

Это путь не мгновенных преобразований. Ополчается против вас всё.

Восток 12.03.2023 07:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Можно сказать, что одна из сущностей исследователя - стыд.
Это когда в Любви к Истине ты признался, но вдруг обнаружил что ещё СПОСОБЕН врать. И ум в своих проявлениях, моделях и безудержных представлениях ещё способен захватывать твоё внимание.
Только ЭТОТ стыд может удержать мышление в рамках реальности и Пути исследователя..

Восток 12.03.2023 07:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742846)
Ну почему же?

Ну так в цитате жеж:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742846)
когда открыто сердце.

Ни о чём ином я и не говорю. Открытое сердце - это что? Путь исследователя - имхо и есть усилие по Открытию своего эгоистического сердца.

Swark 12.03.2023 07:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742847)
Нужно сильное напряжение устремления, нужна какая-то степень связи с Надземным Учителем, чтоб послали тот Свет, который на мгновение освещает всё и делает понятными все связи. Архатом не становитесь от этой вспышки, но видите положение с сознанием.

Цитата:

Агни Йога, 127 Энергия и воля — властители кармы. Отрешившийся от себя, устремленный к общему благу, преданный в битве, радостный в труде приобретает на мгновение озарение Архата, делающее его владыкою своей кармы. Осознание можно понять, как чувствознание. Конечно, это чувствознание может отлететь или же не создаться. Эти метеоры духа блуждают в пространстве, унося счастливые возможности бессознательного человечества. Сознание Архата дает преимущество, но и полно ответственности. Многие ли могут ощутить радость ответственности? В час ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом, ведущим битву без всякой помощи, противоставляя свое разумение и волю натиску стихий.
Встреча со стихиями для невежды лишь сказка, но вы уже знаете, как часто стихии привлекаются к реальной жизни людей. Учение не раз показывало на воздействие физических явлений на состояние человеческого организма. Энергия составит координацию стихий с напряжением человеческого организма. Воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия. Так неприступная карма может подлежать человеческому воздействию.

Восток 12.03.2023 08:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742850)
Цитата:

Агни Йога, 127 Энергия и воля — властители кармы. Отрешившийся от себя, устремленный к общему благу,

Может быть ЭТО главное? Ведь если собственное становится неважным, потому что как воздух нужны победы в реальности и нужны ВСЕМ НАМ - тогда ТОЛЬКО сознание выходит из оболочки своих представлений и начинает искать Истину.

Swark 12.03.2023 08:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742855)
Может быть ЭТО главное?

Главное как необходимое, но не главное как верх достижения, например, такой:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 276 …Сперва человек думал о себе, затем о других, но после его действия полезны для всего сущего. Он уже не думает о пользе, но дышит ею и дает жизнь на пространстве Необъятности.

Nyrh 12.03.2023 08:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742856)
Мир Огненный ч.2, 276 …Сперва человек думал о себе, затем о других, но после его действия полезны для всего сущего.

Как я вижу, это и есть Общее Благо, третье.
Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй.

Восток 12.03.2023 09:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742856)
Цитата:

Он уже не думает о пользе, но дышит ею

важнейший момент.
Многие ошибаются именно тем что ДУМАЮТ. Или сказать - ТОЛЬКО ДУМАЮТ? Тогда как для победы нужно было "дышать".

Swark 12.03.2023 09:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742873)
Тогда как для победы нужно было "дышать".

Цитата:

Я дышу — и значит, я люблю! Я люблю — и, значит, я живу!

Восток 12.03.2023 10:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742855)
как воздух нужны победы в реальности и нужны ВСЕМ НАМ - тогда ТОЛЬКО сознание выходит из оболочки своих представлений и начинает искать Истину.

вспомнилось

Цитата:

6. Ибо, когда его собственная форма покажется ему нереальной, как нереальны для него при пробуждении все формы, что он видел во сне.

7. Когда он перестанет слышать множества, тогда он сможет различить Единое — внутренний звук, убивающий внешний.

Восток 12.03.2023 10:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742847)
Ополчается против вас всё.

Тоже важный момент.
Без предупреждения о необходимости терпения и лояльности и готовности "ко всему" - исследователю просто не выжить.

И здесь надо понять причины. И может быть ДЛЯ НАЧАЛА - заранее понять и простить всех. И более того - просить прощения.
Так как ЕСТЬ за что.
Так как само появление момента исследования - есть смерть для множества человеческих игр.
И часто будет враждебность и месть... Дети очень и жестоко мстят за поломанные игрушки.
Надо быть аккуратным и понимать многие реакции заранее.
Ты будешь мечтать ЗАМЕНИТЬ товарищу картонный доспех на стальной, но пока занимаешься этим - тебя два - три раза застрелят))))

Swark 12.03.2023 10:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
Без предупреждения о необходимости терпения и лояльности и готовности "ко всему" - исследователю просто не выжить.

Тут важно знать, что:

Цитата:

Беспредельность ч.1, 79 ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма...
Если мышление остановлено, то проблем много меньше.

Nyrh 12.03.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
И здесь надо понять причины. И может быть ДЛЯ НАЧАЛА - заранее понять и простить всех. И более того - просить прощения.
Так как ЕСТЬ за что.

"Карми" не считают, что они являются причиной чего-либо, все они "сидят ни за что". :(

irene 12.03.2023 10:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А теперь вспомните, как именно на этом форуме поощрялось «творчество» своих теорий из рассудка. Мышление доступно тем, кто пространственную мысль (Арупа) может перевести в форму. От думания, рассуждений нужно отходить. Лучше рассматривать, созерцать действительность не привнося своего.

Другое, о чём не сказали: На пути проявятся такие искусители, «которых не видывало человечество». Или, как в Библии: «Не всякому духу доверяйте!»

элис 12.03.2023 10:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
Ты будешь мечтать ЗАМЕНИТЬ товарищу картонный доспех на стальной, но пока занимаешься этим - тебя два - три раза застрелят))))

Может, не мечтать, а фантазировать тем же конкретным умом? Карма и "застрелит", поскольку у товарища-актуальность индивидуальная, не такая как у тебя. Он идет своим путем -нет двух одинаковых актуальностей, потому и называется-индивидуализированный разум.

Восток 12.03.2023 11:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742882)
От думания, рассуждений нужно отходить.

Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.

яБорис 12.03.2023 11:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742882)
Лучше рассматривать, созерцать действительность не привнося своего.

Другое, о чём не сказали: На пути проявятся такие искусители, «которых не видывало человечество».

Чем же так угрожает созерцательность, что должны появиться искусители, которых не видывало человечество?

Swark 12.03.2023 11:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742886)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742882)
От думания, рассуждений нужно отходить.

Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.

Тут ключевое слово "показалось", пока показалось, а не мгновенная реальность, то идет намысливание. А когда идет соединение с реальностью, то мышление.

Восток 12.03.2023 11:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742884)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
Ты будешь мечтать ЗАМЕНИТЬ товарищу картонный доспех на стальной, но пока занимаешься этим - тебя два - три раза застрелят))))

Может, не мечтать, а фантазировать тем же конкретным умом? Карма и "застрелит", поскольку у товарища-актуальность индивидуальная, не такая как у тебя. Он идет своим путем -нет двух одинаковых актуальностей, потому и называется-индивидуализированный разум.

Фантазировать на нашем языке означает - пустое бессмысленное намысливание.
А в целом согласен - такая проблема есть. Но опять таки нельзя тут судить отвлечённо. Представлять себе что-то своё...

Надо видеть пространство реальности в общем и целом... индивидуальности - разные, НО вам с этим товарищем рубиться бок о бок на одной баррикаде. И что? Так и отпустите сердешного в картонке ходить? И прежде чем начинать действовать - надо конечно же определить - а за кого сей товарищ воюет?
Смешно было бы к примеру - говорить об исследовании на форуме филателистов. То есть вопрос адекватности...


яБорис 12.03.2023 11:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А что исследуем? Что за объект?

Восток 12.03.2023 11:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 742893)
Чем же так угрожает созерцательность, что должны появиться искусители, которых не видывало человечество?

А Вы посмотрите на то что происходит в целом по всему нашему миру? Основной политический тренд - потоки вражды основанной на сплошной ЛЖИ.
И эта ЛОЖЬ замешена на естественных человеческих чаяниях
- таких как стремление к свободе и проч.

И вот - чающая чего-то светлого, и милого, и конструктивного ЕВРОПА - услышала что есть мол такая страшная зверская страна Россия.
Был ли в нашем мире - ПРЕЖДЕ такой уровень лжи, наветов и искушений?

яБорис 12.03.2023 11:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742905)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 742893)
Чем же так угрожает созерцательность, что должны появиться искусители, которых не видывало человечество?

А Вы посмотрите на то что происходит в целом по всему нашему миру? Основной политический тренд - потоки вражды основанной на сплошной ЛЖИ.
И эта ЛОЖЬ замешена на естественных человеческих чаяниях
- таких как стремление к свободе и проч.

И вот - чающая чего-то светлого, и милого, и конструктивного ЕВРОПА - услышала что есть мол такая страшная зверская страна Россия.
Был ли в нашем мире - ПРЕЖДЕ такой уровень лжи, наветов и искушений?

Разве это всё не было ожидаемо и предсказано? Конец Кали Юги...зло сгущается.

элис 12.03.2023 11:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742895)
Но опять таки нельзя тут судить отвлечённо. Представлять себе что-то своё...

Ну суждение на основе собственного опыта и есть "свое" и не чье иначе.
Только суждение по предмету темы, а не суждение о конкретной личности.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742895)
Надо видеть пространство реальности в общем и целом... индивидуальности - разные,

И это верно. В "общем и целом"-это МакроКосм. В" индивидуальности"-микрокосм.
Разница только в реализации каждой индивидуальности. То есть -это пространство реальности у каждого разное и могут вообще не пересекаться. Тогда все бесполезно.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742895)

НО вам с этим товарищем рубиться бок о бок на одной баррикаде. И что? Так и отпустите сердешного в картонке ходить?

Только потому, что он читает то же Учение? Да предаст в любой момент, еще и в спину ударит.
В горах проверяется на близость духа. Вот с близкими,у которых утверждена взаимная ответственность, и пойдешь бок о бок на баррикады


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742895)
И прежде чем начинать действовать - надо конечно же определить - а за кого ?

Именно. Откуда идет импульс к действию. У тебя самого Это вопрос адекватности.

irene 12.03.2023 11:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742886)
даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

На мой взгляд, тут пропасть непроходимая. Мысль есть рефлекс духа, а не игр мозга, как при думании. Потому думающим не понять, что от духа. Дух просто знает (не забываем про искусителей ни на минуту). Чтобы отражать действительность, надо очистить сознание от загрязнений, искажений. А это всегда означает найти пострадавшее качество. Вот тут и жестокая борьба разворачивается. Т.к. это дело времени в противостоянии энергиям, которые вложены в нагромождения, плюс работе тёмных по их вызыванию.

Вот тут и понимаешь, как искажённо видят Архатов во плоти.

Восток 12.03.2023 12:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Ну суждение на основе собственного опыта и есть "свое" и не чье иначе.

Разберём - понятно что любое суждение изнутри - "своё".
За него человек и несёт ответственность. За качество, правдивость и пр.

И совсем другое дело - когда человек мыслит о некоем объекте, а ПРЕДСТАВЛЯЕТ что-то своё. Из собственного ума.
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Только суждение по предмету темы, а не суждение о конкретной личности.

Да, тут великая сложность. Ведь конечным объектом всех выводов и результатов темы - будет именно конкретная собственная личность.
(Остапа может понести)))))

Восток 12.03.2023 12:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
То есть -это пространство реальности у каждого разное и могут вообще не пересекаться.

Есть уровни напряжённости и реализационности.
К примеру нынешняя НАША гражданская война за Украину.
Видите - как всё перемешалось?
Бандит и негодяй Пригожин - оказывается много ближе-роднее чем утончённая Хаматова.
И у многих это именно так пересеклось.
Ум предполагает а реальность - расставляет...

Восток 12.03.2023 12:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Вот с близкими,у которых утверждена взаимная ответственность, и пойдешь бок о бок на баррикады

Мыслю, что всё немного иначе.
На баррикады мы пойдём все вместе - ОБЩНОСТЬЮ. Разные.
Пространство зовёт. Как в войну - через громкоговорители люди собираются.
С близкими - уходят вверх. в тишине. В личных связках.

Восток 12.03.2023 13:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Только потому, что он читает то же Учение? Да предаст в любой момент, еще и в спину ударит.

Отмеряет сам человек. И обстоятельства и место и время - но главное - он сам.
Вот пришёл человек на форум Живой Этики... Как бы он хотел, чтобы к нему прислушивались? Как позиционирует себя?
Разве не отсюда должно быть первичное внешнее определение?

элис 12.03.2023 13:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742921)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Ну суждение на основе собственного опыта и есть "свое" и не чье иначе.

Разберём - понятно что любое суждение изнутри - "своё".
За него человек и несёт ответственность. За качество, правдивость и пр.

И совсем другое дело - когда человек мыслит о некоем объекте, а ПРЕДСТАВЛЯЕТ что-то своё. Из собственного ума.

Ничего не "другое". Из чьего же еще "ума", если человек и есть разум. Только у разума-два полюса. Один сопряжен с высшим эго, а второй с конкретной личностью. Это и есть познающее сознание, с активным и пассивным полюсом. Задача Цикла-поменять активности. Активным должно стать высшее эго. Но принимающий все равно будет ум конкретной личности, забитый всякой несоизмеримой ерундой. Значит, надо его очистить, а прежде успокоить. Успокоить от страстей. А очистить от омрачений. То есть различать в себе астральные и ментальные позывы. Ментальное и оперирует представлениями. Так устроено. Ввиду конечности не может вместить бесконечное, которое вообще выше человеческого разума. Значит, будет настаивать на личной правде. Можно ли обвинять его при этом во лжи? На каком основании? На основании своей личной правды?
Тут приводились цитаты из Мира Огненного. Только не обращается внимание на то, что из третей части. Но это не аргумент для тех, кто не ассимилировал первую и вторую части Доктрины, которые подготавливают сознание ученика к третьей части. Усвоение происходит применением в действии каждого дня указаний каждой шлоки. Первая-от каких свойств(астрала и ментала) нужно избавиться, а вторая-какие утвердить в себе. Этим происходит нарастание духа ученика и его активация при достижении цельности в себе. Только дух может проникнуть в сущность вещей и обстоятельств и передать конкретному уму. И опять же-конкретному уму личности. Но каким путем приходит ЭТА мысль в голову?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742921)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Только суждение по предмету темы, а не суждение о конкретной личности.

Да, тут великая сложность. Ведь конечным объектом всех выводов и результатов темы - будет именно конкретная собственная личность.
(Остапа может понести)))))

Отделять мысль от человека. Вероятно,здесь и проявляются реальные магниты, к Истине или к разборкам.Мне странно, что можно в себе этого не отслеживать. Даже если завуалированно в словах, то энергетически все равно явно. Это нельзя оправдать, поскольку это агрессивность, а,значит, явное зло.

элис 12.03.2023 13:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Только потому, что он читает то же Учение? Да предаст в любой момент, еще и в спину ударит.

Отмеряет сам человек. И обстоятельства и место и время - но главное - он сам.
Вот пришёл человек на форум Живой Этики... Как бы он хотел, чтобы к нему прислушивались? Как позиционирует себя?
Разве не отсюда должно быть первичное внешнее определение?

Он "хотел" или обстоятельства привели? Личные хотелки не в счет. Многие уходят в виртуальность, время такое технологичное-заманушки.

элис 12.03.2023 13:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742923)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
Вот с близкими,у которых утверждена взаимная ответственность, и пойдешь бок о бок на баррикады

Мыслю, что всё немного иначе.
На баррикады мы пойдём все вместе - ОБЩНОСТЬЮ. Разные.
.

Это только нарастанием ответственности.Все разные, но качеством ответственности одним. Иначе-нарастание хаоса.Учителя не будут руководить хаосом, самостоятельно человечество не в силах выйти из заблуждений. Потому истинная община-которая восходит к Белому Братству.
Это качество состояния сознания должно быть такое-что за Общее Благо. Состояние естества, а не соглашательство об этом.

Восток 12.03.2023 13:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742925)
Задача Цикла-поменять активности.

вот бы ещё понимать о чём это.)))))))))))))

элис 12.03.2023 13:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742922)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
То есть -это пространство реальности у каждого разное и могут вообще не пересекаться.

Есть уровни напряжённости и реализационности.
К примеру нынешняя НАША гражданская война за Украину.
Видите - как всё перемешалось?
Бандит и негодяй Пригожин - оказывается много ближе-роднее чем утончённая Хаматова.
И у многих это именно так пересеклось.
Ум предполагает а реальность - расставляет...

Ну так , а разум для чего дан? И Пригожин , и Хаматова-это прежде всего индивидуальности со своими духовными накоплениями. Учителя судят по духовным накоплениям Но это не богемная утонченность. Вот в таких обстоятельствах они и проявились.Как в христианстве-человек(личность) встретился со своей(духовной) душой. Но "еще не вечер", судить не нужно. Все возможно. И упасть, и подняться. Не нужно подталкивать.

элис 12.03.2023 13:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742928)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742925)
Задача Цикла-поменять активности.

вот бы ещё понимать о чём это.)))))))))))))

;)Так мы, вроде, с Вами договорились: еще лет через пятнадцать пребывания на форуме.

Восток 12.03.2023 14:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742925)
Только дух может проникнуть в сущность вещей и обстоятельств и передать конкретному уму.

Всё так.
но
На этом форуме ПОДОБНЫМИ фразами прикрывают частенько простейшее отсутствие внимательности.)))))))))))
и ещё глубже...

Восток 12.03.2023 14:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742926)
Он "хотел" или обстоятельства привели?

ну да - и в этом тоже проявления...

элис 12.03.2023 14:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742932)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742925)
Только дух может проникнуть в сущность вещей и обстоятельств и передать конкретному уму.

Всё так.
но
На этом форуме ПОДОБНЫМИ фразами прикрывают частенько простейшее отсутствие внимательности.)))))))))))
и ещё глубже...

А чего намекать? Учение открытым текстом все говорит, и даже на русском языке, что исключает всякую двусмысленность. Так отсутствие внимательности к тому, что открыло человечеству Учение АЙ. Приравнивая Посвящение к Просвещению. Впервые, кстати.

элис 12.03.2023 14:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742933)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742926)
Он "хотел" или обстоятельства привели?

ну да - и в этом тоже проявления...

В этом главное-давать себе отчет. Это и называется осознанностью. Обстоятельства-они законны, а хотелки куда угодно заведут. И других заморочат. Учение предупреждает: остерегайтесь попасть во власть утонченной личности.

элис 12.03.2023 14:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742929)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742922)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742909)
То есть -это пространство реальности у каждого разное и могут вообще не пересекаться.

Есть уровни напряжённости и реализационности.
К примеру нынешняя НАША гражданская война за Украину.
Видите - как всё перемешалось?
Бандит и негодяй Пригожин - оказывается много ближе-роднее чем утончённая Хаматова.
И у многих это именно так пересеклось.
Ум предполагает а реальность - расставляет...

Ну так , а разум для чего дан? И Пригожин , и Хаматова-это прежде всего индивидуальности со своими духовными накоплениями. Учителя судят по духовным накоплениям Но это не богемная утонченность. Вот в таких обстоятельствах они и проявились.Как в христианстве-человек(личность) встретился со своей(духовной) душой. Но "еще не вечер", судить не нужно. Все возможно. И упасть, и подняться. Не нужно подталкивать.

Кстати, мне так думается, что Америка, в лице ее теперешнего президента и тех, кто за ним стоит- подталкивает, а Россия все медлит,давая всяческую возможность оступившимся встать. Хотя у нас тоже есть желающие подтолкнуть.

irene 12.03.2023 16:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742935)
Обстоятельства-они законны, а хотелки куда угодно заведут. И других заморочат.

Если уж затронули... Когда читаю, вроде так, а в жизни почему иначе?
Надо честно сказать: Вы столько времени прилюдно агитировали связаться мне с форумом, хотя обстоятельства были резко против этого. Это как мне понять? Чьи это были хотелки?

элис 12.03.2023 16:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742942)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742935)
Обстоятельства-они законны, а хотелки куда угодно заведут. И других заморочат.

Если уж затронули... Когда читаю, вроде так, а в жизни почему иначе?
Надо честно сказать: Вы столько времени прилюдно агитировали связаться мне с форумом, хотя обстоятельства были резко против этого. Это как мне понять? Чьи это были хотелки?

Я не в курсе, что привело лично Вас на форум.
Но приняла за сотрудника, в том числе и на основании личной переписки, и ожидала взаимной ответственности, участвуя в Ваших темах. Не случилось.Прилюдно прошу прощения, моя ошибка.

Восток 12.03.2023 16:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742936)
а Россия все медлит,давая всяческую возможность оступившимся встать.

Возможно, что глобальные победы делаются без излишней торопливости...


элис 12.03.2023 16:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742944)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742936)
а Россия все медлит,давая всяческую возможность оступившимся встать.

Возможно, что глобальные победы делаются без излишней торопливости...

Все возможно. Мы ведь видим только "надводную часть айсберга".
Но здесь мы исследуем другой предмет. Многие высказались, предложив ту или иную грань исследования. Может, обобщите , как автор темы. Это будет синтез, пусть и промежуточный.

irene 12.03.2023 17:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742943)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742942)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742935)
Обстоятельства-они законны, а хотелки куда угодно заведут. И других заморочат.

Если уж затронули... Когда читаю, вроде так, а в жизни почему иначе?
Надо честно сказать: Вы столько времени прилюдно агитировали связаться мне с форумом, хотя обстоятельства были резко против этого. Это как мне понять? Чьи это были хотелки?

Я не в курсе, что привело лично Вас на форум.
Но приняла за сотрудника, в том числе и на основании личной переписки, и ожидала взаимной ответственности, участвуя в Ваших темах. Не случилось.Прилюдно прошу прощения, моя ошибка.

Я упомянула, что привело лично меня на форум. Я должна была понять неэффективность слов для глухих.
Не относилась к этому месту, как к такому, за которое надо сражаться до полной потери здоровья. Глупо. То, чем он был, в ответственности тех, кто так самовольно задумал и гнул свою линию несмотря на многочисленные объяснения.
Одно из определений зла и, думаю, самое глубокое, глубже, чем то, что выступает против Эволюции, есть дисгармония. Всякая дисгармония есть разрушение. В т.ч. физ. здоровья. Не говоря о духовном. Психическом тоже. Как дважды два в такое место будут привлекаться разные сущности, постоянно будут скандалы и пр.

Swark 12.03.2023 17:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот попались цитатки в продолжение обсуждения:

Цитата:

Братство, 384 ...Также не забудем, что сознание наше стремится оказать помощь настолько внутренне, что плоть даже и не знает, какое даяние происходит!
Цитата:

Братство, 385 Рассудок есть водитель недоразумения. Рассудочное мышление осуждается, но и безрассудочные действия осуждены. Значит, есть какая-то сила, которая должна дополнить деятельность рассудка. Сердце должно быть верховным судьей. Оно, как совесть народов, будет вносить равновесие. Рассудок не есть равновесие.

Swark 12.03.2023 17:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ещё:

Цитата:

Аум, 589 Не думайте, что люди умеют воображать. Такое творчество не часто. Странно, но обилие зрелищ вовсе не способствует развитию воображения, даже как бы наоборот: точно скользят представления по натертой плоскости!
Постоянно можно убеждаться, что без сердечной деятельности ничто внешнее не имеет значения.

Восток 12.03.2023 17:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742945)
Многие высказались, предложив ту или иную грань исследования. Может, обобщите , как автор темы.

Обобщает сам процесс наблюдения реального. Пока не думал о .обобщениях. Скорее буду дополнять тему аспектами наблюдений

Восток 12.03.2023 17:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742953)
Цитата:

Не думайте, что люди умеют воображать

Кстати да. Порой мы сами себя и людей вокруг обманываем = выдавая говорливость и способность к компиляциям - за развитое воображение.
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задач в работе - сразу показывает заложенные потенциалы.

элис 12.03.2023 18:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742950)
Вот попались цитатки в продолжение обсуждения:

Цитата:

Братство, 384 ...Также не забудем, что сознание наше стремится оказать помощь настолько внутренне, что плоть даже и не знает, какое даяние происходит!

Потому что сознание едино.

Цитата:

Братство, 385 Рассудок есть водитель недоразумения. Рассудочное мышление осуждается, но и безрассудочные действия осуждены. Значит, есть какая-то сила, которая должна дополнить деятельность рассудка. Сердце должно быть верховным судьей. Оно, как совесть народов, будет вносить равновесие. Рассудок не есть равновесие.
[/quote]

Равновесие внешнего и внутреннего,
Поскольку сердце объединяет собой все миры, только оно может служить мостом к высшему

элис 12.03.2023 18:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742953)
Ещё:

Цитата:

Аум, 589 Не думайте, что люди умеют воображать. Такое творчество не часто. Странно, но обилие зрелищ вовсе не способствует развитию воображения, даже как бы наоборот: точно скользят представления по натертой плоскости!
Постоянно можно убеждаться, что без сердечной деятельности ничто внешнее не имеет значения.

АУМ и есть источник воображения

Swark 12.03.2023 18:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742950)
Братство, 384 ...Также не забудем, что сознание наше стремится оказать помощь настолько внутренне, что плоть даже и не знает, какое даяние происходит!

Цитата:

Аум, 326 Безымянные мысли получают и сокровенную признательность. Каждая мысль добра получит и лучшую благодарность. Не нам судить, где раздастся песнь признательности. Не надо опередить слова признательности; самая прекрасная песнь благодарности звучит в минуту радости. Но о такой радости кем-то была послана мысль. Скажем благодарно — Аум!

Восток 12.03.2023 19:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742953)
Цитата:

Не думайте, что люди умеют воображать

Кстати да. Порой мы сами себя и людей вокруг обманываем = выдавая говорливость и способность к компиляциям - за развитое воображение.
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задач в работе - сразу показывает заложенные потенциалы.

Восток 12.03.2023 19:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742953)
Постоянно можно убеждаться, что без сердечной деятельности ничто внешнее не имеет значения.

Вот это - как объяснить сможете?

Swark 12.03.2023 19:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742968)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742953)
Постоянно можно убеждаться, что без сердечной деятельности ничто внешнее не имеет значения.

Вот это - как объяснить сможете?

Без сердечной деятельности человек пятисоставной, а не семисоставной. Монада ушла, все тела разложатся полностью в конце Манвантары. Какой ему прок от чего-то внешнего. А внутреннее, при удаче может вернуть Монаду и вечность существования.

Второй вариант: если мы изучаем человека без сердечной деятельности, то ничто внешнее в нем не имеет значения по сравнению с отсутствием Монады.

Swark 12.03.2023 19:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
По поводу понятия "синтез":

Цитата:

Аум, 499 Около понятия синтеза много недоразумений. Некоторые хотя и допускают полезность его, но считают, что синтез — всего понемногу. Они оправдывают себя тем, что не может человек знать всего при современном развитии знания. Но разве синтез есть знание всего? Наука со всеми ее отраслями не может быть усвоена одним лицом, но смысл ее должен быть осознан. Он может быть вполне усвоен и утвержден в сознании.
Только невежда может притворяться, что ему непонятен смысл синтеза. Невежда легко принимает одну механическую отрасль и готов прикрыть свою узость предубеждением о невозможности совмещения.

элис 12.03.2023 20:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742969)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742968)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742953)
Постоянно можно убеждаться, что без сердечной деятельности ничто внешнее не имеет значения.

Вот это - как объяснить сможете?

Без сердечной деятельности человек пятисоставной, а не семисоставной. Монада ушла, все тела разложатся полностью в конце Манвантары. Какой ему прок от чего-то внешнего. А внутреннее, при удаче может вернуть Монаду и вечность существования.

Второй вариант: если мы изучаем человека без сердечной деятельности, то ничто внешнее в нем не имеет значения по сравнению с отсутствием Монады.

А вот непосредственно эта внешняя деятельность(здесь и сейчас.) она с "сердечной деятельностью" или без.?

Восток 12.03.2023 20:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742966)
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задач

Был у меня случай - новенький человек с утра показал документы об образовании, и очень классно рассказал про работу мастером. В цеху, где-то на Сельмаше. Уже мысленно наметил его на бригадирскую должность..., но тут случилась "оказия" - закончились китайские свёрла, а целая пачка старых советских, требовала заточки. Поручил. На беду...
через 10 мин чётко понял, что никаким мастером человек никогда не был. И дело не в том, что человек не умел...
При желании нет проблем.
Скорее был СОВСЕМ неспособен понимать процессы. Как бы ясно выяснилось, что человек умеет ЛИШЬ преподносить, ... и всё.

Восток 12.03.2023 20:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742969)
А внутреннее, при удаче может вернуть Монаду и вечность

всегда думал. что внутреннее - это сама Монада и есть))
Какое ещё внутреннее может быть?

Swark 12.03.2023 21:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742974)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742969)
А внутреннее, при удаче может вернуть Монаду и вечность

всегда думал. что внутреннее - это сама Монада и есть))
Какое ещё внутреннее может быть?

Это был теоретический реверанс уму. Соглашусь, что внутреннее - это Монада. Но как тогда понять:

Цитата:

Беспредельность ч.1, 166 ...не существует уничтожения без возможности явленного возвращения.
? Реверанс был об этом.

Swark 12.03.2023 21:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742972)
А вот непосредственно эта внешняя деятельность(здесь и сейчас.) она с "сердечной деятельностью" или без.?

Предоставлю ответ Вашему чувствознанию.

Восток 12.03.2023 21:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742969)
Без сердечной деятельности человек пятисоставной, а не семисоставной.

ДЛЯ меня - это абракадабра почти.
Чем в РЕАЛЬНОСТИ семисоставной отличается ?
Пятисоставной - не может быть честным? Мужественным? Психопат?
Никогда, никого не жалеет?

элис 12.03.2023 21:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742976)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742972)
А вот непосредственно эта внешняя деятельность(здесь и сейчас.) она с "сердечной деятельностью" или без.?

Предоставлю ответ Вашему чувствознанию.

Ну моему ладно. А ведь вопрос Востока именно об этом. Я лишь немножко сфокусировала его. Так сказать,для "процесса наблюдения реального". Просто цитаты -это умствование "без сердечной деятельности"

Восток 12.03.2023 21:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742975)
Но как тогда понять:

Кст - я очень плохой студент восточной философии, но что-то подобное слышал в молодости.
Один пожилой китаец говорил, что даже мёртвый - в случае полной дисциплины, правильности жизни и гармонии( и ещё чего-то там) может вернуть утерянную Душу.
Тогда я подумал, что это скорее аллегория. Или старый миф. Или Даосская рекламная история))))

Восток 12.03.2023 21:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742979)
Один пожилой китаец говорил, что даже мёртвый - в случае полной дисциплины, правильности жизни и гармонии( и ещё чего-то там) (кст - у-син - пять стихий... переводится именно как ГАРМОНИЯ) может вернуть утерянную Душу.

А ещё - я тогда очень удивился этой концепции - была китайская же инфа, что в сути ты можешь ЖИТЬ как-будто ты живой, стараться для этого надо осознанно выполнять всё как это делают высокие живые, копировать их и тогда Небо может смилостивиться над тобой.
Не об ЭТОМ же ли просят в Иисусовой Молитве?

элис 12.03.2023 21:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742980)
стараться для этого надо осознанно выполнять всё как это делают высокие живые

Если осознанно, то это не копировать. А сам стал таким. А просто копирование это не осознание, копировать и попугай, и обезьяна может..

элис 12.03.2023 21:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742969)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742968)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742953)
Постоянно можно убеждаться, что без сердечной деятельности ничто внешнее не имеет значения.

Вот это - как объяснить сможете?

Без сердечной деятельности человек пятисоставной, а не семисоставной. Монада ушла, все тела разложатся полностью в конце Манвантары. Какой ему прок от чего-то внешнего. А внутреннее, при удаче может вернуть Монаду и вечность существования.

Второй вариант: если мы изучаем человека без сердечной деятельности, то ничто внешнее в нем не имеет значения по сравнению с отсутствием Монады.

В основе любой деятельности человека лежит мысль. "Без сердечной деятельности" эта мысль мертвая. Следовательно, и все последующее.....Такая реальность...

Swark 12.03.2023 21:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742977)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742969)
Без сердечной деятельности человек пятисоставной, а не семисоставной.

ДЛЯ меня - это абракадабра почти.
Чем в РЕАЛЬНОСТИ семисоставной отличается ?
Пятисоставной - не может быть честным? Мужественным? Психопат?
Никогда, никого не жалеет?

Цитата:

Пифагорейцы учили связи и отношению между Богами и числами с помощью науки, называемой Arithmomantia. Душа есть число, говорили они, которое движется само по себе и содержит число 4; духовный и физический человек есть число 3, ибо Троичность представляла для них не только поверхность, но также принцип образования физического тела. Таким образом, животные являют лишь Троичность, и только человек представляет собою семеричность, когда он добродетелен, и пятиричность в обратном случае...(ТД2.ч.II.Отдел X. Крест и Декада Пифагора)

Восток 12.03.2023 21:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742981)
Если осознанно, то это не копировать. А сам стал таким.

Нет - в данном сл. я точно передаю как китаец говорил. Вот это и удивило. и сейчас даёт пищу для размышлений.
В том числе и о этнических философских различиях.
У нас действительно ЗАЗОРНО копировать - даже подсознательно. Тогда как в Китае - это основа всех практик.

Восток 12.03.2023 22:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742983)
Пифагорейцы учили связи и отношению между Богами и числами с помощью науки, называемой Arithmomantia. Душа есть число, говорили они, которое движется само по себе и содержит число 4; духовный и физический человек есть число 3, ибо Троичность представляла для них не только поверхность, но также принцип образования физического тела. Таким образом, животные являют лишь Троичность, и только человек представляет собою семеричность, когда он добродетелен, и пятиричность в обратном случае...(ТД2.ч.II.Отдел X. Крест и Декада Пифагора)

ясно

Swark 12.03.2023 22:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742978)
Просто цитаты -это умствование "без сердечной деятельности"

Лишь целесообразная экономия времени на формулировки. Ну и:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 181 Нужно привлекать сердцем новые круги учеников. У Нас считается достижением не только прямая передача Учения, но и косвенное напитывание им пространства. Не следует Учение проталкивать там, где нет дверей.

элис 12.03.2023 22:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742984)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742981)
Если осознанно, то это не копировать. А сам стал таким.

Нет - в данном сл. я точно передаю как китаец говорил. Вот это и удивило. и сейчас даёт пищу для размышлений.
В том числе и о этнических философских различиях.
У нас действительно ЗАЗОРНО копировать - даже подсознательно. Тогда как в Китае - это основа всех практик.

Не спорю. Во-первых, нужно понять смысл, который китаец вкладывал в слова. Для разной ментальности -он разный, бывает до противоположного, и при одном и том же словесном выражении. Во-вторых, раньше такое возможно было, и , может, даже необходимо, по причине тогдашнего уровня человеческого сознания, преобладания материальных сил .. Все же дисциплинировало сознание, фокусировало на форме Таинств, указывало на первопроходцев Традиции. Сейчас просто духовные и материальные силы в человеке равны. .И , тем не менее, жизнеописание опыта Елены Ивановны, как Первопроходца агни-йоги "не уходя от жизни"оставлено для последователей. А последователь идет "след-в-след". Можно ли это назвать "осознанно копировать"....

Swark 12.03.2023 22:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742987)
Можно ли это назвать "осознанно копировать"..

Копировать - значит делать "без сердца", если "с сердцем" - то это искренность.
А "осознанно копировать" - это театр.

элис 12.03.2023 22:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742988)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742987)
Можно ли это назвать "осознанно копировать"..

Копировать - значит делать "без сердца", если "с сердцем" - то это искренность.
А "осознанно копировать" - это театр.

Вот видите, как замечательно. А искренне и есть истинно. Вот вам и процесс исследования....

Swark 12.03.2023 22:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742989)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742988)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742987)
Можно ли это назвать "осознанно копировать"..

Копировать - значит делать "без сердца", если "с сердцем" - то это искренность.
А "осознанно копировать" - это театр.

Вот видите, как замечательно. А искренне и есть истинно. Вот вам и процесс исследования....

Да хоть паровозом назови, только с рельсов не спускай.

элис 12.03.2023 22:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742990)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742989)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742988)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742987)
Можно ли это назвать "осознанно копировать"..

Копировать - значит делать "без сердца", если "с сердцем" - то это искренность.
А "осознанно копировать" - это театр.

Вот видите, как замечательно. А искренне и есть истинно. Вот вам и процесс исследования....

Да хоть паровозом назови, только с рельсов не спускай.

Станиславского на Вас нет. :-)

Swark 12.03.2023 22:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742991)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742990)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742989)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742988)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742987)
Можно ли это назвать "осознанно копировать"..

Копировать - значит делать "без сердца", если "с сердцем" - то это искренность.
А "осознанно копировать" - это театр.

Вот видите, как замечательно. А искренне и есть истинно. Вот вам и процесс исследования....

Да хоть паровозом назови, только с рельсов не спускай.

Станиславского на Вас нет. :-)

Мне хватило Стаса.

Восток 12.03.2023 22:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742988)
Копировать - значит делать "без сердца", если "с сердцем" - то это искренность.
А "осознанно копировать" - это театр.

Пожалуй китаец мыслит в обратную сторону)))))))))))
искренне - значит послушно. именно как Шифу...С Шифу - значит с сердцем
А раз оригинальничаешь - значит Шифу не веришь. Где тут искренность и в чём тут дисциплина?

( чем не полюса диалектики)))))))))))

irene 12.03.2023 22:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Не хотелось бы, чтоб сочли за грубость. Но как можно столько разговаривать? Более страницы наговорили, пока не заходила. Что-то меняется от «обсуждения»? Началась хорошая тема и... Ушла в разговоры.

Когда вы живёте? А стройка-бригадир-свёрла? А одухотворённая материя? И всё прочее? Я пока не была здесь два года, чувствую, столько успела. А тут всё проворачивается в холостую. Или ошибаюсь?

Кто удовлетворён таким положением?

Swark 12.03.2023 22:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742993)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742988)
Копировать - значит делать "без сердца", если "с сердцем" - то это искренность.
А "осознанно копировать" - это театр.

Пожалуй китаец мыслит в обратную сторону)))))))))))
искренне - значит послушно. именно как Шифу...С Шифу - значит с сердцем
А раз оригинальничаешь - значит Шифу не веришь. Где тут искренность и в чём тут дисциплина?

( чем не полюса диалектики)))))))))))

Ананда в ДЖ ведет учеников в полной свободе, а Флорентиец ставит в жесткие рамки, вот вам искренность и дисциплина. Но в разных местах.

Swark 12.03.2023 22:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742994)
А одухотворённая материя?

Мы тут отдаем дань второму пункту не отпуская внимания от первого пункта пока третий пункт занят планшетами:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй.

Восток 12.03.2023 22:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742994)
Но как можно столько разговаривать?

Да слова - как яд.
Но есть разница. Надо отслеживать. Чего больше в твоих словах? Реальности? Или ПРЕДСТАВЛЕНИЙ. Сё важнейший момент. что делаешь словами?
Компилируешь сказанное в Учении? Или разбираешься в том что есть?

Опять же - тут практику Молчания как у Сергия - не введёшь.
Слова ДОЛЖНЫ изжить сами себя.
Должно начаться ИССЛЕДОВАНИЕ!

Восток 12.03.2023 23:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742994)
А стройка-бригадир-свёрла?

всё в прошлом. Вытаскиваю по чуть чуть - из памяти.

Swark 12.03.2023 23:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742997)
Да слова - как яд.

Цитата:

Слово, чому ти не твердая криця...
Леся Українка

Слово, чому ти не твердая криця,
Що серед бою так ясно іскриться?
Чом ти не гострий, безжалісний меч,
Той, що здійма вражі голови з плеч?

Ти, моя щира, гартована мова,
Я тебе видобуть з піхви готова,
Тільки ж ти кров з мого серця проллєш,
Вражого ж серця клинком не проб'єш...

Вигострю, виточу зброю іскристу,
Скільки достане снаги мені й хисту,
Потім її почеплю при стіні
Іншим на втіху, на смуток мені.

Слово, моя ти єдиная зброє,
Ми не повинні загинуть обоє!
Може, в руках невідомих братів
Станеш ти кращим мечем на катів.

Брязне клинок об залізо кайданів,
Піде луна по твердинях тиранів,
Стрінеться з брязкотом інших мечей,
З гуком нових, не тюремних речей.

Месники дужі приймуть мою зброю,
Кинуться з нею одважно до бою...
Зброє моя, послужи воякам
Краще, ніж служиш ти хворим рукам!

25/ХІ 1896

элис 13.03.2023 07:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742999)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742997)
Да слова - как яд.

Цитата:

Слово, чому ти не твердая криця...
Леся Українка

Слово, чому ти не твердая криця,
Що серед бою так ясно іскриться?
Чом ти не гострий, безжалісний меч,
Той, що здійма вражі голови з плеч?

Ти, моя щира, гартована мова,
Я тебе видобуть з піхви готова,
Тільки ж ти кров з мого серця проллєш,
Вражого ж серця клинком не проб'єш...

Вигострю, виточу зброю іскристу,
Скільки достане снаги мені й хисту,
Потім її почеплю при стіні
Іншим на втіху, на смуток мені.

Слово, моя ти єдиная зброє,
Ми не повинні загинуть обоє!
Може, в руках невідомих братів
Станеш ти кращим мечем на катів.

Брязне клинок об залізо кайданів,
Піде луна по твердинях тиранів,
Стрінеться з брязкотом інших мечей,
З гуком нових, не тюремних речей.

Месники дужі приймуть мою зброю,
Кинуться з нею одважно до бою...
Зброє моя, послужи воякам
Краще, ніж служиш ти хворим рукам!

25/ХІ 1896

Смотря чем наполнено сердце, то и перейдет в слово. Чистым пламенем жизни или чадащим....

элис 13.03.2023 07:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742996)

Мы тут отдаем дань второму пункту не отпуская внимания от первого пункта пока третий пункт занят планшетами:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй.

То есть отдаем себе отчет=различаем: Сознание соизмеримости, Сознание Иерархии, канон "Господом Твоим". А вот четвертый Камень основания действия -он учитывается здесь: Сознание Единения?

Swark 13.03.2023 07:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743004)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742996)

Мы тут отдаем дань второму пункту не отпуская внимания от первого пункта пока третий пункт занят планшетами:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй.

То есть отдаем себе отчет=различаем: Сознание соизмеримости, Сознание Иерархии, канон "Господом Твоим". А вот четвертый Камень основания действия -он учитывается здесь: Сознание Единения?

Если Вы искренни, то ум не будет занят этими 4-мя канонами, хотя, возможно, искренность подразумевает их автоматическое исполнение. Нет?

элис 13.03.2023 12:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743005)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743004)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742996)

Мы тут отдаем дань второму пункту не отпуская внимания от первого пункта пока третий пункт занят планшетами:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй.

То есть отдаем себе отчет=различаем: Сознание соизмеримости, Сознание Иерархии, канон "Господом Твоим". А вот четвертый Камень основания действия -он учитывается здесь: Сознание Единения?

Если Вы искренни, то ум не будет занят этими 4-мя канонами, хотя, возможно, искренность подразумевает их автоматическое исполнение. Нет?

Искренность предполагает открытое чистое сердце и одухотворенный ум. Но для познания самого себя(а тем и Мира) необходимо следовать Законам нашего естества (Природы), а ,значит, различать(осознавать) действующие в нас Силы и Энергии, чтобы оперировать ими разумно. Какие же мы без этого будем "исследователи"...

Swark 13.03.2023 12:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743023)
а ,значит, различать(осознавать) действующие в нас Силы и Энергии, чтобы оперировать ими разумно.

В июне 2005 года, я позвонил Михаэлю Лайтману и хотел рассказать ему о физике вихрей, как возможно объясняющей Каббалу. Он слушать не стал, но дал е-мэил и попросил прислать материал. Положив трубку я стал ощущать следующее: в центре груди рождалась и рос шаровой слой тонкой светлой материи, расширялся и уходил за пределы радиуса 5 метров. При этом уже шел второй и третий шаровые слои. За секунд 20 слой проходил о рожденья до исчезновенья, и так я наблюдал десяток или два шаров. Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. Вот какие силы действуют в нас, и только сейчас я подхожу, чтобы оперировать ими разумно.

Swark 13.03.2023 12:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743025)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743023)
а ,значит, различать(осознавать) действующие в нас Силы и Энергии, чтобы оперировать ими разумно.

В июне 2005 года, я позвонил Михаэлю Лайтману и хотел рассказать ему о физике вихрей, как возможно объясняющей Каббалу. Он слушать не стал, но дал е-мэил и попросил прислать материал. Положив трубку я стал ощущать следующее: в центре груди рождалась и рос шаровой слой тонкой светлой материи, расширялся и уходил за пределы радиуса 5 метров. При этом уже шел второй и третий шаровые слои. За секунд 20 слой проходил о рожденья до исчезновенья, и так я наблюдал десяток или два шаров. Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. Вот какие силы действуют в нас, и только сейчас я подхожу, чтобы оперировать ими разумно.

И только недавно прочитал следущее:

Цитата:

"От атома и клетки и до человека вся жизнь основана на центральном ядре в окружении психич[еской] энергии концентрическими кругами, число которых может уходить в Беспредельность. Сознание человека должно уявляться на этих кругах, и чем больше таких кругов, тем шире сознание такого человека. Сознательное устремление несет человека на все большие круги и человек достигает, наконец, Архатства. Проникая сознанием в разные планы существования, он достигает Бессмертия." (Тетради Елены Рерих, Тетрадь № 81 (13.01.1947 - 12.10.1948 ) [196]. Разворот 72-73.)

элис 13.03.2023 12:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743025)
Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. .

Помимо Вашей воли?

Swark 13.03.2023 13:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743028)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743025)
Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. .

Помимо Вашей воли?

Думаю, он тоже чувствовал, что я настроен на него, и мы так промедитировали пол часа, во взаимности единочувств. Если б я не хотел, он бы почувствовал и не продолжал. Причем он меня думаю даже не узнал, хотя мы были знакомы в 1998 г., а все было безличностно.

элис 13.03.2023 13:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743029)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743028)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743025)
Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. .

Помимо Вашей воли?

. Если б я не хотел, он бы почувствовал и не продолжал..

не факт.

Swark 13.03.2023 13:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743030)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743029)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743028)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743025)
Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. .

Помимо Вашей воли?

. Если б я не хотел, он бы почувствовал и не продолжал..


не факт.


Может быть, вообще я думал, что это был процесс измерения моего сознания (как в цитате от Урусвати выше). Он измерил и забыл. Но было что измерять на пол часа. Измерения - это как бы насилие, но с его стороны - это познание.

NN75 13.03.2023 15:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743025)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743023)
а ,значит, различать(осознавать) действующие в нас Силы и Энергии, чтобы оперировать ими разумно.

В июне 2005 года, я позвонил Михаэлю Лайтману и хотел рассказать ему о физике вихрей, как возможно объясняющей Каббалу. Он слушать не стал, но дал е-мэил и попросил прислать материал. Положив трубку я стал ощущать следующее: в центре груди рождалась и рос шаровой слой тонкой светлой материи, расширялся и уходил за пределы радиуса 5 метров. При этом уже шел второй и третий шаровые слои. За секунд 20 слой проходил о рожденья до исчезновенья, и так я наблюдал десяток или два шаров. Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. Вот какие силы действуют в нас, и только сейчас я подхожу, чтобы оперировать ими разумно.

Такие ощущения могут быть еще и результатом самовнушения. Не стоит и этого исключать. Так можно до фантазироваться до чего угодно. Во всем нужен разумный подход, а в своих ощущениях, как в фантазиях очень легко потеряться как в дремучем лесу.

NN75 13.03.2023 15:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743027)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 743025)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743023)
а ,значит, различать(осознавать) действующие в нас Силы и Энергии, чтобы оперировать ими разумно.

В июне 2005 года, я позвонил Михаэлю Лайтману и хотел рассказать ему о физике вихрей, как возможно объясняющей Каббалу. Он слушать не стал, но дал е-мэил и попросил прислать материал. Положив трубку я стал ощущать следующее: в центре груди рождалась и рос шаровой слой тонкой светлой материи, расширялся и уходил за пределы радиуса 5 метров. При этом уже шел второй и третий шаровые слои. За секунд 20 слой проходил о рожденья до исчезновенья, и так я наблюдал десяток или два шаров. Было осознавание, что это Михаэль индуцирует их. Вот какие силы действуют в нас, и только сейчас я подхожу, чтобы оперировать ими разумно.

И только недавно прочитал следущее:

Цитата:

"От атома и клетки и до человека вся жизнь основана на центральном ядре в окружении психич[еской] энергии концентрическими кругами, число которых может уходить в Беспредельность. Сознание человека должно уявляться на этих кругах, и чем больше таких кругов, тем шире сознание такого человека. Сознательное устремление несет человека на все большие круги и человек достигает, наконец, Архатства. Проникая сознанием в разные планы существования, он достигает Бессмертия." (Тетради Елены Рерих, Тетрадь № 81 (13.01.1947 - 12.10.1948 ) [196]. Разворот 72-73.)

Расширение сознания, как и расширение кругозора не происходит мгновенно по щелчку пальца. Это длительный процесс и происходит он в течение какого то времени благодаря накапливанию знаний и опыта благодаря которым и происходит это расширение.

Diotima 13.03.2023 15:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742984)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742981)
Если осознанно, то это не копировать. А сам стал таким.

Нет - в данном сл. я точно передаю как китаец говорил. Вот это и удивило. и сейчас даёт пищу для размышлений.
В том числе и о этнических философских различиях.
У нас действительно ЗАЗОРНО копировать - даже подсознательно. Тогда как в Китае - это основа всех практик.

Почему же у нас зазорно копировать, когда с первого класса учат, как правильно писать палочки? Во всех учебах есть первейшее практическое упражнение «Делай как я». Разве это не то?
Разве родитель не учит детей, прежде всего, на своих действиях?
А "Подражание Христу"?
Беда только, что не осознается эта практика как необходимая в наших эзотерических кругах. Ведь обучение работе с мышлением или вниманием, или с волей, ни чем по сути не отличается от обучения любому мастерству.

Если рассмотреть внимательно, на простых примерах.

Любой Мастер учит своих подмастерьев, показывая, как нужно действовать. Ученик думает, а это все так просто, вон он как делает быстро и красиво. Он начинает повторять, и вдруг сразу же обнаруживает, что не уловил переход между первым действием и вторым, не понял связь и не уловил направление. Тогда он сосредотачивает внимание глубже и просит Мастера показать еще раз. Мастер еще раз показывает. Ученик сосредоточил внимание на первой связи, но оказывается, не может повторить дальше, потому что не заметил дальше. Он в бешенстве или отчаянии, не важно, но его внимание сосредотачивается на том, что ему просто необходимо это понять и повторить.

Вот с этого момента и начинается учеба. Тогда Мастер меееееедддллллееенннооо показывает последовательность шагов, обращая внимание ученика на каждую деталь, каждый угол, на каждую связь, на каждую особенность пути.
Ученик коряво и снова, и снова ошибаясь, начинает бесконечно повторять одно и то же, Падает и встает и снова повторяет, сбивает мозоли в кровь, но упорно яростно повторяет. И может быть через очень продолжительный промежуток времени, через годы, например, у него получается повторить хоть маленький участок.

Ах, какое счастье! Но увы, Мастер за это время ушел так далеко вперед, что чтобы догнать его, нужно еще стоптать ноги в кровь.
К тому же Мастеру уже не интересно ( по виду), чего там достиг подмастерье , хотя в душе он наблюдал за ним и радовался его упорству.
Мастер показывает другую последовательность того же самого дела, причем совершенно отличающуюся от первой, говорит, что первый вариант уже не интересен и не нужен, и просит снова изучить и отработать.
И снова годы неудач и поражений, и снова отрицание своих достижений, но однажды один маленький реальный плод ученик принесет Мастеру.

Nyrh 14.03.2023 05:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Исследование может занять много времени. Более тридцати лет, считая с момента моего знакомства с концепцией Кармы, у меня ушло на то, чтобы понять: от кармы не убежишь. И единственный способ решить эту проблему — решиться на реализацию весьма сурового плана: "Наг в этот мир пришёл, наг и уйду". Уйти от ума, бросить к чертям эти "одёжки".

элис 14.03.2023 06:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743058)
Исследование может занять много времени. Более тридцати лет, считая с момента моего знакомства с концепцией Кармы, у меня ушло на то, чтобы понять: от кармы не убежишь. И единственный способ решить эту проблему — решиться на реализацию весьма сурового плана: "Наг в этот мир пришёл, наг и уйду". Уйти от ума, бросить к чертям эти "одёжки".

То есть за это время ум прояснился в отношении этого понятия.? А что значит-"прояснился" ?
А как же без ума осуществлять план ? Какой бы то ни было? Вновь стать просто объектом Природы.

Nyrh 14.03.2023 07:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743059)
То есть за это время ум прояснился в отношении этого понятия.? А что значит-"прояснился" ?
А как же без ума осуществлять план ? Какой бы то ни было? Вновь стать просто объектом Природы.

Не просто объектом Природы, а таки ещё и субъектом. Не возврат к "первобытному коммунизму", а социалистическая революция.

Восток 14.03.2023 18:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Можно Указы давать, можно обещать и устрашать, но лишь понимание движет.

Восток 14.03.2023 18:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743050)
Почему же у нас зазорно копировать

Особо ценится своё-оригинальное. Художник у нас всегда выше копировщика.
А вот в Китае весьма ценят ученика - который точно копирует Шифу. Некоторым тао-лу по сей причине говорят - больше тысячи лет.(исслед-ль поймёт факт)

Восток 14.03.2023 18:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743058)
Исследование может занять много времени.

Да. Как задача - может занимать неск воплощений.
А вот как процесс, как метод движения сознания - становится постоянным.

Diotima 15.03.2023 06:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743078)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743050)
Почему же у нас зазорно копировать

Особо ценится своё-оригинальное. Художник у нас всегда выше копировщика.
А вот в Китае весьма ценят ученика - который точно копирует Шифу. Некоторым тао-лу по сей причине говорят - больше тысячи лет.(исслед-ль поймёт факт)

Ключевое слово " ученика"?
Может быть, " у нас" не любят учиться?

Diotima 15.03.2023 06:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743079)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743058)
Исследование может занять много времени.

Да. Как задача - может занимать неск воплощений.
А вот как процесс, как метод движения сознания - становится постоянным.

Если есть метод, значит им можно поделиться, научить кого-то, да?

элис 15.03.2023 06:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743060)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743059)
То есть за это время ум прояснился в отношении этого понятия.? А что значит-"прояснился" ?
А как же без ума осуществлять план ? Какой бы то ни было? Вновь стать просто объектом Природы.

Не просто объектом Природы, а таки ещё и субъектом. Не возврат к "первобытному коммунизму", а социалистическая революция.

Безумным субъектом?

элис 15.03.2023 06:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743078)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743050)
Почему же у нас зазорно копировать

Особо ценится своё-оригинальное. Художник у нас всегда выше копировщика.
А вот в Китае весьма ценят ученика - который точно копирует Шифу. Некоторым тао-лу по сей причине говорят - больше тысячи лет.(исслед-ль поймёт факт)

А как иначе складывались бы Традиции?
Но наступил период индивидуальной практики- не уходя от жизни. То есть - естественные достижения Здесь невозможны копирования и искусственные приемы, жизнь каждого неповторима в индивидуальных состоянияхв этом случае исследование становиться похоже на процесс некоторых Диалогов Платона.

Nyrh 15.03.2023 06:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743090)
Безумным субъектом?

Сверхчеловеком, я таки неогностик-"ницшеанец".

Восток 15.03.2023 16:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743088)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743078)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743050)
Почему же у нас зазорно копировать

Особо ценится своё-оригинальное. Художник у нас всегда выше копировщика.
А вот в Китае весьма ценят ученика - который точно копирует Шифу. Некоторым тао-лу по сей причине говорят - больше тысячи лет.(исслед-ль поймёт факт)

Ключевое слово " ученика"?
Может быть, " у нас" не любят учиться?

Любят. Не всегда умеют.

Восток 15.03.2023 16:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743089)
Если есть метод, значит им можно поделиться, научить кого-то, да?

К вопросу что есть Учение.

Восток 15.03.2023 19:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
http://www.youtube.com/watch?v=cW63Kry4pD8

Nyrh 16.03.2023 02:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743078)
Особо ценится своё-оригинальное. Художник у нас всегда выше копировщика.
А вот в Китае весьма ценят ученика - который точно копирует Шифу. Некоторым тао-лу по сей причине говорят - больше тысячи лет.(исслед-ль поймёт факт)

Я пришел к выводу, что подлинная Россия — это, в некотором смысле, синтез Англии и Японии, "корней дуба" и "ветки сакуры". Отсюда и та самая имперскость, как в Китае, (и мечта о "тысячелетнем Рейхе" не на пустом месте у немцев).
Цитата:

Жена. Никогда и ни в чём не подавляйте её волю, её вкусы, её устремления. Если будете видеть, что вкусы и склонности её в чём-либо вульгарны, покажите ей красоту. Но так, чтобы она никогда не заметила, что вы учите её. Если вы сумеете раскрыть ей глаза на прекрасное, она изменится сама. Но если будете назойливо предлагать и убеждать, то красота в ней не раскроется и в жизнь свою она её внести не сможет, как бы ни были настойчивы ваши доказательства.
Решительно не позволяйте себе вмешиваться в её искусство, в её творчество. Предоставляйте ей полную свободу, критикуя искренно, если спрашивают, но не позволяя себе давить и тушить порывы, если, по вашему мнению, они недостаточно тактичны и мало соответствуют канонам того общества, в котором вы живёте. Не талант для общества, а общество для таланта. Талант же для всей Жизни. Поддерживайте её всячески, если даже дом ваш станут считать «оригинальным», что в Англии отнюдь не похвала.

Конкордия Антарова, "Две жизни", часть II, глава 11

элис 17.03.2023 07:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743093)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743090)
Безумным субъектом?

Сверхчеловеком, я таки неогностик-"ницшеанец".

То есть сектант?
На мой взгляд, сектант все же не различает добро и зло

Nyrh 17.03.2023 07:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743143)
То есть сектант?

Наоборот, антифашист.

элис 17.03.2023 12:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743144)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743143)
То есть сектант?

Наоборот, антифашист.

Что значит, наоборот. Любая форма предельна, то есть этим ум человека ограничивает Беспредельность.
Но безумие -это форма шизофрении, болезнь ума. Это исключает исследование.

NN75 17.03.2023 13:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743178)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743144)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743143)
То есть сектант?

Наоборот, антифашист.

Что значит, наоборот. Любая форма предельна, то есть этим ум человека ограничивает Беспредельность.
Но безумие -это форма шизофрении, болезнь ума. Это исключает исследование.

Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу, но как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма. А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.

элис 17.03.2023 13:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743179)
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.

Это нормально в исследовании полнее будет охват исследуемого предмета
Цитата:

как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма.
Сектанты обуславливают Истину своим пониманием.
Любой человек уже есть Истина
Цитата:

А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.
А что такое ‘обычное безумие’? Просто сумасшедший? То есть неполноценный , нездоровый человек?

NN75 17.03.2023 15:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743180)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743179)
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.

Это нормально в исследовании полнее будет охват исследуемого предмета
Цитата:

как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма.
Сектанты обуславливают Истину своим пониманием.
Любой человек уже есть Истина
Цитата:

А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.
А что такое ‘обычное безумие’? Просто сумасшедший? То есть неполноценный , нездоровый человек?

Смотря в каком смысле, безумный, значит, как я полагаю, лишенный возможности рассуждать здраво. Поэтому безумным может стать любой человек даже на время, поддавшись сильным негативным эмоциям, в состоянии аффекта любой способен на безумства. Но вот настоящий диагноз может поставить только специалист в этой области. А вообще для обывателя незнакомого с эзотерикой, теософией и трудами Блаватской и Рерихов большинство пишуших здесь на форуме тоже могут показаться весьма странными личностями и даже немного с приветом, просто потому что пишут о малопонятных им вещах недоступных для них. Поэтому нужно терпимей относится к друг другу и даже некоторым странностям возможно не всегда понятным. Уж кому как не эзотерикам стоит избегать принятых в обществе клише и мыслить свободней от различных штампов.

Nyrh 18.03.2023 01:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743178)
Что значит, наоборот. Любая форма предельна, то есть этим ум человека ограничивает Беспредельность.
Но безумие -это форма шизофрении, болезнь ума. Это исключает исследование.

Тому, кто не дружит с логикой, не понять того, кто с ней дружит.

Nyrh 18.03.2023 04:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То, что я считаю образцовым исследованием.

"Где ты выучил наш язык? Я слушал — 13-й Воин 1999."

http://www.youtube.com/watch?v=XibCnKE3ufQ

Nyrh 18.03.2023 04:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743197)
Где ты выучил наш язык? Я слушал — 13-й Воин 1999

P.S. Чтобы слышать Голос Безмолвия, таки нужно заткнуться!

Nyrh 18.03.2023 08:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743198)
Чтобы слышать Голос Безмолвия, таки нужно заткнуться!

P.P.S. Вопрос о "дарах Святого Духа" таки один: "Ты сам-то понял, что сказал?".

элис 18.03.2023 09:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743195)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743178)
Что значит, наоборот. Любая форма предельна, то есть этим ум человека ограничивает Беспредельность.
Но безумие -это форма шизофрении, болезнь ума. Это исключает исследование.

Тому, кто не дружит с логикой, не понять того, кто с ней дружит.

У слабоумия своя логика.И у шизофреника. Каждый "дружит" только со своей логикой,находясь внутри нее.

элис 18.03.2023 09:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743182)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743180)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743179)
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.

Это нормально в исследовании полнее будет охват исследуемого предмета
Цитата:

как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма.
Сектанты обуславливают Истину своим пониманием.
Любой человек уже есть Истина
Цитата:

А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.
А что такое ‘обычное безумие’? Просто сумасшедший? То есть неполноценный , нездоровый человек?


Смотря в каком смысле, безумный, значит, как я полагаю, лишенный возможности рассуждать здраво. Поэтому безумным может стать любой человек даже на время, поддавшись сильным негативным эмоциям, в состоянии аффекта любой способен на безумства. Но вот настоящий диагноз может поставить только специалист в этой области. А вообще для обывателя незнакомого с эзотерикой, теософией и трудами Блаватской и Рерихов большинство пишуших здесь на форуме тоже могут показаться весьма странными личностями и даже немного с приветом, просто потому что пишут о малопонятных им вещах недоступных для них. Поэтому нужно терпимей относится к друг другу и даже некоторым странностям возможно не всегда понятным. Уж кому как не эзотерикам стоит избегать принятых в обществе клише и мыслить свободней от различных штампов.

Ну это исследование знакомо нам по "Палате № 6".
Но как же "мыслить свободней", если освобождаться от самого ума?

Nyrh 18.03.2023 09:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743204)
У слабоумия своя логика.И у шизофреника. Каждый "дружит" только со своей логикой,находясь внутри нее.

Логика бывает только логикой Учителя. Не дружащим с логикой Учитель нужен только "для мебели", а не для "научиться у него". В этом суть Почитания Иерархии. У кого-то тёмной иерархии, а у кого-то и Иерархии Света.

элис 18.03.2023 09:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743207)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743204)
У слабоумия своя логика.И у шизофреника. Каждый "дружит" только со своей логикой,находясь внутри нее.

Логика бывает только логикой Учителя. Не дружащим с логикой Учитель нужен только "для мебели", а не для "научиться у него". В этом суть Почитания Иерархии. У кого-то тёмной иерархии, а у кого-то и Иерархии Света.

Человек создан "по образу и подобию". Все в нем самом. И Учитель в нем.

Nyrh 18.03.2023 09:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743210)
Человек создан "по образу и подобию". Все в нем самом. И Учитель в нем.

Таки Учителей два у приличного человека: Отец Небесный и Матерь Мира. Уран и Гея.

элис 18.03.2023 09:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743212)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743210)
Человек создан "по образу и подобию". Все в нем самом. И Учитель в нем.

Таки Учителей два у приличного человека: Отец Небесный и Матерь Мира. Уран и Гея.

Воспитателей. У человечества. Учитель-в школе, до нее нужно дорасти возрастом.

Nyrh 18.03.2023 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743215)
Воспитателей. У человечества. Учитель-в школе, до нее нужно дорасти возрастом.

У приличного человека наступает момент, когда он получает Воспитателей. У брахмана — на седьмом году жизни, у кшатрия в подростковом возрасте, а у вайшьев только по достижении ими совершеннолетия. У шудр таки не в этой жизни. Это и есть "рождение свыше" из Евангелия.

элис 18.03.2023 10:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743217)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743215)
Воспитателей. У человечества. Учитель-в школе, до нее нужно дорасти возрастом.

У приличного человека наступает момент, когда он получает Воспитателей. У брахмана — на седьмом году жизни, у кшатрия в подростковом возрасте, а у вайшьев только по достижении ими совершеннолетия. У шудр таки не в этой жизни. Это и есть "рождение свыше" из Евангелия.

Воспитателей -соответственно Принципам, на которых создан.
А "совершеннолетие" наступает, вероятно по достижению этого совершенства.

Nyrh 18.03.2023 10:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743221)
Воспитателей -соответственно Принципам, на которых создан.
А "совершеннолетие" наступает, вероятно по достижению этого совершенства.

Да, по достижению. Я получил Воспитателей как брахман — меня призвал Бог на седьмом году жизни.

элис 18.03.2023 10:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743222)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743221)
Воспитателей -соответственно Принципам, на которых создан.
А "совершеннолетие" наступает, вероятно по достижению этого совершенства.

Да, по достижению. Я получил Воспитателей как брахман — меня призвал Бог на седьмом году жизни.

Совершенен только Бог.

Nyrh 18.03.2023 10:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743225)
Совершенен только Бог.

Он счёл меня достаточно совершенным для порученной мне Им миссии и таки призвал. Я знаю что такое "яснозов" Учения Живой Этики.

элис 18.03.2023 10:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743226)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743225)
Совершенен только Бог.

Он счёл меня достаточно совершенным для порученной мне Им миссии и таки призвал. Я знаю что такое "яснозов" Учения Живой Этики.

Ну, если "счел", то этот же вопрос: что за "бог" такой

Nyrh 18.03.2023 10:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743231)
Ну, если "счел", то этот же вопрос: что за "бог" такой

Справедливый! :)

элис 18.03.2023 10:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743232)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743231)
Ну, если "счел", то этот же вопрос: что за "бог" такой

Справедливый! :)

В относительном мире все относительно. Например, у иезуитов своя справедливость.
Цитата:

У этого слова два значения. Первое - вполне нейтральное: католический монах, член ордена "Общество Иисуса", одной из самых ортодоксальных организаций католической церкви. Иезуит восходит к латинской форме имени Иисуса (Jesus). Но вот второе значение, переносное: двуличный, коварный человек.
Орден Иезуитов был создан в XVI веке. Тогда иезуиты помогали упрочиться папству и католицизму, боролись с Реформацией и народными ересями

Nyrh 18.03.2023 10:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743235)
В относительном мире все относительно. Например, у иезуитов своя справедливость.

Бог у себя, в Царстве Небесном, как и его преданные. Там и есть необходимая им абсолютность. А сатанисты строили вавилонскую башню, за что и произошло смешение языков на земле.

элис 18.03.2023 10:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743237)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743235)
В относительном мире все относительно. Например, у иезуитов своя справедливость.

Бог у себя, в Царстве Небесном, как и его преданные. Там и есть необходимая им абсолютность. А сатанисты строили вавилонскую башню, за что и произошло смешение языков на земле.

Это отражение представлений относительно систем мировоззрения.

Nyrh 18.03.2023 11:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743239)
Это отражение представлений относительно систем мировоззрения.

Абсолютная система только одна, божественная. Таки потому и говорится о любви к Богу.

элис 18.03.2023 11:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743240)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743239)
Это отражение представлений относительно систем мировоззрения.

Абсолютная система только одна, божественная. Таки потому и говорится о любви к Богу.

Источник - не система.
Любовь к Истине , на то и любовь, что проявляет исключительную проникновенную бережность.

irene 18.03.2023 11:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743222)
Я получил Воспитателей как брахман — меня призвал Бог на седьмом году жизни.

В каких обстоятельствах произошло это призвание на седьмом году жизни? Что было сказано на эти обстоятельства?

NN75 18.03.2023 12:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743206)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743182)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743180)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743179)
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.

Это нормально в исследовании полнее будет охват исследуемого предмета
Цитата:

как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма.
Сектанты обуславливают Истину своим пониманием.
Любой человек уже есть Истина
Цитата:

А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.
А что такое ‘обычное безумие’? Просто сумасшедший? То есть неполноценный , нездоровый человек?


Смотря в каком смысле, безумный, значит, как я полагаю, лишенный возможности рассуждать здраво. Поэтому безумным может стать любой человек даже на время, поддавшись сильным негативным эмоциям, в состоянии аффекта любой способен на безумства. Но вот настоящий диагноз может поставить только специалист в этой области. А вообще для обывателя незнакомого с эзотерикой, теософией и трудами Блаватской и Рерихов большинство пишуших здесь на форуме тоже могут показаться весьма странными личностями и даже немного с приветом, просто потому что пишут о малопонятных им вещах недоступных для них. Поэтому нужно терпимей относится к друг другу и даже некоторым странностям возможно не всегда понятным. Уж кому как не эзотерикам стоит избегать принятых в обществе клише и мыслить свободней от различных штампов.

Ну это исследование знакомо нам по "Палате № 6".
Но как же "мыслить свободней", если освобождаться от самого ума?


Мыслить свободней, значит избегать навязываемых обществом штампов и различных условностей, самостоятельно до всего доходить, но при этом не терять связь с реальностью.

элис 18.03.2023 13:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743244)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743206)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743182)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743180)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743179)
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.

Это нормально в исследовании полнее будет охват исследуемого предмета
Цитата:

как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма.
Сектанты обуславливают Истину своим пониманием.
Любой человек уже есть Истина
Цитата:

А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.
А что такое ‘обычное безумие’? Просто сумасшедший? То есть неполноценный , нездоровый человек?


Смотря в каком смысле, безумный, значит, как я полагаю, лишенный возможности рассуждать здраво. Поэтому безумным может стать любой человек даже на время, поддавшись сильным негативным эмоциям, в состоянии аффекта любой способен на безумства. Но вот настоящий диагноз может поставить только специалист в этой области. А вообще для обывателя незнакомого с эзотерикой, теософией и трудами Блаватской и Рерихов большинство пишуших здесь на форуме тоже могут показаться весьма странными личностями и даже немного с приветом, просто потому что пишут о малопонятных им вещах недоступных для них. Поэтому нужно терпимей относится к друг другу и даже некоторым странностям возможно не всегда понятным. Уж кому как не эзотерикам стоит избегать принятых в обществе клише и мыслить свободней от различных штампов.

Ну это исследование знакомо нам по "Палате № 6".
Но как же "мыслить свободней", если освобождаться от самого ума?


Мыслить свободней, значит избегать навязываемых обществом штампов и различных условностей, самостоятельно до всего доходить, но при этом не терять связь с реальностью.

Верно. Только возможность свободы- она в духе. Просто избегать не получится

NN75 18.03.2023 14:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743245)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743244)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743206)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743182)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743180)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743179)
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.

Это нормально в исследовании полнее будет охват исследуемого предмета
Цитата:

как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма.
Сектанты обуславливают Истину своим пониманием.
Любой человек уже есть Истина
Цитата:

А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.
А что такое ‘обычное безумие’? Просто сумасшедший? То есть неполноценный , нездоровый человек?


Смотря в каком смысле, безумный, значит, как я полагаю, лишенный возможности рассуждать здраво. Поэтому безумным может стать любой человек даже на время, поддавшись сильным негативным эмоциям, в состоянии аффекта любой способен на безумства. Но вот настоящий диагноз может поставить только специалист в этой области. А вообще для обывателя незнакомого с эзотерикой, теософией и трудами Блаватской и Рерихов большинство пишуших здесь на форуме тоже могут показаться весьма странными личностями и даже немного с приветом, просто потому что пишут о малопонятных им вещах недоступных для них. Поэтому нужно терпимей относится к друг другу и даже некоторым странностям возможно не всегда понятным. Уж кому как не эзотерикам стоит избегать принятых в обществе клише и мыслить свободней от различных штампов.

Ну это исследование знакомо нам по "Палате № 6".
Но как же "мыслить свободней", если освобождаться от самого ума?


Мыслить свободней, значит избегать навязываемых обществом штампов и различных условностей, самостоятельно до всего доходить, но при этом не терять связь с реальностью.

Верно. Только возможность свободы- она в духе. Просто избегать не получится

А тут опять же все зависит от опыта этого самого духа, ну или того настоящего "я", что воплощает данную индивидуальность.

Diotima 18.03.2023 14:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.

Вы недовольны качеством и своего подхода, но почему же Вы не называете лжецом себя?

Как Вы определяете подход другого человека к выводам и заключениям? Через свои выводы и заключения?

элис 18.03.2023 14:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743247)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743245)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743244)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743206)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743182)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743180)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743179)
Извините, что вклиниваюсь в вашу беседу.

Это нормально в исследовании полнее будет охват исследуемого предмета
Цитата:

как я понимаю, сектант это фанатик, фашисты тоже своего рода фанатики идеи превосходства арийской расы, ну тогда антифашист логично будет противником фанатизма.
Сектанты обуславливают Истину своим пониманием.
Любой человек уже есть Истина
Цитата:

А вот что касаемо шизофрении, то насколько я знаю это раскол или раздвоение личности и такой диагноз был у многих гениальных личностей. Правда не знаю кто им ставил такой диагноз, психиатры или просто голословно присваивали им такой диагноз. Но обычное безумие не имеет к шизофрении никакого отношение.
А что такое ‘обычное безумие’? Просто сумасшедший? То есть неполноценный , нездоровый человек?


Смотря в каком смысле, безумный, значит, как я полагаю, лишенный возможности рассуждать здраво. Поэтому безумным может стать любой человек даже на время, поддавшись сильным негативным эмоциям, в состоянии аффекта любой способен на безумства. Но вот настоящий диагноз может поставить только специалист в этой области. А вообще для обывателя незнакомого с эзотерикой, теософией и трудами Блаватской и Рерихов большинство пишуших здесь на форуме тоже могут показаться весьма странными личностями и даже немного с приветом, просто потому что пишут о малопонятных им вещах недоступных для них. Поэтому нужно терпимей относится к друг другу и даже некоторым странностям возможно не всегда понятным. Уж кому как не эзотерикам стоит избегать принятых в обществе клише и мыслить свободней от различных штампов.

Ну это исследование знакомо нам по "Палате № 6".
Но как же "мыслить свободней", если освобождаться от самого ума?


Мыслить свободней, значит избегать навязываемых обществом штампов и различных условностей, самостоятельно до всего доходить, но при этом не терять связь с реальностью.

Верно. Только возможность свободы- она в духе. Просто избегать не получится

А тут опять же все зависит от опыта этого самого духа, ну или того настоящего "я", что воплощает данную индивидуальность.

В том и проблема, что не все.

Diotima 18.03.2023 14:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742845)
То только исследователь может разрушить саму ментальную основу сомнения прямым размышлением.

Вы говорите о том, чтобы не бояться сомнений и не бояться прямо исследовать то, что вызывает сомнения?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742845)
Так как только правда делает свободными. И только исследование - есть прямая апелляция к правде.

А если правда еще в таком отдалении ( от возможностей сознания) что даже самый героический труд- исследование пока не может помочь вместить её, увидеть её в целостности?
Ведь Вы сами говорите, что
Цитата:

«Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.»
Тогда как исследование может быть прямой апелляцией к правде?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742848)
Можно сказать, что одна из сущностей исследователя - стыд.
Это когда в Любви к Истине ты признался, но вдруг обнаружил что ещё СПОСОБЕН врать. И ум в своих проявлениях, моделях и безудержных представлениях ещё способен захватывать твоё внимание.
Только ЭТОТ стыд может удержать мышление в рамках реальности и Пути исследователя..

Как Вы вмещаете противоположности, которые в реальности существуют одновременно, но сознание их воспринимает только по отдельности?
Например, Вы требовательны к себе:
«
Цитата:

Исследование это путь постоянного недовольства

Если применить исследование к сознанию другого человека, то Вы не сомневаетесь, что видите его прямо и правильно, и безапелляционно судите его творчество( пусть и несовершенное).
Т.е. Вы недовольны собой, Вам стыдно, но все же Вы не сомневаетесь, что видите все правильно (это видно в той уверенности, с которой Вы говорите)?

Это я спрашиваю, потому что у меня та же история, я утверждаю очень уверенно в себе, а потом мне плохо и я начинаю видеть свою глупость.
Т.е. обе противоположности не вижу одновременно, сначала я вижу, как все прекрасно то, что я говорю, страстно уверенно утверждаю все это, и верю, что у меня все так именно и происходит, а потом начинаю воспринимать другую противоположность, что то, что я написала- есть еще не совершенство, глупость и что обидела кого-то, и что мне надо начинать сначала.

irene 18.03.2023 14:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743222)
Я получил Воспитателей как брахман — меня призвал Бог на седьмом году жизни.

Ответов на вопросы, которые возникают при чтении таких (как и в другой теме) строчек не дано. Прихожу к выводу, что тут ожидается слепое доверие как говорящему, так и его учителю.

Diotima 18.03.2023 14:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743253)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743222)
Я получил Воспитателей как брахман — меня призвал Бог на седьмом году жизни.

Ответов на вопросы, которые возникают при чтении таких (как и в другой теме) строчек не дано. Прихожу к выводу, что тут ожидается слепое доверие как говорящему, так и его учителю.

Видов мышлений очень много, на мой взгляд, здесь используется способ мышления - логика аналогий, очень интересный подход. Никто не требует ни от кого слепого доверия, а необходимо развивать внимательность, диалектически раздвигать свое внимание на противоположности и относиться легче к выражениям другого человека. Почему у нас сразу возникает агрессия? Может потому что мы боимся, что человек хочет нас обидеть?

irene 18.03.2023 15:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743254)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743253)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743222)
Я получил Воспитателей как брахман — меня призвал Бог на седьмом году жизни.

Ответов на вопросы, которые возникают при чтении таких (как и в другой теме) строчек не дано. Прихожу к выводу, что тут ожидается слепое доверие как говорящему, так и его учителю.

Видов мышлений очень много, на мой взгляд, здесь используется способ мышления - логика аналогий, очень интересный подход. Никто не требует ни от кого слепого доверия, а необходимо развивать внимательность, диалектически раздвигать свое внимание на противоположности и относиться легче к выражениям другого человека. Почему у нас сразу возникает агрессия? Может потому что мы боимся, что человек хочет нас обидеть?

Оставьте придумки про виды мышления. Я пообщалась с человеком пять лет с полным дружелюбием и доверием
Спросите, в чём состояло призвание от бога.

Восток 18.03.2023 16:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743250)
Как Вы определяете подход другого человека к выводам и заключениям? Через свои выводы и заключения?

ответы зрячего отличаются. Задаешь вопрос умнику и сразу получаешь что? Бросается шурудить в памяти? Или подыскивает как пофехтовать - уколоть, контролирует свой умный образ - имидж,...не пострадал ли? и проч и проч. Исследователь - смотрит, слушает, щупает..Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен? Не отклонил ли Ум путь вывода? насколько вывод соответствует тому что есть? Много ещё чего.

Нарада 18.03.2023 17:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743259)
Исследователь - смотрит, слушает, щупает..Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен? Не отклонил ли Ум путь вывода? насколько вывод соответствует тому что есть? Много ещё чего.

Именно так.:)

irene 18.03.2023 18:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 743261)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743259)
Исследователь - смотрит, слушает, щупает..Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен? Не отклонил ли Ум путь вывода? насколько вывод соответствует тому что есть? Много ещё чего.

Именно так.:)

Мы так обычно говорим о мышлении. Но в Учении заметила иное - «мысль есть рефлекс духа». Тут вступает важнейший фактор. Становится понятно, почему повышенное сознание даёт и совсем другую мысль. И почему, напр., прибывшие из других миров большей частью тут гибнут.

Много чего другого увидела и делала выписки, но рукой на бумаге. Тогда поняла всю разницу нашего привычного понимания этого слова и Владык. Потом ещё прибавились знания про связь болезней с рассудочными мыслями, даже с походкой. Узнала про разные слои мышления и как переходит зло из прежних воплощений, как оно поднимается из глубин. И опускается тоже. Конечно и про влияния извне и пр. Какое тут «мышление», если есть воздействия!? И пр. Целый клубок знаний.

irene 18.03.2023 21:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Тут ещё есть такая сторона: многие темы Учения изучаются самоисследованием. Напр., о сознании. Да, сначала набираешь информацию, а потом ищешь в себе проявления того и другого. О мышлении тоже. О дисгармонии...

Что можно понять, если не ощущаешь? Недавно тут читала, что Скрябину прямо физ. плохо было от музыки Рахманинова. А ведь для подавляющего большинства слова Учения о воздействии аур - пустой звук. Они же не ощущают. Как не ощущают семейную дисгармонию и дают дурацкие советы. Как не понимали, чего это Вл. Стремился к Урусвати во всех воплощениях. Иш какой, о личном думал! А для Него это... И не пересказать... Это всё можно через опыт ощущений понять.

Есть вопросы, которые в теории - одно, а на практике оказывается... Не сравнить с тем, что человек предполагал.

Nyrh 19.03.2023 01:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743253)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743222)
Я получил Воспитателей как брахман — меня призвал Бог на седьмом году жизни.

Ответов на вопросы, которые возникают при чтении таких (как и в другой теме) строчек не дано. Прихожу к выводу, что тут ожидается слепое доверие как говорящему, так и его учителю.

Чтобы понять, что я не вру, нужно землянину быть самому достаточно правдивым.

irene 19.03.2023 08:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Зачем врать? Во вранье есть хотя бы доля осознавания, что это враньё. Можно транслировать то, что не соответствует Косм. Законам. Можно взять реальный факт и вложить в него кем-то подсказанное содержание. И т.д.

Цитата:

Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен?
Как проверяется объективность понимания Косм. Законов? В Учении дана информация. Выше него нет источника. И если выводы собственных исследований дают другой результат, то этот «господь», который их подсказал... С рогами и копытами.

Меня всегда удивляют случаи, когда получается весьма странная общая картина «исследований». Напр., если принять, что Сталин был хуже Гитлера, этакое кровожадное ничтожество во всех областях, иерарх тьмы (это по словам Розы Мира и тех, кто её принял), то как возможны были невиданные успехи советской страны во всём? А ведь многие рериховцы так приняли. То, что не вяжется одно с другим, их не интересует расследовать. А есть те, кто не увидел в том времени ничего положительного. Т.е. смотрел на всё глазами старого мира.

Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше. Тем более, если это не единственное такое «исследование». Раскрывать рот на его логику не буду.

Пусть сам верит, мне незачем разделять его «оригинальность». Останусь «в футляре» Учения и жизни. Даже смешно говорить о возможности выбора точки зрения такого «оригинальца» с его учителем.

Nyrh 19.03.2023 08:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743278)
Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше. Тем более, если это не единственное такое «исследование». Раскрывать рот на его логику не буду.

Я говорил вам, что моя родительская семья — результат незаконного сочетания и мне было от этого несладко. И это вами принято не было — вы восстали против того, чему учит меня мой Учитель. Я таки решился сказать себе правду о своём рождении, что моими родителями были шудры. В Индии говорят, что гуру больше, чем отец и мать. И я таки чту своего Учителя, открывшего мне путь к Свету.

irene 19.03.2023 09:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Не поняла, а зачем настаивать на обмене водой и воздухом, чтоб была гармония? Да и многое другое из-за чего меня в футляр Учения определили? А Вы вышли за пределы футляра Учения и тем гордитесь?

И, кстати, те, кто глубоко изучали Веды, говорят, что нет сейчас никого, кроме рождённых шудрами в воплощении. Так что несладко всем.

А зачем говорить, что Махатмами указано, чтоб рериховцам объединить и т.д. И они побрезговали. Если Вы имеете ввиду Послание, так оно прежде всего было направлено на решение других вопросов.

А самим изучающим Учение только выгоднее, полезнее знать все Учения Первоучителей, но не перепевы.

Цитата:

И это вами принято не было — вы восстали против того, чему учит меня мой Учитель.
Я не знаю, что за учитель учит, чтоб шестилетний ребёнок приходил домой поздно. Всё таки иметь нет, не страх, но какое-то жаление людей, которые беспокоятся, естественно.

элис 19.03.2023 09:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743279)
Я говорил вам, что моя родительская семья — результат незаконного сочетания и мне было от этого несладко. И это вами принято не было — вы восстали против того, чему учит меня мой Учитель. Я таки решился сказать себе правду о своём рождении, что моими родителями были шудры. В Индии говорят, что гуру больше, чем отец и мать. И я таки чту своего Учителя, открывшего мне путь к Свету.

Мало ли по какой причине люди создали семью. Здесь все равно проявлен закон магнита. Возможно, для тех, кто создал такой союз, это не лучшие обстоятельства для личного ‘духовного ‘ роста. Но так считать будет эгоизмом. Потому что в любом случае были кармический причины, заложенные в каких- либо воплощениях. Даже есть теория, что сводит их ребенок, который должен воплотиться в этой семье. А для дающего себе отчёт в своих устремлениях ‘чем хуже, тем лучше’. Это может сократить путь, хотя делает его более крутым. Если будешь благодарным им, поскольку это учит любить не за что-то, а безусловно. И даже вопреки личным духовным предпочтениям, которые сложил своим умом

Nyrh 19.03.2023 09:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743280)
Не поняла, а зачем настаивать на обмене водой и воздухом, чтоб была гармония? Да и многое другое из-за чего меня в футляр Учения определили? А Вы вышли за пределы футляра Учения и тем гордитесь?

И, кстати, те, кто глубоко изучали Веды, говорят, что нет сейчас никого, кроме рождённых шудрами в воплощении. Так что несладко всем.

А зачем говорить, что Махатмами указано, чтоб рериховцам объединить и т.д. И они побрезговали. Если Вы имеете ввиду Послание, так оно прежде всего было направлено на решение других вопросов.

А самим изучающим Учение только выгоднее, полезнее знать все Учения Первоучителей, но не перепевы.

Не в футляр Учения. "Футляр Учения" — это когда исполняют клятву ученика Учителю: "Так пойду, как поведёшь". Именно это — путь к приобретению доверия к жизни, утраченного рождением от незаконного сочетания от желающих жить не по духу а по плоти (о чем и сказано в Новом Завете).
Цитата:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/
В Индии ещё есть поговорка: "Гуру больше, чем Бог, потому, что он приводит к Богу".

Nyrh 19.03.2023 09:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743281)
Мало ли по какой причине люди создали семью. Здесь все равно проявлен закон магнита. Возможно, для тех, кто создал такой союз, это не лучшие обстоятельства для личного ‘духовного ‘ роста. Но так считать будет эгоизмом. Потому что в любом случае были кармический причины, заложенные в каких- либо воплощениях. Даже есть теория, что сводит их ребенок, который должен воплотиться в этой семье. А для дающего себе отчёт в своих устремлениях ‘чем хуже, тем лучше’. Это может сократить путь, хотя делает его более крутым.

Только такой брахман, рождённый от шудр и пришедший к Богу не смотря ни на что, имеет право руководить всеми другими брахманами (рождёнными у вайшьев, кшатриев и таки брахманов). Это — право Артура на трон, доказанное им "извлечением меча из камня" (таки из философского камня!).

элис 19.03.2023 09:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743283)
Только такой брахман, рождённый от шудр и пришедший к Богу не смотря ни на что, имеет право руководить всеми другими брахманами (рождёнными у вайшьев, кшатриев и таки брахманов). Это — право Артура на трон, доказанное им "извлечением меча из камня" (таки из философского камня!).

Вот это есть личное представление о Праве руководить’, сложенное личным умом
Поскольку наиболее полно может озвучить это тот, кто имеет это Право.
Вот, например, на площадке есть администратор
Может ли он руководить в духовных сферах? Только если будет и духовным лидером.
А духовного лидера не назначают. Им можно только стать.
В Вашем суждении- принять ответственность за всех, кем станет руководить. Их персональной эволюцией и совместной, укладывающейся в эволюцию мироздания. Так что свои личные представления нужно привести соответствующее соизмерение.
Что замечено верно - напряжение огня

Nyrh 19.03.2023 09:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743288)
Вот это есть личное представление о Праве руководить’, сложенное личным умом
Поскольку наиболее полно может озвучить это тот, кто имеет это Право.
Вот, например, на площадке есть администратор
Может ли он руководить в духовных сферах? Только если будет и духовным лидером.
А духовного лидера не назначают. Им можно только стать.
В Вашем суждении- принять ответственность за всех, кем станет руководить. Их персональной эволюцией и совместной, укладывающейся в эволюцию мироздания. Так что свои личные представления нужно привести соответствующее соизмерение.

"Прийти к Богу" — пустой звук для шудр и гуру им, соответственно, без надобности.

элис 19.03.2023 09:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743290)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743288)
Вот это есть личное представление о Праве руководить’, сложенное личным умом
Поскольку наиболее полно может озвучить это тот, кто имеет это Право.
Вот, например, на площадке есть администратор
Может ли он руководить в духовных сферах? Только если будет и духовным лидером.
А духовного лидера не назначают. Им можно только стать.
В Вашем суждении- принять ответственность за всех, кем станет руководить. Их персональной эволюцией и совместной, укладывающейся в эволюцию мироздания. Так что свои личные представления нужно привести соответствующее соизмерение.

"Прийти к Богу" — пустой звук для шудр и гуру им, соответственно, без надобности.

Это отговорки личного ума, они не являются аргументом в диалоге.
Поскольку не что говорится важно и показывает, действительное, понимание предмета диалога, а как говорится. Мозгом или сердцем. Ментал не может привести к Богу.

Nyrh 19.03.2023 10:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743294)
Это отговорки личного ума, они не являются аргументом в диалоге.
Поскольку не что говорится важно и показывает, действительное, понимание предмета диалога, а как говорится. Мозгом или сердцем. Ментал не может привести к Богу.

Это и есть та самая ТЕОсофия, которая не в книжках живёт.
Цитата:

Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.
Евангелие от Луки 20:38 — Лк 20:38: https://bible.by/verse/42/20/38/

элис 19.03.2023 10:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743296)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743294)
Это отговорки личного ума, они не являются аргументом в диалоге.
Поскольку не что говорится важно и показывает, действительное, понимание предмета диалога, а как говорится. Мозгом или сердцем. Ментал не может привести к Богу.

Это и есть та самая ТЕОсофия, которая не в книжках живёт.
Цитата:

Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.
Евангелие от Луки 20:38 — Лк 20:38: https://bible.by/verse/42/20/38/

Знаете что не в книжках живет? Сама Живая Жизнь.
А по ней что предстоит в этот год Водолею? Вот у меня в близких нетВодлеев, потому я не интересовалась этим Знаком Зодиака. А Вы вроде говорили, что Водолей?
Так астрология намекает на кармический долги, человек ведь не случайно воплощается в тех или иных Знаках Зодиака- Стихии исполняют Волю Бога. А мы тоже , наше естество, сложены Стихиями , как неотъемлемая часть Природы.

элис 19.03.2023 10:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743296)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743294)
Это отговорки личного ума, они не являются аргументом в диалоге.
Поскольку не что говорится важно и показывает, действительное, понимание предмета диалога, а как говорится. Мозгом или сердцем. Ментал не может привести к Богу.

Это и есть та самая ТЕОсофия, которая не в книжках живёт.
Цитата:

Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.
Евангелие от Луки 20:38 — Лк 20:38: https://bible.by/verse/42/20/38/

Знаете что не в книжках живет? Сама Живая Жизнь.
А по ней что предстоит в этот год Водолею? Вот у меня в близких нетВодлеев, потому я не интересовалась этим Знаком Зодиака. А Вы вроде говорили, что Водолей?
Так астрология намекает на кармический долги, человек ведь не случайно воплощается в тех или иных Знаках Зодиака- Стихии исполняют Волю Бога. А мы тоже , наше естество, сложены Стихиями , как неотъемлемая часть Природы. Да и общаемся мы этими Элементами составляющими нашу жизненную энергию(психическую). Вот эту Книгу нужно читать
У Бога Жива Всеначальная Энергия, Зовут ее люди ЛЮБОВЬЮ

Nyrh 19.03.2023 10:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743299)
Знаете что не в книжках живет? Сама Живая Жизнь.
А по ней что предстоит в этот год Водолею? Вот у меня в близких нетВодлеев, потому я не интересовалась этим Знаком Зодиака. А Вы вроде говорили, что Водолей?
Так астрология намекает на кармический долги, человек ведь не случайно воплощается в тех или иных Знаках Зодиака- Стихии исполняют Волю Бога. А мы тоже , наше естество, сложены Стихиями , как неотъемлемая часть Природы.

По Живой Жизни мне на этот год таки предстоит череда побед над самостью во мне — "рог изобилия" Юпитера (он же Гуру Дэв в ведической астрологии).

Nyrh 19.03.2023 10:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743300)
Вот эту Книгу нужно читать

Философский камень (он же "камень чародея").
Цитата:

Почему, дружок, да потому
Что я жизнь учу не по учебникам,
Просто я работаю, просто я работаю
Волшебником, волшебником.

Источник: https://tekst-pesni.online/mark-bern...-volshebnikom/

элис 19.03.2023 10:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743301)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743299)
Знаете что не в книжках живет? Сама Живая Жизнь.
А по ней что предстоит в этот год Водолею? Вот у меня в близких нетВодлеев, потому я не интересовалась этим Знаком Зодиака. А Вы вроде говорили, что Водолей?
Так астрология намекает на кармический долги, человек ведь не случайно воплощается в тех или иных Знаках Зодиака- Стихии исполняют Волю Бога. А мы тоже , наше естество, сложены Стихиями , как неотъемлемая часть Природы.

По Живой Жизни мне на этот год таки предстоит череда побед над самостью во мне — "рог изобилия" Юпитера (он же Гуру Дэв в ведической астрологии).

Посмотрим, посмотрим…. Только надо понимать, что есть духи Природы, а что есть индивидуализированный дух. Духи Природы в нашем естестве могут вводить в заблуждение в истинной духовности

Nyrh 19.03.2023 10:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743303)
Посмотрим, посмотрим…. Только надо понимать, что есть духи Природы, а что есть индивидуализированный дух. Духи Природы в нашем естестве могут вводить в заблуждение в истинной духовности

Я таки знаю. Именно это пытались привить мне родители. Но я выбрал гуру — Учителя.

элис 19.03.2023 10:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743302)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743300)
Вот эту Книгу нужно читать

Философский камень (он же "камень чародея").
Цитата:

Почему, дружок, да потому
Что я жизнь учу не по учебникам,
Просто я работаю, просто я работаю
Волшебником, волшебником.

Источник: https://tekst-pesni.online/mark-bern...-volshebnikom/

Ну да. В ‘Палате N6’ знаете сколько таковых ‘волшебников’. Кому угодно в лицо плюнут

элис 19.03.2023 10:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743304)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743303)
Посмотрим, посмотрим…. Только надо понимать, что есть духи Природы, а что есть индивидуализированный дух. Духи Природы в нашем естестве могут вводить в заблуждение в истинной духовности

Я таки знаю. Именно это пытались привить мне родители. Но я выбрал гуру — Учителя.

Вот это факт выбора по личному предпочтению.
Не Срединный Путь, так думаю. Это духовное унижение земных родителей. А в них тоже нужно увидеть Бога: ‘Господом Твоим’. (У Бога все живы)
Некоторые пойдут и по сердцам, и по головам ….

irene 19.03.2023 11:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743280)
И, кстати, те, кто глубоко изучали Веды, говорят, что нет сейчас никого, кроме рождённых шудрами в воплощении. Так что несладко всем.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743283)
Только такой брахман, рождённый от шудр и пришедший к Богу не смотря ни на что, имеет право руководить всеми другими брахманами (рождёнными у вайшьев, кшатриев и таки брахманов).


Дело в том, что тот человек говорил не о рождённых от шудр, но рождённых шудрами. Нет сейчас других. Некем Вам будет руководить. Только желающих послушать от некоторой, скажем, неопытности, можете приобрести.

Про воздух с водой так и не ответили.

NN75 19.03.2023 15:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743278)
Зачем врать? Во вранье есть хотя бы доля осознавания, что это враньё. Можно транслировать то, что не соответствует Косм. Законам. Можно взять реальный факт и вложить в него кем-то подсказанное содержание. И т.д.

Цитата:

Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен?
Как проверяется объективность понимания Косм. Законов? В Учении дана информация. Выше него нет источника. И если выводы собственных исследований дают другой результат, то этот «господь», который их подсказал... С рогами и копытами.

Меня всегда удивляют случаи, когда получается весьма странная общая картина «исследований». Напр., если принять, что Сталин был хуже Гитлера, этакое кровожадное ничтожество во всех областях, иерарх тьмы (это по словам Розы Мира и тех, кто её принял), то как возможны были невиданные успехи советской страны во всём? А ведь многие рериховцы так приняли. То, что не вяжется одно с другим, их не интересует расследовать. А есть те, кто не увидел в том времени ничего положительного. Т.е. смотрел на всё глазами старого мира.

Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше. Тем более, если это не единственное такое «исследование». Раскрывать рот на его логику не буду.

Пусть сам верит, мне незачем разделять его «оригинальность». Останусь «в футляре» Учения и жизни. Даже смешно говорить о возможности выбора точки зрения такого «оригинальца» с его учителем.

Скажите, а кто может достоверно определить правильное сочетание этих самых родных половинок. На практике это невозможно среди подавляющего большинства населения в силу их невежества. Они даже не поймут этого. Какой смысл говорить об этом тем кто этого не способен понять. Для того чтобы такие правильные сочетания стали реальностью необходимо просветить большую часть населения в этом направлении. И опять правильное сочетание не гарантирует идеального брака, так как для этого необходимо работать над собой в сотрудничестве с этой самой родной половиной, иначе не будет идеального брака и даже просто гармоничного. Для этого нужны не только правильные сочетания, но и понимание обеих половин и совместные усилия в этом направлении. А в реальности многие сходятся просто потому что в постели вместе хорошо или просто удобно вместе быть, либо выгодно. И только со временем осознают что для совместной жизни надо что то еще, хотя бы думать одинаково, ценности общие иметь.

яБорис 19.03.2023 15:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743316)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743278)
Зачем врать? Во вранье есть хотя бы доля осознавания, что это враньё. Можно транслировать то, что не соответствует Косм. Законам. Можно взять реальный факт и вложить в него кем-то подсказанное содержание. И т.д.

Цитата:

Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен?
Как проверяется объективность понимания Косм. Законов? В Учении дана информация. Выше него нет источника. И если выводы собственных исследований дают другой результат, то этот «господь», который их подсказал... С рогами и копытами.

Меня всегда удивляют случаи, когда получается весьма странная общая картина «исследований». Напр., если принять, что Сталин был хуже Гитлера, этакое кровожадное ничтожество во всех областях, иерарх тьмы (это по словам Розы Мира и тех, кто её принял), то как возможны были невиданные успехи советской страны во всём? А ведь многие рериховцы так приняли. То, что не вяжется одно с другим, их не интересует расследовать. А есть те, кто не увидел в том времени ничего положительного. Т.е. смотрел на всё глазами старого мира.

Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше. Тем более, если это не единственное такое «исследование». Раскрывать рот на его логику не буду.

Пусть сам верит, мне незачем разделять его «оригинальность». Останусь «в футляре» Учения и жизни. Даже смешно говорить о возможности выбора точки зрения такого «оригинальца» с его учителем.

Скажите, а кто может достоверно определить правильное сочетание этих самых родных половинок. На практике это невозможно среди подавляющего большинства населения в силу их невежества. Они даже не поймут этого. Какой смысл говорить об этом тем кто этого не способен понять. Для того чтобы такие правильные сочетания стали реальностью необходимо просветить большую часть населения в этом направлении. И опять правильное сочетание не гарантирует идеального брака, так как для этого необходимо работать над собой в сотрудничестве с этой самой родной половиной, иначе не будет идеального брака и даже просто гармоничного. Для этого нужны не только правильные сочетания, но и понимание обеих половин и совместные усилия в этом направлении. А в реальности многие сходятся просто потому что в постели вместе хорошо или просто удобно вместе быть, либо выгодно. И только со временем осознают что для совместной жизни надо что то еще, хотя бы думать одинаково, ценности общие иметь.

А нужно всего лишь (имхо) присутствие любви и у одного и у второго...и всё.

irene 19.03.2023 16:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743316)
Скажите, а кто может достоверно определить правильное сочетание этих самых родных половинок. На практике это невозможно среди подавляющего большинства населения в силу их невежества. Они даже не поймут этого. Какой смысл говорить об этом тем кто этого не способен понять. Для того чтобы такие правильные сочетания стали реальностью необходимо просветить большую часть населения в этом направлении. И опять правильное сочетание не гарантирует идеального брака, так как для этого необходимо работать над собой в сотрудничестве с этой самой родной половиной, иначе не будет идеального брака и даже просто гармоничного. Для этого нужны не только правильные сочетания, но и понимание обеих половин и совместные усилия в этом направлении. А в реальности многие сходятся просто потому что в постели вместе хорошо или просто удобно вместе быть, либо выгодно. И только со временем осознают что для совместной жизни надо что то еще, хотя бы думать одинаково, ценности общие иметь.

Об этом и речь, что надо хотя бы в среде знакомых с Учением сначала поставить проблему, потом показать её решение в рамках эволюции, а не вдали от неё.
В настоящее время многие молодые боятся оформлять отношения. Видно, «наелись» дисгармонии в браке ранее. Вот для них, возможно, будет полезно узнать, куда идёт эволюция.
Человек, который многое ещё не испробовал, собирается учить. Да ещё претендует на всеобщность его методов. Не пойму, зачем на данном конкретном форуме так разнузданно поступать?

NN75 19.03.2023 18:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743323)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743316)
Скажите, а кто может достоверно определить правильное сочетание этих самых родных половинок. На практике это невозможно среди подавляющего большинства населения в силу их невежества. Они даже не поймут этого. Какой смысл говорить об этом тем кто этого не способен понять. Для того чтобы такие правильные сочетания стали реальностью необходимо просветить большую часть населения в этом направлении. И опять правильное сочетание не гарантирует идеального брака, так как для этого необходимо работать над собой в сотрудничестве с этой самой родной половиной, иначе не будет идеального брака и даже просто гармоничного. Для этого нужны не только правильные сочетания, но и понимание обеих половин и совместные усилия в этом направлении. А в реальности многие сходятся просто потому что в постели вместе хорошо или просто удобно вместе быть, либо выгодно. И только со временем осознают что для совместной жизни надо что то еще, хотя бы думать одинаково, ценности общие иметь.

Об этом и речь, что надо хотя бы в среде знакомых с Учением сначала поставить проблему, потом показать её решение в рамках эволюции, а не вдали от неё.
В настоящее время многие молодые боятся оформлять отношения. Видно, «наелись» дисгармонии в браке ранее. Вот для них, возможно, будет полезно узнать, куда идёт эволюция.
Человек, который многое ещё не испробовал, собирается учить. Да ещё претендует на всеобщность его методов. Не пойму, зачем на данном конкретном форуме так разнузданно поступать?

А беда в том, что учить не кому. Детей отношениям в семье могут научить только родители. И только наглядным примером, а гармоничные отношения в семье увы большая редкость. И дети видят не самый лучший пример родителей и вольно или невольно копируют эти отношения. Некоторые конечно пытаются исправить, даже может работают над собой, но проблема именно в том, что в них заложено с детства, как наглядный пример, дисгармоничные отношения родителей, и это всегда будет мешать им построить гармоничные отношения в собственной семье, в большинстве случаев. И тут получается замкнутый круг, родители передают негативный опыт своим детям, те своим детям и так до бесконечности. И выхода с этого порочного круга похоже нет.

NN75 19.03.2023 18:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743321)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743316)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743278)
Зачем врать? Во вранье есть хотя бы доля осознавания, что это враньё. Можно транслировать то, что не соответствует Косм. Законам. Можно взять реальный факт и вложить в него кем-то подсказанное содержание. И т.д.

Цитата:

Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен?
Как проверяется объективность понимания Косм. Законов? В Учении дана информация. Выше него нет источника. И если выводы собственных исследований дают другой результат, то этот «господь», который их подсказал... С рогами и копытами.

Меня всегда удивляют случаи, когда получается весьма странная общая картина «исследований». Напр., если принять, что Сталин был хуже Гитлера, этакое кровожадное ничтожество во всех областях, иерарх тьмы (это по словам Розы Мира и тех, кто её принял), то как возможны были невиданные успехи советской страны во всём? А ведь многие рериховцы так приняли. То, что не вяжется одно с другим, их не интересует расследовать. А есть те, кто не увидел в том времени ничего положительного. Т.е. смотрел на всё глазами старого мира.

Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше. Тем более, если это не единственное такое «исследование». Раскрывать рот на его логику не буду.

Пусть сам верит, мне незачем разделять его «оригинальность». Останусь «в футляре» Учения и жизни. Даже смешно говорить о возможности выбора точки зрения такого «оригинальца» с его учителем.

Скажите, а кто может достоверно определить правильное сочетание этих самых родных половинок. На практике это невозможно среди подавляющего большинства населения в силу их невежества. Они даже не поймут этого. Какой смысл говорить об этом тем кто этого не способен понять. Для того чтобы такие правильные сочетания стали реальностью необходимо просветить большую часть населения в этом направлении. И опять правильное сочетание не гарантирует идеального брака, так как для этого необходимо работать над собой в сотрудничестве с этой самой родной половиной, иначе не будет идеального брака и даже просто гармоничного. Для этого нужны не только правильные сочетания, но и понимание обеих половин и совместные усилия в этом направлении. А в реальности многие сходятся просто потому что в постели вместе хорошо или просто удобно вместе быть, либо выгодно. И только со временем осознают что для совместной жизни надо что то еще, хотя бы думать одинаково, ценности общие иметь.

А нужно всего лишь (имхо) присутствие любви и у одного и у второго...и всё.

Да вы романтик...Если б все так просто было....

яБорис 19.03.2023 18:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743332)
Да вы романтик...Если б все так просто было....

А что может помешать любви?

irene 19.03.2023 18:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743331)
И выхода с этого порочного круга похоже нет.

Ну почему. Сказано:
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять. Электричество существовало всегда, но сколько миллионов лет потребовалось для того, чтобы люди стали готовы использовать эту силу. Так во всем. Потому самое главное – это подготовить сознание. Дары эволюции ждут готовности человечества принять их.
Уч. Хр. Война и мир. Все космические возможности должны сначала возникнуть в уме расы как идеалы.

Кто мешает формировать идеалы? Именно строго по Учению. Не отсебятину, как «товарищ» про воздух и воду.

Проблема настолько серьёзная, что от неё зависят практически все области жизни. Напомню:

ХИМИЧЕСКОЕ И АЛХИМИЧЕСКОЕ СРОДСТВО

Следующее сжатое изложение действия одного из наиболее важных духовных законов и биологических последствий неповиновения ему может принести немало пользы, если будет внимательно прочитано и распространено между теми, для кого оно в первую очередь предназначено.

Я почти не касался математических и геометрических аспектов этих законов, хотя все они очень важны, ибо Я не хочу сейчас отвлекать вашего внимания от основного предмета нашего обсуждения.

Прежде Я уже говорил, что знание принципов химии может открыть пытливому ученику много запечатанных дверей. Некоторые из этих дверей выходят на особые проблемы, которые в различные циклические периоды встают перед миром и которые следует хотя бы до некоторой степени разрешить, иначе последующей расе придется немало пострадать в результате того невежества или равнодушия, что помешали разрешению этих проблем.

За каждой такой проблемой стоит неповиновение какому-либо основополагающему закону жизни, и будь эта проблема ментальной или физической, национальной или социальной, – в любом случае поиски ее корней могут привести, либо in actu, либо по аналогии, к химическому или алхимическому действию.

Наряду с проблемой справедливого управления и, Я мог бы сказать, включая ее, стоит величайшая проблема современности, которую можно определить словами «самоубийство расы», или расовое вырождение. Чтобы установить ее причину, а также попытаться найти выход, мы должны вернуться к исходной точке – к принципам химии, символизированным алхимией.

Фактически существует лишь один первичный, всесодержащий элемент – Огонь. В своих сорока девяти аспектах-принципах Огонь есть и Создатель и творение, Космический Отец и Мать, Брат и Сестра. В своем проявлении как единая сущность он есть прежде всего Разум per se.

Однако для данной нашей цели мы ограничимся главным образом действием некоторых его подразделов – энергий и элементов, которые являются вторичными воплощениями Разума.

Самым близким подходом к пониманию Разума как элемента будет изучение его манифестации в качестве кислорода.

Именно от сродства с кислородом, проявляемым какими-либо двумя или более элементами, всецело зависит, смогут ли они соединиться друг с другом и создать, или породить, другие элементарные субстанции или энергии. Скрытый огонь, называемый обычно теплом, является единственной формой энергии, которая может разрушить составные части любой элементарной субстанции и затем заставить их соединиться с другими, образуя какую-либо иную форму субстанции.

В то время как законы, управляющие химическим сродством, при надлежащих условиях могут вызывать сочетание элементов, само это сочетание зависит от количества или от степени исходных элементов и, следовательно, строится на принципах математики и геометрии. От этих же принципов будет зависеть и то, какие формы этих элементов потребуются в процессе соединения, с тем чтобы проявиться в плотной материи, а значит, и то, в каких царствах природы они будут действовать.

Невозможно сочетать два какие-либо элемента, если они не находятся в надлежащем математическом соотношении друг с другом. И если это соотношение неправильно, то принцип теплоты, проявленный в кислороде, не сможет объединить две какие-либо субстанции. Он может лишь разложить их, предоставляя атомным составляющим самим найти путь к тем атомам, с которыми может быть осуществлено объединение.

Истинное соотношение между двумя элементами, то есть сродство одного элемента с другим, устанавливается на более высоком плане, нежели план Разума, а именно на плане Сознания, или Духа, Великого Дыхания, на плане Тождеств.

С первым вздохом Великого Дыхания малейшие дуновения этого потока – огненные силы – эманируют и вступают в сочетания друг с другом, создавая таким образом план, или состояние, называемое нами Разумом. Каждое из этих Дыханий есть Божественный Дух – Сущность – Бог, который жертвует своим, проявленным в целостности и единстве бытием, чтобы проявиться во множественности; каждое – есть форма движения, которая образует множество степеней вибраций.

Я лишь слегка коснулся этих великих тайн, с тем чтобы проиллюстрировать два самых важных момента, а именно: отношение одной созданной вещи или живой сущности к другой, тот способ, посредством которого сочетаются две близко связанные сущности, чтобы создать еще две, а также вопрос о потомстве этих четырех на следующем плане.

Как было сказано ранее, каждое Дыхание, каждый Бог, или монада, является отдельной жизнью, индивидуальность которой не может быть утеряна, какую бы форму или комбинацию форм монадическая сущность (эманацией которой монада является) ни создала во Времени и Пространстве. Ваше истинное «я» будет этим «я» вечно, какими бы ни были ваши воплощения – однополыми или двуполыми.

Ранее упомянутые Дыхания являются четверичными, или, если можно так сказать, четырехликими. Каждое Дыхание, или степень энергии, содержит в потенциале все позитивные и негативные силы, однако для того чтобы создать эти четыре лица, или аспекта, оно должно смешаться с дыханием последующим, то есть со следующей освобожденной энергией, или эманацией. И эти двое, соединенные таким образом со своими потомками-эманациями, манифестируют позитивно-негативный, негативно-позитивный и собственно позитивный и негативный аспекты самих себя – тот первый квадрат, который становится в конце концов четырьмя планами Космоса.

Иными словами, две двуполые сущности должны соединиться, чтобы создать еще две двуполые сущности на низших планах в последующем расовом цикле.

Рассмотрим семью человечества настоящего века – нас самих. Первые две Монады, соединившиеся, с тем чтобы создать первую трех-, а затем и первую четырехликую энергию, а также все другие, последовавшие в подобном порядке и никогда не терявшие своей индивидуальности, и поныне существуют как расы и планы, или состояния, сознания. Каждые мужчина и женщина в этом мире со всеми потенциальностями создавших их монад являются, таким образом, перевоплощением, дифференциацией Божественной Главы великой расы, или космической семьи.

Какой бы характер ни носили те враждебные отношения, что существуют в настоящее время между мужчинами и женщинами, внутренне связанными законными родственными отношениями, антагонизм этот был порожден кармическим грехом неповиновения Божественному Закону сродства в какой-то жизни. И как бы ни было велико их разделение на физическом плане, ничто не сможет разрушить внутренней связи между ними. К примеру, благодаря сильному сродству, существующему между кислородом и водородом, эти два элемента, взятые в определенной пропорции и количестве, создают определенное количество воды. И хотя эта вода может быть превращена в пар или в лед – в любой форме она все равно остается водою до тех пор, пока вновь не распадется на свои газовые ингредиенты. Вы можете окрасить эту воду или добавить к ней различные химикалии, изменить по своему желанию ее вид, но вода всегда останется водою в той же самой пропорции.

Точно так же и мужчина или женщина могут окрасить свою жизнь, свою среду, близкой связью с другими мужчинами и женщинами, накапливая при этом огромные опыт и карму; но, будучи под владычеством Времени и Пространства, они истинно связаны лишь с теми, с кем находятся в отношениях подлинного сродства.

Если каким-то случаем, или вмешательством Высшей Силы, два человека истинной родственной связи притягиваются друг к другу в одной из земных жизней, когда кармические условия благоприятствуют их соединению, то внешний ход вещей будет направлен их внутренними потенциальными силами согласно их воле, обеспечив все необходимое для их благополучия без особого напряжения или усилия с их стороны. Они, так сказать, будут настолько пронизаны монадической четырехликой сущностью, что их силы будут ограничены лишь окружением и уровнем развития. Разобщение между непосредственными членами такой семьи невозможно до тех пор, пока через браки с членами других семейств монадическая сущность первых не будет, так сказать, разбавлена в более поздних поколениях. В таком случае Божественный Огонь – Любовь, которая в своем позитивном аспекте соединила родителей и перворожденных детей в одно четырехликое существо, или форму энергии, примет аспект негативный и разведет врозь, разделит рожденных позднее и их предков; и когда это произойдет, раса или семья, мужчина или женщина приблизятся к нижней точке дуги своего индивидуального жизненного цикла.

Заметьте: пятая, разделяющая энергия приходит в действие.

Значительное число представителей современной белой расы достигло как раз этой точки. Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком. Как естественное следствие таких действий возникает пресыщение, появляющееся потомство рассеивается по другим семьям в подобных же браках. Нередко оно вовлекается в растлевающие душу и разрушающие тело занятия, худший пример которых есть проституция.

Все это приводит к бесплодию и отсутствию сексуальных импульсов у многих мужчин и женщин и, как следствие, к различным формам ужасных болезней.

Одновременно с криком о расовом самоубийстве возрождается давнее так называемое «повальное увлечение близостью». Связь между этими двумя явлениями очевидна – одно естественно проистекает из другого. Бедным, обманувшимся душам, ищущим истинного сродства на земле или на низших астральных планах, никогда не найти его в тех областях без надлежащей помощи.

Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.

Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана, в основе которого в большинстве случаев лежит реакция на цвет и выражение глаз, поворот головы, форму рук или ног, на тембр голоса или особенности улыбки.

Личности многих истинно родственных душ весьма бы удивили вас в своем нынешнем обличье. Во многих случаях они злобно антагонистичны друг другу. Длительное потворство греху развело их настолько далеко друг от друга и по мыслям, и по желаниям, что они превратились в два разных полюса по отношению друг к другу; и лишь суровые испытания, бескорыстные поступки и опыт страданий могут подвести их к воссоединению, преодолению антагонизма и к рекомбинации разделенных энергий.

Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира. Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.

В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.

Поскольку в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла. Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения.

Эта глубокая истина и является причиной того, почему Посвященные взывают о верности «дому Отца Нашего», о преданности родному дому, семье, нации и прежде всего той ступени Белой Ложи, к деятельности которой мы можем быть причастны, к ее главным принципам Отца-Матери. В отдельных случаях это также является причиной безбрачия, предписанного Посвященными для продвинувшихся учеников.

Да, именно так: какую бы стадию жизни вы ни наблюдали – все вещи, все принципы, законы и индивидуальности сочетаются и переплетаются друг с другом, взаимодействуют и в конце концов приходят к одной центральной точке.

Конечно, многое из того, что Я сказал вам, будет оспариваться теми, кто находится в рабстве у желаний плоти, но повсюду найдутся люди, достаточно разумные и ясно мыслящие, чтобы при случае разглядеть истину, а также действие универсального закона, которого мы здесь коснулись, и таким образом способные понять, что как бы ни был далек тот век и как бы ни были алхимически разделены первичные элементы жизни посредством различных процессов дифференциации, все сказанное Мною вполне логично и истинно.

Одной из величайших миссий Посвященных высоких степеней является разрушение барьеров, существующих ныне между теми душами, что состоят в истинном родстве друг с другом, но не осознают этого. В противоположность этой работе Братьев Света, Братья Тьмы усиленно стараются восстановить эти частично разрушенные Посвященными барьеры или же возвести новые, более прочные, свидетельством чему являются поведение и наставления псевдооккультистов, обучающих половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства, тогда как в действительности именно их они и разрушают, имея в своем вооружении целый арсенал дьявольских уловок и приводя свои жертвы к смерти и полному уничтожению.

И Я настоятельно прошу вас остерегаться каких бы то ни было опытов и наущений подобного рода и не поддаваться им по беспечности или же своеволию.

Если вы достаточно сильны, мужественны, преданны и послушны, чтобы держать связь с вашими Учителями, то глубокие истины касательно этих тайн обязательно откроются вам, и откроются надлежащим образом.

Именно этим путем вы сможете подобрать спущенные петли полотна вашей жизни; лишь крепко держась за вашу истинную сущность, вы сможете заплатить справедливые долги природе. И тогда вы непременно найдете свое место и убежище в Стенах Великого Храма.


Есть многое на эту тему. Не так уж без руководства. Зачем же не прислушиваться, если так серьёзно. Лично я не хочу полагаться ни на кого более.

яБорис 19.03.2023 18:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
Есть многое на эту тему. Не так уж без руководства. Зачем же не прислушиваться, если так серьёзно. Лично я не хочу полагаться ни на кого более.

Читая один и тот же текст Учения, вполне вероятно, что кто-то осмыслит и глубже и несколько по-другому. В этом может заключаться цель публичного общения на форуме.

irene 19.03.2023 18:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743336)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
Есть многое на эту тему. Не так уж без руководства. Зачем же не прислушиваться, если так серьёзно. Лично я не хочу полагаться ни на кого более.

Читая один и тот же текст Учения, вполне вероятно, что кто-то осмыслит и глубже и несколько по-другому. В этом может заключаться цель публичного общения на форуме.

Как Вы можете вкладывать своё Будущее в чужие непроверенные руки? Я давно боюсь это делать.
Хотя использую, если встречу. Но глубокие темы кто затрагивает?

яБорис 19.03.2023 18:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743337)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743336)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
Есть многое на эту тему. Не так уж без руководства. Зачем же не прислушиваться, если так серьёзно. Лично я не хочу полагаться ни на кого более.

Читая один и тот же текст Учения, вполне вероятно, что кто-то осмыслит и глубже и несколько по-другому. В этом может заключаться цель публичного общения на форуме.

Как Вы можете вкладывать своё Будущее в чужие непроверенные руки? Я давно боюсь это делать.
Хотя использую, если встречу. Но глубокие темы кто затрагивает?

Учитель - ученик. Признавая иерархию сознаний...все, находящиеся выше по своему развитию могут легко быть моими Учителями.

irene 19.03.2023 21:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743338)
Учитель - ученик. Признавая иерархию сознаний...все, находящиеся выше по своему развитию могут легко быть моими Учителями.

Тогда ты чувствуешь, что человек имеет опыт и поймёт и может предложить что-то. Должно быть созвучие в запросе и предложении. Разговоры без опыта - смешные разговоры. Им грош цена.

Вероятно потому Архат проходит всё.

яБорис 19.03.2023 22:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743339)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743338)
Учитель - ученик. Признавая иерархию сознаний...все, находящиеся выше по своему развитию могут легко быть моими Учителями.

Тогда ты чувствуешь, что человек имеет опыт и поймёт и может предложить что-то. Должно быть созвучие в запросе и предложении. Разговоры без опыта - смешные разговоры. Им грош цена.

Вероятно потому Архат проходит всё.

На мой взгляд, сходство устремлений уже определяет некий возможный диалог. Без этого сходства нет темы для выяснения позиций.

Nyrh 20.03.2023 00:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Что может помешать исследованию? Фанатизм.
Цитата:

Фанатик — это глухой как пень оратор. (Халиль Джебран)

Nyrh 20.03.2023 02:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Результаты моего исследования Закона Кармы таковы: кто не культивирует у себя правдивость, тот сам себе злобный Буратино. В этом смысл Карма Йоги.

Восток 20.03.2023 02:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 743261)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743259)
Исследователь - смотрит, слушает, щупает..Контролирует собственное осмысление - был ли он достаточно объективен? Не отклонил ли Ум путь вывода? насколько вывод соответствует тому что есть? Много ещё чего.

Именно так.:)

Кст. Исследователь понимает что все мы своего рода - писатели фантасты)))) Весь наш концептуальный багаж - выводы, модели, взгляды, предположения - на 99% есть творчество нашего ума. и лишь на 1% - нечто, что имеет отношение к реальному миру.(есесно цифры тут условны - ... жанр позволяет)))))))))))))))))).
И вот этот единственный малый процент - и есть "малая земля" - наш десант, проход, сталкинг - в сторону настоящей реальной реальности. И в вопросе исследования и исследователей - важным становится вопрос - осознаёт ли сталкер - величайшую ценность и редкость того самого единственного процента?

Nyrh 20.03.2023 06:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я пришел к выводу, что "старый мир" — мир лжи и притворства, а я сам в нём таки как Пиноккио.
Цитата:

Община (Урга) 3.II.26

Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: «Каковы признаки времени Шамбалы?» Отвечено было: «Век истины и Мировой Общины».

элис 20.03.2023 07:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743349)
Я пришел к выводу, что "старый мир" — мир лжи и притворства, а я сам в нём таки как Пиноккио.
Цитата:

Община (Урга) 3.II.26

Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: «Каковы признаки времени Шамбалы?» Отвечено было: «Век истины и Мировой Общины».

‘Никто не даст нам избавленья,
Не бог, не царь и не герой…’
И старый и новый мир - это мы сами.
Нельзя понять Мировую Общину не приняв себя свой организм, как реальную общину.
Старый и новый этим и отличается. Старый не осознаёт, потому в неведении накуролесил в самом себе, а тем нарушил мировую гармонию. На себе и нужно перестраивать. Все это отговорки: ‘не можем ‘…и паразитирование на учении.
Учение даётся не для любопытствования

Nyrh 20.03.2023 07:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Определение, которым я пользуюсь, гласит: магия — это искусство развития в себе гениальности. И мой опыт подсказывает, что это — исследование, исследование и ещё раз исследование окружающего мира.

Nyrh 20.03.2023 08:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743354)
это — исследование, исследование и ещё раз исследование окружающего мира.

P.S. Была такая в СССР песня. Не только "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких.
Цитата:

Марк Бернес — Я работаю волшебником

Припев:
Почему, дружок, да потому
Что я жизнь учу не по учебникам,
Просто я работаю, просто я работаю
Волшебником, волшебником.

Источник: https://tekst-pesni.online/mark-bern...-volshebnikom/

irene 20.03.2023 13:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743316)
А в реальности многие сходятся просто потому что в постели вместе хорошо или просто удобно вместе быть, либо выгодно.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком.

Просто глазам не верится, что несмотря на громадную сложность вопроса, нахально предлагает свои услуги, как свахи, человек, не бывший в браке и говорящий противоположное тому, что идёт из Братства.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
лишь крепко держась за вашу истинную сущность, вы сможете заплатить справедливые долги природе.

Значит, надо начинать с поиска своей истинной сущности, своей вибрации, а не разучивать всё новые чуждые звуки на рояле в кустах.

Вот ещё в точку про нас, про то, что здесь и сейчас:

...в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла.

NN75 20.03.2023 16:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743375)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743316)
А в реальности многие сходятся просто потому что в постели вместе хорошо или просто удобно вместе быть, либо выгодно.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком.

Просто глазам не верится, что несмотря на громадную сложность вопроса, нахально предлагает свои услуги, как свахи, человек, не бывший в браке и говорящий противоположное тому, что идёт из Братства.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
лишь крепко держась за вашу истинную сущность, вы сможете заплатить справедливые долги природе.

Значит, надо начинать с поиска своей истинной сущности, своей вибрации, а не разучивать всё новые чуждые звуки на рояле в кустах.

Вот ещё в точку про нас, про то, что здесь и сейчас:

...в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла.

Если большая часть населения по развитию сознания недалеко ушла от обезьяны, то как вы думаете, чем они могут руководствоваться, как не животными инстинктами, а инстинкт продолжения рода один из самых сильных у всех животных, он превалирует над остальными, как основной.

irene 20.03.2023 16:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743376)
Если большая часть населения по развитию сознания недалеко ушла от обезьяны, то как вы думаете, чем они могут руководствоваться, как не животными инстинктами, а инстинкт продолжения рода один из самых сильных у всех животных, он превалирует над остальными, как основной.

При чём тут люди, забывшие о своей божественности?
Кто мешает делать хоть какие-то шаги по указанному именно нам пути? На Земле должны закладываться новые основы, иначе взрыв неминуем при различии новых и старых энергий.
Что мешает всерьёз думать над каждой строчкой, ощущать каковы будут отношения? Страстно хотеть таких отношений, а не собачьей случки? Что мешает жить мыслями и чувствами в Новом Мире?Тем более, что индийцы часто затрагивают в своих фильмах о богах и героях каковы были эти отношения.

яБорис 20.03.2023 17:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743377)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743376)
Если большая часть населения по развитию сознания недалеко ушла от обезьяны, то как вы думаете, чем они могут руководствоваться, как не животными инстинктами, а инстинкт продолжения рода один из самых сильных у всех животных, он превалирует над остальными, как основной.

При чём тут люди, забывшие о своей божественности?
Кто мешает делать хоть какие-то шаги по указанному именно нам пути? На Земле должны закладываться новые основы, иначе взрыв неминуем при различии новых и старых энергий.
Что мешает всерьёз думать над каждой строчкой, ощущать каковы будут отношения? Страстно хотеть таких отношений, а не собачьей случки? Что мешает жить мыслями и чувствами в Новом Мире?Тем более, что индийцы часто затрагивают в своих фильмах о богах и героях каковы были эти отношения.

Полагаю NN75 права. Мешает кому? Если речь идёт о как бы продвинутых или стремящихся к этому состоянию, то мешает именно указанная большая часть населения, которая по развитию сознания...недалеко ушла.
Вы в прямой зависимости от этих людей. А вот им...ничего не мешает, ибо они такие как есть.

irene 20.03.2023 18:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743379)
Вы в прямой зависимости от этих людей. А вот им...ничего не мешает, ибо они такие как есть.

Вы можете думать и поступать независимо от толпы?
Они по-собачьи, Вы поставите свою цель. Мышлением разрываются цепи кармы. Т.е. Вы мечтаете о новых отношениях и тот, та, что рядом тоже загораются. Но чаще пальцем у виска покрутят. Однако потеряют интерес и предоставят некоторую свободу от своей удавки на шее. Потом (в других жизнях) из-за устремления будут большие трудности, скорее всего обманитесь, но так научитесь что-то различать. В конце концов будете находить более удачную пару, строить более одухотворённые отношения. И, когда-то Его, Её :)

Из Новых Записей:

Невозможно урегулировать отношения между полами, если не будет оявлено осознание Космического Права.

Глубочайшая мысль! Как можно в области зла строить добро? Не получится, разве что какое-то улучшение и то в случаях, если дисгармония частичная.

Когда-то написала:

Цитата:

Вот ещё из Новых Записей:

Атомы уявляются на столкновениях и отталкиваниях, но ярая сознательная воля может направить их на гармоничные сочетания в силу врожденного им магнетизма.

Весь трагизм положения на Земле в том, что никто не учит, как обращаться с этим самым врожденным магнетизмом, соответствующая чувствительность человека пропала вследствие неиспользования. Т.е. человек огрубел в восприятии (но не в смысле разучился вежливо разговаривать, как нынче понимают грубость). Громадный слой чувствований перестал существовать для человека. И мало кто из форумных рериховцев может предположить, чего мы лишены. Это несмотря на чтение Учения, которое говорит о существовании внутренних чувств!

NN75 20.03.2023 19:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743377)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743376)
Если большая часть населения по развитию сознания недалеко ушла от обезьяны, то как вы думаете, чем они могут руководствоваться, как не животными инстинктами, а инстинкт продолжения рода один из самых сильных у всех животных, он превалирует над остальными, как основной.

При чём тут люди, забывшие о своей божественности?
Кто мешает делать хоть какие-то шаги по указанному именно нам пути? На Земле должны закладываться новые основы, иначе взрыв неминуем при различии новых и старых энергий.
Что мешает всерьёз думать над каждой строчкой, ощущать каковы будут отношения? Страстно хотеть таких отношений, а не собачьей случки? Что мешает жить мыслями и чувствами в Новом Мире?Тем более, что индийцы часто затрагивают в своих фильмах о богах и героях каковы были эти отношения.

Ну это уже не ко мне вопрос, а к тем кому действительно мешает.......А люди при том, что именно от них зависит эволюция хотя бы на этой планете, а не от животных...

яБорис 20.03.2023 19:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743380)
Вы можете думать и поступать независимо от толпы?

Толпой становятся люди волею определенных жизненных обстоятельств. Я не отделяю себя от остальных людей. Я утверждаю Единство людей.
Для любви к ребёнку совершенно не нужно никакого созвучия. Любовь вообще ничем не обусловлена, разве только степенью зла в человеческом сердце.

irene 20.03.2023 21:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743381)
Ну это уже не ко мне вопрос, а к тем кому действительно мешает.......А люди при том, что именно от них зависит эволюция хотя бы на этой планете, а не от животных...

Это так, от людей зависит. И от энергий, несущих новое сознание. От количества и потенциала тех, кто их примет. Сказано, что все задания будущей сатья юги должно быть сформировано уже сейчас, среди вражды и уничтожения. Одно из важнейших - правильные сочетания. Наше дело - сформировать. А уж как дальше сложится... Кого Отбор оставит - не контролируем.

NN75 21.03.2023 00:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743384)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743381)
Ну это уже не ко мне вопрос, а к тем кому действительно мешает.......А люди при том, что именно от них зависит эволюция хотя бы на этой планете, а не от животных...

Это так, от людей зависит. И от энергий, несущих новое сознание. От количества и потенциала тех, кто их примет. Сказано, что все задания будущей сатья юги должно быть сформировано уже сейчас, среди вражды и уничтожения. Одно из важнейших - правильные сочетания. Наше дело - сформировать. А уж как дальше сложится... Кого Отбор оставит - не контролируем.

Правильное сочетание себе может позволить только тот, кто способен за маской временной личности, которую воплощает данный индивид, рассмотреть настоящую индивидуальность, что спрятана за ней. Вы много таких встречали? Лично я ни одного. Так что все это пока лишь пустые мечты и желания разбивающиеся о грубую реальность.

NN75 21.03.2023 02:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743334)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743331)
И выхода с этого порочного круга похоже нет.

Ну почему. Сказано:
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять. Электричество существовало всегда, но сколько миллионов лет потребовалось для того, чтобы люди стали готовы использовать эту силу. Так во всем. Потому самое главное – это подготовить сознание. Дары эволюции ждут готовности человечества принять их.
Уч. Хр. Война и мир. Все космические возможности должны сначала возникнуть в уме расы как идеалы.

Кто мешает формировать идеалы? Именно строго по Учению. Не отсебятину, как «товарищ» про воздух и воду.

Проблема настолько серьёзная, что от неё зависят практически все области жизни. Напомню:

ХИМИЧЕСКОЕ И АЛХИМИЧЕСКОЕ СРОДСТВО

Следующее сжатое изложение действия одного из наиболее важных духовных законов и биологических последствий неповиновения ему может принести немало пользы, если будет внимательно прочитано и распространено между теми, для кого оно в первую очередь предназначено.

Я почти не касался математических и геометрических аспектов этих законов, хотя все они очень важны, ибо Я не хочу сейчас отвлекать вашего внимания от основного предмета нашего обсуждения.

Прежде Я уже говорил, что знание принципов химии может открыть пытливому ученику много запечатанных дверей. Некоторые из этих дверей выходят на особые проблемы, которые в различные циклические периоды встают перед миром и которые следует хотя бы до некоторой степени разрешить, иначе последующей расе придется немало пострадать в результате того невежества или равнодушия, что помешали разрешению этих проблем.

За каждой такой проблемой стоит неповиновение какому-либо основополагающему закону жизни, и будь эта проблема ментальной или физической, национальной или социальной, – в любом случае поиски ее корней могут привести, либо in actu, либо по аналогии, к химическому или алхимическому действию.

Наряду с проблемой справедливого управления и, Я мог бы сказать, включая ее, стоит величайшая проблема современности, которую можно определить словами «самоубийство расы», или расовое вырождение. Чтобы установить ее причину, а также попытаться найти выход, мы должны вернуться к исходной точке – к принципам химии, символизированным алхимией.

Фактически существует лишь один первичный, всесодержащий элемент – Огонь. В своих сорока девяти аспектах-принципах Огонь есть и Создатель и творение, Космический Отец и Мать, Брат и Сестра. В своем проявлении как единая сущность он есть прежде всего Разум per se.

Однако для данной нашей цели мы ограничимся главным образом действием некоторых его подразделов – энергий и элементов, которые являются вторичными воплощениями Разума.

Самым близким подходом к пониманию Разума как элемента будет изучение его манифестации в качестве кислорода.

Именно от сродства с кислородом, проявляемым какими-либо двумя или более элементами, всецело зависит, смогут ли они соединиться друг с другом и создать, или породить, другие элементарные субстанции или энергии. Скрытый огонь, называемый обычно теплом, является единственной формой энергии, которая может разрушить составные части любой элементарной субстанции и затем заставить их соединиться с другими, образуя какую-либо иную форму субстанции.

В то время как законы, управляющие химическим сродством, при надлежащих условиях могут вызывать сочетание элементов, само это сочетание зависит от количества или от степени исходных элементов и, следовательно, строится на принципах математики и геометрии. От этих же принципов будет зависеть и то, какие формы этих элементов потребуются в процессе соединения, с тем чтобы проявиться в плотной материи, а значит, и то, в каких царствах природы они будут действовать.

Невозможно сочетать два какие-либо элемента, если они не находятся в надлежащем математическом соотношении друг с другом. И если это соотношение неправильно, то принцип теплоты, проявленный в кислороде, не сможет объединить две какие-либо субстанции. Он может лишь разложить их, предоставляя атомным составляющим самим найти путь к тем атомам, с которыми может быть осуществлено объединение.

Истинное соотношение между двумя элементами, то есть сродство одного элемента с другим, устанавливается на более высоком плане, нежели план Разума, а именно на плане Сознания, или Духа, Великого Дыхания, на плане Тождеств.

С первым вздохом Великого Дыхания малейшие дуновения этого потока – огненные силы – эманируют и вступают в сочетания друг с другом, создавая таким образом план, или состояние, называемое нами Разумом. Каждое из этих Дыханий есть Божественный Дух – Сущность – Бог, который жертвует своим, проявленным в целостности и единстве бытием, чтобы проявиться во множественности; каждое – есть форма движения, которая образует множество степеней вибраций.

Я лишь слегка коснулся этих великих тайн, с тем чтобы проиллюстрировать два самых важных момента, а именно: отношение одной созданной вещи или живой сущности к другой, тот способ, посредством которого сочетаются две близко связанные сущности, чтобы создать еще две, а также вопрос о потомстве этих четырех на следующем плане.

Как было сказано ранее, каждое Дыхание, каждый Бог, или монада, является отдельной жизнью, индивидуальность которой не может быть утеряна, какую бы форму или комбинацию форм монадическая сущность (эманацией которой монада является) ни создала во Времени и Пространстве. Ваше истинное «я» будет этим «я» вечно, какими бы ни были ваши воплощения – однополыми или двуполыми.

Ранее упомянутые Дыхания являются четверичными, или, если можно так сказать, четырехликими. Каждое Дыхание, или степень энергии, содержит в потенциале все позитивные и негативные силы, однако для того чтобы создать эти четыре лица, или аспекта, оно должно смешаться с дыханием последующим, то есть со следующей освобожденной энергией, или эманацией. И эти двое, соединенные таким образом со своими потомками-эманациями, манифестируют позитивно-негативный, негативно-позитивный и собственно позитивный и негативный аспекты самих себя – тот первый квадрат, который становится в конце концов четырьмя планами Космоса.

Иными словами, две двуполые сущности должны соединиться, чтобы создать еще две двуполые сущности на низших планах в последующем расовом цикле.

Рассмотрим семью человечества настоящего века – нас самих. Первые две Монады, соединившиеся, с тем чтобы создать первую трех-, а затем и первую четырехликую энергию, а также все другие, последовавшие в подобном порядке и никогда не терявшие своей индивидуальности, и поныне существуют как расы и планы, или состояния, сознания. Каждые мужчина и женщина в этом мире со всеми потенциальностями создавших их монад являются, таким образом, перевоплощением, дифференциацией Божественной Главы великой расы, или космической семьи.

Какой бы характер ни носили те враждебные отношения, что существуют в настоящее время между мужчинами и женщинами, внутренне связанными законными родственными отношениями, антагонизм этот был порожден кармическим грехом неповиновения Божественному Закону сродства в какой-то жизни. И как бы ни было велико их разделение на физическом плане, ничто не сможет разрушить внутренней связи между ними. К примеру, благодаря сильному сродству, существующему между кислородом и водородом, эти два элемента, взятые в определенной пропорции и количестве, создают определенное количество воды. И хотя эта вода может быть превращена в пар или в лед – в любой форме она все равно остается водою до тех пор, пока вновь не распадется на свои газовые ингредиенты. Вы можете окрасить эту воду или добавить к ней различные химикалии, изменить по своему желанию ее вид, но вода всегда останется водою в той же самой пропорции.

Точно так же и мужчина или женщина могут окрасить свою жизнь, свою среду, близкой связью с другими мужчинами и женщинами, накапливая при этом огромные опыт и карму; но, будучи под владычеством Времени и Пространства, они истинно связаны лишь с теми, с кем находятся в отношениях подлинного сродства.

Если каким-то случаем, или вмешательством Высшей Силы, два человека истинной родственной связи притягиваются друг к другу в одной из земных жизней, когда кармические условия благоприятствуют их соединению, то внешний ход вещей будет направлен их внутренними потенциальными силами согласно их воле, обеспечив все необходимое для их благополучия без особого напряжения или усилия с их стороны. Они, так сказать, будут настолько пронизаны монадической четырехликой сущностью, что их силы будут ограничены лишь окружением и уровнем развития. Разобщение между непосредственными членами такой семьи невозможно до тех пор, пока через браки с членами других семейств монадическая сущность первых не будет, так сказать, разбавлена в более поздних поколениях. В таком случае Божественный Огонь – Любовь, которая в своем позитивном аспекте соединила родителей и перворожденных детей в одно четырехликое существо, или форму энергии, примет аспект негативный и разведет врозь, разделит рожденных позднее и их предков; и когда это произойдет, раса или семья, мужчина или женщина приблизятся к нижней точке дуги своего индивидуального жизненного цикла.

Заметьте: пятая, разделяющая энергия приходит в действие.

Значительное число представителей современной белой расы достигло как раз этой точки. Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком. Как естественное следствие таких действий возникает пресыщение, появляющееся потомство рассеивается по другим семьям в подобных же браках. Нередко оно вовлекается в растлевающие душу и разрушающие тело занятия, худший пример которых есть проституция.

Все это приводит к бесплодию и отсутствию сексуальных импульсов у многих мужчин и женщин и, как следствие, к различным формам ужасных болезней.

Одновременно с криком о расовом самоубийстве возрождается давнее так называемое «повальное увлечение близостью». Связь между этими двумя явлениями очевидна – одно естественно проистекает из другого. Бедным, обманувшимся душам, ищущим истинного сродства на земле или на низших астральных планах, никогда не найти его в тех областях без надлежащей помощи.

Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.

Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана, в основе которого в большинстве случаев лежит реакция на цвет и выражение глаз, поворот головы, форму рук или ног, на тембр голоса или особенности улыбки.

Личности многих истинно родственных душ весьма бы удивили вас в своем нынешнем обличье. Во многих случаях они злобно антагонистичны друг другу. Длительное потворство греху развело их настолько далеко друг от друга и по мыслям, и по желаниям, что они превратились в два разных полюса по отношению друг к другу; и лишь суровые испытания, бескорыстные поступки и опыт страданий могут подвести их к воссоединению, преодолению антагонизма и к рекомбинации разделенных энергий.

Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира. Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.

В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.

Поскольку в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла. Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения.

Эта глубокая истина и является причиной того, почему Посвященные взывают о верности «дому Отца Нашего», о преданности родному дому, семье, нации и прежде всего той ступени Белой Ложи, к деятельности которой мы можем быть причастны, к ее главным принципам Отца-Матери. В отдельных случаях это также является причиной безбрачия, предписанного Посвященными для продвинувшихся учеников.

Да, именно так: какую бы стадию жизни вы ни наблюдали – все вещи, все принципы, законы и индивидуальности сочетаются и переплетаются друг с другом, взаимодействуют и в конце концов приходят к одной центральной точке.

Конечно, многое из того, что Я сказал вам, будет оспариваться теми, кто находится в рабстве у желаний плоти, но повсюду найдутся люди, достаточно разумные и ясно мыслящие, чтобы при случае разглядеть истину, а также действие универсального закона, которого мы здесь коснулись, и таким образом способные понять, что как бы ни был далек тот век и как бы ни были алхимически разделены первичные элементы жизни посредством различных процессов дифференциации, все сказанное Мною вполне логично и истинно.

Одной из величайших миссий Посвященных высоких степеней является разрушение барьеров, существующих ныне между теми душами, что состоят в истинном родстве друг с другом, но не осознают этого. В противоположность этой работе Братьев Света, Братья Тьмы усиленно стараются восстановить эти частично разрушенные Посвященными барьеры или же возвести новые, более прочные, свидетельством чему являются поведение и наставления псевдооккультистов, обучающих половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства, тогда как в действительности именно их они и разрушают, имея в своем вооружении целый арсенал дьявольских уловок и приводя свои жертвы к смерти и полному уничтожению.

И Я настоятельно прошу вас остерегаться каких бы то ни было опытов и наущений подобного рода и не поддаваться им по беспечности или же своеволию.

Если вы достаточно сильны, мужественны, преданны и послушны, чтобы держать связь с вашими Учителями, то глубокие истины касательно этих тайн обязательно откроются вам, и откроются надлежащим образом.

Именно этим путем вы сможете подобрать спущенные петли полотна вашей жизни; лишь крепко держась за вашу истинную сущность, вы сможете заплатить справедливые долги природе. И тогда вы непременно найдете свое место и убежище в Стенах Великого Храма.


Есть многое на эту тему. Не так уж без руководства. Зачем же не прислушиваться, если так серьёзно. Лично я не хочу полагаться ни на кого более.

Согласна, что сказано на эту тему немало. Можно прочитать и даже заинтересоваться , но только это же не инструкция как пользоваться утюгом, где все просто, вставил вилку в розетку и пользуйся. Это все таки высокие материи и пытаясь разобраться в них можно потратить не одну жизнь, так и не разобравшись в результате.

NN75 21.03.2023 02:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
:)

Nyrh 21.03.2023 03:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!»
Как показывают результаты моих исследований, исследовать любое Писание невозможно без Учителя. А Учитель — это не только сладкий пряник, но и таки кнут. Но самость желает одни пряники и потому самостным Учитель не нужен, от слова "совсем".

Nyrh 21.03.2023 06:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Озарение, 2-VIII-10 Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.
Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием.
Конечно, граница зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся.
Как показывают результаты моих исследований, кольца зова отличаются от колец понимания тем, что при зове таки ситуация "слышал звон, да не знает где он".

Nyrh 21.03.2023 06:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743395)
Как показывают результаты моих исследований, кольца зова отличаются от колец понимания тем, что при зове таки ситуация "слышал звон, да не знает где он".

P.S. Ситуация таки описана в Евангелии.
Цитата:

ибо много званых, а мало избранных.

Евангелие от Матфея 22 стих 14

Nyrh 21.03.2023 06:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743392)
А Учитель — это не только сладкий пряник, но и таки кнут.

Как я иду к состоянию джентльмена под руководством Учителя?
Цитата:

У бегемота нету талии,
У бегемота нету талии.
У бегемота нету талии,
Он не умеет танцевать.
Его по морде били чайником,
И самоваром, и паяльником,
Потом ведром и снова чайником
И научили танцевать.

элис 21.03.2023 07:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743397)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743392)
А Учитель — это не только сладкий пряник, но и таки кнут.

Как я иду к состоянию джентльмена под руководством Учителя?
Цитата:

У бегемота нету талии,
У бегемота нету талии.
У бегемота нету талии,
Он не умеет танцевать.
Его по морде били чайником,
И самоваром, и паяльником,
Потом ведром и снова чайником
И научили танцевать.

Так и осознается истина: « не делай другому того, чего не хочешь себе’
Что называется, с проживанием…

Nyrh 21.03.2023 07:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743398)
Так и осознается истина: « не делай другому того, чего не хочешь себе’
Что называется, с проживанием…

Я — не мужчинка, а мужлан, превращающийся в джентльмена. Для меня, "плевки в глаз" — сущая ерунда, не стоящая моего внимания, когда плюют мне в мои бесстыжие глаза. «Бесстыжему плюй в глаза, а он говорит: божья роса»

irene 21.03.2023 08:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743385)
Правильное сочетание себе может позволить только тот, кто способен за маской временной личности, которую воплощает данный индивид, рассмотреть настоящую индивидуальность, что спрятана за ней. Вы много таких встречали? Лично я ни одного. Так что все это пока лишь пустые мечты и желания разбивающиеся о грубую реальность.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743388)
Согласна, что сказано на эту тему немало. Можно прочитать и даже заинтересоваться , но только это же не инструкция как пользоваться утюгом, где все просто, вставил вилку в розетку и пользуйся. Это все таки высокие материи и пытаясь разобраться в них можно потратить не одну жизнь, так и не разобравшись в результате.

И какой вывод? Оставит всё?

Возможно, Вы ещё не «наелись» дисгармонии в браке, но сама жизнь вместе с Учителем будет ставить Вам этот вопрос, пока не заставит обратить на него самое серьёзное внимание. Да и вообще, невозможно продвигаться, даже просто существовать, напр., Архату, не теряя свое архатство в дисгармонии.

Да, можно многое увидеть через такой опыт, чтоб потом сделать правильные выводы о мироустройстве, но задача в том, чтоб не только говорить, но и развивать гармонию, а это значит правильные связи во всём. Вот приводят в качестве примера Общины организм. Но в нём все клетки на своих местах. Не найдёшь клетку глаза в прямой кишке. Почему людям внушается, что выход в том, чтоб строить что-то успешное клетке глаза в прямой кишке?

Учение сколько говорит, что элементы в будущей эпохе будут те же, но сочетание изменится. И холодильник будет морозить, а печка нагревать. Сейчас произвольно требуют несвойственного.

Конечно, Архаты и в толпе временно бывают, если находят целесообразным, но без знания и умения защиты их многотысячелетние настройки сбиваются. И даже со знанием их они болеют и требуется срочная помощь,

Зачем же проповедовать иное? Всё питается гармонией. Дисгармония всё разрушает. Для понимания этого достаточно глянуть, какую картину в пространстве создают два дисгармоничных источника.

И развитие сейчас состоит в том, чтоб создавать очаги гармонии, а не дисгармонии, которая и есть зло, есть создание условий существования организованных тёмных.

Мы уже живём во зле. Зачем его множить, если гармония - «тренд» эволюции и всё Братство на это настраивает. Ищите и обрящете, стучите и вам отворят.

NN75 21.03.2023 09:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743401)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743385)
Правильное сочетание себе может позволить только тот, кто способен за маской временной личности, которую воплощает данный индивид, рассмотреть настоящую индивидуальность, что спрятана за ней. Вы много таких встречали? Лично я ни одного. Так что все это пока лишь пустые мечты и желания разбивающиеся о грубую реальность.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743388)
Согласна, что сказано на эту тему немало. Можно прочитать и даже заинтересоваться , но только это же не инструкция как пользоваться утюгом, где все просто, вставил вилку в розетку и пользуйся. Это все таки высокие материи и пытаясь разобраться в них можно потратить не одну жизнь, так и не разобравшись в результате.

И какой вывод? Оставит всё?

Возможно, Вы ещё не «наелись» дисгармонии в браке, но сама жизнь вместе с Учителем будет ставить Вам этот вопрос, пока не заставит обратить на него самое серьёзное внимание. Да и вообще, невозможно продвигаться, даже просто существовать, напр., Архату, не теряя свое архатство в дисгармонии.

Да, можно многое увидеть через такой опыт, чтоб потом сделать правильные выводы о мироустройстве, но задача в том, чтоб не только говорить, но и развивать гармонию, а это значит правильные связи во всём. Вот приводят в качестве примера Общины организм. Но в нём все клетки на своих местах. Не найдёшь клетку глаза в прямой кишке. Почему людям внушается, что выход в том, чтоб строить что-то успешное клетке глаза в прямой кишке?

Учение сколько говорит, что элементы в будущей эпохе будут те же, но сочетание изменится. И холодильник будет морозить, а печка нагревать. Сейчас произвольно требуют несвойственного.

Конечно, Архаты и в толпе временно бывают, если находят целесообразным, но без знания и умения защиты их многотысячелетние настройки сбиваются. И даже со знанием их они болеют и требуется срочная помощь,

Зачем же проповедовать иное? Всё питается гармонией. Дисгармония всё разрушает. Для понимания этого достаточно глянуть, какую картину в пространстве создают два дисгармоничных источника.

И развитие сейчас состоит в том, чтоб создавать очаги гармонии, а не дисгармонии, которая и есть зло, есть создание условий существования организованных тёмных.

Мы уже живём во зле. Зачем его множить, если гармония - «тренд» эволюции и всё Братство на это настраивает. Ищите и обрящете, стучите и вам отворят.

Вывод? Говорить надо, ненавязчиво, хотя не знаю какой толк от говорильни. Порой лучше любых слов наглядный пример. Возможно когда появятся такие наглядные примеры гармоничных союзов, возникнет и интерес к подобному опыту. Так что всему свое время. Но как по мне, так лучше заниматься собой, своим самосовершенствованием, развитием, а не пенять на других. Тогда может как раз ваш пример и станет наглядным для них.

яБорис 21.03.2023 10:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743404)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743401)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743385)
Правильное сочетание себе может позволить только тот, кто способен за маской временной личности, которую воплощает данный индивид, рассмотреть настоящую индивидуальность, что спрятана за ней. Вы много таких встречали? Лично я ни одного. Так что все это пока лишь пустые мечты и желания разбивающиеся о грубую реальность.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743388)
Согласна, что сказано на эту тему немало. Можно прочитать и даже заинтересоваться , но только это же не инструкция как пользоваться утюгом, где все просто, вставил вилку в розетку и пользуйся. Это все таки высокие материи и пытаясь разобраться в них можно потратить не одну жизнь, так и не разобравшись в результате.

И какой вывод? Оставит всё?

Возможно, Вы ещё не «наелись» дисгармонии в браке, но сама жизнь вместе с Учителем будет ставить Вам этот вопрос, пока не заставит обратить на него самое серьёзное внимание. Да и вообще, невозможно продвигаться, даже просто существовать, напр., Архату, не теряя свое архатство в дисгармонии.

Да, можно многое увидеть через такой опыт, чтоб потом сделать правильные выводы о мироустройстве, но задача в том, чтоб не только говорить, но и развивать гармонию, а это значит правильные связи во всём. Вот приводят в качестве примера Общины организм. Но в нём все клетки на своих местах. Не найдёшь клетку глаза в прямой кишке. Почему людям внушается, что выход в том, чтоб строить что-то успешное клетке глаза в прямой кишке?

Учение сколько говорит, что элементы в будущей эпохе будут те же, но сочетание изменится. И холодильник будет морозить, а печка нагревать. Сейчас произвольно требуют несвойственного.

Конечно, Архаты и в толпе временно бывают, если находят целесообразным, но без знания и умения защиты их многотысячелетние настройки сбиваются. И даже со знанием их они болеют и требуется срочная помощь,

Зачем же проповедовать иное? Всё питается гармонией. Дисгармония всё разрушает. Для понимания этого достаточно глянуть, какую картину в пространстве создают два дисгармоничных источника.

И развитие сейчас состоит в том, чтоб создавать очаги гармонии, а не дисгармонии, которая и есть зло, есть создание условий существования организованных тёмных.

Мы уже живём во зле. Зачем его множить, если гармония - «тренд» эволюции и всё Братство на это настраивает. Ищите и обрящете, стучите и вам отворят.

Вывод? Говорить надо, ненавязчиво, хотя не знаю какой толк от говорильни. Порой лучше любых слов наглядный пример. Возможно когда появятся такие наглядные примеры гармоничных союзов, возникнет и интерес к подобному опыту. Так что всему свое время. Но как по мне, так лучше заниматься собой, своим самосовершенствованием, развитием, а не пенять на других. Тогда может как раз ваш пример и станет наглядным для них.

Очень трудно согласиться с вами. Самосовершенствование - ещё требует уточнения смыслового содержания этого понятия.

irene 21.03.2023 11:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743404)
Вывод? Говорить надо, ненавязчиво, хотя не знаю какой толк от говорильни. Порой лучше любых слов наглядный пример. Возможно когда появятся такие наглядные примеры гармоничных союзов, возникнет и интерес к подобному опыту. Так что всему свое время. Но как по мне, так лучше заниматься собой, своим самосовершенствованием, развитием, а не пенять на других. Тогда может как раз ваш пример и станет наглядным для них.

Если эволюция требует одно, а Вы ей говорите «не хочу», то это Ваш выбор. Хотя и плохой, и ставящий на чашу зла свою гирю, но Ваш выбор. Когда же этот выбор транлируется таким навязчивым способом, как у Вашего героя в месте, где изучается Учение, то что есть зло по определению? Кому-то такие рамки будут удивительно навязчивыми в момент, когда жизнь требует просыпаться.
И тут следует опять поставить вопрос: Для кого форум?
Но говорить нежелающим точно бесполезно. А кто не желает, все сами показали. И это произошло говорением своей цели. Так и творится Разделение: один туда, другой сюда.
-
Мне это напомнило позицию украинцев по отношению к союзу с Россией: «А вы нам покажите, что у вас будет лучше...»
Так ищут, кому продаться выгодней. Но не стремятся к Истине и отношениям истинным. Таким никто не будет доказывать, но всё поймут про них.

элис 21.03.2023 11:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743400)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743398)
Так и осознается истина: « не делай другому того, чего не хочешь себе’
Что называется, с проживанием…

Я — не мужчинка, а мужлан, превращающийся в джентльмена. Для меня, "плевки в глаз" — сущая ерунда, не стоящая моего внимания, когда плюют мне в мои бесстыжие глаза. «Бесстыжему плюй в глаза, а он говорит: божья роса»

А давайте немного уточним, чем осознание отличается от интеллектуального знания.

NN75 21.03.2023 18:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743409)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743404)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743401)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743385)
Правильное сочетание себе может позволить только тот, кто способен за маской временной личности, которую воплощает данный индивид, рассмотреть настоящую индивидуальность, что спрятана за ней. Вы много таких встречали? Лично я ни одного. Так что все это пока лишь пустые мечты и желания разбивающиеся о грубую реальность.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743388)
Согласна, что сказано на эту тему немало. Можно прочитать и даже заинтересоваться , но только это же не инструкция как пользоваться утюгом, где все просто, вставил вилку в розетку и пользуйся. Это все таки высокие материи и пытаясь разобраться в них можно потратить не одну жизнь, так и не разобравшись в результате.

И какой вывод? Оставит всё?

Возможно, Вы ещё не «наелись» дисгармонии в браке, но сама жизнь вместе с Учителем будет ставить Вам этот вопрос, пока не заставит обратить на него самое серьёзное внимание. Да и вообще, невозможно продвигаться, даже просто существовать, напр., Архату, не теряя свое архатство в дисгармонии.

Да, можно многое увидеть через такой опыт, чтоб потом сделать правильные выводы о мироустройстве, но задача в том, чтоб не только говорить, но и развивать гармонию, а это значит правильные связи во всём. Вот приводят в качестве примера Общины организм. Но в нём все клетки на своих местах. Не найдёшь клетку глаза в прямой кишке. Почему людям внушается, что выход в том, чтоб строить что-то успешное клетке глаза в прямой кишке?

Учение сколько говорит, что элементы в будущей эпохе будут те же, но сочетание изменится. И холодильник будет морозить, а печка нагревать. Сейчас произвольно требуют несвойственного.

Конечно, Архаты и в толпе временно бывают, если находят целесообразным, но без знания и умения защиты их многотысячелетние настройки сбиваются. И даже со знанием их они болеют и требуется срочная помощь,

Зачем же проповедовать иное? Всё питается гармонией. Дисгармония всё разрушает. Для понимания этого достаточно глянуть, какую картину в пространстве создают два дисгармоничных источника.

И развитие сейчас состоит в том, чтоб создавать очаги гармонии, а не дисгармонии, которая и есть зло, есть создание условий существования организованных тёмных.

Мы уже живём во зле. Зачем его множить, если гармония - «тренд» эволюции и всё Братство на это настраивает. Ищите и обрящете, стучите и вам отворят.

Вывод? Говорить надо, ненавязчиво, хотя не знаю какой толк от говорильни. Порой лучше любых слов наглядный пример. Возможно когда появятся такие наглядные примеры гармоничных союзов, возникнет и интерес к подобному опыту. Так что всему свое время. Но как по мне, так лучше заниматься собой, своим самосовершенствованием, развитием, а не пенять на других. Тогда может как раз ваш пример и станет наглядным для них.

Очень трудно согласиться с вами. Самосовершенствование - ещё требует уточнения смыслового содержания этого понятия.

Ну если конкретно в этом диалоге, то речь идет о гармоничных союзах, а значит и самосовершенствование в этой области. Но не всем везет встретить не то что родную половинку, но даже просто единомышленника, поэтому, чтобы не деградировать в таких поисках, лучше заниматься своим самосовершенствованием, реализацией своих талантов, они могут быть разными, у всех индивидуальный путь такого развития, в конце концов мастера нужны в любой области. Особенно сейчас когда двоечники и неучи заполонили собой почти все сферы деятельности человека.

NN75 21.03.2023 19:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743414)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743404)
Вывод? Говорить надо, ненавязчиво, хотя не знаю какой толк от говорильни. Порой лучше любых слов наглядный пример. Возможно когда появятся такие наглядные примеры гармоничных союзов, возникнет и интерес к подобному опыту. Так что всему свое время. Но как по мне, так лучше заниматься собой, своим самосовершенствованием, развитием, а не пенять на других. Тогда может как раз ваш пример и станет наглядным для них.

Если эволюция требует одно, а Вы ей говорите «не хочу», то это Ваш выбор. Хотя и плохой, и ставящий на чашу зла свою гирю, но Ваш выбор. Когда же этот выбор транлируется таким навязчивым способом, как у Вашего героя в месте, где изучается Учение, то что есть зло по определению? Кому-то такие рамки будут удивительно навязчивыми в момент, когда жизнь требует просыпаться.
И тут следует опять поставить вопрос: Для кого форум?
Но говорить нежелающим точно бесполезно. А кто не желает, все сами показали. И это произошло говорением своей цели. Так и творится Разделение: один туда, другой сюда.
-
Мне это напомнило позицию украинцев по отношению к союзу с Россией: «А вы нам покажите, что у вас будет лучше...»
Так ищут, кому продаться выгодней. Но не стремятся к Истине и отношениям истинным. Таким никто не будет доказывать, но всё поймут про них.

Когда человека начинает гораздо больше волновать то, что происходит снаружи, будь то форум или страна, а не внутри его самого, значит внимание его даже невольно переносится на внешние объекты. Но ведь недаром говорится, измени себя и ты изменишь мир. Любой человек на мир может влиять только через собственную эволюцию и собственным примером, а не бесконечно критикуя тех, кто как ему кажется мешает этой эволюции. И уж тем более не охотой на ведьм, тогда похотливые инквизиторы тоже боролись с собственным грехом сжигая на кострах самых желанных женщин уничтожая таким образом цвет нации. Хотя все они были уверены, что борются с Сатаной. Это лишь как самая примитивная аналогия, не принимайте на свой счет. А то что пишут другие , это не ваша зона ответственности, если конечно вы не администратор данного форума.

Андрей С. 21.03.2023 21:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743419)
Любой человек на мир может влиять только через собственную эволюцию и собственным примером, а не бесконечно критикуя тех, кто как ему кажется мешает этой эволюции.

У Радхакришнана на этот счёт есть хорошие слова: "Наша боязнь внешнего влияния пропорциональна нашей собственной слабости и отсутствию веры в себя".

Nyrh 22.03.2023 00:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743416)
А давайте немного уточним, чем осознание отличается от интеллектуального знания.

Осознание — это всегда через боль. "Через тернии к звёздам". Только так бывает "я достиг".

Nyrh 22.03.2023 00:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как рассказывает свидетель происходившего, у советских хиппи было понятие "врубаться". Это значило не "понимать", а, скорее, "постигать".

Nyrh 22.03.2023 02:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я пришёл к выводу, что только тот, кто страстно желает знать горькую правду о Вселенной, достоин этой Правды. Познание в ветхозаветном смысле. Сластолюбцы же говорят: "Я столько не выпью".

P.S. Потому латиняне и говорили: "In vino veritas"

Nyrh 22.03.2023 04:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Часто отец, работая на рисовом поле, чтобы облегчить сыну труд, рассказывал ему сказки. Внимательно слушал их мальчик и поражал отца тем, что слово в слово их запоминал и, возвратясь домой, пересказывал их братьям и сестрам.
Однажды ребенок поинтересовался, откуда отец его знает такие чудесные сказки. На ответ, что ему рассказывал их старый дед, деду — его мать, а матери — ученый дядя, мальчик полюбопытствовал, что значит «ученый». Отец объяснил, что ученый, — это очень важный человек, который может читать по книжке, а самый большой ученый может даже и писать.
"А кто же делает ученых? Их рождают ангелы?" — спросил ребенок. Узнав, что это обыкновенные люди, которым Бог послал счастье учиться, ребенок не мог больше расстаться с мечтой сделаться ученым. Неоднократно поверял он отцу свои мечты, говорил, что день и ночь молится Богу только об одной милости: учиться.

Конкордия Антарова, "Две жизни", часть III, глава 21
А в мои школьные годы я читал книгу об академике АН СССР Льве Давидовиче Ландау.
Цитата:

Ландау презирал тех, кто задался целью непременно перевернуть науку и возвеличиться в ней, равно как и всяких карьеристов и конъюнктурщиков от науки. Не любил само слово «ученый».
— Ученым бывает пудель,— говорил он.— Человек может стать ученым, если его как следует проучат. А мы — научные работники.

Источник: Ливанова А.: Ландау. - Изд. 2-е, доп. - М.: Знание, 1983 - 240 с
Встретив роман "Две жизни", я таки связал концы с концами и… так начался мой путь к Гнозису, Знанию. Маленькая книжечка Елены Петровны Блаватской "Евангельский эзотеризм" — едва прикрытая реклама гностицизма.

элис 22.03.2023 07:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743422)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743416)
А давайте немного уточним, чем осознание отличается от интеллектуального знания.

Осознание — это всегда через боль. "Через тернии к звёздам". Только так бывает "я достиг".

Боль и радость- дихотомия
Противоположности двойственного сознания
Если ‘я’ мыслит такими категориями, оно находиться на уровне Кама- Манаса, просто перебирая формы в разных обстоятельствах. В этом нет осознания, просто питание . Так же, как тело требует пищи, ум требует своей пищи.это автоматизм, рефлексия.
Можно выбирать специфическую информацию, но это дело ‘вкуса’: специальности, либо хобби.
Осознание- это когда в моменте попадается ‘пища’ для духа. Не та, что считает ум. она идёт не из ума, а напротив в ум, преобразуя его. Она приходит из самой жизни через состояние сердца, когда ‘решает’ оно. Безусловно.
Ум не успевает вмешаться, поскольку он обусловлен более ‘неповоротливой’ материей которая и ставит границу предела ‘ кольцам’ восприятия

Nyrh 22.03.2023 08:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743429)
Боль и радость- дихотомия
Противоположности двойственного сознания
Если ‘я’ мыслит такими категориями, оно находиться на уровне Кама- Манаса, просто перебирая формы в разных обстоятельствах. В этом нет осознания, просто питание . Так же, как тело требует пищи, ум требует своей пищи.это автоматизм, рефлексия.
Можно выбирать специфическую информацию, но это дело ‘вкуса’: специальности, либо хобби.
Осознание- это когда в моменте попадается ‘пища’ для духа. Не та, что считает ум. она идёт не из ума, а напротив в ум, преобразуя его. Она приходит из самой жизни через состояние сердца, когда ‘решает’ оно. Безусловно.
Ум не успевает вмешаться, поскольку он обусловлен более ‘неповоротливой’ материей которая и ставит границу предела ‘ кольцам’ восприятия

Сластолюбцы хотят одних лишь сладких пряников. А принятие и боли позволяет, как напомнил землянам пророк неогностицизма Фридрих Вильгельм Ницше, осознать, что нужно стать человеком Пути и оказаться, в итоге, "по ту сторону добра и зла", стать сверхчеловеком. В оккультизме это выражено в Аркане Таро № VIII.
Цитата:

АРКАН VIII

I. ТРАДИЦИОННЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ:

Libratio, Карма, Themis, Правосудие, Lex.

II. БУКВА ЕВРЕЙСКОГО АЛФАВИТА:

ח (Шет или Ход).

III. ЧИСЛЕННОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ:

Восемь.

IV. СИМВОЛИЧЕСКОЕ НАЧЕРТАНИЕ:

Огромное, простирающееся во все стороны ровное поле; черная земля как бы застыла неожиданно и образовала широкую гладкую поверхность. Ночь; темно; сияют звезды. Поле пополам разделяет бесконечная, прямая как стрела дорога. По ней идут люди медленным, спокойным, каким-то мертвенным шагом; кажется, что они спят и идут во сне. Жуткую грусть навевает эта бесконечная вереница людей беспрерывно движущихся в одном направления. Посреди поля стоит маленький храм; тысячи костров горят вокруг, озаряя его ярким светом; желтый камень его стен дрожит, переливается, кажется сотканным из струек пламени. Фасад храма составляет пилон; по бокам зияющего в нем входа две исполинские колонны поддерживают портал. На маленьком возвышении, немного впереди от них, на камне кубической формы сидит Женщина. Темно-фиолетовая туника, переливающаяся в лиловую при свете огней, пышными складками ниспадает вниз и скрывает камень совсем от взора. Женщина как-то застыла в своей неподвижности, повязка скрывает ее лик, она кажется спящей, и сверкающий меч в правой руке недвижим и горит отраженьем огней. В левой руке весы с двумя чашами из синего хрусталя; в них пепел лежит, но недвижны и чаши, все застыло в покое царственном ночи...

Вереница людей непрерывно проходит пред Женщиной, и каждый человек, поравнявшись с ней, на мгновение останавливается, поворачивается к ней как-то неестественно, как автомат. Мгновение смотрит он на недвижность весов, взор его тускл, в нем мысли не видно, не видно сознания, а чувствуется одна лишь бесконечная скорбь. Затем вновь, как-то болезненно подергиваясь, человек поворачивается и начинает медленной походкой своей брести в веренице... И так без конца, без счета, без дней в тихом мраке ночи люди идут пред Богиней, жаждут чего-то, смотрят и дальше идут, и нет конца их движению...

Nyrh 22.03.2023 08:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743432)
А принятие и боли

P.S. У меня очень высокий болевой порог, знаю это с раннего детства, когда не по-детски ошпарился кипятком из только что закипевшего чайника. Поэтому и знаю, что со мной можно только так.
Цитата:

У бегемота нету талии,
У бегемота нету талии.
У бегемота нету талии,
Он не умеет танцевать.
Его по морде били чайником,
И самоваром, и паяльником,
Потом ведром и снова чайником
И научили танцевать.
И благодарен тому, что меня таки учат танцевать (пока, без партнёрши, как в фильме "Давайте потанцуем").

Nyrh 22.03.2023 09:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743433)
И благодарен тому, что меня таки учат танцевать (пока, без партнёрши, как в фильме "Давайте потанцуем").

P.P.S. Я назвал это "феодальным социальным лифтом", а себя называю, следовательно, феодальным социалистом.

элис 22.03.2023 10:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743433)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743432)
А принятие и боли

P.S. У меня очень высокий болевой порог

для физики, физического чувства..
Но он не годится для психической боли.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743433)
Цитата:

У бегемота нету талии,
У бегемота нету талии.
У бегемота нету талии,
Он не умеет танцевать.
Его по морде били чайником,
И самоваром, и паяльником,
Потом ведром и снова чайником
И научили танцевать.

.[/quote]
Пока не научили.

Цитата:

Боль-это больше, чем недуг.
Боль оттого, что годы мимо,
боль оттого, что был любимым,
боль от сомнений, от разлук,
от счастья, горя,
от всего, что ранит вольно иль невольно.
А боль какая от того, что сам кому делал больно!
С.Давыдов.

Вот только последняя строчка говорит о факте осознания.
А до нее просто личное чувство-физическое либо психическое.
А в чем разница?

Nyrh 22.03.2023 10:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743435)
для физики, физического чувства..
Но он не годится для психической боли.

Нет физической боли, все ощущения — психические. Потому попытки "плюнуть мне в глаз" — бессмысленны, нужно быть способным "дать мне по морде чайником", а это может только мой Учитель.
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743435)
Пока не научили.

Но у меня уже появилась царственная осанка. Талии ещё нет — по ней можно будет судить, что я уже джентльмен, а не мужлан.
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743435)
Вот только последняя строчка говорит о факте осознания.
А до нее просто личное чувство-физическое либо психическое.
А в чем разница?

Знаю я этих психиков, они таки мужчинки — любят поплакать. А работу работать некому!

Diotima 22.03.2023 15:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743429)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743422)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743416)
А давайте немного уточним, чем осознание отличается от интеллектуального знания.

Осознание — это всегда через боль. "Через тернии к звёздам". Только так бывает "я достиг".

Боль и радость- дихотомия
Противоположности двойственного сознания
Если ‘я’ мыслит такими категориями, оно находиться на уровне Кама- Манаса, просто перебирая формы в разных обстоятельствах. В этом нет осознания, просто питание . Так же, как тело требует пищи, ум требует своей пищи.это автоматизм, рефлексия.
Можно выбирать специфическую информацию, но это дело ‘вкуса’: специальности, либо хобби.
Осознание- это когда в моменте попадается ‘пища’ для духа. Не та, что считает ум. она идёт не из ума, а напротив в ум, преобразуя его. Она приходит из самой жизни через состояние сердца, когда ‘решает’ оно. Безусловно.
Ум не успевает вмешаться, поскольку он обусловлен более ‘неповоротливой’ материей которая и ставит границу предела ‘ кольцам’ восприятия

Радость это особая мудрость, а боль это обучение человека этой мудрости. Сердце становится мудрым- когда получает кровоточащие раны, каждая из которых превращается в Глаз.

Если человек считает, что все существует для его питания, то кто он? Не важно какой пищи он хочет, пищи для ума, для желудка или , как он считает « для духа», если он относится к жизни как потребитель, желающий поиметь что-то, впечатлиться чем-то, то кто он ?

Вот что говорит об осознании, боли и интеллекте Елена Ивановна.


элис 22.03.2023 19:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743437)

Знаю я этих психиков, они таки мужчинки — любят поплакать.

Цитата:

А боль какая от того, что сам кому-то делал больно
Это о состоянии духовной неразделенности.

элис 22.03.2023 20:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 743443)
..

Боль причиняет страдания, а страдания очищают и душу , и разум. Возвращают к нравственности и пробуждению духа. Тут даже теоретизировать не о чем. Достаточно посмотреть на народ Донбаса. А тело духа, как и любое тело требует соответствующего питания, чтобы иметь силу действовать.

элис 22.03.2023 20:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743446)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743437)

Знаю я этих психиков, они таки мужчинки — любят поплакать.

Цитата:

А боль какая от того, что сам кому-то делал больно
Это о состоянии духовной неразделенности.

Добавлю. В этом состоянии, как вероятно обратили внимание, личное "я" вообще не звучит, оно умолкает. На передний план выходит другой Принцип.

элис 22.03.2023 20:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
повтор

Nyrh 23.03.2023 00:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743446)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743437)

Знаю я этих психиков, они таки мужчинки — любят поплакать.

Цитата:

А боль какая от того, что сам кому-то делал больно
Это о состоянии духовной неразделенности.

Это о состоянии ДУШЕВНОЙ неразделённости. Духовная неразделённость — это единение в труде.

Nyrh 23.03.2023 00:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743449)
Добавлю. В этом состоянии, как вероятно обратили внимание, личное "я" вообще не звучит, оно умолкает. На передний план выходит другой Принцип.

Личное я просто становится скромным, знает своё место. Его голос таки нужен, но как голос в хоре.

Nyrh 23.03.2023 02:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Диалектики-материалисты пользуются определением: наука — это система знаний. И, как показывают результаты моих исследований окружающего мира, таки есть соответствующая антисистема — культ слабости, изнеженности и никчёмности.

Nyrh 23.03.2023 05:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
О процессе исследования реальности при феодализме — феодальном социальном лифте. Сначала, паж — слуга. Потом, оруженосец — "слуга плюс". Затем, рыцарь — "слуга плюс плюс". И наконец, титулованная особа — "слуга с тремя плюсами". Слуга Бога, естественно. В этой последовательности я уже оруженосец и стараюсь приблизить тот день и час, когда мне будет повязан рыцарский пояс на приобретённую мной талию.

P.S. Есть такая поговорка: "Велик господин — велик и слуга".

gog 23.03.2023 07:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743455)
......... Сначала, паж — слуга. Потом, оруженосец — "слуга плюс". Затем, рыцарь — "слуга плюс плюс". И наконец, титулованная особа — "слуга с тремя плюсами". Слуга Бога, естественно..

Не тому богу преклоняетесь . Именно преклоняетесь. Потому что высокое сознание не может иметь слуг и ему не нужны преклонения и преклонщики. Подобные положения чужды их сознаниям .

элис 23.03.2023 07:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743452)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743449)
Добавлю. В этом состоянии, как вероятно обратили внимание, личное "я" вообще не звучит, оно умолкает. На передний план выходит другой Принцип.

Личное я просто становится скромным, знает своё место. Его голос таки нужен, но как голос в хоре.

И где его место? На « талии»? Выше? Ниже?

Nyrh 23.03.2023 08:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743456)
Не тому богу преклоняетесь . Именно преклоняетесь. Потому что высокое сознание не может иметь слуг и ему не нужны преклонения и преклонщики. Подобные положения чужды их сознаниям .

Слуга — от слова "служить". И слово "самурай" — от японского глагола со значением "служить". Только тёмным претит служить Богу в человеке.

Nyrh 23.03.2023 08:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743457)
И где его место? На « талии»? Выше? Ниже?

Где Бог прикажет! Всё зависит от того, какая сейчас мода на дворе. :)

gog 23.03.2023 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743461)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743456)
Не тому богу преклоняетесь . Именно преклоняетесь. Потому что высокое сознание не может иметь слуг и ему не нужны преклонения и преклонщики. Подобные положения чужды их сознаниям .

Слуга — от слова "служить". И слово "самурай" — от японского глагола со значением "служить". Только тёмным претит служить Богу в человеке.

По мне , у них даже намека нет на понятие ,, служение,, .

Nyrh 23.03.2023 09:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743464)
По мне , у них даже намека нет на понятие ,, служение,, .

Да, нет даже намёка. Это и называется "сатанизм".

gog 23.03.2023 10:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743465)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743464)
По мне , у них даже намека нет на понятие ,, служение,, .

Да, нет даже намёка. Это и называется "сатанизм".

Ладно

элис 23.03.2023 11:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743462)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743457)
И где его место? На « талии»? Выше? Ниже?

Где Бог прикажет! Всё зависит от того, какая сейчас мода на дворе. :)

‘Я’ там, где мысль. Никто ей не приказывает, тем более Бог

Если мысли, как тараканы в голове, все обо всем - это просто влияние стихийных духов
Им ‘я’’ и служит

Nyrh 24.03.2023 01:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743468)
‘Я’ там, где мысль. Никто ей не приказывает, тем более Бог

Если мысли, как тараканы в голове, все обо всем - это просто влияние стихийных духов
Им ‘я’’ и служит

Вы не знаете кто такие преданные Бхакти Йоги?

Nyrh 24.03.2023 07:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
На мой взгляд, путь исследователя замечательно показан в образах в "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" Ричарда Баха.

элис 25.03.2023 03:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743472)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743468)
‘Я’ там, где мысль. Никто ей не приказывает, тем более Бог

Если мысли, как тараканы в голове, все обо всем - это просто влияние стихийных духов
Им ‘я’’ и служит

Вы не знаете кто такие преданные Бхакти Йоги?

Агни йога- это синтез всех йог.

Nyrh 25.03.2023 03:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743488)
Агни йога- это синтез всех йог.

Ага, синтез. Следовательно, в Агни Йоге, есть свои преданные Господа.

элис 25.03.2023 03:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743489)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743488)
Агни йога- это синтез всех йог.

Ага, синтез. Следовательно, в Агни Йоге, есть свои преданные Господа.

Сеть Света

Nyrh 25.03.2023 04:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743490)
Сеть Света

Мимо!

элис 25.03.2023 04:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743491)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743490)
Сеть Света

Мимо!

Это, да.
‘Качество энергий даст нужную ступень труда’
Действительную. А не по чьей - либо ‘мысли’

Nyrh 25.03.2023 06:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743492)
Это, да.
‘Качество энергий даст нужную ступень труда’
Действительную. А не по чьей - либо ‘мысли’

Потому. я и прямо говорю: дух связан с трудом!

элис 25.03.2023 09:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743493)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743492)
Это, да.
‘Качество энергий даст нужную ступень труда’
Действительную. А не по чьей - либо ‘мысли’

Потому. я и прямо говорю: дух связан с трудом!

С глубиной труда.
С глубиной исследования, если вернуться к теме. Которую( глубину) нужно соизмерять по Вехам Эпохи. Как раскопки в археологии. Только там в прошлое, а здесь в будущее

Восток 25.03.2023 10:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743492)
А не по чьей - либо ‘мысли’

вот совершенно точно)))))))))))


Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743492)
не по чьей

выделил красным - чтобы лучше запомнить...

Nyrh 26.03.2023 02:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743495)
С глубиной труда.
С глубиной исследования, если вернуться к теме. Которую( глубину) нужно соизмерять по Вехам Эпохи. Как раскопки в археологии. Только там в прошлое, а здесь в будущее

Да, с глубиной. И при достижении достаточной глубины труда придут Иные и скажут: "Мы — твоя стая". Как у Ричарда Баха в "Чайка по имени Джонатан Ливингстон". До тех пор можно быть только "Иным для себя".

Nyrh 26.03.2023 02:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему я спокойно обращаюсь к художественным образам, принесённым на землю другими? Потому, что в процессе исследования нашел источник творческого вдохновения, божественный Источник. Потому и понимаю сказанное Фридрихом Ницше в работе "Шопенгауэр как воспитатель", что цель культуры — создание философа, художника и святого.

элис 27.03.2023 12:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743513)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743495)
С глубиной труда.
С глубиной исследования, если вернуться к теме. Которую( глубину) нужно соизмерять по Вехам Эпохи. Как раскопки в археологии. Только там в прошлое, а здесь в будущее

Да, с глубиной. И при достижении достаточной глубины труда придут Иные и скажут: ..

В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем. По выработанным качествам психическая энергия становится способной принять Огонь Эпохи, и этот процесс должен быть сознательным.Только этим Огнем трансмутируется дух и расширяется сознание.

Восток 27.03.2023 12:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743528)
В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем.

Кст... печальное.
До жути боюсь. Реально боюсь спрашивать - а что эти(подобные) слова означают?
Потому что однажды дождавшись ответа - понял, что за ними ничего не стоит. Там нет понимания(это не про вас - это я вообще) процесса. там чаще всего - просто вычитывается ЧТО-ТО и просто компилируется или перепечатывается. Эдак простенько и со вкусом)))) Непонятно для чего, но выглядит такой нарратив внушительно и весьма сурово)))

элис 27.03.2023 17:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[quote=Восток;743531]
До жути боюсь. Реально боюсь спрашивать -/QUOTE]

🙂
Так сказано тому, кто не боится Агни,

Восток 27.03.2023 19:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743533)
Так сказано тому, кто не боится Агни,

Согласен. Чаще всего Агни приходит не в виде восторгов и признаний))))))))))

Nyrh 28.03.2023 01:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743528)
В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем. По выработанным качествам психическая энергия становится способной принять Огонь Эпохи, и этот процесс должен быть сознательным.Только этим Огнем трансмутируется дух и расширяется сознание.

А на физическом плане будет так, как я сказал: придут к землянину сотрудники, оценившие по достоинству его или её трудолюбие, и станет возможной кооперация — строительство коммунизма.

Nyrh 28.03.2023 03:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Некоторые люди видят все таким, какое оно есть на самом деле, и спрашивают, почему оно такое. Другим грезится то, чего нет и не может быть, но они вопросов не задают.

Бернард Шоу

Восток 28.03.2023 16:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В сущности исследование вещь весьма опасная. Ведь в конце концов переходишь от микроскопного периода к отвёрточному.. Многие вещи внутри осознаются только в процессе изменений. И вот оказалось, что то что было(казалось) ошибкой, условностью и дремучей и вшитой инерцией... на деле было как охранная загородка с поручнями. Ведь бездонные пропасти то же внутри... А поручни ты уже начал курочить.

Восток 29.03.2023 10:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Наверное любой на пути исследователя сталкивается с тем, что не может найти подходящих понятий. В молодости начинаешь придумывать слова, конструируешь))) вводишь их в общение с близкими..
Или например общепринятое толкование(содержание) явления кажутся тебе не точными.
Да и вообще - интересно отследить - что появилось сначала? Сначала тебе объяснили что такое тенденция и ты увидел проявление тенденций в поле проявлений... Или сначала увидел нечто, некий вектор процесса а потом только узнал что есть такое слово.
Такие вот детские воспоминания))))

элис 29.03.2023 13:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743538)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743528)
В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем. По выработанным качествам психическая энергия становится способной принять Огонь Эпохи, и этот процесс должен быть сознательным.Только этим Огнем трансмутируется дух и расширяется сознание.

А на физическом плане будет так, как я сказал: придут к землянину сотрудники, оценившие по достоинству его или её трудолюбие, и станет возможной кооперация — строительство коммунизма.

Какие заслуги!
Как только подумаешь о собственных заслугах, они перестанут быть заслугами.
Получат статус своекорыстия. Ну придут, только кто…

элис 29.03.2023 13:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743558)
Наверное любой на пути исследователя сталкивается с тем, что не может найти подходящих понятий. В молодости начинаешь придумывать слова, конструируешь))) вводишь их в общение с близкими..
Или например общепринятое толкование(содержание) явления кажутся тебе не точными.
Да и вообще - интересно отследить - что появилось сначала? Сначала тебе объяснили что такое тенденция и ты увидел проявление тенденций в поле проявлений... Или сначала увидел нечто, некий вектор процесса а потом только узнал что есть такое слово.
Такие вот детские воспоминания))))

Полагаю, не придумываешь, а припоминаешь из прошлых жизней. Но мозг- то новый. А в ментале возникли смутные ассоциации. Вообще детский опыт истинно духовный, Он, конечно, у всех разный, по состоянию взросления духа. Пока ты предоставлен сам.себе.

элис 29.03.2023 13:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743550)
В сущности исследование вещь весьма опасная. Ведь в конце концов переходишь от микроскопного периода к отвёрточному.. Многие вещи внутри осознаются только в процессе изменений. И вот оказалось, что то что было(казалось) ошибкой, условностью и дремучей и вшитой инерцией... на деле было как охранная загородка с поручнями. Ведь бездонные пропасти то же внутри... А поручни ты уже начал курочить.

Хорошее слово применил :’в сущности’
Есть некая разница, когда мы говорим : ‘определить смысл’ и ‘дойти до сущности’
Определить - это обозначить границу или предел. То есть придать форму, представление. Это как нарисовать карту местности. Только не на бумаге, а отобразить в ментале образ.
А дойти до сущности, это вскрыть реальную сущностную природу в себе самом. Разные Сущности образуют и поддерживают наше естество. Потому дойти до сущности - это реализовать какую- то степень своей Сущности, стать таким. Чтобы что- то знать( истинного бытия) , надо этим быть. Вскрыть в себе эти тончайшие энергии. А где можно найти к ним ‘дверь’- только в сердце. То есть открывая эти ‘двери’. Все энергии проходят через сердце, и внутренние, и внешние, оно - мост к Высшему

Восток 29.03.2023 18:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743560)
Полагаю, не придумываешь, а припоминаешь из прошлых жизней

Ну или так тоже... Не можешь припомнить - потому что объект видишь... щупаешь. осязаешь, а название ещё не появилось. Понимание объекта началось, а слов нет.

И мир людей по началу сильно обманывает. Например слушаешь\читаешь словесные конструкции, и только в самом конце выясняется - что всё было слеплено не из ИССЛЕДОВАНИЯ а лишь ради эффекта. Не своё, а чужое - всего лишь скомпилированное... Но чувствуешь, что из кусочков чьей-то огромной правды. А у компилятора порой сущностное напутано. Ведь он брал не из контакта с реальностью. Кроил из фрагментов.
Но и по этим следам порой добираешься чуть ближе к источнику. А там и понятия многие меняются.
Много в поле тропинок, только правда одна.

Восток 29.03.2023 19:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743562)
А дойти до сущности, это вскрыть реальную сущностную природу в себе самом. Разные Сущности образуют и поддерживают наше естество. Потому дойти до сущности - это реализовать какую- то степень своей Сущности, стать таким. Чтобы что- то знать( истинного бытия) , надо этим быть. Вскрыть в себе эти тончайшие энергии. А где можно найти к ним ‘дверь’- только в сердце. То есть открывая эти ‘двери’. Все энергии проходят через сердце, и внутренние, и внешние, оно - мост к Высшему

Галич вспомнился.

.......

Когда я вернусь,

Я пойду в тот единственный дом,

Где с куполом синим не властно соперничать небо,

И ладана запах, как запах приютского хлеба,

Ударит в меня и заплещется в сердце моем -

Когда я вернусь.

О, когда я вернусь!

Nyrh 30.03.2023 02:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743559)
Какие заслуги!
Как только подумаешь о собственных заслугах, они перестанут быть заслугами.
Получат статус своекорыстия. Ну придут, только кто…

На службе Богу заслуги. Кое у кого таковых заслуг нет — они сатанисты, им неведомо что такое служение и кто там ведёт в этом плане бухгалтерию.

Nyrh 30.03.2023 04:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Чему можно научиться, если воспринимать "Дозоры" Сергея Лукьяненко как учебную литературу, а не как беллетристику?

Есть люди и есть Иные. Все люди — "на одно лицо", у них, как у животных, групповая душа.
Цитата:

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/
Подлинная индивидуальность есть только у Иных, а инициированные Иные (Иные, обретшие Учителя) могут жить не старея долго-долго.
Цитата:

Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6:23 — Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/
Всё упирается в понятие "вечность". Избрав Вечность (Учителя на земле, как сказано в "Агни Йога" 185), станешь (как у Ганса Христиана Андерсена в "Снежной королеве") сам себе господин и получишь в подарок весь свет и пару новых коньков.

Nyrh 30.03.2023 07:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743571)
станешь (как у Ганса Христиана Андерсена в "Снежной королеве") сам себе господин и получишь в подарок весь свет и пару новых коньков

P.S. Старые коньки таки придётся отбросить: путь ученичества — это путь расставания с жизнью. А потом, с новой парой коньков, будет "И снова здравствуйте!".

Diotima 30.03.2023 09:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Окна души
Учитель любит беседовать с людьми, но особенно с детьми, подростками и некоторыми женщинами, потому что у этих людей чаще всего присутствует связь с Душой. Они могут щебетать всякие глупости, но Душа вставляет в их речь некоторые фразы, как вехи, которые ведут к открытиям. Учитель называет это окнами.
Человек может даже не заметить, не осознать этих фраз и если его переспросишь, он уже не сможет сказать то же самое.
И чаще всего окружающие люди не замечают ничего особенного, они могут, как обычно, придаваться своей излюбленной критике или, не прислушиваясь к тому, что говорится, спешат выдать свое веское мнение по поводу.

Но опытный исследователь всегда акцентирует внимание именно на окнах души , он способен открывать их и видеть целые миры за окнами.

элис 30.03.2023 13:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743569)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743559)
Какие заслуги!
Как только подумаешь о собственных заслугах, они перестанут быть заслугами.
Получат статус своекорыстия. Ну придут, только кто…

На службе Богу заслуги. Кое у кого таковых заслуг нет — они сатанисты, им неведомо что такое служение и кто там ведёт в этом плане бухгалтерию.

Человек создан богоподобным. Реализация этого богоподобия должна осуществляться осознанно, а не автоматически Тогда это будет Служением. Но служением Жизни.
Какая же это заслуга, когда сын вырастает в отца, это просто жизнь

элис 30.03.2023 14:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743565)
И мир людей по началу сильно обманывает. Например слушаешь\читаешь словесные конструкции, и только в самом конце выясняется - что всё было слеплено не из ИССЛЕДОВАНИЯ а лишь ради эффекта. Не своё, а чужое - всего лишь скомпилированное... Но чувствуешь, что из кусочков чьей-то огромной правды. А у компилятора порой сущностное напутано. Ведь он брал не из контакта с реальностью. Кроил из фрагментов.

Как в школе писал сочинения ради оценки. Эти эффекты - различные уловки конкретного ума. Лукавый в этом коренится. Кто стремится к истине должен одолеть этого лукавого в себе. Иначе - оправдает любые фантазии и тем обманется.
Цитата:

Но и по этим следам порой добираешься чуть ближе к источнику. А там и понятия многие меняются.
Много в поле тропинок, только правда одна.
Есть такой эффект. Психическая энергия работает. А если это важно, сказать, для общего блага, то и пространственная помощь может идти.

Nyrh 31.03.2023 01:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему я так серьёзно отношусь к "Дозорам" Сергея Лукьяненко и к книгам о Гарри Поттере Джоан Роулинг? Я пожелал учиться у Елены Петровны Блаватской практическому оккультизму и этим обусловлено моё отношение, как исследователя, к книгам и фильмам. Даже в марксизме я нашел оккультное: настоящий маг таки является диалектиком-материалистом.

Nyrh 31.03.2023 03:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
За мою исследовательскую карьеру (а я начал свою трудовую деятельность в этом плане с семи лет от роду) мне удалось накопить в памяти столько материалов, что сейчас только и занимаюсь, что их анализом и раскладыванием по полочкам. Уже почти привел в порядок свою голову, чтобы уподобиться Шерлоку Холмсу, — хлам из головы таки на свалку истории.

Восток 31.03.2023 07:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743585)
что сейчас только и занимаюсь, что их анализом

Действительно, само изучение этого материала даёт множество нового материала))))))
Сами феномены запоминания - весьма интересны.
Например общеизвестен факт того, что свидетельские показания одного и того же происшествия - описываются людьми совершенно по разному.
И вот тут выглядывает кончик ума. Это он создаёт не ОБЪЕКТИВНУЮ картину, не фотографию факта а собственную, непротиворечивую правдоподобную модель.
Например если зрительный аспект не реализован полностью, какой нибудь Карлайл из фильма - полностью смешивается - пересекается с образом Малинина. И даже если ум обладает фактом что это два разных человека, в пространстве ума Малинин так и ходит в виде Карлайла.
И именно проявление исследовательского внимания - может разлепить два этих образа.

элис 31.03.2023 07:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743587)

И именно проявление исследовательского внимания - может разлепить два этих образа.

По аналогии, как внизу, так и вверху, нужны более тонкие ‘инструменты. А поскольку самые тонкие - это естество человека, необходима более тонкая агрегация вещества ума, чтобы ‘образы’ стали более отчётливы. Чувствительность….по аналогии чувствительности фотопленки, кто знаком с не цифровыми технологиями. Собственно по этой причине и к цифровым перешли. А культура осталась заброшенной, тогда как истинное искусство не заменить современными фильмами, рассчитанными на потребительский эффект. ….Мотивация…другая ОСВЕЩЕННСТЬ.. киборги, сверхчеловеки…

Nyrh 31.03.2023 08:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743587)
И вот тут выглядывает кончик ума. Это он создаёт не ОБЪЕКТИВНУЮ картину, не фотографию факта а собственную, непротиворечивую правдоподобную модель.

Совершенно верно. И тут-то возникает такое понятие, как "оккультная наука". Таки невозможно стать оккультным ученым не разобравшись со своей субъективностью. Объективно же, все люди — "на одно лицо" (у них групповая душа), истинная индивидуальность есть только у Иного. И если кажется это утверждение неверным, то субъективность низшего "я" ещё не побеждена. Вот такой у меня критерий истины в наличии. Остаётся мне только перешагнуть порог оккультной науки.

Nyrh 31.03.2023 09:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743589)
Объективно же, все люди — "на одно лицо" (у них групповая душа), истинная индивидуальность есть только у Иного. И если кажется это утверждение неверным, то субъективность низшего "я" ещё не побеждена.

P.S. Я исследовал причину антисемитизма и русофобии. Изучал богоизбранность и богоносность. Это — результат исследования.

Nyrh 01.04.2023 10:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743589)
Остаётся мне только перешагнуть порог оккультной науки.

P.P.S. Перешагнуть порог науки можно только защитив диссертацию. И, как показывают результаты моего исследования, оккультная наука тут — не исключение. Темы диссертаций специфические — это да, а так всё то же: аспирантура, научный руководитель и защита диссертации.

Nyrh 02.04.2023 02:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Истина таки конкретна. Тема моей оккультнонаучной диссертации — "подпространственное перемещение в условиях переходного периода". То самое, из фильма "Чародеи": видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий. Я хотел учиться и я таки учился.

http://www.youtube.com/watch?v=6m1H579EsYI

элис 02.04.2023 09:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743600)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743589)
Остаётся мне только перешагнуть порог оккультной науки.

P.P.S. Перешагнуть порог науки можно только защитив диссертацию. И, как показывают результаты моего исследования, оккультная наука тут — не исключение. Темы диссертаций специфические — это да, а так всё то же: аспирантура, научный руководитель и защита диссертации.

А ведь все это показано две тысячи лет назад, когда двенадцать апостолов перешагнули порог оккультной науки на горе Фавор.( приняв Пространственный Огонь состоянием своей жизненной энергии). Аспирантура их - сама жизнь. И среди них( богоизбранных) и Савл, и разбойник, и иуда. Была ли у них единая цель в головах? Что их вело? Или их материальная личность уже. была готова родиться на следующей Ступени Жизни? Ведь грамотным среди них был только Савл, остальные были простыми рыбаками, не отличавшимися от других простых людей?

элис 02.04.2023 10:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743602)
Истина таки конкретна. [/url]

Это удивительно, мы говорим о любви к Истине, подразумевая любовь к Богу, божественной Мудрости. Но оказывается начало этого в любой нашей мысли- различать в ней истину и ложь

Nyrh 02.04.2023 10:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я анализировал роман Герберта Уэллса "Машина времени". И таки оказалось, что деление на морлоков и элоев в этом романе было намёком на будущий (роман был издан в 1895 году) Великий Отбор. Предки элоев выбрали слабоумие, а предки морлоков — наоборот. Я помню свой страх темноты в детстве, а оказалось, что бояться следует совсем другого, слабоумия. Того слабоумия, которое лишает так называемого "кошачьего глаза" (его ещё, по незнанию, называют "инфракрасным зрением"). А секрет "кошачьего глаза" таки прост: глаза — для работы, а не для безделья.

Nyrh 03.04.2023 02:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743608)
А секрет "кошачьего глаза" таки прост: глаза — для работы, а не для безделья.

P.S. Около четверти века назад, я сформулировал: талант — это глаз, мозг, рука. И только сейчас разобрался в том, как же выкопать свой талант из земли, закопанный под давлением окружавших меня в детстве и отрочестве.

Nyrh 03.04.2023 03:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743627)
выкопать свой талант из земли, закопанный под давлением окружавших меня в детстве и отрочестве

P.P.S. Можно читать Учение Живой Этики и не понимать написанное там. Только сейчас я понимаю что значит "в сердце своём найдёшь освобождение" и у меня есть шанс пустить свой талант в рост.
Цитата:

Сердце, 92 Древнее сказание передает, как некий Царь, желая освободиться от всех посторонних влияний, спросил совета у Мудреца; тот сказал: «В сердце своем найдешь освобождение». Но Царь возмутился, отвечая: «Недостаточно сердца, стража вернее». Тогда Мудрец простился, говоря: «Главное тогда не спи, Царь!» В сказании указано, как единая защита наше сердце. Недаром все Учения предписывают перед сном молитвы, чтобы утвердить благую связь. Человечество не любит подумать, что больше трети жизни оно проводит в сне, подвергаясь особым и неизвестным воздействиям. Наука мало уделяет внимания значению сна, этому пребыванию в Тонком Мире. Разве не нужна крепкая связь с Иерархией, когда мы на пороге неведомого нашему обычному сознанию? Подумайте, почти половина жизни проходит вне земного существования! Конечно, продолжить сознание в следующую область поможет сердце, готовое ко всем трем мирам. Кто же захочет иметь участь Царя, положившегося лишь на стражу?!

Nyrh 03.04.2023 04:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Для чего я говорю в этой теме о своих исследованиях и их результатах? Потому говорю, что отсутствие трудолюбия — главное препятствие на пути исследования, всё в него и упирается, как правило. И это не удивительно: люди старательно вытаптывают возможности научиться молитве Богу у подрастающего поколения. И новые поколения недоумков позорят Землю.

gog 03.04.2023 04:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743630)
Для чего я говорю в этой теме о своих исследованиях и их результатах? Потому говорю, что отсутствие трудолюбия — главное препятствие на пути исследования................

Отсутствие трудолюбия -препятствие не только в исследовании , но и во всем . Трудолюбие это универсальная часть любой деятельности. Даже кровожадный палач не сможет стать палачом без трудолюбия в своей деятельности.
Главное препятствие исследователя это предвзятость .

Nyrh 03.04.2023 05:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743631)
Отсутствие трудолюбия -препятствие не только в исследовании , но и во всем . Трудолюбие это универсальная часть любой деятельности. Даже кровожадный палач не сможет стать палачом без трудолюбия в своей деятельности.
Главное препятствие исследователя это предвзятость .

Я таки не брезгую кровожадными палачами, потому что как раз разобрался со своей предвзятостью. Я должен победить в себе мизантропию, таки совсем. Потому, моя главная проблема — влияние окружающих меня мизантропов, а преодоление этого влияния — очень-очень большой труд.

gog 03.04.2023 06:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743632)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743631)
Отсутствие трудолюбия -препятствие не только в исследовании , но и во всем . Трудолюбие это универсальная часть любой деятельности. Даже кровожадный палач не сможет стать палачом без трудолюбия в своей деятельности.
Главное препятствие исследователя это предвзятость .

Я таки не брезгую кровожадными палачами,......
..

Тут вопрос не в антипатии , или в симпатии к какой либо деятельности. Вместо вышеуказанного персонажа ставить добродеетеля.
Трудолюбие , как неотъемлемая часть любой успешной деятельности важно так же , как важнн воздух любому живому на Земле. Это знает каждый. Потому скучно читать ваш ...........

Nyrh 03.04.2023 06:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743633)
Тут вопрос не в антипатии , или в симпатии к какой либо деятельности. Вместо вышеуказанного персонажа ставить добродеетеля.
Трудолюбие , как неотъемлемая часть любой успешной деятельности важно так же , как важнн воздух любому живому на Земле. Это знает каждый. Потому скучно читать ваш ...........

Вопрос как раз в антипатии, уподобляться не хочется тогда. А без этого нет пути к "по ту сторону добра и зла". А скучно читать меня таки по причине дефицита витамина трудолюбина, авитаминоз. Повторение — мать учения.

gog 03.04.2023 06:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743634)
Вопрос как раз в антипатии, уподобляться не хочется тогда. А без этого нет пути к "по ту сторону добра и зла". А скучно читать меня таки по причине дефицита витамина трудолюбина, авитаминоз. Повторение — мать учения.

Согласен. Трудолюбия может маловата во мне. Во всяком случае не мне судить об этом во всеуслышание .Уверен, скучнее занятия не будет для читающих об этом

Nyrh 03.04.2023 06:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743635)
Уверен, скучнее занятия не будет для читающих об этом

Скучно будет только тому, кто совершенствовать себя не желает, а хочет жить таким, какой он есть. Такие внутрь себя не заглядывают, если там что-то неприятное для самолюбия таится.

gog 03.04.2023 06:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743636)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743635)
Уверен, скучнее занятия не будет для читающих об этом

Скучно будет только тому, кто совершенствовать себя не желает, а хочет жить таким, какой он есть. Такие внутрь себя не заглядывают, если там что-то неприятное для самолюбия таится.

Согласен

csdoc 05.04.2023 01:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Что может нам рассказать про исследователя его предложение заповедь "любите врагов ваших" исследовать на форуме Учения Живой Этики со стороны православия, а не со стороны Учения Живой Этики? С какой целью он это делает? Для того чтобы в очередной раз потешить свое самолюбие / самомнение и заняться ментальной мастурбацией? Или как?

Nyrh 05.04.2023 03:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743587)
Например если зрительный аспект не реализован полностью, какой нибудь Карлайл из фильма - полностью смешивается - пересекается с образом Малинина. И даже если ум обладает фактом что это два разных человека, в пространстве ума Малинин так и ходит в виде Карлайла.

Совсем недавно, я столкнулся с тем, что затруднился вспомнить фамилию автора гимнастики для глаз. Помнил, что на "Б", а память подкидывала мне Брэгга ("чудо голодания") и Брайля (азбука для слепых). С большим трудом вспомнил я фамилию американского офтальмолога — Бейтс. Оказалось же, в итоге, что все трое вспоминались мне не просто так: за этими тремя деятелями скрывалась йогическая методика восстановления зрения, в итоге, приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу". Таки да, хочу перестать бояться тёмных переулков и подворотен — пусть они меня боятся и трепещут!

Nyrh 06.04.2023 02:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743660)
за этими тремя деятелями скрывалась йогическая методика восстановления зрения, в итоге, приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу". Таки да, хочу перестать бояться тёмных переулков и подворотен — пусть они меня боятся и трепещут!

P.S. Я таки нашел место словам песни "Ночной Дозор" группы Uma2rman.
Цитата:

Но сила Иного в Антоновом взоре,
А значит, он будет работать в Дозоре.
"Познай себя", ага.

Nyrh 06.04.2023 02:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743660)
приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу"

P.P.S. Я упорно ковырял сказку Шарля Перро "Кот в сапогах". И таки наковырял целый феодальный социальный лифт — из грязи в "маркизы Карабасы". Но всё начинается с "кошачьего глаза", со смирения с тем, что в наследство тебе достался лишь кот.

Восток 07.04.2023 21:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сегодня возникло такое размышление...
Чем отличались те, кто двигал историю вперёд?
Ведь прежде всего системным, живым, честным взглядом на РЕАЛЬНОСТЬ, на то что есть. (проще - были исследователями)
С опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ. О которой они бывало и в принципе не говорили, но ясно чувствовалось что именно она лежала в основе. „
Цитата:




Чем отличаются горе-последователи?
Тем, что вместо живого непосредственного взгляда на ТО ЧТО ЕСТЬ, они без зазрения и при этом зачастую нерадиво пользуют ГОТОВЫЕ установки первых.
Повторяют за ними слова... Учат формулы(которые сами в реальности не отслеживают)
Пишут красивые лозунги, говорят выверенные речи. Пишут хорошие книги и посты.

Но не дотягивают. Не попадают в цель. Не до понимают... Не до верят...
Ведут - уже не как Данко - своим ярко сгорающим сердцем... а скорее как заград отряд, получившим приказ - по законам военного времени и пр и пр...


_Так во всём - возьми хоть Христианство, мусульманство, марксизм-ленинизм...
Что там ещё?))))))))))))))))_
_______________________________________________
Вот как пример - "творения" современных марксистов... Которые упорно пропагандируют языком конца 19 века, окон РОСТ-а воюют на плакатах с некими буржуинами в цилиндрах и со страшными, карикатурными лицами...

Nyrh 08.04.2023 00:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Из другой темы. Извините, но процитирую сам себя.
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743759)
Мой жизненный опыт свидетельствует: можно наисследовать много-много чего и закономерно появляется желание результаты исследований обсудить… но сталкиваешься с тем, что люди не понимают. Вот почему в формуле принятия Прибежища
Цитата:

Я ищу Прибежища в Будде.
Я ищу Прибежища в Дхарме.
Я ищу Прибежища в Сангхе.
О Благодатный, прими нас под свою защиту отныне и до кончины!
под Сангхой, как говорят специалисты, нужно понимать Освобождённую Сангху (таки сообщество Иных, если не побрезговать "Дозорами" Сергея Лукьяненко). То, что люди не понимают — это естественно. Они в мир земли жить пришли, а не что-то там понимать. На то он и оккультизм (тайноведение)!


csdoc 08.04.2023 04:21

Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743771)
Сегодня возникло такое размышление...
Чем отличались те, кто двигал историю вперёд?
Ведь прежде всего системным, живым, честным взглядом на РЕАЛЬНОСТЬ, на то что есть. (проще - были исследователями)
С опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ. О которой они бывало и в принципе не говорили, но ясно чувствовалось что именно она лежала в основе.
Цитата:

„Где есть любовь, там нет страдания, которое могло бы сломить человека. Настоящее несчастье — это эгоизм. Если любить только себя, то с приходом тяжелых жизненных испытаний человек проклинает свою судьбу и переживает страшные муки. А где есть любовь и забота о других, там нет отчаяния…“ Феликс Эдмундович Дзержинский

Дзержинский здесь говорит о любви и самоотверженности, о самоотверженной любви, что и является основой живой этики. Кроме живой этики и живой нравственности - бывает еще и мертвая этика и мертвая нраственность, то что называется словами "румяная добродетель". А так - практически все считают себя высоконравственными и высокоморальными людьми. Даже вот и Джо Байден, пытаясь построить "мир, основанный на правилах" считает себя высоконравственным человеком, который хочет наказать нарушителя его нравственных норм, Владимира Путина. Разница только лишь в том, что у Джо Байдена этика и нраственность - мертвая, фальшивая, а у его оппонента - этика и нравственность живая, настоящая. А так - с опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ дествует и тот и другой. Только нравственность у них разная.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743771)
Чем отличаются горе-последователи?

Тем, что они путаются в базовых понятиях и не могут отличить любовь от ненависти. Например:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743773)
В корне вопроса о Любви всё имхо просто.
Да, чтобы жить и быть приходится и ненавидеть и сражаться.
Но именно тут есть СПОСОБ найти своих или чужих.
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?
Не надо кивать на врагов, условия, ситуацию...
Настоящее - не существует.
Как оно - БЕЗусловно?
Твоя душа БОЛЕЕ ВСЕГО радуется чему?
Любви? Или возможности ненавидеть?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743774)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743773)
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?

далеко ходить и давнее вспоминать - ск всего не нужно... Всё тут))))))))))))

Здесь "горе-исследователь" не способен отличить ярость благородную, в основе которой лежит любовь и возмущение несправедливостью, от ненависти, в основе которой лежит страх и зависть.

Любовь и ненависть - это прямо противоположные чувства, как свет и тьма.

В ком много любви - в том много и возмущения несправедливостью, которая выражается в виде ярости благородной.

В ком много страха и зависти - в том много и ненависти, во всех ее проявлениях.

«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» - Первое послание Иоанна 4:18.

В любви нет страха, и как следствие этому - в любви нет ненависти. Чем больше в человеке любви - тем меньше в нем ненависти, и наоборот.

Бородин 08.04.2023 06:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742848)
Можно сказать, что одна из сущностей исследователя - стыд.
Это когда в Любви к Истине ты признался, но вдруг обнаружил что ещё СПОСОБЕН врать. И ум в своих проявлениях, моделях и безудержных представлениях ещё способен захватывать твоё внимание.
Только ЭТОТ стыд может удержать мышление в рамках реальности и Пути исследователя..

Восток, вот здесь я Вас не понял: "обнаружил, что ещё СПОСОБЕН врать". Моё ощущение таково: ВРЁШЬ - значит ты - не исследователь (и говорить дальше не о чем).
Может я слишком привязан к математическим моделям? По мне, ВРАТЬ НЕОСОЗНАННО - невозможно. Или попробую так: неосознанное враньё (исследователя) - это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение. Как только исследователь ОБНАРУЖИЛ (ту или иную) ошибку в своих построениях, он уже НЕ БУДЕТ на этот (ошибочный) тезис опираться. И другим (соавторам, например) сразу же скажет: "Вот там то, и там-то я ошибался. Вот как можно попробовать это исправить". (У меня такое было НЕОДНОКРАТНО - м.б. из-за того, что я склонен 'забегать вперёд', мне так 'легче живётся').

P.S. Менее чем за месяц уже много сказано по этой новой теме. Я лишь первые две страницы посмотрел.

элис 08.04.2023 10:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Люди науки отделяют мысль от личных чувств.
Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения. Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием. Только исследованием чего? Если предмет исследования действительность, которая скрыта за очевидностью( а надо полагать, на площадке последователей теософского мировоззрения под исследованием подразумевается именно это), то обращаться необходимо к интуиции. Понятно, что интуиция не может ‘ болТать без умолку’ и несоизмеримо ее органической природе. Интуиция действует изнутри к снаружи, фон личного ума ее заглушает и размывает. Живая Этика учит, как развивать интуицию естественным образом.
То есть становиться, действительно, разумным, самостоятельным и ответственным.

csdoc 08.04.2023 12:03

Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743780)
Люди науки отделяют мысль от личных чувств. Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения.

Отделять мысть от чувств - это правильно, потому что мысль - это, грубо говоря, мозг, ментал, машина, компьютер, а чувства - это сердце.

Любовь и ненависть не являются "личными" чувствами, эти чувства живут в сердце и являются свойствами Индивидуальности, так что любовь и ненависть связывают между собой духов из воплощения в воплощение.

1972 г. 41. (М. А. Й.). Созвучие духа с духом устанавливается во времени. Устремление при этом имеет решающее значение. Два чувства в человеке являются самыми сильными в этом отношении — любовь и ненависть. Оба чувства магнитны. Их магнетизм столь мощен, что переживает смерть плотной оболочки. Больше того, эти чувства переносит с собой человек даже в свое новое воплощение. Эти чувства можно назвать бессмертными. Любовь порождает магнетизм светлых огней, ненависть — черных. Выбор, чем жить, зависит от человека.

1972 г. 228. (Гуру). При различном и постоянном добром памятовании об отошедших связь с ними укрепляется прочно, и они становятся все ближе и ближе. Забвение разрывает незримые узы. Учение говорит о том, что любовь и ненависть переживают смерть тела. И это действительно так. Светлые нити любви и темные путы ненависти переживают время и даже переносятся в следующее воплощение. Так, памятуя о завете мудрости, будем осмотрительны в своих мыслях и чувствованиях по отношению к тем, кто перешел в другой мир.

В Учении говорится: "Любовь сильнее смерти".

Это находит свое отображение в искусстве: Вика Цыганова — Любовь и смерть (Официальное видео, 1994)

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743780)
Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.

Самокритично.

элис 08.04.2023 13:53

Ответ: Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743784)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743780)
Люди науки отделяют мысль от личных чувств. Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения.

Отделять мысть от чувств - это правильно, потому что мысль - это, грубо говоря, мозг, ментал, машина, компьютер, а чувства - это сердце.

Любовь и ненависть не являются "личными" чувствами, эти чувства живут в сердце и являются свойствами Индивидуальности, так что любовь и ненависть связывают между собой духов из воплощения в воплощение.

1972 г. 41. (М. А. Й.). Созвучие духа с духом устанавливается во времени. Устремление при этом имеет решающее значение. Два чувства в человеке являются самыми сильными в этом отношении — любовь и ненависть. Оба чувства магнитны. Их магнетизм столь мощен, что переживает смерть плотной оболочки. Больше того, эти чувства переносит с собой человек даже в свое новое воплощение. Эти чувства можно назвать бессмертными. Любовь порождает магнетизм светлых огней, ненависть — черных. Выбор, чем жить, зависит от человека.

1972 г. 228. (Гуру). При различном и постоянном добром памятовании об отошедших связь с ними укрепляется прочно, и они становятся все ближе и ближе. Забвение разрывает незримые узы. Учение говорит о том, что любовь и ненависть переживают смерть тела. И это действительно так. Светлые нити любви и темные путы ненависти переживают время и даже переносятся в следующее воплощение. Так, памятуя о завете мудрости, будем осмотрительны в своих мыслях и чувствованиях по отношению к тем, кто перешел в другой мир.

В Учении говорится: "Любовь сильнее смерти".

Это находит свое отображение в искусстве: Вика Цыганова — Любовь и смерть (Официальное видео, 1994)

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743780)
Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.

Самокритично.

Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях.
Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность.
Во всем - дисциплина

csdoc 08.04.2023 14:25

Ответ: Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743785)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743784)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743780)
Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’, грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.

Самокритично.

Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях. Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность. Во всем - дисциплина

In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is. Richard Feynman

Neo, sooner or later you're going to realize, just as I did, there's a difference between knowing the path and walking the path. Morpheus

==============================

В теории - нет разницы между теорией и практикой. На практике - она есть. — Ричард Фейнман.

Нео, рано или поздно, ты поймешь, как и я, что есть разница между тем, чтобы знать путь и идти по пути. — Морфеус.

элис 08.04.2023 14:41

Ответ: Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743787)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743785)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743784)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743780)
Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’, грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.

Самокритично.

Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях. Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность. Во всем - дисциплина

In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is. Richard Feynman

Neo, sooner or later you're going to realize, just as I did, there's a difference between knowing the path and walking the path. Morpheus

==============================

В теории - нет разницы между теорией и практикой. На практике - она есть. — Ричард Фейнман.



Нео, рано или поздно, ты поймешь, как и я, что есть разница между тем, чтобы знать путь и идти по пути. — Морфеус.

Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности.
К слову, никто не подарит новое состояние сознания ,годное для шестой расы. как некоторые полагают.
Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

csdoc 08.04.2023 15:05

Ответ: Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743788)
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

элис 08.04.2023 15:14

Ответ: Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743789)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743788)
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

csdoc 08.04.2023 16:00

Смысл жизни и цель жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743790)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743789)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743788)
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

элис 08.04.2023 16:14

Ответ: Смысл жизни и цель жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743792)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743790)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743789)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743788)
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

csdoc 08.04.2023 17:39

Ответ: Смысл жизни и цель жизни
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743792)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743790)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743789)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743788)
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.

Вы говорили ранее об этом ключе таким образом: "В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение". Что это за доминантная идея, о которой вы говорите? Вот я, например, простой человек - случайно попал на этот форум и пытаюсь понять о чем вы тут говорите между собой. Как вы сможете это объяснить мне, говоря по сознанию, не посылая меня ни по какому маршруту, а своими словами?

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? Перечень трудов Елены Петровны Блаватской

Не знаю куда и с каким ключом подошёл Лев Толстой, но лоханулся он очень сильно в своей интерпретации Учения Христа, сделав в своем понимании из Учения Христа призыв к полному и безоговорочному непротивлению злу. Это ошибка, потому что во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Восток 08.04.2023 18:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 743779)
это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение

Может и так. Я понял, что проверить-просчитать ВСЁ... весь объём осознаваемой реальности невозможно. Либо надо быть Махатмой.
Но и молчать полностью, обо всём - ты иногда не имеешь права.
вот и приходится иногда НАПРИМЕР полагаться на прикидочную информацию. И это - только один яспект вранья. Случаются и иные....
Но именно это - вопрос всё того же исследования. Сразу ПОНЯТЬ, увидеть себя... а тем более - проконтролировать - не получается. Себя приходится отвоёвывать как Артёмовск - шаг за шагом. Закоулок за закоулком.
Вот как пример одного вранья - печаль... Иногда ведь накатит.. Но если взяться и ВНИМАТЕЛЬНО разобрать - то ЧАСТО оказывается, что предпосылки печали - насквозь умственны и лживы. Но попробуй с ходу - быть всегда радостным?

Восток 08.04.2023 18:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743796)
что проверить-просчитать ВСЁ...

Кстати - это так же вопрос исследования. Именно если исследовать - вдруг обнаруживаешь, что НАПРИМЕР многие общепринятые вещи - не проверены и неправдивы в сути.
И для ИСТИНЫ надо постоянно держать включенным внутреннего Хакуина. Спрашивая обо всём - ТАК ЛИ ЭТО?

Восток 08.04.2023 18:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кстати ещё про враньё.
Говорят что мол ЕГЭ мол страшная штука... Но как по мне - самая страшная вешь в школе - это например практика СОЧИНЕНИЙ.
Именно тут - человека УЧАТ лгать.
Вот он не умея писать сам... выдёргивает кусочки откуда-то, списывает, и пр... И тем самым с самого детства учится ПОДЛОГУ.
Или к примеру учится дутому, словесному ПАФОСУ - за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.
Может быть по этому - миллионы ПРИВЫКШИХ утверждать лживое и неискреннее - так и не ВСТАЛИ на защиту дела Ленина - как и клялись - мол ВСЕГДА готовы...
Всё оказалось неправдой.

Речник 08.04.2023 19:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743799)
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.

Серьёзное обвинение. Миллионы учеников учили черчению. Пригодилось немногим. Миллионы учеников учили рисованию. Астрономии, Химии и пр и т.п. Что плохого в навыке красиво и захватывающе излагать свои мысли, компилировать мировоззрения, учиться размышлять над написанным ??? Пригодится немногим - это да. Затратно и неоправданно затратно. Или ...???

NN75 08.04.2023 19:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743732)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743660)
приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу"

P.P.S. Я упорно ковырял сказку Шарля Перро "Кот в сапогах". И таки наковырял целый феодальный социальный лифт — из грязи в "маркизы Карабасы". Но всё начинается с "кошачьего глаза", со смирения с тем, что в наследство тебе достался лишь кот.

Это как в сказе "каша из топора". При должных навыках и природной смекалке можно даже при самых минимальных возможностях добиться всего что задумал, и кашу с топора сварить, и в люди выйти получив в наследство одного кота.

Речник 08.04.2023 19:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Миссия России - выискивать всё самое лучшее в Мире - творчески перерабатывать и внедрять у себя. "Учиться, учиться и ещё раз учиться военному делу надлежащим образом". Эти слова В.И.Ленина тоже не всеми воспринялись к действию и пригодились немногим.

Восток 08.04.2023 20:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743801)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743799)
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.

Серьёзное обвинение. Миллионы учеников учили черчению. Пригодилось немногим. Миллионы учеников учили рисованию. Астрономии, Химии и пр и т.п. Что плохого в навыке красиво и захватывающе излагать свои мысли, компилировать мировоззрения, учиться размышлять над написанным ??? Пригодится немногим - это да. Затратно и неоправданно затратно. Или ...???

Исследуйте смысл сказанного мной и Вами.
Сравните.
сделайте Выводы.

Речник 08.04.2023 20:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743804)
сделайте Выводы.

Вывод о том, что во всём виноваты сочинения в советской школе - неверен. Ибо, все написанные человечеством книги, статьи, рассказы, стихи, диссертации и прочее - суть СОЧИНЕНИЯ. А также все пафосные, пропагандистские, религиозные и прочие словеса
Цитата:

(за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.)
- тоже суть СОЧИНЕНИЯ. Не надо всё и всех под одну гребёнку причёсывать.

Речник 08.04.2023 20:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743799)
Вот он не умея писать сам... выдёргивает кусочки откуда-то, списывает, и пр... И тем самым с самого детства учится ПОДЛОГУ.
Или к примеру учится дутому, словесному ПАФОСУ - за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.

Странная какая-то советская школа. Можно было безнаказанно списывать. Не было категории "Свободная тема". Преподаватели русского языка и литературы не способны были определить что к чему, где свои мысли и размышления, где чужие.

Восток 08.04.2023 20:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743796)
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 743779)
это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение

Может и так. Я понял, что проверить-просчитать ВСЁ... весь объём осознаваемой реальности невозможно. Либо надо быть Махатмой.
Но и молчать полностью, обо всём - ты иногда не имеешь права.
вот и приходится иногда НАПРИМЕР полагаться на прикидочную информацию. И это - только один аспект вранья. Случаются и иные....
Но именно это - вопрос всё того же исследования. Сразу ПОНЯТЬ, увидеть себя... а тем более - проконтролировать - не получается. Себя приходится отвоёвывать как Артёмовск - шаг за шагом. Закоулок за закоулком.
Вот как пример одного вранья - печаль... Иногда ведь накатит.. Но если взяться и ВНИМАТЕЛЬНО разобрать - то ЧАСТО оказывается, что предпосылки печали - насквозь умственны и лживы. Но попробуй с ходу - быть всегда радостным?

После этого поста - произошло маленькое микро-чудо. Включил ролик на ютубе и понял вдруг, что речь то в нем - о том же почти. Согласие пространства?)))))))))))

Вот - с 12:55 по 15 :30
http://www.youtube.com/watch?v=9z6sOSmIXtQ

Восток 08.04.2023 21:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743805)
Вывод о том, что во всём виноваты сочинения в советской школе - неверен.

Неправильно))))) Не смогли выходит))))))))))))))))

Восток 08.04.2023 21:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743806)
Странная какая-то советская школа.

Действительно. )))) Кто-то либо не проснулся, либо кто-то врёт.
Или 2 в одном флаконе?
Исследователю не стоит разговаривать с не-исследователями. Будет постоянный конфуз.

Речник 08.04.2023 22:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
ПРО "ГАРАЖ" ЭЛЬДАРА РЯЗАНОВА И ВСЮ СУЩНОСТЬ РЕЖИССЕРА. ЕВГЕНИЙ СПИЦЫН.
http://www.youtube.com/watch?v=zaBuRRv19XA

элис 08.04.2023 23:23

Ответ: Смысл жизни и цель жизни
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743792)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743790)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743789)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743788)
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.

Вы говорили ранее об этом ключе таким образом: "В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение". Что это за доминантная идея, о которой вы говорите? Вот я, например, простой человек - случайно попал на этот форум и пытаюсь понять о чем вы тут говорите между собой. Как вы сможете это объяснить мне, говоря по сознанию, не посылая меня ни по какому маршруту, а своими словами?

А что тут непонятного? Каждое учение направляет сознание человечества к тем идеям, которые оно должно вместить в Цикле, который это учение предваряет.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?
А зачем? Есть Ваша точка зрения , есть точка зрения Елены Петровны Блаватской . Исследование ведь не предполагает что точки зрения на исследуемый предмет будут одинаковы. Синтез коллективных точек зрения приведёт к наиболее полному вмещению идеи. Так Учителя ведут сознание человечества.



Цитата:

во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас”
А с этим никто не спорит.

csdoc 08.04.2023 23:58

Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.

Где, когда и в каком контексте Елена Петровна Блаватское такое говорила? Приведите пожалуйста ссылку на первоисточник этого высказывания и дословную цитату.

Цитата:

1966 г. 603. (М. А. Й.). Время, которое есть, употребим на еще более глубокое усвоение Учения. Хорошо размышлять над читаемым материалом. Размышления кристаллизуют мысли, давая им устойчивость и четкую форму. И расплывчатое и неоформленное мышление обычных людей не сможет поколебать их. Необходимо аналитическое отношение ко всему, что поступает в сознание со стороны. Цитадель духа охраняется прочно от посторонних вторжений.

Восток 09.04.2023 01:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ребята - мы отклоняемся от темы.

Просьба уйти в соответствующие темы и разделы!!!

Nyrh 09.04.2023 01:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743799)
Кстати ещё про враньё.
Говорят что мол ЕГЭ мол страшная штука... Но как по мне - самая страшная вешь в школе - это например практика СОЧИНЕНИЙ.
Именно тут - человека УЧАТ лгать.
Вот он не умея писать сам... выдёргивает кусочки откуда-то, списывает, и пр... И тем самым с самого детства учится ПОДЛОГУ.
Или к примеру учится дутому, словесному ПАФОСУ - за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.
Может быть по этому - миллионы ПРИВЫКШИХ утверждать лживое и неискреннее - так и не ВСТАЛИ на защиту дела Ленина - как и клялись - мол ВСЕГДА готовы...
Всё оказалось неправдой.

Я обнаружил, что школьные сочинения, хоть они и мерзость, таки не корень проблемы. Корень глубже, он — в массовом обучении письму вообще. В советское время были парты Эрисмана и чистописание. Были и сплыли — я их уже не застал, хоть мне и 50. Сплыли под давлением стремящихся к растлению малолетних — ЛГБТК+ таки не самое страшное. Но сейчас не следует ограничиваться возвращением к партам Эрисмана и чистописанию, проблему только этим не решить. Нужны не просто школьные учителя начальных классов (училки), а Учителя, гуру. Нужны те, кто научит детей не бояться быть правдивыми. Как говорят в Индии, гуру больше, чем отец и мать.

Восток 09.04.2023 01:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Расскажу товарищам исследователям - почему они такие дураки))))) Были.

Иногда( а может и чаще) для того чтобы начал хоть как-то развиваться разум - ты таки обязан понять что ты дурак. Недоумок и немного олигофрен.
Вот так - прямо, без эмоционального контекста - просто... в виде исследовательской констатации. Тормоз и человек НЕ УМЕЮЩИЙ понимать.
Тысячи нерешённых проблем говорят тебе об этом.
Нуждающиеся близкие... Не изученные мастерства...
Неосиленные книги.
Самые простые вещи - так и не смогли пробиться к тебе - сквозь твой ум.


Действительно - о какой радости и любви речь.... Без понимания?
Чему ты радуешься - если не можешь восхититься?
Может потому - после постов умников - так уныло?
Так скучно, безнадёжно и уныло - от их скомпилированных, копированных... штампованных - чужих постов и речей?
И вспомни себя друг исследователь...
Начало состоялось именно в момент самоправды...
И возможно это было первым самоосознанным исследованием.

Проще говоря толчок к процесссу - пришёл от честности и храбрости смотреть в глаза тому что есть. Реальности. Правде.

Или нет?

Восток 09.04.2023 01:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Действительно - о какой радости и любви речь.... Без понимания?
Чему ты радуешься - если не можешь восхититься?
Может потому - после постов умников - так уныло?
Так скучно, безнадёжно и уныло - от их скомпилированных, копированных... штампованных - чужих постов и речей?
И вспомни себя друг исследователь...
Начало состоялось именно в момент самоправды...
И возможно это было первым самоосознанным исследованием.

Проще говоря толчок к процесссу - пришёл от честности и храбрости смотреть в глаза тому что есть. Реальности. Правде.

Или нет?

Nyrh 09.04.2023 01:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743817)
Начало состоялось именно в момент самоправды...

Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и поднял глаза к потолку, уставившись в одну точку. И перестал что-либо видеть и слышать. Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен. После этого я помнил всё время кто я.

Восток 09.04.2023 02:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743818)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743817)
Начало состоялось именно в момент самоправды...

Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и поднял глаза к потолку, уставившись в одну точку. И перестал что-либо видеть и слышать. Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен. После этого я помнил всё время кто я.

У меня примерно в этом возрасте тоже весьма примечательная вещь произошла. Нам рассказывали в школе как произошла жизнь (по Дарвину) Но по дороге домой я настолько напрягся сознанием, что ПРИШЁЛ к ясному и чёткому пониманию, что импульс развития заложен в самом атоме....
Что вовсе не случайное совпадение молекул а есть некая устойчивая тенденция в результате действия которой появились все высшие формы жизни.

Nyrh 09.04.2023 02:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743819)
Что вовсе не случайное совпадение молекул а есть некая устойчивая тенденция в результате действия которой появились все высшие формы жизни.

А где-то в классе 8-м, когда на уроках биологии проходили человека, я упёрся на уроке, что нынешний человек — не финальная стадия, что возможна дальнейшая эволюция. Теософия еще была у меня впереди.

Nyrh 09.04.2023 04:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743802)
При должных навыках и природной смекалке можно даже при самых минимальных возможностях добиться всего что задумал, и кашу с топора сварить, и в люди выйти получив в наследство одного кота.

Единственным препятствием тут может быть то, что человек не желает познавать самого себя, а завидует тому, как хорошо живут другие. Принять смиренно свою судьбу — уже подвиг, а по подвигу и награда будет.

gog 09.04.2023 07:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743818)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743817)
Начало состоялось именно в момент самоправды...

Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и.....................

Ну , " бубнение училки " надо уважать . Может она только для вас "бубнила " , но в кого то душу вкладывала .Она заслуживает уважения именно от вас хотя бы в вас побудила к действию
Цитата:

Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен.
Учителей вообще надо уважать какие бы то они ни были, ЕСЛИ СУДЬБА ВАС СВЕЛА . Даже не с проста существует "день Учителя " . А если вы скажете , что школьные учителя не те учителя , то вот что я вам скажу . Понимаете , вор , если он вор , будет воровать всегда и при любых обстоятельствах даже если станет богатым . А если человек не вор и никогда не брал чужого , то он никогда не тронет с целью воровства чужого какое бы благоприятствование не возникло для воровства. Так вот , научитесь вначале уважать простых школьных учителей какие бы они плохими , или хорошими ни были . И не забывайте , возможно те самые школьные годы ,и те самые учителя , и те самые методы обучения вас направили туда "где вы сейчас находитесь " и " и кем вы сейчас " считаете себя .

Nyrh 09.04.2023 07:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743823)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743818)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743817)
Начало состоялось именно в момент самоправды...

Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и.....................

Ну , " бубнение училки " надо уважать . Может она только для вас "бубнила " , но в кого то душу вкладывала .Она заслуживает уважения именно от вас хотя бы в вас побудила к действию
Цитата:

Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен.
Учителей вообще надо уважать какие бы то они ни были, ЕСЛИ СУДЬБА ВАС СВЕЛА . Даже не с проста существует "день Учителя " . А если вы скажете , что школьные учителя не те учителя , то вот что я вам скажу . Понимаете , вор , если он вор , будет воровать всегда и при любых обстоятельствах даже если станет богатым . А если человек не вор и никогда не брал чужого , то он никогда не тронет с целью воровства чужого какое бы благоприятствование не возникло для воровства. Так вот , научитесь вначале уважать простых школьных учителей какие бы они плохими , или хорошими ни были . И не забывайте , возможно те самые школьные годы ,и те самые учителя , и те самые методы обучения вас направили туда "где вы сейчас находитесь " и " и кем вы сейчас " считаете себя .

Когда тебе вместо гуру подсовывают училку, а потом говорят, что ты должен жрать что дают — это причина послать таких лесом. Благо, что я в мои 50 нашел в себе силы это сделать, спустя 42 года. Только так можно доказать, что тебе нужен именно Учитель, гуру. Альма матер, "кормящая мать", — это вполне конкретное понятие.

Речник 09.04.2023 08:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743817)
Действительно - о какой радости и любви речь.... Без понимания?
Чему ты радуешься - если не можешь восхититься?
Может потому - после постов умников - так уныло?
Так скучно, безнадёжно и уныло - от их скомпилированных, копированных... штампованных - чужих постов и речей?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743816)
Самые простые вещи - так и не смогли пробиться к тебе - сквозь твой ум.

Интересная компания тут у вас собралась. Настоящего не существует. Писать сочинения ( учиться излагать СВОИМИ СЛОВАМИ где-то и что-то прочитанное и усвоенное. То есть СВОЮТОЧКУ ЗРЕНИЯ. ) - Это очень плохо и причина всех, свалившихся на Россию бед. Школьные учителя - это училки. И прочее и прочее. Это какой-то ТРЭШ .
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743816)
Иногда( а может и чаще) для того чтобы начал хоть как-то развиваться разум - ты таки обязан понять что ты дурак. Недоумок и немного олигофрен.
Вот так - прямо, без эмоционального контекста - просто... в виде исследовательской констатации. Тормоз и человек НЕ УМЕЮЩИЙ понимать.
Тысячи нерешённых проблем говорят тебе об этом.
Нуждающиеся близкие... Не изученные мастерства...
Неосиленные книги.
Самые простые вещи - так и не смогли пробиться к тебе - сквозь твой ум.


Nyrh 09.04.2023 08:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743827)
Интересная компания тут у вас собралась. Настоящего не существует. Писать сочинения ( учиться излагать СВОИМИ СЛОВАМИ где-то и что-то прочитанное и усвоенное. То есть СВОЮТОЧКУ ЗРЕНИЯ. ) - Это очень плохо и причина всех, свалившихся на Россию бед. Школьные учителя - это училки. И прочее и прочее. Это какой-то ТРЭШ .

Ну вот, два взрослых мужика высказали в этой теме СВОИ точки зрения на вопрос образования. А школьникам какой террор пришлось бы испытать, рискни они это сделать будучи подростками?

Восток 09.04.2023 08:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Просьба - умным людям, а так же уважающим себя личностям - покинуть тему.
Здесь общаются только дураки.

Действительно - просто невозможно общаться с теми, КТО ДОВОЛЕН уровнем своего разума.

Ещё раз - если вы довольны своим умом, образованием, интеллектом - покиньте тему.

gog 09.04.2023 08:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Когда тебе вместо гуру подсовывают училку, а потом говорят, что ты должен жрать что дают — это причина послать таких лесом. Благо, что я в мои 50 нашел в себе силы это сделать, спустя 42 года. Только так можно доказать, что тебе нужен именно Учитель, гуру. Альма матер, "кормящая мать", — это вполне конкретное понятие
.
Глупое оправдание.
Ругайте своих ,,богов,, за то что подставили вам не ,,настоящих гуру,,

gog 09.04.2023 08:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743829)
Просьба - умным людям, а так же уважающим себя личностям - покинуть тему.
Здесь общаются только дураки.

Действительно - просто невозможно общаться с теми, КТО ДОВОЛЕН уровнем своего разума.

Ещё раз - если вы довольны своим умом, образованием, интеллектом - покиньте тему.

Нет нет . Я лично не доволен собой . Я никто . Мне ещё расти и расти миллиарды лет . Серьёзно и без подкалываний. И мне ещё столько придется исследовать и узнать. А вот вы сами точно умнее всех чувствуете видимо , если такой гнев в вас вырвался

Nyrh 09.04.2023 08:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот я и говорю: "старый мир" — мир лжи и притворства. :mrgreen:

элис 09.04.2023 09:11

Ответ: Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]

У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе. У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

элис 09.04.2023 09:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743830)
Цитата:

Когда тебе вместо гуру подсовывают училку, а потом говорят, что ты должен жрать что дают — это причина послать таких лесом. Благо, что я в мои 50 нашел в себе силы это сделать, спустя 42 года. Только так можно доказать, что тебе нужен именно Учитель, гуру. Альма матер, "кормящая мать", — это вполне конкретное понятие
.
Глупое оправдание.
Ругайте своих ,,богов,, за то что подставили вам не ,,настоящих гуру,,

Ругать карму бесполезно,

Восток 09.04.2023 09:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Исследование - вещь весьма невыносимая)))))
Например ты так же ясно понимаешь, что учителей НАДО уважать.
НО...
Более всего учителей оскорбляет именно исследовательский подход.
Ты просто (ты же исследователь!!!!) подходишь ко всем(!!!) знакомым и спрашиваешь - :А , что конкретно ты дорогой, помнишь из школы?

И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?

Ну и соответственно - только ты, исследователь - чётко видишь дыры и в своём образовании и всю жизнь учишься... Уважаешь учителей?

Восток 09.04.2023 09:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743832)
Вот я и говорю: "старый мир" — мир лжи и притворства

Увидеть что пиджак скроен из несоответствующих кусков - вещь трудная.
Главное - чтобы костюмчик - сидел?

Восток 09.04.2023 09:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743831)
если такой гнев в вас вырвался

Это один из способов интернета - если не понял - дорисуй)))))

Восток 09.04.2023 09:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743827)
Интересная компания тут у вас собралась. Настоящего не существует.




И книги мы странные читаем)))))

Цитата:

Надземное, 529 Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.

Речник 09.04.2023 09:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743835)
И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?

Трэш продолжается. Учителя виноваты ( особенно в советской школе ) в том, что одни усвоили предметы на 50%, другие на 20%. А к 50 годам вообще не помнят, что когда-то учились в школе. Какое после этого уважение к учителям ???

Речник 09.04.2023 09:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Профессор Савельев про связь мозга и чтения
http://www.youtube.com/watch?v=vNFaKuTGJXw

Nyrh 09.04.2023 09:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743836)
Увидеть что пиджак скроен из несоответствующих кусков - вещь трудная.
Главное - чтобы костюмчик - сидел?

Для меня, избравшего путь "кошачьего глаза", главное — чтобы костюмчик сидел и в бою (или труде) таки не стал помехой. Потому, дико неравнодушен к "людям в чёрном" (из фильмов про организацию MIB), к их униформе. Облачение ниндзя и их легендарное умение "ходить не оставляя следов" под прикрытием "дымовой завесы" — мой идеал. Всё препятствующее этому из моего "багажа" — фтопку.

Восток 09.04.2023 10:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743840)
Профессор Савельев про связь мозга и чтения

Не засоряйте тему.
Если хотите что-то сказать - напишите СПИСОК прочитанных вами книг. За последний год.
И всё станет понятным.

NN75 09.04.2023 10:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743839)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743835)
И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?

Трэш продолжается. Учителя виноваты ( особенно в советской школе ) в том, что одни усвоили предметы на 50%, другие на 20%. А к 50 годам вообще не помнят, что когда-то учились в школе. Какое после этого уважение к учителям ???

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Восток 09.04.2023 10:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Оправдание дураку такое - ты можешь измениться...
один - так и останется дебилом.
И всё что будет делать - строить дороги, учить детей, понимать посты - всё будет ДЕБИЛЬНО и по-дурацки...
Другой - поймёт что он таки дурак и что-то надо с этим делать.
Но для этого нужна честность.
Вот её то порой и не хватает.

Цитата:

Никто не может построить для вас мост, по которому именно вы должны пересечь поток жизни, никто, кроме вас самих.
НИЦШЕ

Nyrh 09.04.2023 10:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743844)
Оправдание дураку такое - ты можешь измениться...
один - так и останется дебилом.
И всё что будет делать - строить дороги, учить детей, понимать посты - всё будет ДЕБИЛЬНО и по-дурацки...
Другой - поймёт что он таки дурак и что-то надо с этим делать.
Но для этого нужна честность.
Вот её то порой и не хватает.

Вот поэтому я и стремлюсь к открытию "воскресной школы", настоящую начальную школу мне тупо не дадут организовать, пока, сторонники Антисистемы. И самое малое, что нужно мне сейчас для этого сделать, — стать репетитором по чистописанию и Закону Божьему. Но… "врач, исцелись сам".

gog 09.04.2023 10:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743844)
.......................

Цитата:

Никто не может построить для вас мост, по которому именно вы должны пересечь поток жизни, никто, кроме вас самих.
НИЦШЕ

Все верно. Тогда почему учителя школ виноваты ?

gog 09.04.2023 10:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

Nyrh 09.04.2023 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743846)
Все верно. Тогда почему учителя школ виноваты ?

Они, за редчайшим исключением, коллаборационисты Антисистемы, адхармы.

csdoc 09.04.2023 10:29

Ответ: Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]

У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.

gog 09.04.2023 10:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743848)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743846)
Все верно. Тогда почему учителя школ виноваты ?

Они, за редчайшем исключением, коллаборационисты Антисистемы, адхармы.

Понятным языком пожалуйста. Ничего не понял о чем вы. Дурак дураком я

NN75 09.04.2023 10:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743823)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743818)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743817)
Начало состоялось именно в момент самоправды...

Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и.....................

Ну , " бубнение училки " надо уважать . Может она только для вас "бубнила " , но в кого то душу вкладывала .Она заслуживает уважения именно от вас хотя бы в вас побудила к действию
Цитата:

Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен.
Учителей вообще надо уважать какие бы то они ни были, ЕСЛИ СУДЬБА ВАС СВЕЛА . Даже не с проста существует "день Учителя " . А если вы скажете , что школьные учителя не те учителя , то вот что я вам скажу . Понимаете , вор , если он вор , будет воровать всегда и при любых обстоятельствах даже если станет богатым . А если человек не вор и никогда не брал чужого , то он никогда не тронет с целью воровства чужого какое бы благоприятствование не возникло для воровства. Так вот , научитесь вначале уважать простых школьных учителей какие бы они плохими , или хорошими ни были . И не забывайте , возможно те самые школьные годы ,и те самые учителя , и те самые методы обучения вас направили туда "где вы сейчас находитесь " и " и кем вы сейчас " считаете себя .

Надо чтобы не учителей уважали, а учителя вызывали это уважение. Это как с родителями, одни ничего особенного не делают, просто уважительно относятся к окружающим, в том числе и к своему ребенку. И ребенок с самого детства привыкает так же уважительно относится ко всем, в том числе и к родителям. Другие родители ведут себя по хамски не уважая чужого мнения, в том числе и своего ребенка. А потом очень сильно удивляются, почему у меня вырос такой отвратительный хам.

NN75 09.04.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743847)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Nyrh 09.04.2023 10:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743851)
Понятным языком пожалуйста. Ничего не понял о чем вы. Дурак дураком я

Есть Христос — Дхарма, а есть и Антихрист — адхарма. Буддизм, как раз, на этой почве возник, а Иисус миссию борьбы с адхармой продолжил.

gog 09.04.2023 10:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743852)

Надо чтобы не учителей уважали, а учителя вызывали это уважение. ............

Конечно . А как же . Это касается не только учителей . Касается абсолютно всех профессий и не профессий на земле без исключения

csdoc 09.04.2023 10:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

элис 09.04.2023 10:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743839)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743835)
И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?

Трэш продолжается. Учителя виноваты ( особенно в советской школе ) в том, что одни усвоили предметы на 50%, другие на 20%. А к 50 годам вообще не помнят, что когда-то учились в школе. Какое после этого уважение к учителям ???


Цитата:

Паттерн - что это такое, слово незнакомое для обычных людей, оно заимствовано из западной психологии. В привычном понимании – это некий набор стереотипов, шаблонов, с которыми человек идет по жизни. Формируются паттерны в детском возрасте.


Что такое паттерны в психологии?
В общепринятом значении паттерн (в переводе с англ. pattern – образец) - это в психологии система шаблонов или образцов, закрепленных в поведении человека. Если человек на разные похожие или разные ситуации реагирует одинаково, то это говорит о сложившемся стереотипическом паттерне. Для многих людей более понятен термин стереотип. Сами паттерны пронизывают все сферы психической деятельности человека, и условно их можно разделить на:


врожденные и приобретенные;

поведенческие (к ним относятся и сексуальные);

мыслительные;

социальные;

индивидуальные.

Паттерны поведения в психологии
Для начала важно понять, что сам поведенческий паттерн в психологии – это устойчивая программа, закрепившаяся в психике человека. Человек рождается со своим уникальным набором генов, но в них заложена вся необходимая информация о его роде, вся важная информация о выживании, наработанные инстинкты и рефлексы. Все это можно назвать биологическими паттернами, без которых человек не смог выживать.

В процессе жизни, начиная с самого детства, личность впитывает паттерны поведения, свойственные той семье, в которой человек воспитывается, но при этом ребенок пробует свои тактики, методы в поведении, которые помогают ему добиваться внимания и любви. Многие родители обращали внимание, что если пойти у ребенка «на поводу», например в ответ на его истерику купить игрушку, то этот шаблон мгновенно закрепляется: «О! Это работает!».

Человек - творческая личность, но само творчество может порождать как позитивные поведенческие паттерны, так и негативные (как в случае с детской истерикой). Паттерн позитивный – что это такое? Модель поведения, позволяющая человеку эффективно взаимодействовать с окружением. В чем польза позитивного поведенческого паттерна:


экологичность по отношению к окружающим людям;

умение идти на компромисы.

быть гибким и перестраиваться;

недолго переживать в результате неудач, менять тактику или начинать что то с «чистого листа».

Негативные поведенческие паттерны реализуются людьми в следующих моментах:


постоянная борьба с собой и окружающими;

применение манипулятивного воздействия;

стремление к саморазрушению и нахождению в негативных ситуациях....
Никто не свободен от различных стереотипов. Они коренятся в каждой человеческой душе через ее низший полюс. Если исследовать конкретику можно увязнуть на бесконечность. Важно знать, где они коренятся и как в своем микрокосме найти выход из порочного круга.
Учение Будды как раз и являло эту идею освобождения. И задача вовсе не в том, чтобы "костюмчик сидел". А в гармонизации низшего полюса души высшему-осуществление цельности человека. Но не в оторванности от Космоса, а в гармонии и с Космосом. Это задача-стать гражданином Космоса-уже поставлена перед всем человечеством учением Живой Этики.. Да это борьба с Драконом("змеем") в самом себе( с самим собой), в процессе которой "змей" меняет природу....

Речник 09.04.2023 10:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Мне на пути встретился только один такой Учитель

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало.

Кому как повезёт, как сойдутся обстоятельства. У кого-то в сердцах и памяти есть только безмерная благодарность к годам учёбы и своим учителям, кому-то повезло меньше. Учитель у пришедшего ученика берёт его незнание и неумение, взамен отдаёт своё знание и опыт. Врач у пришедшего больного берёт его невежество и легкомыслие, взамен отдаёт свои (врачебного сообщества) рекомендации по сохранению здоровья. Это весьма затратные энерго-информационные обмены для учителя и врача. Коррекция кармы по сути. Поэтому и 25 лет стажа являлись основанием для выхода на пенсию в своё время. Не знаю как сейчас.

gog 09.04.2023 10:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

csdoc 09.04.2023 10:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743847)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

А разве в этой теме речь обо мне?

"Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень" — Евангелие от Иоанна 8:7.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Другими словами: "А нас за ШО?" (Подробнее - см. "двойные стандарты", "двойная мораль")

NN75 09.04.2023 10:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743856)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

элис 09.04.2023 10:47

Ответ: Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743850)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]

У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.

Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.
К слову, есть точка зрения, что в романе "Две Жизни" прототипом Левушки является Лев Николаевич Толстой, а автор романа была теософом.

NN75 09.04.2023 10:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743860)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

Самой себе вы хотели сказать. Я женщина, а не мужчина.

NN75 09.04.2023 10:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743861)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743847)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

А разве в этой теме речь обо мне?

"Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень" — Евангелие от Иоанна 8:7.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Другими словами: "А нас за ШО?" (Подробнее - см. "двойные стандарты", "двойная мораль")

Это по ходу у вас в глазах двоится.

Восток 09.04.2023 10:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В теории скорочтения есть такой термин - РЕВЕРС.
Это постоянное многократное возвращение зрачка к прочитанному тексту. Из-за этого падает скорость чтения.

Примерно такие же тенденции можно отследить и в процессах понимания.
Речь конечно же о честных и внимательных людях.

У честного человека - просто не может быть СРАЗУ - очень развитого интеллекта. Обычно по началу - ОН ТОРМОЗ.

Ведь даже маленькие детали и нюансы ЧЕСТНЫЙ человек будет рассматривать с РЕВЕРСОМ. Постоянно рассматривает и переосмысляет.

Конечно же придёт время и утверждать и сражаться.. Но именно честный - придёт к этому моменту ОСОБЕННЫМ путём.

Хитрован - всегда по началу будет ШУСТРЕЕ - и сочинение напишет и лапшу навешает, и выкрутится и пролезет.

Тормоз же будет от всего этого в шоке.

Например за сочинение по Толстому он получит жалкий трояк (и ведро презрения от молодой пафосной чувственной училки) . Ну не сможет он написать развёрнуто о чувствах - которых не понял, не ощутил, не пережил.
Ему покажется это НЕ КРАСИВЫМ и НЕЧЕСТНЫМ - писать об этом СПИСАННЫМИ у кого-то фразами.

И так во многих аспектах - реверс, перепроверки, копание в деталях, недовольство собой, И всё это ВМЕСТЕ - называется НЕ развитый интеллект.

gog 09.04.2023 10:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743864)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743860)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

Самой себе вы хотели сказать. Я женщина, а не мужчина.

Понятно. Извиняюсь . Но не обещаю что через какое то время не забуду . Если честно , мне пол не интересует . Мне интересны мысли исходящие от личности .

элис 09.04.2023 10:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743854)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743851)
Понятным языком пожалуйста. Ничего не понял о чем вы. Дурак дураком я

Есть Христос — Дхарма, а есть и Антихрист — адхарма. Буддизм, как раз, на этой почве возник, а Иисус миссию борьбы с адхармой продолжил.

Но есть Дхарма общечеловеческая и дхарма индивидуальная.
Как вверху, так и внизу. Подобие во всем.

NN75 09.04.2023 10:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743867)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743864)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743860)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743853)
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

Самой себе вы хотели сказать. Я женщина, а не мужчина.

Понятно. Извиняюсь . Но не обещаю что через какое то время не забуду . Если честно , мне пол не интересует . Мне интересны мысли исходящие от личности .

Проехали...В принципе и мне пофигу...Это я так к слову сказала, чтобы беседу поддержать.

Nyrh 09.04.2023 10:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743868)
Но есть Дхарма общечеловеческая и дхарма индивидуальная.
Как вверху, так и внизу. Подобие во всем.

Дхарма — всегда индивидуальная, это адхарма — общечеловеческая. Потому есть люди и есть Иные.
Цитата:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

csdoc 09.04.2023 11:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743862)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743856)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

NN75 09.04.2023 11:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743872)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743862)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743856)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают, роботы могут сделать не хуже, ведь только человек может привносить в любой свой труд настоящий огонь, но не хочет этого делать.

элис 09.04.2023 11:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743866)

Например за сочинение по Толстому он получит жалкий трояк (и ведро презрения от молодой пафосной чувственной училки) . Ну не сможет он написать развёрнуто о чувствах - которых не понял, не ощутил, не пережил.
Ему покажется это НЕ КРАСИВЫМ и НЕЧЕСТНЫМ - писать об этом СПИСАННЫМИ у кого-то фразами.

" Покажется" ...
В учении Живой Этики критерием поставлена Красота. Но какой смысл вложен в это понятие....С моей точки зрения- Красота живая, присущая самой природе. Она и проступает сквозь оболочку формы. Но где Она коренится, если Она присуща природе, неотделима от нее. Ведь человек тоже часть природы. И нельзя его ограничивать только временной его формой-текущей личностью. Эти чувства каждый человек переживал в своих предыдущих воплощениях, по большому счету и учивших его любить. А вот когда это чувствознание(индивидуальность) пробуждается в формировании "новой" личности. Здесь ведь можно и запоздать с возрастом....в потребительском угаре...

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743866)
И так во многих аспектах - реверс, перепроверки, копание в деталях, недовольство собой, И всё это ВМЕСТЕ - называется НЕ развитый интеллект.

Интеллект на уровень общечеловеческого развит достаточно. может, недостаточно одухотворен...? Имеется в виду западный менталитет. Восточный -напротив, более одухотворен, но меньше придавал значение рациональному. Необходимо сближение менталитетов-а по сути речь о ментальной материи нашей планеты.

csdoc 09.04.2023 11:19

Ответ: Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743863)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743850)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]

У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.

Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

элис 09.04.2023 11:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743871)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743868)
Но есть Дхарма общечеловеческая и дхарма индивидуальная.
Как вверху, так и внизу. Подобие во всем.

Дхарма — всегда индивидуальная, это адхарма — общечеловеческая. Потому есть люди и есть Иные.

Ну элементалы тоже "иные". Потерпевшие неудачу в предыдущей эволюции. Это их дхарма. Так же, как у каждой индивидуальности.


Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 743871)
Цитата:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

И что? Оккультный смысл(суть) какой ? что толку "гнать пургу"., не схватывая глубинного смысла СЛОВА,

csdoc 09.04.2023 11:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743873)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743872)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743862)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743856)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают роботы могут сделать не хуже.

Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

элис 09.04.2023 11:33

Ответ: Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743875)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743863)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743850)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]

У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.

Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

Это Ваше видение очевидности. А учение направляет к действительности происходящего .К сожалению, да.-
Цитата:

Это просто ппц, какой-то.
, как претворяют учение Живой Этики. Я даже стала предполагать, что в выражении "Иван Стотысячный" имеется в виду-один на сто тысяч последователей воспримет учение .. Хотелось бы в этом ошибиться, но факты....

элис 09.04.2023 11:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743866)
И так во многих аспектах - реверс, перепроверки, копание в деталях, недовольство собой, И всё это ВМЕСТЕ - называется НЕ развитый интеллект.

Интеллект на уровень общечеловеческого развит достаточно. может, недостаточно одухотворен...? Имеется в виду западный менталитет. Восточный -напротив, более одухотворен, но меньше придавал значение рациональному. Необходимо сближение менталитетов-а по сути речь о ментальной материи нашей планеты.
Кстати, не находите это в сближении России и Китая. В формулировках Китая чувствуется понимание глубины момента...

Восток 09.04.2023 11:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743874)
" Покажется" ...

А разве не так в детстве?
Это в старости ты обретаешь твёрдость формулировок и постановку мыслей-убеждений.
В детстве пользуешься именно тем, что тебе КАЖЕТСЯ, чувствуется, .... всё ещё не осмысленно и не обёрнуто словесными покровами.(может потому детское восприятие бывает живее?)

csdoc 09.04.2023 11:38

Ответ: Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743879)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743875)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743863)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743850)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.

У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.

Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

Это Ваше видение очевидности. А учение направляет к действительности происходящего.

Другими словами, ссылкой на первоисточник где Блаватская такое говорила вы свои слова подтвердить не можете и вместо того чтобы дать прямой и честный ответ на поставленный вам вопрос - продолжаете юлить и изворачиваться.

Все с вами понятно.

элис 09.04.2023 11:42

Ответ: Е.П.Блаватская о Льве Толстом
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743882)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743879)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743875)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743863)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743850)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743813)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743794)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743793)
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?

А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743812)
Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.

У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743833)
У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.

Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

Это Ваше видение очевидности. А учение направляет к действительности происходящего.

Другими словами, ссылкой на первоисточник где Блаватская такое говорила вы свои слова подтвердить не можете и вместо того чтобы дать прямой и честный ответ на поставленный вам вопрос - продолжаете юлить и изворачиваться.

Все с вами понятно.

С Вами тоже все понятно.

Восток 09.04.2023 11:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743874)
Здесь ведь можно и запоздать с возрастом....в потребительском угаре...

А так и происходит с массами.
Только вот писали сочинения про Павку...
Глядь а уже на митинг по поддержке Ельцина вышло более ста тысяч человек...

элис 09.04.2023 11:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743881)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743874)
" Покажется" ...

А разве не так в детстве?
Это в старости ты обретаешь твёрдость формулировок и постановку мыслей-убеждений.
В детстве пользуешься именно тем, что тебе КАЖЕТСЯ, чувствуется, .... всё ещё не осмысленно и не обёрнуто словесными покровами.(может потому детское восприятие бывает живее?)

В детстве обнаженная духовная жизнь. Она, конечно, разного качества поскольку созревание свойств индивидуального духа разное. Ты не задумываешься,кажется тебе это или нет, ты просто этим живешь. В переходные периоды, вступает в действие новая личность. Начинаются бунты, меняется характер. А за ними( по сути)-выбор пути новой личности. И это счастье, если жизнь подведет к соответствующему твоим запросам аутентичному учению.

элис 09.04.2023 12:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743884)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743874)
Здесь ведь можно и запоздать с возрастом....в потребительском угаре...

А так и происходит с массами.
Только вот писали сочинения про Павку...
Глядь а уже на митинг по поддержке Ельцина вышло более ста тысяч человек...

Больно. Но не узнаешь, пока не попробуешь. ."Халва, халва..."

Восток 09.04.2023 12:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Исследователям - расширение.

Борис Пастернак

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Всё время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

О, если бы я только мог
Хотя отчасти,
Я написал бы восемь строк
О свойствах страсти.

О беззаконьях, о грехах,
Бегах, погонях,
Нечаянностях впопыхах,
Локтях, ладонях.

Я вывел бы ее закон,
Ее начало,
И повторял ее имен
Инициалы.

Я б разбивал стихи, как сад.
Всей дрожью жилок
Цвели бы липы в них подряд,
Гуськом, в затылок.

В стихи б я внес дыханье роз,
Дыханье мяты,
Луга, осоку, сенокос,
Грозы раскаты.

Так некогда Шопен вложил
Живое чудо
Фольварков, парков, рощ, могил
В свои этюды.

Достигнутого торжества
Игра и мука —
Натянутая тетива
Тугого лука.

элис 09.04.2023 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743887)
Исследователям - расширение.

Борис Пастернак
....

Достигнутого торжества
Игра и мука —
Натянутая тетива
Тугого лука.

Дух, сердце и мысль.

Восток 09.04.2023 13:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743849)
Цитата:

«Вы знаете, я побывала в разных странах, общалась с разными лидерами государств, но только рядом с Путиным я ощутила себя некомфортно. Такое было ощущение, словно не я здесь главная, а он. Никогда раньше не испытывала такого. Очень неприятно»
.

Меняйлов вспомнился))) Целые цивиллизации суверенитистов таки бывают.

NN75 09.04.2023 13:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743877)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743873)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743872)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743862)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743856)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743843)
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают роботы могут сделать не хуже.

Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

У меня всегда было плохо с фантазией, поэтому и представлять ничего не буду. Такие серьезные проблемы одним решением не устранишь. Там необходима целая команда грамотных специалистов и системная работа над ошибками, в том числе и в сфере образования.

csdoc 09.04.2023 15:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743891)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743877)


Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

У меня всегда было плохо с фантазией, поэтому и представлять ничего не буду. Такие серьезные проблемы одним решением не устранишь. Там необходима целая команда грамотных специалистов и системная работа над ошибками, в том числе и в сфере образования.

Если говорить о том, как все плохо и не предлагать способов улучшения ситуации - это будет деструктивная критика.

Конструктивная критика - видит проблемы и недостатки и предлагает путь их устраненния.

Фантазию можно развивать. Можете представить, что вы - эксперт и к вам пришел министр образования - он уже собрал целую команду грамотных специалистов, которые готовы к системной работе над ошибками - и просит вас составить план действий, как и что необходимо делать этим специалистам, чтобы исправить проблемы в системе образования, которые вы обнаружили.

Цитата:

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика — оружие Света, критика — орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

NN75 09.04.2023 17:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743894)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743891)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743877)


Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

У меня всегда было плохо с фантазией, поэтому и представлять ничего не буду. Такие серьезные проблемы одним решением не устранишь. Там необходима целая команда грамотных специалистов и системная работа над ошибками, в том числе и в сфере образования.

Если говорить о том, как все плохо и не предлагать способов улучшения ситуации - это будет деструктивная критика.

Конструктивная критика - видит проблемы и недостатки и предлагает путь их устраненния.

Фантазию можно развивать. Можете представить, что вы - эксперт и к вам пришел министр образования - он уже собрал целую команду грамотных специалистов, которые готовы к системной работе над ошибками - и просит вас составить план действий, как и что необходимо делать этим специалистам, чтобы исправить проблемы в системе образования, которые вы обнаружили.

Цитата:

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика — оружие Света, критика — орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

Не люблю беспочвенных фантазий. И развивать нужно воображение, а развитое воображение это всегда опыт прошлых накоплений, кажется Рерих об этом говорила. Но не буду точно утверждать, а то прицепитесь ко мне требуя ссылки на автора. И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

csdoc 09.04.2023 18:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743895)
И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

Так я ведь и не прошу чтобы вы исправляли проблемы в сфере образования, я всего лишь пытаюсь узнать ваше мнение более точно и более полно.

Если вы говорите что увеличением зарплат учителей проблемы в сфере образования нельзя исправить - то возможно вы знаете другой способ, каким именно образом эти проблемы можно исправить? Логично же.

Сейчас в России капитализм и все в той или иной степени меряется деньгами и оценивается с помощью денег. Даже поговорка такая есть: "Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах".

В социализме кстати, это одна из основных проблем, что методы нематериальной стимуляции практически не работают и вырождаются в показуху и лицемерие, вроле награждения грамотами и т.п. - попытка сыграть на людских пороках, тщеславии и честолюбии.

В капитализме все более приземленно - стимуляция работников строится на алчности, на желании заработать как можно больше денег - и эта стимуляция работает достаточно хорошо, чем больше денег платят за какую-то работу, тем больше желающих найдется эту работу выполнять.

Вот мне и стало интересно, - может быть вы знаете какой-то другой метод стимуляции желания хорошо выполнять свою работу, который будет работать при капитализме даже лучше, чем материальная стимуляция с помощью денег?

Восток 09.04.2023 19:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ещё раз: У хитрована фразы, посты, ответики - выискиваются на раз.
Заготовочки.
А у тебя - те же, возможно, предпосылки тысячу раз - перекрёстно перепроверяются...

Восток 09.04.2023 19:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Надо наконец с исследовательских позиций рассмотреть проблематику цитирования.

Итак = цитатами можно прикрываться.
Это нормально и экономит время-энергию
Цитатами можно прикрываться, толкать перед собой как щит...
Но важно чётко понимать - почему и зачем ты так делаешь?

Прикрываешь своё тупое скудоумие? И цитата - тебе тупому дебилу нужна как накачка чужими авторитетными фразами собственной значимости и создание продвинутого имиджа?

Или наоборот - цитата есть - обращение как к созвучию... к тобой же осознанному и пережитому, исследованному.

Проще говоря - ты вооружился цитатой ПОЧЕМУ? Потому что почуял что она зацепит массы и оппонентов... Или потому что ты ВДРУГ УЗНАЛ эту правду - как знакомое и родное?

NN75 09.04.2023 19:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743896)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743895)
И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

Так я ведь и не прошу чтобы вы исправляли проблемы в сфере образования, я всего лишь пытаюсь узнать ваше мнение более точно и более полно.

Если вы говорите что увеличением зарплат учителей проблемы в сфере образования нельзя исправить - то возможно вы знаете другой способ, каким именно образом эти проблемы можно исправить? Логично же.

Сейчас в России капитализм и все в той или иной степени меряется деньгами и оценивается с помощью денег. Даже поговорка такая есть: "Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах".

В социализме кстати, это одна из основных проблем, что методы нематериальной стимуляции практически не работают и вырождаются в показуху и лицемерие, вроле награждения грамотами и т.п. - попытка сыграть на людских пороках, тщеславии и честолюбии.

В капитализме все более приземленно - стимуляция работников строится на алчности, на желании заработать как можно больше денег - и эта стимуляция работает достаточно хорошо, чем больше денег платят за какую-то работу, тем больше желающих найдется эту работу выполнять.

Вот мне и стало интересно, - может быть вы знаете какой-то другой метод стимуляции желания хорошо выполнять свою работу, который будет работать при капитализме даже лучше, чем материальная стимуляция с помощью денег?

Проблема в сфере образования, как и большинство проблем связанных с деятельностью человека, системная, с ходу такое не решается. Отсутствие достаточного числа грамотных специалистов сказывается на сфере образования таким образом, что вырастает целое поколение неучей, которые впоследствии займут все сферы деятельности человека, в том числе и в области образования. Чему может научить такой недоучка большой вопрос. И получается порочный круг, одно поколение недоучек порождает следующее поколение недоумков бесконечно деградируя в своем развитии. Я не специалист в этой области, поэтому с трудом могу себе представить выход из этого порочного круга.

NN75 09.04.2023 21:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743901)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743896)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743895)
И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

Так я ведь и не прошу чтобы вы исправляли проблемы в сфере образования, я всего лишь пытаюсь узнать ваше мнение более точно и более полно.

Если вы говорите что увеличением зарплат учителей проблемы в сфере образования нельзя исправить - то возможно вы знаете другой способ, каким именно образом эти проблемы можно исправить? Логично же.

Сейчас в России капитализм и все в той или иной степени меряется деньгами и оценивается с помощью денег. Даже поговорка такая есть: "Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах".

В социализме кстати, это одна из основных проблем, что методы нематериальной стимуляции практически не работают и вырождаются в показуху и лицемерие, вроле награждения грамотами и т.п. - попытка сыграть на людских пороках, тщеславии и честолюбии.

В капитализме все более приземленно - стимуляция работников строится на алчности, на желании заработать как можно больше денег - и эта стимуляция работает достаточно хорошо, чем больше денег платят за какую-то работу, тем больше желающих найдется эту работу выполнять.

Вот мне и стало интересно, - может быть вы знаете какой-то другой метод стимуляции желания хорошо выполнять свою работу, который будет работать при капитализме даже лучше, чем материальная стимуляция с помощью денег?

Проблема в сфере образования, как и большинство проблем связанных с деятельностью человека, системная, с ходу такое не решается. Отсутствие достаточного числа грамотных специалистов сказывается на сфере образования таким образом, что вырастает целое поколение неучей, которые впоследствии займут все сферы деятельности человека, в том числе и в области образования. Чему может научить такой недоучка большой вопрос. И получается порочный круг, одно поколение недоучек порождает следующее поколение недоумков бесконечно деградируя в своем развитии. Я не специалист в этой области, поэтому с трудом могу себе представить выход из этого порочного круга.

Немного подумав решила дополнить. Возможно улучшить ситуацию в сфере образования поможет интернет. Тот же ютуб может обучить наглядно чему угодно, было бы желание. Допускаю, что действительно классные специалисты уже используют интернет, как платформу для обучения, возможно на платной основе. Просто никогда не интересовалась этой темой. Таким же образом можно действовать и в сфере образования поддерживая действительно классных специалистов в этой области, чтобы увеличить их аудиторию в разы, вместо одного класса он может обучать куда большую публику. Конечно живое общение сложно заменить, но если другой альтернативы нет, то надо делать хоть что то.

Восток 10.04.2023 09:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743887)
Исследователям - расширение.



Весь мир проверь своею мыслью строгой —
Проверь свои поступки и дела.
Смотри, чтоб жизнь, как нищенка убогая,
Бесцельно и никчемно не прошла.

Твой сад объят осеннею тревогою —
Мрачнеет небо, тяжелеет мгла.
Но в вышине, твой взор лучами трогая,
Горит звезда, призывна и светла.

Пусть мир — велик, ты должен сделать многое,
Чего создать природа не смогла.
Ведет к мечте, ведет крутой дорогою
Твой разум, раскаленный добела!

Мухаммад Икбал

csdoc 10.04.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 743858)
Кому как повезёт, как сойдутся обстоятельства. У кого-то в сердцах и памяти есть только безмерная благодарность к годам учёбы и своим учителям, кому-то повезло меньше. Учитель у пришедшего ученика берёт его незнание и неумение, взамен отдаёт своё знание и опыт. Врач у пришедшего больного берёт его невежество и легкомыслие, взамен отдаёт свои (врачебного сообщества) рекомендации по сохранению здоровья. Это весьма затратные энерго-информационные обмены для учителя и врача. Коррекция кармы по сути. Поэтому и 25 лет стажа являлись основанием для выхода на пенсию в своё время. Не знаю как сейчас.

Назначить школьных учителей или кого-то еще виноватыми во всех своих проблемах и неудачах - это известный прием, так многие слабые люди делают. Вот, например, фрагмент фильма "Rocky 6", в котором тоже об этом говорится:

[...]

Я скажу то, что для тебя не новость, мир не такой уж солнечный и приветливый, это очень опасное, жесткое место и если только дашь слабину он опрокинет с такой силой, что больше уже не встанешь. Ни ты, ни я, никто на свете не бьет так сильно, как жизнь. Совсем не важно как ты ударишь, а важно какой держишь удар, как движешься вперед, Будешь идти? Иди! если с испугу не свернешь, Только так побеждают! Если знаешь чего ты стоишь, иди и бери своё, но будь готов удары держать, а не плакаться и говорить — я ничего не добился из-за него, из-за нее, из-за кого-то, так делают трусы, а ты не трус! Быть этого не может! Я всегда буду тебя любить, что бы не случилось. Ты мой сын, плоть от плоти! Самое дорогое, что у меня есть. Но пока ты не поверишь в себя, жизни не будет.

[...]


Восток 10.04.2023 17:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
вот кстати - даже верить в себя - можно ДВУМЯ ( как минимум) способами.

Либо внимательностью, принципиальной правдивостью, восхищением перед ИСТИНОЙ.
( и тогда даже самые привередливые друзья начнут доверять тебе не глядя, зная, что именно твои блюдечки отмыты лучше всего)))))))))( а ещё - у тебя вкусняшки. Не-покупные, не казённые - брат исследователь ЗНАЕТ)))))))))))Это конечно не значит, что ты НЕ ОШИБАЕШЬСЯ, и не значит, что никогда не получишь в глаз... Но брат, всегда будет УВЕРЕН, что ты полезешь в драку за\ради правды и справедливости.

Либо настырной, упрямой волей, вопреки фактам, по-МИМО исследований. (тогда естественно такому швондер-шарикову потребуется некое безоговорочное основание и предпосылка, Понятно, что, на ЭТОМ форуме это будет ТЕКСТ АЙ, письма. Иногда прочие Но авторитетные по мнению автора-компиляторам вещи.
( кстати - увидеть, что самой внутренней сути Учения человек на деле не придерживается НИКАК- не очень сложно. ( напр инструмент статистики в руки! и всё понятно, после первых рядов учитываний.)

яБорис 12.04.2023 07:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Исследований бесчисленное множество...столько же сколько и объектов исследований.
А вот вопрос - какую цель преследует само исследование?

элис 12.04.2023 07:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743913)
( кстати - увидеть, что самой внутренней сути Учения человек на деле не придерживается НИКАК- не очень сложно. ….)

В любой сфере есть свои функционеры.
Но вот Порог Мира Огненного им не пройти

Восток 12.04.2023 08:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743944)
какую цель преследует само исследование?

исследование есть способ верифицировать данные ума. Проверить, исправить и главное - показать ТО, как он(ум) лжёт. Как формирует картинку, как укрепляется в правдоподобии и пр.

яБорис 12.04.2023 09:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743948)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743944)
какую цель преследует само исследование?

исследование есть способ верифицировать данные ума. Проверить, исправить и главное - показать ТО, как он(ум) лжёт. Как формирует картинку, как укрепляется в правдоподобии и пр.

Тогда следующим шагом, вероятно, будет исследование вопроса - почему ум лжёт? Очевидно, что к этому есть предпосылки?

gog 12.04.2023 10:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Что является ложью и что такое правда ?

яБорис 12.04.2023 10:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743950)
Что является ложью и что такое правда ?

Намеренная ложь всегда по отношению к другому - есть зло.
По отношению к себе...чаще бывают, вероятно, заблуждения.

Diotima 12.04.2023 11:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743948)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743944)
какую цель преследует само исследование?

исследование есть способ верифицировать данные ума. Проверить, исправить и главное - показать ТО, как он(ум) лжёт. Как формирует картинку, как укрепляется в правдоподобии и пр.

Если, ВЫ говорите о своем уме, то это одно.
НО если Вы все это применяете к другим умам, к другим людям, то какова цель этого действа?

Восток 12.04.2023 12:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743950)
Что является ложью и что такое правда ?

Есть ошибка, заблуждение, глупость... Бывает, что до человека ДОХОДИТ что он неправ. Один раз, два...И вот ЕСЛИ заново начинает раз за разом УТВЕРЖДАТЬ ЧУШЬ... нисколько не проработав ПРИНЦИП своей ошибочности - как ЭТО назвать?

Восток 12.04.2023 12:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743950)
Что является ложью и что такое правда ?

Или так: в реальности человек глубоко НЕСЧАСТЛИВ. Одинок, неуспешен, неудачлив.
Хорошей работы не имеет, а если имеет - то выполняет её плохо.
Понять это - сложности не представляет.Это видно по постам. И вот глубоко внутри себя человек ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ. Но продолжает утверждать ЧТО-ТО в науке УДАЧИ... КАК ЭТО НАЗВАТЬ?

яБорис 12.04.2023 12:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743956)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743950)
Что является ложью и что такое правда ?

Есть ошибка, заблуждение, глупость... Бывает, что до человека ДОХОДИТ что он неправ. Один раз, два...И вот ЕСЛИ заново начинает раз за разом УТВЕРЖДАТЬ ЧУШЬ... нисколько не проработав ПРИНЦИП своей ошибочности - как ЭТО назвать?

Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее. Он уже не ищет Истину...или по своей неспособности...или по возрасту...или по привычке. Однако собственная самооценка никуда не делась и её утверждают.

Восток 12.04.2023 12:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743959)
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.

Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Восток 12.04.2023 12:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
весьма в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=ZBdpV6HYTVY

яБорис 12.04.2023 12:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743961)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743959)
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.

Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Ум - разум...где граница?

Восток 12.04.2023 13:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743961)
Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.

Цитата:

Достигнув равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Ибо — когда его собственный образ станет для него нереальным, как нереальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Восток 12.04.2023 13:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743963)
Ум - разум...где граница?

а самому посмотреть? Не намысливать а именно посмотреть - как оно в реальности.

gog 12.04.2023 13:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743956)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743950)
Что является ложью и что такое правда ?

Есть ошибка, заблуждение, глупость... Бывает, что до человека ДОХОДИТ что он неправ. Один раз, два...И вот ЕСЛИ заново начинает раз за разом УТВЕРЖДАТЬ ЧУШЬ... нисколько не проработав ПРИНЦИП своей ошибочности - как ЭТО назвать?

Это называется что вы собеседника не поняли . Откуда вам знать что он прорабатывает и что не прорабатывает. Вы думаете, уверены что именно так и ни никак иначе не допуская множество иных вариантов . Как результат , вывешивание ярлыка враки

Восток 12.04.2023 13:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743970)
Откуда вам знать что он прорабатывает и что не прорабатывает.

Ну как откуда? Поражаете просто. Из постов батенька.
Всё в них родимых.

яБорис 12.04.2023 13:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743966)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743963)
Ум - разум...где граница?

а самому посмотреть? Не намысливать а именно посмотреть - как оно в реальности.

Цитата:

Достигнув равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Ибо — когда его собственный образ станет для него нереальным, как нереальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
Восток, а какой смысл видите вы в этом: Достигнув равнодушия к внешнему миру...?
Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?

Восток 12.04.2023 13:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743973)
Восток, а какой смысл видите вы в этом: Достигнув равнодушия к внешнему миру...?
Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?

А что разобщает людей?
Именно то что "вшито" в смыслы внешнего - соревновательность к примеру. Право сильного-наглого...
Правила страха. Инерции. Игры в "правильного".

Получается, что достигнув равнодушия к внешнему - получаешь сущность общности.

яБорис 12.04.2023 13:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743975)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743973)
Восток, а какой смысл видите вы в этом: Достигнув равнодушия к внешнему миру...?
Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?

А что разобщает людей?
Именно то что "вшито" в смыслы внешнего - соревновательность к примеру. Право сильного-наглого...
Правила страха. Инерции. Игры в "правильного".

Получается, что достигнув равнодушия к внешнему - получаешь сущность общности.

Разобщает зло (всё выше перечисленное)? Тогда где будем искать решение проблемы?

gog 12.04.2023 14:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743972)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743970)
Откуда вам знать что он прорабатывает и что не прорабатывает.

Ну как откуда? Поражаете просто. Из постов батенька.
Всё в них родимых.

Но против ,, вашей шерсти ,, . Что никак не повод вещать ярлык лжеца

элис 12.04.2023 14:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743961)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743959)
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.

Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Верно: ‘увидеть принципы’. То есть - свойство мысли. В любом случае - это будет мысль, но где она коренится. Для теософа - это принципиально, высший Манас и низший манас. Для исследователя нужен свет истины. Это высший Манас, через который доступен Свет Высшего Разума.Формалист довольствуется отраженным светом рассудка, мысль коренится в ментале, мыслеформы которого не годятся для более тонкого контекста

яБорис 12.04.2023 14:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743982)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743961)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743959)
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.

Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Верно: ‘увидеть принципы’. То есть - свойство мысли. В любом случае - это будет мысль, но где она коренится. Для теософа - это принципиально, высший Манас и низший манас. Для исследователя нужен свет истины. Это высший Манас, через который доступен Свет Высшего Разума.Формалист довольствуется отраженным светом рассудка, мысль коренится в ментале, мыслеформы которого не годятся для более тонкого контекста

:) очень контрастно (имхо)

Восток 12.04.2023 15:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743977)
Разобщает зло (всё выше перечисленное)?

Проблема ума. Назови что-то злом и потом борись))))))))))))))))

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743977)
Тогда где будем искать решение проблемы?

Цитата:

Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Восток 12.04.2023 15:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743982)
но где она коренится.

и это - тоже важно.

Но прежде Сердца - имхо надо увидеть Оком простую разницу - меж правдой фактов, того что есть... и ложью намысленного из ума...

Восток 12.04.2023 15:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743978)
вашей шерсти ,, . Что никак не повод вещать ярлык лжеца

правильно. Повод - сама ложь.

Восток 12.04.2023 15:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743987)
Но прежде Сердца - имхо надо увидеть Оком простую разницу - меж правдой фактов, того что есть... и ложью намысленного из ума...


Цитата:

Прежде чем душа увидит, гармония внутри должна быть достигнута, и телесные очи должны закрыться навсегда для всякой иллюзии.

яБорис 12.04.2023 16:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743986)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743977)
Разобщает зло (всё выше перечисленное)?

Проблема ума. Назови что-то злом и потом борись))))))))))))))))

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743977)
Тогда где будем искать решение проблемы?

Цитата:

Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Абсолютное большинство людей не имеют проблемы ума, зато есть проблема еды...и множество других насущных для этих людей проблем.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743973)
Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?

Устранив проблему ума (своего), вы устраните свою зависимость от общих проблем множества других людей?

gog 12.04.2023 16:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743988)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743978)
вашей шерсти ,, . Что никак не повод вещать ярлык лжеца

правильно. Повод - сама ложь.

Ага. Тоже как и вы надеюсь , что проработали мое мнение , но все гнете свое .Значит "лжете нагло " . Имею право так говорить в такой же ситуации по вашей же логике ? Имею. . Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны. Уверен, что вы искренне считаете так как сказали выше .

Восток 12.04.2023 16:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743996)
Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны.

Правильно. То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Прочитайте мои посты в ЭТОЙ теме - или просьба - не засоряйте тему.
Если прочитаете - имеете шанс(маленький) понять чем ум от разума отличается))))))))))

Восток 12.04.2023 16:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743993)
Абсолютное большинство людей не имеют проблемы ума,

Верно - это ум имеет их всех, вместе со своими проблемами))

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743993)
зато есть проблема еды...

Все эти проблемы - производные проблемы ума))))
Ну, вот как пример - в Японии в начале 70-х НАУЧНО занялись этой проблемой. Взгляните на карту и сравните с площадями напр России.
Завезли неск тонн червей, сконцентрировались на изучении почвы, почвенного биома и проч.
В результате - через неск лет - им пришлось СОКРАТИТЬ на 17% посевные площади - из-за перепроизводства продуктов...А конкурировать с Союзом по ценам они посчитали бессмысленным.

Восток 12.04.2023 16:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743996)
но все гнете свое .

гнуть своё - можно как минимум двумя способами))))
Можно опираться на то что есть.
А можно вытаскивать свои представления из ума))))
Но не изучив глубоко тему - вы рискуете этого НИКОГДА не понять)))))))))))))

Восток 12.04.2023 16:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743993)
Устранив проблему ума (своего),

Устранив проблему ума - моё я исчезнет как нечто важное, существующее и проч...

яБорис 12.04.2023 16:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744000)
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.

Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

яБорис 12.04.2023 16:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744002)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743993)
Абсолютное большинство людей не имеют проблемы ума,

Верно - это ум имеет их всех, вместе со своими проблемами))

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743993)
зато есть проблема еды...

Все эти проблемы - производные проблемы ума))))
Ну, вот как пример - в Японии в начале 70-х НАУЧНО занялись этой проблемой. Взгляните на карту и сравните с площадями напр России.
Завезли неск тонн червей, сконцентрировались на изучении почвы, почвенного биома и проч.
В результате - через неск лет - им пришлось СОКРАТИТЬ на 17% посевные площади - из-за перепроизводства продуктов...А конкурировать с Союзом по ценам они посчитали бессмысленным.

Нельзя приказом...или пожеланием одного или нескольких людей...навязать свою волю всем остальным.
Нельзя сделать ВСЕХ счастливыми...ибо кто-то так может решить.
Свободу каждого человека нельзя отменить и, возможно поэтому призывают к осознанности, как к возможному пути перемен.

элис 12.04.2023 16:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743987)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743982)
но где она коренится.

и это - тоже важно.

Но прежде Сердца - имхо надо увидеть Оком простую разницу - меж правдой фактов, того что есть... и ложью намысленного из ума...

Можно взять пример фундаментальной науки. Что движет исследователем, намерение вдохновляется, начинает работать воображение… зерно мысли пришло из прошлых жизней, из Чаши. Вполне возможно, что и в воплощение шёл с этой миссией. С устремлением духа. Это устремление приведёт к любимому делу, где ты забываешь о ‘ дивидендах’. И осеняют новые идеи… вдохновение, озарение…. Где тут Сердце?
Сердце - мост, устои моста- Иерархия- оттуда Свет Истины и Высшая Воля
Или устои этого моста - понты, амбиции…где щемиться ‘я’,… Дивиденты всякие типа - сколько делаю лично за ради Учения , и то , и другое уж точно на ученика потяну, а уж как учение защищаю…своеволие , одним словом.

Восток 12.04.2023 18:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744008)
Нельзя приказом...или пожеланием одного или нескольких людей...навязать свою волю всем остальным.

волю - нельзя. А сообщить некоторые факты - надо.

яБорис 12.04.2023 18:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744020)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744008)
Нельзя приказом...или пожеланием одного или нескольких людей...навязать свою волю всем остальным.

волю - нельзя. А сообщить некоторые факты - надо.

Согласен.

Восток 12.04.2023 18:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744011)
Дивиденты всякие типа - сколько делаю лично за ради Учения

Кстати - выглядит это смешно)
Потому как выйти из рамок цитат человек не может.
Ведь тогда все увидят что он может лишь прикрываться чужими словами.
лишь цитировать и компилировать.
А самого ПОНИМАНИЯ предмета - нет и не было.
Именно поэтому так мало собственных наблюдений, собственных рассмотрений и размышлений.
Сочинения мы либо списываем. либо перевираем))))))))))))
Самим - сказать НЕЧЕГО. Кроме отьявленной глупости.

gog 12.04.2023 18:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744000)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743996)
Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны.

Правильно. То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Прочитайте мои посты в ЭТОЙ теме - или просьба - не засоряйте тему.
Если прочитаете - имеете шанс(маленький) понять чем ум от разума отличается))))))))))

Перечитать истину последней инстанции . Понятно.
Нет . Я не засоряю тему . На данный момент я исследую вас как исследователь

Восток 12.04.2023 18:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744024)
Понятно.

Умеете?
Умеющему нет нужды НАЗНАЧАТЬ. Он всего лишь описывает.
Назначающий - лжёт и показывает своё скрываемое внутри.

Восток 12.04.2023 18:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744024)
На данный момент я исследую вас как исследователь

Смешно конечно, обезъянничать. Особенно не читая темы.
А вдруг там про Вас - и прямым текстом)???????))))))))))

Восток 12.04.2023 18:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743971)
У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний.

Важнейший момент который так мало понят.
Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Спора не существует, потому что люди там имеют мужество видеть реальность такой какая она есть. И спорить потому - не о чём.

csdoc 12.04.2023 19:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744027)
Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Импотент - перен. человек, не способный на что-нибудь.

Насколько я понимаю, себя самого импотентом от духовности вы не считаете?

Если набраться мужества и увидеть реальность такой, какая она есть - можете ответить на простой вопрос - на что вы способны кроме флуда и флейма на этом форуме?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744027)
Спора не существует, потому что люди там имеют мужество видеть реальность такой какая она есть.

Вы себя считаете уже достигшим и постигнувшим, способным видеть реальность такой, какая она есть в действительности а не в вашем воображении?

Вы уверенны в том, что у вас нет воображаемых качеств, воображаемых достижений, нет самообмана и самообольщения, вы нашли узкую тропу, которая ведет в жизнь и вы идете по этому пути?

Восток 12.04.2023 21:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Особая просьба - не понимающим, что есть исследование - либо читать мои посты в теме, либо покинуть её.

csdoc 12.04.2023 21:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744033)
Особая просьба - не понимающим, что есть исследование - либо читать мои посты в теме, либо покинуть её.

Не у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме.

Если вы действительно хотите объяснить другим людям, какой свой особый смысл вы вкладываете в слово "исследование" - напишите это кратко и понятно, в одном сообщении.

Восток 12.04.2023 21:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744027)
Спора не существует, потому что люди там имеют мужество видеть реальность такой какая она есть. И спорить потому - не о чём.

Объясняю в рамках темы:
В пространстве притчи про трёх мудрецов щупающих слона каждый со своей стороны - ...спора меж ними не будет, если как минимум двое из них ПРОЗРЕЮТ И ОПИШУТ слона как слона.

Нерадивые якобы духовные люди же хотят примирить слепых мудрецов уступчивостью и лживо-ханжеским изображением консенсуса:
Мол, хорошо - ты считаешь ЭТО верёвкой , а я мол деревом. Так давай же назовём это верёвко_деревом и вот он мир и согласие))))))))))))))))
какие качества так воспитываются!!!!!!!

Восток 12.04.2023 21:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744034)
е у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме.

первых трёх достаточно)))))))))))
но УМ вряд ли позволит))))))))))))))

Восток 12.04.2023 21:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742886)
Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.


Nyrh 13.04.2023 00:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744005)
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Борис, нет там у Ницше никакого "их": "Нет фактов, есть лишь интерпретации". Философия — наука точная, математика — лишь её раздел.

Nyrh 13.04.2023 00:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Мы так привыкли жить в мире, наполненном ложью, что воспринимаем ее как нечто совершенно нормальное, если не естественное. Мы даже напридумывали ей почетных титулов: «ложь во спасение», «святая ложь», и с легкостью прощаем ее себе, даже не заботясь, чтобы наши слова соответствовали нашим действиям. Однако ведь недаром древние называли мировое начало зла «Отцом лжи»; не «отцом убийств» или «отцом насилия», а именно «Отцом лжи», подразумевая, что именно от лжи происходят остальные пороки. На Востоке таким исходным злом считается «неведение», которое при ближайшем рассмотрении оказывается все той же ложью – ложью о природе реальности. И пока мы не вернем лжи ее законное место – источника зла и страданий, пока мы не победим в себе Мару – отца заблуждений, пока для нас не станет жизненно важным делать то, что мы говорим и говорить о том, что на самом деле делаем, мы так и останемся рабами обусловленности и порочных кругов иллюзии.

Источник: https://vk.com/wall10675355_1839

csdoc 13.04.2023 01:42

Ответ: Исследование и исследователи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744036)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744034)
Не у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме.

первых трёх достаточно))))))))))) но УМ вряд ли позволит))))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744027)
Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Импотент - перен. человек, не способный на что-нибудь. Насколько я понимаю, себя самого импотентом от духовности вы не считаете?

Если набраться мужества и увидеть реальность такой, какая она есть - можете ответить на простой вопрос - на что вы способны кроме флуда и флейма на этом форуме? Было бы хорошо, если бы вы набрались смелости и мужества и смогли бы прямо и честно ответить на этот вопрос.

Насколько я понимаю, с вашей точки зрения - вы и может быть еще один-два человека на этому форуме - могут быть причислены к придуманной вами высшей касте "исследователей", а все остальные участники форума - это по вашему мнению - низшая каста, - лжецы, симулянты, духовные импотенты, и вообще достойны всяческого презрения люди?

Для стороннего наблюдателя - все это ваше самовлюбленное самолюбование на форуме очень сильно напоминает Валерию Новодворскую с ее знаменитой фразой «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!» или формулу «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» из известного анекдота .

csdoc 13.04.2023 02:45

На всех Путях ко Мне, встречу тебя
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742844)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.

Ведь в принципе - это и есть Жнани.
Йога.
Только в таком виде.
В виде невообразимой жажды и Любви к Истине.

В Учении говорится, что Хатха Йога и Жнана Йога несамостоятельны. Что вы имеете сказать по этому поводу?

Еще в Учении говорится, что "Каждый человек принадлежит какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете — Хатха Йогу. В изувере — Раджа Йогу. В лицемере — Жнани Йогу". Возможно лично вам лучше и больше всего подходит именно Жнани Йога. но из этого совсем не следует что именно Жнани Йога лучше всего подходит и всем остальным людям и участникам форума. Имеет ли смысл за ними бегать и дергать их за рукав и навязывать им свое видение и свое понимание и свой путь? Ведь в Учении говорится о том, что "Конечно, свой челнок, хотя бы и дырявый, лучше, нежели корабль чужой. Мы ценим плавание лишь в собственном челне".

Также в Учении есть такие слова: «На всех Путях ко Мне, встречу тебя». Даже на форуме есть такой раздел: На всех Путях ко Мне встречу тебя.

В Учении сказано, что "Учитель Говорит: идите своим путем. Это и будет плаванием в своем челне. Учитель Ценит индивидуальность устремлений. Свой избранный путь чужим заменить невозможно".

Вообще, очень странно что на форуме Агни Йоги вы пытаетесь проповедовать и навязывать всем участникам форума путь Жнани Йоги. Ведь Хатха Йога и Жнана Йога несамостоятельны, и навязывать всем участникам форума Жнани Йогу - это примерно то же самое что и навязывать Хатха Йогу - она несамостоятельна и гораздо хуже чем Агни Йога. Какой же смысл в таком случае откладывать в сторону Агни Йогу и погружаться с головой в Жнани Йогу? В чем вы тут видите целесообразность этого действия и какую цель перед собой ставите?

Вы носитесь по форуму с вырванной из контакста фразой "Ум есть великий убийца Реального. Ученик должен одолеть убийцу. Ибо — когда его собственный образ станет для него нереальным, как нереальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний" как дурак с писаной торбой.

Это есть лишь небольшой фрагмент из «Книги Золотых Правил», и если уж исследователь серьезно подходит к этому вопросу - то имеет смысл очень внимательно исследовать все фрагменты из «Книги Золотых Правил», которые доступны в данный момент. Это прежде всего и "Свет на Пути" и "Голос Безмолвия" и "Два Пути" и "Семь Врат" - ведь все это фрагменты одной книги.

Самое главное - проповедовать Жнана Йогу на форуме Агни Йоги и рекомендовать Жнана Йогу как единственно правильный путь для всех - это как-то слишком несоизмеримо выглядит, с моей точки зрения. Это же форум посвящен теософии и Агни Йоге, а не Жнана Йоге и не Хатха Йоге. Неужели вы этого не понимаете?

элис 13.04.2023 07:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742895)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 742884)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
Ты будешь мечтать ЗАМЕНИТЬ товарищу картонный доспех на стальной, но пока занимаешься этим - тебя два - три раза застрелят))))

Может, не мечтать, а фантазировать тем же конкретным умом? Карма и "застрелит", поскольку у товарища-актуальность индивидуальная, не такая как у тебя. Он идет своим путем -нет двух одинаковых актуальностей, потому и называется-индивидуализированный разум.

Фантазировать на нашем языке означает - пустое бессмысленное намысливание.
А в целом согласен - такая проблема есть. Но опять таки нельзя тут судить отвлечённо. Представлять себе что-то своё...

Надо видеть пространство реальности в общем и целом... индивидуальности - разные, НО вам с этим товарищем рубиться бок о бок на одной баррикаде. И что? Так и отпустите сердешного в картонке ходить? И прежде чем начинать действовать - надо конечно же определить - а за кого сей товарищ воюет?
Смешно было бы к примеру - говорить об исследовании на форуме филателистов. То есть вопрос адекватности...


Мышление - духовная жизнь и есть. Мир существует в МЫСЛИ. Строился Мыслью, Поддерживается и направляется мыслью. И отражена в человеке от самого Источника до самой удаленной точки переферии Пространства. Каждый человек и есть эта ‘точка’. Занимает только своё место в этом Пространстве и ничьё больше. Но ведь не физически. Материальное предполагает Духоматерию. То есть перемещаться в этом Пространстве можно в духоматерии. Проще говоря - в духе. Потому что дух - разряженная духоматерия, а материя - уплотнённая духоматерия. Так как перемещаться может дух? Качеством своей мысли, поскольку жизнь духа - мышление.это - ‘видеть пространство в общем и целом’. Получается само мышление может изменить человека, как в сторону полюса духа, так и в сторону материи, вплоть до выпадение в осадок на самой периферии, в прах. Так что исследование по сути - и есть духовная жизнь. А не богемная, стишки, песенки и рисованнаЯ красота. Только не каждому откроется, хотя позваны все.

яБорис 13.04.2023 07:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744042)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744005)
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Борис, нет там у Ницше никакого "их": "Нет фактов, есть лишь интерпретации". Философия — наука точная, математика — лишь её раздел.

Это в корне меняет смысл :-|

Восток 13.04.2023 08:09

Ответ: Исследование и исследователи
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744046)
Для стороннего наблюдателя - все это ваше самовлюбленное самолюбование на форуме очень сильно напоминает Валерию Новодворскую с ее знаменитой фразой

Кстати - именно Новодворская - относилась к умникам, которые вместо правды основанной на реальности - - за.нималась тем, что называется НАЗНАЧИТЬ. Назначала, выкрашивала, передёргивала.

примерно как Вы в своих постах. Вы хоть как то без этой своей ЛЖИ можете?

Восток 13.04.2023 08:34

Ответ: На всех Путях ко Мне, встречу тебя
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744047)
но из этого совсем не следует что именно Жнани Йога лучше всего подходит и всем остальным людям и участникам форума.

Жнани - не подходит.
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Nyrh 13.04.2023 10:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744053)
Это в корне меняет смысл

Потому-то я и называю Ницше пророком неогностицизма.

яБорис 13.04.2023 10:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744059)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744053)
Это в корне меняет смысл

Потому-то я и называю Ницше пророком неогностицизма.

"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?

Nyrh 13.04.2023 11:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744061)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

яБорис 13.04.2023 11:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744063)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744061)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Как сделать из мухи слона? :)
конкретно, как личное местоимение "их" меняет смысл фразы...конкретно.
Местоимение лишь указывает на объект интерпретации, а у Ницше это подразумевается по умолчанию.

Diotima 13.04.2023 11:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744005)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744000)
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.

Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744063)
Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Diotima 13.04.2023 11:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744000)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743996)
Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны.

Правильно. То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Прочитайте мои посты в ЭТОЙ теме - или просьба - не засоряйте тему.
Если прочитаете - имеете шанс(маленький) понять чем ум от разума отличается))))))))))

Вы так уверены, что Ваши посты так разумны и все объясняют?
Наверное Вы так же подразумеваете маленький шанс исключительно способности человека вдумываться в Ваши посты, а не своей способности объяснять?

Diotima 13.04.2023 11:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Можно сравнить с молодым, и неопытным, и горячим, влюблённым.
Всё ему мало. Всей душой он устремляется к объекту своей любви.
Так и исследователю - всегда мало ПРАВДЫ.
Точно так же как влюблённый не может налюбоваться, так и исследователь - не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Точно так же как скупец не может удовлетвориться своим золотом, так и исследователь в постоянном накоплении ПОНИМАНИЯ.

И есть большая разница в том как ВСЁ это(претендуют многие) происходит у НЕисследователя.

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.
Точно так же КАК влюблённому НЕЛЬЗЯ(опасно для жизни) предлагать какой то ДРУГОЙ объект для счастья - так и исследователю нельзя (опасно для имиджа и спокойствия) предлагать модели в которых закваски правды и рассмотрений - меньше чем материалов представлений. . И многие модели созданные НЕисследователями он откровенно ВИДИТ не как прекрасную Даму, а как резиновую Зину.

Это художественно- мистическое эмоциональное описание исследователя, это не описание модели исследования.
Здесь не показано чем Вы исследуете? Какой инструменты у Вас?
Какие цели ставит Ваш исследователь перед собой?
Если исследователь будет зациклен на одном объекте исследования и все время быть недовольным им и исправлять что-то в выводах, то о каком разумном подходе может идти речь?
Это напоминает одну историю с французским художником, который десятки лет рисовал одну картину, наконец решился показать свое произведение своему другу, другому художнику. При этом он сам с восхищением смотрел на свое произведение и что-то еще хотел подправить. Его же друг увидел, беспорядочные маски, и множество слоев краски, и только в углу картины был виден маленький кончик стопы прекрасной ноги, само совершенство. Это то, что художник не успел в своем любовном угаре испортить.

csdoc 13.04.2023 12:08

Ответ: Исследование и исследователи
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744055)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744046)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744027)
Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Для стороннего наблюдателя - все это ваше самовлюбленное самолюбование на форуме очень сильно напоминает Валерию Новодворскую с ее знаменитой фразой «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!» или формулу «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» из известного анекдота .

Кстати - именно Новодворская - относилась к умникам, которые вместо правды основанной на реальности - - за.нималась тем, что называется НАЗНАЧИТЬ. Назначала, выкрашивала, передёргивала.

примерно как Вы в своих постах. Вы хоть как то без этой своей ЛЖИ можете?

В чем именно вы видите ложь? Я говорю вам о том, какое впечатление у меня складывается при прочтении ваших сообщений на этом форуме, когда вы сами себя НАЗНАЧАЕТЕ "исследователем", а всех остальных участников форума - НАЗНАЧАЕТЕ "импотентами от духовности".

Я не вижу никакой принципиальной разницы между таким вашим поведением и поведением Валерии Новодворской, с ее знаменитой формулой «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!».

Точно так же - я не вижу никакой принципипльной разницы между таким вашим поведением и поведением поручика Ржевского, героя известного анекдота, который говорил: «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян».

Собственно именно это вы и сообщаете другим участникам форума о себе, причисляя себя к высшей касте "исследователей", а всех остальных участников форума считая представителями низшей касты "импотентов от духовности".

А уж есть ли у вас реальные основания для того, чтобы заявлять «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» или нет ли у вас реальных осонваний для таких заявлений - это уже второй вопрос. Первый вопрос - это ЧТО ИМЕННО вы говорите. А вот ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ вы это говорите - это уже второй вопрос, который требует дополнительного исследования и рассмотрения.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744055)
Вы хоть как то без этой своей ЛЖИ можете?

"лучшая защита – это нападение" ?

вместо того чтобы ответить за свои слова - вы в очередной раз предпочитаете написать на форуме клевету, в очередной раз обвинив меня во лжи? Это очень мило с вашей стороны, "исследователь".

В чем именно вы увидели ложь в моих словах? В том что у меня складывается впечатление от вашего поведения на форуме, такое которое можно выразить словами «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!» или «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» ? Так ведь у меня действительно именно такое впечатление о вас и складывается, нет тут никакой лжи, не придумывайте того, чего не существует в действительности.

Вы хотя бы смысл слова "ЛОЖЬ" понимаете или нет, "исследователь"?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь

Существует множество авторских определений лжи: Ж. Мазип предлагает сложное интегративное определение феномена. Обман (или ложь) — намеренная попытка (успешная или нет), скрыть и/или сфабриковать (манипулировать) фактическую или/и эмоциональную информацию, устными или/и невербальными средствами, чтобы создать или поддержать в другом или в других мнение, которое сам коммуникатор считает ложным.
О. Фрай: Ложь — это успешная или безуспешная намеренная попытка, совершаемая без предупреждения, сформировать у другого человека убеждение, которое коммуникатор считает неверным.

Б. Де Пауло доказала, что ложь — очень распространённый в повсеместной жизни коммуникативный феномен, который включает в себя разнообразие ситуаций и тактик лжи. Автор предлагает трёхфакторную модель лжи, в которую включены компоненты: содержание, тип и референт. Содержанием лжи может выступать эмоция, действие, оправдание, достижение и факт. По типу ложь бывает: прямая ложь (неправда в чистом виде), преувеличение и изощрённая ложь (опускание или искажение важных деталей). Референт лжи — это тот, о ком (или чем) говорится ложь (самоориентированная и ориентированная на других).

Иногда ложью называют непредумышленное создание и удержание мнения, которое передающий может считать истинным, но несоответствие истине которого доказано, подтверждено и известно, но для этого случая чаще применяется термин «заблуждение». П. Экман определяет ложь как «намеренное решение ввести в заблуждение того, кому адресована информация, без предупреждения о своём намерении сделать это».

Diotima 13.04.2023 12:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743961)
Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Я не случайно спрашивала свой ли Вы ум исследуете или чужой.
Для меня эта разница определяющая.
Хорошо, увидели Вы принципы и дальше что? какой следующий шаг у исследователя?
Если человек свой ум исследует, он способен пусть и не сразу исправить положение.
Но способен ли человек исправить положение в чужом уме?
Нет. И если он будет все время ругать и критиковать и обзывать или прогонять с темы, поможет ли это тому человеку, которого якобы увидел правильно исследователь?
Ведь, например, Вы очень не любите когда Вас исследуют, сразу начинаете эмоционально реагировать и ругаться.
Где же тут справедливость и честность? Вам якобы можно без разницы всем указывать как правильно, но все остальные, получается хуже Вас. не такие разумные, и не имеют права Вас исследовать?

яБорис 13.04.2023 12:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744067)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744005)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744000)
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.

Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744063)
Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Про дьявольские ловушки Сергей сказал.
Полагаю, что Восток со мной согласился. Сознания разные, а следовательно и интерпретации разные.

Diotima 13.04.2023 12:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744079)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744067)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744005)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744000)
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.

Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744063)
Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Про дьявольские ловушки Сергей сказал.
Полагаю, что Восток со мной согласился. Сознания разные, а следовательно и интерпретации разные.

Я и спрашивала Сергея( если позволительно мне так называть, поскольку со мной он не знакомился), а не Вас

яБорис 13.04.2023 12:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744080)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744079)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744067)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744005)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744000)
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.

Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744063)
Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Про дьявольские ловушки Сергей сказал.
Полагаю, что Восток со мной согласился. Сознания разные, а следовательно и интерпретации разные.

Я и спрашивала Сергея( если позволительно мне так называть, поскольку со мной он не знакомился), а не Вас

Да. Прошу извинить за невнимательность и поспешность.

csdoc 13.04.2023 12:38

Что такой моральный урод?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744056)
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Если какой-то участник форума не соответствует вашему представлению о базовых принципах достижения ПРАВДЫ, которые по вашему скромному мнению у него ДОЛЖНЫ БЫТЬ - то в таком случае он не просто "импотент от духовности", но он еще и "моральный урод", правильно я вас понимаю?

Как стать моральным уродом? - вот тут на сайте МГУ несколько иная информация. И кому нам следует верить - анонимному пользователю интернета, который что-то там пишет на этом форуме или материалу, размещенному на сайте МГУ?

Вот как отвечают люди на вопрос "Что такой моральный урод?" и чем он отличается от нормального человека:

...это обозначение эгоиста, который не только не уважает чужое мнение, но и всячески хочет унижать других.

Это человек без стыда, совести и самоуважения. Моральный урод привык делать подлости и гадости другим, чтобы угодить себе. У него желание одно: чтобы другим было плохо, а ему было хорошо. Прожжён этим насквозь.

От моральных уродов страдают нормальные люди. А уроды упиваются этим и получают удовольствие от этих страданий.

Моральный урод - это тот, кто отравляет жизнь нормальным людям. Человек без совести, чести и сострадания. Моральные уроды не отдают отчёта в своих поступках. Они готовы на любую гадость, подлость и низость. Чтоб другим было плохо, а им было хорошо. Это ублюдки и подонки, от которых нормальным людям следует держаться подальше и при удобном случае бежать от них, теряя тапки по дороге.

Человек без совести. Без малейшего чувства стыда. Как сказано выше, действительно, эгоист. Но что первично в его безнравственности: эгоизм или уродство души ? Конечно, от воспитания. Жизнь на одних инстинктах. Не дай Бог быть рядом с таким "моральным уродом", и шею не повернет при боли вашей души. Не поймет. Не знает. Не имеет понятия о человеческом, о порядочности или сострадании.

яБорис 13.04.2023 12:44

Ответ: Что такой моральный урод?
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744087)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744056)
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Если какой-то участник форума не соответствует вашему представлению о базовых принципах достижения ПРАВДЫ, которые по вашему скромному мнению у него ДОЛЖНЫ БЫТЬ - то в таком случае он не просто "импотент от духовности", но он еще и "моральный урод", правильно я вас понимаю?

Как стать моральным уродом? - вот тут на сайте МГУ несколько иная информация. И кому нам следует верить - анонимному пользователю интернета, который что-то там пишет на этом форуме или материалу, размещенному на сайте МГУ?

Вот как отвечают люди на вопрос "Что такой моральный урод?" и чем он отличается от нормального человека:

...это обозначение эгоиста, который не только не уважает чужое мнение, но и всячески хочет унижать других.

Это человек без стыда, совести и самоуважения. Моральный урод привык делать подлости и гадости другим, чтобы угодить себе. У него желание одно: чтобы другим было плохо, а ему было хорошо. Прожжён этим насквозь.

От моральных уродов страдают нормальные люди. А уроды упиваются этим и получают удовольствие от этих страданий.

Моральный урод - это тот, кто отравляет жизнь нормальным людям. Человек без совести, чести и сострадания. Моральные уроды не отдают отчёта в своих поступках. Они готовы на любую гадость, подлость и низость. Чтоб другим было плохо, а им было хорошо. Это ублюдки и подонки, от которых нормальным людям следует держаться подальше и при удобном случае бежать от них, теряя тапки по дороге.

Человек без совести. Без малейшего чувства стыда. Как сказано выше, действительно, эгоист. Но что первично в его безнравственности: эгоизм или уродство души ? Конечно, от воспитания. Жизнь на одних инстинктах. Не дай Бог быть рядом с таким "моральным уродом", и шею не повернет при боли вашей души. Не поймет. Не знает. Не имеет понятия о человеческом, о порядочности или сострадании.

«Кто из вас без греха, первый брось на нее камень» (Ин 8:7).

элис 13.04.2023 13:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744073)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Можно сравнить с молодым, и неопытным, и горячим, влюблённым.
Всё ему мало. Всей душой он устремляется к объекту своей любви.
Так и исследователю - всегда мало ПРАВДЫ.
Точно так же как влюблённый не может налюбоваться, так и исследователь - не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Точно так же как скупец не может удовлетвориться своим золотом, так и исследователь в постоянном накоплении ПОНИМАНИЯ.

И есть большая разница в том как ВСЁ это(претендуют многие) происходит у НЕисследователя.

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.
Точно так же КАК влюблённому НЕЛЬЗЯ(опасно для жизни) предлагать какой то ДРУГОЙ объект для счастья - так и исследователю нельзя (опасно для имиджа и спокойствия) предлагать модели в которых закваски правды и рассмотрений - меньше чем материалов представлений. . И многие модели созданные НЕисследователями он откровенно ВИДИТ не как прекрасную Даму, а как резиновую Зину.

Это художественно- мистическое эмоциональное описание исследователя, это не описание модели исследования.
Здесь не показано чем Вы исследуете? Какой инструменты у Вас?
Какие цели ставит Ваш исследователь перед собой?
Если исследователь будет зациклен на одном объекте исследования и все время быть недовольным им и исправлять что-то в выводах, то о каком разумном подходе может идти речь?
.

Попробую помочь, как понимаю о чем говорит Восток.
Объект исследования -мысль. Инструмент исследования мысли-разум, какой же еще.Если разум эволюционирует, то мысль углубляется. Если нет, то крутится на одном и том же месте, тот же самый набор выражений и способ их употребления, компиляции чужих мыслей , которые не могут служить аргументом состояния твоего сознания. Если глубинный смысл их понят(осознан), то он будет передан просто своими словами.Поскольку это будет дух "вещи", которая исследуется. Который всегда прост.
Возможно так.

элис 13.04.2023 13:55

Ответ: Что такой моральный урод?
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744087)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744056)
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Если какой-то участник форума не соответствует вашему представлению о базовых принципах достижения ПРАВДЫ, которые по вашему скромному мнению у него ДОЛЖНЫ БЫТЬ - то в таком случае он не просто "импотент от духовности", но он еще и "моральный урод", правильно я вас понимаю?

Как стать моральным уродом? - вот тут на сайте МГУ несколько иная информация. И кому нам следует верить - анонимному пользователю интернета, который что-то там пишет на этом форуме или материалу, размещенному на сайте МГУ?

Вот как отвечают люди на вопрос "Что такой моральный урод?" и чем он отличается от нормального человека:

...это обозначение эгоиста, который не только не уважает чужое мнение, но и всячески хочет унижать других.

Это человек без стыда, совести и самоуважения. Моральный урод привык делать подлости и гадости другим, чтобы угодить себе. У него желание одно: чтобы другим было плохо, а ему было хорошо. Прожжён этим насквозь.

От моральных уродов страдают нормальные люди. А уроды упиваются этим и получают удовольствие от этих страданий.

Моральный урод - это тот, кто отравляет жизнь нормальным людям. Человек без совести, чести и сострадания. Моральные уроды не отдают отчёта в своих поступках. Они готовы на любую гадость, подлость и низость. Чтоб другим было плохо, а им было хорошо. Это ублюдки и подонки, от которых нормальным людям следует держаться подальше и при удобном случае бежать от них, теряя тапки по дороге.

Человек без совести. Без малейшего чувства стыда. Как сказано выше, действительно, эгоист. Но что первично в его безнравственности: эгоизм или уродство души ? Конечно, от воспитания. Жизнь на одних инстинктах. Не дай Бог быть рядом с таким "моральным уродом", и шею не повернет при боли вашей души. Не поймет. Не знает. Не имеет понятия о человеческом, о порядочности или сострадании.

Ум цепляется за различные слова и уводит от смысла первоначально сказанного. Это автоматизм и рефлекторность "вечного двигателя". В этом нет красоты, одна мертвенность. Выдержать стройность основной мысли темы до огненной ее напряженности-в этом красота. В этом осознанность разума. В этом конструктив. И если пространство поможет , то будут озарения нового совместного понимания.."Воздух полон огня".Где же еще искать настоящее. Это Жнана-Йога.

Восток 13.04.2023 17:06

Ответ: Исследование и исследователи
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744075)
Собственно именно это вы и сообщаете другим участникам форума о себе, причисляя себя к высшей касте "исследователей",

вот опять солгали)))))))))
Если я кого и имел в виду - то вовсе не всех других.)))))))))))) Но Вы - подходите.
Лживостью - это точно.

Не засоряйте тему своим подлым бредом.

csdoc 13.04.2023 17:32

Ответ: Исследование и исследователи
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744046)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744036)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744034)
Не у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме.

первых трёх достаточно))))))))))) но УМ вряд ли позволит))))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности?

Я хочу услышать ответ на свой вопрос.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744138)
вот опять солгали)))))))))
Если я кого и имел в виду - то вовсе не всех других.))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности?

csdoc 13.04.2023 17:44

Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744027)
Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744056)
Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744138)
Но Вы - подходите.
Лживостью - это точно.

Не засоряйте тему своим подлым бредом.

С какой целью вы хамите мне и другим участникам форума?

Это разве каким-то образом доказывает вашу правоту?

Скорее уж наоборот, это показывает ваше бессилие и неспособность нормально выражать свои мысли.

Не знаю, что вы там себе про себя понавыдумывали и каким образом вы себе оправдываете свои действия, но при взгляде на вас со стороны это ваше паясничание и хамство выглядит примерно так:

«Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!»

«Вы все пидорасы, а я д’Артаньян»

Восток 13.04.2023 17:54

Ответ: Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744142)
С какой целью вы хамите мне и другим участникам форума?

Почему вы постоянно лжёте?
Это ВСЁ касается именно вас. а не каких-то других.
ЕЩЁ РАЗ - ПРЕКРАТИТЕ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ.

Восток 13.04.2023 18:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
С другой стороны ЛОЖЬ И ЛЖЕЦОВ очень интересно изучать.

Вот как пример:


csdoc 13.04.2023 18:38

Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744144)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744142)
С какой целью вы хамите мне и другим участникам форума?

Почему вы постоянно лжёте?
Это ВСЁ касается именно вас. а не каких-то других.

То есть все ваше хамство направлено исключительно в мой адрес, а при общении с другими людьми - вы ведете себя подчеркнуто вежливо и культурно? Хорошо. В таком случа дайте пожалуйста ответ на вопрос - с какой целью вы мне хамите?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744144)
ЕЩЁ РАЗ - ПРЕКРАТИТЕ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ.

Я не засоряю тему, я занимаюсь исследованием "исследователя".

Вот уже несколько раз я задал вам вопрос о причинах такого вашего неадекватного поведения - проявления бурной радости и веселья. без какой-либо видимой причины - чем это вызвано? При том, что эти периоды вашей бурной радости и веселья очень резко сменяются неприкрытой агрессией и хамством в мой адрес. Мне хотелось бы знать причину такого вашего неадекватного поведения, как вы это все себе сами объясняете.

Вы же честный исследователь и сами себе лгать и врать не будете, верно?

Я уж оставлю за скобками вопрос о вашей постоянной клевете в мой адрес - вы постоянно голословно обвиняете меня во лжи, не предоставив ни одного доказательства тому, что я именно сознательно и целенаправвенно говорю какую-то неправду. По всей видимости вы действуете по принципу "есть только два мнения - мое и неправильное" и любое мнение отличного от вашего вы считаете сознательной ложью.

Восток 13.04.2023 18:55

Ответ: Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744153)
Вот уже несколько раз я задал вам вопрос о причинах

Я не читаю Ваших постов полностью.))))))))))))

Боюсь, что стошнит.

Восток 13.04.2023 18:57

Ответ: Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744153)
То есть все ваше хамство направлено

не хамство а нелицеприятная информация)))))))))))

csdoc 13.04.2023 19:09

Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744154)
Я не читаю Ваших постов полностью.))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности?

csdoc 13.04.2023 19:11

Ответ: Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744155)
не хамство а нелицеприятная информация)))))))))))

С какой целью вы это делаете?

Восток 13.04.2023 19:20

Ответ: Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744156)
В чем причина вашей такой бурной радости и веселья?

К примеру я научился не разбрасывать внимание на НЕ СТОЯЩЕЕ.
2 Вскрылась првда - которую все обходили.
3 оказался я прав - вы даже в возбуждённом состоянии - в упор не видите. Даже то как лжёте.
Выходит, мои концепции таки приближены к правде. Умственность - неким краем - несознательность и неким - подлость.
Умственный человек просто не способен отслеживать реальное.

csdoc 13.04.2023 20:25

Ответ: Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744158)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744156)
В чем причина вашей такой бурной радости и веселья?

К примеру я научился не разбрасывать внимание на НЕ СТОЯЩЕЕ.
2 Вскрылась првда - которую все обходили.
3 оказался я прав - вы даже в возбуждённом состоянии - в упор не видите.

Что именно я не вижу?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744158)
Даже то как лжёте.

Восток, вы в курсе, что голословные и бездоказательные обвинения - это клевета?

Между прочим, это уголовно наказуемое деяние, статья 128.1 УК РФ.

Клевета - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744158)
Выходит, мои концепции таки приближены к правде. Умственность - неким краем - несознательность и неким - подлость. Умственный человек просто не способен отслеживать реальное.

Вы считаете себя способным отслеживать реальное и именно это приводит вас в крайнюю степень радости и веселья, отчего вы рисуете в своих сообщениях большое количество улыбающися смайликов?

Или же вы просто лицемерие и рисуете эти смайлики просто так, в действительности не испытывая ни крайней степени радости ни крайней степени веселья?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744155)
не хамство а нелицеприятная информация)))))))))))

С какой целью вы это делаете?

Nyrh 14.04.2023 03:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744067)
Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Я вижу, что Восток всё основывает не на фактах, а на Господе Боге (или на Будде — это одно и то же), потому он и ругает лживый ум. А я просто не ругаю ум, а безжалостно его травлю соответствующим "крысиным ядом". Про этот яд и легенда существует, легенда о гамельнском крысолове.

Nyrh 14.04.2023 03:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744065)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744063)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744061)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Как сделать из мухи слона? :)
конкретно, как личное местоимение "их" меняет смысл фразы...конкретно.
Местоимение лишь указывает на объект интерпретации, а у Ницше это подразумевается по умолчанию.

Борис, нужно понимать отношения гностиков и так называемых христиан. Бесполезно (а то и вредно) читать Ницше не будучи гностиком. Необходимо, для адекватного понимания, быть ему конгениальным.

gog 14.04.2023 04:47

Ответ: Исследование исследователя
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744158)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744156)
В чем причина вашей такой бурной радости и веселья?

К примеру я научился не разбрасывать внимание на НЕ СТОЯЩЕЕ.
2 Вскрылась првда - которую все обходили.
3 оказался я прав - вы даже в возбуждённом состоянии - в упор не видите. Даже то как лжёте.
Выходит, мои концепции таки приближены к правде. Умственность - неким краем - несознательность и неким - подлость.
Умственный человек просто не способен отслеживать реальное.

Звонок в 4 утра :
-Алло ! У вас стадо оленей не пробегало ?
Спокойный ответ :
-Ты что , отстал ?

Diotima 14.04.2023 06:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744103)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744073)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Можно сравнить с молодым, и неопытным, и горячим, влюблённым.
Всё ему мало. Всей душой он устремляется к объекту своей любви.
Так и исследователю - всегда мало ПРАВДЫ.
Точно так же как влюблённый не может налюбоваться, так и исследователь - не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Точно так же как скупец не может удовлетвориться своим золотом, так и исследователь в постоянном накоплении ПОНИМАНИЯ.

И есть большая разница в том как ВСЁ это(претендуют многие) происходит у НЕисследователя.

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.
Точно так же КАК влюблённому НЕЛЬЗЯ(опасно для жизни) предлагать какой то ДРУГОЙ объект для счастья - так и исследователю нельзя (опасно для имиджа и спокойствия) предлагать модели в которых закваски правды и рассмотрений - меньше чем материалов представлений. . И многие модели созданные НЕисследователями он откровенно ВИДИТ не как прекрасную Даму, а как резиновую Зину.

Это художественно- мистическое эмоциональное описание исследователя, это не описание модели исследования.
Здесь не показано чем Вы исследуете? Какой инструменты у Вас?
Какие цели ставит Ваш исследователь перед собой?
Если исследователь будет зациклен на одном объекте исследования и все время быть недовольным им и исправлять что-то в выводах, то о каком разумном подходе может идти речь?
.

Попробую помочь, как понимаю о чем говорит Восток.
Объект исследования -мысль. Инструмент исследования мысли-разум, какой же еще.Если разум эволюционирует, то мысль углубляется. Если нет, то крутится на одном и том же месте, тот же самый набор выражений и способ их употребления, компиляции чужих мыслей , которые не могут служить аргументом состояния твоего сознания. Если глубинный смысл их понят(осознан), то он будет передан просто своими словами.Поскольку это будет дух "вещи", которая исследуется. Который всегда прост.
Возможно так.

Это Ваше предположение основано на Вашем опыте?
Каким образом разум является инструментом исследования конкретно?
И что значит "разум эволюционирует"? Т.е ум эволюционирует в разум? И инструментом является ум все-таки, если честно? Ведь если применено слово "эволюционирует", значит в начале было нечто не совершенное? А если исследование ума с помощью несовершенного же ума, то стоит ли сильно доверять своему исследованию? Критерий проверки каков? Сказать, критерий правда, это значит, либо признать, что уже знаешь правду, либо признать, что может и ошибся?
Как проверять себя, не ошибся ли в оценке?
И что будет глубиной?
Если , например, посчитать глубиной контакт со своей Душой ?
То можно такой же критерий исследования применить и к чужому уму, т.е. искать в другом человеке контакт с его Душой?
Не критиковать других все время, а найти способ помочь им с помощью контакта с их Глубиной, с их Душой.
Ведь все зависит от исследователя и его цели, не так ли? Чего хочет исследователь? Хочет ли он все время обращаться к плохим сторонам людей, к их недостаткам, или же он ищет возможности помочь другим людям?

Diotima 14.04.2023 06:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744165)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744067)
Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Я вижу, что Восток всё основывает не на фактах, а на Господе Боге (или на Будде — это одно и то же), потому он и ругает лживый ум. А я просто не ругаю ум, а безжалостно его травлю соответствующим "крысиным ядом". Про этот яд и легенда существует, легенда о гамельнском крысолове.

Я же не случайно задаю этот вопрос. Для меня ваши отношения это пример, как различие во взглядах не мешает гармоничным взаимоотношениям и пониманию друг друга. Как перенести этот опыт, чтобы он помог другим людям?
Для меня ваши отношения это как раз, как правильно Вы заметили на уровне Душ. Вы видите, что он основывается на своей Душе, своем Господе, вероятно, он видит в Вас вашу Душу, как вашу честность и исследовательскую любовь.
Почему же к другим людям невозможен этот подход?
Почему нельзя попытаться найти в людях нечто ценное, что есть только у них, как их особенность эволюции. И на этом учиться строить отношения. Обогащать себя возможностями других и тем увеличивать и свой рост и рост товарища.
Это же прекрасное исследование, и главное, плодотворное, оно может принести для человечества огромную пользу.

Nyrh 14.04.2023 06:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744169)
Почему же к другим людям невозможен этот подход?
Почему нельзя попытаться найти в людях нечто ценное, что есть только у них, как их особенность эволюции. И на этом учиться строить отношения. Обогащать себя возможностями других и тем увеличивать и свой рост и рост товарища.
Это же прекрасное исследование, и главное, плодотворное, оно может принести для человечества огромную пользу.

Подавляющее большинство землян, как показывают результаты моих исследований ситуации, таки "идолопоклонники", к ним невозможно применить Канон "Господом твоим".

элис 14.04.2023 07:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744170)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744169)
Почему же к другим людям невозможен этот подход?
Почему нельзя попытаться найти в людях нечто ценное, что есть только у них, как их особенность эволюции. И на этом учиться строить отношения. Обогащать себя возможностями других и тем увеличивать и свой рост и рост товарища.
Это же прекрасное исследование, и главное, плодотворное, оно может принести для человечества огромную пользу.

Подавляющее большинство землян, как показывают результаты моих исследований ситуации, таки "идолопоклонники", к ним невозможно применить Канон "Господом твоим".

Потому что сам факт происходит в огненной сфере органики человека, а личность , умственно завязанная, живет в иллюзорном мире своих представленийдаже не об этом факте, а в рефлекторной деятельности на ту или иную тему. В своих иллюзиях. Отсюда всякие секты и нетерпимость,, вражда и войны.
Два разных полюса человеческого разумения и между ними ‘пропасть’.
Страстей.

элис 14.04.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744168)
И что будет глубиной?

Ну что в органике индивидуальности будет "глубиной" ? Принцип буддхи., который накапливает тело сознания.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744168)
Ведь все зависит от исследователя и его цели, не так ли? Чего хочет исследователь? Хочет ли он все время обращаться к плохим сторонам людей, к их недостаткам, или же он ищет возможности помочь другим людям?

Цель исследователя его специфика труда. Прикладная. А зависит от качества психической энергии. Причем тут люди, как человек может им помочь, если не осознал смысла жизни вообще и конкретно своей в частности.

irene 14.04.2023 11:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744169)
Почему нельзя попытаться найти в людях нечто ценное, что есть только у них, как их особенность эволюции. И на этом учиться строить отношения. Обогащать себя возможностями других и тем увеличивать и свой рост и рост товарища.

Смотря для чего Вы здесь. Если для поисков истины, то...
Ценное можно найти и у Гитлера. Он умел рисовать, напр. Однако зачем он нужен в поисках истины? Как и подавляющее число землян. Надо искать в другом месте. И уж точно не там, где кто-то сам себя причисляет к продвинутым с семи лет, а врёт против истины. Тоже и с проповедуемым единением. На уровне низшего я можно создавать только вавилонские башни. Единение энергий происходит выше. О духовном можно судить лишь духовно, говорит Новый Завет. При чём здесь найти в людях нечто ценное?
Как можно всё сбрасывать в кучу? Определитесь, что Вы ищете. Найдёте, когда сосредоточитесь именно на нём, а не всём ценном у неизвестно кого. Если выберете помочь в очищении и расширении сознания у другого, то сосредоточьтесь на этом. Но прежде научитесь находить у себя, иначе сами увязнете в чужих помоях. А они у всех.

irene 14.04.2023 12:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Также я с большим удовольствием читаю чужие подборки на глубокие темы. Иногда находишь такое, что самой не встречено. И такая благодарность...
Когда же «своими словами», то обычно пропускаю. Интересен источник, а не перепевы. И уж всегда внутренне пошлю подальше притязания кого-то, кого встретила на лжи против истины при непомерной самораздутости достижений.

Восток 14.04.2023 13:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744171)
умственно завязанная, живет в иллюзорном мире своих представленийдаже не об этом факте, а в рефлекторной деятельности на ту или иную тему.

Точно.

Восток 14.04.2023 13:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744170)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744169)
Почему же к другим людям невозможен этот подход?
Почему нельзя попытаться найти в людях нечто ценное, что есть только у них, как их особенность эволюции. И на этом учиться строить отношения. Обогащать себя возможностями других и тем увеличивать и свой рост и рост товарища.
Это же прекрасное исследование, и главное, плодотворное, оно может принести для человечества огромную пользу.

Подавляющее большинство землян, как показывают результаты моих исследований ситуации, таки "идолопоклонники", к ним невозможно применить Канон "Господом твоим".

Мысль у Diotim-ы правильная. Но действительно - как делиться Господом - если у человека его нет... а бисер перед свиньями - дело опасное и неблагодарное.
... лишь со временем начинаешь отличать пустые декларации от чего-то настоящего.
да и сложности бывают. Например умственное понимание есть, а душевного движения-энергии-живости в этом понимании нет.

Восток 14.04.2023 14:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
встретил сегодня.
Цитата:

Сообщение от Лазарев С. Н. (Сообщение 744182)
Что такое ощущение собственной правоты? Если я прав, если я владею истиной, – значит, я первый. А тот, кто неправ, – он второй. Если человек постоянно ощущает себя первым, это становится привычным.

На внешнем уровне это не опасно. Наоборот, это хорошо: если человек стал первым, – значит, он развивается. А вот если человек чувствует себя первым на уровне внутреннем, это просто беда, поскольку постоянное, привычное ощущение своей первичности – это, по сути дела, борьба с окружающим миром.

Иногда тяжело его понимать, но в сути как бы верно всё.
У исследователя ИМХО картина немного иная.
Можно сказать что почти сразу как проклюнулся из яйца - маленький дракон - оперирует в некоем диалектическом пространстве моделей-вариантов. На одном полюсе которого он вечно недоволен собой и ощущает всю глубину своего незнания-невежества-невнимательности-глупости. Из-за этого - он постоянно несчастлив, голоден, встревожен и в поиске. Всегда занят самообучением и самообразованием....А на другом полюсе - чётко видит, ощущает, фиксирует, понимает, расшифровывает... и всё это в постоянном процессе - рассмотрений-переосмыслений. В динамике...
Иногда даже получается со временем пред-угадывать что-то в больших системах.
Как определить такое ощущение?
Как ощущение превосходства?
Или как мучение?........)))))))))))))

Восток 14.04.2023 14:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744168)
Как проверять себя, не ошибся ли в оценке?

В сущности это и есть вопрос исследования.
Исследуешь ли ты?
Или перебираешь методом тыка?
Или вспоминаешь подходящее?
Или фантазируешь?
Или назначаешь?

яБорис 14.04.2023 16:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744166)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744065)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744063)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744061)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Как сделать из мухи слона? :)
конкретно, как личное местоимение "их" меняет смысл фразы...конкретно.
Местоимение лишь указывает на объект интерпретации, а у Ницше это подразумевается по умолчанию.

Борис, нужно понимать отношения гностиков и так называемых христиан. Бесполезно (а то и вредно) читать Ницше не будучи гностиком. Необходимо, для адекватного понимания, быть ему конгениальным.

Сергей, а какое это имеет отношение к существу задаваемого мной вопроса?

Nyrh 15.04.2023 01:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744187)
Сергей, а какое это имеет отношение к существу задаваемого мной вопроса?

Таки прямое.

Nyrh 15.04.2023 03:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То, что я теперь понимаю, что есть люди и есть Иные, таки не делает из меня мизантропа. Всё получается у меня как в песне "Я работаю волшебником".
Цитата:

Не жалеть для друга ничего,
Думать о других немножко тоже —
Вот моё простое волшебство,
Может быть, и ты мне в нём поможешь.

Почему, дружок? Да потому,
Что я жизнь учил не по учебникам.
Просто я работаю, просто я работаю
Волшебником, волшебником.

Nyrh 15.04.2023 05:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. Мне удалось выяснить, что настоящий друг не восстанет на то, чему меня учит мой Учитель. Потому, что его Учитель учит его не менее странным вещам.

Diotima 15.04.2023 06:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744170)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744169)
Почему же к другим людям невозможен этот подход?
Почему нельзя попытаться найти в людях нечто ценное, что есть только у них, как их особенность эволюции. И на этом учиться строить отношения. Обогащать себя возможностями других и тем увеличивать и свой рост и рост товарища.
Это же прекрасное исследование, и главное, плодотворное, оно может принести для человечества огромную пользу.

Подавляющее большинство землян, как показывают результаты моих исследований ситуации, таки "идолопоклонники", к ним невозможно применить Канон "Господом твоим".

Как говорил Восток, что другого нет, приходится работать с тем, что есть.
И как говорит Учение, что и по болоту можно пройти, если без отрицания.
Да Вы и сами все прекрасно понимаете, Ваше тактичное отношение к людям иногда способствует тому, что они ярче перед Вами раскрываются или даже стараются паразитировать на Вас, самовыражаться за счет Вашей терпимости, но Ваше сердце уже способно нести большую тяжесть мира и нейтрализовать его яд.
Вы, может быть, еще и не видите этого, еще проскальзывает в ваших словах "невозможно", но все равно идете вперед, значит, сердце знает, что все возможно.

Diotima 15.04.2023 06:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744171)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744170)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744169)
Почему же к другим людям невозможен этот подход?
Почему нельзя попытаться найти в людях нечто ценное, что есть только у них, как их особенность эволюции. И на этом учиться строить отношения. Обогащать себя возможностями других и тем увеличивать и свой рост и рост товарища.
Это же прекрасное исследование, и главное, плодотворное, оно может принести для человечества огромную пользу.

Подавляющее большинство землян, как показывают результаты моих исследований ситуации, таки "идолопоклонники", к ним невозможно применить Канон "Господом твоим".

Потому что сам факт происходит в огненной сфере органики человека, а личность , умственно завязанная, живет в иллюзорном мире своих представленийдаже не об этом факте, а в рефлекторной деятельности на ту или иную тему. В своих иллюзиях. Отсюда всякие секты и нетерпимость,, вражда и войны.
Два разных полюса человеческого разумения и между ними ‘пропасть’.
Страстей.

Любую пропасть может преодолеть Человек, именно это сейчас вытравливают из людей, это удалено из "Бхагават-Гиты", и , возможно, из других первоисточников.
Вытравливают, что в самом человеке есть сила и возможность, хотят чтобы люди на кого-то надеялись, на внешнее.

Diotima 15.04.2023 07:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744184)
Иногда даже получается со временем пред-угадывать что-то в больших системах.

Вот это , как подсказывает мой опыт, и есть главное.
Когда просто уходишь от мучений и колебаний личности в область, где правит внутренний Тот, кто думает о БОльшем, а не о своем маленьком.
Блаватская назвала это , примерно, как децентрализация личности.

Diotima 15.04.2023 07:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 744178)
Найдёте, когда сосредоточитесь

Уже сосредоточилась. Сосредоточилась на нащупывании, если так можно выразиться, своего пути помощи Иерархии и человечеству.
Ведь еще слепа во многом, приходится нащупывать через все.

элис 15.04.2023 09:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744184)
встретил сегодня.
Цитата:

Сообщение от Лазарев С. Н. (Сообщение 744182)
Что такое ощущение собственной правоты? Если я прав, если я владею истиной, – значит, я первый. А тот, кто неправ, – он второй. Если человек постоянно ощущает себя первым, это становится привычным.

На внешнем уровне это не опасно. Наоборот, это хорошо: если человек стал первым, – значит, он развивается. А вот если человек чувствует себя первым на уровне внутреннем, это просто беда, поскольку постоянное, привычное ощущение своей первичности – это, по сути дела, борьба с окружающим миром.

Иногда тяжело его понимать, но в сути как бы верно всё.
У исследователя ИМХО картина немного иная.
Можно сказать что почти сразу как проклюнулся из яйца - маленький дракон - оперирует в некоем диалектическом пространстве моделей-вариантов. На одном полюсе которого он вечно недоволен собой и ощущает всю глубину своего незнания-невежества-невнимательности-глупости. Из-за этого - он постоянно несчастлив, голоден, встревожен и в поиске. Всегда занят самообучением и самообразованием....А на другом полюсе - чётко видит, ощущает, фиксирует, понимает, расшифровывает... и всё это в постоянном процессе - рассмотрений-переосмыслений. В динамике...
Иногда даже получается со временем пред-угадывать что-то в больших системах.
Как определить такое ощущение?
Как ощущение превосходства?
Или как мучение?........)))))))))))))

В дифференцированном мире все обусловлено текущим состоянием. Личное- коллективным. Коллективное - планетным. Но оно и называется ‘текущим’( русский язык!) потому что изменяется постоянно. Личное зависимо от коллективного, а коллективное от личного. Потому что планетные сферы - они общие для всех, и все люди, как сообщающиеся сосуды. Впрочем, в учениях прямо и называется : ‘сосуд’, ‘Чаша’…. Вообщем, через Человека проходит три эволюции, они немного неравномерны иотносительно друг друга, но взаимозависимы. Материи, Разума и раскрытие потенциала монады. Все это будет определять как индивидуальное состояния сознания, так и коллективное.
Но вот, что интересно: не обращаясь к ‘библиотекам’ Вы поняли( осознали) такую ‘штуку’ о чем предупреждает ЕПБ: умственная зависимость ведёт к худшему из видов рабства и ведёт либо к малодушию, либо к слабости интеллекта. То есть, как Вы говорите, что вроде все правильно, а жизни нет. Это малодушием и есть, то есть слабый дух. А в общем счете - это равнодушие, о котором взывает Борис. Но это не совсем равнодушие, а самооправдание . А с другой стороны gog подсказал точный образ: ‘ стадо оленей’- воля( энтузиазм) сильна, но несётся к пропасти.
Поскольку по мере взросления сформировалась скорлупа личности. И пробиться через неё по своей слабости личный ум не может, застрял в ‘ библиотеке’
Как просыпаются к безусловности…вот получил какую- то радость… радость духовная она естественная атмосфера духа, сделал вдох этой атмосферы при всех тех условиях, в которых находишься, даже чем хуже - тем лучше…в душе как крылья вспорхнули. Это моменты свободы духа. Но надо их осознавать… вообще давать отчёт всем своим самовыражениям. Но такие моменты - они не забываются, как бы и есть свидетельство нарастания духа. Вот как- то так…

csdoc 15.04.2023 14:05

Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744205)
Но вот, что интересно: не обращаясь к ‘библиотекам’ Вы поняли( осознали) такую ‘штуку’ о чем предупреждает ЕПБ: умственная зависимость ведёт к худшему из видов рабства и ведёт либо к малодушию, либо к слабости интеллекта. То есть, как Вы говорите, что вроде все правильно, а жизни нет. Это малодушием и есть, то есть слабый дух. А в общем счете - это равнодушие, о котором взывает Борис. Но это не совсем равнодушие, а самооправдание.

Исходная цитата:

Цитата:

Сообщение от Елена Петровна Блаватская
Умственная зависимость – это худший из всех видов рабства. Это состояние, которое, по причине того, что физическая сила не имеет реальной власти, всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.

Елена Петровна Блаватская говорила прямо противоположное тому, что вы утверждаете:

Умственная зависимость всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.

Другими словами:

Малодушие или исключительная интеллектуальная слабость является причиной умственной зависимости.

И для того чтобы устранить следствие - умственную зависимость - необходимо устранять причины, которые приводят к ее появлению - малодушие и исключительную интеллектуальную слабость.

Если пытаться сделать вид, что не обладаешь умственной зависимостью, не устрання причин, которые приводят к ее появлению - это будет всего лишь самообманом, самообольщением и воображаемым качеством. Это проблема встречается очень часто.

Легко вообразить и убедить себя, что не обладаешь умственной зависимостью, гораздо сложнее избавиться от причин, которые к ней приводят в конечном итоге - от малодушия и исключительной интеллектуальной солабости.

В Учении есть такие слова: "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут".

Это не означает, что надо как дурачок бегать за всеми по форуму и голословно обвинять других людей во лжи, как это делают некоорые особо яркие представители из стада самообольщенных. В этой цитате из Учения говорится о том, что не надо самого себя обманывать, потому что это не целесообразно, это не способствует никакому духовному продвижению по пути и не приведет ни к какому духовному росту, а все закончится только лишь самообманом, самообольщением и воображаемыми качествами. Такую ошибку допускают очень часто, практически более 80% (если не все 100%) сходят с пути именно по причине самообмана, самообольщения и воображаемых качеств. Если Учение Живой Этики - это не просто повод поговорить и покрасоваться на форуме, то этому моменту при внутренней работе необходимо приделять самое пристальное внимание.

Подробнее:

"«Целые стада самообольщенных» промышляют проявлением в Тонком Мире, восседая на воображаемых Олимпах, и считают себя угодными Высшим Силам".

"Воображаемые качества, воображаемые достижения, воображаемый Олимп и пребывание на нем — что может быть печальнее для самообольщенного сознания. Среди обычной Майи Майя духовного самообольщения самая драматичная, и многие обольщаются ею, ибо узка тропа, ведущая в жизнь".

"Говорим о стадах самообольщенных, ибо много их, попавших в тенета Майи".

"Самообман — опаснейшее свойство, ведущее к самообольщению. Лучше сурово и нелицеприятно учитывать свои недостатки, нежели вообразить себя достигшим. Самопознание себя необходимо".

"Самообман — явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков".

"...малодушие и самообольщение — сестры тьмы!"

"Нет печальнее зрелища, нежели самообман, самообольщение воображаемыми качествами, которых в действительности нет".

"Трагедия самообольщения заключается в том, что не знают жертвы его и не понимают своих заблуждений".

"Будем благодарны каждому испытанию, снимающему с глаз повязку самообольщения. Лучше знать себя таким, как есть, чем пребывать в тумане самообмана или заблуждения об истинном состоянии своего сознания. Потому будем приветствовать каждое испытание, насылаемое Учителем".

"И много самообольщений. За собою идут, но не за Владыкой, и собою наполнено сердце и сознание, но не Ликом Его. И забыт прежде данный Завет «Отвергнись от себя». «За собою идут, но не [за] Мною, и собою идут, но не Мной, и с собой пребывают, не со Мною» — так Указует Учитель утерявшим свой путь и на капители поставившим себя прежде и первое Его".

"Виды и формы самообольщения весьма разнообразны. Жертвы его часто искренне верят в то, что они создали в своем воображении. С сознанием своей правоты утверждают они то, что принимают за реальность. Заблуждения человеческие превосходят все границы. В ограниченности своей и невежестве принимают часто они за истину ложь и считают обязанностью своей стоять на ее защите".

"Если думаете, что любите, и почитаете, и преданны до конца, это докажите делами, то есть на практике, в приложении. Иначе придется умножить собою стада самообольщенных".

1962 г. 211. (М. А. Й.). Ни восторженностью, ни надеждами, ни разговорами, ни видениями, ни психизмом продвигаться нельзя. Короткий взлет, а за ним неизбежное падение. Двигаться можно только делами и работой, и, прежде всего, над собою. Без этого условия всякое продвижение будет воображаемым. Воображаемое продвижение — явление очень печальное, ибо ослеплен человек миражем оккультной Майи. Самообольщением будет такое состояние, худший вид Майи.

1972 г. 1. (Янв. 1). И что пользы человеку, если весь мир приобретет, а душу свою потеряет. И поставил Его на крышу храма и показал все царства земные и сказал: «Все будет твое, если падешь, поклонившись мне». Так каждому духу по силе его тьма предлагает земное прельщение в разных формах, чтобы отвратить его от Пути Высшего. Кому что: кому царство земное и слава, а кому и благополучие обывательское, изобилие плодов земных и достаток, но сущность испытания одна — предлагается нечто, отклоняющее не выдержавшего испытания духа от прямого пути к Свету. Весь драматизм сделанного неправильного выбора понять можно лишь по следствиям. Не скоро порою назревает полюс последствий, но назревает неумолимо, и результатов не избежать. Пройдут годы, кончится сказка земная, и куда пойдет выщербленный дух, отказавшийся в минуту нужды помочь строителям Нового Мира. Страна Моя, и стрелы летят, и нужны ей помощники. Но, увы, сколько их, отказавшихся и уклонившихся под тем или иным предлогом. Тьма стремится яро отторгнуть оставшихся. Когда Спрашиваю, пойдешь ли за Мною, Предвижу решающий выбор. Посмотрите, кто устоял из сделавших выбор неверный. Все уклонились, и все отошли и избрали кривые пути, хотя и считают себя на служении Свету, но в действительности пополняют стадо самообольщенных. Потому выбор последний решает все. И хотя сделавший правильный выбор и идущий на подвиг и говорит: «Да минует меня Чаша сия», но путь тернистый им принят, путь трудный, путь Света. Не бойтесь его тягостей. Ибо Приму на Себя тягость его, если решение сделано верно. Кто хочет благополучия и жизни довольной, их будет иметь, но не будет иметь чести в Деле Моем, если избрал путь довольства земного и на Зов не пошел. Никакие самооправдания и оговорки не помогут сделать черное белым. Дезертирные духи — так Называем бежавших с бранного поля Владыки. Темные шептуны окружают шатающихся и шепчут слова уползания и побуждают уйти, и бежать, и бросить начатое дело. А кто же будет делать его, если не вы, знающие Волю Владыки. Через кого вольются новые мысли в сознания ждущих? Ведь знающих так мало. Темные преуспели. Неужели допустите их торжество? Где же руки желающих помочь?

Подробнее: Воображаемые качества, самообман и самообольщение

яБорис 15.04.2023 14:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744199)
P.S. Мне удалось выяснить, что настоящий друг не восстанет на то, чему меня учит мой Учитель. Потому, что его Учитель учит его не менее странным вещам.

Настоящий друг не восстанет, но и нет гарантии,что примет. Любовь, по идее, не обусловлена разумом.

яБорис 15.04.2023 14:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744196)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744187)
Сергей, а какое это имеет отношение к существу задаваемого мной вопроса?

Таки прямое.

Таки, хорошо бы разъяснить. :|

NN75 15.04.2023 15:07

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744209)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744205)
Но вот, что интересно: не обращаясь к ‘библиотекам’ Вы поняли( осознали) такую ‘штуку’ о чем предупреждает ЕПБ: умственная зависимость ведёт к худшему из видов рабства и ведёт либо к малодушию, либо к слабости интеллекта. То есть, как Вы говорите, что вроде все правильно, а жизни нет. Это малодушием и есть, то есть слабый дух. А в общем счете - это равнодушие, о котором взывает Борис. Но это не совсем равнодушие, а самооправдание.

Исходная цитата:

Цитата:

Сообщение от Елена Петровна Блаватская
Умственная зависимость – это худший из всех видов рабства. Это состояние, которое, по причине того, что физическая сила не имеет реальной власти, всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.

Елена Петровна Блаватская говорила прямо противоположное тому, что вы утверждаете:

Умственная зависимость всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.

Другими словами:

Малодушие или исключительная интеллектуальная слабость является причиной умственной зависимости.

И для того чтобы устранить следствие - умственную зависимость - необходимо устранять причины, которые приводят к ее появлению - малодушие и исключительную интеллектуальную слабость.

Если пытаться сделать вид, что не обладаешь умственной зависимостью, не устрання причин, которые приводят к ее появлению - это будет всего лишь самообманом, самообольщением и воображаемым качеством. Это проблема встречается очень часто.

Легко вообразить и убедить себя, что не обладаешь умственной зависимостью, гораздо сложнее избавиться от причин, которые к ней приводят в конечном итоге - от малодушия и исключительной интеллектуальной солабости.

В Учении есть такие слова: "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут".

Это не означает, что надо как дурачок бегать за всеми по форуму и голословно обвинять других людей во лжи, как это делают некоорые особо яркие представители из стада самообольщенных. В этой цитате из Учения говорится о том, что не надо самого себя обманывать, потому что это не целесообразно, это не способствует никакому духовному продвижению по пути и не приведет ни к какому духовному росту, а все закончится только лишь самообманом, самообольщением и воображаемыми качествами. Такую ошибку допускают очень часто, практически более 80% (если не все 100%) сходят с пути именно по причине самообмана, самообольщения и воображаемых качеств. Если Учение Живой Этики - это не просто повод поговорить и покрасоваться на форуме, то этому моменту при внутренней работе необходимо приделять самое пристальное внимание.

Подробнее:

"«Целые стада самообольщенных» промышляют проявлением в Тонком Мире, восседая на воображаемых Олимпах, и считают себя угодными Высшим Силам".

"Воображаемые качества, воображаемые достижения, воображаемый Олимп и пребывание на нем — что может быть печальнее для самообольщенного сознания. Среди обычной Майи Майя духовного самообольщения самая драматичная, и многие обольщаются ею, ибо узка тропа, ведущая в жизнь".

"Говорим о стадах самообольщенных, ибо много их, попавших в тенета Майи".

"Самообман — опаснейшее свойство, ведущее к самообольщению. Лучше сурово и нелицеприятно учитывать свои недостатки, нежели вообразить себя достигшим. Самопознание себя необходимо".

"Самообман — явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков".

"...малодушие и самообольщение — сестры тьмы!"

"Нет печальнее зрелища, нежели самообман, самообольщение воображаемыми качествами, которых в действительности нет".

"Трагедия самообольщения заключается в том, что не знают жертвы его и не понимают своих заблуждений".

"Будем благодарны каждому испытанию, снимающему с глаз повязку самообольщения. Лучше знать себя таким, как есть, чем пребывать в тумане самообмана или заблуждения об истинном состоянии своего сознания. Потому будем приветствовать каждое испытание, насылаемое Учителем".

"И много самообольщений. За собою идут, но не за Владыкой, и собою наполнено сердце и сознание, но не Ликом Его. И забыт прежде данный Завет «Отвергнись от себя». «За собою идут, но не [за] Мною, и собою идут, но не Мной, и с собой пребывают, не со Мною» — так Указует Учитель утерявшим свой путь и на капители поставившим себя прежде и первое Его".

"Виды и формы самообольщения весьма разнообразны. Жертвы его часто искренне верят в то, что они создали в своем воображении. С сознанием своей правоты утверждают они то, что принимают за реальность. Заблуждения человеческие превосходят все границы. В ограниченности своей и невежестве принимают часто они за истину ложь и считают обязанностью своей стоять на ее защите".

"Если думаете, что любите, и почитаете, и преданны до конца, это докажите делами, то есть на практике, в приложении. Иначе придется умножить собою стада самообольщенных".

1962 г. 211. (М. А. Й.). Ни восторженностью, ни надеждами, ни разговорами, ни видениями, ни психизмом продвигаться нельзя. Короткий взлет, а за ним неизбежное падение. Двигаться можно только делами и работой, и, прежде всего, над собою. Без этого условия всякое продвижение будет воображаемым. Воображаемое продвижение — явление очень печальное, ибо ослеплен человек миражем оккультной Майи. Самообольщением будет такое состояние, худший вид Майи.

1972 г. 1. (Янв. 1). И что пользы человеку, если весь мир приобретет, а душу свою потеряет. И поставил Его на крышу храма и показал все царства земные и сказал: «Все будет твое, если падешь, поклонившись мне». Так каждому духу по силе его тьма предлагает земное прельщение в разных формах, чтобы отвратить его от Пути Высшего. Кому что: кому царство земное и слава, а кому и благополучие обывательское, изобилие плодов земных и достаток, но сущность испытания одна — предлагается нечто, отклоняющее не выдержавшего испытания духа от прямого пути к Свету. Весь драматизм сделанного неправильного выбора понять можно лишь по следствиям. Не скоро порою назревает полюс последствий, но назревает неумолимо, и результатов не избежать. Пройдут годы, кончится сказка земная, и куда пойдет выщербленный дух, отказавшийся в минуту нужды помочь строителям Нового Мира. Страна Моя, и стрелы летят, и нужны ей помощники. Но, увы, сколько их, отказавшихся и уклонившихся под тем или иным предлогом. Тьма стремится яро отторгнуть оставшихся. Когда Спрашиваю, пойдешь ли за Мною, Предвижу решающий выбор. Посмотрите, кто устоял из сделавших выбор неверный. Все уклонились, и все отошли и избрали кривые пути, хотя и считают себя на служении Свету, но в действительности пополняют стадо самообольщенных. Потому выбор последний решает все. И хотя сделавший правильный выбор и идущий на подвиг и говорит: «Да минует меня Чаша сия», но путь тернистый им принят, путь трудный, путь Света. Не бойтесь его тягостей. Ибо Приму на Себя тягость его, если решение сделано верно. Кто хочет благополучия и жизни довольной, их будет иметь, но не будет иметь чести в Деле Моем, если избрал путь довольства земного и на Зов не пошел. Никакие самооправдания и оговорки не помогут сделать черное белым. Дезертирные духи — так Называем бежавших с бранного поля Владыки. Темные шептуны окружают шатающихся и шепчут слова уползания и побуждают уйти, и бежать, и бросить начатое дело. А кто же будет делать его, если не вы, знающие Волю Владыки. Через кого вольются новые мысли в сознания ждущих? Ведь знающих так мало. Темные преуспели. Неужели допустите их торжество? Где же руки желающих помочь?

Подробнее: Воображаемые качества, самообман и самообольщение

Большинство из поющих хвалебные оды Владыке и Елене Ивановне, превращая Их таким образом в личных Идолов, как раз и есть те самые самообольщенные и заблуждающиеся об истинном состоянии своего сознания. Вместо того, чтобы постараться применить Учение на практике, они только и делают что разглагольствуют о нем и бесконечно сыпят цитатами из него, причем не всегда к месту.

csdoc 15.04.2023 17:25

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744212)
Большинство из поющих хвалебные оды Владыке и Елене Ивановне, превращая Их таким образом в личных Идолов

Можете привести конкретные примеры таких "хвалебных од" ?

Чтобы ваши слова не были голословными и бездоказательными обвинениями, то есть клеветой.

Цитата:

Идол — кумир, фантом, предмет поклонения.
Если это камень в мой огрод, то про личности Владыки и Елены Ивановны я вообще ничего не говорил.

Или сам факт цитирования книг Учения Живой Этики на этом форуме вы считаете актом идолопоклонства?

И вас бы вполне устроил тот вариант, чтобы книги Учения Живой Этики на форуме посвященному Учению Живой Этики никогда бы не цитировались и не упоминались?

В таком случае - пойдите на христианские форумы и попробуйте запретить там цитировать Новый Завет, или пойдите на мусульманские форумы и там попробуйте запретить цитировать Коран - насколько успешным будет это ваше занятие?

Это ж надо, в цитировании книг Учения на форуме увидеть идолопоклонство. Ниже уже наверное некуда падать.

Цитата:

Поклонение не нужно. Оно не служит признаком ни любви, ни преданности, ни устремления. Отзвуки уходящего рабства рабов божиих, пресмыкающихся в страхе и испрашивающих подачек с Неба, кроется в нем. Почитание Учителя не есть поклонение. Не рабами Света, но сынами Света были названы люди. Путь Огненной Йоги исключает страх, поклонение и пресмыкание перед Иерархией Света. Не пресмыканием и страхом, но делами и поступками и качествами утверждаемыми проявляется преклонение перед Высшим. Лучше качества утверждать в применении, чем шлифовать камни униженным лбом. Наступает век не рабства, но сотрудничества с Иерархией Света. Наступает время Космического сотрудничества. Под этим знаком и идет преображение мира. Достоинство духа и униженное пресмыкание не уживаются вместе. Подачек может ждать нищий, но не сын своего Космического Отца, которому Отец от начала времен Приуготовил наследство великое, наследство огненное, наследство, которое Он Может разделить с ним, наследство, к обладанию которым ведет путь Огненной Йоги. Не рабами, но сынами божьими наречетесь — так Сказал. Две тысячи лет во Имя Мое служители искаженной религии насаждали рабство, страх, пресмыкание и попрошайничество. И, воспитав поколение рабов духа, породили следствия ужасающие и разрушительные. Религия рабства должна умереть и быть замененной религией свободы. Апостол сказал: «Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными». Но искаженная истина сделала их рабами. Ныне наступает век освобождения от всякого рабства, а также и худшего из всех — рабства религиозного. Сказано: дана человеку власть над всякою плотию, но эту власть надо взять свободной рукой. Не умолять и просить, пресмыкаясь, но взять силою, то есть усилием и трудом, взять по праву своего первородства, по праву сыновства космического. Довольно запретов, запугиваний и ограничений. Свободным хочет быть человек от ужасающего рабства искаженных религий. Первоосновы их нуждаются в очищении, дабы истина их неискаженная могла засиять всеми огнями. <...>
Подробнее:

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744212)
как раз и есть те самые самообольщенные и заблуждающиеся об истинном состоянии своего сознания.

А кто не заблуждается об истинном состоянии моего сознания? Вы, или Восток?

После того бреда, что он писал на этом форуме в мой адрес - это уже даже и не смешно.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744212)
Вместо того, чтобы постараться применить Учение на практике, они только и делают что разглагольствуют о нем и бесконечно сыпят цитатами из него, причем не всегда к месту.

Правильно! Надо запретить цитирование Учения Живой Этики на форуме Живой Этики. Ишь чего удумали? Цитировать Учение на форуме - да как они посмели, как им вообще в голову могло придти такое? Надо немедленно это запретить и не пущать!

NN75 15.04.2023 20:29

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744214)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744212)
Большинство из поющих хвалебные оды Владыке и Елене Ивановне, превращая Их таким образом в личных Идолов

Можете привести конкретные примеры таких "хвалебных од" ?

Чтобы ваши слова не были голословными и бездоказательными обвинениями, то есть клеветой.

Цитата:

Идол — кумир, фантом, предмет поклонения.
Если это камень в мой огрод, то про личности Владыки и Елены Ивановны я вообще ничего не говорил.

Или сам факт цитирования книг Учения Живой Этики на этом форуме вы считаете актом идолопоклонства?

И вас бы вполне устроил тот вариант, чтобы книги Учения Живой Этики на форуме посвященному Учению Живой Этики никогда бы не цитировались и не упоминались?

В таком случае - пойдите на христианские форумы и попробуйте запретить там цитировать Новый Завет, или пойдите на мусульманские форумы и там попробуйте запретить цитировать Коран - насколько успешным будет это ваше занятие?

Это ж надо, в цитировании книг Учения на форуме увидеть идолопоклонство. Ниже уже наверное некуда падать.

Цитата:

Поклонение не нужно. Оно не служит признаком ни любви, ни преданности, ни устремления. Отзвуки уходящего рабства рабов божиих, пресмыкающихся в страхе и испрашивающих подачек с Неба, кроется в нем. Почитание Учителя не есть поклонение. Не рабами Света, но сынами Света были названы люди. Путь Огненной Йоги исключает страх, поклонение и пресмыкание перед Иерархией Света. Не пресмыканием и страхом, но делами и поступками и качествами утверждаемыми проявляется преклонение перед Высшим. Лучше качества утверждать в применении, чем шлифовать камни униженным лбом. Наступает век не рабства, но сотрудничества с Иерархией Света. Наступает время Космического сотрудничества. Под этим знаком и идет преображение мира. Достоинство духа и униженное пресмыкание не уживаются вместе. Подачек может ждать нищий, но не сын своего Космического Отца, которому Отец от начала времен Приуготовил наследство великое, наследство огненное, наследство, которое Он Может разделить с ним, наследство, к обладанию которым ведет путь Огненной Йоги. Не рабами, но сынами божьими наречетесь — так Сказал. Две тысячи лет во Имя Мое служители искаженной религии насаждали рабство, страх, пресмыкание и попрошайничество. И, воспитав поколение рабов духа, породили следствия ужасающие и разрушительные. Религия рабства должна умереть и быть замененной религией свободы. Апостол сказал: «Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными». Но искаженная истина сделала их рабами. Ныне наступает век освобождения от всякого рабства, а также и худшего из всех — рабства религиозного. Сказано: дана человеку власть над всякою плотию, но эту власть надо взять свободной рукой. Не умолять и просить, пресмыкаясь, но взять силою, то есть усилием и трудом, взять по праву своего первородства, по праву сыновства космического. Довольно запретов, запугиваний и ограничений. Свободным хочет быть человек от ужасающего рабства искаженных религий. Первоосновы их нуждаются в очищении, дабы истина их неискаженная могла засиять всеми огнями. <...>
Подробнее:

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744212)
как раз и есть те самые самообольщенные и заблуждающиеся об истинном состоянии своего сознания.

А кто не заблуждается об истинном состоянии моего сознания? Вы, или Восток?

После того бреда, что он писал на этом форуме в мой адрес - это уже даже и не смешно.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744212)
Вместо того, чтобы постараться применить Учение на практике, они только и делают что разглагольствуют о нем и бесконечно сыпят цитатами из него, причем не всегда к месту.

Правильно! Надо запретить цитирование Учения Живой Этики на форуме Живой Этики. Ишь чего удумали? Цитировать Учение на форуме - да как они посмели, как им вообще в голову могло придти такое? Надо немедленно это запретить и не пущать!

Какой вы однако самокритичный, это я по поводу камня в ваш огород. Но здесь речь не о вас, а об общей тенденции среди большинства так называемых почитателей Учения Живой Этики. И не только на этом форуме.

Восток 15.04.2023 23:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Плохо не то что ЦИТИРУЮТ. Плохо то, что за цитатами прячут отсутствие собственного взгляда.
Нет последователя... - есть штамповщик - компилятор.
Напрягается не в исследовании,а в софистике - причём только когда соль на хвост насыпали.)))))))))))
Вместо того, чтобы просто перестать лгать-брехать - забивает чужие тему своим мусором, который густо прикрыт цитатами.
Вибрация мерзкая.
Людей в сфере Учения будет всё меньше. Молодых, чувствующих, чистых...
Чувствуете? Кому и каким - обязаны....?
Унылый бубнёж - без новизны поиска и свежести взгляда.
Союз - погиб от ханжеского извращения марксизма -...и тут те же процессы.

яБорис 15.04.2023 23:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744216)
Союз - погиб от ханжеского извращения марксизма -...и тут те же процессы.

Это очень интересный и сложный вопрос.
Восток, ваше мнение - с какого времени произошло это ханжеское извращение марксизма?

Восток 15.04.2023 23:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744217)
Восток, ваше мнение - с какого времени произошло это ханжеское извращение марксизма?

самое простое возьмите - ещё при жизни Ленина - всякие политбюро назначали себе спец-пайки. И тут весьма непростой момент - ведь если человек сгорает на работе - спец-паёк ему нужен... Это Дзержинский мог выкинуть еду - если добыта нечестно... а дальше товарищи "смирились".))))))))))
Конечно самым громким "отходом" можно назвать Хрущёвщину. Но в целом если смотреть непредвзято- ТО ВСЯ ИСТОРИЯ СОЮЗА содержит моменты идеологического НЕСОВПАДЕНИЯ. Власть Советов - так и не была реализована.

csdoc 16.04.2023 01:00

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744215)
Какой вы однако самокритичный, это я по поводу камня в ваш огород. Но здесь речь не о вас, а об общей тенденции среди большинства так называемых почитателей Учения Живой Этики. И не только на этом форуме.

«А судьи кто?»

Nyrh 16.04.2023 01:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744210)
Настоящий друг не восстанет, но и нет гарантии,что примет. Любовь, по идее, не обусловлена разумом.

Не восстать и значит принять. Помните как Djay восстала, когда я назвал "Дозоры" Сергея Лукьяненко великой литературой? Любовь настоящая — действие, а действие связано с духом. В этом смысл "обожения". Принять — действие, отвергнуть — тоже действие.

Nyrh 16.04.2023 01:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744211)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744196)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744187)
Сергей, а какое это имеет отношение к существу задаваемого мной вопроса?

Таки прямое.

Таки, хорошо бы разъяснить. :|

Уже разъяснил, больше не требуется. Если нет желания разбираться в уже сказанном мной, то медицина таки бессильна.

csdoc 16.04.2023 01:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744216)
Плохо не то что ЦИТИРУЮТ. Плохо то, что за цитатами прячут отсутствие собственного взгляда.
Нет последователя... - есть штамповщик - компилятор.
Напрягается не в исследовании,а в софистике - причём только когда соль на хвост насыпали.)))))))))))
Вместо того, чтобы просто перестать лгать-брехать - забивает чужие тему своим мусором, который густо прикрыт цитатами.
Вибрация мерзкая.
Людей в сфере Учения будет всё меньше. Молодых, чувствующих, чистых...
Чувствуете? Кому и каким - обязаны....?
Унылый бубнёж - без новизны поиска и свежести взгляда.
Союз - погиб от ханжеского извращения марксизма -...и тут те же процессы.

Вот придет такой честный-честный исследователь и начнет лгать и клеветать и лгать и бездоказательно обвинять налево и направо, выдавая свою бурную деятельность за наличие собственного свежего взгляда и и новизну поиска в исследованиях.

Причем, когда вы пишете на форуме ложь и клевету - вас этот процесс очень сильно радует, веселит и забавляет, как я вижу .

А как попросишь этого честного-честного исследователя, чтобы он предоставил какие-то доказательства своим голословным и клеветническим обвиениям - так он сразу же в кусты.

Тут на форуме уже заявляли, что и Новый Завет подредактирован и переписан и что там неправду написано и что Бхагавад Гита подредактирована и переписана и что мы не знаем что там было в действительности в оригинале.

С момента как появилось Учение Живой Этики прошло меньше 100 лет - его уже тоже надо редактировать и переделывать под себя, с помощью новизны поиска и свежести взгляда? Запретив цитировать книги Учения Живой Этики на форуме Живой Этики и обильно заливая этот форум своими "исследованиями" имеющими очень мало или вообще ничего общего с Учением Живой Этики?

Учение трудно для понимания, и в полном объеме умом его не понять - сколько бы не перечитывал - всегда будет открываться что-то новое. Поэтому можно очень легко пойти по пути самообмана и самообольшения, уходя в сторону и обладая при этом воображаемыми качествами и занимаясь воображаемым продвижением по пути.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744216)
Нет последователя... - есть штамповщик - компилятор.

Это при том, что и в самом Учении об этом написано и Елена Ивановна Рерих рекомендовала делать подборки из книг Учения - но тут появляется такой тип, с новизной поиска и свежестью собственного взгляда на Учение и заявляет, что подборки из книг Учения на форуме не нужны, потому что они обозначают отсутствие собственного взгляда. И вместо этого - надо заниматься "исслдеованиями", вырвав из Учения и "Книги Золотых Правил" несколько цитат и на них построив с нуля какую-то совершенно новую теорию, имеющую очень мало общего или вообще ничего общего с Учением.

И эти люди еще имеют наглость кого-то обвинять в ханжеском извращении Учения Живой Этики.

И слова Учителя для таких людей - не указ.

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.

— Зов, 1922 Июль 12

NN75 16.04.2023 09:29

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744219)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744215)
Какой вы однако самокритичный, это я по поводу камня в ваш огород. Но здесь речь не о вас, а об общей тенденции среди большинства так называемых почитателей Учения Живой Этики. И не только на этом форуме.

«А судьи кто?»

Где вы судей то увидели? Это всего лишь частное наблюдение и личное мнение. А то что вы все непременно принимаете на свой счет, так это ваши личные фантазии. Поменьше фантазируйте, вредно для здоровья.

яБорис 16.04.2023 10:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744220)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744210)
Настоящий друг не восстанет, но и нет гарантии,что примет. Любовь, по идее, не обусловлена разумом.

Не восстать и значит принять. Помните как Djay восстала, когда я назвал "Дозоры" Сергея Лукьяненко великой литературой? Любовь настоящая — действие, а действие связано с духом. В этом смысл "обожения". Принять — действие, отвергнуть — тоже действие.

О как завернул.
Согласиться и не согласиться можно молча. Если молчаливое согласие и несогласие это действие, то что же тогда будет бездействием?
Осмысление чего-либо - это не любовь, это сфера разума.

элис 16.04.2023 10:07

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744223)
Поменьше фантазируйте, вредно для здоровья.

Фантазирует живой ум.
поиск по индексу - механическое действие. Первое зацепившее слово из текста берётся в качестве индекса и находится в ‘библиотеке’ готовая подборка по нему. Это же классика технологий поисковых сервисов. Полезный сервис. Только и всего. Никто же не будет беседовать, например, с радио. Хотя сейчас уже ‘ умные’ сервисы пошли, с обратной связью, боты всякие.

Nyrh 16.04.2023 10:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744224)
О как завернул.
Согласиться и не согласиться можно молча. Если молчаливое согласие и несогласие это действие, то что же тогда будет бездействием?
Осмысление чего-либо - это не любовь, это сфера разума.

Бездействие будет только "по ту сторону добра и зла" (как напомнил землянам Ницше), куда я и направляюсь, в частности. Есть любовь и есть ненависть, согласие и несогласие. В сферу разума нужно ещё суметь подняться: когда любовь для кого-то — чувство, он таки не в сфере разума.

Diotima 16.04.2023 10:32

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744225)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744223)
Поменьше фантазируйте, вредно для здоровья.

Фантазирует живой ум.
поиск по индексу - механическое действие. Первое зацепившее слово из текста берётся в качестве индекса и находится в ‘библиотеке’ готовая подборка по нему. Это же классика технологий поисковых сервисов. Полезный сервис. Только и всего. Никто же не будет беседовать, например, с радио. Хотя сейчас уже ‘ умные’ сервисы пошли, с обратной связью, боты всякие.

Думаю, здесь случай сложнее, психический перекос в сторону "противления злу силою", отсюда такой петушиный задор и желание всех клюнуть.
И подтасовывание цитат под свои представления.
Например.
цитату Е.П. Блаватской
Цитата:

Умственная зависимость – это худший из всех видов рабства. Это состояние, которое, по причине того, что физическая сила не имеет реальной власти, всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.
Главную фразу, про причину изъял
Цитата:

по причине того, что физическая сила не имеет реальной власти
И получилось то что получилось, перевернутое с ног на голову.
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744209)
Умственная зависимость всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.
Другими словами:
Малодушие или исключительная интеллектуальная слабость является причиной умственной зависимости.
И для того чтобы устранить следствие - умственную зависимость - необходимо устранять причины, которые приводят к ее появлению - малодушие и исключительную интеллектуальную слабость.
Если пытаться сделать вид, что не обладаешь умственной зависимостью, не устрання причин, которые приводят к ее появлению - это будет всего лишь самообманом, самообольщением и воображаемым качеством. Это проблема встречается очень часто.
Легко вообразить и убедить себя, что не обладаешь умственной зависимостью, гораздо сложнее избавиться от причин, которые к ней приводят в конечном итоге - от малодушия и исключительной интеллектуальной солабости.

А ведь смысл был в том, на мой взгляд, что если человек сосредоточен на физической своей силе( физической именно с точки зрения власти над другими людьми при противлении злу силою), то он проявляет
либо трусливое малодушие, ( как бывает, когда человек начинает самоуничижением заниматься, бить себя в грудь и говорить, что его мысли ничто)
либо исключительную интеллектуальную слабость ( т.е. не может понять смысл простых логических цепочек и просто обвиняет других людей в бреде)
и все это выливается в умственную зависимость,( т.е. зависимость своего ума от текстов авторитетов, которые человек когда-то взял на вооружение , вцепился как бульдог мертвой хваткой, в Учение и рвет его в клочья.)
Да, простит меня Господь, за столь резкие слова.

яБорис 16.04.2023 10:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744226)
Бездействие будет только "по ту сторону добра и зла" (как напомнил землянам Ницше), куда я и направляюсь, в частности.

Тут главное (имхо) не путать желание направиться по указанному направлению и на самом деле туда направляться. Не вы определяете.
Любовь и разум разделены, но присутствуют всегда в разных сочетаниях в каждом из нас.
Творчество на ходится на этой стороне добра и зла...и имеет тысячи разных направлений. Оно не обусловлено чьим-то согласием и несогласием. Оно всегда служит Богу.

NN75 16.04.2023 11:04

Ответ: Воображаемые качества, самообман и самообольщение
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744227)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744225)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744223)
Поменьше фантазируйте, вредно для здоровья.

Фантазирует живой ум.
поиск по индексу - механическое действие. Первое зацепившее слово из текста берётся в качестве индекса и находится в ‘библиотеке’ готовая подборка по нему. Это же классика технологий поисковых сервисов. Полезный сервис. Только и всего. Никто же не будет беседовать, например, с радио. Хотя сейчас уже ‘ умные’ сервисы пошли, с обратной связью, боты всякие.

Думаю, здесь случай сложнее, психический перекос в сторону "противления злу силою", отсюда такой петушиный задор и желание всех клюнуть.
И подтасовывание цитат под свои представления.
Например.
цитату Е.П. Блаватской
Цитата:

Умственная зависимость – это худший из всех видов рабства. Это состояние, которое, по причине того, что физическая сила не имеет реальной власти, всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.
Главную фразу, про причину изъял
Цитата:

по причине того, что физическая сила не имеет реальной власти
И получилось то что получилось, перевернутое с ног на голову.
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744209)
Умственная зависимость всегда означает либо трусливое малодушие, либо исключительную интеллектуальную слабость.
Другими словами:
Малодушие или исключительная интеллектуальная слабость является причиной умственной зависимости.
И для того чтобы устранить следствие - умственную зависимость - необходимо устранять причины, которые приводят к ее появлению - малодушие и исключительную интеллектуальную слабость.
Если пытаться сделать вид, что не обладаешь умственной зависимостью, не устрання причин, которые приводят к ее появлению - это будет всего лишь самообманом, самообольщением и воображаемым качеством. Это проблема встречается очень часто.
Легко вообразить и убедить себя, что не обладаешь умственной зависимостью, гораздо сложнее избавиться от причин, которые к ней приводят в конечном итоге - от малодушия и исключительной интеллектуальной солабости.

А ведь смысл был в том, на мой взгляд, что если человек сосредоточен на физической своей силе( физической именно с точки зрения власти над другими людьми при противлении злу силою), то он проявляет
либо трусливое малодушие, ( как бывает, когда человек начинает самоуничижением заниматься, бить себя в грудь и говорить, что его мысли ничто)
либо исключительную интеллектуальную слабость ( т.е. не может понять смысл простых логических цепочек и просто обвиняет других людей в бреде)
и все это выливается в умственную зависимость,( т.е. зависимость своего ума от текстов авторитетов, которые человек когда-то взял на вооружение , вцепился как бульдог мертвой хваткой, в Учение и рвет его в клочья.)
Да, простит меня Господь, за столь резкие слова.


У данного человека просто потрясающее свойство переворачивать все с ног на голову и в каждом высказанном мнении непременно находить выпады лично против него. Какой то невероятный эгоцентризм. Хотя именно сам поднял тему о самообольщении, но стоило кому то высказаться по ней, и в ответ: А кто судьи? Так может прежде чем поднимать подобную тему, стоит задать такой же вопрос себе самому.

яБорис 16.04.2023 11:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744187)
Сообщение от яБорис
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744221)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744211)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744196)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744187)
Сергей, а какое это имеет отношение к существу задаваемого мной вопроса?

Таки прямое.

Таки, хорошо бы разъяснить. :|

Уже разъяснил, больше не требуется. Если нет желания разбираться в уже сказанном мной, то медицина таки бессильна.

Показательно...(для меня). Так в чем кардинально изменился смысл? Чтобы ответить...нет нужды...ходить вокруг да около. Нужно лишь всего две строчки - два смысла.
Приведёте?

яБорис 16.04.2023 11:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
повтор

NN75 16.04.2023 11:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 744222)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744216)
Плохо не то что ЦИТИРУЮТ. Плохо то, что за цитатами прячут отсутствие собственного взгляда.
Нет последователя... - есть штамповщик - компилятор.
Напрягается не в исследовании,а в софистике - причём только когда соль на хвост насыпали.)))))))))))
Вместо того, чтобы просто перестать лгать-брехать - забивает чужие тему своим мусором, который густо прикрыт цитатами.
Вибрация мерзкая.
Людей в сфере Учения будет всё меньше. Молодых, чувствующих, чистых...
Чувствуете? Кому и каким - обязаны....?
Унылый бубнёж - без новизны поиска и свежести взгляда.
Союз - погиб от ханжеского извращения марксизма -...и тут те же процессы.

Вот придет такой честный-честный исследователь и начнет лгать и клеветать и лгать и бездоказательно обвинять налево и направо, выдавая свою бурную деятельность за наличие собственного свежего взгляда и и новизну поиска в исследованиях.

Причем, когда вы пишете на форуме ложь и клевету - вас этот процесс очень сильно радует, веселит и забавляет, как я вижу .

А как попросишь этого честного-честного исследователя, чтобы он предоставил какие-то доказательства своим голословным и клеветническим обвиениям - так он сразу же в кусты.

Тут на форуме уже заявляли, что и Новый Завет подредактирован и переписан и что там неправду написано и что Бхагавад Гита подредактирована и переписана и что мы не знаем что там было в действительности в оригинале.

С момента как появилось Учение Живой Этики прошло меньше 100 лет - его уже тоже надо редактировать и переделывать под себя, с помощью новизны поиска и свежести взгляда? Запретив цитировать книги Учения Живой Этики на форуме Живой Этики и обильно заливая этот форум своими "исследованиями" имеющими очень мало или вообще ничего общего с Учением Живой Этики?

Учение трудно для понимания, и в полном объеме умом его не понять - сколько бы не перечитывал - всегда будет открываться что-то новое. Поэтому можно очень легко пойти по пути самообмана и самообольшения, уходя в сторону и обладая при этом воображаемыми качествами и занимаясь воображаемым продвижением по пути.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744216)
Нет последователя... - есть штамповщик - компилятор.

Это при том, что и в самом Учении об этом написано и Елена Ивановна Рерих рекомендовала делать подборки из книг Учения - но тут появляется такой тип, с новизной поиска и свежестью собственного взгляда на Учение и заявляет, что подборки из книг Учения на форуме не нужны, потому что они обозначают отсутствие собственного взгляда. И вместо этого - надо заниматься "исслдеованиями", вырвав из Учения и "Книги Золотых Правил" несколько цитат и на них построив с нуля какую-то совершенно новую теорию, имеющую очень мало общего или вообще ничего общего с Учением.

И эти люди еще имеют наглость кого-то обвинять в ханжеском извращении Учения Живой Этики.

И слова Учителя для таких людей - не указ.

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.

— Зов, 1922 Июль 12

Вы же очень любите поучать и критиковать других. Отчего же так возмущаетесь, когда вас макают лицом в тоже самое?

элис 16.04.2023 15:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

«Человек может мыслить единовременно в трех слоях. Он может иметь земное мышление, под которым пройдет тонкая мысль и где-то в глубине засияет искра огненная. Может быть, эти три слоя совпадут, и тогда получится сильное воздействие. Но обычно люди найдут разлад в своем сознании. Земное мышление может создавать как бы привлекательные идеи, но тонкое мышление может осудить их, зная их истинное происхождение. Огненная искра может иногда и вовсе не вспыхнуть. Можно наблюдать, как человек одновременно может подпасть трем различным побуждениям. Какая же сила получится при таком разногласии? <…> Не нужно думать, что земная мысль непременно будет хуже тонкой. Можно рассказать, как нередко земная мысль влекла людей к достойным действиям, но тонкая змеилась по пути, давно изжитому. Конечно, огненная искра будет всегда безупречной, но необходимо, чтобы она могла возгореться».

Восток 16.04.2023 17:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744224)
Осмысление чего-либо - это не любовь, это сфера разума.

Осмысление чего-либо разумом - есть повод для восхищения и понимания. Любовь - начинается иначе?

яБорис 16.04.2023 17:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744246)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744224)
Осмысление чего-либо - это не любовь, это сфера разума.

Осмысление чего-либо разумом - есть повод для восхищения и понимания. Любовь - начинается иначе?

Осмысление чего-либо не гарантирует определенную (положительную или отрицательную) эмоцию. Я не знаю где начало любви. Повторю ...любовь от разума не зависит.(имхо)
Восхищаться можно постоянно Богом и Его проявлениями.

Восток 16.04.2023 18:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744250)
Повторю ...любовь от разума не зависит

Имхо - разум и есть само-осознанная форма любви.
Любовью не является ум.

Восток 16.04.2023 18:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744250)
Осмысление чего-либо не гарантирует определенную (положительную или отрицательную) эмоцию.

Не гарантирует - так как не всё вызывает эмоцию))))))))))
Но тем не менее - лишь только ПОНИМАНИЕ чего либо - есть повод для той или иной эмоции. Напр - громко ли ВЫ смеётесь над непонятым анекдотом?))))))

яБорис 16.04.2023 18:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744253)
Напр - громко ли ВЫ смеётесь над непонятым анекдотом?))))))

Совсем не смеюсь. Если смеёшься - боязнь оказаться дураком...перед рассказчиком и слушателями.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744253)
Но тем не менее - лишь только ПОНИМАНИЕ чего либо - есть повод для той или иной эмоции.

Не могу согласиться. Самая сильная эмоция о непонятном...и потом попытка понять.
Тест. Что есть любовь без разума...пример.
Что есть разум без любви...какой-либо пример.

Восток 16.04.2023 18:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744250)
Восхищаться можно постоянно Богом и Его проявлениями.

РЕАЛЬНОЕ - проявление Бога?

Восток 16.04.2023 18:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744255)
Совсем не смеюсь.

А над тем что поняли?))))))

Восток 16.04.2023 18:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744255)
Если смеёшься - боязнь оказаться дураком...перед рассказчиком и слушателями.

Общайтесь с простыми и искренними, остальные не стоят внимания)))))))

яБорис 16.04.2023 18:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744258)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744255)
Если смеёшься - боязнь оказаться дураком...перед рассказчиком и слушателями.

Общайтесь с простыми и искренними, остальные не стоят внимания)))))))

Искренность не боится казаться глупым.
Обыденность - то что осознанно...не может вызвать эмоцию.

Восток 16.04.2023 18:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744255)
Тест. Что есть любовь без разума...пример.

Наркомания!)))))))))))

Восток 16.04.2023 18:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744259)
Обыденность - то что осознанно...не может вызвать эмоцию.

Если ПРИЕЛАСЬ реальность - ищи причины не в мире но себе))))))))))

Восток 16.04.2023 18:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744255)
Что есть разум без любви...какой-либо пример.

Это ум.

яБорис 16.04.2023 18:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744260)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744255)
Тест. Что есть любовь без разума...пример.

Наркомания!)))))))))))

Молодая женщина грудью кормящая своего младенца...Она смотрит на него. Там нет разума совсем...только любовь.

яБорис 16.04.2023 18:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744261)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744259)
Обыденность - то что осознанно...не может вызвать эмоцию.

Если ПРИЕЛАСЬ реальность - ищи причины не в мире но себе))))))))))

Мировоззрение человека...всё объяснено разумом (умом)...жизненные ценности разложены по полкам.

яБорис 16.04.2023 18:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744263)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744255)
Что есть разум без любви...какой-либо пример.

Это ум.

Разум без любви - это дьявол...крайняя точка.(имхо)

Восток 16.04.2023 18:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744266)
Там нет разума совсем...только любовь.

Глупость несусветная. Там нет УМА. а вот разум как раз таки есть. даже на животное кормящее посмотрите - сколько внимания, заботы, чуткости нежности... и всё это - аспекты РАЗУМА.
Признайтесь - Вы не поняли отличия ума и разума!!!!!!!

Восток 16.04.2023 18:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744268)
Разум без любви - это дьявол...крайняя точка.(имхо)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744269)
Вы не поняли отличия ума и разума

Отсюда и глупость. Словесно-умственная))))))))))))

Восток 16.04.2023 18:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744267)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744261)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744259)
Обыденность - то что осознанно...не может вызвать эмоцию.

Если ПРИЕЛАСЬ реальность - ищи причины не в мире но себе))))))))))

Мировоззрение человека...всё объяснено разумом (умом)...жизненные ценности разложены по полкам.

И это простите но глупость. Раскладывает по полочкам - ум. А вот собирает живую интегральную, синтетическую если хотите РЕАЛЬНОСТЬ - ПОНИМАНИЕ - разум.

яБорис 16.04.2023 18:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744269)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744266)
Там нет разума совсем...только любовь.

Глупость несусветная. Там нет УМА. а вот разум как раз таки есть. даже на животное кормящее посмотрите - сколько внимания, заботы, чуткости нежности... и всё это - аспекты РАЗУМА.
Признайтесь - Вы не поняли отличия ума и разума!!!!!!!

Признаюсь - не понял.
Внимание, забота, чуткость, нежность - это чувства.
В этом процессе зачем разум...только сердце.
Разум без сердца...холоден.
Другой вопрос, что в человеке одно без другого не бывает.

Восток 16.04.2023 19:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744272)
В этом процессе зачем разум...только сердце.

Будьте хотя бы Внимательны: форум посвящён чему? Должна же быть хоть капля уважения?
Читаем(внимательно)

Цитата:

Зов, Январь 14, 1921 г.

Ко благу направляйте ваших друзей.
Не скрывайте Наших сообщений.
Следите сердцем за Нашим внушением.
Трудитесь - и познаете свет.
Я укажу вам путь - знак Наш сердцем поймете.

Цитата:

Зов, Июль 7, 1921 г.

Улыбка Моя следит за вами, Мои друзья.
Дух волнуется, но будьте мудры.
Лучшее знание - сердце.
Цитата:

Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца.

яБорис 16.04.2023 19:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744271)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744267)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744261)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744259)
Обыденность - то что осознанно...не может вызвать эмоцию.

Если ПРИЕЛАСЬ реальность - ищи причины не в мире но себе))))))))))

Мировоззрение человека...всё объяснено разумом (умом)...жизненные ценности разложены по полкам.

И это простите но глупость. Раскладывает по полочкам - ум. А вот собирает живую интегральную, синтетическую если хотите РЕАЛЬНОСТЬ - ПОНИМАНИЕ - разум.

Так в одном человеке и ум и разум?
Проще простого, на мой взгляд, был бы живой пример.
Вот ум...и конкретный пример
А вот разум...и конкретный пример.

Восток 16.04.2023 19:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744274)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744271)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744267)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744261)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744259)
Обыденность - то что осознанно...не может вызвать эмоцию.

Если ПРИЕЛАСЬ реальность - ищи причины не в мире но себе))))))))))

Мировоззрение человека...всё объяснено разумом (умом)...жизненные ценности разложены по полкам.

И это простите но глупость. Раскладывает по полочкам - ум. А вот собирает живую интегральную, синтетическую если хотите РЕАЛЬНОСТЬ - ПОНИМАНИЕ - разум.

Так в одном человеке и ум и разум?
Проще простого, на мой взгляд, был бы живой пример.
Вот ум...и конкретный пример
А вот разум...и конкретный пример.

Это как с едой(к примеру)))))))
Предпочитаете сами приготовить и съесть, или чтобы КТО-ТО за Вас это сделал?))))))))

яБорис 16.04.2023 19:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744273)
Будьте хотя бы Внимательны: форум посвящён чему? Должна же быть хоть капля уважения?
Читаем(внимательно)

Самое интересное:
Форум посвящен чему?
Должна быть хоть капля уважения?
Вы утверждаете, что сотня последователей УЖЭ...имеют идентичные смысловые представления о том чему посвящен форум?
Что есть уважение...и в чем его истоки?
КТО ТРЕБУЕТ УВАЖЕНИЯ? и почему?

Восток 16.04.2023 19:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744274)
Так в одном человеке и ум и разум?

Именно так. И порой - одно за другое заходит)))))))))))))

яБорис 16.04.2023 19:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744276)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744274)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744271)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744267)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744261)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744259)
Обыденность - то что осознанно...не может вызвать эмоцию.

Если ПРИЕЛАСЬ реальность - ищи причины не в мире но себе))))))))))

Мировоззрение человека...всё объяснено разумом (умом)...жизненные ценности разложены по полкам.

И это простите но глупость. Раскладывает по полочкам - ум. А вот собирает живую интегральную, синтетическую если хотите РЕАЛЬНОСТЬ - ПОНИМАНИЕ - разум.

Так в одном человеке и ум и разум?
Проще простого, на мой взгляд, был бы живой пример.
Вот ум...и конкретный пример
А вот разум...и конкретный пример.

Это как с едой(к примеру)))))))
Предпочитаете сами приготовить и съесть, или чтобы КТО-ТО за Вас это сделал?))))))))

Ещё вариант - еда это глубоко вторичное.

Восток 16.04.2023 19:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744277)
Вы утверждаете, что сотня последователей УЖЭ...имеют идентичные смысловые представления о том чему посвящен форум?

Давайте проще-прямее - Если таки последователи, то хотя бы ключевые моменты разделяют с Учением? А тема Сердца - такой ключевой момент Учения. И то, что Сердце вовсе не орган для чуйственных сентиментов, а орган РАЗУМА они должны знать.

Восток 16.04.2023 19:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744279)
Ещё вариант - еда это глубоко вторичное.

Тем более - если у вторичного логика железно-приличная, то видимо у первичного она должна таки быть нерушимой? нет?

яБорис 16.04.2023 19:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744281)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744279)
Ещё вариант - еда это глубоко вторичное.

Тем более - если у вторичного логика железно-приличная, то видимо у первичного она должна таки быть нерушимой? нет?

Да. Где нарушена логика?

Восток 16.04.2023 19:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744282)
Да. Где нарушена логика?

Ну, если еду брать чужую и нахаляву - не комильфо, то в первичных исканиях почему будет как-то иначе? Как вверху так и внизу. Хочешь, чтобы еда усваивалась хорошо - впахивай в поте лица своего.
Хочешь, чтобы понимание было явным, ясным и крепким - совет аналогичен.

яБорис 16.04.2023 20:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744283)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744282)
Да. Где нарушена логика?

Ну, если еду брать чужую и нахаляву - не комильфо, то в первичных исканиях почему будет как-то иначе? Как вверху так и внизу. Хочешь, чтобы еда усваивалась хорошо - впахивай в поте лица своего.
Хочешь, чтобы понимание было явным, ясным и крепким - совет аналогичен.

Когда говорим о нарушении именно логики, то естественным, на мой взгляд,. было бы предъявить это нарушение в последовательности неких выводов.

Восток 16.04.2023 20:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744284)
Когда говорим о нарушении именно логики, то естественным, на мой взгляд,. было бы предъявить это нарушение в последовательности неких выводов.

У меня все время ощущение что вместо простоты и прямоты понимания вами движет желание всё и вся ЗАБОЛТАТЬ В ТРИ СЛОЯ))))))))))))))))

Всё просто же. Если с "вторичной" едой - понимаешь вопрос достоинства и зарабатываешь САМ... То почему в вопросах философии - позволяешь себе клянчить готовые формулы - особенно если они не требуют сложных счислений а лишь внимательности и труда? см
Логично? нет?

яБорис 16.04.2023 21:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744288)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744284)
Когда говорим о нарушении именно логики, то естественным, на мой взгляд,. было бы предъявить это нарушение в последовательности неких выводов.

У меня все время ощущение что вместо простоты и прямоты понимания вами движет желание всё и вся ЗАБОЛТАТЬ В ТРИ СЛОЯ))))))))))))))))

Всё просто же. Если с "вторичной" едой - понимаешь вопрос достоинства и зарабатываешь САМ... То почему в вопросах философии - позволяешь себе клянчить готовые формулы - особенно если они не требуют сложных счислений а лишь внимательности и труда? см
Логично? нет?

Простота, на мой взгляд, она в том, что предлагаемый кем-либо тезис должен быть обоснован...не ожидая, что кто-то начнет клянчить. В противном случае, действительно всё дальнейшее превращается в пустую трату времени.

Восток 16.04.2023 22:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744290)
Простота, на мой взгляд, она в том, что предлагаемый кем-либо тезис должен быть обоснован...не ожидая, что кто-то начнет клянчить.

Правильно. Особенно если учесть что в большинстве моих постов - я таки прорабатываю ЭТУ тему(ума)И в редких случаях пишу о другом))))))) Знали?
То есть в целом ВАША просьба про ум - примерно как ломиться с шумом, стуком в открытые ворота, ПРИЧЁМ безо всякого желания входить.))))))))))))))))

Восток 16.04.2023 22:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744288)
ЗАБОЛТАТЬ В ТРИ СЛОЯ))))))))))))))))


Nyrh 17.04.2023 01:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744229)
Тут главное (имхо) не путать желание направиться по указанному направлению и на самом деле туда направляться. Не вы определяете.
Любовь и разум разделены, но присутствуют всегда в разных сочетаниях в каждом из нас.
Творчество на ходится на этой стороне добра и зла...и имеет тысячи разных направлений. Оно не обусловлено чьим-то согласием и несогласием. Оно всегда служит Богу.

Потому так важно иметь критерий истины, который всегда с тобой. Этот критерий таки практика. Можно испытать себя и понять на каком участке пути находишься. Так же можно испытывать практикой других и знать им цену. Гностицизм, как он есть.

Творчество таки обусловлено согласием и несогласием. Помните у Пушкина про Моцарта и Сальери? Гений и злодейство — вещи несовместные.

Nyrh 17.04.2023 01:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744231)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744187)
Сообщение от яБорис
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744221)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744211)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744196)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744187)
Сергей, а какое это имеет отношение к существу задаваемого мной вопроса?

Таки прямое.

Таки, хорошо бы разъяснить. :|

Уже разъяснил, больше не требуется. Если нет желания разбираться в уже сказанном мной, то медицина таки бессильна.

Показательно...(для меня). Так в чем кардинально изменился смысл? Чтобы ответить...нет нужды...ходить вокруг да около. Нужно лишь всего две строчки - два смысла.
Приведёте?

"Нет фактов, есть лишь интерпретации" — Ум лжет о божественной реальности, фтопку его.

"Нет фактов, есть лишь их интерпретации" — Бред сумасшедшего.

Нужно понимать разницу между философией и словоблудием.

Андрей С. 17.04.2023 11:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744299)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации" — Ум лжет о божественной реальности, фтопку его.

"Нет фактов, есть лишь их интерпретации" — Бред сумасшедшего.

Кстати, это любопытный заход! Вы полагаете, что возможна интерпретация сама по себе. Без того, что интерпретируется?

яБорис 17.04.2023 12:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744310)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744299)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации" — Ум лжет о божественной реальности, фтопку его.

"Нет фактов, есть лишь их интерпретации" — Бред сумасшедшего.

Кстати, это любопытный заход! Вы полагаете, что возможна интерпретация сама по себе. Без того, что интерпретируется?

:) «Смотри в корень!» - фраза Козьмы Петровича Пруткова из сборника «Плоды раздумья». Низкий поклон.

Андрей С. 17.04.2023 12:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744312)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744310)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744299)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации" — Ум лжет о божественной реальности, фтопку его.

"Нет фактов, есть лишь их интерпретации" — Бред сумасшедшего.

Кстати, это любопытный заход! Вы полагаете, что возможна интерпретация сама по себе. Без того, что интерпретируется?

:) «Смотри в корень!» - фраза Козьмы Петровича Пруткова из сборника «Плоды раздумья». Низкий поклон.

Но и Ваша, как я понимаю, фраза логически противоречива. :) Чтобы устранить противоречие, надо убрать местоимение "их", тогда возникает смысл.

С другой стороны, смысл фразы "Нет фактов, есть лишь интерпретации" противоположен тому, как его понимает Nyrh. Речь в ней идёт о том, что по-настоящему "есть", чему приписать подлинное существование.
Фактов, говорит она(фраза), нет, а значит нет никакой объективной, божественной, реальности. Но есть интерпретации, т.е. реальность субъективная, а это и будут построения конкретного человеческого ума.

Такой взгляд на реальность кажется странным - отрицание объективной реальности в пользу субъективной. Но на самом деле на этом построено целое направление в философии - субъективный идеализм, основателем которого был такой авторитетный философ как Иммануил Кант. Не знаю был ли Ницше его последователем, но эта фраза имеет смысл именно в таком контексте. Т.е. отдается предпочтение существованию ума, причем в его самой, что ни на есть, рассудочной форме.

яБорис 17.04.2023 12:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744246)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744224)
Осмысление чего-либо - это не любовь, это сфера разума.

Осмысление чего-либо разумом - есть повод для восхищения и понимания. Любовь - начинается иначе?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744294)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744290)
Простота, на мой взгляд, она в том, что предлагаемый кем-либо тезис должен быть обоснован...не ожидая, что кто-то начнет клянчить.

Правильно. Особенно если учесть что в большинстве моих постов - я таки прорабатываю ЭТУ тему(ума)И в редких случаях пишу о другом))))))) Знали?

Восток, на мой взгляд, вы потеряли контекст и при этом, возмущаетесь...
В результате - очередная склока...и базар.
Ваш вердикт: Любовь - это аспект разума.
А этот чем хуже? Разум - это аспект Любви.

яБорис 17.04.2023 12:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744313)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744312)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744310)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744299)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации" — Ум лжет о божественной реальности, фтопку его.

"Нет фактов, есть лишь их интерпретации" — Бред сумасшедшего.

Кстати, это любопытный заход! Вы полагаете, что возможна интерпретация сама по себе. Без того, что интерпретируется?

:) «Смотри в корень!» - фраза Козьмы Петровича Пруткова из сборника «Плоды раздумья». Низкий поклон.

Но и Ваша, как я понимаю, фраза логически противоречива. :) Чтобы устранить противоречие, надо убрать местоимение "их", тогда возникает смысл.

С другой стороны, смысл фразы "Нет фактов, есть лишь интерпретации" противоположен тому, как его понимает Nyrh. Речь в ней идёт о том, что по-настоящему "есть", чему приписать подлинное существование.
Фактов, говорит она(фраза), нет, а значит нет никакой объективной, божественной, реальности. Но есть интерпретации, т.е. реальность субъективная, а это и будут построения конкретного человеческого ума.

Согласен.
Два варианта.
1. Личное местоимение...может по смыслу относиться к упомянутым фактам.
2. Личное местоимение ..может относиться к тем кто упомянутые факты интерпретирует.
Но...
Говорить об интерпретациях можно лишь по отношению к человеку.
Нет человека - нет фактов.
Поэтому в своей фразе, я пытался передать смысл...(как я его понимаю), который вкладывал в эту фразу Ницше.
Множество людей - множество интерпретаций неких явлений. Да...всё субъективно, но имеется вектор...(для верующих...к Богу)

Андрей С. 17.04.2023 12:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744316)
Да...всё субъективно, но имеется вектор...(для верующих...к Богу)

Если Бог есть независимо от того, что думают(интерпретируют) о нем люди, то это и есть факт, т.е. то, что существует независимо от чьей либо интерпретации. А поскольку Ницше, как известно, "Бога убил", то для него осталось только то, что думают, интерпретируют люди: как они будут умствовать, так оно и есть.

яБорис 17.04.2023 12:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744298)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744229)
Тут главное (имхо) не путать желание направиться по указанному направлению и на самом деле туда направляться. Не вы определяете.
Любовь и разум разделены, но присутствуют всегда в разных сочетаниях в каждом из нас.
Творчество на ходится на этой стороне добра и зла...и имеет тысячи разных направлений. Оно не обусловлено чьим-то согласием и несогласием. Оно всегда служит Богу.

Потому так важно иметь критерий истины, который всегда с тобой. Этот критерий таки практика. Можно испытать себя и понять на каком участке пути находишься. Так же можно испытывать практикой других и знать им цену. Гностицизм, как он есть.

Творчество таки обусловлено согласием и несогласием. Помните у Пушкина про Моцарта и Сальери? Гений и злодейство — вещи несовместные.

Сергей, я считаю, что вы ошибаетесь.
csdoc, на мой взгляд, очень верно подметил...не практика есть критерий, а личный практический опыт есть условие подтверждения истинности для того или иного Учения.
Вы постоянно назначаете Судьёй себя, а между тем Судья не вы, а тот Кто стоит за Законом Кармы.

яБорис 17.04.2023 12:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744317)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744316)
Да...всё субъективно, но имеется вектор...(для верующих...к Богу)

Если Бог есть независимо от того, что думают(интерпретируют) о нем люди, то это и есть факт, т.е. то, что существует независимо от чьей либо интерпретации. А поскольку Ницше, как известно, "Бога убил", то для него осталось только то, что думают, интерпретируют люди: как они будут умствовать, так оно и есть.

Совершенно верно (имхо), но к ЧЕМУ стремился и призывал тогда сам Ницше?
У него Сверхчеловек = Бог
Но Ницше лишь один из множества смертных
Нет Бога...нет Создателя - нет Истины...нет добра и зла.

Андрей С. 17.04.2023 13:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744319)
Совершенно верно (имхо), но к ЧЕМУ стремился и призывал тогда сам Ницше?
У него Сверхчеловек = Бог

Это тема уже отдельного большого разговора... А я высказался только о противоречиях в понимании этой фразы...

яБорис 17.04.2023 13:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744321)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744319)
Совершенно верно (имхо), но к ЧЕМУ стремился и призывал тогда сам Ницше?
У него Сверхчеловек = Бог

Это тема уже отдельного большого разговора... А я высказался только о противоречиях в понимании этой фразы...

Андрей, на мой взгляд, - фраза Ницше есть противоречие... если реальность есть чистый субъективизм, то и сама фраза теряет смысл.

Андрей С. 17.04.2023 13:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744322)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744321)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744319)
Совершенно верно (имхо), но к ЧЕМУ стремился и призывал тогда сам Ницше?
У него Сверхчеловек = Бог

Это тема уже отдельного большого разговора... А я высказался только о противоречиях в понимании этой фразы...

Андрей, на мой взгляд, - фраза Ницше есть противоречие... если реальность есть чистый субъективизм, то и сама фраза теряет смысл.

На мой взгляд тоже! В этом смысле я убежденный объективный идеалист или, по-другому, этический реалист. А за интерпретациями признаю только относительную или потенциальную реальность.

Восток 17.04.2023 13:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744314)
Восток, на мой взгляд, вы потеряли контекст и при этом, возмущаетесь...

именно на Ваш взгляд. ....
Вы пытаетесь всё утрировать до состояния кирпичиков_ удобных для ума пикселей, а я пытаюсь показать как есть.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744314)
В результате - очередная склока...и базар.

Если тебе объясняют что ты не прав - не всегда это надо вырисовывать как трагедию))) Если ты Петрушка - может оказаться, что это комедия... или даже анекдот))))))))))

яБорис 17.04.2023 14:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744325)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744314)
Восток, на мой взгляд, вы потеряли контекст и при этом, возмущаетесь...

именно на Ваш взгляд. Вы пытаетесь всё утрировать до состояния кирпичиков_ удобных для ума пикселей, а я пытаюсь показать как есть.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744314)
В результате - очередная склока...и базар.

Если тебе объясняют что ты не прав - не всегда это надо вырисовывать как трагедию))) Если ты Петрушка - может оказаться, что это комедия... или даже анекдот))))))))))

Да. Главное (имхо), чтобы невзначай не просматривалась некая закономерность в желании распределять роли...кому Петрушка, а кому Селифан.

Восток 17.04.2023 14:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744326)
Да. Главное (имхо), чтобы невзначай не просматривалась некая закономерность в желании распределять роли...кому Петрушка, а кому Селифан.

Всё от соискателя зависит. Если пытаешься подогнуть реальность под свой ум - будешь сам согнут в три погибели.
НАДО НАОБОРОТ умом отражать реальное. Не профанируя, не упрощая - это всё в любом случае извращение.
Упрощай не мысль/ реальность а своё изложение.

яБорис 17.04.2023 15:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744327)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744326)
Да. Главное (имхо), чтобы невзначай не просматривалась некая закономерность в желании распределять роли...кому Петрушка, а кому Селифан.

Всё от соискателя зависит. Если пытаешься подогнуть реальность под свой ум - будешь сам согнут в три погибели.
НАДО НАОБОРОТ умом отражать реальное. Не профанируя, не упрощая - это всё в любом случае извращение.
Упрощай не мысль/ реальность а своё изложение.

Не в этом случае. Здесь всё зависит от папы Карло...как решит - так и будет.

Восток 17.04.2023 16:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744332)
Здесь всё зависит

Ну да - смотря где это. Либо в уме либо в реальности.

Nyrh 18.04.2023 00:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744310)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744299)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации" — Ум лжет о божественной реальности, фтопку его.

"Нет фактов, есть лишь их интерпретации" — Бред сумасшедшего.

Кстати, это любопытный заход! Вы полагаете, что возможна интерпретация сама по себе. Без того, что интерпретируется?

Божественная реальность не входит в круг ваших понятий? Ницше не субъективный идеалист, а таки гностик. Его высказывание "Бог умер" именно про это.

Nyrh 18.04.2023 00:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744318)
Сергей, я считаю, что вы ошибаетесь.
csdoc, на мой взгляд, очень верно подметил...не практика есть критерий, а личный практический опыт есть условие подтверждения истинности для того или иного Учения.
Вы постоянно назначаете Судьёй себя, а между тем Судья не вы, а тот Кто стоит за Законом Кармы.

Борис, практикуйте Карма Йогу, как я, и когда-нибудь и вас тот Кто стоит за Законом Кармы назначит вице-королём! Ум лжёт, только практика может это доказать.

элис 18.04.2023 12:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744273)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744272)
В этом процессе зачем разум...только сердце.

Будьте хотя бы Внимательны: форум посвящён чему? Должна же быть хоть капля уважения?
Читаем(внимательно)

Цитата:

Зов, Январь 14, 1921 г.

Ко благу направляйте ваших друзей.
Не скрывайте Наших сообщений.
Следите сердцем за Нашим внушением.
Трудитесь - и познаете свет.
Я укажу вам путь - знак Наш сердцем поймете.

Цитата:

Зов, Июль 7, 1921 г.

Улыбка Моя следит за вами, Мои друзья.
Дух волнуется, но будьте мудры.
Лучшее знание - сердце.
Цитата:

Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца.

Здесь имеется ввиду Сердце, как средоточие человека-Центр и как мост. Центр Сознания. Которому подчинены другие Центры Сознания. В том числе и Центр Сознания, который называется "Чаша"
Действительность, которую Вы подразумеваете говоря "реальность", доступна через Центры Сознания. Учителя так же действуют через Центры Сознания. Причем, так, что человек принимает за свою мысль.Как озарение.В этих цитатах идет обращение к Рерихам через индивидуальный Провод, через который идут непосредственные Сообщения от Владыки. Но пространственные мысли, которые посылаются постоянно Учителями Человечества, как Помощь, обращены ко всему человечеству.
Но даже из этих цитат можно понять, что мысль действительности рождается в Центрах Сознания. Это не мозг. и не ментал, то есть не личный ум..

Восток 19.04.2023 14:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744362)
десь имеется ввиду Сердце, как средоточие человека-Центр и как мост. Центр Сознания.

А ещё это - буквы))))) Буквы соединены в группы - слова.
Согласитесь - тоже ведь правда.
Я ДЛЯ ЧЕГО(Почему?Зачем?) привёл этот ряд цитат?
всё много проще.

элис 19.04.2023 18:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744388)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744362)
десь имеется ввиду Сердце, как средоточие человека-Центр и как мост. Центр Сознания.

А ещё это - буквы))))) Буквы соединены в группы - слова.
Согласитесь - тоже ведь правда.
Я ДЛЯ ЧЕГО(Почему?Зачем?) привёл этот ряд цитат?
всё много проще.

Вероятно, сердце подсказало привести этот ряд цитат.))). Типо -не ложь.
Только , если речь о Воле Высшей, или высшего Эго, "я" не будет позиционировано. Слово(мысль) не должно расходится с делом

Восток 19.04.2023 19:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744393)
Вероятно, сердце подсказало привести этот ряд цитат.))). Типо -не ложь.
Только , если речь о Воле Высшей, или высшего Эго, "я" не будет позиционировано. Слово(мысль) не должно расходится с делом

Серьёзно?))))))))))))))) Класс!

Nyrh 20.04.2023 07:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Исследование — это очень важно. И если я называю себя матёрым карма-йогом ("вице-королём"), то за этим у меня 33 года исследований стоят, как 33 богатыря. Духовная практика даёт ответы на все вопросы, если достаточно далеко по этому пути зайти.

NN75 20.04.2023 09:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744403)
Исследование — это очень важно. И если я называю себя матёрым карма-йогом ("вице-королём"), то за этим у меня 33 года исследований стоят, как 33 богатыря. Духовная практика даёт ответы на все вопросы, если достаточно далеко по этому пути зайти.

Не знаю как для вас, а для меня все эти духовные практики, это как пойти в лес погулять. Сначала все радует, идешь по тропинке, лес, птички поют, солнышко светит, а потом, когда заходишь слишком далеко, тропинка куда то пропадает, идешь, на все натыкаешься, за каждым кустом чудятся хищники, идти уже никуда не хочется, хочется только одного, побыстрей выйти из этого страшного леса и больше никогда сюда не приходить. Но это моя обывательская точка зрения. Вывод, в такой лес одному лучше не ходить, нужен профессиональный проводник. Вопрос, у вас есть такой? Или вы все сами...

Восток 20.04.2023 10:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744404)
Вопрос, у вас есть такой? Или вы все сами...

Важный вопрос.
с одн стороны - многие занимаются скорее профанацией - вместо дух. практик.
в том числе и в поиске учителя. Тут никак нельзя обманывать себя.
С друг стороны - если движешься естественно и искренне, с чистыми - возвышенными побуждениями. - Убеждён, что Учитель тут как тут.. Он уже был в самом - действии.

Nyrh 20.04.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744404)
Вывод, в такой лес одному лучше не ходить, нужен профессиональный проводник. Вопрос, у вас есть такой? Или вы все сами...

Да, чтобы ничего не бояться в дремучем лесу нужен профессиональный проводник. И я помню себя в семилетнем возрасте, когда таки понял кому можно доверять в таком случае. Правда, только сейчас вопрос решён мной окончательно. Как говорят в Индии, гуру больше чем отец и мать. И я до 50 лет доверял маме с папой больше, чем Учителю — отсюда все мои трудности на пути.

Пятая заповедь гласит:
Цитата:

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
Но только сейчас я понимаю, что в Библии говорится о ситуации, когда отец и мать — евреи и дурному ребёнка не научат.

элис 20.04.2023 12:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744395)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744393)
Вероятно, сердце подсказало привести этот ряд цитат.))). Типо -не ложь.
Только , если речь о Воле Высшей, или высшего Эго, "я" не будет позиционировано. Слово(мысль) не должно расходится с делом

Серьёзно?))))))))))))))) Класс!

Более чем.Ибо одержание близко.

элис 20.04.2023 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744404)

Не знаю как для вас, а для меня все эти духовные практики, это как пойти в лес погулять. Сначала все радует, идешь по тропинке, лес, птички поют, солнышко светит, а потом, когда заходишь слишком далеко, тропинка куда то пропадает, идешь, на все натыкаешься, за каждым кустом чудятся хищники, идти уже никуда не хочется, хочется только одного, побыстрей выйти из этого страшного леса и больше никогда сюда не приходить. Но это моя обывательская точка зрения. Вывод, в такой лес одному лучше не ходить, нужен профессиональный проводник. Вопрос, у вас есть такой? Или вы все сами...

Еще можно отметить в этом образе такое свойство -ходить кругами. Хотя думаешь, что идешь прямо.....На всех гуляющих профессиональных проводников не хватит. Потому спасатели ставят ориентиры в лесу. Для выхода на дорогу к людям...

Diotima 20.04.2023 20:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744290)
Простота, на мой взгляд, она в том, что предлагаемый кем-либо тезис должен быть обоснован...не ожидая, что кто-то начнет клянчить. В противном случае, действительно всё дальнейшее превращается в пустую трату времени.

Дело в том, что Вы, как будто случайно, выбрасываете из диалога ключевой пост, в котором все объяснялось.
Впрочем так же было и со мной неоднократно, в разговоре с Вами,
Вот Вам Восток объяснил

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744280)
Цитата:
Сообщение от яБорис
Цитата:

Вы утверждаете, что сотня последователей УЖЭ...имеют идентичные смысловые представления о том чему посвящен форум?
Давайте проще-прямее - Если таки последователи, то хотя бы ключевые моменты разделяют с Учением? А тема Сердца - такой ключевой момент Учения. И то, что Сердце вовсе не орган для чуйственных сентиментов, а орган РАЗУМА они должны знать.

Вы этого не увидели, или не придали значения?

Diotima 20.04.2023 20:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744313)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744312)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 744310)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744299)
"Нет фактов, есть лишь интерпретации" — Ум лжет о божественной реальности, фтопку его.

"Нет фактов, есть лишь их интерпретации" — Бред сумасшедшего.

Кстати, это любопытный заход! Вы полагаете, что возможна интерпретация сама по себе. Без того, что интерпретируется?

:) «Смотри в корень!» - фраза Козьмы Петровича Пруткова из сборника «Плоды раздумья». Низкий поклон.

Но и Ваша, как я понимаю, фраза логически противоречива. :) Чтобы устранить противоречие, надо убрать местоимение "их", тогда возникает смысл.

С другой стороны, смысл фразы "Нет фактов, есть лишь интерпретации" противоположен тому, как его понимает Nyrh. Речь в ней идёт о том, что по-настоящему "есть", чему приписать подлинное существование.
Фактов, говорит она(фраза), нет, а значит нет никакой объективной, божественной, реальности. Но есть интерпретации, т.е. реальность субъективная, а это и будут построения конкретного человеческого ума.

Такой взгляд на реальность кажется странным - отрицание объективной реальности в пользу субъективной. Но на самом деле на этом построено целое направление в философии - субъективный идеализм, основателем которого был такой авторитетный философ как Иммануил Кант. Не знаю был ли Ницше его последователем, но эта фраза имеет смысл именно в таком контексте. Т.е. отдается предпочтение существованию ума, причем в его самой, что ни на есть, рассудочной форме.

Я конечно не совсем понимаю, что имеет в виду Nyrh, но чувствую. что и у Вас понимание не до конца.
На мой взгляд, суть фразу "Нет фактов, есть только интерпретации" говорит, что все что в проявлении существует это все плоды работы субъективных умов. мы недооцениваем своей способности мыслить. все что создано в объективности, когда-то в начале было субъективным и в Уме каких-то Сущностей .
Как сказано: " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
По сути первые интерпретации несказуемых субъективных истин и были Богами, которые все создали.
Если бы человек понял, какую ответственность он несет за то, что произносит, что все это и создает сам в своем окружении.

Diotima 20.04.2023 20:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как сказал один человек: " Главное исследование, которое проводит человечество- это исследование человека."

Андрей С. 20.04.2023 21:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Diotima, вот поэтому я и написал, что важны и "факты" и "интерпретации". Но без фактов и интерпретациям не бывать.

яБорис 20.04.2023 22:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744431)
И то, что Сердце вовсе не орган для чуйственных сентиментов, а орган РАЗУМА они должны знать.

Возникает вопрос...по аналогии - а какой орган соответствует ЛЮБВИ?

Восток 20.04.2023 22:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744439)
а какой орган соответствует ЛЮБВИ?

Любовей много. Вы какую имеете в виду?

Восток 21.04.2023 08:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
НАУЧИВШИСЬ исследовать - человек может оказаться совсем в иной реальности.
Как минимум она будет острее.

яБорис 21.04.2023 08:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744440)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744439)
а какой орган соответствует ЛЮБВИ?

Любовей много. Вы какую имеете в виду?

Ровно как и человеческих сердец. Какое вы имели в виду?

яБорис 21.04.2023 08:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744453)
НАУЧИВШИСЬ исследовать - человек может оказаться совсем в иной реальности.
Как минимум она будет острее.

Исследование завязано на человека. У человека нет порога где заканчивается развитие. Его нет и у глубины исследования.

Восток 21.04.2023 11:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744454)
Ровно как и человеческих сердец.

например то, которое не обманывает....)))))))))))))

Nyrh 21.04.2023 11:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744460)
например то, которое не обманывает....)))))))))))))

Я называю его "сердцем дракона".

Восток 21.04.2023 11:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744455)
Исследование завязано на человека. У человека нет порога где заканчивается развитие. Его нет и у глубины исследования.

Это всё так. У человека есть порог терпения.


НАДО СКАЗАТЬ - что БУДЕТ БОЛЬНО.

Восток 21.04.2023 11:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Можно сказать и в ту и в эту сторону...
Открывая глаза сознания - знай, что будет больно.
Но будет и... - обострённое счастье ВНИКАТЬ и быть сопричастным... - и запредельный уровень радости, восторга ОТ ПОНИМАНИЯ ВСЕХ ВЕЩЕЙ. И будешь спрашивать себя, а жил ли я раньше?

И наоборот - возможно твоя ТУПОСТЬ, не умение понимать вещи, есть твоя естественная природная защита. Незнание невозможно разрушить извне. И среди миллионов НЕСЧАСТНЫХ - возможно это самый подходящий способ сохранить Душу.

элис 22.04.2023 08:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744439)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744431)
И то, что Сердце вовсе не орган для чуйственных сентиментов, а орган РАЗУМА они должны знать.

Возникает вопрос...по аналогии - а какой орган соответствует ЛЮБВИ?

Свет Истины. Который и необходим путнику, как воздух. Значит, Сердце не принадлежит ни отдельному человеку, ни его, как он самодовольно считает разуму

элис 22.04.2023 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744462)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744455)
Исследование завязано на человека. У человека нет порога где заканчивается развитие. Его нет и у глубины исследования.

Это всё так. У человека есть порог терпения.


НАДО СКАЗАТЬ - что БУДЕТ БОЛЬНО.

Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Nyrh 22.04.2023 11:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Весна — это очень больно: если не больно, то это — не Весна, а то, что за неё себя выдаёт, Антихрист. В этом смысл пасхального песнопения:
Цитата:

Христо́с воскре́се из ме́ртвых, сме́ртию смерть попра́в, и су́щим во гробе́х Живо́т дарова́в.

элис 22.04.2023 14:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744481)
В этом смысл пасхального песнопения:
Цитата:

Христо́с воскре́се из ме́ртвых, сме́ртию смерть попра́в, и су́щим во гробе́х Живо́т дарова́в.

Это не аргумент тех, кто не родился, как Христос. Даровал Собой Свидетельство Истины путнику. Но путник-это дух. Дух не подвержен страданиям.Он бессмертен изначально.

[quote=Nyrh;744481]
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744481)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Весна — это очень больно: если не больно, то это — не Весна, а то, что за неё себя выдаёт, Антихрист.

Антихрист не равен Христу. Но не может и быть чуть-чуть лжи в Истине: "Да-да, нет-нет, остальное от лукавого".
Нельзя выдать себя за Весну, Весна-это распускающиеся почки, растущая трава,это то, что происходит в Природе, как закон божий. Человек -часть природы, часть сознания Высшей Природы, часть Разума, часть Энергии, часть Силы...все в человеке обустроено по законам божьим не для страдания, а для счастья.
Если страдает,значит, что-то творит не по законам божьим, а самовольно решает , где убудет,где пребудет

Восток 22.04.2023 18:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744462)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744455)
Исследование завязано на человека. У человека нет порога где заканчивается развитие. Его нет и у глубины исследования.

Это всё так. У человека есть порог терпения.


НАДО СКАЗАТЬ - что БУДЕТ БОЛЬНО.

Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Цитата:

Мой взор боль тебе причиняет.
Цитата:

Боль дойдет до основания сердца,
Цитата:

Вы уже знаете, что перед окончательным поступлением к Нам бывают особые приступы физической слабости, - это объясняется волнообразным состоянием центров; возможны обмороки, спазмы, тоска и боль разных центров.
Цитата:

Как истребить язвы мысли малодушия и предательства? Лечить ауру нельзя кедровой смолой, нужно опалить язвы пламенем потрясения и найти мужество принять боль. Но как же возникнет мужество при малодушии? Ужас потрясает малодушие, но ужас для нас совершенно непригоден.
Запасающийся приобретением, думай о качестве!

Плохо если модели "понимания" - из головы)

Восток 22.04.2023 18:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Мир Огненный ч.1, 249 Про одного Риши говорили, что даже при упоминании о зле, он чувствовал боль. Не следует считать такого Риши белоручкой, но скорее нужно изумляться его отделению от зла.

Восток 22.04.2023 18:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 156 Трепетание сердца являет радость и боль. Как же не трепетать, когда оно знает прошлое и будущее? Как же не болеть огненному сердцу, когда устремление является творчеством? Как же не трепетать сердцу, когда оно знает в недрах своих назначение Космоса?

Nyrh 23.04.2023 02:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744489)
Плохо если модели "понимания" - из головы)

И не так страшно, если из своей головы — это излечимо. А у подавляющего большинства землян групповая душа, каждый из них может стать "агентом Смитом".

элис 23.04.2023 09:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744489)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744462)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744455)
Исследование завязано на человека. У человека нет порога где заканчивается развитие. Его нет и у глубины исследования.

Это всё так. У человека есть порог терпения.


НАДО СКАЗАТЬ - что БУДЕТ БОЛЬНО.

Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Цитата:

Мой взор боль тебе причиняет.
Цитата:

Боль дойдет до основания сердца,
Цитата:

Вы уже знаете, что перед окончательным поступлением к Нам бывают особые приступы физической слабости, - это объясняется волнообразным состоянием центров; возможны обмороки, спазмы, тоска и боль разных центров.
Цитата:

Как истребить язвы мысли малодушия и предательства? Лечить ауру нельзя кедровой смолой, нужно опалить язвы пламенем потрясения и найти мужество принять боль. Но как же возникнет мужество при малодушии? Ужас потрясает малодушие, но ужас для нас совершенно непригоден.
Запасающийся приобретением, думай о качестве!

Плохо если модели "понимания" - из головы)

А они всегда из головы.
В частности, и эти цитаты, которые как бы аргумент ‘непонимания’
Но суть этих цитат трактуется головой в свете представления личности( личной правды), а не в Свете истины. Иначе, ‘умники’ не палили бы так самовлюбленно и грубо по живым сердцем.

элис 23.04.2023 09:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744489)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744462)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 744455)
Исследование завязано на человека. У человека нет порога где заканчивается развитие. Его нет и у глубины исследования.

Это всё так. У человека есть порог терпения.


НАДО СКАЗАТЬ - что БУДЕТ БОЛЬНО.

Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744479)
Разве Весна - это ‘больно’?
Может, если ‘больно’ - то что- то не так в этом ‘королевстве’ ?

Цитата:

Мой взор боль тебе причиняет.
Цитата:

Боль дойдет до основания сердца,
Цитата:

Вы уже знаете, что перед окончательным поступлением к Нам бывают особые приступы физической слабости, - это объясняется волнообразным состоянием центров; возможны обмороки, спазмы, тоска и боль разных центров.
Цитата:

Как истребить язвы мысли малодушия и предательства? Лечить ауру нельзя кедровой смолой, нужно опалить язвы пламенем потрясения и найти мужество принять боль. Но как же возникнет мужество при малодушии? Ужас потрясает малодушие, но ужас для нас совершенно непригоден.
Запасающийся приобретением, думай о качестве!

Плохо если модели "понимания" - из головы)

А они всегда из головы.
В частности, и эти цитаты, которые как бы аргумент ‘непонимания’
Но суть этих цитат трактуется головой в свете представления личности( личной правды), а не в Свете истины. Иначе, ‘умники’ не палили бы так самовлюбленно и грубо по живым сердцам. Вероятно, все же нужно различать, когда цитаты отнесены к проводникам духа, а когда к самому духу.
‘Боль дойдёт до основания сердца’
Беда, если не доходит, а лишь веселит

элис 23.04.2023 09:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744490)
Цитата:

Мир Огненный ч.1, 249 Про одного Риши говорили, что даже при упоминании о зле, он чувствовал боль. Не следует считать такого Риши белоручкой, но скорее нужно изумляться его отделению от зла.

Он чувствовал чужую боль, как свою.
Риши не отделяют себя от человечества
Только так и идёт рост сознания- отождествление с Мировой Душой
Сантименты не прокатят через Мир Огненный

Nyrh 23.04.2023 09:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Было время, когда я ругал культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности. Потом понял, что это лишь напрасная трата нервов — их всё равно не усовестить. У них, как у животных, групповая душа, их "я" таки иллюзорно.

«...на языке мудрости знать - это значит уметь. А понимать - это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, - на самом деле ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности.»

«Две жизни. Часть II» Кора Антарова

элис 23.04.2023 09:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744498)
Было время, когда я ругал культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности. Потом понял, что это лишь напрасная трата нервов — их всё равно не усовестить. У них, как у животных, групповая душа, их "я" таки иллюзорно.

«...на языке мудрости знать - это значит уметь. А понимать - это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, - на самом деле ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности.»

«Две жизни. Часть II» Кора Антарова

Да что стоит это личное ‘я’? Пустой самовлюбленный ноль, не достигнувший единицы
В голове так и не наступила Весна.
Хотя материально материя мозга получает импульс новой жизни нового года , как часть Материи, развиваемой Природой
Это то, что происходит в мозге.
А вот что происходит в конкретном мозгу? Возможно ли сюда проникнуть Лучу Христа?
Даже в это время года!!! Что там правит бал?

элис 23.04.2023 10:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744491)
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 156 Трепетание сердца являет радость и боль. Как же не трепетать, когда оно знает прошлое и будущее? Как же не болеть огненному сердцу, когда устремление является творчеством? Как же не трепетать сердцу, когда оно знает в недрах своих назначение Космоса?

Конечно оно знает, если перенимает ритм Космоса через зерно духа.
Доходит ли это назначение до конкретного самосознания? Есть ли у этого ‘конкретного’ соответствующий проводник - каузальное тело. Ядро духа. И как может найти соответствие этому назначению мировой мысли ‘здесь и сейчас’ конкретный воплощенец

Nyrh 23.04.2023 10:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
Только я неогностик: "То, что вас не убивает, делает вас сильнее" (Фридрих Вильгельм Ницше). Потому не боюсь человеческого суда, от этого только крепну. А осудить меня ДРУГИМ судом, Божьим, у культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности нет возможности — их заявления этот суд таки не принимает. :cool:

элис 23.04.2023 10:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744502)
Цитата:

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
Только я неогностик: "То, что вас не убивает, делает вас сильнее" (Фридрих Вильгельм Ницше). Потому не боюсь человеческого суда, от этого только крепну. А осудить меня ДРУГИМ судом, Божьим, у культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности нет возможности — их заявления этот суд таки не принимает. :cool:

А Вас лично никто и не судит.
Сами себя судите, внося смущение в сознания людей, навязывая толкование Евангелие не в Свете истины, а используя для личного самооправдание.

Nyrh 23.04.2023 10:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744503)
А Вас лично никто и не судит.
Сами себя судите, внося смущение в сознания людей, навязывая толкование Евангелие не в Свете истины

Если на небесах на меня не заведено дело, то людские слова имею полное право считать сотрясением воздуха.

элис 23.04.2023 10:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744504)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744503)
А Вас лично никто и не судит.
Сами себя судите, внося смущение в сознания людей, навязывая толкование Евангелие не в Свете истины

Если на небесах на меня не заведено дело, то людские слова имею полное право считать сотрясением воздуха.

На Небесах Книга Жизни, а не ‘дело’
А ‘дело’ - это кармический следы.
‘Людские слова’ - зеркала, отражающие личные энергетические посылки к этим людям, а через них, к миру. Каждый человек - соединитель миров. Не с людьми Вы взаимодействуете, а с самим Миром. Одно маленькое иллюзорное ‘я’ ничего не стоит

Nyrh 23.04.2023 11:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744505)
На Небесах Книга Жизни, а не ‘дело’
А ‘дело’ - это кармический следы.
‘Людские слова’ - зеркала, отражающие личные энергетические посылки к этим людям, а через них, к миру. Каждый человек - соединитель миров. Не с людьми Вы взаимодействуете, а с самим Миром. Одно маленькое иллюзорное ‘я’ ничего не стоит

Нет у меня кармических там следов ("ввиду отсутствия состава преступления, в возбуждении дела отказать"), я не даром практиковал 30 лет Карма Йогу — таки достиг известного мастерства в своём потенциально опасном ремесле. Потому эти люди, так страдающие от моих посылок, таки это заслужили. А если они так не думают, их жалкие попытки дать астрально сдачи моя аура выдерживает без особого труда. Потому и говорю, что Йога таки астральное айкидо. А если Господь Бог уже слышит мои молитвы, то не такое уж моё "я" и иллюзорное, уже представляю из себя некоторым образом Силу, благодаря всему тому, что меня не убило. :)

элис 23.04.2023 11:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744506)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744505)
На Небесах Книга Жизни, а не ‘дело’
А ‘дело’ - это кармический следы.
‘Людские слова’ - зеркала, отражающие личные энергетические посылки к этим людям, а через них, к миру. Каждый человек - соединитель миров. Не с людьми Вы взаимодействуете, а с самим Миром. Одно маленькое иллюзорное ‘я’ ничего не стоит

Нет у меня кармических там следов ("ввиду отсутствия состава преступления, в возбуждении дела отказать"), я не даром практиковал 30 лет Карма Йогу — таки достиг известного мастерства в своём потенциально опасном ремесле. Потому эти люди, так страдающие от моих посылок, таки это заслужили. А если они так не думают, их жалкие попытки дать астрально сдачи моя аура выдерживает без особого труда. Потому и говорю, что Йога таки астральное айкидо. А если Господь Бог уже слышит мои молитвы, то не такое уж моё "я" и иллюзорное, уже представляю из себя некоторым образом Силу, благодаря всему тому, что меня не убило. :)

Бедные Ваши близкие! Страдают они.
А стоящие на позициях духа не подвержены страданиям.
Но они различают энергии чувствознанием, это уже аппарат духа
Личное ‘я’ это постоянно изменяющийся фокус пересекающихся энергий, нет у него здесь твёрдого основания. Потому его понты и амбиции ‘мелко пашут’. Тем и оставляя кармический следы. Мыслеформы . Живые мыслеформы. Они найдут своего породителя, как бы он не ‘считал’. Закон есть закон

gog 23.04.2023 12:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744498)
Было время, когда я ругал культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности. Потом понял, что это лишь напрасная трата нервов — их всё равно не усовестить...........................

Будто вас самих можно в чем то переубедить

Восток 23.04.2023 21:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744500)
Да что стоит это личное ‘я’?

Вот - верно!!! Это и есть УМ.
Самость даже ПРАВДУ - считает нападением на Сердце.
Уверяю - муки разоблачённой самости - это не мучения Сердца.
ЭТО ИНОЕ))))))) Это просто муки самолюбия.
Но признаю - иногда (в случае хотя бы малейшего проявления СОЗНАНИЯ - это БОЛЬНО)))))))) но увы - редко)))))))))))))

Восток 23.04.2023 21:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744495)
А они всегда из головы.

"понимание" - в кавычках - таки да, согласен.

Но есть ПОНИМАНИЕ (без кавычек) - и оно ориентируется на ТО ЧТО ЕСТЬ. Берёт свою силу и строит свою правду из реальности. Из проверенных верифицированных железных фактов, Авторитетных свидетельств, собственных исследований-ощущений-наблюдений и т.д.,
И потому зачастую - вроде пишешь из ГОЛОВЫ, а совпадает с Учением(не всегда но всё жеж)
И вот тогда(!!) понимаешь, что СМОТРИШЬ-ПОНИМАЕШЬ реальность ПРАВИЛЬНО.

NN75 23.04.2023 21:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744516)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744495)
А они всегда из головы.

"понимание" - в кавычках - таки да, согласен.

Но есть ПОНИМАНИЕ (без кавычек) - и оно ориентируется на ТО ЧТО ЕСТЬ. Берёт свою силу и строит свою правду из реальности. Из проверенных верифицированных железных фактов, Авторитетных свидетельств, собственных исследований-ощущений-наблюдений и т.д.,
И потому зачастую - вроде пишешь из ГОЛОВЫ, а совпадает с Учением(не всегда но всё жеж)
И вот тогда(!!) понимаешь, что СМОТРИШЬ-ПОНИМАЕШЬ реальность ПРАВИЛЬНО.

Главное, чтобы такие философствования не заводили философа слишком далеко, до той самой пресловутой палаты номер 6 из Чехова кажется, увы, не сильна в классике. А то весна, обострения разные, а потом бац и не заметил, как уже в больничке специальной и рубашечке смирительной. Все таки во всем нужно чувство меры, и в философствовании тоже. Иногда полезно включать чувство юмора, помогает.

Nyrh 24.04.2023 00:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744508)
Будто вас самих можно в чем то переубедить

Уже нельзя: я таки понял кто же это все 50 лет моей жизни пытался меня переубедить. Теперь наш ответ Чемберлену: "Фиг вам!".

Nyrh 24.04.2023 03:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744507)
Бедные Ваши близкие! Страдают они.

Мои близкие от меня не страдают. Они же не пропагандируют сатанизм на форумах — их, в этом плане, не за что.

gog 24.04.2023 04:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744518)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744508)
Будто вас самих можно в чем то переубедить

Уже нельзя: я таки понял кто же это все 50 лет моей жизни пытался меня переубедить. Теперь наш ответ Чемберлену: "Фиг вам!".

Нууу. Как "истинный исследователь " вы должны были выявить и понять об этом моменте , прежде чем упрекать других . Можете спросить , почему же это меня волнует? Да все потому что мне , да и другим приходится беседовать с вами

Nyrh 24.04.2023 04:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744520)
Нууу. Как "истинный исследователь " вы должны были выявить и понять об этом моменте , прежде чем упрекать других . Можете спросить , почему же это меня волнует? Да все потому что мне , да и другим приходится беседовать с вами

Трудно, крайне трудно, было понять, что это всё была игра в одни ворота, но я справился! Нет взаимности — нет отношений. Приходится беседовать со мной?! "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус"?

gog 24.04.2023 04:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744521)
........................... Приходится беседовать со мной?! "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус"?

Да. Нет среди нас ангелочков , но быть терпимее друг к другу обязаны без вывешивания ярлыков

Nyrh 24.04.2023 05:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744522)
Да. Нет среди нас ангелочков , но быть терпимее друг к другу обязаны без вывешивания ярлыков

Вот и будьте ко мне терпимее. Вам же это не трудно?

Восток 24.04.2023 05:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744522)
без вывешивания ярлыков

Исследователи не используют назначенные ярлыки.
Но есть диагнозы))))))
Без них никак.

Проблема в том, что больше всего любят "ставить" диагнозы те - кто вообще не умеет понимать)))))

gog 24.04.2023 05:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744523)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744522)
Да. Нет среди нас ангелочков , но быть терпимее друг к другу обязаны без вывешивания ярлыков

Вот и будьте ко мне терпимее. Вам же это не трудно?

Я то терплю. Но то же не ангел . Бывает обидно за не этичность на форуме ,, Живой Этики ,,

Восток 24.04.2023 05:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744517)
Главное, чтобы такие философствования не заводили философа слишком далеко, до той самой пресловутой палаты номер 6

Проблема в том, что они действительно живут постоянно "на краю" и им нужно именно поберечься.

Nyrh 24.04.2023 05:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744525)
Я то терплю. Но то же не ангел . Бывает обидно за не этичность на форуме ,, Живой Этики ,,

Ну слава Богу! А насчет этичности на форуме… Есть Живая Этика и есть этика дохлая — этика сатанистов. Сатанисты считают этичным, когда их эго ублажают и неэтичным, когда наоборот.

Восток 24.04.2023 05:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744525)
Бывает обидно за не этичность на форуме ,, Живой Этики ,,

Вот бы люди разобрались что это такое))))
А то вот прямая правда - это жеж грубо.
говорить надо ЭТИЧНО - это врать спокойным голосом )))))) тихонько. Чтобы как бы задеть но слегка, Как бы полу-врать))))))))))))

Nyrh 24.04.2023 06:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки да, Конфуций сказал: "Откровенность без церемониала — хамство". Но это таки уже высший пилотаж и тому, кто только научился в сфере правдивости лишь взлетать и успешно садиться, предъявлять такого рода претензии — мерзость. Так говорят результаты моего исследования.

gog 24.04.2023 06:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744528)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744525)
Бывает обидно за не этичность на форуме ,, Живой Этики ,,

Вот бы люди разобрались что это такое))))
А то вот прямая правда - это жеж грубо.
говорить надо ЭТИЧНО - это врать спокойным голосом )))))) тихонько. Чтобы как бы задеть но слегка, Как бы полу-врать))))))))))))

Восток , думаю тут нет врунов. Есть те , кто отстаивает свою правду . Правду , которая не согласуются с вашей правдой . Уважение чужой правды и есть этика при беседах . Ибо надо понимать , что нет среди нас совершенных и так же ваша правда может нести такую же ........ как у собеседника правда для вас . По крайней мере это простое положение вы
не только должны , но и обязаны понимать, раз связались с Живой Этикой .

элис 24.04.2023 07:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744515)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744500)
Да что стоит это личное ‘я’?

Вот - верно!!! Это и есть УМ.
Самость даже ПРАВДУ - считает нападением на Сердце.
Уверяю - муки разоблачённой самости - это не мучения Сердца.
))

🙂
Самость- это эгоцентризм.
А ум есть ум, без него нет человека.

элис 24.04.2023 07:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744519)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744507)
Бедные Ваши близкие! Страдают они.

Мои близкие от меня не страдают. Они же не пропагандируют сатанизм на форумах — их, в этом плане, не за что.

‘Тех, кто устремился к Свету, тьма достаёт через близких, раскачивая их жизнь к неудачам. Потому и уходили раньше в монастыри. Но сейчас необходимо не уходя от обычной жизни, тем способствуя и эволюции их сознания. Влияет психическая энергия своими эманациями. Совершенствуясь - поднимаешь все вокруг себя. А то, что вокруг себя, - самые законные обстоятельства, созданные кармой всех воплощений, которая не ошибается ‘ кому и как за что’ .

Nyrh 24.04.2023 07:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744532)
‘Тех, кто устремился к Свету, тьма достаёт через близких, раскачивая их жизнь к неудачам. Потому и уходили раньше в монастыри. Но сейчас необходимо не уходя от обычной жизни, тем способствуя и эволюции их сознания. Влияет психическая энергия своими эманациями. Совершенствуясь - поднимаешь все вокруг себя. А то, что вокруг себя, - самые законные обстоятельства, созданные кармой всех воплощений, которая не ошибается ‘ кому и как за что’ .

Если считать Светом ложь, а тьмой правду, то везде будет мерещиться нападки темных, где только встретится нечто не по ндраву. Таки да, не люблю "униженных и оскорблённых" — это всё у них от гордыни.

элис 24.04.2023 07:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744516)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744495)
А они всегда из головы.

"понимание" - в кавычках - таки да, согласен.

Но есть ПОНИМАНИЕ (без кавычек) - и оно ориентируется на ТО ЧТО ЕСТЬ. Берёт свою силу и строит свою правду из реальности. Из проверенных верифицированных железных фактов, Авторитетных свидетельств, собственных исследований-ощущений-наблюдений и т.д.,
И потому зачастую - вроде пишешь из ГОЛОВЫ, а совпадает с Учением(не всегда но всё жеж)
И вот тогда(!!) понимаешь, что СМОТРИШЬ-ПОНИМАЕШЬ реальность ПРАВИЛЬНО.

Понимание и есть по сути осознание. Но вполне себе определенной степени.
Есть конкретное представление , которое также необходимо. Если не иметь начального представления, то все проходит мимо сознания. Но это представление расширяется и углубляется, то есть совершенствуется. Доходя до высшей точки озарения истинным Светом, Светом Нетварным. Или Благодатным Огнём. Понятно, что это происходит вместе с совершенствованием ментальной материи, в другое качество до принципа буддХи. А что это означает- соответствие свойства личного ментала принципу буДдХи.
Это означает альтруизм на начальных этапах. А в высшей степени - полнота Любви.
Принцип будДХи и синтезирует степень достижения свободы истинной триады. И - самосознания. И этот процесс нужно в себе контролировать в любом месте, в любое время. Иными словами - давать себе отчёт в своих действиях, поступать разумно согласно законам Природы. Это не просто философствование, а знание законов Природы и следования им. То есть совпадение мысли, слова и дела в одном. Умствование- это когда слово расходится с делом. Приводится цитата о высшем свойстве огня с агрессивным по сути намерением. Это демонстрация глупости ( невежества)

элис 24.04.2023 07:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744533)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744532)
‘Тех, кто устремился к Свету, тьма достаёт через близких, раскачивая их жизнь к неудачам. Потому и уходили раньше в монастыри. Но сейчас необходимо не уходя от обычной жизни, тем способствуя и эволюции их сознания. Влияет психическая энергия своими эманациями. Совершенствуясь - поднимаешь все вокруг себя. А то, что вокруг себя, - самые законные обстоятельства, созданные кармой всех воплощений, которая не ошибается ‘ кому и как за что’ .

Если считать Светом ложь, а тьмой правду, то везде будет мерещиться нападки темных, где только встретится нечто не по ндраву. Таки да, не люблю "униженных и оскорблённых" — это всё у них от гордыни.

А не надо ‘ считать’. Святой Дух пронизывает все и вся и поддерживает жизнь каждого. В том числе и ‘униженных и оскорбленных’. Они - то как раз и ближе к Нему, им нечем гордиться

Nyrh 24.04.2023 07:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744535)
А не надо ‘ считать’. Святой Дух пронизывает все и вся и поддерживает жизнь каждого. В том числе и ‘униженных и оскорбленных’. Они - то как раз и ближе к Нему, им нечем гордиться

Нечем им гордиться, их эго иллюзорно, но таки гордятся собой. А кто имеет смирение, тот живёт по принципу "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", — потому правдой их не унизить и не оскорбить.

элис 24.04.2023 07:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744527)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744525)
Я то терплю. Но то же не ангел . Бывает обидно за не этичность на форуме ,, Живой Этики ,,

Ну слава Богу! А насчет этичности на форуме… Есть Живая Этика и есть этика дохлая — этика сатанистов. Сатанисты считают этичным, когда их эго ублажают и неэтичным, когда наоборот.

Живая Этика была , есть и будет, как божьи законы нравственной Природы человека.

элис 24.04.2023 07:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744536)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744535)
А не надо ‘ считать’. Святой Дух пронизывает все и вся и поддерживает жизнь каждого. В том числе и ‘униженных и оскорбленных’. Они - то как раз и ближе к Нему, им нечем гордиться

Нечем им гордиться, их эго иллюзорно, но таки гордятся собой. А кто имеет смирение, тот живёт по принципу "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", — потому правдой их не унизить и не оскорбить.

Про их эго никто знать не может ибо это внутренняя сокровенная природа.

Nyrh 24.04.2023 08:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744538)
Про их эго никто знать не может ибо это внутренняя сокровенная природа.

Вы таки не представляете как много рассказывают люди о себе своими форумными постами, например. Единственный надёжный способ сохранить нутро в тайне от всех людей — заткнуться во младенчестве. И то есть умельцы читать невысказанные мысли, телепаты.

элис 24.04.2023 08:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744539)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744538)
Про их эго никто знать не может ибо это внутренняя сокровенная природа.

Вы таки не представляете как много рассказывают люди о себе своими форумными постами, например. Единственный надёжный способ сохранить нутро в тайне от всех людей — заткнуться во младенчестве. И то есть умельцы читать невысказанные мысли, телепаты.

Отчего же ‘таки-не представляю’ 🙂
Каждый о только о себе и говорит. О качестве своей мысли. Читают невысказанный мысли те, кто посвящён. Мне однажды ответили на форуме на то, что я выпустила из поста. Так что… не стоит фантазировать о людях на форуме по своим личным меркам

Nyrh 24.04.2023 08:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744540)
Отчего же ‘таки-не представляю’ ��
Каждый о только о себе и говорит. О качестве своей мысли. Читают невысказанный мысли те, кто посвящён. Мне однажды ответили на форуме на то, что я выпустила из поста. Так что… не стоит фантазировать о людях на форуме по своим личным меркам

Зачем мне фантазировать? Есть у меня богатейший жизненный опыт этой жизни — моё мнение таки обосновано этим опытом, если вдруг я решился его высказать. Люди не настолько уникальны, как желают казаться.

элис 24.04.2023 08:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744541)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744540)
Отчего же ‘таки-не представляю’ ��
Каждый о только о себе и говорит. О качестве своей мысли. Читают невысказанный мысли те, кто посвящён. Мне однажды ответили на форуме на то, что я выпустила из поста. Так что… не стоит фантазировать о людях на форуме по своим личным меркам

Зачем мне фантазировать? Есть у меня богатейший жизненный опыт этой жизни — моё мнение таки обосновано этим опытом, если вдруг я решился его высказать. Люди не настолько уникальны, как желают казаться.

Вот каждый и видит не выше своего уровня
А есть люди с уровнем и повыше, и намного повыше. Все люди уникальны по своим накоплениям, двух одинаковых нет.
И у всех мнение обосновано личным опытом. Это убеждение. Но весьма глупо считать свой уровень истиной в последней инстанции.
Необходимы уровень для цикла задается Энергией Эпохи. Вот если ее примешь в сознание, то коллективно подходишь к этой ступени .

Nyrh 24.04.2023 08:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744542)
Вот каждый и видит не выше своего уровня
А есть люди с уровнем и повыше, и намного повыше. Все люди уникальны по своим накоплениям, двух одинаковых нет.
И у всех мнение обосновано личным опытом. Это убеждение. Но весьма глупо считать свой уровень истиной в последней инстанции.
Необходимы уровень для цикла задается Энергией Эпохи. Вот если ее примешь в сознание, то коллективно подходишь к этой ступени .

Я готов выглядеть глупо ради Вечной Истины — "шрамы украшают мужчину".
Цитата:

По подвигу и награда будет… Красоты да любви только тот достоин, кто себя для них не жалел.

м/ф "Сказка сказывается"

Nyrh 24.04.2023 09:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744543)
Я готов выглядеть глупо ради Вечной Истины — "шрамы украшают мужчину".

P.S. Это результат моего многолетнего исследования Аркана Таро № VIII. Вот почему меня Кармой уже не напугать! :cool:
Цитата:

АРКАН VIII

I. ТРАДИЦИОННЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ:

Libratio, Карма, Themis, Правосудие, Lex.

II. БУКВА ЕВРЕЙСКОГО АЛФАВИТА:

ח (Шет или Ход).

III. ЧИСЛЕННОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ:

Восемь.

IV. СИМВОЛИЧЕСКОЕ НАЧЕРТАНИЕ:

Огромное, простирающееся во все стороны ровное поле; черная земля как бы застыла неожиданно и образовала широкую гладкую поверхность. Ночь; темно; сияют звезды. Поле пополам разделяет бесконечная, прямая как стрела дорога. По ней идут люди медленным, спокойным, каким-то мертвенным шагом; кажется, что они спят и идут во сне. Жуткую грусть навевает эта бесконечная вереница людей беспрерывно движущихся в одном направления. Посреди поля стоит маленький храм; тысячи костров горят вокруг, озаряя его ярким светом; желтый камень его стен дрожит, переливается, кажется сотканным из струек пламени. Фасад храма составляет пилон; по бокам зияющего в нем входа две исполинские колонны поддерживают портал. На маленьком возвышении, немного впереди от них, на камне кубической формы сидит Женщина. Темно-фиолетовая туника, переливающаяся в лиловую при свете огней, пышными складками ниспадает вниз и скрывает камень совсем от взора. Женщина как-то застыла в своей неподвижности, повязка скрывает ее лик, она кажется спящей, и сверкающий меч в правой руке недвижим и горит отраженьем огней. В левой руке весы с двумя чашами из синего хрусталя; в них пепел лежит, но недвижны и чаши, все застыло в покое царственном ночи...

Вереница людей непрерывно проходит пред Женщиной, и каждый человек, поравнявшись с ней, на мгновение останавливается, поворачивается к ней как-то неестественно, как автомат. Мгновение смотрит он на недвижность весов, взор его тускл, в нем мысли не видно, не видно сознания, а чувствуется одна лишь бесконечная скорбь. Затем вновь, как-то болезненно подергиваясь, человек поворачивается и начинает медленной походкой своей брести в веренице... И так без конца, без счета, без дней в тихом мраке ночи люди идут пред Богиней, жаждут чего-то, смотрят и дальше идут, и нет конца их движению...

NN75 24.04.2023 10:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744545)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744543)
Я готов выглядеть глупо ради Вечной Истины — "шрамы украшают мужчину".

P.S. Это результат моего многолетнего исследования Аркана Таро № VIII. Вот почему меня Кармой уже не напугать! :cool:
Цитата:

АРКАН VIII

I. ТРАДИЦИОННЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ:

Libratio, Карма, Themis, Правосудие, Lex.

II. БУКВА ЕВРЕЙСКОГО АЛФАВИТА:

ח (Шет или Ход).

III. ЧИСЛЕННОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ:

Восемь.

IV. СИМВОЛИЧЕСКОЕ НАЧЕРТАНИЕ:

Огромное, простирающееся во все стороны ровное поле; черная земля как бы застыла неожиданно и образовала широкую гладкую поверхность. Ночь; темно; сияют звезды. Поле пополам разделяет бесконечная, прямая как стрела дорога. По ней идут люди медленным, спокойным, каким-то мертвенным шагом; кажется, что они спят и идут во сне. Жуткую грусть навевает эта бесконечная вереница людей беспрерывно движущихся в одном направления. Посреди поля стоит маленький храм; тысячи костров горят вокруг, озаряя его ярким светом; желтый камень его стен дрожит, переливается, кажется сотканным из струек пламени. Фасад храма составляет пилон; по бокам зияющего в нем входа две исполинские колонны поддерживают портал. На маленьком возвышении, немного впереди от них, на камне кубической формы сидит Женщина. Темно-фиолетовая туника, переливающаяся в лиловую при свете огней, пышными складками ниспадает вниз и скрывает камень совсем от взора. Женщина как-то застыла в своей неподвижности, повязка скрывает ее лик, она кажется спящей, и сверкающий меч в правой руке недвижим и горит отраженьем огней. В левой руке весы с двумя чашами из синего хрусталя; в них пепел лежит, но недвижны и чаши, все застыло в покое царственном ночи...

Вереница людей непрерывно проходит пред Женщиной, и каждый человек, поравнявшись с ней, на мгновение останавливается, поворачивается к ней как-то неестественно, как автомат. Мгновение смотрит он на недвижность весов, взор его тускл, в нем мысли не видно, не видно сознания, а чувствуется одна лишь бесконечная скорбь. Затем вновь, как-то болезненно подергиваясь, человек поворачивается и начинает медленной походкой своей брести в веренице... И так без конца, без счета, без дней в тихом мраке ночи люди идут пред Богиней, жаждут чего-то, смотрят и дальше идут, и нет конца их движению...

Хотите сказать, что пугать вас кармой это все равно что пугать ежа голой задницей или плеткой любителя самобичевания?

Восток 24.04.2023 11:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744534)
это когда слово расходится с делом.

а многочисленные слова не отражают реальности.

Nyrh 24.04.2023 12:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744547)
Хотите сказать, что пугать вас кармой это все равно что пугать ежа голой задницей или плеткой любителя самобичевания?

Хорошие варианты, но я предпочитаю третье (как философски более точное): пугать ницшеанца вечным возвращением.

Diotima 24.04.2023 12:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
По поводу фразы «Нет фактов, есть только интерпретации».
Провела исследование, нашла откуда эта фраза, в каком произведении Ницше и какой контекст этой фразы.
Хочу сделать краткий обзор этого исследования, естественно, все это с позиции моего виденья.
Итак. Произведение Ницше Воля к власти, книга третья:
Принцип новой оценки, 1. Воля к власти как познание.
[a) Метод исследования]
в этом подпункте, главное, что нашел Ницше, что самое ценное в исследовании это метод.

Цитата:

469
Наиболее ценные открытия делаются позднее всего: наиболее же ценные открытия — это методы.
Все методы, все предпосылки нашей современной науки встречали в течение тысячелетий глубочайшее презрение; сторонники таковых исключались из общения с порядочными людьми, считались «врагами Бога», отрицателями высшего идеала, «одержимыми бесом».
Против нас был направлен весь пафос человечества; наше представление о том, чем должна быть «истина», в чём должно заключаться служение истине, наша объективность, наш метод, наши спокойные, осторожные, недоверчивые приёмы были в полном презрении... В сущности дольше всего мешал человечеству некоторый эстетический вкус: оно верило в живописный эффект истины, оно требовало от познающего, чтобы тот сильно действовал на фантазию.

Может показаться, будто мы являем собой некоторую противоположность, будто нами сделан скачок: на самом же деле привычка к обращению с моральными гиперболами подготовила шаг за шагом тот пафос более умеренного свойства, который воплотился в виде научного мышления.

Добросовестность в мелочах, самоконтроль религиозного человека послужили подготовительной школой в деле образования научного мышления: и прежде всего образ мыслей, который серьёзно относится к проблемам, независимо от результатов, которые могут получиться лично для исследователя...
[b) Теоретико-познавательный отправной пункт]
Цитата:

470
Глубокое отвращение к тому, чтобы раз навсегда успокоиться на каком-нибудь одном широком миропонимании. Соблазнительность противоположного способа мыслить: не допускать лишить себя привлекательности энигматического{290} характера.

471
Предположение, что в основе вещей всё совершается настолько морально, что всегда бывает прав человеческий разум — есть простодушное предположение честных простых людей, следствие их веры в божественную нелживость{291} — Бог, понимаемый как творец вещей.
Понятия как наследие какого-либо потустороннего предсуществования{292}.
Становится понятно, о каких фактах говорит Ницше. О фактах сознания. Интересна мысль, что заблуждение является , быть может вообще необходимым условием наблюдения.



Ницше критикует очень распространенную тогда и считающуюся прогрессивной философскую мысль, что «я мыслю, значит, я существую», с дальнейшем углублением , что раз существую, значит, человек, как мыслящее существо, есть духовная сущность. Похоже, что Ницше, «нащупал» в своем исследовании существование двойственности, существование противостояния личности и духовной сущности.


Очень интересное замечание Ницше, что истинное воздействие внешнего мира протекает всегда бессознательно
Т.е. это воздействие может быть и не таким как указывают нам наши органы чувств, что оценка и присвоение каких-то понятий происходит опосредованно, только после того, как подключается « внутренний опыт», т.е. та личность, которая контролирует ситуацию.



Далее он дает очень интересную подсказку для исследователей.
Цитата:

Я называю это недостатком филологии; читать текст как текст, не перемешивая его толкованиями, есть наиболее поздняя форма внутреннего опыта, быть может, форма почти невозможная...
А далее его замечание должно бы насторожить всех исследователей, особенно если они честны перед самим собой.
Цитата:

Познание работает как орудие власти{294}. Поэтому совершенно ясно, что оно растёт соответственно росту власти.

Смысл «познания»: здесь, как и относительно терминов «добро» или «красота», нужно брать понятие в строго и узко антропоцентрическом и биологическом смысле. Для того, чтобы определённая порода могла удержаться и расти в силе, она должна внести в свою концепцию реальности столько пребывающего себе равным и доступного учёту, чтобы на этом можно было построить схему поведения. Полезность с точки зрения сохранения, а не какая-нибудь абстрактно-теоретическая потребность не быть обманутым, служит мотивом к развитию органов познания... они развиваются так, чтобы результатов их наблюдений было достаточно для нашего сохранения. Иначе говоря: мера желания познать зависит от меры роста воли к власти в сказанной породе{295}; каждая порода захватывает столько реальности, сколько она может одолеть и заставить служить себе.
[c) Вера в «Я». Субъект]

Вот здесь та самая знаменитая фраза.

Цитата:

481
Против позитивизма, который не идёт далее феноменов («существуют лишь факты»), я возразил бы; нет, именно фактов не существует, а только интерпретации. Мы не можем установить никакого факта «в себе», быть может прямо бессмысленно хотеть чего-либо подобного.

«Всё субъективно» — говорите вы, но это уже толкование. «Субъект» не есть что-либо данное, но нечто присочинённое, подставленное. Да и нужно ли наконец позади интерпретаций помещать ещё и интерпретирующего? Уже это одно — вымысел, гипотеза.
Поскольку вообще слово «познание» имеет смысл, мир познаваем, но он может быть истолковываем и на иной лад, он не имеет какого-нибудь одного смысла, но бесчисленные смыслы. «Перспективизм»{296}.
Мне кажется это ключевая фраза, а вовсе не то, что было выделено про факты и интерпретации.
Главное, что имеет смысл, что мир познаваем, но он может быть познаваем и не так как мы это делаем, могут быть другие разные смыслы, причем бесчисленные другие смыслы.




Так что, трактовка Nyrh, этой фразы, что ум обманщик, самая близкая по смыслу к Ницше, но я бы добавила, что Ницше не говорит, что ум следует убить, наоборот, он утверждает, что не смотря на иллюзорность наших мыслей, необходимо продолжать работу по познанию мира. Если вам по душе этот разбор, продолжу и обосную этот тезис.

Nyrh 24.04.2023 12:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744547)
Хотите сказать, что пугать вас кармой это все равно что пугать ежа голой задницей или плеткой любителя самобичевания?

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744552)
Хорошие варианты, но я предпочитаю третье (как философски более точное): пугать ницшеанца вечным возвращением.

Хочу добавить к этому, что ницшеанца не привлекает счастье обывателя.
Цитата:

Ты — вор, джентльмен удачи. Украл, выпил — в тюрьму! Украл, выпил — в тюрьму! Романтика!

к/ф "Джентльмены удачи"

NN75 24.04.2023 15:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744554)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744547)
Хотите сказать, что пугать вас кармой это все равно что пугать ежа голой задницей или плеткой любителя самобичевания?

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744552)
Хорошие варианты, но я предпочитаю третье (как философски более точное): пугать ницшеанца вечным возвращением.

Хочу добавить к этому, что ницшеанца не привлекает счастье обывателя.
Цитата:

Ты — вор, джентльмен удачи. Украл, выпил — в тюрьму! Украл, выпил — в тюрьму! Романтика!

к/ф "Джентльмены удачи"

Если человека не привлекает счастье обывателя, значит он среди них чужой, и его жизненная программа радикально отличается от программы обывателя. И тут либо суицид с дальнейшим кармическим грузом, либо взять себя в руки , выполнить программу, которую должен, и свалить поскорей с этой грешной земли, других вариантов нет.

элис 24.04.2023 15:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744543)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744542)
Вот каждый и видит не выше своего уровня
А есть люди с уровнем и повыше, и намного повыше. Все люди уникальны по своим накоплениям, двух одинаковых нет.
И у всех мнение обосновано личным опытом. Это убеждение. Но весьма глупо считать свой уровень истиной в последней инстанции.
Необходимы уровень для цикла задается Энергией Эпохи. Вот если ее примешь в сознание, то коллективно подходишь к этой ступени .

Я готов выглядеть глупо ради Вечной Истины
"

Почему же ‘выглядеть’. Это и являешь

элис 24.04.2023 16:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[quote=Восток;744551] а многочисленные слова не отражают реальности.[/goute]
Истина одна, а реальность у каждого своя.
Если ничего не ‘отражается’-Это означает, что нет соответствующих представлений в этой области знания ,которые и формируют мировосприятие. И все проходит мимо сознания. Вполне себе. Например, у жителей джунглей. Хотя они также исследователи в своей реальности.

Nyrh 25.04.2023 01:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744555)
Если человека не привлекает счастье обывателя, значит он среди них чужой, и его жизненная программа радикально отличается от программы обывателя. И тут либо суицид с дальнейшим кармическим грузом, либо взять себя в руки , выполнить программу, которую должен, и свалить поскорей с этой грешной земли, других вариантов нет.

Вот я и путём практики Карма Йоги изживаю карму этой жизни, приближаясь к Мокше (освобождению), она же Нирвана. Уже немного осталось. Понижу "магическую температуру" до нужного уровня и уйду в Иные. Чтобы настоящий ницшеанец хотел свалить с грешной земли окончательно — такого не бывает. Вечное возвращение, ага. Войти в Сумрак… выйти из Сумрака… снова войти… снова выйти… лепота!
Цитата:

Но сила Иного в Антоновом взоре,
А значит, он будет работать в Дозоре.

Uma2rman, "Ночной Дозор"

Nyrh 25.04.2023 02:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744553)
Так что, трактовка Nyrh, этой фразы, что ум обманщик, самая близкая по смыслу к Ницше, но я бы добавила, что Ницше не говорит, что ум следует убить, наоборот, он утверждает, что не смотря на иллюзорность наших мыслей, необходимо продолжать работу по познанию мира.

Это — чисто гностическая идея. Потому-то есть в буддизме Бодхисаттвы — те, кто не уходят насовсем в Нирвану, а возвращаются в мир Сансары для действенного сострадания всем чувствующим существам. Пытаются оболгать буддизм: мол, сострадать нужно всем существам. Но нет, в буддизме чувствующими существами именуются лишь те существа, что хотят в Нирвану, но не могут сами и оттого страдают. Потому Бодхисаттва, отправляясь на работу в мир земли, надевает "сансарический скафандр", который должен включать и ум. Просто, при входе в Нирвану, катану (большой меч самурая) ума следует "сдать в гардероб" и остаться при умственном вакидзаси, малом мече. Самурай не может выйти из дома на работу без двух мечей!

Nyrh 25.04.2023 06:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Есть у меня исследование всей моей жизни, натурально с младенчества. Я искал ответ на вопрос: что такое "не везёт" и как с ним бороться? И я понял в чем тут дело. А дело таки в том, у кого вы учились ходить на двух ногах. Надо этому учиться у везунчика, а не у кого попало. Потому сейчас усердно переучиваюсь ходить, чтобы ходить, в результате, как подобает друиду-волхву: в Астрал и обратно.

Nyrh 25.04.2023 09:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744561)
Самурай не может выйти из дома на работу без двух мечей!

Таки да, кшатрии, второе сословие, — работники умственного труда, как говорят результаты моего исследования темы воинства Майтрейи. Только много ли навоюешь сломанным мечом? А моя умственная катана таки сломана. И в сердцах я могу сказать: "Фтопку ум!". Но, когда эмоции уходят, я понимаю, что без Кама Манаса мне не обойтись и его нужно где-то взять. Например, у Владычицы Озера, как король Артур в своё время.

NN75 25.04.2023 13:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744543)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744542)
Вот каждый и видит не выше своего уровня
А есть люди с уровнем и повыше, и намного повыше. Все люди уникальны по своим накоплениям, двух одинаковых нет.
И у всех мнение обосновано личным опытом. Это убеждение. Но весьма глупо считать свой уровень истиной в последней инстанции.
Необходимы уровень для цикла задается Энергией Эпохи. Вот если ее примешь в сознание, то коллективно подходишь к этой ступени .

Я готов выглядеть глупо ради Вечной Истины — "шрамы украшают мужчину".
Цитата:

По подвигу и награда будет… Красоты да любви только тот достоин, кто себя для них не жалел.

м/ф "Сказка сказывается"

Хотите сказать, что косите под дурачка на форуме ради Вечной Истины или все таки забавы ради....Развлекаетесь так или все таки есть какая то цель?

Восток 25.04.2023 16:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744564)
косите под дурачка

есть разница - между "выглядеть глупо"
и
"косить под дурака"???

Восток 25.04.2023 16:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744563)
И в сердцах я могу сказать: "Фтопку ум!". Но, когда эмоции уходят, я понимаю, что без Кама Манаса мне не обойтись

Многие хотят избавитться от Кармы))) - И в принципе это возможно. Но лишь через изжитие.
По идее - "одолеть убийцу" означает изжить как минимум свою глупость и пороки.

Восток 25.04.2023 16:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Идущий истинным путем не найдет отпечатков колес. .

элис 25.04.2023 17:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот и вопрос, те , кто создавал атомную бомбу , шли истинным путём….?…ведь не без вдохновения подходили к атому…

Восток 25.04.2023 18:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744568)
Вот и вопрос, те , кто создавал атомную бомбу , шли истинным путём….?…ведь не без вдохновения подходили к атому…

Кст

Цитата:

Теперь о делах. Конечно, родные, действуйте по обстоятельствам, дадим друзьям некоторое время, чтобы переварить русск[ую] атомную бомбу и девальвацию фунта. Последние две новости, конечно, многое изменят и потрясут еще больше и без того некрепкую основу всего мирового положения. Помните Указание о событии и сменах "многих положений", которые произойдут еще в сентябре. Потому дадим друзьям время осознать смысл происшедшего и будем действовать по обстоятельствам. Мы уявимся на дальнейших следствиях таких событий. Конечно, смена мирового положения скажется на всем. И с открытием применения атомной энергии к двигателям закончится Наша Эра "Черного Века". Но это еще не так скоро! Все же можно помечтать о полном изменении смысла всей жизни. Ведь начнется совершенно иная, новая жизнь на Земле!

Nyrh 26.04.2023 02:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744564)
Хотите сказать, что косите под дурачка на форуме ради Вечной Истины или все таки забавы ради....Развлекаетесь так или все таки есть какая то цель?

Я лишь хочу сказать, что стараюсь прикончить у себя честолюбие. Цель у меня есть — чтобы Вечная Истина восторжествовала, чтобы планета Земля вернулась к тому, что было до "падения Люцифера"..

Nyrh 26.04.2023 02:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744566)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744563)
И в сердцах я могу сказать: "Фтопку ум!". Но, когда эмоции уходят, я понимаю, что без Кама Манаса мне не обойтись

Многие хотят избавитться от Кармы))) - И в принципе это возможно. Но лишь через изжитие.
По идее - "одолеть убийцу" означает изжить как минимум свою глупость и пороки.

Совершенно верно, от Кармы не убежать, её можно только изжить. И Карма Йога даёт для этого инструменты. На днях, вот, обнаружил у себя клапаны для стравливания Воздуха из микрокосма. Воздух — горячий, потому стравив его, понижу свою "магическую температуру" и смогу войти в Астрал. Чтобы, затем, выйти из него набрав Воздуха.

Да, глупость и пороки надо изжить. Потому поменять мне сломанную катану ума на целую — смертельный, без шуток, номер. Потому так рвусь в Астрал, чтобы успешно этот трюк выполнить. Вошел со сломанной катаной, а вышел с целой, в общем.

NN75 26.04.2023 06:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744572)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744564)
Хотите сказать, что косите под дурачка на форуме ради Вечной Истины или все таки забавы ради....Развлекаетесь так или все таки есть какая то цель?

Я лишь хочу сказать, что стараюсь прикончить у себя честолюбие. Цель у меня есть — чтобы Вечная Истина восторжествовала, чтобы планета Земля вернулась к тому, что было до "падения Люцифера"..

Как по мне, так честолюбие- не самое плохое качество человеческое, а вот что стоит в себе убить, если уж так хочется непременно что то убить, так это самолюбие, от которого и все проблемы, в том числе и у этого самого Люцифера.

Nyrh 26.04.2023 06:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744574)
Как по мне, так честолюбие- не самое плохое качество человеческое, а вот что стоит в себе убить, если уж так хочется непременно что то убить, так это самолюбие, от которого и все проблемы, в том числе и у этого самого Люцифера.

В статье "Три желания" Е. П. Блаватская процитировала "Свет на Пути" и намекнула, что это таки важно.
Цитата:

Извлечение из "Света на Пути".
Цитата:

Правила эти начертаны для всех учеников: внимай им.
Прежде чем очи увидят, они должны быть недоступны слезам.
Прежде чем ухо услышит, оно должно утратить свою чувствительность. Прежде чем голос может заговорить в присутствии Учителей, он должен утратить наносить боль.
Прежде чем душа может предстать перед Учителем, стопы ее должны быть омыты кровью сердца.

1. Убей в себе честолюбие.
2. Убей желание жить.
3. Убей желание утех.
4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут и те, которые желают жить. Будь счастлив, как те, которые живут для счастья.
На первый взгляд три первые правила Света на Пути должны показаться несколько различного характера, что трудно уловить их связь. Связь между ними чисто духовная.
Я только имею мужество следовать её практическим указаниям.

Восток 26.04.2023 10:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Лукьяненко (Сообщение 744571)
Принесло вдруг интернетом:

"Этот хитрый лайфхак придумали еще советские хозяйки.
В то время хозяйки экономили на всем, в том числе и на коммунальных услугах, а к расходу воды относились крайне бережно.
Секрет прост: если в бачок воды положить обычный строительный кирпич, то воды в него будет поступать меньше, следовательно, расход при смыве сократится.
"

То ли плакать, то ли смеяться...

Вообще это удивительно, что про СССР что-то рассказывают люди, которые при СССР разве что в детский сад пошли. А скорее из рассказов дедушек и бабушек о нём судят.
Поскольку среди вас тоже могут такие быть, объясняю.

В СССР (во всяком случае в послевоенном) никто не клал кирпич в унитаз с целью экономии воды. Разве что отдельные сумасшедшие. "По счетчику" в СССР было электричество. За воду, а в большинстве случаев и за газ, платили небольшую фиксированную сумму, зависевшую от количества жильцов, счетчики на воду перестали устанавливать еще в тридцатые годы.

Так что вид лежащего в раковине арбуза, на который тонкой струйкой текла с самого утра холодная вода (чтобы не занимать холодильник, но арбуз охладить) был знаком всем жителям СССР. :)

Можете восхититься тем, насколько все было дешево в СССР, можете возмутиться тем, какая была бесхозяйственность и наплевательство на экологию. Как угодно. Но воду никто не экономил. Были города и районы, где воду подавали по часам, или отключали на все лето горячую воду. Было, да. Но все равно никто не экономил.

И если бы дело касалось только лайфхака "положи в бачок кирпич", рожденного чьей-то бурной фантазией!
Но ведь и обо всём остальном судят с той же степенью достоверности и убеждённости.

Эх...


Nyrh 27.04.2023 04:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Да, я перестал ругать культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности — это просто трата нервов. Но это потому, что я нашел другой вариант для них, таки действенный.

Баю-баюшки-баю,
Не ложися на краю.
Придет серенький волчок
И ухватит за бочок.
Он ухватит за бочок
И потащит во лесок,
Под ракитовый кусток.

Я не скрываю своей волчьей натуры, я же не лжепророк. :cool:

"Почему мы рождаемся женщиной или мужчиной? Сила красоты и Сила достижений." (12 минут и 47 секунд)

http://www.youtube.com/watch?v=OJSPyx2XiD0

irene 27.04.2023 09:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
))

Иоанн 10.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.

Матф.7:15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей шкуре, а внутри суть волки хищные.

И т.д.

Nyrh 27.04.2023 09:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744597)
Я не скрываю своей волчьей натуры, я же не лжепророк.

Я — волк-вегетарианец, меня интересуют только овощи мозгом, а не добропорядочные овцы Божии. Таких овощей мозгом — за бочок и во лесок. :mrgreen:

Diotima 27.04.2023 11:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Хочу немного добавить из Ницше понравившихся мне идей. касаемых исследований и исследователей ( познания и познающих)
Ницше разворачивает перед нами интересный подход к Единству, как множественности, и обосновывает это на эмпирическом опыте исследования тела, как множественности, но в то же время целостности и единства действия.
Суть «Я» как субъекта- в множественности.
(Что с моей точки зрения очень напоминает концепцию Агни Йоги о Пространстве, Беспредельности и Общем Благе. Духовная Душа это уже множественность, это уже неразделимая связь со всеми Душами.)
Конечно, Ницше подходит очень рационально. Но тем больше восхищают его выводы.




А вот этот отрывок открывает столько окон для понимания Жизни! Особенно, если учесть, что в Агни- Йоге пространство названо собранием тел. Вся Беспредельность есть двигающееся тело Жизни.

Цитата:

Некоторая неизвестность, в которой находится правитель относительно отдельных отправлений и даже беспорядков в среде управляемого им общества, принадлежит к условиям, при которых вообще приходится управлять. Короче говоря, мы научаемся ценить также и незнание, необходимость видеть всё в общих и грубых чертах, упрощение и фальсификацию, перспективное. Самое же важное, чтобы нам была ясна однородность повелителя и подчинённых как чувствующих, желающих, мыслящих — и чтобы мы научились заключать о субъективной, невидимой жизни везде, где мы видим или угадываем движение в теле. Движение есть символика для глаза: она указывает на то, что нечто чувствуется, желается, мыслится.

Прямой расспрос субъекта о субъекте и всякое самоотражение духа имеют ту опасную сторону, что для деятельности духа могло бы быть полезно и важно истолковывать себя ложно. Поэтому мы вопрошаем тело и отклоняем показания обострённых чувств; если хотите, можно сказать, что мы присматриваемся, нельзя ли вступить непосредственно в сношение с подчинёнными.

Далее Ницше исследует ( рационально, через факты известные о теле, физиологии и вообще биологии) то, что называют истиной, и приходит к выводам, что в природе присутствует необходимость заблуждаться до определенного предела. Что размер познания человека( человечества) простирается только до того предела, который нужен для выживания вида в данный момент. Не это ли является причиной того, что Иерархия имеет тайны, которые пока что нельзя выдавать человечеству?
Кроме того познание нужно не только чтобы познавать, но и преобразовывать мир, делать его прекраснее.
Цитата:

493

Истина есть тот род заблуждения, без которого некоторый определённый род живых существ не мог бы жить. Ценность для жизни является последним основанием.
494

Невероятно, чтобы наше «познание» простиралось дальше, чем это нужно в образе для сохранения жизни. Морфология показывает нам, как развиваются чувства, нервы, а также и мозг в прямом отношении к трудности добывать себе питание.

495

«Чувство истины» — если отвергается моральный характер положения «ты не должен лгать» — должно оправдать себя перед другим судом — в качестве средства для поддержания человека, как воля к власти. Также и наша любовь к прекрасному есть воля, творящая образы, пластическая воля. Оба чувства тесно связаны; чувство действительности есть средство получить в свои руки власть преобразовывать вещи по нашему усмотрению. Удовольствие творить и преобразовывать есть коренное удовольствие! Мы можем постичь лишь мир, который мы сами создали.
И что особенно мне близко, «многообразие познания», которое включает не только наличие беспредельного количества объектов познания, но и множественность разных интеллектов, и мысль о том, что Наш познавательный аппарат устроен не в целях «познания».

Цитата:

496
О многообразии познания. Ощущать отношение чего-либо ко многому «другому» (или такое же отношение целого вида) — значит ли это «познать» это «другое»! Данный способ знать и познавать сам уже относится к условиям существования; при этом опрометчиво было бы заключать, что невозможны никакие другие роды интеллекта (для нас самих) кроме того, который способствует нашему сохранению — это фактическое условие быть может только случайно, а отнюдь не необходимо. Наш познавательный аппарат устроен не в целях «познания».
А для чего он существует, в каком направлении он развивается?
Ницше затронул этот момент, сказав, что
Цитата:

Отдельное суждение никогда не бывает «истинно», никогда не бывает познанием; лишь во взаимной связи, в соотношении многих суждений лежит залог истины.

585
Огромное самопознание: сознать себя не как индивида, а как человечество. Одумаемся и припомним старое — пойдём и малыми и большими путями!

606
Человек в конце концов находит в вещах лишь то, что он сам вложил в них — это обретение называет себя наукой, а вкладывание — искусством, религией, любовью, гордостью. И то и другое, будь это даже детская игра, надо продолжать и иметь смелость и для того и для другого; одни будут смело находить, а другие — мы — эти другие! — вкладывать!

элис 28.04.2023 07:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Повтор

элис 28.04.2023 07:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744571)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744568)
Вот и вопрос, те , кто создавал атомную бомбу , шли истинным путём….?…ведь не без вдохновения подходили к атому…

Кст

Цитата:

Теперь о делах. Конечно, родные, действуйте по обстоятельствам, дадим друзьям некоторое время, чтобы переварить русск[ую] атомную бомбу и девальвацию фунта. Последние две новости, конечно, многое изменят и потрясут еще больше и без того некрепкую основу всего мирового положения. Помните Указание о событии и сменах "многих положений", которые произойдут еще в сентябре. Потому дадим друзьям время осознать смысл происшедшего и будем действовать по обстоятельствам. Мы уявимся на дальнейших следствиях таких событий. Конечно, смена мирового положения скажется на всем. И с открытием применения атомной энергии к двигателям закончится Наша Эра "Черного Века". Но это еще не так скоро! Все же можно помечтать о полном изменении смысла всей жизни. Ведь начнется совершенно иная, новая жизнь на Земле!

Ну да. Ну да.. цитата…что ж вы себе изменяете
ЕИР знала будущее, и наставляла ближайших сотрудников, способных вместить это будущее, как реальность, поскольку они имели о нем представления
А вот японцы, пережившие Хиросиму и Нагасаки , когда эта реальность смотрела им прямо в глаза , продолжают любоваться сакурой и писать глубокомысленные четверостишиях. И при этом на чьей они стороне в открывшейся вероятности ядерного столкновения? Впрочем, вопрос к Вам риторический…те же тенденции..

Восток 28.04.2023 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744619)
что ж вы себе изменяете

О чём ЭТО?
КАжется Вы снова поняли(о цитатах) что-то своё вместо ТОГО, что я имел в виду)))))))))))
придётся ещё раз и кратко:
Цитаты плохи в том случае, когда "прикрывают" пустоту и отсутствие понимания.
Так понятнее?

Восток 28.04.2023 09:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744619)
, когда эта реальность смотрела им прямо в глаза , продолжают любоваться сакурой и писать глубокомысленные четверостишиях.

Вы понимаете - отвлечённость посвящённую (хотя бы) красоте - ещё можно понять... чуете о чём я?

Восток 28.04.2023 18:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
http://www.youtube.com/watch?v=D-qEMj7-xcM&t=532s

Nyrh 29.04.2023 07:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Великий Отбор, ага. Мои исследования показывают, что отбираются достойные члены общества и оставляются мизантропы. Пятая коренная раса — раса развития интеллекта. Потому, в Новый мир не войдут псевдоинтеллигенты, которые (как напомнил В. И. Ленин) не мозг нации, а…

элис 29.04.2023 12:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744642)
....Пятая коренная раса — раса развития интеллекта....

развития интеллекта до достаточной степени, чтобы осознавать входящие в жизнь идеи следующего цикла. Но это не означает, что интеллект уже достиг наивысшей своей точки развития. Он также продолжит развиваться и в следующей расе в своих подциклах..

Nyrh 30.04.2023 09:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744642)
Пятая коренная раса — раса развития интеллекта.

Как показывают результаты моих исследований, кшатрии — работники умственного труда, "воинство Майтрейи".

элис 30.04.2023 11:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744650)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744642)
Пятая коренная раса — раса развития интеллекта.

Как показывают результаты моих исследований, кшатрии — работники умственного труда, "воинство Майтрейи".

Это очень упрощенный взгляд. Работники Майтреий- те, кто осознанно приобщился к мировой мысли. Понятно, что для этого индивидуализированному духу необходимо собрать свою цельность(свобода духа), то есть освободить высшее Эго от влияния материальных оболочек, в которые он "заворачивается", идя в воплощение. Но они необходимы для его осознанного функционирования в тонких и огненных сферах, в которых человек сейчас живет рефлекторно, неосознанно. Синтетическим "маркером" успешности такой работы над собой служит психическая(жизненная) энергия, ее качественные свойства. Свойства-соотносятся именно с единицей сознания-отдельным человеком.У кажого своя грань, оттенок. А качество-оно соотносится с Принципами(семиричным диапазоном). То есть где, в каком диапазоне сфер( и подсфер) рождается и обитает мысль этого человека. (в плотском, астральном, ментальном , манасическом, духовном). .То есть работа по осознанию только началась с момента появления Учения. Те, кто примагнитился к Учению Живой Этики-уже хорошо. Ведь это влияние "явленного" Космического Магнита. Почему "явленного" ? Каждый Цикл имеет свою Ноту. Задает ее Космический Магнит. Несомненно можно отожествлять эту Ноту с уровнем частоты вибрации Всемирной Энергии, которую необходимо ассимилировать своей психической в наступающем Цикле. Но Учителя Собой аккумулируют ее, поднимая для человечества в наступающем эволюционном Цикле постепенно. Вместе с тем, происходят и испытания степени качеств психической энергии. Причем, даже те, кто заинтересовался так или иначе учением Живой Этики, не означает, что они пойдут кратчайшим прямым путем агни-йоги сразу к высшему знанию.В основном этот путь по спирали, постепенно поднимающейся к вершине, тех, кто собирает среднее знание из различных источников, соотнося одну и информацию друг с другом.. Так что жизнь чрезвычайно разнообразно выражена своих формах.

Nyrh 01.05.2023 01:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Люди думают, что просто нужно говорить правильные слова. А дело совсем не в словах. Потому и говорится о Голосе Безмолвия. Как лев Аслан создавал мир Нарнии вокализом, так и настоящий брахман не нуждается в словесных заклинаниях.
Цитата:

Вокали́з (от фр. vocalise от лат. vocalis — звучный, гласный — от vox — голос) — вокальная миниатюра для голоса. Вокализ — пение, в котором не используются слова; это бессловесное почти всегда минорное музыкальное произведение или часть произведения (песни, романса, арии), в которой пропеваются гласные звуки, слоги или сольфеджио.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Вокализ

элис 01.05.2023 09:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[quote=Nyrh;744662]Люди думают, что просто нужно говорить правильные слова. А дело совсем не в словах. [\QUOTE]

Так почему же ‘рукописи не горят’ ?

Nyrh 01.05.2023 09:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744663)
Так почему же ‘рукописи не горят’ ?

А там не слова, там записанные в хрониках Акаши подвиги.

Nyrh 02.05.2023 02:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744664)
там записанные в хрониках Акаши подвиги

P.S. Я долго пытался разгадать тайну стенографии и таки разгадал. Так в недалёком уже будущем и буду в состоянии запоминать мной услышанное, слово в слово. Всех-то делов — подвиги совершать.

Nyrh 02.05.2023 04:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Я воспринял "451 градус по Фаренгейту" Рэя Брэдбери как задачу, которую нужно решить. И таки решил её.

Восток 03.05.2023 16:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
есть над чем подумать...

http://www.youtube.com/watch?v=eGa4kgwqlRY

элис 05.05.2023 19:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744664)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744663)
Так почему же ‘рукописи не горят’ ?

А там не слова, там записанные в хрониках Акаши подвиги.

Чем же "написаны" слова Учения, если они загораются под взглядом?

Nyrh 06.05.2023 02:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744793)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744664)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744663)
Так почему же ‘рукописи не горят’ ?

А там не слова, там записанные в хрониках Акаши подвиги.

Чем же "написаны" слова Учения, если они загораются под взглядом?

А в результате такого загорания подвиг? Если нет, то (как монах с пятидесятилетним стажем) скажу: это та самая духовная прелесть.

NN75 06.05.2023 08:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744805)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744793)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744664)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744663)
Так почему же ‘рукописи не горят’ ?

А там не слова, там записанные в хрониках Акаши подвиги.

Чем же "написаны" слова Учения, если они загораются под взглядом?

А в результате такого загорания подвиг? Если нет, то (как монах с пятидесятилетним стажем) скажу: это та самая духовная прелесть.

Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....:confused:

Nyrh 06.05.2023 08:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744809)
Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....

Видимо, решил ещё во младенчестве. Потому как, абы какие сексуальные отношения меня не привлекали всю мою жизнь. Так и прожил в стадии брахмачари до сих пор. Это был не обет безбрачия, просто не нашёл ещё суженую.

Diotima 06.05.2023 08:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Все-таки, не могу не анализировать. Без анализа невозможно распознавать и вычленять ценное и качественное. Так что и оценивать все равно придется.
Но необходим правильный анализ. Правильный анализ, как понимаю, уже содержит в себе и синтез. Это значит, необходимо видеть обе противоположности каждого объекта исследования, каждого явления, процесса, предмета. Только противоположные категории могут дать более полную гармоничную картину.
Т.е. исследователю необходимо быть в первую очередь наблюдателем, а не принимать , не отождествляться с какой-то одной стороной. Держать в уме обе противоположности и осуществлять синтез, вот основа , и это взгляд исходит из диалектического идеализма Гегеля.

элис 06.05.2023 08:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744805)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744793)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744664)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744663)
Так почему же ‘рукописи не горят’ ?

А там не слова, там записанные в хрониках Акаши подвиги.

Чем же "написаны" слова Учения, если они загораются под взглядом?

А в результате такого загорания подвиг? Если нет, то (как монах с пятидесятилетним стажем) скажу: это та самая духовная прелесть.

Чистота психической энергии зависит не только от плотского, но и от ментального содержания. Раньше не было такого количества ментально некачественного наполнения пространства, создающей разного рода ‘инфицирование’ . Человек ведь не все свои мысли может отслеживать. Человек полагает, что он одну мысль думает, а в действительности, ум - составной инструмент, в котором задействован весь микрокосм. Можно сказать, что этот механизм тебя и ‘думает’.
Подвиг - это то, что приводит к преображению сознания в приближении проявления в нем Воли Высшей - пробуждением этой Природы внутри, где Все Едино. Не ‘думанием’, а подобием.

NN75 06.05.2023 08:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744812)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744809)
Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....

Видимо, решил ещё во младенчестве. Потому как, абы какие сексуальные отношения меня не привлекали всю мою жизнь. Так и прожил в стадии брахмачари до сих пор. Это был не обет безбрачия, просто не нашёл ещё суженую.

Среди общей распущенности пример достойный уважения, и это без шуток. Ведь именно мужчины более всего склонны к свободным половым связям без обязательств, а женщины, как и положено дурочкам, идут у них во всем на поводу.

Nyrh 06.05.2023 08:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744814)
Подвиг - это то, что приводит к преображению сознания в приближении проявления в нем Воли Высшей - пробуждением этой Природы внутри, где Все Едино

Так без "я достиг" ничто никуда не приводит. Нет тогда подвига, а есть сизифов труд.

элис 06.05.2023 08:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744816)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744814)
Подвиг - это то, что приводит к преображению сознания в приближении проявления в нем Воли Высшей - пробуждением этой Природы внутри, где Все Едино

Так без "я достиг" ничто никуда не приводит. Нет тогда подвига, а есть сизифов труд.

Ещё раз - ‘я’ и есть этот составной инструмент в человеке.
Он тебя и думает’. Это и есть ‘сизифов труд’

Nyrh 06.05.2023 08:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744817)
Ещё раз - ‘я’ и есть этот составной инструмент в человеке.
Он тебя и думает’. Это и есть ‘сизифов труд’

И в то, что что-то тебя куда-то приводит остаётся только верить, ага. Мне, как гностику, ситуация с так называемыми верующими совершенно прозрачна!

элис 06.05.2023 08:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744815)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744812)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744809)
Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....

Видимо, решил ещё во младенчестве. Потому как, абы какие сексуальные отношения меня не привлекали всю мою жизнь. Так и прожил в стадии брахмачари до сих пор. Это был не обет безбрачия, просто не нашёл ещё суженую.

Среди общей распущенности пример достойный уважения, и это без шуток. Ведь именно мужчины более всего склонны к свободным половым связям без обязательств, а женщины, как и положено дурочкам, идут у них во всем на поводу.

Интересно, что священнослужители высокого ранга имеют семьи. Важно лишь то-какие желания в человеке преобладают над какими. Устойчиво и непоколебимо, не потому что так надо, а потому, что это уже чистота естества. И это знает только сам человек пройдя полноту жизни. Говорить то он может что угодно.

элис 06.05.2023 09:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744818)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744817)
Ещё раз - ‘я’ и есть этот составной инструмент в человеке.
Он тебя и думает’. Это и есть ‘сизифов труд’

И в то, что что-то тебя куда-то приводит остаётся только верить, ага. Мне, как гностику, ситуация с так называемыми верующими совершенно прозрачна!

Вряд ли можно говорить о прозрачности, когда оболочки несовершенны. Нет такого состояния материи на нашем глобусе.

Nyrh 06.05.2023 09:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744820)
Вряд ли можно говорить о прозрачности, когда оболочки несовершенны. Нет такого состояния материи на нашем глобусе.

"Есть такая партия!" (В. И. Ленин) И это партия — не партия культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности.

элис 06.05.2023 09:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744821)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744820)
Вряд ли можно говорить о прозрачности, когда оболочки несовершенны. Нет такого состояния материи на нашем глобусе.

"Есть такая партия!" (В. И. Ленин) И это партия — не партия культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности.

Не ‘череп и кости’ ли? Эта ‘партия ‘ тоже не скажет о себе, как о слабости и изнеженности. Только эта партия использует силу теневой иерархии. Вот там, да- первенствует ‘я достиг’ в статусе.
Из Белого Братства не услышишь ‘я достиг’. Потому что в нем статус-Единая Индивидуальность.

Nyrh 06.05.2023 09:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744822)
Не ‘череп и кости’ ли? Эта ‘партия ‘ тоже не скажет о себе, как о слабости и изнеженности. Только эта партия использует силу теневой иерархии. Вот там, да- первенствует ‘я достиг’ в статусе.
Из Белого Братства не услышишь ‘я достиг’. Потому что в нем статус-Единая Индивидуальность.

А чем череп и кости не угодили? Опасностью для благополучия горячо любимой тушки? Так сильнее надо становиться, закалённее и толковее! Тогда окружающий мир не будет уже таким страшным. А там и созреешь, потихоньку, для решения трудных задач Белого Братства.

элис 06.05.2023 09:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744823)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744822)
Не ‘череп и кости’ ли? Эта ‘партия ‘ тоже не скажет о себе, как о слабости и изнеженности. Только эта партия использует силу теневой иерархии. Вот там, да- первенствует ‘я достиг’ в статусе.
Из Белого Братства не услышишь ‘я достиг’. Потому что в нем статус-Единая Индивидуальность.

А чем череп и кости не угодили? Опасностью для благополучия горячо любимой тушки? Так сильнее надо становиться, закалённее и толковее! Тогда окружающий мир не будет уже таким страшным. А там и созреешь, потихоньку, для решения трудных задач Белого Братства.

Вот именно, созреешь. Только созревает то, что идёт от корней. В той почве, которое это маленькое ‘я’ и являет. Так что оно вполне себе может служить почвой и для партии’череп и кости’. Как с нашими братьями в Украине. Им ведь тоже все ‘прозрачно’. А уж чего это маленькое ‘я’ ‘достигло’ ! И Чёрное Море выкопали, и цивилизацию Укров создали….теперь вот и до партии ‘череп и кости’ сподобились…. Вот до чего это ‘я достиг’ доводит…. Не вняли предупреждениям , теперь границу предательства перешли…

NN75 06.05.2023 09:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744819)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744815)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744812)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744809)
Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....

Видимо, решил ещё во младенчестве. Потому как, абы какие сексуальные отношения меня не привлекали всю мою жизнь. Так и прожил в стадии брахмачари до сих пор. Это был не обет безбрачия, просто не нашёл ещё суженую.

Среди общей распущенности пример достойный уважения, и это без шуток. Ведь именно мужчины более всего склонны к свободным половым связям без обязательств, а женщины, как и положено дурочкам, идут у них во всем на поводу.

Интересно, что священнослужители высокого ранга имеют семьи. Важно лишь то-какие желания в человеке преобладают над какими. Устойчиво и непоколебимо, не потому что так надо, а потому, что это уже чистота естества. И это знает только сам человек пройдя полноту жизни. Говорить то он может что угодно.

Тут собственно все могут говорить что угодно. Это как говорится на совести самого человека. Но среди мужчин принято гордится количеством таких связей с женщинами, мало кто из них будет похвалятся их отсутствием.

Nyrh 06.05.2023 09:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744824)
Вот именно, созреешь. Только созревает то, что идёт от корней. В той почве, которое это маленькое ‘я’ и являет. Так что оно вполне себе может служить почвой и для партии’череп и кости’. Как с нашими братьями в Украине. Им ведь тоже все ‘прозрачно’. А уж чего это маленькое ‘я’ ‘достигло’ ! И Чёрное Море выкопали, и цивилизацию Укров создали….теперь вот и до партии ‘череп и кости’ сподобились…

И есть божественные "корни дуба", того самого дуба зелёного у Лукоморья. Там гностику, "коту ученому", и место — вне своей цепи он точно знает, что будет помоечным котом, жизнь его этому учит с младенчества. Как сказал пророк неогностицизма Фридрих Ницше, то, что нас не убивает, делает нас сильнее.

элис 06.05.2023 11:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744825)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744819)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744815)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744812)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744809)
Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....

Видимо, решил ещё во младенчестве. Потому как, абы какие сексуальные отношения меня не привлекали всю мою жизнь. Так и прожил в стадии брахмачари до сих пор. Это был не обет безбрачия, просто не нашёл ещё суженую.

Среди общей распущенности пример достойный уважения, и это без шуток. Ведь именно мужчины более всего склонны к свободным половым связям без обязательств, а женщины, как и положено дурочкам, идут у них во всем на поводу.

Интересно, что священнослужители высокого ранга имеют семьи. Важно лишь то-какие желания в человеке преобладают над какими. Устойчиво и непоколебимо, не потому что так надо, а потому, что это уже чистота естества. И это знает только сам человек пройдя полноту жизни. Говорить то он может что угодно.

Тут собственно все могут говорить что угодно. Это как говорится на совести самого человека. Но среди мужчин принято гордится количеством таких связей с женщинами, мало кто из них будет похвалятся их отсутствием.

А дело не в отсутствии или присутствии количества связей. Можно и вообще не иметь, а грезить мыслями.. Можно и с одной женой без посторонних связей быть беспутным. Дело в самом человеке, какие центры сознания рождают его мысли, низшие или высшие. Это же естество, и телесно пока по состоянию психодинамики оно разделено. И это не обязательно мысли, связанные с сексом, психическая энергия едина. Необходимо во всей жизни человеку отслеживать, какие центры сознания рождают его мысли. Это и есть осознанность или разумность. Например,даже в нашем взаимодействии на площадке, каждый энергетический импульс исходит из вполне определенного Центра Сознания и приобретает вполне конкретную мыслеформу. По которой можно уже сделать выводы. Как говорится в Учении Живой Этики: по тени можно судить об источнике света.

irene 06.05.2023 11:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744823)
Так сильнее надо становиться, закалённее и толковее! Тогда окружающий мир не будет уже таким страшным.

Сколько слов! Сильнее и толковее, это когда
Цитата:

Вопрос о грехе с Богом решить не так уж и трудно: меняешь образ жизни и тогда появляются иные "что такое хорошо и что такое плохо". Я, как раз, создаю себе новый образ жизни, образ жизни брахмана, и как я собираюсь кормить будущую семью подавляющему большинству людей лучше не знать.
?
И про культ изнеженности мужчинок... Вы до сих пор, пока не стали «толковее», как на жизнь зарабатывали? Как мужик или мужчинка? Против кого Вы всё время воюете?

элис 06.05.2023 11:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744826)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744824)
Вот именно, созреешь. Только созревает то, что идёт от корней. В той почве, которое это маленькое ‘я’ и являет. Так что оно вполне себе может служить почвой и для партии’череп и кости’. Как с нашими братьями в Украине. Им ведь тоже все ‘прозрачно’. А уж чего это маленькое ‘я’ ‘достигло’ ! И Чёрное Море выкопали, и цивилизацию Укров создали….теперь вот и до партии ‘череп и кости’ сподобились…

И есть божественные "корни дуба", того самого дуба зелёного у Лукоморья. Там гностику, "коту ученому", и место — вне своей цепи он точно знает, что будет помоечным котом, жизнь его этому учит с младенчества. Как сказал пророк неогностицизма Фридрих Ницше, то, что нас не убивает, делает нас сильнее.

Корни-то есть во всем. Но и Корни Иерархии Света, и корни теневой иерархии, и корни плевел... Все в этой пахотной "почве", которое и есть множество этих маленьких "я"-конкретных личностей планеты Земля.. Всего лишь разовых форм-листочков на Дереве Познания добра и зла в относительном мире. Древо Жизни -Оно сокровенно, и растет к Внутреннему Центру-Духовному Солнцу. Где искать этот Духовный Свет на нашей несовершенной планете - Свет божественной Мудрости.
Его приносят Огненные Посланники, оставляя Ученикам исполнять Порученное. Был ли Ницше таким Огненным Посланником или Посвященным Учеником, является ли его философия аутентичным Учением Иерархии Сознания, высшей среди множества иерархий - вопрос открыт.
А Учитель должен быть один. Не будет он разгребать "завалы" в отдельно взятой голове.Заботы Учителей о коллективном сознании,по этой Заботе Ими создаются Духовные Центры по типу эзотерических Школ в прошлом. Сейчас -другое дело. Центры продолжены в Мир Тонкий.
Собственно, вся жизнь в плотном мире-это подготовка к сознательной жизни в Тонком Мире. Но найти этот духовный Центр(свою ветвь) нужно на Земле.

NN75 06.05.2023 12:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744827)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744825)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744819)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744815)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744812)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744809)
Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....

Видимо, решил ещё во младенчестве. Потому как, абы какие сексуальные отношения меня не привлекали всю мою жизнь. Так и прожил в стадии брахмачари до сих пор. Это был не обет безбрачия, просто не нашёл ещё суженую.

Среди общей распущенности пример достойный уважения, и это без шуток. Ведь именно мужчины более всего склонны к свободным половым связям без обязательств, а женщины, как и положено дурочкам, идут у них во всем на поводу.

Интересно, что священнослужители высокого ранга имеют семьи. Важно лишь то-какие желания в человеке преобладают над какими. Устойчиво и непоколебимо, не потому что так надо, а потому, что это уже чистота естества. И это знает только сам человек пройдя полноту жизни. Говорить то он может что угодно.

Тут собственно все могут говорить что угодно. Это как говорится на совести самого человека. Но среди мужчин принято гордится количеством таких связей с женщинами, мало кто из них будет похвалятся их отсутствием.

А дело не в отсутствии или присутствии количества связей. Можно и вообще не иметь, а грезить мыслями.. Можно и с одной женой без посторонних связей быть беспутным. Дело в самом человеке, какие центры сознания рождают его мысли, низшие или высшие. Это же естество, и телесно пока по состоянию психодинамики оно разделено. И это не обязательно мысли, связанные с сексом, психическая энергия едина. Необходимо во всей жизни человеку отслеживать, какие центры сознания рождают его мысли. Это и есть осознанность или разумность. Например,даже в нашем взаимодействии на площадке, каждый энергетический импульс исходит из вполне определенного Центра Сознания и приобретает вполне конкретную мыслеформу. По которой можно уже сделать выводы. Как говорится в Учении Живой Этики: по тени можно судить об источнике света.

Так глубоко копаться рассматривая под микроскопом все мысли и побуждения надо в себе самом, а не в других, если конечно это не профессиональный интерес, как к примеру у психолога. Подвижники, которые стали святыми, не занимались разбором чужих грехов и копанием в чужих мыслях, таким занимаются как раз наоборот, когда не хочется заниматься своим собственным развитием.

irene 06.05.2023 12:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

[абы какие сексуальные отношения меня не привлекали
Мне кажется, человек, который претендует на духовное развитие, скажет уже иначе, употребит другие слова. Конечно, в жизни мы можем хотеть одного, более высокого, получать же опыт другой, чтоб в дальнейшем сразу различать: Сюда нельзя, закончится плохо. Но если формулируешь желаемое как сексуальные отношения, то что лучшее придёт? Как много любви и уважения чувствуешь в отношениях в Паре. А сексуальные отношения - это совсем другая пластинка. Это... сексуальные отношения. И только

NN75 06.05.2023 12:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 744832)
Цитата:

[абы какие сексуальные отношения меня не привлекали
Мне кажется, человек, который претендует на духовное развитие, скажет уже иначе, употребит другие слова. Конечно, в жизни мы можем хотеть одного, более высокого, получать же опыт другой, чтоб в дальнейшем сразу различать: Сюда нельзя, закончится плохо. Но если формулируешь желаемое как сексуальные отношения, то что лучшее придёт? Как много любви и уважения чувствуешь в отношениях в Паре. А сексуальные отношения - это совсем другая пластинка. Это... сексуальные отношения. И только

Не вижу большой разницы, как это называть. По-моему, называть вещи своими именами это нормально. Из написанного поняла лишь то, что человек предпочитает воздержание не потому что для него это самоцель, а потому что не хочет этих отношений абы с кем. А с той с которой бы пожелал таких отношений еще не нашел. Это лишь говорит о большой избирательности в этом вопросе, что является большой редкостью у мужчин. А уж как это относится к духовному развитию это уже другой вопрос и не мне судить о чужом духовном развитии. Со своим бы разобраться.

элис 06.05.2023 13:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744831)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744827)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744825)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744819)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744815)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744812)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744809)
Хотите сказать, что монахом решили стать еще будучи в утробе матери, а с пеленок идентифицировали себя, как монах? Извините, но верится с трудом, такого чуда я еще не встречала....

Видимо, решил ещё во младенчестве. Потому как, абы какие сексуальные отношения меня не привлекали всю мою жизнь. Так и прожил в стадии брахмачари до сих пор. Это был не обет безбрачия, просто не нашёл ещё суженую.

Среди общей распущенности пример достойный уважения, и это без шуток. Ведь именно мужчины более всего склонны к свободным половым связям без обязательств, а женщины, как и положено дурочкам, идут у них во всем на поводу.

Интересно, что священнослужители высокого ранга имеют семьи. Важно лишь то-какие желания в человеке преобладают над какими. Устойчиво и непоколебимо, не потому что так надо, а потому, что это уже чистота естества. И это знает только сам человек пройдя полноту жизни. Говорить то он может что угодно.

Тут собственно все могут говорить что угодно. Это как говорится на совести самого человека. Но среди мужчин принято гордится количеством таких связей с женщинами, мало кто из них будет похвалятся их отсутствием.

А дело не в отсутствии или присутствии количества связей. Можно и вообще не иметь, а грезить мыслями.. Можно и с одной женой без посторонних связей быть беспутным. Дело в самом человеке, какие центры сознания рождают его мысли, низшие или высшие. Это же естество, и телесно пока по состоянию психодинамики оно разделено. И это не обязательно мысли, связанные с сексом, психическая энергия едина. Необходимо во всей жизни человеку отслеживать, какие центры сознания рождают его мысли. Это и есть осознанность или разумность. Например,даже в нашем взаимодействии на площадке, каждый энергетический импульс исходит из вполне определенного Центра Сознания и приобретает вполне конкретную мыслеформу. По которой можно уже сделать выводы. Как говорится в Учении Живой Этики: по тени можно судить об источнике света.

Так глубоко копаться рассматривая под микроскопом все мысли и побуждения надо в себе самом, а не в других, если конечно это не профессиональный интерес, как к примеру у психолога. Подвижники, которые стали святыми, не занимались разбором чужих грехов и копанием в чужих мыслях, таким занимаются как раз наоборот, когда не хочется заниматься своим собственным развитием.

Естественно, в себе самом. Только собственный опыт даёт тот свет, который и позволяет различать. То есть - разуметь.

Восток 06.05.2023 17:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744813)
из диалектического

Эх бы кто ишшо объяснил бы што это такое и как его ядять))))))))))))

irene 06.05.2023 22:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744843)
Эх бы кто ишшо объяснил бы што это такое и как его ядять))))))))))))

Берёшь полкило света, смешиваешь с полкило всякой тьмы. Синтезируешь и заставляешь других кушать. А они не хотят. Тогда всыпешь им побольше яда, чтоб кушали. Взаимодействовали. Уклоняются.

Восток 06.05.2023 23:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 744849)
Берёшь полкило света, смешиваешь с полкило всякой тьмы.

Действительно - многие представления о диалектике примерно таковы.

Nyrh 07.05.2023 02:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Подавляющее большинство землян родителями с младенчества приучено к "жри что дают". Потому не могут не жрать всё то, что встречают на своём пути. Казалось бы, не нравится — не ешь. Но ослушаться родителей оказывается никак не возможно, даже в старости. И тут такие как я — "свободные духом", карма-йоги… Предпочитающие жизнь по духу жизни по плоти. Таки да, потому всё ещё ищу суженую! :cool:

Nyrh 07.05.2023 03:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. "Жизнь по духу" — это, как сформулировал Уинстон Черчилль в своей знаменитой речи 1940 года, «Кровь, тяжёлый труд, слёзы и пот». Другого он британцам предложить не мог и я ничего другого предложить не могу. Потому, знаю как трудно найти единомышленников.

Nyrh 07.05.2023 03:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Труд сделал из обезьяны человека и из меня сделает — именно про это Карма Йога.

Nyrh 07.05.2023 05:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
И да, результаты моих исследований показывают, что не желающие трудиться умственно — тупые и агрессивные. В этом смысл феодального социального лифта: паж, оруженосец, рыцарь и титулованная особа.
Цитата:

Любой зад можно поместить на трон, но не любая голова достойна короны. (Джулиана Вильсон)

NN75 07.05.2023 10:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744854)
P.P.S. Труд сделал из обезьяны человека и из меня сделает — именно про это Карма Йога.

Смотря какой труд. Физический может и сделает из обезьяны человека, но недалекого, двуногого, как говорила Рерих, а вот творческий труд может из человека сделать бога, ну то есть творца, но какого, тут уже все зависит от масштаба личности самого человека.

NN75 07.05.2023 10:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744855)
И да, результаты моих исследований показывают, что не желающие трудиться умственно — тупые и агрессивные. В этом смысл феодального социального лифта: паж, оруженосец, рыцарь и титулованная особа.
Цитата:

Любой зад можно поместить на трон, но не любая голова достойна короны. (Джулиана Вильсон)

Самое сложное как раз заставить человека думать, правильно пользоваться своим мозгом, большинство им вовсе не пользуются, он у них работает в автоматическом режиме на уровне рефлексов, поспать, поесть, сделать привычную работу, отдохнуть и прочие личные нужды. Все что заставляет выходить из зоны комфорта и включать мозги на полные обороты блокируется самим же мозгом, которому гораздо удобней работать в автоматическом режиме, сам же владелец этих мозгов не может заставить его трудится и вообще не властен над ним. Как можно таких безмозглых заставить работать мозгами? Загадка...

Nyrh 07.05.2023 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744856)
Смотря какой труд. Физический может и сделает из обезьяны человека, но недалекого, двуногого, как говорила Рерих, а вот творческий труд может из человека сделать бога, ну то есть творца, но какого, тут уже все зависит от масштаба личности самого человека.

Потому-то сводят Карма Йогу к физическому труду, мол неполноценна она для продвинутого агниёжика. А Карма Йога таки про все три вида труда: производительный, умственный и молитвенный. Уж куда более творческий труд — труд молитвенный! Только мизантроп молится лишь о своём благополучии, а потому не способен даже на полноценный умственный труд, а физический таки презирает — он таки сам себе злобный Буратино.

Nyrh 07.05.2023 10:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744858)
Как можно таких безмозглых заставить работать мозгами? Загадка...

А зачем их заставлять работать? Невольник — не богомольник.

NN75 07.05.2023 10:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744860)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744858)
Как можно таких безмозглых заставить работать мозгами? Загадка...

А зачем их заставлять работать? Невольник — не богомольник.

Действительно. Надо же кому то Колесо Сансары крутить, они заместо хомячков выполняют всю безмозглую работу.

Восток 07.05.2023 10:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744855)
не желающие трудиться умственно — тупые и агрессивные.

Инерциальное хождение по кругу своих представлений - насколько можно приравнять к праздности и лени?

Nyrh 07.05.2023 10:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744862)
Инерциальное хождение по кругу своих представлений - насколько можно приравнять к праздности и лени?

Если это правда хождение по кругу, а не такая вынужденно малоэффективная спираль, то полностью можно. Разница в нежелании трудолюбивого деградировать.

Восток 07.05.2023 10:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744862)
Инерциальное хождение по кругу своих представлений

То есть - "вроде не бездельники и могли бы жить..."

элис 07.05.2023 10:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744860)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744858)
Как можно таких безмозглых заставить работать мозгами? Загадка...

А зачем их заставлять работать? Невольник — не богомольник.

Мозг сам работает. Может, кто-то ощущал мурашки в голове, или слышал звук струны на восходе Солнца? Кора планеты несет на себе , кормит и поит... Так же и материя мозга неизменно осуществляет свою функциональную деятельность...И эта материя так же неразрывна с духом своей природы. Ведь функциональная деятельность мозга включает в себя высшую нервную деятельность, а это электричество и, вместе с тем, огонь...жизни. Законы этой природы вызывают большой интерес у специалистов, изучающих высшую нервную деятельность организма человека...И восхищение.

Так что безмозглых людей нет. Более того, у каждого есть Сердце. А,значит, с каждым Христос.
А как Вы предлагаете молиться Богу?

Восток 07.05.2023 10:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744863)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744862)
Инерциальное хождение по кругу своих представлений - насколько можно приравнять к праздности и лени?

Если это правда хождение по кругу, а не такая вынужденно малоэффективная спираль, то полностью можно. Разница в нежелании трудолюбивого деградировать.

Просто тут как смотреть... Взять к примеру изучение ЖЭ.Вот вроде человек старается...Изучает... Но изменений - нет и не предвидится. Просто увеличивается масса прочитанного текста...

Nyrh 07.05.2023 11:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744865)
А как Вы предлагаете молиться?

Трудом для кого-нибудь кроме себя любимого.

Nyrh 07.05.2023 11:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744866)
Просто тут как смотреть... Взять к примеру изучение ЖЭ.Вот вроде человек старается...Изучает... Но изменений - нет и не предвидится. Просто увеличивается масса прочитанного текста...

И эта масса никак не становится критической, не происходит переход количественных изменение в изменение качественное — "дурная бесконечность"? Или воробьиными шажочками, но всё вперёд и вперёд?

Восток 07.05.2023 11:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744868)
Или воробьиными шажочками, но всё вперёд и вперёд?

Скорее всего так.

Nyrh 07.05.2023 11:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744869)
Скорее всего так.

Тогда я войду в положение человека и пойду с ним в приемлемом для него темпе. Ему можно помочь на Пути, есть у него Путь.

NN75 07.05.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744865)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744860)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744858)
Как можно таких безмозглых заставить работать мозгами? Загадка...

А зачем их заставлять работать? Невольник — не богомольник.

Мозг сам работает. Может, кто-то ощущал мурашки в голове, или слышал звук струны на восходе Солнца? Кора планеты несет на себе , кормит и поит... Так же и материя мозга неизменно осуществляет свою функциональную деятельность...И эта материя так же неразрывна с духом своей природы. Ведь функциональная деятельность мозга включает в себя высшую нервную деятельность, а это электричество и, вместе с тем, огонь...жизни. Законы этой природы вызывают большой интерес у специалистов, изучающих высшую нервную деятельность организма человека...И восхищение.

Так что безмозглых людей нет. Более того, у каждого есть Сердце. А,значит, с каждым Христос.
А как Вы предлагаете молиться Богу?

Вы идеалистка походу. Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

элис 07.05.2023 11:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744867)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744865)
А как Вы предлагаете молиться?

Трудом для кого-нибудь кроме себя любимого.

Дело в том, что все эти , по Вашему выражению -безмозглые, это тоже Вы, я....-все человечество, как один Человек. Диалектика заключена в этом факте. И ключ к решению вопроса молитвенного труда, тоже заключен, в этих , по Вашему выражению, -безмозглых. Как в сказке-"на конце иглы". Стрела-это мысль. Мысль вообще в основе труда. Значит, важно качество мысли. Уже ведь говорили и о головотяпстве-тоже труд, но в пику истинного творческого труда И карму он только навернет, а не закроет.. Поскольку творческим труд будет только в случае извлечения творческой энергии. А творческая энергия-это Любовь, Божий Дар.
Только эти , по Вашему выражению-безмозглые, помогут открыть Источник Божьего Дара, Любви безусловной. В себе самом, как личности. Иначе,это все-чванство.

элис 07.05.2023 11:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)

Вы идеалистка походу.

Вы ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)
Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

А кто умеет?
Если Вы умеете, попробуйте им помочь.

Nyrh 07.05.2023 11:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744872)
Только эти , по Вашему выражению-безмозглые, помогут открыть Источник Божьего Дара, Любви безусловной. В себе самом, как личности. Иначе,это все-чванство.

Нет нигде любви безусловной в мире земли. Всегда Любовь — "каждому своё", кто что заслужил. Кто-то пряник, а кто-то и кнут. Диалектика — в принятии и того и другого от Бога с благодарностью и устремлении в Царство Небесное. "Никто тебе не друг, никто небе не враг, но каждый человек тебе — Великий Учитель" (Конкордия Антарова, "Две жизни").

элис 07.05.2023 11:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744874)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744872)
Только эти , по Вашему выражению-безмозглые, помогут открыть Источник Божьего Дара, Любви безусловной. В себе самом, как личности. Иначе,это все-чванство.

Нет нигде любви безусловной в мире земли..

Неужели ! Тогда Вы не теософ. А говорите-Блаватская Ваш Учитель.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744874)
"каждому своё", кто что заслужил. Кто-то пряник, а кто-то и кнут..

Моисеев закон-в прошлом. Следуя ему в прошлом и останетесь.
Сейчас -"Господом твоим"

NN75 07.05.2023 12:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744873)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)

Вы идеалистка походу.

Вы ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)
Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

А кто умеет?
Если Вы умеете, попробуйте им помочь.

Нафига? Я никому в помощники не набивалась, тут каждому свое, у каждого своя карма данная ему Высшими, и если даже Высшие не могут помочь таким необучаемым, то я уж точно не в состоянии....

элис 07.05.2023 12:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744877)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744873)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)

Вы идеалистка походу.

Вы ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)
Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

А кто умеет?
Если Вы умеете, попробуйте им помочь.

Нафига? Я никому в помощники не набивалась, тут каждому свое, у каждого своя карма данная ему Высшими, и если даже Высшие не могут помочь таким необучаемым, то я уж точно не в состоянии....

Но это и есть позиция, простите,по Вашему выражению "необучаемого". Нет?
Или "возлагающегося"

NN75 07.05.2023 13:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744879)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744877)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744873)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)

Вы идеалистка походу.

Вы ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)
Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

А кто умеет?
Если Вы умеете, попробуйте им помочь.

Нафига? Я никому в помощники не набивалась, тут каждому свое, у каждого своя карма данная ему Высшими, и если даже Высшие не могут помочь таким необучаемым, то я уж точно не в состоянии....

Но это и есть позиция, простите,по Вашему выражению "необучаемого". Нет?
Или "возлагающегося"

Это позиция человека разумного и объективно оценивающего свои возможности. А уж судить к какой категории относишься сам, это насчет "обучаемых и необучаемых", это точно не мне. Тут как говорится жизнь покажет. Но лучше все таки трезвый взгляд на людей, а не так называемая "христоподобная" любовь за которой либо глупость и наивность, либо ложь и лицемерие. Я не против христианской любви о которой пишется в Новом Завете, но многие не понимают что это такое и толкуют чересчур превратно...

Восток 07.05.2023 17:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
.

элис 07.05.2023 20:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744882)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744879)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744877)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744873)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)

Вы идеалистка походу.

Вы ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)
Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

А кто умеет?
Если Вы умеете, попробуйте им помочь.

Нафига? Я никому в помощники не набивалась, тут каждому свое, у каждого своя карма данная ему Высшими, и если даже Высшие не могут помочь таким необучаемым, то я уж точно не в состоянии....

Но это и есть позиция, простите,по Вашему выражению "необучаемого". Нет?
Или "возлагающегося"

Это позиция человека разумного и объективно оценивающего свои возможности. А уж судить к какой категории относишься сам, это насчет "обучаемых и необучаемых", это точно не мне. Тут как говорится жизнь покажет. Но лучше все таки трезвый взгляд на людей, а не так называемая "христоподобная" любовь за которой либо глупость и наивность, либо ложь и лицемерие. Я не против христианской любви о которой пишется в Новом Завете, но многие не понимают что это такое и толкуют чересчур превратно...

Не то что ‘многие не понимают’, а каждый имеет свои собственные представления.Полагаю, это и будет позиция человека разумного.
А расставит все ‘понимания’ по соответствующим местам сама жизнь. По факту.

NN75 07.05.2023 20:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744893)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744882)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744879)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744877)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744873)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)

Вы идеалистка походу.

Вы ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)
Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

А кто умеет?
Если Вы умеете, попробуйте им помочь.

Нафига? Я никому в помощники не набивалась, тут каждому свое, у каждого своя карма данная ему Высшими, и если даже Высшие не могут помочь таким необучаемым, то я уж точно не в состоянии....

Но это и есть позиция, простите,по Вашему выражению "необучаемого". Нет?
Или "возлагающегося"

Это позиция человека разумного и объективно оценивающего свои возможности. А уж судить к какой категории относишься сам, это насчет "обучаемых и необучаемых", это точно не мне. Тут как говорится жизнь покажет. Но лучше все таки трезвый взгляд на людей, а не так называемая "христоподобная" любовь за которой либо глупость и наивность, либо ложь и лицемерие. Я не против христианской любви о которой пишется в Новом Завете, но многие не понимают что это такое и толкуют чересчур превратно...

Не то что ‘многие не понимают’, а каждый имеет свои собственные представления.Полагаю, это и будет позиция человека разумного.
А расставит все ‘понимания’ по соответствующим местам сама жизнь. По факту.

Как говорила моя мама "сколько людей, столько и мнений". А уж кто прав, кто нет жизнь сама рассудит. А спорить о представлениях вообще не вижу смысла, тут и я могу ошибаться, и вы....

элис 07.05.2023 20:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744894)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744893)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744882)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744879)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744877)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744873)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)

Вы идеалистка походу.

Вы ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 744871)
Безмозглый не значит без мозгов, а значит неумелое ими пользование и нежелание ими пользоваться. Можно иметь машину, но если не умеешь ездить, то далеко на ней не уедешь, разве что до первого столба. И таких очень много, которые живут не задумываясь, легко поддаются любому влиянию, они управляемы, не умеют самостоятельно мыслить. А то что у них есть сердце и с ними Христос, то чувства и эмоции без разума ни к чему хорошему не приведут, ну разве что в секту к какому-нибудь манипулятору....

А кто умеет?
Если Вы умеете, попробуйте им помочь.

Нафига? Я никому в помощники не набивалась, тут каждому свое, у каждого своя карма данная ему Высшими, и если даже Высшие не могут помочь таким необучаемым, то я уж точно не в состоянии....

Но это и есть позиция, простите,по Вашему выражению "необучаемого". Нет?
Или "возлагающегося"

Это позиция человека разумного и объективно оценивающего свои возможности. А уж судить к какой категории относишься сам, это насчет "обучаемых и необучаемых", это точно не мне. Тут как говорится жизнь покажет. Но лучше все таки трезвый взгляд на людей, а не так называемая "христоподобная" любовь за которой либо глупость и наивность, либо ложь и лицемерие. Я не против христианской любви о которой пишется в Новом Завете, но многие не понимают что это такое и толкуют чересчур превратно...

Не то что ‘многие не понимают’, а каждый имеет свои собственные представления.Полагаю, это и будет позиция человека разумного.
А расставит все ‘понимания’ по соответствующим местам сама жизнь. По факту.

Как говорила моя мама "сколько людей, столько и мнений". А уж кто прав, кто нет жизнь сама рассудит. А спорить о представлениях вообще не вижу смысла, тут и я могу ошибаться, и вы....

Согласна. Раз есть мнение, значит не ‘ безмозглый’. Просто по разному открыты центры сознания , и разные накопления энергий в этих центрах. А обстоятельствами ‘рулит’ карма.

Nyrh 08.05.2023 02:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744875)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744874)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744872)
Только эти , по Вашему выражению-безмозглые, помогут открыть Источник Божьего Дара, Любви безусловной. В себе самом, как личности. Иначе,это все-чванство.

Нет нигде любви безусловной в мире земли..

Неужели ! Тогда Вы не теософ. А говорите-Блаватская Ваш Учитель.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744874)
"каждому своё", кто что заслужил. Кто-то пряник, а кто-то и кнут..

Моисеев закон-в прошлом. Следуя ему в прошлом и останетесь.
Сейчас -"Господом твоим"

Мне известна цена желающим безусловной любви в мире земли — они, все как один, сатанисты. Господь — у себя, в Царстве Небесном. А сатанисту Господь не нужен. Сатанист жить хочет в мире земли, а не трудиться в нём.

элис 08.05.2023 10:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744903)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744875)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744874)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744872)
Только эти , по Вашему выражению-безмозглые, помогут открыть Источник Божьего Дара, Любви безусловной. В себе самом, как личности. Иначе,это все-чванство.

Нет нигде любви безусловной в мире земли..

Неужели ! Тогда Вы не теософ. А говорите-Блаватская Ваш Учитель.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744874)
"каждому своё", кто что заслужил. Кто-то пряник, а кто-то и кнут..

Моисеев закон-в прошлом. Следуя ему в прошлом и останетесь.
Сейчас -"Господом твоим"

Мне известна цена желающим безусловной любви в мире земли — они, все как один, сатанисты. Господь — у себя, в Царстве Небесном. А сатанисту Господь не нужен. Сатанист жить хочет в мире земли, а не трудиться в нём.

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Nyrh 08.05.2023 10:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Есть два потока: эволюционный и инволюционный. Сатанисты — инволюционный поток, жаждут оскотиниться. Человечность — это таки эволюционное.

gog 08.05.2023 10:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
......

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Имеете ввиду атавизм ?

элис 08.05.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744909)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Есть два потока: эволюционный и инволюционный. Сатанисты — инволюционный поток, жаждут оскотиниться. Человечность — это таки эволюционное.

Эти ‘два потока’: вдох и выдох беспредельно множатся, как в микро, так и в макромир. Нет отдельных друг от друга потоков. Результат всегда ‘на кончике иглы’- динамичен. Учение говорит нам, что даже в Пралайе продолжается динамика, но умом ее не объять, но осознать возможно. Аналогиями. По образу и подобию.

элис 08.05.2023 10:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744910)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
......

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Имеете ввиду атавизм ?

Имею в виду закон

Nyrh 08.05.2023 10:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744911)
Нет отдельных друг от друга потоков.

Пока нет, в этом и трагедия планеты Земля. Но эксплуататоров, желающих жить чужим трудом, ждёт неминуемый крах, "владыкой мира будет труд".

gog 08.05.2023 11:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744912)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744910)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
......

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Имеете ввиду атавизм ?

Имею в виду закон

Согласен. Если меете ввиду , что животные признаки были на законом основании при развивающемся по эволюции животном духе .

Diotima 08.05.2023 11:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 744843)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744813)
из диалектического

Эх бы кто ишшо объяснил бы што это такое и как его ядять))))))))))))

Это же Вы у нас диалектический идеалист, Вам и объяснять.
Просим-с.

элис 08.05.2023 13:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744913)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744911)
Нет отдельных друг от друга потоков.

Пока нет, в этом и трагедия планеты Земля. Но эксплуататоров, желающих жить чужим трудом, ждёт неминуемый крах, "владыкой мира будет труд".

Что Вы имеете ввиду под ‘крахом’?
Человеку дана свободная воля, он по ней и живет. По своему желанию, а, значит, счастливо. Никто никого силком никуда не тащит. Внутри у него мир и гармония. Внутренний мир не раздражён, а, значит, здоров.
А вот тот, кто язвит на его счёт, это у него язва, а не у того, на кого он язвит

элис 08.05.2023 13:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744914)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744912)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744910)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
......

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Имеете ввиду атавизм ?

Имею в виду закон

Согласен. Если меете ввиду , что животные признаки были на законом основании при развивающемся по эволюции животном духе .

Имею в виду монаду человека.

gog 08.05.2023 13:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744921)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744914)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744912)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744910)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
......

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Имеете ввиду атавизм ?

Имею в виду закон

Согласен. Если меете ввиду , что животные признаки были на законом основании при развивающемся по эволюции животном духе .

Имею в виду монаду человека.

Человеческий атавизм откуда берется по вашему ? Как я понимаю , монада это изначальное сверхчеловечность с последующим падением души . До животного начала ?

элис 08.05.2023 22:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744923)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744921)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744914)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744912)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744910)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
......

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Имеете ввиду атавизм ?

Имею в виду закон

Согласен. Если меете ввиду , что животные признаки были на законом основании при развивающемся по эволюции животном духе .

Имею в виду монаду человека.

Человеческий атавизм откуда берется по вашему ? Как я понимаю , монада это изначальное сверхчеловечность с последующим падением души . До животного начала ?

Монада никуда не падает
Индивидуализация духа происходит при переходе из животного царства человеческое получением искры Разума
А расчеловечивание- разложение сознания- озверение- не возврат в животное состояние. Скорее , монада начнёт с чистого листа, с минерального.

элис 08.05.2023 22:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S.
Атавизмы - скорее, некоторые местные неудачи Природы

Nyrh 09.05.2023 01:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744920)
Что Вы имеете ввиду под ‘крахом’?
Человеку дана свободная воля, он по ней и живет. По своему желанию, а, значит, счастливо. Никто никого силком никуда не тащит. Внутри у него мир и гармония. Внутренний мир не раздражён, а, значит, здоров.
А вот тот, кто язвит на его счёт, это у него язва, а не у того, на кого он язвит

Под крахом я имею в виду лишение возможности жить чужим трудом. Пусть продемонстрирует человек свою внутреннюю гармонию!
Цитата:

Будьте здоровы, живите богато
Насколько позволит вам ваша зарплата,
А если зарплата так жить не позволит,
Ну что ж, не живите, никто не неволит.

gog 09.05.2023 04:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744931)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744923)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744921)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744914)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744912)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744910)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744906)
......

Человек не может обрести то, чего бы не было в нем изначально

Имеете ввиду атавизм ?

Имею в виду закон

Согласен. Если меете ввиду , что животные признаки были на законом основании при развивающемся по эволюции животном духе .

Имею в виду монаду человека.

Человеческий атавизм откуда берется по вашему ? Как я понимаю , монада это изначальное сверхчеловечность с последующим падением души . До животного начала ?

Монада никуда не падает
Индивидуализация духа происходит при переходе из животного царства человеческое получением искры Разума
А расчеловечивание- разложение сознания- озверение- не возврат в животное состояние. Скорее , монада начнёт с чистого листа, с минерального.

Надеюсь что я вас понял . . Извиняюсь , что морочил вам голову

Nyrh 09.05.2023 04:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Интернационал

Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим...
Кто был ничем, тот станет всем.
Где, как показывают результаты моих исследований, это самое основание, на котором и можно построить Новый мир? Насилие в жизни человека начинается с того шлепка, который вызывает крик младенца. Индийские источники говорят о том, что Шива, из милосердия, даровал асурам свойство становиться взрослыми при первом касании младенца "земли" (того самого марксистского основания — экономики, Тельца и таки Господа). Не надо шлёпать младенца при рождении: захочет дышать одним воздухом с вами — будет дышать, не захочет — не будет. "Владыкой мира будет труд".

Diotima 09.05.2023 08:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744942)
Цитата:

Интернационал

Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим...
Кто был ничем, тот станет всем.
Где, как показывают результаты моих исследований, это самое основание, на котором и можно построить Новый мир? Насилие в жизни человека начинается с того шлепка, который вызывает крик младенца. Индийские источники говорят о том, что Шива, из милосердия, даровал асурам свойство становиться взрослыми при первом касании младенца "земли" (того самого марксистского основания — экономики, Тельца и таки Господа). Не надо шлёпать младенца при рождении: захочет дышать одним воздухом с вами — будет дышать, не захочет — не будет. "Владыкой мира будет труд".

Любовь это и есть самая сила и насилие, это огонь, которые все поглощает и ассимилирует. Не только младенец не имеет права свободной воли не дышать, но и все в природе это лишь клетки в теле Господа. Вот Вы например, разве позволите клеткам своего тела делать все что им взбредет? А как же ваши упражнения и труд?
Тело это механизм, и пора уже привыкать, что мы все это механизм в руках Господа.

Nyrh 09.05.2023 08:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744952)
Любовь это и есть самая сила и насилие, это огонь, которые все поглощает и ассимилирует. Не только младенец не имеет права свободной воли не дышать, но и все в природе это лишь клетки в теле Господа. Вот Вы например, разве позволите клеткам своего тела делать все что им взбредет? А как же ваши упражнения и труд?
Тело это механизм, и пора уже привыкать, что мы все это механизм в руках Господа.

Вы желаете забыть о Дьяволе и продавших ему свои бессмертные души, "идолопоклонниках"? Таки да, грядёт Эпоха Женщины, но вопрос в том, какой именно Женщины. Отсюда исток антисемитизма, русофобии и антикоммунизма.

Nyrh 10.05.2023 01:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Зов, Май 29, 1921 г.

Темных много — нужно простить.
У них дух еле намечен.
"Простить" и "дать себя обмануть"— две большие разницы, как говорят в Одессе. Елена Петровна Блаватская прекрасно знала цену окружавшим её людям, но делала вид, что её можно обмануть. Потому, эти люди и считали её равной себе, а она им в Учителя не набивалась. Вот мне надо было учиться и я пошел к ней в ученики, добровольно. Как говорят в Индии, гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу.
Цитата:

Бог — не фраер, он всё видит.

Nyrh 10.05.2023 02:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В романе "Две жизни" Конкордии Антаровой есть слова: "Такт, обаяние манер поведения и отсутствие язвящего слова в речи".
Цитата:

Но, чёрт возьми, как?! («Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона»)
Как говорят у нас, воров и пиратов, мёртвые не кусаются. Ученичество, в связи с которым эти слова романа, — путь расставания с жизнью, превращение из живого в "немёртвого" (undead). Жизнь по духу, а не по плоти, если вспомнить Новый Завет.

Nyrh 10.05.2023 04:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. Как говорят диалектики, наука — это система знаний. Можно, конечно, вообразить, что жизнь по духу — это угождение своим хотелкам, но это таки будет враньём.
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Diotima 10.05.2023 11:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744953)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744952)
Любовь это и есть самая сила и насилие, это огонь, которые все поглощает и ассимилирует. Не только младенец не имеет права свободной воли не дышать, но и все в природе это лишь клетки в теле Господа. Вот Вы например, разве позволите клеткам своего тела делать все что им взбредет? А как же ваши упражнения и труд?
Тело это механизм, и пора уже привыкать, что мы все это механизм в руках Господа.

Вы желаете забыть о Дьяволе и продавших ему свои бессмертные души, "идолопоклонниках"? Таки да, грядёт Эпоха Женщины, но вопрос в том, какой именно Женщины. Отсюда исток антисемитизма, русофобии и антикоммунизма.

Даже не знаю, чем Вам помочь. Попробуйте, меньше пить.

элис 10.05.2023 14:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744938)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744920)
Что Вы имеете ввиду под ‘крахом’?
Человеку дана свободная воля, он по ней и живет. По своему желанию, а, значит, счастливо. Никто никого силком никуда не тащит. Внутри у него мир и гармония. Внутренний мир не раздражён, а, значит, здоров.
А вот тот, кто язвит на его счёт, это у него язва, а не у того, на кого он язвит

Под крахом я имею в виду лишение возможности жить чужим трудом. Пусть продемонстрирует человек свою внутреннюю гармонию!

А что Вы понимаете под "демонстрацией внутренней гармонии"?

Nyrh 11.05.2023 01:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744980)
А что Вы понимаете под "демонстрацией внутренней гармонии"?

Трудолюбие.

Nyrh 11.05.2023 03:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744976)
Даже не знаю, чем Вам помочь. Попробуйте, меньше пить.

Латиняне не просто так говорили in vino veritas ("истина в вине"). Как правило, землянин, смотря на реальность, скулит: "Я столько не выпью". Мужество исследователя — оно такое.

gog 11.05.2023 06:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744988)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744976)
Даже не знаю, чем Вам помочь. Попробуйте, меньше пить.

Латиняне не просто так говорили in vino veritas ("истина в вине"). Как правило, землянин, смотря на реальность, скулит: "Я столько не выпью".

У ,, истина в вине ,, совсем иное же значение.
Выпив вина , или другой крепкий напиток , человек уходит от реальности . Но как бы не парадоксально , при этом раскрывается истинная внутренняя суть самого выпившего этот крепкий напиток . Имеется ввиду что говорит , или вылезают в наружу те поступки , которые спрятаны ,, внутри ,, и как бы находятся под цензурой совести при трезвом состоянии , но тем не менее тайно управляют человеком .

Nyrh 11.05.2023 06:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744993)
У ,, истина в вине ,, совсем иное же значение.

Многим хочется, чтобы было просто иное значение, а не ещё одна версия. А версия "выпил для храбрости и в атаку" — нужна таки немногим.

gog 11.05.2023 07:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744994)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744993)
У ,, истина в вине ,, совсем иное же значение.

Многим хочется, чтобы было просто иное значение, а не ещё одна версия. А версия "выпил для храбрости и в атаку" — нужна таки немногим.

А...а . Воно оно как . Слабо без изменения сознания искусственно , быть смелым ? Если в нужный момент не окажется под рукой допинга ?

Nyrh 11.05.2023 07:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744995)
А...а . Воно оно как . Слабо без изменения сознания искусственно , быть смелым ? Если в нужный момент не окажется под рукой допинга ?

Тогда закушу губу, глотну каплю своей крови и пойду в атаку на реальность. Мне этой капли хватит.

Diotima 11.05.2023 11:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744988)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744976)
Даже не знаю, чем Вам помочь. Попробуйте, меньше пить.

Латиняне не просто так говорили in vino veritas ("истина в вине"). Как правило, землянин, смотря на реальность, скулит: "Я столько не выпью". Мужество исследователя — оно такое.

Спасибо Вам, что набрались мужества и ответили. Исследователю иногда приходится совершать провокации, на грани риска, чтобы проверить себя и ситуацию, чтобы выявить некоторые стороны реальности. А что делать, а кому сейчас легко?

Представьте, Махатмы смотрят на Вас, и для мужества видеть реальность, упиваются вином?

Diotima 11.05.2023 11:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744996)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 744995)
А...а . Воно оно как . Слабо без изменения сознания искусственно , быть смелым ? Если в нужный момент не окажется под рукой допинга ?

Тогда закушу губу, глотну каплю своей крови и пойду в атаку на реальность. Мне этой капли хватит.

У меня есть упражнение, которое помогает мне избавиться от страхов. Я представляю себе океан Света, представляю, что бросаюсь туда и не боюсь утонуть ( хотя в жизни я очень боюсь утонуть) А там я не боюсь утонуть, погибнуть, сделать что-то не правильно, потеряться. Там ощущаю не только безмятежность и радость, уверенность в будущем и безграничное доверие к этому океану , но и свободу. Свободу быть открытой, ничего не боятся , верить в себя и плыть вперед.

Восток 11.05.2023 22:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744998)
А там я

Герой из тама)))))))))))))))
А я сам в детстве научился плавать. Сначала надо просто держаться на воде. Это мне кто-то из знакомых показал - "японский поплавок" мол называется... )))))))))))))))
Потом сам научился задерживать дыхание и бродить - плавать под водой - с открытыми глазами (нужны очки) Так страх и ушёл.

Nyrh 12.05.2023 01:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 744997)
Представьте, Махатмы смотрят на Вас, и для мужества видеть реальность, упиваются вином?

Тут иная ситуация: я смотрю на Махатм и для мужества видеть реальность "упиваюсь вином" (на самом деле, это коктейль "кровь с молоком" моя кровь сердца и молоко кормящей матери, моей alma mater). Махатмы же видят меня насквозь, "Бог — не фраер, Он всё видит". А землянам, как правило, нужны лубочные Махатмы, а не сверхчеловеки.

Nyrh 12.05.2023 02:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745006)
на самом деле, это коктейль "кровь с молоком" моя кровь сердца и молоко кормящей матери, моей alma mater

P.S. И Spiritus Sancti, Святой Дух, в этом коктейле обязателен. Иначе, это не кровь сердца. А пьянеешь от Святого Духа хлеще, чем от чистого спирта. Тогда тебе сам чёрт не брат.

Nyrh 12.05.2023 05:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Алкоголь — нейротоксический яд. И вопрос таки в том, что землянин будет защищать в своём мозге, а от чего рад избавиться. И тут обнаруживаем деление землян на людей и Иных. Таки да, я исследовал оккультные причины алкоголизма.

Nyrh 13.05.2023 02:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Оккультистам давным-давно известно пьянящее действие Святого Духа. Потому-то книжники и фарисеи пропагандируют трезвость в этом плане. За что их и ругал Иисус.
Цитата:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/

Nyrh 13.05.2023 03:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. Собака на этой карте Таро вполне философски конкретна — это сука. А на картинке изображен сукин сын желающий "сделать гиюр", т. е. вступить в "евреи". "Обрезание" его ждёт, ага.

Nyrh 13.05.2023 05:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. То, что надето на Безумце, — это всё, что осталось от его платья мужчинки "в пол". Мини-юбка осталась у шутовского наряда, ага.

gog 13.05.2023 06:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745019)
P.P.S. То, что надето на Безумце, — это всё, что осталось от его платья мужчинки "в пол". Мини-юбка осталась у шутовского наряда, ага.

Извиняюсь . Думаю, вас может понять только читатель под градусом. Но если вы только для себя пишете , то это необязательно на всеобщее обозрение .

Nyrh 13.05.2023 07:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745020)
Извиняюсь . Думаю, вас может понять только читатель под градусом. Но если вы только для себя пишете , то это необязательно на всеобщее обозрение .

Я пишу для трудолюбивых. Кто не затрудняет себя исследованием, тот со своими хотелками идёт лесом.

элис 13.05.2023 13:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 744987)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 744980)
А что Вы понимаете под "демонстрацией внутренней гармонии"?

Трудолюбие.

Трудолюбие- это аспект воли.
Но бывает воля сильная, а сердце - как называется в учении Живой Этики- акультурное.
Мало для гармонии только трудолюбия.

Nyrh 14.05.2023 01:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745030)
Трудолюбие- это аспект воли.
Но бывает воля сильная, а сердце - как называется в учении Живой Этики- акультурное.
Мало для гармонии только трудолюбия.

Как говорит оккультная наука, трудолюбие — это внешнее проявление внутренней гармонии. Когда "стопы омыты кровью сердца". Наука — это система знаний.

Nyrh 14.05.2023 06:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745037)
Когда "стопы омыты кровью сердца".

P.S. Любят вспоминать как Христос ученикам ноги мыл. Но только погружённый в тему ученичества понимает на что намекает Евангелие. Иисус таки беспощадно испытывал своих учеников на верность ученической клятве "так пойду, как поведёшь". А то ишь, "с грязными ногами да к Богу за пазуху"! В этом смысл этапа послушничества при поступлении в монахи.

элис 14.05.2023 09:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745037)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745030)
Трудолюбие- это аспект воли.
Но бывает воля сильная, а сердце - как называется в учении Живой Этики- акультурное.
Мало для гармонии только трудолюбия.

Как говорит оккультная наука, трудолюбие — это внешнее проявление внутренней гармонии. Когда "стопы омыты кровью сердца". Наука — это система знаний.

Вероятно, такое состояние, которым Вы аргументируете называется Святостью.
Когда превалирует утверждённое божественное Начало.
Само слово ‘утверждение’ и есть труд. Тогда не всякое трудолюбие, а именно утверждение в материи Божественного Духа. Собственно, сама Жизнь - это и есть. Необходимо только это разуметь и служить самой Жизни

Nyrh 14.05.2023 09:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745041)
Вероятно, такое состояние, которым Вы аргументируете называется Святостью.
Когда превалирует утверждённое божественное Начало.
Само слово ‘утверждение’ и есть труд. Тогда не всякое трудолюбие, а именно утверждение в материи Божественного Духа. Собственно, сама Жизнь - это и есть. Необходимо только это разуметь и служить самой Жизни

Трудолюбие бывает только одно, божественное. А альтернатива ему — демоническое сребролюбие (алчность), когда не для Бога трудятся, а для собственной выгоды. То же, о чем я сказал, таки ещё не святость, но первый шаг к ней — доказательство делом своей любви к Богу и верности Ему. Это и называется Бхакти, преданность Богу.

Восток 14.05.2023 10:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745020)
о это необязательно на всеобщее обозрение .

Имхо древнейшая традиция - с ещё До-Хаямовых времён образ вина и пьяницы - выставлялся таки.
Кто не в теме - просто не поймёт..
такой же- пьяница - вникнет))))))))))))) рыбак рыбака как говорится.
Так алкаши и собираются.

Цитата:

О кумир! Я подобных тебе не встречал.
Я до встречи с тобой горевал и скучал.
Дай мне полную чарку и выпей со мною,
Пока чарок из нас не наделал гончар!
И кто - слушая это .....думает о математике?(задний ум - не считается))))) историком сыт не будешь))))))ценить поэта надо при жизни.)

gog 14.05.2023 11:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745043)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745020)
о это необязательно на всеобщее обозрение .

Имхо древнейшая традиция - с ещё До-Хаямовых времён образ вина и пьяницы - выставлялся таки.
Кто не в теме - просто не поймёт..
такой же- пьяница - вникнет))))))))))))) рыбак рыбака как говорится.
Так алкаши и собираются.

Цитата:

О кумир! Я подобных тебе не встречал.
Я до встречи с тобой горевал и скучал.
Дай мне полную чарку и выпей со мною,
Пока чарок из нас не наделал гончар!
И кто - слушая это .....думает о математике?(задний ум - не считается))))) историком сыт не будешь))))))ценить поэта надо при жизни.)

Ага ." Богатого стола вам и крепеньких пойло на здоровье"

Восток 14.05.2023 13:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кст. У Омара Ибрагимовича скоро день рождения.))))))
Ну и в тему.

Цитата:

О душа! Ты меня превратила в слугу.
Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Для чего я родился на свет, если в мире
Все равно ничего изменить не могу?
Всё же надо разобрать исследовательски.
Конечно главное - общий СМЫСЛ.
Но если читать ПЛОСКО - то получим унылую картину несчастного нытика неудачника.
Но мы вооружены не только историей, но и диалектикой и философией...А с другой стороны - как иначе читать ПОЭТА, математика и философа?
Итак: ОБЩИЙ СМЫСЛ
Наверное можно описать как неравнодушие. Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Именно Душа заставляет живого - сопереживать, чувствовать, стремиться и ГЛАВНОЕ - ДЕЙСТВОВАТЬ.
Почему именно в таком контексте - потому что сам автор известен ТРУДАМИ - Рубами, методами счислений и например самым точным календарём...
То есть, если бы ЭТОТ рубай был бы написан бездельником и вертопрахом Вийоном - ОБЩИЙ СМЫСЛ - имел бы несколько иной привкус.
Примерно также у Чехова высвечивается образ Астрова - и то, что он лечит крестьян. печётся о лесе. думает о будущем, страдает и трудится - во всём этом - ясно понимается - не просто "от фонаря" слепленная, нафантазированная картинка, а концентрированная правда от самого Чехова. Все эти тысячи пациентов, созданные библиотеки, посаженные сады...Опыт и наблюдения целой жизни...И та самая Душа.
И в этом стихе - именно переживания души - причём вовсе не о бессмысленности существования - (это если читать плоско,) а как раз наоборот. Общий философский смысл таки привёл самого автора к труду и просвещению и даже к тому, что совершенно никто не упрекнёт автора в "невозможности изменить этот мир."..

Nyrh 15.05.2023 04:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745045)
О душа! Ты меня превратила в слугу.
Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Для чего я родился на свет, если в мире
Все равно ничего изменить не могу?

Шикарно! Я смотрю на эти слова как гностик и мне всё понятно: "Ну да, ну да, пошел я… к Богу". Да и вообще, всё больше и больше убеждаюсь, что суфии — гностики.

Nyrh 16.05.2023 04:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745045)
О душа! Ты меня превратила в слугу.
Я твой гнет ощущаю на каждом шагу.
Для чего я родился на свет, если в мире
Все равно ничего изменить не могу?

Ответ на вопрос "Для чего я родился на свет?" таки прост: чтобы осознать, что люди необучаемы и уйти к тем, кому нужен Учитель, — стать членом Освобождённой Сангхи.

P.S.
Цитата:

Ногу свело! — Наши Юные Смешные Голоса

Люди больше не услышат
Наши юные смешные голоса —
Теперь их слышат только небеса.
Люди никогда не вспомнят
Наши звонкие смешные имена —
Теперь их помнит только тишина.

Источник: https://tekst-pesni.online/nogu-svel...eshnye-golosa/

gog 16.05.2023 05:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745059)
.......................
Ответ на вопрос "Для чего я родился на свет?" таки прост: чтобы осознать, что люди необучаемы и уйти к тем, кому нужен Учитель, — стать членом Освобождённой Сангхи.

Возможно это и хорошо .Ибо к счастью Мир так разнообразен , что вашему учению замечают немногие . Но у других свои "учения" , которых вы не замечаете и которые вы вполне имеете право не замечать , как остальные ваше. . Так было , так есть , так и будет .

Nyrh 16.05.2023 05:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745061)
Возможно это и хорошо .Ибо к счастью Мир так разнообразен , что вашему учению замечают немногие . Но у других свои "учения" , которых вы не замечаете и которые вы вполне имеете право не замечать , как остальные ваше. . Так было , так есть , так и будет .

Учения членов Освобождённой Сангхи я очень даже замечаю и это не вызывает у меня агрессию. Но у меня и много что свойственное двуногим не вызывает уже агрессию. Я просто мысленно говорю: "Злые вы, уйду я от вас". И таки утруждаю себя исследованием, если сходу не в состоянии понять как это сделать. Понять, чтобы таки быть в состоянии простить.
Цитата:

Зов, Май 29, 1921 г.

Темных много - нужно простить.
У них дух еле намечен.

gog 16.05.2023 05:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745062)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745061)
Возможно это и хорошо .Ибо к счастью Мир так разнообразен , что вашему учению замечают немногие . Но у других свои "учения" , которых вы не замечаете и которые вы вполне имеете право не замечать , как остальные ваше. . Так было , так есть , так и будет .

Учения членов Освобождённой Сангхи я очень даже замечаю и это не вызывает у меня агрессию. Но у меня и много что свойственное двуногим не вызывает уже агрессию. Я просто мысленно говорю: "Злые вы, уйду я от вас". И таки утруждаю себя исследованием, если сходу не в состоянии понять как это сделать. Понять, чтобы таки быть в состоянии простить.
Цитата:

Зов, Май 29, 1921 г.

Темных много - нужно простить.
У них дух еле намечен.

Да. Проблема ,, белый и негр ,, не иссякнет никогда. Это точно неизлечимость среди людей

Nyrh 16.05.2023 06:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745063)
Да. Проблема ,, белый и негр ,, не иссякнет никогда. Это точно неизлечимость среди людей

Проблема "белый и Кришна" насчитывает уже, как говорят, пять тысяч лет.

элис 16.05.2023 07:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745042)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745041)
Вероятно, такое состояние, которым Вы аргументируете называется Святостью.
Когда превалирует утверждённое божественное Начало.
Само слово ‘утверждение’ и есть труд. Тогда не всякое трудолюбие, а именно утверждение в материи Божественного Духа. Собственно, сама Жизнь - это и есть. Необходимо только это разуметь и служить самой Жизни

Трудолюбие бывает только одно, божественное. А альтернатива ему — демоническое сребролюбие (алчность), когда не для Бога трудятся, а для собственной выгоды. То же, о чем я сказал, таки ещё не святость, но первый шаг к ней — доказательство делом своей любви к Богу и верности Ему. Это и называется Бхакти, преданность Богу.

Уже одно слово - ‘своей’ , и свидетельствует о способностях к тому, о чем декларируется. Нельзя назвать своим Океан, в котором ты лишь пузырь на его поверхности. И все такие ‘пузыри’ ни в какую ‘Сангху’ объединиться не могут. Поскольку рано или поздно лопнут. Кто ж будет подвергать Общину такой опасности, разрушению ее изнутри. Такое ‘устремление’ - оно из головы- возложение на Учителя
А нужны сотрудники, способные подставить ‘ плечо ‘ из тождественной субстанции. А не то, как что называется. Присваивание названия - это уже ограничение истинного по своему рассудку, а каждый вложит своё…Мало ли что обещают…’свою любовь’…. ‘Любовь, братство и единение’ ��

Nyrh 16.05.2023 09:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745065)
Уже одно слово - ‘своей’ , и свидетельствует о способностях к тому, о чем декларируется.

Если У ТЕБЯ нет любви и верности Богу, то это значит, что его преданным не являешься. У кого они есть — тот преданный Господа, бхакта, называет он себя таковым или таки не называет. Ведь можно испытать землянина и выяснить что у него за душой. :mrgreen:
Цитата:

ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
Евангелие от Матфея 13:12 — Мф 13:12: https://bible.by/verse/40/13/12/

Nyrh 17.05.2023 02:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
По поводу испытаний ("проверки на вшивость") вспомнил фильм "Морозко". Морозко испытал Настеньку холодом.
Цитата:

— Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе красная?
— Тепло, дедушка, тепло.
За кроткий нрав Настеньку он и наградил.
Цитата:

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Евангелие от Матфея 10:16 — Мф 10:16: https://bible.by/verse/40/10/16/

gog 17.05.2023 06:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745073)
По поводу испытаний ("проверки на вшивость") вспомнил фильм "Морозко". Морозко испытал Настеньку холодом.
Цитата:

— Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе красная?
— Тепло, дедушка, тепло.
За кроткий нрав Настеньку он и наградил.
Цитата:

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Евангелие от Матфея 10:16 — Мф 10:16: https://bible.by/verse/40/10/16/

Да. Если бы истинная ценность заключается в шубе да в бабрикушках. Значит причина награды совсем иная

Nyrh 17.05.2023 06:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745076)
Значит причина награды совсем иная

И вы знаете эту причину? Или просто "А Баба Яга против!"? Если знаете, поделитесь, пожалуйста.

элис 17.05.2023 07:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745067)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745065)
Уже одно слово - ‘своей’ , и свидетельствует о способностях к тому, о чем декларируется.

Если У ТЕБЯ нет любви и верности Богу, то это значит, что его преданным не являешься. У кого они есть — тот преданный Господа, бхакта, называет он себя таковым или таки не называет. Ведь можно испытать землянина и выяснить что у него за душой. :mrgreen:
Цитата:

ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
Евангелие от Матфея 13:12 — Мф 13:12: https://bible.by/verse/40/13/12/

Без всяких ‘если’ Агни-йога говорит: ‘ Пылайте сердцами и творите любовью’. Но не сказано : ‘своей’.
То же и в Учении Христа: ‘ там , где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них.’
Агни-йога и Учение Христа едины в этом
Для Вашей философии - не являются аргументом, сколько не подтягивай за уши цитаты
Что касается преданности, то она проверяется просто. Если ты не верен близким, значит, твоя преданность Богу - фикция
Предатель однажды, предатель всегда

gog 17.05.2023 07:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745077)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745076)
Значит причина награды совсем иная

И вы знаете эту причину? Или просто "А Баба Яга против!"? Если знаете, поделитесь, пожалуйста.

Так уж не претендую на наверняка знающего.
Думаю надо полагать , что Космос ассоциируются всегда с холодом. Почему ? (тут двумя словами не объяснишь)
Соответственно отсюда и другие предположения.

Nyrh 17.05.2023 07:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745079)
Так уж не претендую на наверняка знающего.
Думаю надо полагать , что Космос ассоциируются всегда с холодом. Почему ? (тут двумя словами не объяснишь)
Соответственно отсюда и другие предположения.

А я, занимаясь алхимией, раскопал, что Стихии — это "температура и влажность". Земля — сухая, Вода — мокрая, Воздух — горячий и Огонь — холодный. То есть, если применить к фильму "Морозко" алхимический ключ, то становится видно, что это про испытание землянина Огнём. Помните реакцию на холод Мафушки и подарки, данные ей Дедом Морозом? Холод, действительно, имеет отношение к Космосу, но в его аспекте Астрала, подпространства научной фантастики.

gog 17.05.2023 08:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745080)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745079)
Так уж не претендую на наверняка знающего.
Думаю надо полагать , что Космос ассоциируются всегда с холодом. Почему ? (тут двумя словами не объяснишь)
Соответственно отсюда и другие предположения.

А я, занимаясь алхимией, раскопал, что Стихии — это "температура и влажность". Земля — сухая, Вода — мокрая, Воздух — горячий и Огонь — холодный. То есть, если применить к фильму "Морозко" алхимический ключ, то становится видно, что это про испытание землянина Огнём. Помните реакцию на холод Мафушки и подарки, данные ей Дедом Морозом? Холод, действительно, имеет отношение к Космосу, но в его аспекте Астрала, подпространства научной фантастики.

Говорите фантастики ? Скажу что ад(как центр Земли) - тепло и жара . Но всегда почему то при этом про Космический Холод не вспоминают . Это и понятно . Нам пока ближе тепло .
Только это ,, тепло ,, к Насте не касается . Морозко спрашивает : - тепло ли тебе ...... . Что означает : - уютно ли тебе в Космосе и Космические законы ? На что Настя отвечает : ......... . Ну и награда не совсем то что блестит для обывателя .

Nyrh 17.05.2023 08:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745081)
Говорите фантастики ? Скажу что ад(как центр Земли) - тепло и жара . Но всегда почему то при этом про Космический Холод не вспоминают . Это и понятно . Нам пока ближе тепло .
Только это ,, тепло ,, к Насте не касается . Морозко спрашивает : - тепло ли тебе ...... . Что означает : - уютно ли тебе в Космосе и Космические законы ? На что Настя отвечает : ......... .

А Марфа что отвечает? Устраивают ли её Космические законы? Готова ли она, как Настя, безропотно замёрзнуть насмерть?

Nyrh 17.05.2023 08:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745078)
Без всяких ‘если’ Агни-йога говорит: ‘ Пылайте сердцами и творите любовью’. Но не сказано : ‘своей’.
То же и в Учении Христа: ‘ там , где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них.’
Агни-йога и Учение Христа едины в этом
Для Вашей философии - не являются аргументом, сколько не подтягивай за уши цитаты
Что касается преданности, то она проверяется просто. Если ты не верен близким, значит, твоя преданность Богу - фикция
Предатель однажды, предатель всегда

Есть такая штука, как "искупление". Вечные муки в Аду таки только для нераскаявшихся грешников. Для раскаявшихся — Чистилище, Райское блаженство таки нужно заслужить.

Андрей С. 18.05.2023 13:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сегодня наткнулся на такие слова Владимира Вениаминовича Бибихина из его цикла лекций "Энергия". По-моему, мы здесь уже затрагивали этот момент "первого впечатления". Может быть даже Восток об этом писал, не помню точно.
Цитата:

Мы ХОТИМ ИМЕТЬ ДЕЛО ПРОСТО С САМОЙ ВЕЩЬЮ, С ЭНЕРГИЕЙ, раз она и так уже нас задела. Не с концепцией, не с именем, не с определением. Один из способов иметь дело с самой вещью — не упустить так называемого первого впечатления, «первого приближения», первого взгляда — того первого взгляда, когда и мы взглянули на вещь, и вещь взглянула на нас: встреча с лицом вещи, пока мы еще ничего не успели с ней сделать, не успели манипулировать ею, не начали «обработку» впечатлений, данных, восприятий. Эта последующая работа обязательно начнется, но она должна быть работой над тем, что не нами устроено или подстроено, над первым ЯВЛЕНИЕМ вещи.

элис 18.05.2023 16:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745083)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745078)
Без всяких ‘если’ Агни-йога говорит: ‘ Пылайте сердцами и творите любовью’. Но не сказано : ‘своей’.
То же и в Учении Христа: ‘ там , где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них.’
Агни-йога и Учение Христа едины в этом
Для Вашей философии - не являются аргументом, сколько не подтягивай за уши цитаты
Что касается преданности, то она проверяется просто. Если ты не верен близким, значит, твоя преданность Богу - фикция
Предатель однажды, предатель всегда

Есть такая штука, как "искупление". Вечные муки в Аду таки только для нераскаявшихся грешников. Для раскаявшихся — Чистилище, Райское блаженство таки нужно заслужить.

Причём здесь блаженство.
Разговор о любви к Богу. Это Служение, Ноша Мира

Речник 18.05.2023 16:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745080)
А я, занимаясь алхимией, раскопал, что Стихии — это "температура и влажность". Земля — сухая, Вода — мокрая, Воздух — горячий и Огонь — холодный.

Интересно было бы узнать, где же велись эти раскопки ? Между тем, что имеем на поверхности ? Без раскопок, вот ЧТО просто лежит на виду. Вода и Воздух опускаются для того, чтобы Земля и Огонь поднимались. В первый период Жизни человека (до 25-30 лет) внимание и влечение его направлено на Инструменты Творчества Космоса в человеческом теле. Первое соединение мужских и женских энергий в Муладхаре и Свадхистане. Брахма и Сарасвати. Созидание семьи, дома и детей. Манифестацию подземного огня в период полового созревания у некоторых подростков можно наблюдать на их лицах как акне. Кто может доказывать что этот огонь холодный ??? А также огонь зарождающихся желаний, страстей и чувств ??? Земля и Огонь требуют уравновесить себя и получают желаемое. Рассудительная сухая Земля увлажняется водой-романтикой чувств, Напористый Огонь охлаждается воздухом ума-интеллекта. Сознание растёт.
Далее, детей необходимо вырастить и правильно воспитать, благосостояние семьи упрочить. Вишну и Лакшми. Без долгих рассуждений. Вокруг пояса человека накапливается его энергетический багаж. Который иногда требует выхода и освобождения в виде простудных инфекций и болезней. Кто будет доказывать, что огонь этих болезней холодный ??? Кто будет против, чтобы охлаждать этот огонь пранаямой или отдыхом на природе, в сосновом лесу, например.???
После 50-60 лет наступает период трансформации Шивы и Кали. Отдача долгов. Вольно или невольно, но человек освобождается от давления страстей и привязанностей. Кому-то везёт больше и он находит ещё Мудрость и ценнейший житейский опыт. Уходит спокойно, без страданий, болезней, вспоминая свою жизнь как неописуемый спектакль или цирковое представление. Видит улыбку главного режиссёра, художника-постановщика и подмигивание осветителя.

Nyrh 19.05.2023 04:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745092)
Причём здесь блаженство.
Разговор о любви к Богу. Это Служение, Ноша Мира

Блаженство связано с любовью к Богу так же, как дух связан с трудом. Любовь — это действие, а не чувство.

Nyrh 19.05.2023 04:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745093)
Интересно было бы узнать, где же велись эти раскопки ?

А мне не интересно рассказывать об этом. Результат есть и этого достаточно.

Nyrh 20.05.2023 02:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745095)
Результат есть и этого достаточно.

P.S. Если результат исследования кого-то не устраивает, то это — его проблема: таки пусть докажет, что задача решена неверно. Если же исследование было добросовестным, то тут не уместны категории "нравится" и "не нравится".

gog 20.05.2023 03:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745098)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745095)
Результат есть и этого достаточно.

P.S. Если результат исследования кого-то не устраивает, то это — его проблема: таки пусть докажет, что задача решена неверно. Если же исследование было добросовестным, то тут не уместны категории "нравится" и "не нравится".

Только не забывайте , что ваши результаты должны будут подтверждаться еще у нескольких независимых источников перепроверки .

Nyrh 20.05.2023 03:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745099)
Только не забывайте , что ваши результаты должны будут подтверждаться еще у нескольких независимых источников перепроверки .

Да не вопрос. Только, как правило, земляне действуют по принципу "лучше сладкая ложь, чем горькая правда". И выбор источников для перепроверки тогда — соответствующий.

Nyrh 20.05.2023 05:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как правило, землян не интересует Светлое Будущее. Интересует же их вечное "здесь и сейчас" — ни в какую Шамбалу они не собираются. "Хочу, дайте!!!" :mrgreen:

элис 20.05.2023 08:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745094)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745092)
Причём здесь блаженство.
Разговор о любви к Богу. Это Служение, Ноша Мира

Блаженство связано с любовью к Богу так же, как дух связан с трудом. Любовь — это действие, а не чувство.

Никто и никогда не обещает блаженство. Это ассоциации материального ума с его представлением о счастье. Вот счастье - да, такая идея присутствует в духовных учениях. Но ближе всего к этому понятию чувство духовного Братства. Оно знакомо тем, кто на войне. Это чистое чувство.и рассказать о нем невозможно. Оно синтетическое. И наш главком правильно говорит, что герои, даже если погибли, нашли правильный путь. Это чувство - испытанное однажды останется навсегда. А в личных отношениях всегда присутствует эгоцентризм, потому то самоуслаждение блаженством, то страдания, и это называют любовью. И ошибаются, разглагольствуя о ней, Поскольку это все формы, которые питают незрелое сознание

Nyrh 20.05.2023 08:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745102)
Никто и никогда не обещает блаженство.

Ещё как обещает. В индийских источниках можно найти Сат-Чит-Ананда ("бытие-сознание-блаженство"). Только его на блюдечке с голубой каёмочкой сидящему на афедроне ровно таки не принесут, до этого своими ножками дойти надо.
Цитата:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

элис 20.05.2023 08:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745103)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745102)
Никто и никогда не обещает блаженство.

Ещё как обещает. В индийских источниках можно найти Сат-Чит-Ананда ("бытие-сознание-блаженство"). Только его на блюдечке с голубой каёмочкой сидящему на афедроне ровно таки не принесут, до этого своими ножками дойти надо.
Цитата:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

Это же не формы. А ИСточник Всего.

Nyrh 20.05.2023 08:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745104)
Это же не формы. А ИСточник Всего.

Ага, Источник. Только без труда не выловишь рыбку из пруда. Нет желания трудиться — нет пути к блаженству. В общем, ленивый — сам себе злобный Буратино.

элис 20.05.2023 09:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745105)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745104)
Это же не формы. А ИСточник Всего.

Ага, Источник. Только без труда не выловишь рыбку из пруда. Нет желания трудиться — нет пути к блаженству. В общем, ленивый — сам себе злобный Буратино.

Да все эти декларации легко проверяются в горах. Даже строящие ‘Общину’ , бросают спутников, потому что спешат к этому Источнику. . Да и в обычной жизни, ее скрытую сторону тоже можно увидеть. Но вот этим духовным опытом из прошлых жизней. ИстинНо духовным чувством. Эти магниты- они продолжаю действовать. Только ум наворачивает чушь, подтягивая какие- то цитаты. Не понимая, что искать нужно в себе, ориентируясь по Вехам цикла, не старыми ‘Сапогами’. В каждом Цикле свои Вехи. Что толку их цитировать из Учения. Это всего лишь Палец на Луну. Но для дошедшего до этой ВеХи будет целый букет искушений. В сказках обобщенНо указывается: пойдешь налево, пойдешь направо, пойдешь прямо. Но где в круге будет ‘налево’ и ‘направо’? А это даже не круг, а сфера. Вот что необходимо уразуметь. Цитаты - они символичны, прямо не указывают. Уразуметь должен сам

Nyrh 20.05.2023 09:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745106)
Да все эти декларации легко проверяются в горах. Даже строящие ‘Общину’ , бросают спутников, потому что спешат к этому Источнику. . Да и в обычной жизни, ее скрытую сторону тоже можно увидеть. Но вот этим духовным опытом из прошлых жизней. ИстинНо духовным чувством. Эти магниты- они продолжаю действовать. Только ум наворачивает чушь, подтягивая какие- то цитаты. Не понимая, что искать нужно в себе, ориентируясь по Вехам цикла, не старыми ‘Сапогами’. В каждом Цикле свои Вехи. Что толку их цитировать из Учения. Это всего лишь Палец на Луну. Но для дошедшего до этой ВеХи будет целый букет искушений. В сказках обобщенНо указывается: пойдешь налево, пойдешь направо, пойдешь прямо. Но где в круге будет ‘налево’ и ‘направо’? А это даже не круг, а сфера. Вот что необходимо уразуметь. Цитаты - они символичны, прямо не указывают. Уразуметь должен сам

Так сильно не всем же нужен Источник. Как правило, землянин предпочитает валяться в зловонной луже честолюбия. Колхоз — дело добровольное: не хочет кто идти вместе со мной — разойдёмся как в море корабли. Как говорится, если любишь — отпусти.

элис 20.05.2023 10:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745107)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745106)
Да все эти декларации легко проверяются в горах. Даже строящие ‘Общину’ , бросают спутников, потому что спешат к этому Источнику. . Да и в обычной жизни, ее скрытую сторону тоже можно увидеть. Но вот этим духовным опытом из прошлых жизней. ИстинНо духовным чувством. Эти магниты- они продолжаю действовать. Только ум наворачивает чушь, подтягивая какие- то цитаты. Не понимая, что искать нужно в себе, ориентируясь по Вехам цикла, не старыми ‘Сапогами’. В каждом Цикле свои Вехи. Что толку их цитировать из Учения. Это всего лишь Палец на Луну. Но для дошедшего до этой ВеХи будет целый букет искушений. В сказках обобщенНо указывается: пойдешь налево, пойдешь направо, пойдешь прямо. Но где в круге будет ‘налево’ и ‘направо’? А это даже не круг, а сфера. Вот что необходимо уразуметь. Цитаты - они символичны, прямо не указывают. Уразуметь должен сам

Так сильно не всем же нужен Источник. Как правило, землянин предпочитает валяться в зловонной луже честолюбия. Колхоз — дело добровольное: не хочет кто идти вместе со мной — разойдёмся как в море корабли. Как говорится, если любишь — отпусти.

Ну это все отговорки, какие- то мифические злобные земляне вокруг, а один - весь в шоколаде.
Правильно намекает Gog, может это и есть искушения. Духовное Братство проступает на физическом плане конструктивно с космическими сферами взаимодействия всех Сил. Руководящий Центр определяется по Серебряной Нити.

Nyrh 20.05.2023 10:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745108)
Ну это все отговорки, какие- то мифические злобные земляне вокруг, а один - весь в шоколаде.
Правильно намекает Gog, может это и есть искушения. Духовное Братство проступает на физическом плане конструктивно с космическими сферами взаимодействия всех Сил. Руководящий Центр определяется по Серебряной Нити.

Почему один-то? Нас — целый народ-богоносец, знаем на собственных шкурах что такое русофобия.

элис 20.05.2023 10:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745109)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745108)
Ну это все отговорки, какие- то мифические злобные земляне вокруг, а один - весь в шоколаде.
Правильно намекает Gog, может это и есть искушения. Духовное Братство проступает на физическом плане конструктивно с космическими сферами взаимодействия всех Сил. Руководящий Центр определяется по Серебряной Нити.

Почему один-то? Нас — целый народ-богоносец, знаем на собственных шкурах что такое русофобия.

Ну да.
Богоносец- Душа Народа, в Лице Ее Святоносных Подвижников, Достигших Души Мира.
У каждого народа на планете есть такие Держатели Истины. Но битва на Небесах, в Мире Огненном- Мире Мысли. ‘Шкура’ - это - это низший, материальный мир. Здесь господствуют грубые энергии. И соотвествующие им мыслеформы. Даже, если они оперируют представлениями ‘любви и Братства’ старый тип мышления. Потому и битва в Мире Огненном- битва между старым и новым типом мышления, низшими и высшими сферами Огненного Мира. Который стоит Воротами к божественным сферам. Через Учителей и Святоносных Подвижников. Но этот Мир Огненный - он опускается до элементов земли, через духов Стихий. Преображение идёт во всем, замечает это ум личности или нет. Кого - то корежит , но что за этим? Может, дух успеет проснуться в последний момент

Diotima 20.05.2023 10:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745080)
А я, занимаясь алхимией, раскопал, что Стихии — это "температура и влажность". Земля — сухая, Вода — мокрая, Воздух — горячий и Огонь — холодный.

Цитата:

Мои оккультные исследования показывают следующее. Вдох женщины — набор Воздуха к тому Огню, что у неё внутри. Мужчина отдаёт Воздух и на эти "средства" женщина и может обеспечить Kinder, Küche, Kirche. Она же отдаёт ему Воду — Шакти, для "орошения" его Земли
Можно исследовать, откуда это исходит. Как медик, я много изучала древних систем лечения человека. Так вот это «растет» из Греко- арабско- персидско - таджикской медицины. Она основана на признании четырех элементов природы: воздух, вода, огонь и земля. Соответственно, в организме человека различают четыре основных материи, каждая из которых соответствует какому-то определенному элементу или стихии.
Так кровь по своей природе подобна воздуху и имеет такую же природу- горячую и влажную. Заметьте здесь имеется в виду выдыхаемый воздух, который у каждого человека горячий и влажный.
Лимфа ( флегма) уподобляется воде и имеет природу холодную и сырую. Сафра ( желтая желчь в поздних переводах) подобна огню и природа её горячая и сухая. Савда( черная желчь в поздних переводах)- наподобие земли- холодная и сухая.
Сходство со стихиями прослеживается в большей степени не как состояние материи, твердое, жидкой, газообразное, а как воздействует эта материя на другие предметы. Так жар- горячит, холод- холодит, влага- увлажняет, сухость- высушивает.
Натура- это смешение, это состояние организма, которое происходит от смешения четырех его движущихся жидких материй.
Как понятно уже, что в основном различают четыре типа людей по стихиям. Если преобладает кровь (воздух)- горячее и влажное, сангвиник,
если преобладает лимфа( вода)- холод и влажность- флегматик,
если преобладает сафра( огонь)- тепло и сухость- холерик,
если преобладает савда( земля)- холод и сухость- меланхолик
Бывают и так называемые простые натуры, хотя на самом деле они сложнее, чем эти четыре типа. Образуются они, если две противоположности в организме уравновешены, а во второй паре одна противоположность превышает.
Например, если влажность и сухость уравновешены, а жар превалирует над холодом, то это будет горячая натура. Ну и т.д.
И как уже понятно, что лечение производится теми веществами, которые уравновешивают избыток. Для этого у древних были систематизированы все продукты питания и лечения по стихиям.
Интересно еще отметить, что различали натуру у мужчин и женщин. Считалось, что натура мужчины по сравнению с натурой женщин более горячая и сухая, поэтому сила мужчин во всех работах более велика.
Натура женщин по сравнению с натурой мужчин более холодная и влажная.
А так как считалось, что когда натура горячая и влажная, то все естественные процессы в организме протекают наилучшим образом. Понятно, что в этой примитивной схеме, в союзе мужчины и женщины, женщина делится влажностью, а мужчина делится теплом. Чтобы оба человека могли функционировать наилучшим образом. Но нужно учитывать, что древние медики были очень завязаны на физический материальный организм.

Nyrh 20.05.2023 10:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745111)
Но нужно учитывать, что древние медики были очень завязаны на физический материальный организм.

Я веду речь не о медицине, а об алхимии: это вопрос практического бессмертия.
Цитата:

Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6:23 — Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/

Nyrh 20.05.2023 10:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745110)
Ну да.
Богоносец- Душа Народа, в Лице Ее Святоносных Подвижников, Достигших Души Мира.

Да, и русофобы достигших этого люто ненавидят! Такой он, Иван Стотысячный.

Diotima 20.05.2023 10:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745091)
Эта последующая работа обязательно начнется, но она должна быть работой над тем, что не нами устроено или подстроено, над первым ЯВЛЕНИЕМ вещи.

Интересно, учитывая применяемое "мы"( т.е человечество?) где же те первозданные вещи, которых не коснулось человечество вообще, во всех смыслах?

элис 20.05.2023 10:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745113)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745110)
Ну да.
Богоносец- Душа Народа, в Лице Ее Святоносных Подвижников, Достигших Души Мира.

Да, и русофобы достигших этого люто ненавидят! Такой он, Иван Стотысячный.

От ненависти до любви один шаг. Чем больше ненависти, тем ближе к любви

Diotima 20.05.2023 11:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745112)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745111)
Но нужно учитывать, что древние медики были очень завязаны на физический материальный организм.

Я веду речь не о медицине, а об алхимии: это вопрос практического бессмертия.
Цитата:

Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6:23 — Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/

А зачем Вам бессмертие?

Nyrh 20.05.2023 11:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745115)
От ненависти до любви один шаг. Чем больше ненависти, тем ближе к любви

Да, понимаешь, что, кроме как к Богу, идти тебе таки некуда на всём белом свете. А люди так и остаются русофобами, так как решительно не хотят меняться.

Nyrh 20.05.2023 11:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745116)
А зачем Вам бессмертие?

Для работы нужно.

Diotima 20.05.2023 11:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745118)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745116)
А зачем Вам бессмертие?

Для работы нужно.

Какой работы? Или это секрет?

Nyrh 20.05.2023 11:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745119)
Какой работы? Или это секрет?

Всякой работы, чтобы быть в состоянии решить любую поставленную задачу. "Подразделение невыполнимых миссий"

Diotima 20.05.2023 11:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745120)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745119)
Какой работы? Или это секрет?

Всякой работы, чтобы быть в состоянии решить любую поставленную задачу. "Подразделение невыполнимых миссий"

А как бессмертие может помочь в выполнении невыполнимых миссий?

элис 20.05.2023 11:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745117)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745115)
От ненависти до любви один шаг. Чем больше ненависти, тем ближе к любви

Да, понимаешь, что, кроме как к Богу, идти тебе таки некуда на всём белом свете. А люди так и остаются русофобами, так как решительно не хотят меняться.

Хотят или не хотят, Природа идёт вперёд. А человек - часть Природы. Он просто перекрёсток действующих через него разных Сил. Которые вышли из Одного Источника и к Нему возвратятся. И жизнь его ‘здесь и сейчас’. Жить будущим не означает ожидать какое- то свалившееся на тебя будущее. Ты его как раз здесь и сейчас себе и формируешь. Именно свойствами своей жизненной энергии. О которых свидетельствует форма высказываний, как ее творчество. Так что все здесь- и труд, и любовь, и бог

Nyrh 20.05.2023 11:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745121)
А как бессмертие может помочь в выполнении невыполнимых миссий?

Можно тупо дожить и доложить о выполнении задачи.

Diotima 20.05.2023 11:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745123)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745121)
А как бессмертие может помочь в выполнении невыполнимых миссий?

Можно тупо дожить и доложить о выполнении задачи.

Уходите от вопроса? Причем тут тупо дожить, если у Вас, к примеру, бессмертие? Дожить до чего, до того, как работа сама собой выполнится?:smile:

Nyrh 20.05.2023 11:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745124)
Уходите от вопроса? Причем тут тупо дожить, если у Вас, к примеру, бессмертие? Дожить до чего, до того, как работа сама собой выполнится?

Я говорил о выполнении задачи. Возможность вернуться с задания домой не в цинковом гробу — приятный бонус.

Diotima 20.05.2023 11:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745125)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745124)
Уходите от вопроса? Причем тут тупо дожить, если у Вас, к примеру, бессмертие? Дожить до чего, до того, как работа сама собой выполнится?

Я говорил о выполнении задачи. Возможность вернуться с задания домой не в цинковом гробу — приятный бонус.

Так не бывает в Реальности. Герой всегда отдает свою жизнь.
Плата за бессмертие всегда своя жизнь.

Nyrh 20.05.2023 11:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745126)
Так не бывает в Реальности. Герой всегда отдает свою жизнь.
Плата за бессмертие всегда своя жизнь.

Просто жизнь бессмертного люди за жизнь не считают (предпочитая совсем сдохнуть, чем так жить), а ему таки хватает.

Diotima 20.05.2023 11:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745127)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745126)
Так не бывает в Реальности. Герой всегда отдает свою жизнь.
Плата за бессмертие всегда своя жизнь.

Просто жизнь бессмертного люди за жизнь не считают (предпочитая совсем сдохнуть, чем так жить), а ему таки хватает.

Ну, что ж, раз хотите так жить, все время умирать, то и получите, тогда не жалуйтесь, что без приятных бонусов.

Nyrh 20.05.2023 11:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745128)
Ну, что ж, раз хотите так жить, все время умирать, то и получите, тогда не жалуйтесь, что без приятных бонусов.

Как это без приятных бонусов?! "Красоты да любви только тот достоин, кто себя для них не жалел" (м/ф "Сказка сказывается")

Андрей С. 20.05.2023 11:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745114)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745091)
Эта последующая работа обязательно начнется, но она должна быть работой над тем, что не нами устроено или подстроено, над первым ЯВЛЕНИЕМ вещи.

Интересно, учитывая применяемое "мы"( т.е человечество?) где же те первозданные вещи, которых не коснулось человечество вообще, во всех смыслах?

Бибихин говорит, что в каждом моменте своей жизни мы касаемся окружающих вещей(или они нас касаются), но не "слышим" что "вещь" нам "вещает", заглушаем "голос" вещи своим голосом.

NN75 20.05.2023 12:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745120)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745119)
Какой работы? Или это секрет?

Всякой работы, чтобы быть в состоянии решить любую поставленную задачу. "Подразделение невыполнимых миссий"

Хотите сказать, что вы из того самого общества профессионалов, что делают невозможное возможным? Но разве бессмертие не надоест в конце концов? Разве это не скучно так долго жить, по-моему с ума можно сойти от слишком долгой жизни.

gog 20.05.2023 14:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745115)
...............

От ненависти до любви один шаг. Чем больше ненависти, тем ближе к любви

Если любовь и ненависть рядом , то это идет от собственника и эгоиста у которого еще рождается ревность .Настоящая любовь и ненависть антагонисты и между ними целая непреодолимая пропасть .

элис 20.05.2023 14:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745132)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745115)
...............

От ненависти до любви один шаг. Чем больше ненависти, тем ближе к любви

Если любовь и ненависть рядом , то это идет от собственника и эгоиста у которого еще рождается ревность .Настоящая любовь и ненависть антагонисты и между ними целая непреодолимая пропасть .

Ненависть - это просто отстсутствие любви
Если представить два полюса одной ‘вещи’, то на одном полюсе диапазона будет любовь, а на другом отстсутвие любви, и не существует такого ‘места’, где любовь резко переходит в ненависть. Везде будет та или иная степень любви. Степень Про-явления любви. Степень проявления Божественной Энергии

gog 20.05.2023 22:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
.

Nyrh 21.05.2023 01:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 745131)
Хотите сказать, что вы из того самого общества профессионалов, что делают невозможное возможным? Но разве бессмертие не надоест в конце концов? Разве это не скучно так долго жить, по-моему с ума можно сойти от слишком долгой жизни.

Я могу присоединиться к этому сообществу профессионалов — для этого и существует алхимия. В этом сообществе пароль — "вечность". Там столько работы, что заскучать просто-напросто не успеешь.

http://www.youtube.com/watch?v=LQePkzBAKUk

Nyrh 21.05.2023 02:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я давно уже пытаюсь освоить заклинание для отваживания людей (в книгах про Гарри Поттера это "репелло маглетум" и в "Дозорах" Сергея Лукьяненко есть похожее). И вопрос таки в том, что, для начала, нужно освоить заклинание "пинок под зад кованным сапогом", а уже на это намазать "обезболивающее", добавить благородства. Результат тот же, недовольства же будет существенно меньше.

P.S. Секрет фокуса таки в батистовых портянках.

Nyrh 21.05.2023 03:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745140)
для начала, нужно освоить заклинание "пинок под зад кованным сапогом", а уже на это намазать "обезболивающее", добавить благородства

P.P.S. Таки да, нужно добавить волшебное слово "пожалуйста", только "на эльфийском языке" (как у Толкина во "Властелине колец": молви "друг" и войди). Таковы результаты моего исследования.

Diotima 21.05.2023 10:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745130)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745114)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745091)
Эта последующая работа обязательно начнется, но она должна быть работой над тем, что не нами устроено или подстроено, над первым ЯВЛЕНИЕМ вещи.

Интересно, учитывая применяемое "мы"( т.е человечество?) где же те первозданные вещи, которых не коснулось человечество вообще, во всех смыслах?

Бибихин говорит, что в каждом моменте своей жизни мы касаемся окружающих вещей(или они нас касаются), но не "слышим" что "вещь" нам "вещает", заглушаем "голос" вещи своим голосом.

А Вас не удивило, что эти слова он произнес через десять страниц убористого текста? И ведь перед этими словами, про первый взгляд, он рассказывал именно про энергию, которую предлагал увидеть как вещь, свежим взглядом без определений?
Даже и само « что значит иметь дело не с определением, а с самой вещью» он расписал на несколько страниц, включая примеры с Платоном, Макарием Египетским.

Почему же он просто не показал феномен энергии и не закончил на этом лекцию?

Кроме того, уже после этих слов, он приходит к выводу, что без метода, познавать невозможно.
Цитата:

«Между прочим, антиметодологизм — это как раз один из самых торных, даже заезженных путей, на который часто съезжают все, кому не лень. Начинают действовать и поступать наугад. Антиметодологизм — даже не просто метод, а еще хуже всякого метода, хотя и метод тоже, самый тривиальный. ...
Я не могу хотеть избавиться от метода, от проторенного пути для того, чтобы просто ходить и действовать без пути, быть беспутным. Я в любом случае хочу делать всё путем. Кто не путем делает, тот и останется непутевым. Кто не имеет метода, ведет себя не технично, тот действует как халтурщик.»
В общем, на мой взгляд, Бибихин это плохой пример для понимания познания первого впечатления вещи, потому как он очень любит слова, философию и постоянно углубляется в филологические изыски по поводу всех слов, которые применяет. И эта воронка, вращающая слушателей в изысках интеллигентского утонченного словоречения, никак не соответствует простому первому взгляду на вещь.
Т.е. он всячески заглушает голос вещи своим голосом, а значит, обманывает, не так ли?

Андрей С. 21.05.2023 12:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745143)
Кроме того, уже после этих слов, он приходит к выводу, что без метода, познавать невозможно.

Это уже другая, отдельная тема разговора. И, в приведённой цитате, Бибихин вовсе не отрицает необходимости изучения или о-своения вещи.
Но я её привёл только как созвучную тому, что писал здесь Восток.
О необходимости прислушиваться к "голосу" вещей у него ещё есть цикл лекций "Лес", там более фундаментальный заход на эту тему.

И да, у Бибихина очень своеобразный стиль изложения, он не боится делать большие отступления, привлекает множество аналогий и образов из всех сфер жизни человека: литературы, искусства, науки, философии. Кому-то это помогает почувствовать мысль, которая порой иначе и не может быть выражена, кроме как через язык образов и аналогии. Но, возможно, это просто не Ваш автор, а я и не агитировал за чтение Бибихина. Цель моего поста, как я уже сказал, в другом...

Nyrh 22.05.2023 07:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745141)
нужно добавить волшебное слово "пожалуйста", только "на эльфийском языке" (как у Толкина во "Властелине колец": молви "друг" и войди)

Это имеет прямое отношение к "бессмертию эльфов". Такое в полном объёме под силу только достигшему цели алхимику. Тогда все твои приказания смертными таки исполняются, по Космическому Праву.

Nyrh 23.05.2023 10:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745148)
Тогда все твои приказания смертными таки исполняются, по Космическому Праву.

P.S. Елена Петровна Блаватская таки не просто так назвала свой труд "Разоблачённая Изида".
Цитата:

Что не так с фразеологизмом «приподнять занавес»?

Казалось бы, устойчивые сочетания на то и устойчивые: как правило, они не изменяются и не допускают перестановки слов. Приподнимаем занавес и начинаем разоблачать замаскированные фразеологизмы.

В значении «сделать что-то скрытое, малоизвестное более ясным» на самом деле используется сочетание «приподнять завесу» (занавес тут ни при чем).

Выражение связывают со статуей древнеегипетской богини Исиды, покрытой завесой с надписью «Я то, что было, что есть и что будет; завесы моей ещё ни один смертный не поднимал».

Запоминаем правильный вариант, а занавес пусть остается в театре!

Источник: https://t.me/Lingvaa/1689

элис 23.05.2023 16:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745146)
. Цель моего поста, как я уже сказал, в другом...

все верно, в Агни-йоге это чувствознание. Первое впечатление - реакция психической энергии напрямую. Пока не успевает вмешаться рассудок с его материальными клише

Андрей С. 23.05.2023 19:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745159)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745146)
. Цель моего поста, как я уже сказал, в другом...

все верно, в Агни-йоге это чувствознание. Первое впечатление - реакция психической энергии напрямую. Пока не успевает вмешаться рассудок с его материальными клише

Я думаю, чувствознание более сложное состояние, нежели "первое впечатление", о котором говорит Бибихин.

элис 24.05.2023 06:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745161)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745159)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745146)
. Цель моего поста, как я уже сказал, в другом...

все верно, в Агни-йоге это чувствознание. Первое впечатление - реакция психической энергии напрямую. Пока не успевает вмешаться рассудок с его материальными клише

Я думаю, чувствознание более сложное состояние, нежели "первое впечатление", о котором говорит Бибихин.

Полагаю, разница состояний заключается в типах мышления.
Сейчас человечество на переходе и мгновение первого впечатления может дать некоторое представление о новом типе мышления тем, кто не может перейти от ментальности к космической основе

элис 24.05.2023 07:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745148)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745141)
нужно добавить волшебное слово "пожалуйста", только "на эльфийском языке" (как у Толкина во "Властелине колец": молви "друг" и войди)

Это имеет прямое отношение к "бессмертию эльфов". Такое в полном объёме под силу только достигшему цели алхимику. Тогда все твои приказания смертными таки исполняются, по Космическому Праву.

Интересно, сколько на Земле таковых ‘достигших цели алхимиков’, отдающих ‘приказание смертным’ по Космическому Праву. А как же Огненное Право?
Вероятно, иметь Право означает стать Законом на таком уровне напряжений. Как же иначе, Закон будет действовать через тебя. Перегоришь во всех смыслах

Nyrh 24.05.2023 07:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745163)
Интересно, сколько на Земле таковых ‘достигших цели алхимиков’, отдающих ‘приказание смертным’ по Космическому Праву. А как же Огненное Право?
Вероятно, иметь Право означает стать Законом на таком уровне напряжений. Как же иначе, Закон будет действовать через тебя. Перегоришь во всех смыслах

Смертных в такие вопросы таки не посвящают. Стать достигшим цели алхимиком — это значит дать сгореть в микрокосме всему, что боится Огня. Тем, что останется, и жить дальше. Смертные же предпочитают такой жизни сдохнуть совсем.

Андрей С. 24.05.2023 11:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745162)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745161)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745159)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745146)
. Цель моего поста, как я уже сказал, в другом...

все верно, в Агни-йоге это чувствознание. Первое впечатление - реакция психической энергии напрямую. Пока не успевает вмешаться рассудок с его материальными клише

Я думаю, чувствознание более сложное состояние, нежели "первое впечатление", о котором говорит Бибихин.

Полагаю, разница состояний заключается в типах мышления.
Сейчас человечество на переходе и мгновение первого впечатления может дать некоторое представление о новом типе мышления тем, кто не может перейти от ментальности к космической основе

Соглашусь с Вами. Утончение чувства(впечатления) и утончение мышления дают совершенно особое качество энергии мышления - чувствознание.
Как это у Буддхагхоши сказано: "Воистину, существует только мыслительная энергия".

Бородин 26.05.2023 05:32

Мои '5 копеек'
 
Счёл уместным привести (из своей статьи 2015 года) отрывок:

… Введение в научный обиход психофизических событий перекликается с идеями М. А.Розова (привожу заключительный параграф публикации С. С. Розова, О. Б. Шулепова. Так что же человек познаёт? (К осмыслению одной из идей М.А.Розова), Материалы Всероссийской научной конференции “XX лет философскому факультету НГУ”, Новосибирск, 2013. С.166-168.
http://philos.nsu.ru/publications/ma...nouni2013.pdf:
“…Закон возникает в самом акте взаимодействия природы и Человека как характеристика этого взаимодействия. «Первый и основной мой тезис, – пишет М. А. Розов – состоит в том, что объектом нашего познания является не мир сам по себе, не объекты, с которыми мы оперируем в деятельности, а сама наша деятельность с этими объектами, реальная или в принципе возможная» (Розов М. А. Тезисы к перестройке теории познания// На пути к неклассической эпистемологии. М. 2009. С. 98-120). М. А. Розов высказывает гипотезу о том, что все виды знания можно свести к описанию деятельности. Вместе с тем, он отмечает, что в её крайней форме эта мысль может вызвать много возражений. «Я, однако, буду настаивать на крайней и категоричной формулировке: человеческая деятельность есть единственный объект нашего познания. Мы познаём не Мир в деятельности или через деятельность, а именно саму деятельность с Миром. Различие приведённых формулировок очень существенно, и я постараюсь это обосновать» (Розов М. А. Проблема истины в свете теории социальных эстафет. // Истина в науках и философии. М. – Альфа-М., 2010. С. 234). … Конечно, знания типа «Поваренная соль растворяется в воде» и «Земля вращается вокруг Солнца» на первый взгляд трудно понять как описание деятельности. Но рефлексивное преобразование опыта деятельности с передачей функций действующего лица от человека к объекту природы существенно расширяет возможности использования опыта деятельности.”
… По-видимому, для части читателей некоторые из вышеприведённых гипотез покажутся малообоснованными (или даже надуманными). В таком случае автор будет уповать, во-первых, на математическую строгость соответствующих моделей. В качестве же ‘во-вторых’, привожу заключительную часть статьи (В. И. Лотов, Живая Этика и наука, Восход, 1 (2015), 8-10. http://www.knigisibro.ru/books/detail/45910) нашего коллеги по Институту Математики СО РАН:
“…если какое-то знание ещё не воспринимается наукой, это не всегда недостаток знания. Зачастую это проблема науки, которая ещё не готова его «переварить», и не надо за это уж очень сурово её осуждать. Наука идёт стремительным путём, семимильными шагами к анализу структуры микромира, к освоению новых энергий, к новым открытиям в биологии, химии, медицине. Мы ждём этих открытий, и они, по-видимому, не за горами. С другой стороны, пока что человечество, по-видимому, ещё не готово воспринять новые мощные энергии и разумно ими распорядиться в силу недостаточного духовного и нравственного уровня.
Несомненно, истинность знания не зависит от источника появления этого знания. Также не может быть знаний ненаучных, антинаучных, лженаучных. Есть единственная градация: знание может быть либо истинным, либо ложным”.

элис 27.05.2023 10:23

Ответ: Мои '5 копеек'
 
Цитата:

Мы ждём этих открытий, и они, по-видимому, не за горами. С другой стороны, пока что человечество, по-видимому, ещё не готово воспринять новые мощные энергии и разумно ими распорядиться в силу недостаточного духовного и нравственного уровня.
Несомненно, истинность знания не зависит от источника появления этого знания. Также не может быть знаний ненаучных, антинаучных, лженаучных. Есть единственная градация: знание может быть либо истинным, либо ложным”.
‘разумно’ , полагаю, в соизмеримости с тем, что означает ‘ Общее Благо’. Но это не фигура речи, а закон. Который и объединит эту триединую ‘ деятельность’: познающий, познаваемое и познание в, грубо говоря, резонанс с тем, что предназначено к утверждению Планом эволюции. Каждое Учение раскрывает ‘опции’ этого ‘резонанса’ , называя Этикой. Материальный ум осваивает ее в представлениях о нравственности. Вот на каком уровне они совпадут- действительность и представление, знание приблизится к реальному. В учении Живой Этики - это выражено в подобии микрокосма Макрокосму.
Но это становление, а не рассуждение. То есть ,походить к себе, необходимо, как к микрокосму, а не отождествлять с конкретным умом. Это насущно и потому, нравственно..

элис 27.05.2023 10:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745164)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745163)
Интересно, сколько на Земле таковых ‘достигших цели алхимиков’, отдающих ‘приказание смертным’ по Космическому Праву. А как же Огненное Право?
Вероятно, иметь Право означает стать Законом на таком уровне напряжений. Как же иначе, Закон будет действовать через тебя. Перегоришь во всех смыслах

Смертных в такие вопросы таки не посвящают. Стать достигшим цели алхимиком — это значит дать сгореть в микрокосме всему, что боится Огня. Тем, что останется, и жить дальше. Смертные же предпочитают такой жизни сдохнуть совсем.

Просто сгореть? Что же тогда останется, прах? Посвящение-это просвещение. Просвещают всех смертных.И не для того, чтобы кто-то из них стал алхимиком.Это же не кружок экстрасенсов. А из сострадания человечеству. Огонь можно принять только Огнем, в соизмеримости.

Nyrh 28.05.2023 05:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745181)
Просто сгореть? Что же тогда останется, прах? Посвящение-это просвещение. Просвещают всех смертных.И не для того, чтобы кто-то из них стал алхимиком.Это же не кружок экстрасенсов. А из сострадания человечеству. Огонь можно принять только Огнем, в соизмеримости.

Смертные совсем не понимают, что происходит вокруг них. Чтобы это понимать, нужно выйти из своего скафандра-футляра в агрессивную среду и исследовать её, а смерти своего старого "я" (и даже простого дискомфорта этого "я") они таки боятся.

gog 28.05.2023 07:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745133)
.................
Если представить два полюса одной ‘вещи’, то на одном полюсе диапазона будет любовь, а на другом отстсутвие любви, и не существует такого ‘места’, где любовь резко переходит в ненависть................

Да.
Как в жизни часто бывает . Если так обобщенно. К примеру женщина добилась чего хотела -я тебя люблю. Не удалось добиться -ненавижу. :D А управляет этими "концами палочки " эгоизм чистой воды. Не думайте что я в упрек женщинам . Нет. Все мы хороши.
Во всех этих "концовках " нет любви и не ищите . Так . суррогат.

Diotima 28.05.2023 09:00

Ответ: Мои '5 копеек'
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 745175)
…если какое-то знание ещё не воспринимается наукой, это не всегда недостаток знания. Зачастую это проблема науки, которая ещё не готова его «переварить», и не надо за это уж очень сурово её осуждать.

Предлагаю на рассмотрение такое виденье. Человечество и в первую очередь наука, стремясь к познанию, выполняя свою рутинную и творческую работу "уплотняет некие облака познаваемых явлений" . Постепенно происходит уплотнение и превращение этих облаков в дождевые. И наступает момент, когда некая идея выпадает в виде "дождя" на человечество и ученые своими умами собирают эту влагу и оформляют её уже в конкретные концепции и закономерности.
Думаю, что истина проявляется через активное участие всего человечества, приходят моменты, когда человечество достигает стадии осадить на материальный план какую-то из истин, и тогда даже не один ученый, а может быть несколько одновременно реализуют это в словах и формулах.

элис 28.05.2023 10:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745188)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745181)
Просто сгореть? Что же тогда останется, прах? Посвящение-это просвещение. Просвещают всех смертных.И не для того, чтобы кто-то из них стал алхимиком.Это же не кружок экстрасенсов. А из сострадания человечеству. Огонь можно принять только Огнем, в соизмеримости.

Смертные совсем не понимают, что происходит вокруг них. Чтобы это понимать, нужно выйти из своего скафандра-футляра в агрессивную среду и исследовать её, а смерти своего старого "я" (и даже простого дискомфорта этого "я") они таки боятся.

‘Выйти из своего скафандра’ означает слиться с другими ‘я’. Иначе это иллюзия ‘выхода’ , созданная умом. Лабиринт

элис 28.05.2023 10:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745189)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745133)
.................
Если представить два полюса одной ‘вещи’, то на одном полюсе диапазона будет любовь, а на другом отстсутвие любви, и не существует такого ‘места’, где любовь резко переходит в ненависть................

Да.
Как в жизни часто бывает . Если так обобщенно. К примеру женщина добилась чего хотела -я тебя люблю. Не удалось добиться -ненавижу. :D А управляет этими "концами палочки " эгоизм чистой воды. Не думайте что я в упрек женщинам . Нет. Все мы хороши.
Во всех этих "концовках " нет любви и не ищите . Так . суррогат.

Ну да, согласна.
Если рассматривать любовь, как чувство личности. Кто чувства обрабатывает и выдаёт на гора? Медицина говорит о центральной нервной системе, с главным органом- мозгом. Это мозг подставляет мыслеформу. Которую он наложит на чувство партнера. По другому он не видит.
Сердце видит по другому, как дар, как состояние сознания. Сможет ли ум удержать это состояние, а то и пойти к истоку этого дара? Ведь это как Снегурочке прыгнуть через костёр и остаться Снегурочкой

Nyrh 28.05.2023 10:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745193)
‘Выйти из своего скафандра’ означает слиться с другими ‘я’. Иначе это иллюзия ‘выхода’ , созданная умом. Лабиринт

Выйти из своего скафандра — это поменять жалкое иллюзорное "я" на бессмертное Высшее Я. Выйти из групповой души двуногих животных без перьев и с широкими ногтями и стать человеком.

элис 28.05.2023 10:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745195)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745193)
‘Выйти из своего скафандра’ означает слиться с другими ‘я’. Иначе это иллюзия ‘выхода’ , созданная умом. Лабиринт

Выйти из своего скафандра — это поменять жалкое иллюзорное "я" на бессмертное Высшее Я. Выйти из групповой души двуногих животных без перьев и с широкими ногтями и стать человеком.

Ага, прямо взял и поменял. Очередной сон "жалкого "я"", из его "библиотеки снов". "Перья"-то топорщатся. Правда павлином.. Некоторые звереют..

Nyrh 28.05.2023 10:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745196)
Ага, прямо взял и поменял. Очередной сон "жалкого "я"", из его "библиотеки снов"

Взял и поменял, через тернии к звёздам, не жалея времени и сил. Без этого невозможно "я достиг" в принципе.

элис 28.05.2023 10:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745197)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745196)
Ага, прямо взял и поменял. Очередной сон "жалкого "я"", из его "библиотеки снов"

Взял и поменял, через тернии к звёздам, не жалея времени и сил. Без этого невозможно "я достиг" в принципе.

Да зачем мне рассказывать...покажи..

Nyrh 28.05.2023 11:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745198)
Да зачем мне рассказывать...покажи..

Рыбак рыбака видит издалека, всякий, кто готов выйти из своей зоны комфорта, в состоянии разглядеть брата или сестру по разуму. Это и есть подлинная человечность, в противовес животности.

элис 28.05.2023 11:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745199)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745198)
Да зачем мне рассказывать...покажи..

Рыбак рыбака видит издалека

Это мне известно. Но это опять "бла-бла".. Что,действительно, будет свидетельствовать ?

Nyrh 28.05.2023 11:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745200)
Это мне известно. Но это опять "бла-бла".

Известное, не есть оттого познанное. Тогда бы оно не казалось пустыми звуками.

элис 28.05.2023 11:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745201)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745200)
Это мне известно. Но это опять "бла-бла".

Известное, не есть оттого познанное..

И это известно. Зачем относительными кругами, просто покажите.

Nyrh 28.05.2023 11:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745202)
И это известно. Зачем относительными кругами, просто покажите.

Просто смотрите, не надо зажмуриваться, требуя при этом что-то показать — это вопрос мужества исследователя и его пути к бессмертию.

элис 28.05.2023 15:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745204)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745202)
И это известно. Зачем относительными кругами, просто покажите.

Просто смотрите, не надо зажмуриваться, требуя при этом что-то показать — это вопрос мужества исследователя и его пути к бессмертию.

Было бы на что смотреть, вот в чем дело.
Феана в своей теме показывает мысль тех, кто достиг высшего "Я".-Царства мудрости.

Nyrh 29.05.2023 03:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745207)
Было бы на что смотреть, вот в чем дело.
Феана в своей теме показывает мысль тех, кто достиг высшего "Я".-Царства мудрости.

Таки да, смертные считают, что у бессмертных смотреть не на что — там же одна лишь работа. :cool:

Nyrh 01.06.2023 01:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Для чего я исследую вопрос о смертности и бессмертии? Когда стану бессмертным, приглашу Вселенную на танец. А пока, это было бы форменным самоубийством. :cool:

Nyrh 02.06.2023 06:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745238)
Для чего я исследую вопрос о смертности и бессмертии?

Таки да, сказочный персонаж Кощей Бессмертный мог бы землян кое-чему научить, но мало кто хочет у него учиться. Даже фильм сняли "Книга мастеров", спасибо компании Дисней, но толку. увы, мало. А возлюбленная там у Кощея таки русалка! :cool:
Цитата:

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное;
Евангелие от Матфея 18:3 — Мф 18:3: https://bible.by/verse/40/18/3/
P.S.
Цитата:

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Евангелие от Матфея 22:30 — Мф 22:30: https://bible.by/verse/40/22/30/

Восток 12.06.2023 13:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вернемся к рассмотрению.
Всё или почти всё что мы имеем внутри, называем мышлением есть ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.
проще говоря - ум.
недаром говорится, что всё что мы знаем есть иллюзия и это на самом деле так.
Ведь что есть по сути представление? всего лишь фотослепок и отражкение реального. Так?
Я говорю фотослепок, и отражение реального ... но в действительности и чаще всего нет никакой фото-точности... есть лишь отражение наших чувств.
Все криминалисты знают - человек свидетель запоминает не то что было, а то что ему запомнилось. А запомнилось то, что увиделось.
А увиделось то, что сформировал ум - а именно - свои впечатления.
иллюзиЮ. Понятно, что есть и другое множество отслеживания иллюзорности представлений.
но есть И некая узкая щель возможностей - таки отразить ТО, ЧТО ЕСТ.Ь - РЕАЛЬНОЕ.
Эта возможность есть ИССЛЕДОВАНИЕ..

просьба - дальше писать сюда только по теме

Восток 12.06.2023 14:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745311)
отразить

отразить, прочувствовать, принять.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745311)
а именно - свои впечатления.

субъективность любого представления прежде всего завязана на образе собственного Я...
И тут надо как математики обращаются к аксиомам вспомнить свои -
Цитата:

Достигнув безразличия к объектам восприятия, ученик должен найти раджу чувств, Творца мысли, того, который пробуждает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.

Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
(вспомнилось название какого-то фильма... что-то вроде "Я сражаюсь с великанами.") . ну, я тоже сражаюсь)))))))))))))))))))))

Восток 12.06.2023 14:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
для более чёткого представления предлагаю нарисовать логико-диалектическую картинку явления
мы имеем этакий огромный пузырь - ПОЛЕ вероятных и возможных представлений... на самом
верху нарисуем - РЕАЛЬНОЕ.
лишь крайней высшей точкой наше поле представлений может касаться его.
(кст геометрически точка не имеет длительности)
и дальше вниз простираются всякие возможные
печальные и радостные
научные и творческие
свободные и насквозь подлые
правильные и дурацкие
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ
в нижней части схемы нарисуем область бреда, неправды, не точности, ошибочности и лжи

И тут главный вопрос - для стремящихся ко правде - каким же образом не быть рабом ума - представлений?

Восток 12.06.2023 15:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745315)
каким же образом не быть рабом ума - представлений?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745313)
Цитата:

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.


Восток 12.06.2023 15:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Лишь тогда — не ранее — оставит он область асата, ложного, чтобы войти в царство сата, истинного.
Кст... всегда удивляла способность поэтов - ничего не зная дотягиваться краем сознания до правды. Вот сравните сказанное:
Цитата:

•••
Замри у водопада и осознай,
нет над тобою ада, распахнут рай,
столько воды и шума — из ничего,
мир существует для видящего,
для слышащего
его.

Хочется плакать от мощи и красоты,
в этих масштабах вдруг понимаешь,
как мало — ты,
как ты ничтожен — в профиль — сквозь облака,
даже анфас фигура твоя мелка,

есть эти горы, горы, поток воды,
есть ритуальное пение от беды:
не разобрать небесного языка,

каждый из нас — это музыка,
музыка,
музыка.

Восток 12.06.2023 15:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745317)
Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной,

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745317)
в этих масштабах вдруг понимаешь,
как мало — ты,
как ты ничтожен — в профиль — сквозь облака,
даже анфас фигура твоя мелка,

есть эти горы, горы, поток воды,


Восток 12.06.2023 16:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То, есть - чем ты мельче, тем водопад прекрасней...?

Но идём дальше...
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745315)
для более чёткого представления предлагаю

можно ведь увидеть, что таки являясь пленником своего поля представлений - можно ТАКИ подниматься к более высоким слоям точности?
кто знает - может быть способность постоянно находится в процессе ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и соотношения себя и свих мнений с ПРАВДОЙ т.е. тем что есть даёт - открывает выход из под ума?
кто знает?

Цитата:

Ученик должен одолеть убийцу.

Восток 12.06.2023 16:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745315)
для более чёткого представления предлагаю

в сознании вдруг возникло:

http://www.youtube.com/watch?v=ufNgB0POzzY

Восток 12.06.2023 17:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745319)
кто знает - может быть способность постоянно находится в процессе ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и соотношения себя и свих мнений с ПРАВДОЙ т.е. тем что есть даёт - открывает выход из под ума?

можно конечно посмеяться. Какую в сущности банальную глупость написал...
Но я вдруг чётко и остро осознал границу.

Те. кто испытывает трепет и восторг перед словами приближения ПРАВДЫ - ощущает особую торжественность -

те и есть исследователи.



А всем тем, кто вдруг ясно понял и "детскость" и надуманность и некую глупость (ну есть же такое?)
этого ПАФОСА просьба: нЕ открывайте пожалуйста эту тему. Это всё тут для сумасшедших написано. И дураков.

Наконец _ нехорошо читать чужие письма...
не этично))))))))))))))))

Андрей С. 12.06.2023 17:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745319)
может быть способность постоянно находится в процессе ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и соотношения себя и свих мнений с ПРАВДОЙ

Ваш образ(представление) чем-то напомнил мне кольца Борромео, но их там три должно быть. Этот образ использует Лакан в своем психоанализе, как модель мира, и вообще, в его системе он применим для описания любого явления в мире.
Одно кольцо у него означает - Реальное, другое - Символическое, а вот третье - Воображаемое. Так вот, Воображаемое - это вся область представлений, в которых вращается вся жизнь человека. И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.

Это то, что возникло в памяти в связи с Вашими размышлениями. Вообще, очень интересно!
Еще интересно поразмышлять о том, где находится в этом представлении сам человек, т.е. тот, кто представляет? И какое место он занимает в этой схеме, не будучи сам ни представлением, ни реальным...

Восток 12.06.2023 17:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Достигнув безразличия к объектам восприятия, ученик должен найти раджу чувств, Творца мысли, того, который пробуждает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.
Почему-то постоянно внимание возвращается к этому моменту.
Везде, почти в каждом явлении провала или неуспеха мне видится именно этот убийца.

Ну, возьмите к примеру развал Союза... Ведь он же?
Причём выявляется особо в каждом аспекте явления.

В том например, как из живого, энергичного, адекватного,
Учитывающего и улавливающего все оттенки и нюансы РЕАЛЬНОСТИ
Ленинского ВЗГЛЯДА горе-последователи создали свод ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и назвали его Ленинизмом... и
и руководствуясь им ПРОИГРАЛИ всю политическую борьбу...
так было?

Или загаженное статьями о прекрасном "забугорье" сознание МИЛЛИОНОВ советских граждан... в миг ставших предателями собственной страны...
Этот случай?
Великий убийца?

Восток 12.06.2023 18:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745322)
И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.

Да, действительно - я тоже чисто философски пришёл к выводу, что представление - это не есть реальность. А первое время после прочтения Дзиан - не мог понять почему это ум убийца реального... Как это... Нонсенс же - получается. Всё что я понимаю - знаю - это же и есть Ум...

Андрей С. 12.06.2023 19:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745328)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745322)
И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.

Да, действительно - я тоже чисто философски пришёл к выводу, что представление - это не есть реальность. А первое время после прочтения Дзиан - не мог понять почему это ум убийца реального... Как это... Нонсенс же - получается. Всё что я понимаю - знаю - это же и есть Ум...

Да, для меня это слово тут тоже камень преткновения. Надо бы выяснить какое слово тут стоит на языке оригинала. Не на английском, а в первоисточнике, с которым работала ЕПБ.
Т.к. у этого слова "ум" существует несколько значений, причём за некоторыми стоит и разная онтологическая реальность. Пока нет времени в этом разбираться. Я обычно в таких случаях откладываю, вдруг само где-то обнаружится ответ...

Восток 12.06.2023 19:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745330)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745328)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745322)
И хотя Воображаемое сцеплено с Реальным, но никогда не может достичь его.

Да, действительно - я тоже чисто философски пришёл к выводу, что представление - это не есть реальность. А первое время после прочтения Дзиан - не мог понять почему это ум убийца реального... Как это... Нонсенс же - получается. Всё что я понимаю - знаю - это же и есть Ум...

Да, для меня это слово тут тоже камень преткновения. Надо бы выяснить какое слово тут стоит на языке оригинала. Не на английском, а в первоисточнике, с которым работала ЕПБ.
Т.к. у этого слова "ум" существует несколько значений, причём за некоторыми стоит и разная онтологическая реальность. Пока нет времени в этом разбираться. Я обычно в таких случаях откладываю, вдруг само где-то обнаружится ответ...

Имхо - главная проблема тут не столько в семантике, сколько именно в философской точности апелляций. Я пошёл за "разъяснением" к реальности. К фактам бытия. Феноменам происходящего. К тому как рождается ложь и ошибки наконец.
И через всё это выяснил убийственную природу ума и даже к тому что это такое - ум.

Восток 12.06.2023 19:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745322)
Вообще, очень интересно!

нашёл что это - не просто интересно. это основной ключ - алгоритм человеческого совершенствования, освобождения и борьбы. Разве нет?

Восток 12.06.2023 20:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745327)
Или загаженное статьями о прекрасном "забугорье" сознание МИЛЛИОНОВ советских граждан... в миг ставших предателями собственной страны...
Этот случай?
Великий убийца?

Или нынешнее ПРЕДСТАВЛЕНИЕ современных незалежников - насквозь лживая, искусственная система ненависти и самоопределения... Это - ум? Его признаки ?
На этом ментальном уровне идёт настоящая, сущностная война?

Андрей С. 12.06.2023 21:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745332)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745322)
Вообще, очень интересно!

нашёл что это - не просто интересно. это основной ключ - алгоритм человеческого совершенствования, освобождения и борьбы. Разве нет?

Согласен, вопрос об уме - центральный.
Я заглянул в предисловие, ЕПБ пишет об уме как о manas'е. Т.е. таком уме, который следует за чувственным восприятием.
Но у ума есть и другой аспект. Не зря же Буддхагхоша говорит: «Воистину, существует только мыслительная энергия». Т.е. та реальность, о которой Вы говорите, которая есть Истина или подлинное бытие, и к которой обращаетесь как последней инстанции, тоже имеет природу Ума. Для такого ума есть разные слова: Буддхи, в греческом Нус, у нас Дух.
Как я понимаю, у нас задача овладеть таким Умом, чтобы видеть все поистине.

Восток 12.06.2023 22:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745334)
у нас задача овладеть таким Умом, чтобы видеть все поистине.

И начать побеждать... Так?

Андрей С. 12.06.2023 23:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745335)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745334)
у нас задача овладеть таким Умом, чтобы видеть все поистине.

И начать побеждать... Так?

Я думаю, победа должна быть на этапе овладения, трансформации себя. Овладев же таким Умом, мы уже будем видеть истинный смысл и необходимость каждого сущего.

Восток 12.06.2023 23:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745336)
Я думаю, победа должна быть на этапе овладения, трансформации себя.

Имхо- любое ПОНИМАНИЕ - уже победа.
Если ты посмел, , внял ,смог, разобрался, ПОНЯЛ, - значит уже НАЧАЛ свою победу.

яБорис 13.06.2023 00:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745327)
В том например, как из живого, энергичного, адекватного,
Учитывающего и улавливающего все оттенки и нюансы РЕАЛЬНОСТИ
Ленинского ВЗГЛЯДА горе-последователи создали свод ПРЕДСТАВЛЕНИЙ и назвали его Ленинизмом... и
и руководствуясь им ПРОИГРАЛИ всю политическую борьбу...

В чем усматривается энергичность, адекватность, учитывание и улавливание всех оттенков и нюансов РЕАЛЬДНОСТИ этого ВЗГЛЯДА, если этот ВЗГЛЯД не увидел будущего развала СССР?

Восток 13.06.2023 01:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745338)
если этот ВЗГЛЯД не увидел будущего развала СССР?

Простите за прямоту - но откуда такое ГЛУПОЕ мнение?

1
Будущий развал СССР - есть лишь смерть политической структуры. Тогда как ценность Ленина для НАС - как великого гуманиста, победителя и мыслителя. Того кто СМОГ поднять массы на борьбу и понимание своих интересов. Направил борьбу и возмущение масс на угнетение и эксплуатацию.

Разве это - не великое деяние среди человеков?
Разве не великая победа?

Отказываю тому кто это не увидел в разуме....

2

Любая политическая структура смертна - как и любой организм, как и любое государство...
И что... - если ты смертен, этот факт как-то унижает твоих родителей?
А смерть Христа на кресте - вообще видимо развенчание Яхве - до самого плинтуса?
Такой великий Бог и не смог упредить?
Если такое мышление прямо назвать кощунством и глупостью, то как надо припечатать ...... который придумывает всякую бредятину против Ленина?


3, 4, 5 - можно и больше - ясных, простых очевидных и философских вещей сказать....
Но Разве это как-то может удовлетворить и очистить заранее намагниченные антисоветчиной мозги?????

Возмущение моё готово разбомбить гору тарелок о глупые головы )))))))))))))))

Восток 13.06.2023 01:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745339)
Возмущение моё готово разбомбить гору тарелок о глупые головы )))))))))))))))

Гефест! Сынок! Притащи скорее свои Молнии с громыхалкой))))
Уж больно много демонов накопилось в атмосфере.
Пойду пошумлю немного))))))

(почти шутка))))))))))

Восток 13.06.2023 01:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Как быстры сроки сужденных, но в движении надо различать день вчерашний от дня грядущего.
Народы восстали, уходят цари - случайность ли? Только слепой не замечает движения эволюции.
Каждое молодое сердце трепещет предчувствием новых форм. В эти моменты каждая новая форма, хотя бы несовершенная, ценнее полированной старой.
Чтоб назвать себя солнценосцем, надо забыть о мраке.
Разберём?

Nyrh 13.06.2023 06:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745317)
мир существует для видящего,
для слышащего
его

Я сформулировал для себя так: нужно стать слепоглухонемым, тогда придёшь к реальности, освободившись из "ловушки сознания". Собственно, про это дзадзен, Сидение Будды.

Nyrh 13.06.2023 06:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745319)
кто знает - может быть способность постоянно находится в процессе ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и соотношения себя и свих мнений с ПРАВДОЙ т.е. тем что есть даёт - открывает выход из под ума?

Есть некая формула для освобождения из "ловушки сознания", я нашел её в НФ романе Василия Звягинцева: "Ловушка-ловушка, я в тебя не верю".

Nyrh 13.06.2023 06:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745341)
В эти моменты каждая новая форма, хотя бы несовершенная, ценнее полированной старой.

Я открыл для себя, что старый мир — мир лжи и притворства. Потому любая возможность быть искренним и правдивым должна цениться. Таки да, это может быть болезненно для нас в общении, но это искры Нового мира. Как сказано в "Свете на Пути", убей желание утех.

Diotima 13.06.2023 11:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745311)
недаром говорится, что всё что мы знаем есть иллюзия и это на самом деле так.
Ведь что есть по сути представление? всего лишь фотослепок и отражкение реального. Так?
Я говорю фотослепок, и отражение реального ... но в действительности и чаще всего нет никакой фото-точности... есть лишь отражение наших чувств.
Все криминалисты знают - человек свидетель запоминает не то что было, а то что ему запомнилось. А запомнилось то, что увиделось.
А увиделось то, что сформировал ум - а именно - свои впечатления.

Необходимо более точно разобраться с тем, что такое представление. Разве представление это фотослепок?
Скорее это некая конструкция, сложившаяся в результате изучения какого-то явления или предмета на протяжении определенного периода времени, т.е. это вполне вычислимая работа ума. Можно вычислить с почти математической точностью, когда у нас возникли представления о конкретных предметах. Например, как возникло представление, что такое « чтение»? Что такое «философия», что такое «вода»? Это все представления, которые у нас уже есть, мы их не фабрикуем каждый раз, когда что-то видим.
Представления можно назвать стереотипами ума.
Цитата:

А увиделось то, что сформировал ум - а именно - свои впечатления.
Кстати, впечатления это уже ближе к слепку, но это слепок именно чувств, слепок на эмоционально- астральном плане желаний. Хотя, конечно, человек не может еще отделять энергию ума от астральной энергии, для него все это в едином процессе восприятия. И желания, чувства, эмоции пока что управляют умом.

Diotima 13.06.2023 11:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745313)
Цитата:
Сообщение от Восток
отразить
отразить, прочувствовать, принять.

Вот , например, для Вас это синонимы, а для меня отразить и принять это противоположности.
Либо мы лучи отражаем, либо принимаем в себя, не так?
Но возможен промежуточный результат, ведь зеркало имеет некую плотность и ширину, и луч, проходя через эту ширину плоскости зеркала, может быть прочувствован нашей плотностью.
Прочувствовать, на сколько луч сдвинулся , преломился в принятии, или насколько он отклонился от закона отражения из-за плотности?

Diotima 13.06.2023 11:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745331)
И через всё это выяснил убийственную природу ума и даже к тому что это такое - ум.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745337)
Имхо- любое ПОНИМАНИЕ - уже победа.
Если ты посмел, , внял ,смог, разобрался, ПОНЯЛ, - значит уже НАЧАЛ свою победу.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745328)
Нонсенс же - получается. Всё что я понимаю - знаю - это же и есть Ум...


яБорис 13.06.2023 14:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745339)
Возмущение моё готово разбомбить гору тарелок о глупые головы )))))))))))))))

Может с этого и начать исследование? C поиска причины возникшего возмущения?.

Восток 13.06.2023 16:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745343)
нужно стать слепоглухонемым

Тут как с деньгами.
Богатый, опытный торговец - если уверует, - запросто оставит все свои богатства и пойдёт странствовать свободный...
А вот бедный, не научившийся работать - так и будет сожалеть о несуществующем.

так и с чувствами. Умеющий смотреть (управлять глазами) может и закрыть их.
А вот не умеющий ...

Восток 13.06.2023 16:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745344)
Есть некая формула для освобождения из "ловушки сознания", я нашел её в НФ романе Василия Звягинцева: "Ловушка-ловушка, я в тебя не верю".

Я не стал ломать и отрицать и уходить....
Я разобрал её по винтику... по атому...
Хотя я знаю - у каждой Йоги - свой подход.
Например Бхакт - сидя в капкане представлений - начинает смотреть на Небо... и говорят
тут же ВСЁ становится Небом.
Такой вот мощный и прекрасный способ...

Восток 13.06.2023 16:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745348)
Но возможен промежуточный результат, ведь зеркало имеет некую плотность и ширину, и луч, проходя через эту ширину плоскости зеркала, может быть прочувствован нашей плотностью.

да. интересный способ разобраться)
Но есть и иные. Просто настрочить много много различных разносторонних моделей - это Вы умеете. Просто мастер этого много-моделия)))))))))))))
Точки соприкосновения с реальным - вот что ищите....

Восток 13.06.2023 17:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745353)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745348)
Но возможен промежуточный результат, ведь зеркало имеет некую плотность и ширину, и луч, проходя через эту ширину плоскости зеркала, может быть прочувствован нашей плотностью.

да. интересный способ разобраться)
Но есть и иные. Просто настрочить много много различных разносторонних моделей - это Вы умеете. Просто мастер этого много-моделия)))))))))))))
Точки соприкосновения с реальным - вот что ищите....

ПРИТЧА

Один строитель научился ловко работать с цементом.
И твёрдый может сделать, и пластичный, и даже водонепроницаемый.
Ещё научился делать из него тысячи вещей и фигурок животных и утварь и украшения
- ну, не перечислить всего.
Но в один из дней подошли мужики и говорят ему: - Ты Петрович молодец. Но твоя очередь ехать за цементом.... И протянули ему пустые мешки...

Восток 13.06.2023 17:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Исследователь - особенно в старости иногда натыкается на то, что не имеет никакого названия.
И дело вовсе не в склерозе)))))))))))
Например - некая тенденция есть... но никто не видит...
А у вас как?

яБорис 13.06.2023 17:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Объектов для исследования великое множество.
На чём основан выбор самогО объекта для исследования?

Восток 13.06.2023 17:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745357)
На чём основан выбор

На жизненной необходимости.Например... Ещё может быть указ сверху.. и другое

Восток 13.06.2023 18:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Необходимое сейчас...

Скажем так - все мы левые. Все в душе красноармейцы и советские люди...Ну, почти все.
И чем больше проходит времени - тем сильнее свербит и щемит в душе.
И купается где-то там в прошлом, в тёплых солнечных лучах НАША оставленная нами Советская Родина.Как же вернуть её?
Понятно, что то старое-прошлое - оно уже прошло...
Как вернуть то, солнечное, правильное, душевное и человеческое?
Что необходимо сделать?
Что мешает и разочаровывает?
С чем ещё разобраться?

__________________________________________________ _____________________

Я смотрю на красное движение и вижу всё того же старого врага - ум.
Представления... и отсутствие АДЕКВАТНОСТИ концепций происходящему.
Вижу, что сила Ленинского - именно в этом адекватном, гениальном умении ВИДЕТЬ то что есть. Исходить из него.
А не перебирать свои правильные концепции в уме...
Ведь это и есть залог единства движения- если люди действуют... практикуют- не ум а правду - то мыслят ЕДИНО и значит ВМЕСТЕ.

Восток 13.06.2023 18:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745360)
Я смотрю на красное движение

а как там рериховское?
Ведь та же самая проблематика - только лишь ум, правильные представления...
Нет реального. Ум убил...

элис 13.06.2023 19:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745360)
Необходимое сейчас...

Скажем так - все мы левые. Все в душе красноармейцы и советские люди...Ну, почти все.
И чем больше проходит времени - тем сильнее свербит и щемит в душе.
И купается где-то там в прошлом, в тёплых солнечных лучах НАША оставленная нами Советская Родина.Как же вернуть её?
Понятно, что то старое-прошлое - оно уже прошло...
Как вернуть то, солнечное, правильное, душевное и человеческое?
Что необходимо сделать?
Что мешает и разочаровывает?
С чем ещё разобраться?

__________________________________________________ _____________________

Я смотрю на красное движение и вижу всё того же старого врага - ум.
Представления... и отсутствие АДЕКВАТНОСТИ концепций происходящему.
Вижу, что сила Ленинского - именно в этом адекватном, гениальном умении ВИДЕТЬ то что есть. Исходить из него.
А не перебирать свои правильные концепции в уме...
Ведь это и есть залог единства движения- если люди действуют... практикуют- не ум а правду - то мыслят ЕДИНО и значит ВМЕСТЕ.


элис 13.06.2023 19:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745361)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745360)
Я смотрю на красное движение

а как там рериховское?
Ведь та же самая проблематика - только лишь ум, правильные представления...
Нет реального. Ум убил...

Да и правильных представлений о сущности Учения Живой Этики почти нет. Состояние летаргического сна.Ленин был мыслителем , и его мысль попала в канал эволюционного Потока. Случайно или нет- вопрос другой. Но поскольку попал в русло Общего Блага, значит, получал озарение мысли Энергией Эпохи. А как это происходит озвучено учением АЙ

Восток 13.06.2023 20:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745366)
мысль попала в канал эволюционного Потока. Случайно или нет-

вот и тут - мнение,представление))))))))))))
а ПОСМОТРЕТЬ? не загадывать а посмотреть на то как было?
Ясно же, что это сугубо Ленинская способность СМОТРЕТЬ НА РЕАЛЬНОСТЬ а не себе в ум...

отсюда и победы, успехи и удачливость вообще.

Восток 13.06.2023 20:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745366)
Да и правильных представлений о сущности Учения Живой Этики почти нет.

согласен

Восток 13.06.2023 20:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745368)
а ПОСМОТРЕТЬ?

Это и есть страааааааанный феномен. Человек в упор не хочет ВИДЕТЬ и брать во внимание ТО ЧТО ЕСТЬ.
Ну почему так важно жить закрытым в свих представлениях?

яБорис 13.06.2023 20:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745358)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745357)
На чём основан выбор

На жизненной необходимости.Например... Ещё может быть указ сверху.. и другое

Эту жизненную необходимость как обобщить для всех людей? Это возможно?
Эволюция. Мир эволюционирует...!?
В этом мире лишь человек обладает свободой. В чем можно усмотреть эволюцию самого человечества?

Восток 13.06.2023 21:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745371)
Эту жизненную необходимость как обобщить для всех людей? Это возможно?

Петя любит бананы а Гена - помидоры.
А ещё есть тетя Ася и дядя Боря и ещё сотня жителей и каждый со своими запросами...
Их всех обслуживает один грузовичок с надписью "ПРОДУКТЫ"....

яБорис 13.06.2023 21:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745372)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745371)
Эту жизненную необходимость как обобщить для всех людей? Это возможно?

Петя любит бананы а Гена - помидоры.
А ещё есть тетя Ася и дядя Боря и ещё сотня жителей и каждый со своими запросами...
Их всех обслуживает один грузовичок с надписью "ПРОДУКТЫ"....

"Человек создан для счастья, как птица для полета", – утверждал писатель, журналист и общественный деятель Владимир Галактионович Короленко.
Из чего складывается общий вектор движения человеческой цивилизации?

Восток 13.06.2023 21:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745373)
Из чего складывается общий вектор движения человеческой цивилизации?

я не стану сейчас отвечать - бессмысленно.
начать надо с этого - вы понимаете что у каждого человека свой сугубо индивидуальный путь, рисунок судьбы, задачи развития и проч.?
Если понимаете - там должен был проявиться целый слой определённых размышлений, выводов, ПОНИМАНИЙ...Так?

яБорис 13.06.2023 21:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745374)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745373)
Из чего складывается общий вектор движения человеческой цивилизации?

я не стану сейчас отвечать - бессмысленно.
начать надо с этого - вы понимаете что у каждого человека свой сугубо индивидуальный путь, рисунок судьбы, задачи развития и проч.?
Если понимаете - там должен был проявиться целый слой определённых размышлений, выводов, ПОНИМАНИЙ...Так?

Есть реальность...цивилизация развивается или "развивается".
Кто является основным агентом влияния в этом движении человечества?

Восток 13.06.2023 22:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745375)
Есть реальность...цивилизация развивается или "развивается".
Кто является основным агентом влияния в этом движении человечества?

а почему ведьм сжигали и стыдно никому не было?

яБорис 13.06.2023 22:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745376)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745375)
Есть реальность...цивилизация развивается или "развивается".
Кто является основным агентом влияния в этом движении человечества?

а почему ведьм сжигали и стыдно никому не было?

Ну вы же знаете ответ, поскольку задали этот вопрос...да?

Речник 14.06.2023 00:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
САМОИССЛЕДОВАНИЕ. КУДА СМОТРЕТЬ? СЕРГЕЙ КУЛДИН
http://www.youtube.com/watch?v=qmh1D2e7nVk

Nyrh 14.06.2023 01:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745351)
так и с чувствами. Умеющий смотреть (управлять глазами) может и закрыть их.
А вот не умеющий ...

Совершенно верно. Я только спустя тридцать лет усердной практики йоги созрел для медитации "слепоглухонемого", дзенской сидячей медитации. Тридцать лет не был в состоянии заткнуться. :(

Восток 14.06.2023 08:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
«...Революции нельзя делать предумышленно и по произволу... революции всегда и везде являлись необходимым следствием обстоятельств, которые совершенно не зависели от воли и руководства отдельных партий и целых классов.»
__
Ф. Энгельс

Восток 14.06.2023 08:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745379)
Тридцать лет не был в состоянии заткнуться.

Точно точно...!!!
Именно постоянное порождение всё новых ПРЕДСТАВЛЕНИЙ мешает человеку видеть-чувствовать реальное.

Дзен - да.

Восток 14.06.2023 10:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
смотреть на события и вещи можно совершенно с разных точек зрения.
но посмотрите это интервью как на монолог понимающего..

борьба и постоянное противостояние лжи, симуляциям-подделкам.
Ярость и меркантильность чиновников.... Не талант и просто культурная нечувствительность...
И ведь всё это - либо понимание, либо нет.

http://www.youtube.com/watch?v=0YvgwwC250Q

Nyrh 14.06.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745382)
Именно постоянное порождение всё новых ПРЕДСТАВЛЕНИЙ мешает человеку видеть-чувствовать реальное.

До меня таки дошёл смысл высказывания "Фанатик — это глухой как пень оратор" (Халиль Джебран). "Верующие" с точки зрения гностика, ага.

Diotima 14.06.2023 11:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745353)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745348)
Но возможен промежуточный результат, ведь зеркало имеет некую плотность и ширину, и луч, проходя через эту ширину плоскости зеркала, может быть прочувствован нашей плотностью.

да. интересный способ разобраться)
Но есть и иные. Просто настрочить много много различных разносторонних моделей - это Вы умеете. Просто мастер этого много-моделия)))))))))))))
Точки соприкосновения с реальным - вот что ищите....

Хороший исследователь в любой схеме увидит точки соприкосновения с реальностью.

Вот кстати, об исследовании с помощью законов отражения.

Учение Храма т.1. Энергия отражения и преломления. Наставление 22
Цитата:

Энергия, управляющая отражением и преломлением света, содержит в себе тайну соответствующих феноменов слов и идей. Поднесите к глазу призму определенной формы, посмотрите на какой-нибудь предмет с некоторого расстояния, и вы увидите один объект, который постепенно разделится на два, совершенно одинаковых по форме. Продолжайте смотреть, мысленно соединяя их вместе, – они и вправду начнут постепенно сближаться друг с другом и вскоре сольются воедино. Вам скажут, что это явление объясняется тем, что призма изгибает, или преломляет, лучи света. Если бы в этом случае происходило только это, то к чему же тогда всякое усилие воли или ума?
Сам факт, что в этом феномене ум и воля должны были совершить некоторую работу, подтверждает Мой вывод о том, что та энергия, которая в действительности производит этот феномен, заключена не в материальной призме и не в луче света (в его понимании наукой), но в уме человека и в уме призмы, ибо материя или энергия не могут существовать отдельно от ума.

Если допустить, что потенциальная энергия преломления подчиняется действию ума, направляемого волей, то становится очевидной аналогия между действием ума и воли на свет и призму и действием той же самой энергии, когда она управляет идеями и словами – то есть процессом формирования речи.


Diotima 14.06.2023 11:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745356)
Исследователь - особенно в старости иногда натыкается на то, что не имеет никакого названия.
И дело вовсе не в склерозе)))))))))))
Например - некая тенденция есть... но никто не видит...
А у вас как?

А у меня давно уже нет такой амбициозности, что я могу видеть то, что никто другой не может видеть. Давно уже знаю тех, кто видит гораздо больше моего. Поэтому учусь очень аккуратно применять слова, приучают.
Кроме того, если я не могу выразить словами что-то, это вовсе не значит, что я открыла что-то сверх новое, скорее всего , я просто не достаточно компетентна в данном вопросе.
Тогда я берусь за учебу, учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин.

Поэтому приняла способ периодически обнуляться, т.е. все свои представления перетряхивать, разрывать.
Первое -это избавиться от страха обнуляться. Избавиться от чувства особой важности собственных представлений.
Вот это чувство эйфории от собственной победы самое коварное и вредное состояние.
Оно и превращает ученика в создателя своей собственной иллюзии.

Восток 14.06.2023 12:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745389)
Хороший исследователь в любой схеме увидит точки соприкосновения с реальностью.

Даааа - бывает бывает ... что слова сами говорят правду))))
Вот он момент нашего великого расхождения с Вами...
И Вы - действительно не оговорились и действительно сказали то что думаете и то, КАК думаете!!!!

Исследователь видит точки соприкосновения НЕ В СХЕМЕ а в е1 полном отсутствии...
Потому что смотрит не на схеу а на РЕАЛЬНОЕ, на то что есть.
В момент соприкосновения с реальностью - торжественно замолкает и замирает как верующий перед своим Богом..
В момент озарения - НЕТ схем. Нет представлений. Нет зеркала, есть то что есть....

элис 14.06.2023 13:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745370)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745368)
а ПОСМОТРЕТЬ?

Это и есть страааааааанный феномен. Человек в упор не хочет ВИДЕТЬ и брать во внимание ТО ЧТО ЕСТЬ.
Ну почему так важно жить закрытым в свих представлениях?

Потому что представления складывают уровень коллективного сознания для восприятия идей. Это как извилины в головном мозге, только в ‘головном мозге’ планеты. По этим ‘колеям’ и снуют логическими умозаключениями, будучи не в состоянии оторваться от земли

элис 14.06.2023 13:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745368)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745366)
мысль попала в канал эволюционного Потока. Случайно или нет-

вот и тут - мнение,представление))))))))))))
а ПОСМОТРЕТЬ? не загадывать а посмотреть на то как было?
Ясно же, что это сугубо Ленинская способность СМОТРЕТЬ НА РЕАЛЬНОСТЬ а не себе в ум...

отсюда и победы, успехи и удачливость вообще.

Так сказано было, вы просто не увидели ответа.
Сказано было об Энергии Эпохи. Она и ведёт.
Сущность Всеначальной Энергии устремлена к Истине. Изначально. В человеке она названа психической. Вполне себе реально. Вот Борис знает где искать. Не занимаясь декаденством интеллекта

Восток 14.06.2023 14:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745396)
Так сказано было, вы просто не увидели ответа.
Сказано было об Энергии Эпохи. Она и ведёт.
Сущность Всеначальной Энергии устремлена к Истине. Изначально. В человеке она названа психической. Вполне себе реально. Вот Борис знает где искать. Не занимаясь декаденством интеллекта

всё верно))))))))))))))))))))
и вообще - всё это - правильные представления.
ООООООчень правильные. Очень глубокие...
Но представления.
Но правильные.
А про что я всю тему пишу - Вы поняли?
Жаль.

Восток 14.06.2023 14:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745396)
Вот Борис знает где искать.

Он уже нашёл про бесполезность Ленина.
И по этому признаку я предполагаю что Борис - мёртв.

Ленин - жив. А Борис нет.

И те кто этого не видит - где они? кто они?
Эй на галёрке - пошуршите крышками своих склепов!!!!!!!!!!!)))))))))))))!

Восток 14.06.2023 14:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Братство, 385

Рассудок есть водитель недоразумения

Восток 14.06.2023 15:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вспомнилось:


Они обучают обольщать, Мы – разоблачать.

Письмо 80...

яБорис 14.06.2023 17:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745398)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745396)
Вот Борис знает где искать.

Он уже нашёл про бесполезность Ленина.
И по этому признаку я предполагаю что Борис - мёртв.

Ленин - жив. А Борис нет.

И те кто этого не видит - где они? кто они?
Эй на галёрке - пошуршите крышками своих склепов!!!!!!!!!!!)))))))))))))!

Легко переходить на личности, трудно вести диалог по существу.
Нет необходимости прятаться за имена, но есть необходимость раскрыть смысл.
Восток, где и в чём ваш базис, основа мировоззрения? От чего вы отталкиваетесь в жизни?

Восток 14.06.2023 18:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745402)
Восток, где и в чём ваш базис, основа мировоззрения?

Реальное. Жизнь. .
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745402)
От чего вы отталкиваетесь в жизни?

От того, что есть.

яБорис 14.06.2023 18:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745403)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745402)
Восток, где и в чём ваш базис, основа мировоззрения?

Реальное. Жизнь. .
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745402)
От чего вы отталкиваетесь в жизни?

От того, что есть.

Это отговорка, ибо говоря - жизнь, вы говорите обо всём...и в то же время - ни о чем. :)

Diotima 14.06.2023 19:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745391)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745389)
Хороший исследователь в любой схеме увидит точки соприкосновения с реальностью.

Даааа - бывает бывает ... что слова сами говорят правду))))
Вот он момент нашего великого расхождения с Вами...
И Вы - действительно не оговорились и действительно сказали то что думаете и то, КАК думаете!!!!

Исследователь видит точки соприкосновения НЕ В СХЕМЕ а в е1 полном отсутствии...
Потому что смотрит не на схеу а на РЕАЛЬНОЕ, на то что есть.
В момент соприкосновения с реальностью - торжественно замолкает и замирает как верующий перед своим Богом..
В момент озарения - НЕТ схем. Нет представлений. Нет зеркала, есть то что есть....

Это воспринимаю как Вашу беду, а не победу. Поскольку Вы не только не знаете законов, но и не хотите их знать.
Жаль. Если бы знали, что например, существует закон ритмов, понимали бы, что за эйфорией, ахами, восторгами , полетами, обязательно будет падение.
Может тогда бы уравновесили свои эмоции и не было бы больно шлепаться на землю, после отрезвения.

Восток 14.06.2023 21:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745405)
Это воспринимаю как Вашу беду, а не победу.

Можно и так представить...
И так и эдак...
И ещё сто раз по всякому - как ум пожелает...
А пожелает он - лишь того, чего захочет его хозяин - самость...
Самость и представления - я же только об этом всё время и пишу)))))))))

В этом беда любого омрачённого сознания в том числе и моего.
Вся разница в том, что я признался в этом, а Вы не позволяете себе
многословиями и много-всяко-представлениями всякой всячины - правильной и проч...
Вам ведь некогда смотреть на реальное()))))
Вам надо нарисовать и назначить и выкрасить и определить ....
например любого кто посмеет усомниться в Вашей продвинутости..

Но ,,,писать Вам как и Борису - не имеет никакого смысла? Я просто зря теряю время и силы.... Прощайте и постарайтесь больше не читать того что я пишу - не помогает же. Поставьте УМОЛЯЮ поставьте меня в игнор и не отвлекайте от работы.
Не хорошо забирать у человека время. Не этично и некрасиво.

Восток 14.06.2023 22:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В нравственном плане - исследователи ничем от других людей не отличаются в целом...
Разве что искушения свои - специфичные и смешные - если рассказать...)))))))..

Ну например любой рукастый и внимательный мужик - прямо понимает. что большая часть замков для него не проблема.

Он просто в силу своего мышления с детства понимает, что замок - это жутко притягательная механическая система которую ... неплохо бы разобрать и посмотреть... И вот ломается один замок - и выходит можно его починить, разобрать - понять как он устроен и как работает. Потом второй, потом третий... ... К концу жизни у человека накопляется бывает до нескольких десятков замков и с десяток кило всяко разных ключей...

Итак - любой рукастый и внимательный мужик - прямо понимает. что большая часть замков для него не проблема. А если этот мужик ещё и исследователь... Доходит до того, что надо искусственно заставлять себя не обращать внимание на нерадивость и невнимательность окружающих... Как бы делать себя таким же ничего невидящим. Например надо не замечать, что гараж-склад склад Серёги закрывается ключом, который ты сегодня утром ясно видел... Мозг автоматически выдал картинку и перевёл всё в серию - 2-8-6-2-...
То есть при подлости - изготовить - четыре надфиля и пол часа времени.
Становится иногда страшно за людей. Ведь многие из исследователей - "работают" с другой стороны... Вдруг искушение "наказать" дураков перевешивает... а там затягивает и пошло поехало...
Друзей предупреждаешь, но они как всегда относятся невнимательно...
И понимаешь, что с одной стороны - хорошо, что страха нет - значит и привязанности и и собственничества особого нет... С другой стороны - плохо что вообще страха нет....


И это - только одна малюсенькая тема - замки...
А ещё у людей есть......
И надо как-то не выдавая себя и следить и помогать и вырабатывать правила для себя....
только исследователь поймёт...

Восток 14.06.2023 23:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То есть надо сказать что искушений множество и искусившихся
- променявших свою искру внимательности на выгоды и блага, на ощущение силы и тёмной правоты..... НЕМАЛО

Как и у любой другой Йоги....

Зная это - как Вы видите-чувствуете миллионы странных слепых сидящих у телевизоров и компьютеров...

Nyrh 15.06.2023 02:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я вот что понял. У того, кто боится перехода на личность, ничего нет, кроме этой самой личности. Нет бессмертной души, а потому он или она так жаждет жить и жить хорошо.

http://www.youtube.com/watch?v=l7Q1c2XnOX0

Nyrh 15.06.2023 06:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745408)
Зная это - как Вы видите-чувствуете миллионы странных слепых сидящих у телевизоров и компьютеров...

Цитата:

Зов, Май 29, 1921 г.

Темных много - нужно простить.
У них дух еле намечен.
Только простить по-настоящему можно лишь найдя способ осуществления "злые вы, уйду я от вас". То, что достигается через становление "слепоглухонемым", реализованным йогом. А иначе вас продолжают держать за афедрон, вызывая появление всё новых и новых представлений, держат в ловушке ума.

Diotima 15.06.2023 06:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745406)
И ещё сто раз по всякому - как ум пожелает...
А пожелает он - лишь того, чего захочет его хозяин - самость...
Самость и представления - я же только об этом всё время и пишу)))))))))

Не, про то, что у ума, оказывается. есть хозяин, Вы не писали. Прогресс на лицо.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745406)
В этом беда любого омрачённого сознания в том числе и моего.
Вся разница в том, что я признался в этом, а Вы не позволяете себе

Опять новость, Вы про себя только в превосходной степени писали, что Вы все видите.
И как же не заметили, вот совсем недавно я писала:
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745390)
А у меня давно уже нет такой амбициозности, что я могу видеть то, что никто другой не может видеть. Давно уже знаю тех, кто видит гораздо больше моего. Поэтому учусь очень аккуратно применять слова, приучают.
Кроме того, если я не могу выразить словами что-то, это вовсе не значит, что я открыла что-то сверх новое, скорее всего , я просто не достаточно компетентна в данном вопросе.
Тогда я берусь за учебу, учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин.

Поэтому приняла способ периодически обнуляться, т.е. все свои представления перетряхивать, разрывать.
Первое -это избавиться от страха обнуляться. Избавиться от чувства особой важности собственных представлений.
Вот это чувство эйфории от собственной победы самое коварное и вредное состояние.
Оно и превращает ученика в создателя своей собственной иллюзии.

Поэтому не устаю повторять всем вам, спасибо, что помогаете мне стать лучше.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745406)
Но ,,,писать Вам как и Борису - не имеет никакого смысла? Я просто зря теряю время и силы.... Прощайте и постарайтесь больше не читать того что я пишу - не помогает же. Поставьте УМОЛЯЮ поставьте меня в игнор и не отвлекайте от работы.

Не, Вы не зря теряете время, не повторяйте выражения других, это в Вас чье-то влияние сейчас заговорило.
И от меня избавиться не так то просто, я Вас не оставлю, потому что ваш друг. Друзей не бросают на дороге. Ну, если только помру. Но кто знает, может и тогда буду Вашим ангелом-хранителем.
Постарайтесь внимательнее относиться к моим словам, многоречие это мой недостаток, но то что я пишу, все важное, не стоит исследователю быть эмоционально неустойчивым или ленивым, или недальновидным.
Исследователь не только видит в каждой схеме точки соприкосновения с реальностью, но и в каждой реальности он видит схему, т.е. распознает закон.
Так что что все у Вас будет нормально.

яБорис 15.06.2023 17:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745409)
Я вот что понял. У того, кто боится перехода на личность, ничего нет, кроме этой самой личности.

Переход на личность вреден лишь по одной причине - игнорируется обсуждение самой темы. Если возразить своему оппоненту нечего, то проще всего обвинить его в глупости и некомпетентности. Это, как известно, понимают далеко не все.

gog 15.06.2023 18:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745416)
...................Это, как известно, понимают далеко не все.

Возможно и понимают хорошо о последствиях таких переходов . О давлении на психику оппонента.

элис 15.06.2023 19:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745397)
[
А про что я всю тему пишу - Вы поняли?
.

Про свои личные представления и пишите. Представления конкретной личности с ником Восток. То, что рождается конкретным умом называется мыслеформой. -мертвая мысль. А живая мысль-живое существо духовного плана рождается сознанием.Не оболочками, а непреходящим сознанием, собранным вокруг зерна духа. Пушкин говорил:"и шестикрылый Серафим на перепутье мне явился" Личности Пушкина являлся его дух. И рождались живые мысли, формирующие сферу Культуры духа, Личность Пушкина придавала лишь материальную форму ..Но импульс к этому Действу исходил из психической энергии, из Чаши. К слову, и у Чехова так же. Просто форма творчески индивидуальна, поскольку каждая духовная индивидуальность неповторима
Учителя человечества озаряют(осеняют) мыслью своих учеников или тех, кто, может и неосознанно, работают на общее благо, на развитие сознания человечества(ученые) этим путем, через дух личности, Но последователь мировозрения Живой Этики должен относиться к этому осознанно.Отслеживать в самом себе побуждающий к действию импульс. Более того, "где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них". А это уже Сотрудничество с Иерархией Света.
Вряд ли "шестикрылый Серафим" личности побуждал бы ее разбить кому-то голову.:-). Тем более, Владыка.
Говорят, такой импульс может пройти только через напряженное Любовью сердце :-)
.насилие вообще недопустимо. Закон свободной воли священен

элис 15.06.2023 20:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745398)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745396)
Вот Борис знает где искать.

Он уже нашёл про бесполезность Ленина.
И по этому признаку я предполагаю что Борис - мёртв.

Ленин - жив. А Борис нет.

И те кто этого не видит - где они? кто они?
Эй на галёрке - пошуршите крышками своих склепов!!!!!!!!!!!)))))))))))))!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:
Надземное, 84
Цитата:

Урусвати знает насколько постоянно человек бывает ведом всеначальной энергией. От великих подвигов до обычных обиходных проявлений люди находятся под воздействием всеначальной энергии. Она получила столько названий, что потеряла в глазах человечества свое единство. Пора опять вернуть ее основное значение, поэтому лучше не брать одно из прошлых наименований, и остановиться на самом простом и выразительном, именно всеначальной энергии. Самое главное, чтобы люди приучились ощущать присутствие ее, тогда и сотрудничество с нею будет явлено.
Не нужно удивляться, если говорим о сотрудничестве с энергией, которая внутри нас самих. Как же можно сотрудничать с самим собою? Но не забудем, что всеначальная энергия разлита во всем сущем, и наша искра энергии должна сотрудничать с высшими потоками той же мощи. Так мы ближе поймем руководительство, о котором так много говорится. Действительно, существуют как хранители, так и искусители. Каждый воплощенный имеет около себя как друзей, так и врагов. Прежние жизни, непременно, соберут около человека многие заботы и ненависть. Когда человек призывает помощь, он чует, что около него должно быть нечто реальное. И, действительно, не ошибается человек. Но если бы он осознал еще присутствие всеначальной энергии, то обращение его было бы еще действительнее.
Мы хотим создавать каждое доброе сотрудничество. Мы были бы глубоко рады видеть, что люди обращаются к вернейшему проводнику своему. Именно всеначальная энергия указывает человеку меру допущения. Он слышит голос совести, но толчок к такому голосу дает энергия. Каждое побуждение есть следствие энергии. Но мы можем развивать такие следствия признанием их. Такое признание будет как бы вызыванием сил. Среди обрядов древних мистерий можно находить заклинания сил. Не нужно понимать это лишь, как защиту от сил темных, но именно, как призыв сил, таящихся в глубине организма. Так каждый может совершенствовать свои силы признанием их

Восток 16.06.2023 00:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745412)
Исследователь не только видит в каждой схеме точки соприкосновения с реальностью, но и в каждой реальности он видит схему, т.е. распознает закон.

Смешно, но Вы не видите простейшего... Схема - это представление. А реальность - это то что есть))))
Ну - повыкручивайте словами ещё как-то - но не отнимайте время...
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745412)
но то что я пишу, все важное,

Вот в этом и беда. Никто и не спорит что важное...
Но то о чём я пишу - есть выход за рамки представлений, моделей, и ума в целом....
А Вы пишете именно представления и пишет всё это Ваш ум....
А он как известно - великий убийца реального.
Вы не можете вникнуть в суть темы - суть всех действий тут - война против ума а вы носитесь со своим важным. Умом.
Не знаете как его ещё получше впарить.
Глупо и не интересно.
Умственных людей завались. Мы все умственные - до упора.
Просветлённых мало.

Nyrh 16.06.2023 00:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745416)
Переход на личность вреден лишь по одной причине - игнорируется обсуждение самой темы. Если возразить своему оппоненту нечего, то проще всего обвинить его в глупости и некомпетентности. Это, как известно, понимают далеко не все.

Обвинить или сказать правду, которую не хотят слышать? Это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Восток 16.06.2023 00:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745420)
Цитата:

Мы хотим создавать каждое доброе сотрудничество
.

Ну так то - о сотрудничестве...
Сотрудничества с мёртвыми - не бывает.

Это как добрый разговор с дверным косяком....
Или ещё хуже. Как обед из отравленных продуктов. Увольте.....
Сами с мёртвым общайтесь...
У него вместо мышления - простые нашлёпки установок.
Косных, мёртвых и неподвижных.
Он даже не отслеживает, что его "взгляды" никак реальности не соответствуют.
Нет переосмысления, покаяния, совершенствования.... Только лишь игра мертвеца в "правильную духовность" на базе всякоумственных слов.)))))))))

Восток 16.06.2023 00:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745419)
Вряд ли "шестикрылый Серафим" личности побуждал бы ее разбить кому-то голову.. Тем более, Владыка.

А оторвать голову?
Вам кусок из Писем показать? Про оторванные?
Смешная придуманная - надуманная у Вас духовность и игра в знание...
Ну, почитали бы, подумали - чем из пальца то высасывать))))))))))))))))

Восток 16.06.2023 00:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот мы знаем, что подземный огонь - который погубит планету - это всё тот же УМ....
И везде в каждой проблеме человеческой одни и те же очертания. Всё тот же ум...
Всё та же глупость, подлость, намысливание. Придумывание, выкрашивание, назначение....

Перепалки на форуме? - постоянный поток выкрашиваний и назначений - вне фактов, вне изучений, - просто берётся оппонент и выкрашивается как душа пожелает. Обвинения не из реала - они просто назначаются... Назначить - придумать - вот главный способ ума.

Обвиняют Россию во взрыве водохранилища? Снова всё тот же почерк - выкрашивание и назначение виноватым по своей воле. Без фактов, доказательств исследований. Просто Русские же всегда виноваты и всё. Назначим их и в этот раз. Мир уже привык к такому.

Diotima 16.06.2023 08:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745421)
Но то о чём я пишу - есть выход за рамки представлений, моделей, и ума в целом....

Это все замечательно, если есть плоды.
Вот , например, как Вы лечите омраченность?

яБорис 16.06.2023 09:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745422)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745416)
Переход на личность вреден лишь по одной причине - игнорируется обсуждение самой темы. Если возразить своему оппоненту нечего, то проще всего обвинить его в глупости и некомпетентности. Это, как известно, понимают далеко не все.

Обвинить или сказать правду, которую не хотят слышать? Это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Вероятно, желательно помнить, что оценка позиции или мнения это не аргументация.
Оценка есть, а аргументов - нет. Пустая трата времени (имхо)

яБорис 16.06.2023 09:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ахиллесова пята. Слабое место...чуть тронул и...КРИК
Всё хорошо и тихо...и нет претензий. А чуть дотронулся...боль...и крик.
Ленин и Христос.
Насилие...и Любовь...это антагонисты.
Фанатизм даже теоретически не допускает своего ошибочного представления.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745423)
Это как добрый разговор с дверным косяком....
Или ещё хуже. Как обед из отравленных продуктов. Увольте.....
Сами с мёртвым общайтесь...
У него вместо мышления - простые нашлёпки установок.
Косных, мёртвых и неподвижных.
Он даже не отслеживает, что его "взгляды" никак реальности не соответствуют.
Нет переосмысления, покаяния, совершенствования.... Только лишь игра мертвеца в "правильную духовность" на базе всякоумственных слов.)))))))))


Nyrh 16.06.2023 09:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745428)
Вероятно, желательно помнить, что оценка позиции или мнения это не аргументация.
Оценка есть, а аргументов - нет. Пустая трата времени (имхо)

Оценка и есть аргумент. А вот насколько этот аргумент состоятелен решает Божий Суд.

Восток 16.06.2023 10:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745427)
Это все замечательно, если есть плоды.
Вот , например, как Вы лечите омраченность?

вот то - неплохой вопрос И по делу - спасибо.

Сделаем небольшую инвентаризацию"метода".))))))))))))))))))
Во-первых как видите(!!!) - самый понятный и простой этап работы - собираю случаи омрачённости.
Кст совсем не важно - своей, чужой - всё идёт в одну кучу.

Во вторых(например) ищу случаи выхода за рамки этой самой омрачённости.
Ну, к примеру что для Вас и любого другого человека - притча-история о 6-м патриархе Дзена Хой Нене?
Ведь какой яркий пример прямого ВЗГЛЯДА на реальность. Какая прекрасная манифестация Анти-ума!!!

В третьих(например) рассматриваю причины, анализирую, пытаюсь понять взаимосвязи...

И при этом ОСОЗНАЮ - ясно и чётко понимаю, что всё это - всего лишь мои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ!!!!
Но работая - я постоянно - краем сознания краем внимания - пытаюсь соприкасаться,, соотноситься с тем что происходит, с тем что РЕАЛЬНО.
Как бы волей и силами совести и выработанной привычкой искоренять в своём потоке любую ложь представлений - и пытаюсь не быть пленником ума.
Говорю например ТОЛЬКО то что вижу как реальное. Ещё и ещё раз соотношусь с ним.


Так достаточно?

Восток 16.06.2023 10:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745429)
Ахиллесова пята. Слабое место...чуть тронул и...КРИК


СМЕШНО))))))))))))))


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745425)
намысливание. Придумывание, выкрашивание, назначение....

Ну а что ЕЩЁ ум личность-самость могут?
эх напишу для понимающих ещё раз -
намысливание. Придумывание, выкрашивание, назначение


Покричу значить)))))))))))))))))))))

Восток 16.06.2023 10:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745431)
Сделаем небольшую инвентаризацию"метода".))))))))))))))))))
Во-первых как видите(!!!) - самый понятный и простой этап работы - собираю случаи омрачённости.
Кст совсем не важно - своей, чужой - всё идёт в одну кучу.

Во вторых(например) ищу случаи выхода за рамки этой самой омрачённости.
Ну, к примеру что для Вас и любого другого человека - притча-история о 6-м патриархе Дзена Хой Нене?
Ведь какой яркий пример прямого ВЗГЛЯДА на реальность. Какая прекрасная манифестация Анти-ума!!!

В третьих(например) рассматриваю причины, анализирую, пытаюсь понять взаимосвязи...

И при этом ОСОЗНАЮ - ясно и чётко понимаю, что всё это - всего лишь мои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ!!!!
Но работая - я постоянно - краем сознания краем внимания - пытаюсь соприкасаться,, соотноситься с тем что происходит, с тем что РЕАЛЬНО.
Как бы волей и силами совести и выработанной привычкой искоренять в своём потоке любую ложь представлений - и пытаюсь не быть пленником ума.
Говорю например ТОЛЬКО то что вижу как реальное. Ещё и ещё раз соотношусь с ним.


И похвалю метод- ну - ПРОСТО же!!!!Просто как ложка или табуретка))))

Или примитивно?

Восток 16.06.2023 11:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745433)
история о 6-м патриархе Дзена Хой Нене

Huineng приезжает в Хонгрен
Согласно Платформе Сутры, Хуиненг был бедным, неграмотным молодым человеком из южного Китая, который продавал дрова, когда он услышал, как кто-то читает Алмазную Сутру, и у него случилось просветление. Хуиненг узнал, что человек, читающий сутру, прибыл из монастыря Хонгрена. Хуэйнэн отправился в гору Шуанфэн и предстал перед Хонгреном.
Хонгрен видел, что этот необразованный юноша из южного Китая имеет редчашее понимание. Но чтобы защитить Хуэйнэна от ревнивых соперников, он заставил Хуинэна работать, занимаясь делами, вместо того, чтобы пригласить его в Зал Будды для обучения.

Последний проход халата и чаши

Далее следует история, описывающая поворотный момент в истории дзен.

Однажды Хонгрен призвал своих монахов написать стих, который выражал их понимание дхармы. Если какой-либо стих отражает истину, сказал Хонгрен, монах, составивший его, получит халат и чашу и станет Шестым Патриархом.

Шэньсю (Шэнь-сю), самый старший монах, принял этот вызов и написал этот стих на стене монастыря:

Тело - это дерево бодхи .
Сердце-разум как зеркало.
Момент за мгновением протри и отполируй,
Не позволяя пыли собираться.


Когда кто-то прочитал стих неграмотному Хуэйнэну, будущий Шестой Патриарх попросил ругого монаха написать на стене:

У Бодхи изначально нет дерева,
Зеркало не имеет подставки.
Природа Будды всегда чиста и чиста;
Где может собираться пыль?


Хонгрен признал понимание Хуэйнэна, но публично не объявил его победителем. В тайне он наставлял Хуинэна на Алмазную Сутру и дал ему бодхидхармское одеяние и чашу. Но Хонгрен также сказал, что, поскольку многие, кто этого не заслуживал, желали иметь халат и чашу, Хуиненг должен был последним унаследовать их, чтобы они не стали предметом раздоров.

Хроники северной школы
Стандартная история Huineng и Shenxiu происходит из Сутры Платформы. Историки нашли другие хроники, которые рассказывают совсем другую историю. По словам последователей так называемой северной школы дзен, Шэньсю, а не Хуэйнэн, был назван шестым патриархом. Даже не ясно, что Шэньсю и Хуэйнэн жили в монастыре Хунжэнь в то же время, ставя под сомнение знаменитую историю конкурса поэзии.

Что бы ни случилось, линия Шэньсю в конце концов исчезла. Каждый учитель дзен сегодня прослеживает свою родословную через Хуэйнэн.

Считается, что Хуэйнэн покинул монастырь Хонгрен и оставался в уединении 15 лет. Затем, решив, что он находится в уединении достаточно долго, Хуэйнэн отправился в храм Фа-синь (теперь называемый Гуансяо) в Гуанчжоу, где он был признан Шестым Патриархом.

Nyrh 16.06.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745435)
У Бодхи изначально нет дерева,

Мне это понятно, как медитирующему на корни дуба друидов.

Восток 16.06.2023 11:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
в соседней ветке разместили...

РАССМОТРИМ?

что вы тут видите?

что тут светится прямо и что тут есть скрытого?

сразу сэкономим время - тут всё почти верно...трагично. правильно и правдиво.

Но КТО И КАКИЕ выводы делает?





Восток 16.06.2023 13:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745436)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745435)
У Бодхи изначально нет дерева,

Мне это понятно, как медитирующему на корни дуба друидов.

И это - важнейший и можно сказать ключевой момент темы.

Напомню ещё раз - для друзей и сотрудников... для понимающих:

У Бодхи изначально нет дерева,
Зеркало не имеет подставки.
Природа Будды всегда чиста и чиста;
Где может собираться пыль?

И ещё раз объясню - своё, примитивное видение-0понимание этого красивейшего стиха...

Итак - всё наше человеческое мышление, всё наше накопленное, бурлящее в размышлениях и спящее в памяти - оно именно НАШЕ.
Оно есть лишь представление.. Лишь модель реальности. Не сама реальность не сама местность а карта. Она - эта карта может быть лживой, примерной, точной, объёмной, научной, дурацкой, выверенной и проч и проч.... - но иной мы не имеем.
И важно всегда понимать - карта - не местность.
И без карты - не пройдёшь....

И есть возможность - необходимость - СООТНОСИТЬ карту с реальностью.
Смотреть не только в карту, но и в реальность....
И вот этот самый тонкий и непонятный для многих момент СМОТРЕНИЯ на правду, реальность и то что есть - это и есть взгляд Будды. Проще говоря - просветлённый взгляд.
Тот самый взгляд - который можно наблюдать у самых простых, работящих и даже НЕОБРАЗОВАННЫХ, но честных и чувствительных к правде и совести людей. Напомню - на момент написания стиха Хой Нен был неграмотен...

Друзья! Взгляд Будды присущь совершенно любым людям, которые хоть на миг перестают ПРЕДСТАВЛЯТЬ и смотрят на факт, реальность и то что есть....

Представление - вот что заслоняет от нас РЕАЛЬНОЕ.
Ум - великий убийца реального.

Природа Будды чиста - потому что это не тома правдивых представлений а всего лишь отсутствие представлений на пути взгляда устремлённого к Истине.

Природа Будды всегда чиста и чиста;
Где может собираться пыль?



яБорис 16.06.2023 13:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745430)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745428)
Вероятно, желательно помнить, что оценка позиции или мнения это не аргументация.
Оценка есть, а аргументов - нет. Пустая трата времени (имхо)

Оценка и есть аргумент. А вот насколько этот аргумент состоятелен решает Божий Суд.

Оценка есть заключение, последовательный вывод основанный на неких аргументированных...основаниях предворяющих данную оценку.

яБорис 16.06.2023 13:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745432)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745429)
Ахиллесова пята. Слабое место...чуть тронул и...КРИК


СМЕШНО))))))))))))))

Понимаю.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745432)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745425)
намысливание. Придумывание, выкрашивание, назначение....

Ну а что ЕЩЁ ум личность-самость могут?
эх напишу для понимающих ещё раз -
намысливание. Придумывание, выкрашивание, назначение


Покричу значить)))))))))))))))))))))

Насилие и любовь - антагонисты.
? :)

Восток 16.06.2023 13:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745441)
Насилие и любовь - антагонисты.

Алилуйя!

Больше не пишите тут.
Отвлекаете внимание от темы и её смыслов.

Восток 16.06.2023 14:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А как там в научной сфере?
Вот совсем недавно - тов Савельев описал "работы" такого деятеля.
С десятками публикаций, с вниманием толпы... С грантами и премиями...


Но посмотрите хотя бы с 11,20сек по 12, 30 сек - и вы будете смеяться!!!
Всё те же слова которые в этой теме используются - о голословных утверждениях... об отсутствии связи с реальностью... о пустопорожних компиляциях популярного вранья... -

везде и всюду - один и тот же лживый враг!!!!


http://www.youtube.com/watch?v=5Oj5-H46Cns

Восток 16.06.2023 16:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Факт? - Факт!!!

Но использовать этот факт можно как угодно.
Потому что в сознаниях нет НЕТ картины реального. Нет фактов!!! Есть интерпретации и горы представлений. А вот их то - можно и направить и науськать и поиграть на справедливом возмущении.
Народ - внушаем.

И совершенно ясно, что ФАКТ этот - скорее всего будут использовать враги и политические манипуляторы...
И скорее всего - для ДЕ-стабилизации ситуации в России.
Уже используется.



яБорис 16.06.2023 17:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745442)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745441)
Насилие и любовь - антагонисты.

Алилуйя!

Больше не пишите тут.
Отвлекаете внимание от темы и её смыслов.

Спасибо и вам за обстоятельное прояснение своей позиции.
Обещаю больше не тревожить вас своими вопросами.

Восток 16.06.2023 17:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Зов, Октябрь 4, 1922 г.

...
Луч понимания прекрасной жизни сверкнет просто.

Восток 16.06.2023 17:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Озарение, 2-II-7 И зов Матери услышан. Не магией, но духом пройдете. Разве магия может утвердить камень? И народ не может на магии утвердиться. Но когда каждый поймет, что путь духа прост и приносит зов Матери Мира, тогда каждый найдет Врата открытыми.
Без причитаний и вызываний каждый может прикоснуться к аппарату жизни не умом, но духом. Руки протянутся не умолять, но подобрать.
Зов Матери покажет Врата, куда пора войти, - именно зов Матери. Когда причуды детства забыты, только Матерь может позвать.
Трапеза готова - час пришел, когда новый стол готов! Идите, пока посуда не слишком горяча!
Не сумеют многие проглотить горящие яства, но самый смелый, как царевич прекрасный, поглотит
огонь мира. И путь огня осветит самую близкую дорогу.

Восток 16.06.2023 17:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Пора сказать свету: "Иду, твой помощник, и протяну самому солнцу руку мою. И пока серебряная нить цела, сами звезды будут панцирем моим".
Так простой путь заповедан человеку. И наконец идолы символов сотрутся лучом Света. И не богами, но сотрудниками Нам позволено будет быть. Это завет простоты.

Восток 16.06.2023 17:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Вот от Космических начертаний вернемся к несению камней и на каждом начертаем символ креста.
Напомню, как Будда избирал учеников на подвиг. Среди занятий, когда утомление уже овладевало учениками, Будда предлагал самый неожиданный вопрос и ждал скорейшего ответа. Или, поставив самый простой предмет, предлагал описать его не более чем тремя словами или не менее чем сотнею страниц.

Восток 16.06.2023 17:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745445)
Факт? - Факт!!!

Но использовать этот факт можно как угодно.
Потому что в сознаниях нет НЕТ картины реального. Нет фактов!!! Есть интерпретации и горы представлений. А вот их то - можно и направить и науськать и поиграть на справедливом возмущении.
Народ - внушаем.

И совершенно ясно, что ФАКТ этот - скорее всего будут использовать враги и политические манипуляторы...
И скорее всего - для ДЕ-стабилизации ситуации в России.
Уже используется.



Рассмотрим дальше...
Рабами можно сделать только рабов....
Только массы.... МАССЫ мещан озабоченных благами и американской мечтой - могли
ПРОСПАТЬ разрушение народного государства.


А глупцы будут дружно кивать на неких предателей....
Но предатели - были и будут всегда...
Но держаться и побеждать может только тот народ, который держится своих ценностей и идей.

"Без Идеи нам смерть, смерть...."
Если массы позволили подменить Идею справедливости на идею колбасы и благ - то при чём здесь предатели?

gog 16.06.2023 18:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745451)
........................
Если массы позволили подменить Идею справедливости на идею колбасы и благ - то при чём здесь предатели?

Массы и есть предатели. Есть простая Истина . "Каждый народ достоин своего правителя "

Восток 16.06.2023 18:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745452)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745451)
........................
Если массы позволили подменить Идею справедливости на идею колбасы и благ - то при чём здесь предатели?

Массы и есть предатели. Есть простая Истина . "Каждый народ достоин своего правителя "

Без всяких сомнений так.

Но ещё надо бы видеть/понимать - что этот народ - мы.
И то, что мы не только предали...
но и те, кто дали миру шанс прожить чуть дольше...
дали шанс проявить себя во всей красе...
Шанс показать в реале и воочию - чего стоят декларации, ценности и "свободы"
всё это - ТАК ЖЕ ПРАВДА.


Ещё одна сторона правды в том, что по настоящему то предать ... ИМЕННО ПРЕДАТЬ можно только то, что ты ясно осознал... А этого не было - так ведь?
Массы - это ведь всегда - детсад и подгузники... Тоже ведь сторона правды....

И если я не ошибаюсь - то значит - ничего ещё не закончено. Всё в процессе.
Всё как всегда в подъёмах и провалах - ибо таково свойство течения времени.

Цитата:

Если моря могут покрывать горы и пустыни - сменять дно морское, неужели недоступно представить чудо заселения пустыни? Пахарь, простой поселянин, дает отдохнуть полю, покрывая его мраком - бурьяном.

gog 16.06.2023 19:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745453)

Но ещё надо бы видеть/понимать - что этот народ - мы.
И то, что мы не только предали...
но и те, кто дали миру шанс прожить чуть дольше...
дали шанс проявить себя во всей красе...
Шанс показать в реале и воочию - чего стоят декларации, ценности и "свободы"
всё это - ТАК ЖЕ ПРАВДА.


Ещё одна сторона правды в том, что по настоящему то предать ... ИМЕННО ПРЕДАТЬ можно только то, что ты ясно осознал... А этого не было - так ведь?
Массы - это ведь всегда - детсад и подгузники... Тоже ведь сторона правды....

И если я не ошибаюсь - то значит - ничего ещё не закончено. Всё в процессе.
Всё как всегда в подъёмах и провалах - ибо таково свойство течения времени.

Цитата:

Если моря могут покрывать горы и пустыни - сменять дно морское, неужели недоступно представить чудо заселения пустыни? Пахарь, простой поселянин, дает отдохнуть полю, покрывая его мраком - бурьяном.

Цитата:

Но ещё надо бы видеть/понимать - что этот народ - мы.
Конечно. С себя не снимаю ответственности

Цитата:

Ещё одна сторона правды в том, что по настоящему то предать ... ИМЕННО ПРЕДАТЬ можно только то, что ты ясно осознал... А этого не было - так ведь?
Что характерно , народ в основном винит к примеру Горбачева и Ельцина называя их предателями , напрочь не видя свою роль в развале . Я не оправдываю Горбачева и Ельцина . Но не справедливо это .
Я не понял что вы имеете ввиду . Не было осознания идей , или осознания предательства ?
Лично я предательству идей вижу не с развала СССР , а уже с времен смерти Ленина .
И вообще это сложная тема и не для пар предложений

Восток 16.06.2023 21:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745454)
Не было осознания идей

Именно.
Вспомните Письма о 20-х годах. Учителя сказали, что не видят общинников кроме Ленина. (не помню дословно))
То есть ИДЕЯ общинного жития, коммунистического быта - была мало кому близка. И это - в самом начале революционного импульса.
Естественно, что это непонимание к концу цикла - вылилось в полное отрицание
Вспомните эти стотысячные демонстрации против коммунизма, За Ельцина?
Тысчи вышедших против Власти Советов шахтёров стучащих по мостовой касками....
Я подозреваю, что народу как таковому - идейность не присуща.
Это примерно как с организмом.... - мышцам и костям - далеко до того во что там верит и как мыслит голова...
Народ внушаем. И может лишь выдавать некие этнические потенции. Но никак не идейную осмысленность...
Значит и спрашивать нужно с головы....


Nyrh 17.06.2023 01:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745440)
Оценка есть заключение, последовательный вывод основанный на неких аргументированных...основаниях предворяющих данную оценку.

Да, но это всё интересно лишь Божьему Суду, не людям. Людям же остаётся известный результат этого Суда: "горе побеждённым". С логикой дружить надо, а не демонстрировать её обнажённой кому попало.

элис 17.06.2023 08:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745457)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745440)
Оценка есть заключение, последовательный вывод основанный на неких аргументированных...основаниях предворяющих данную оценку.

Да, но это всё интересно лишь Божьему Суду, не людям. Людям же остаётся известный результат этого Суда: "горе побеждённым". С логикой дружить надо, а не демонстрировать её обнажённой кому попало.

Да ведь логикой истинной духовности не достигуть. В этом и суть Божьего Суда.

элис 17.06.2023 08:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745452)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745451)
........................
Если массы позволили подменить Идею справедливости на идею колбасы и благ - то при чём здесь предатели?

Массы и есть предатели. Есть простая Истина . "Каждый народ достоин своего правителя "

А разве справедливость лишает колбасы и благ ?

Nyrh 17.06.2023 08:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745458)
Да ведь логикой истинной духовности не достигуть. В этом и суть Божьего Суда.

Тот, кто не хочет дружить с логикой, придумает себе оправдание. Но желание быть слабым, изнеженным и никчёмным — чистейший сатанизм!

яБорис 17.06.2023 08:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745457)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745440)
Оценка есть заключение, последовательный вывод основанный на неких аргументированных...основаниях предворяющих данную оценку.

Да, но это всё интересно лишь Божьему Суду, не людям. Людям же остаётся известный результат этого Суда: "горе побеждённым". С логикой дружить надо, а не демонстрировать её обнажённой кому попало.

Диалог и имеет целью прояснение позиций на основе неких аргументов. Голая оценка сама по себе не имеет смысла (имхо)

Nyrh 17.06.2023 08:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745461)
Диалог и имеет целью прояснение позиций на основе неких аргументов. Голая оценка сама по себе не имеет смысла (имхо)

Так то диалог. А не упёртость верующего в "небесные кренделя", не имеющие отношения к реальности, — игра в одни ворота. Увольте-с!

яБорис 17.06.2023 09:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745462)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745461)
Диалог и имеет целью прояснение позиций на основе неких аргументов. Голая оценка сама по себе не имеет смысла (имхо)

Так то диалог. А не упёртость верующего в "небесные кренделя", не имеющие отношения к реальности, — игра в одни ворота. Увольте-с!

Да. И упёртость верующего (и любого другого) желательно демонстрировать, а не огульно клеймить. Слова и выводы подтверждаются основаниями. А для того, чтобы охаивать много труда не нужно.

Nyrh 17.06.2023 09:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745463)
Да. И упёртость верующего (и любого другого) желательно демонстрировать, а не огульно клеймить. Слова и выводы подтверждаются основаниями. А для того, чтобы охаивать много труда не нужно.

Кто не в состоянии доказать для себя некую философскую теорему, но желает, чтобы с ним вел диалог тот, кто таки может её доказать, — сатанист. Ему Сатана пообещал то, чего в реальности нет. Как сказал Конфуций, обладающему знанием приличествует важность.

яБорис 17.06.2023 09:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745464)
Кто не в состоянии доказать для себя некую философскую теорему

О как вы разделили! :)
Каста однако, а сатанистов разных - расстрелять!!! :) Сергей, удачи на поприще доказательств теорем!

Nyrh 17.06.2023 09:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745465)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745464)
Кто не в состоянии доказать для себя некую философскую теорему

О как вы разделили! :)
Каста однако, а сатанистов разных - расстрелять!!! :) Сергей, удачи на поприще доказательств теорем!

Я просто наблюдаю и делаю выводы. Так устроена Вселенная на самом деле, а не в воображении культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности. И тут же вы меня оболгали, как правоверный сатанист, однако.

яБорис 17.06.2023 09:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745466)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745465)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745464)
Кто не в состоянии доказать для себя некую философскую теорему

О как вы разделили! :)
Каста однако, а сатанистов разных - расстрелять!!! :) Сергей, удачи на поприще доказательств теорем!

Я просто наблюдаю и делаю выводы. Так устроена Вселенная на самом деле, а не в воображении культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности. И тут же вы меня оболгали, как правоверный сатанист, однако.

Это безусловно...аргумент, ну а выводы пусть сделают читающие.

Nyrh 17.06.2023 09:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745467)
Это безусловно...аргумент, ну а выводы пусть сделают читающие.

Разумеется! :mrgreen:

Diotima 17.06.2023 09:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745431)
Во-первых как видите(!!!) - самый понятный и простой этап работы - собираю случаи омрачённости.
Кст совсем не важно - своей, чужой - всё идёт в одну кучу.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745431)
И при этом ОСОЗНАЮ - ясно и чётко понимаю, что всё это - всего лишь мои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ!!!!
Но работая - я постоянно - краем сознания краем внимания - пытаюсь соприкасаться,, соотноситься с тем что происходит, с тем что РЕАЛЬНО.
Как бы волей и силами совести и выработанной привычкой искоренять в своём потоке любую ложь представлений - и пытаюсь не быть пленником ума.
Говорю например ТОЛЬКО то что вижу как реальное. Ещё и ещё раз соотношусь с ним.

Вы смотрите на себя со стороны? На мой взгляд, невозможно увидеть свои омраченности, если не смотреть из третьей точки.
А вот какая это точка?

Diotima 17.06.2023 10:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745438)
И есть возможность - необходимость - СООТНОСИТЬ карту с реальностью.
Смотреть не только в карту, но и в реальность....
И вот этот самый тонкий и непонятный для многих момент СМОТРЕНИЯ на правду, реальность и то что есть - это и есть взгляд Будды. Проще говоря - просветлённый взгляд.

Вот это точка откуда смотрит Будда, он же смотрит не из личности, откуда он смотрит?
И не из бессознательного безграмотного "животного" взгляда, иначе все животные были бы уже буддами?

элис 17.06.2023 11:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745462)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745461)
Диалог и имеет целью прояснение позиций на основе неких аргументов. Голая оценка сама по себе не имеет смысла (имхо)

Так то диалог. А не упёртость верующего в "небесные кренделя", не имеющие отношения к реальности, — игра в одни ворота. Увольте-с!

Диалог -это обмен убеждениями. А убеждения формируются только собственным жизненным опытом применения в своих обстоятельствах обычной жизни.. и это уже и является собственным освоением реальности.Она, реальность, не где-то вне человека. Ты в ней, она в тебе. Такова действительность

.Причем здесь вера? При том, что самые высшие идеи-они в беспредельности, как Свет, на который ты идешь. А идет личность, ум которой оперирует только представлениями. Так чтобы идти на этот Свет, личность должна иметь о нем хоть какое-то представление. Глупо воображать, что конкретная личность может вместить полноту Идеи. Полноту Идеи вмещает коллективное сознание за целый период, отпущенный человечеству на освоение этой Идеи. Освоение опытом жизни.
Но идеи могут рождаться и личностью..Западный тип мышления родил многие философии. И это уже другой свет, но для кого-то и он является родственным по менталитету. Но это лишь промежуточный этап формирования представлений. Поскольку, как говорят нам восточные учения, все возможности заключены только в духе.Так что, веришь не веришь, а искать в себе Себя непреходящего придется через личность, через представления и Веру..

элис 17.06.2023 11:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745460)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745458)
Да ведь логикой истинной духовности не достигуть. В этом и суть Божьего Суда.

Тот, кто не хочет дружить с логикой, придумает себе оправдание. Но желание быть слабым, изнеженным и никчёмным — чистейший сатанизм!

То есть Вы себя отожествили с Божьем Судом. Глупо!

Nyrh 17.06.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745472)
Диалог -это обмен убеждениями. А убеждения формируются только собственным жизненным опытом применения в своих обстоятельствах обычной жизни.. и это уже и является собственным освоением реальности.Она, реальность, не где-то вне человека. Ты в ней, она в тебе. Такова действительность

.Причем здесь вера? При том, что самые высшие идеи-они в беспредельности, как Свет, на который ты идешь. А идет личность, ум которой оперирует только представлениями. Так чтобы идти на этот Свет, личность должна иметь о нем хоть какое-то представление. Глупо воображать, что конкретная личность может вместить полноту Идеи. Полноту Идеи вмещает коллективное сознание за целый период, отпущенный человечеству на освоение этой Идеи. Освоение опытом жизни.
Но идеи могут рождаться и личностью..Западный тип мышления родил многие философии. И это уже другой свет, но для кого-то и он является родственным по менталитету. Но это лишь промежуточный этап формирования представлений. Поскольку, как говорят нам восточные учения, все возможности заключены только в духе.Так что, веришь не веришь, а искать в себе Себя непреходящего придется через личность, через представления и Веру..

Нет у меня обмена убеждениями с Борисом, он всегда проталкивает свою версию христианства — есть только два мнения: его и неправильное. Как у любого мизантропа. Вера есть либо в себя, либо таки в ложь — тогда нет "я достиг", сизифов труд. "Я достиг" — это всегда через осознание позиции Господа Бога своего: "Не ссы, прорвёмся".

Nyrh 17.06.2023 11:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745473)
То есть Вы себя отожествили с Божьем Судом. Глупо!

И вы меня таки оболгали, я всегда говорю лишь о Господе Боге своём. Набожный я, ага.

элис 17.06.2023 11:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745423)
Он даже не отслеживает, что его "взгляды" никак реальности не соответствуют.
)

есть такое представление, что каждая точка пространства объемлет(учение говорит "обнимает") все пространство реальности. Но это не только Солнечная Система и не Млечный Путь, в которой входит Солнечная Система, но гораздо большее Пространство, И это только видимый оформленный Космос, а Пространство, которое объемлет оформленное и неоформленное....
Вот, каждая точка осваивает вокруг себя область, которая и будет ее реальность. В том числе и в Тонком, и в Огненном, в которые пойдешь после освобождения от плотного тела. Это фрактал действительности этой точки. И они у всех точек свои-неповторимы. Могут соприкасаться, могут пересекаться, а могут не иметь точек соприкосновения. Так образуются сферы. По аналогии, как в нашем земном-сфера искусства, сфера науки, сфера образования, сфера философии....сфера того или иного Учения. Каждый уже приготовил многочисленными воплощениями какую-то область реальности. Так и проявляется, и утверждается Брама. Через человечество, через человеческое Сердце, которое и есть эта непреходящая точка пространства. Просто нужно осознать эту Цельность.

элис 17.06.2023 11:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745475)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745473)
То есть Вы себя отожествили с Божьем Судом. Глупо!

И вы меня таки оболгали, я всегда говорю лишь о Господе Боге своём. Набожный я, ага.

Клевета.
Говорить должен сам Господь. Тогда это будет истиной.

элис 17.06.2023 11:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745474)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745472)
Диалог -это обмен убеждениями. А убеждения формируются только собственным жизненным опытом применения в своих обстоятельствах обычной жизни.. и это уже и является собственным освоением реальности.Она, реальность, не где-то вне человека. Ты в ней, она в тебе. Такова действительность

.Причем здесь вера? При том, что самые высшие идеи-они в беспредельности, как Свет, на который ты идешь. А идет личность, ум которой оперирует только представлениями. Так чтобы идти на этот Свет, личность должна иметь о нем хоть какое-то представление. Глупо воображать, что конкретная личность может вместить полноту Идеи. Полноту Идеи вмещает коллективное сознание за целый период, отпущенный человечеству на освоение этой Идеи. Освоение опытом жизни.
Но идеи могут рождаться и личностью..Западный тип мышления родил многие философии. И это уже другой свет, но для кого-то и он является родственным по менталитету. Но это лишь промежуточный этап формирования представлений. Поскольку, как говорят нам восточные учения, все возможности заключены только в духе.Так что, веришь не веришь, а искать в себе Себя непреходящего придется через личность, через представления и Веру..

Нет у меня обмена убеждениями с Борисом, он всегда проталкивает свою версию христианства — есть только два мнения: его и неправильное. Как у любого мизантропа. Вера есть либо в себя, либо таки в ложь — тогда нет "я достиг", сизифов труд. "Я достиг" — это всегда через осознание позиции Господа Бога своего: "Не ссы, прорвёмся".

Вы тоже часто оперируете цитатами из Евангелия, проталкивая свою идею христианства.
Но каждый последователь это же не само Учение. Вера-это магнитная сила. Которая исподволь ведет "блудного сына" к истинному Отцу. Она не рождена человеческим умом, но заложена в потенциале духа. "Сын должен вырасти в Отца". Это и будет -достиг... А говорить, что достиг", так это и есть искушение...

элис 17.06.2023 11:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745424)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745419)
Вряд ли "шестикрылый Серафим" личности побуждал бы ее разбить кому-то голову.. Тем более, Владыка.

А оторвать голову?
Вам кусок из Писем показать? Про оторванные?
Смешная придуманная - надуманная у Вас духовность и игра в знание...
Ну, почитали бы, подумали - чем из пальца то высасывать))))))))))))))))

Из Ваших Писем? Или из Вашего личного представления о сущности сказанного? Вы вообще в курсе, что такое духовная жизнь?

Восток 17.06.2023 23:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745470)
Вы смотрите на себя со стороны?

по всякому.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745470)
На мой взгляд, невозможно увидеть свои омраченности, если не смотреть из третьей точки.

довольно условно

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745470)
А вот какая это точка?

чаще не точка а точнее сказать - аспекты реальности.

Восток 17.06.2023 23:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745479)
Из Ваших Писем?

ага)))))))))))))))))

фигово что "духовность" всё нынче дутая пошла - то ли как мыльные пузыри, то ли как надутая грелка)))) безо всякого выхода на реальность.
Вы бы почитали бы что-то стоящее - чтобы глупость несусветную не писать...

Nyrh 18.06.2023 00:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745477)
Клевета.
Говорить должен сам Господь. Тогда это будет истиной.

Вот и Борис думает, что клевета. А Бог — не фраер, Он всё видит.

Nyrh 18.06.2023 00:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745478)
Вы тоже часто оперируете цитатами из Евангелия, проталкивая свою идею христианства.
Но каждый последователь это же не само Учение. Вера-это магнитная сила. Которая исподволь ведет "блудного сына" к истинному Отцу. Она не рождена человеческим умом, но заложена в потенциале духа. "Сын должен вырасти в Отца". Это и будет -достиг... А говорить, что достиг", так это и есть искушение...

Я таки неогностик-ницшеанец, у меня нет таких идей. Потому-то Ницше и озаглавил одну из своих работ "Проклятие христианству", что так называемые христиане оболгали Христа.

Nyrh 18.06.2023 03:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Так называемые христиане думают, что они будут лгать, а их люди должны безусловно любить. Будут их любить, как врагов — верить им таки нельзя, применение канона "Господом твоим" невозможно. А безусловно их любит только Господь Бог, в которого они на самом-то деле не верят, идолопоклонники чёртовы. Не нужно им Царство Небесное.

яБорис 18.06.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745484)
Так называемые христиане думают, что они будут лгать, а их люди должны безусловно любить. Будут их любить, как врагов — верить им таки нельзя, применение канона "Господом твоим" невозможно. А безусловно их любит только Господь Бог, в которого они на самом-то деле не верят, идолопоклонники чёртовы. Не нужно им Царство Небесное.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745484)
Так называемые христиане думают...,

Сколько раз нужно человеку, предложить не делать всегда ошибочных обобщений?
Они разные все ...эти христиане, и под один гребешок их причесать никак не получится.
Вы в души людей умеете заглядывать?
Канон "Господом твоим " возможен всегда...и ничем не обусловлен...ибо потому что это о своём личном сердце...о любви человека ко всему сущему...даже к тем, кто в данный момент времени...ещё стоит на ложном пути. Этот канон как цель для человека...

Nyrh 18.06.2023 10:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745486)
Сколько раз нужно человеку, предложить не делать всегда ошибочных обобщений?
Они разные все ...эти христиане, и под один гребешок их причесать никак не получится.
Вы в души людей умеете заглядывать?
Канон "Господом твоим " возможен всегда...и ничем не обусловлен...ибо потому что это о своём личном сердце...о любви человека ко всему сущему...даже к тем, кто в данный момент времени...ещё стоит на ложном пути. Этот канон как цель для человека...

Борис, я всю сознательную жизнь учился заглядывать в души людей — меня достало то, что меня окружающие таки хотят обмануть, ещё в семилетнем возрасте. Мои обобщения научно точны, иначе я рта не открываю и не стучу по клавишам — чтобы отличаться от окружающих меня лжецов. Мнением христианина по поводу канона "Господом твоим", просто напросто, дОлжно пренебречь: он-то своим Господом не хочет жить, куда уж там "твоим". Людям нужен удобный Бог, чтобы хлеба не просил. Идолопоклонники, ага.

Nyrh 18.06.2023 11:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Настоящая молитва — это способ узнать что нужно от тебя Богу, так как основана на понимании, что Ему таки известно что нужно тебе. Смирение, ага. А ещё трудолюбие.

Восток 18.06.2023 12:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745488)
Настоящая молитва — это способ узнать что нужно от тебя Богу, так как основана на понимании, что Ему таки известно что нужно тебе. Смирение, ага. А ещё трудолюбие.

Ещё - честность. Как условие для настоящести молитвы. Имхо конечно.
Честность в молитве - это ведь когда не придумываешь себе лишнего. Не соответствующего.
Не выставляешь себя тем кто ты не есть.
И тогда - да... тогда ты даже просишь - не больше, чем тебе нужно.

Восток 18.06.2023 12:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Про джинсы.

Находясь на светлой стороне - советские люди метали о джинсах))))

Перешли...

Теперь... уже почти совсем не советские - живут на тёмной стороне и узнали наконец, что джинсы ничего не стоят

Осталось узнать, что джинсы - агрессивны и коварны. Они обворовывают, лишают мозга и бомбят. И что живут они вовсе не на попе, а в голове. Питаются мыслями и извращают мечты. Травят еду, природу и генетику скота. Ядовитым при джинсах становится и вода и воздух.

Ну и куда вы ходили? Собирайте пожитки - пошли обратно.

Восток 18.06.2023 13:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Жизнь так устроена - что хранит человека. Бывает от излишнего стресса - надо эдак "подкрутить" восприятие правды))) - дабы глупец не обрезал себе уши.

яБорис 18.06.2023 13:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745487)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745486)
Сколько раз нужно человеку, предложить не делать всегда ошибочных обобщений?
Они разные все ...эти христиане, и под один гребешок их причесать никак не получится.
Вы в души людей умеете заглядывать?
Канон "Господом твоим " возможен всегда...и ничем не обусловлен...ибо потому что это о своём личном сердце...о любви человека ко всему сущему...даже к тем, кто в данный момент времени...ещё стоит на ложном пути. Этот канон как цель для человека...

Борис, я всю сознательную жизнь учился заглядывать в души людей — меня достало то, что меня окружающие таки хотят обмануть, ещё в семилетнем возрасте. Мои обобщения научно точны, иначе я рта не открываю и не стучу по клавишам — чтобы отличаться от окружающих меня лжецов. Мнением христианина по поводу канона "Господом твоим", просто напросто, дОлжно пренебречь: он-то своим Господом не хочет жить, куда уж там "твоим". Людям нужен удобный Бог, чтобы хлеба не просил. Идолопоклонники, ага.

Невозможно обобщить людей, находящихся в интервале от злодея до святого.
И рассуждая о христианстве и христианах, желательно (имхо) было бы познакомить читающих с тем личным смысловым наполнением этих слов, иначе человек будет как бы разговаривать сам с собой. Ибо вполне вероятно, что у других людей свои представления по этому поводу.

Восток 18.06.2023 13:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Жизнь так устроена - что хранит человека.
Бывает от излишнего стресса - ей надо эдак "подкрутить" восприятие правды))) -
дабы глупец не обрезал себе уши.
Иногда доходит до полного переворота - перверзии.... - чёрное воспринимается белым, белое - чёрным.
А потом "этими же красками" человек "описывает" и рисует мир, жизнь, реальность))))
Ленин у несчастных дебилов - что-то вроде сатаны а ИМЯ злого гения и антагониста Шёрлока Холмса - у всем известного Конан Дойля - сформирован из имени МОРИА. Мориарти.
Сравните время написания Шёрлока - с датами появления мадам и теософского общества...))))

За фасадом одного - находишь совсем иное))))

яБорис 18.06.2023 13:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745488)
Настоящая молитва — это способ узнать что нужно от тебя Богу, так как основана на понимании, что Ему таки известно что нужно тебе. Смирение, ага. А ещё трудолюбие.

Молитва к Богу - это всегда просьба. На самом деле, для молящегося верующего ...здесь, возможно, присутствует сомнение в том, что Бог и так, для каждого из нас, делает всё что нужно.

Восток 18.06.2023 16:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Все как бы знают, что НАКАЗАНИЕ неизбежно... Но почему продолжают творить зло?
Почему к примеру кощунствуют и лгут на святые имена?
Почему столько лжи и кощунства вокруг имени Ленина?
Ведь именно по причине отсутствия веры в неизбежность, неотвратимость наказания.
НеВЕРИЕ в справедливость? Нет?
Верующие на словах... Верующие в своих поверхностных представлениях... В Уме.

А начинается всё конечно же с веры и просьб)))) Сначала человек "верит" что халява - возможна, что лучшую и более сытую судьбу можно выклянчить и что грехи можно замаливать - а там всё ещё проще - можно попросить с десяток другой монахов - дружно и искренне помолиться - а лучше сделать это не один раз... А для пущего результату - добавить им денюшку(они же честные трудолюбивые люди) Индульгенция опять жеж!

И вот так постепенно образ строгого и СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВОГО Бога - размывается.Свой жеж парень - Бог - милый, прощающий... Любит тебя. Всегда можно договориться. Просто молися усерднее. Со свечками. Побольше свечек и подлиннее молитвы. И громче - истовей... Опять жеж - желательно при людях. Чтобы все видели. )))))))))))


И ВСЁ это - вовсе не про веру. Это про способы её(веру) убивать...

И вот то что случилось с Русской церковью в начале 20-го века... может быть и было тем самым наказанием? Нет?
Лгать и ханжествовать при Боге ...- должно было закончиться иначе?

Восток 18.06.2023 16:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745497)
Верующие на словах... Верующие в своих поверхностных представлениях... В Уме.

Усердно формирующие словесно-заумные, лживые и не искренние модели...

Восток 18.06.2023 17:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745497)
Все как бы знают, что НАКАЗАНИЕ неизбежно..

И редко кто понимает, что на самом деле - наказывать может только человек. И судить и наказывать. А в справедливой истинной реальности никто никого никогда не наказывает. И суждения в такой реальности - скорее исследования и понимание, чем осуждение и причина наказаний...

Восток 18.06.2023 17:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745499)
И редко кто понимает, что на самом деле - наказывать может только человек. И судить и наказывать. А в справедливой истинной реальности никто никого никогда не наказывает. И суждения в такой реальности - скорее исследования и понимание, чем осуждение и причина наказаний...

Однажды запомнилась фраза Лазарева - в абсолюте - нет виноватых. Фраза конечно смешная. Смысл - важен.

яБорис 18.06.2023 17:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
И тут Остапа понесло. :)
А всего то...насилие и любовь...- антагонисты. И никуда от этого не деться.

Восток 18.06.2023 18:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745494)
ей надо эдак "подкрутить" восприятие правды)))

Может быть это - одна из причин нечувствительности человека к реальности? Ну конечно же легче держать в голове лишь то что отпечаталось в представлениях... Чем постоянно и бдительно и внимательно направлять себя к тому, что есть... Опять же как бы и ответственности нет... То есть - за что отвечать, если ты реально ничего не видел?
И в принципе - это НОРМАЛЬНО... Только вот смешновато, если испуганное, надуманное и невнимательное - начинает бродить вокруг Агни Йоги.

Бродить - потому что ни читать ни воспринимать написанное - не может.
А уж понять и признать правдивость.... Осознать правильность сказанного... Это - будет что-то запредельное... практически недостижимо.

Цитата:

Агни Йога, 551 Однажды благословенный Будда сказал ученикам: «Посидим в молчании и оставим глаза зрячими». По истечении времени Учитель спросил: «Сколько раз Я изменил Мое положение?» Кто-то заметил десять изменений, кто-то всего три, и кто-то утверждал, что Учитель оставался недвижим. Владыка Знания улыбнулся: «Я изменил положение и складки одежды семьдесят семь раз. Пока не научимся различать действительность, не станем Архатами».
Прежде осознания психической энергии нужно научиться внимательности. Потому полезны неожиданные вопросы, также описания случившегося, и очень полезны ежедневные записи. Известно, что даже очень спящая внимательность пробуждается от таких упражнений. Невнимательный, ненаблюдательный не может следить за расцветом психической энергии. Совет наблюдать есть совет друга, ибо будущее требует внимания.

Восток 18.06.2023 18:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745497)
И вот то что случилось с Русской церковью в начале 20-го века... может быть и было тем самым наказанием? Нет?
Лгать и ханжествовать при Боге ...- должно было закончиться иначе?

А ещё - такие размышления - всё время возникает вопрос - а почему...?
Почему так часто и трагично гибнут раньше времени русские поэты?
Почему так быстро и трагично исчез и разрушился Советский Союз?
Почему в начале 20-го века так пострадала Русская церковь?


И странным образом - на все три вопроса возникает один системный и обобщённый ответ - с более старшего - более жёсткий и строгий спрос.
С системы, которая перешла некую черту искренности , - именно от условной фальшивой игры, отвлечённости к реальности и жизни - спрашивать будут много серьёзней...
Ведь лестницу, по которой пойдут дети - испытывают и проверяют много серьёзней...и нагружают при проверке - дважды...


А если семнадцатилетнего юношу попросят постоять у входа и он уйдёт по рассеянности - всё что ему грозит от силы - выговор и порицание.
Буквально год спустя - тот же молодой человек будет стоять на часах и если вдруг покинет свой пост - последствия будут серьёзны.
Ведь воинские преступления наказываются очень строго... Запросто загремишь с дисциплинарный штрафной батальон.

Восток 18.06.2023 19:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745499)
И редко кто понимает, что на самом деле - наказывать может только человек. И судить и наказывать.

Иногда - это необходимо. Естественно с полным принятием ответственности.

Речник 18.06.2023 22:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745501)
А всего то...насилие и любовь...- антагонисты. И никуда от этого не деться.

Очередной штамп, вбитый наглухо неизвестными злодеями. А если это всего лишь инструменты для достижения некой одной цели ??? Злой и добрый полицейский, кнут и пряник, злой Янукович, разогнавший майдан и добрый Янек, пошедший на поводу у непротивления и любви к себе и "ближнему". Кто из них более подвержен ЛЮБВИ ??? Гаишник, вытащивший за шиворот пьянчугу - водителя или отпустивший его с милым предупреждением : "Смотрите не засните". Антагонистом у любви будет - ненависть и страх, лишённые последней надежды обратить на себя око милосердия.

Nyrh 19.06.2023 00:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745493)
Невозможно обобщить людей, находящихся в интервале от злодея до святого.
И рассуждая о христианстве и христианах, желательно (имхо) было бы познакомить читающих с тем личным смысловым наполнением этих слов, иначе человек будет как бы разговаривать сам с собой. Ибо вполне вероятно, что у других людей свои представления по этому поводу.

Как сформулировал футуролог Артур Кларк, единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное. Я таки научился делать этот шаг. Знакомить тех, кто ничего знать не хочет, а хочет лишь верить в "небесные кренделя"? Меня интересуют лишь представления тех, кто таки знает, а не верит.

Nyrh 19.06.2023 00:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745495)
Молитва к Богу - это всегда просьба. На самом деле, для молящегося верующего ...здесь, возможно, присутствует сомнение в том, что Бог и так, для каждого из нас, делает всё что нужно.

Не спорю, всегда просьба. Только настоящая молитва, не поддельная, — это просьба к Богу рассказать что ему нужно. Верующие так не молятся, только гностики.

Nyrh 19.06.2023 01:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745493)
Невозможно обобщить людей, находящихся в интервале от злодея до святого.

И ещё: настоящие святые — уже не люди, а сверхчеловеки (иное уже качество). Кого же люди назначают себе святыми — все таки без особого труда обобщаемы. Ибо для людей хороший святой — мёртвый святой.

яБорис 19.06.2023 10:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Удивительное нежелание ответить по существу.
Мы не пределы возможного обсуждаем, о которых упоминает Кларк.

Невозможно обобщить людей, находящихся в интервале от злодея до святого.
И любое обобщение людей будет ошибкой. Различие людей никуда не деть.
И поэтому категоричные выводы могут касаться только отдельных групп.

яБорис 19.06.2023 10:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745509)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745495)
Молитва к Богу - это всегда просьба. На самом деле, для молящегося верующего ...здесь, возможно, присутствует сомнение в том, что Бог и так, для каждого из нас, делает всё что нужно.

Не спорю, всегда просьба. Только настоящая молитва, не поддельная, — это просьба к Богу рассказать что ему нужно. Верующие так не молятся, только гностики.

Опять обобщение несущее в себе ошибочное представление.
Вы не можете знать о ВСЕХ верующих...как они молятся...и молятся ли вообще.

Андрей С. 19.06.2023 14:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Если позволите, ещё одна цитата из Бибихина. Так уж получается, что его слова, на мой взгляд, хорошо выражают мысль, которую Восток хочет здесь донести, по крайней мере, так, как я его понимаю. Да и стихи Рильке, по-моему, великолепны! Если понимаю неправильно, тогда, надеюсь он поправит.

Цитата:

Гадамер говорит не о методе, каким следует идти к истине, а о том,что метод никогда не поднимется — или не опустится — на тот уровень, где у нас есть шанс встретиться с истиной. У истины всегда свой метод, не наш. Эпиграфом к этой большой — главной — книге Гадамера стоят стихи Рильке:

Покуда ловишь мяч, что сам бросаешь,
Всё дело в ловкости и в череде удач;
Но ежели с Извечностью играешь,
Которая тебе бросает мяч,
И с точностью замысленный бросок
Тебе направлен прямо в средостенье
Всей сути (так мосты наводит Бог), —
Осуществляется предназначенье,
Не мира, но твоё.


То, что внезапно бросает Судьба, я ловлю не потому что развил в себе ловкость, а потому что уступил себя миру, его уму, его смыслу.

Пока я не уступаю миру, пока думаю что всё сводится только к моей тренировке и моей установке, будь то установка на тщательную отделку слова или наоборот на автоматическое письмо и на поток сознания, т.е. на вычерпывание бессознательного, мой метод заслоняет от меня то, что раньше меня уже есть. Ведь и установка на бессознательное тоже установка сознания.

В.В.Бибихин. Язык философии.

Восток 19.06.2023 15:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745514)
мой метод заслоняет от меня то, что раньше меня уже есть.

Хорошо сказано!
согласен.
Чаще всего - Истину заслоняет - представление о ней.
Иногда даже Ложь не бывает настолько ослепляющей как ПРАВИЛЬНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ.

Nyrh 20.06.2023 00:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745512)
Опять обобщение несущее в себе ошибочное представление.
Вы не можете знать о ВСЕХ верующих...как они молятся...и молятся ли вообще.

Борис, с чего вы взяли, что я не могу? Я таки отважился сделать шаг в невозможное и… достиг!

яБорис 20.06.2023 09:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745516)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745512)
Опять обобщение несущее в себе ошибочное представление.
Вы не можете знать о ВСЕХ верующих...как они молятся...и молятся ли вообще.

Борис, с чего вы взяли, что я не могу? Я таки отважился сделать шаг в невозможное и… достиг!

Поздравляю ! Но и при этом различия людей никуда не делись и обобщения ВСЕХ являются ошибочным утверждением. :|

Nyrh 20.06.2023 09:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745517)
Но и при этом различия людей никуда не делись и обобщения ВСЕХ являются ошибочным утверждением.

Таки да, различия между верующими есть, но они не существенны. Есть не желающие выйти из зоны комфорта и есть отважные исследователи. Между первыми и вторыми пропасть качественного различия.

Diotima 20.06.2023 11:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сказка
Жила- была Ворона. Однажды её поймали какие-то люди, посадили в клетку с такими же воронами и куда-то повезли. Все вороны очень переживали, а наша Ворона была от рождения оптимисткой, поэтому надеялась на лучшее.
И вот их привезли в большой дом с просторной вольерой , ворон выпустили туда, там их собралось много, может штук пятьдесят, может больше. И начались странные деньки, ворон начали учить и кормить только по усвоенным знаниям.
Каждый день каждую ворону ставили перед двумя мисками, прикрытыми картонками, на картонках было что-то нарисовано, и ворона должна была выбрать . Если ворона выбирала правильную картонку, в миске под ней оказывались вкусные мучные червячки, если не правильно, она оставалась голодной. Опыты повторялись один за другим, дни летели, и вот наша Ворона стала понимать, что если на картонке больше значков, то значит, под ней есть обед, а если их меньше, то кормушка пуста. Теперь она быстро действовала и выигрывала в большинстве случаев. Но заметила постепенно, что разница в рисунках происходит, то маленькие значки, то большие, то маленькая картонка, то большая, но как бы то ни было, она сообразила, что только если количество больше значков, тогда будет еда. Что интересно, её уже не смущало, что разница очень маленькая, например, на одной картонке 7 значков, а на другой 8 , все равно там, где больше, была еда. И не важно, цветные рисунки или черно-белые, мелкие или крупные, и как они выглядят, круглые или квадратные, или точки, даже если значков было 20 на 19, или 70 на 60, она безошибочно угадывала , где больше, т.е. где еда. Она стала просто чемпионом по угадыванию, её можно было показывать в цирке как первоклассного артиста , как ворону, умеющую считать.
Она и не догадывалась, что участвует в большой исследовательской работе по изучению способности птиц обобщать. И доказала на своем примере, что у птиц есть зачатки интеллекта и способности к начальному обобщению и абстрагированию.

яБорис 20.06.2023 11:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745518)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745517)
Но и при этом различия людей никуда не делись и обобщения ВСЕХ являются ошибочным утверждением.

Таки да, различия между верующими есть, но они не существенны. Есть не желающие выйти из зоны комфорта и есть отважные исследователи. Между первыми и вторыми пропасть качественного различия.

И в этой пропасти всё остальное великое множество остальных состояний людей.

элис 20.06.2023 15:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745481)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745479)
Из Ваших Писем?

ага)))))))))))))))))

фигово что "духовность" всё нынче дутая пошла - то ли как мыльные пузыри, то ли как надутая грелка)))) безо всякого выхода на реальность.
Вы бы почитали бы что-то стоящее - чтобы глупость несусветную не писать...

Это потому, что как правило, личность нивелирует все своей мыслью. Она наполнена своими эмоциями, своими чувствами, своим мыслями и все меряет ими. В учениях это называется самость. И когда говорится , что ум убийца реальности, имеется ввиду , что ум наполнен самостьЮ. И предлагается не от ума избавляться, а вот от наполненности этой самостьЮ. Тогда будут доступны мысли других людей.
Но учение АЙ учит прикасаться к Океану Космической Мысли. Так вот, духовность- это способность Разума прикоснуться к Источнику этого ‘океана’. Так что, она- эта способность, иначе достигается, Владеть свой самостью необходимо, нельзя служить двум Господам одновременно.

элис 20.06.2023 15:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745482)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745477)
Клевета.
Говорить должен сам Господь. Тогда это будет истиной.

Вот и Борис думает, что клевета. А Бог — не фраер, Он всё видит.

Так и Борис видит. Просто достучаться не может, чтобы помочь

элис 20.06.2023 15:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745483)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745478)
Вы тоже часто оперируете цитатами из Евангелия, проталкивая свою идею христианства.
Но каждый последователь это же не само Учение. Вера-это магнитная сила. Которая исподволь ведет "блудного сына" к истинному Отцу. Она не рождена человеческим умом, но заложена в потенциале духа. "Сын должен вырасти в Отца". Это и будет -достиг... А говорить, что достиг", так это и есть искушение...

Я таки неогностик-ницшеанец, у меня нет таких идей. Потому-то Ницше и озаглавил одну из своих работ "Проклятие христианству", что так называемые христиане оболгали Христа.

Меня не интересует ницшеанство. А вот учение Христа- оно в нашем культурном коде. И это реальность

элис 20.06.2023 15:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745518)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745517)
Но и при этом различия людей никуда не делись и обобщения ВСЕХ являются ошибочным утверждением.

Таки да, различия между верующими есть, но они не существенны. Есть не желающие выйти из зоны комфорта и есть отважные исследователи. Между первыми и вторыми пропасть качественного различия.

По мере нахождения Учения в себе, а именно так и выполняются Заветы, мысль становится живой, она растёт, углубляется, по сути жизнь переносится в мысль, а мысль- в сердце. Вера превращается в Доверие, а затем, как говорит учение АЙ, в непреложность. Так она и ведёт .
В Беспредельность…

Nyrh 21.06.2023 01:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745522)
И в этой пропасти всё остальное великое множество остальных состояний людей.

Борис, вы не смотрели в эту пропасть, для вас она — лишь фигура речи, а потому не знаете что там. А я смотрел — там только Бог.

Восток 21.06.2023 02:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745523)
Это потому, что как правило, личность нивелирует все своей мыслью. Она наполнена своими эмоциями, своими чувствами, своим мыслями и все меряет ими. В учениях это называется самость. И когда говорится , что ум убийца реальности, имеется ввиду , что ум наполнен самостьЮ. И предлагается не от ума избавляться, а вот от наполненности этой самостьЮ. Тогда будут доступны мысли других людей.
Но учение АЙ учит прикасаться к Океану Космической Мысли. Так вот, духовность- это способность Разума прикоснуться к Источнику этого ‘океана’. Так что, она- эта способность, иначе достигается, Владеть свой самостью необходимо, нельзя служить двум Господам одновременно.

Куча правильных якобы слов - при совершенно неправильных мыслях, поступках - делах.
Если бы пытались (хотя бы) читать кое что из Учения АЙ - то не спрашивали бы из чъих это Писем.
Как-то глупо что-то утверждать (на словах) - делами демонстрируя обратное.

Я подозреваю - что люди живущие своими замкнутыми представлениями - имеют и свою СВОЮ - Библию, свой УК и свою Живую Этику. - а именно - придумывают её из ума.

НЕ ЧИТАЮТ не изучают не размышляют.

ПРИДУМЫВАЮТ и грезят на ходу.

яБорис 21.06.2023 09:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745527)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745522)
И в этой пропасти всё остальное великое множество остальных состояний людей.

Борис, вы не смотрели в эту пропасть, для вас она — лишь фигура речи, а потому не знаете что там. А я смотрел — там только Бог.

Сергей, мы говорим не о некой "пропасти", а о бесконечном разнообразии людей, которое проявляется даже в одном каком-либо аспекте. Нет необходимости (имхо) делать некие обобщения, касающиеся не отдельных групп людей, а ВСЕХ скопом. Вот и всё.

яБорис 21.06.2023 10:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745528)
Я подозреваю - что люди живущие своими замкнутыми представлениями - имеют и свою СВОЮ - Библию, свой УК и свою Живую Этику. - а именно - придумывают её из ума.

А как могло бы быть иначе? Так и есть. Развитие может быть только последовательным. Можно возразить...инсайт. Но и он есть результат мыслительного труда.

Nyrh 21.06.2023 10:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745529)
Сергей, мы говорим не о некой "пропасти", а о бесконечном разнообразии людей, которое проявляется даже в одном каком-либо аспекте. Нет необходимости (имхо) делать некие обобщения, касающиеся не отдельных групп людей, а ВСЕХ скопом. Вот и всё.

Без понятия о пропасти качественного различия таки не понять, что земляне обобщаемы разделением на классы, большие группы, в рамках которых различия несущественны. Существенность различия — основание классификации землян.

яБорис 21.06.2023 10:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745531)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745529)
Сергей, мы говорим не о некой "пропасти", а о бесконечном разнообразии людей, которое проявляется даже в одном каком-либо аспекте. Нет необходимости (имхо) делать некие обобщения, касающиеся не отдельных групп людей, а ВСЕХ скопом. Вот и всё.

Без понятия о пропасти качественного различия таки не понять, что земляне обобщаемы разделением на классы, большие группы, в рамках которых различия несущественны. Существенность различия — основание классификации землян.

Вы себе не противоречите? Злодей и святой...существенное различие? Они христиане?
Вы исходным сообщением обобщили. Зачем?
Кстати, вы не ответили на мою просьбу - кого лично вы считаете христианами?

Nyrh 21.06.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745532)
Вы себе не противоречите? Злодей и святой...существенное различие? Они христиане?
Вы исходным сообщением обобщили. Зачем?
Кстати, вы не ответили на мою просьбу - кого лично вы считаете христианами?

Святой, которого называет святым христианин, святой ли он с точки зрения Бога? Людям же нужны такие же как они грешники, люди хотят равенства. Христианами я называю прихватизировавших Новый Завет и нагородивших вокруг него небылиц.

яБорис 21.06.2023 14:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745533)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745532)
Вы себе не противоречите? Злодей и святой...существенное различие? Они христиане?
Вы исходным сообщением обобщили. Зачем?
Кстати, вы не ответили на мою просьбу - кого лично вы считаете христианами?

Святой, которого называет святым христианин, святой ли он с точки зрения Бога? Людям же нужны такие же как они грешники, люди хотят равенства. Христианами я называю прихватизировавших Новый Завет и нагородивших вокруг него небылиц.

Святой, которого называет святым христианин святой ли он с точки зрения Бога?
Людям же нужны такие же как они грешники..., люди хотят равенства
Христианами я называю прихватизировавших Новый Завет и нагородивших вокруг него небылиц.

Сергей, я понял...продолжать в этом духе можно очень долго...но есть ли в этом какой-то смысл?

Речник 21.06.2023 16:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

В самом деле !!! Кому придёт в голову при воспитании творцов, а не потребителей усложнять им жизнь. Принёс ребёнку в детсад конструктор и инструкцию, как поэтапно собирать домик, автомобиль и пр. И чтобы ни на шаг от инструкции. Ни - Ни !!! Зачем плодить изобретателей и думающих людей. Или всё-таки, как было заведено у "проклятых совков" - картинки того, что может быть, как вариант. А как их построить - думайте сами. "На каждый вопрос должен быть один ответ" - думает Борис. А если предложить ответов с десяток ? И каждый ответ вроде бы верен. Ведь ЭТО настоящее Творчество и развитие умственных способностей. А запутавшихся "Борисов" к творчеству и знаниям пока допускать нельзя. Надо накопить шарики и ролики. Это целесообразно весьма и весьма. Жемчуга мало и он в цене.

яБорис 21.06.2023 17:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745536)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

В самом деле !!! Кому придёт в голову при воспитании творцов, а не потребителей усложнять им жизнь. Принёс ребёнку в детсад конструктор и инструкцию, как поэтапно собирать домик, автомобиль и пр. И чтобы ни на шаг от инструкции. Ни - Ни !!! Зачем плодить изобретателей и думающих людей. Или всё-таки, как было заведено у "проклятых совков" - картинки того, что может быть, как вариант. А как их построить - думайте сами. "На каждый вопрос должен быть один ответ" - думает Борис. А если предложить ответов с десяток ? И каждый ответ вроде бы верен. Ведь ЭТО настоящее Творчество и развитие умственных способностей. А запутавшихся "Борисов" к творчеству и знаниям пока допускать нельзя. Надо накопить шарики и ролики. Это целесообразно весьма и весьма. Жемчуга мало и он в цене.

А если предложить ответов с десяток ? И каждый ответ вроде бы верен. Ведь ЭТО настоящее Творчество и развитие умственных способностей.

А действительно зачем и кому нужен Христос? Зачем нужны Учителя?
Ну чем плохо ЛГБТ? тоже ведь направление в творчестве... Почему нет? - спрашивает Речник и иже с ним.
Или не...? Речник?

элис 21.06.2023 17:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745530)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745528)
Я подозреваю - что люди живущие своими замкнутыми представлениями - имеют и свою СВОЮ - Библию, свой УК и свою Живую Этику. - а именно - придумывают её из ума.

А как могло бы быть иначе? Так и есть. Развитие может быть только последовательным. Можно возразить...инсайт. Но и он есть результат мыслительного труда.

Скажем, конструктор, по различным проекциям граней предмета сразу может представить его в объёмном изображении. Так и с идеями учения. Кто- то может видеть только одну грань, а кто- то обладает призматическим видением. Все есть результат развития мыслительных способностей. Учение тут не причём.

Речник 21.06.2023 18:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745537)
А действительно зачем и кому нужен Христос? Зачем нужны Учителя?

Есть такой вид развлечений. Ориентирование на местности. Схожие с ними : Ориентирование в науках, в религиях, в искусстве и пр. Научившиеся ориентироваться выбирают соответствующие пути, ведущие к осязаемым и конкретным целям. Поставленным и желательным. Не без сбоев. За одного битого двух а то и трёх небитых дают. Неужели Вы предполагаете, что Творцу или тому же Учителю интересны были бы недотёпы, неумехи, и прочие неподготовленные люди ??? Отсюда вывод. Усложнить им учёбу и их жизнь в разумных пределах - вполне логично.

яБорис 21.06.2023 18:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745539)
Неужели Вы предполагаете, что Творцу или тому же Учителю интересны были бы недотёпы, неумехи, и прочие неподготовленные люди ???

Для ответа на ваш вопрос нужна самая малость - желание получить правдивый ответ, а для этого прочесть НЗ...и найти ответ. Он (ответ) там есть.
Творец любит ВСЕХ людей без предпочтений.

яБорис 21.06.2023 18:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745540)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745539)
Неужели Вы предполагаете, что Творцу или тому же Учителю интересны были бы недотёпы, неумехи, и прочие неподготовленные люди ???

Для ответа на ваш вопрос нужна самая малость - желание получить правдивый ответ, а для этого прочесть НЗ...и найти ответ. Он (ответ) там есть.
Творец любит ВСЕХ людей без предпочтений.

Этот ответ есть также в ролике, выставленном вами...недавно.

Речник 21.06.2023 18:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745540)
Творец любит ВСЕХ людей без предпочтений.

Понятно, что любит. А должен ненавидеть или как-то по-другому относиться ??? Как и большинство родителей. Но это ЯВНО не единственное, чем родители озабочены по отношению к своим детям.

яБорис 21.06.2023 18:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745542)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745540)
Творец любит ВСЕХ людей без предпочтений.

Понятно, что любит. А должен ненавидеть или как-то по-другому относиться ??? Как и большинство родителей. Но это ЯВНО не единственное, чем родители озабочены по отношению к своим детям.

А в чем тогда вы подразумеваете интерес Творца к человеку?

Речник 21.06.2023 18:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745540)
Для ответа на ваш вопрос нужна самая малость - желание получить правдивый ответ, а для этого прочесть НЗ...и найти ответ. Он (ответ) там есть.

НЗ _ Откровение святого Иоанна Богослова : 1. ...побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия. 2. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. 3. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. 4. ... и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;

яБорис 21.06.2023 18:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745544)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745540)
Для ответа на ваш вопрос нужна самая малость - желание получить правдивый ответ, а для этого прочесть НЗ...и найти ответ. Он (ответ) там есть.

НЗ _ Откровение святого Иоанна Богослова : 1. ...побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия. 2. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. 3. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. 4. ...

И? Ваш комментарий?

Речник 21.06.2023 19:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745543)
А в чем тогда вы подразумеваете интерес Творца к человеку?

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745539)
Неужели Вы предполагаете, что Творцу или тому же Учителю интересны были бы недотёпы, неумехи, и прочие неподготовленные люди ??? Отсюда вывод. Усложнить им учёбу и их жизнь в разумных пределах - вполне логично.

Так логично или не логично ??? На Ваш взгляд.

яБорис 21.06.2023 19:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745546)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745543)
А в чем тогда вы подразумеваете интерес Творца к человеку?

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745539)
Неужели Вы предполагаете, что Творцу или тому же Учителю интересны были бы недотёпы, неумехи, и прочие неподготовленные люди ??? Отсюда вывод. Усложнить им учёбу и их жизнь в разумных пределах - вполне логично.

Так логично или не логично ??? На Ваш взгляд.

Бог и Учитель...это Бог и человек...Творец и творение.
Не логично.
Любовь Бога к человеку покрывает всё. Свою озабоченность по отношению к человеку Бог определил в Новом Завете.
Есть закон Кармы...и этому закону следуют абсолютно все люди.

Речник 21.06.2023 19:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745547)
Есть закон Кармы...и этому закону следуют абсолютно все люди.

Они следуют, следуют, следуют и становятся ... лучше, хуже, умнее, глупее, умелее, сильнее, слабее, разумнее, ... Они развиваются или деградируют ? Что их развивает и что заставляет деградировать ??? Куда идут те и те, другие ? Что там в НЗ пишут ?

Речник 21.06.2023 19:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745547)
Не логично.

Ну как же не логично, Борис ??? Сложности жизни однозначно развивают, Простенькая жизнь, на всём готовеньком, однозначно разлагает.

яБорис 21.06.2023 19:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745549)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745547)
Есть закон Кармы...и этому закону следуют абсолютно все люди.

Они следуют, следуют, следуют и становятся ... лучше, хуже, умнее, глупее, умелее, сильнее, слабее, разумнее, ... Они развиваются или деградируют ? Что их развивает и что заставляет деградировать ??? Куда идут те и те, другие ? Что там в НЗ пишут ?

Деградируют. На мой взгляд - никто не следует ...за исключением отдельных людей.

яБорис 21.06.2023 20:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745550)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745547)
Не логично.

Ну как же не логично, Борис ??? Сложности жизни однозначно развивают, Простенькая жизнь, на всём готовеньком, однозначно разлагает.

Если только рассмотреть изжитие кармы как развитие. Человек не может изолировать себя от существующей действительности.
Карма существует...давно(имхо) и, при этом, не останавливает деградацию.

NN75 21.06.2023 20:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745549)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745547)
Есть закон Кармы...и этому закону следуют абсолютно все люди.

Они следуют, следуют, следуют и становятся ... лучше, хуже, умнее, глупее, умелее, сильнее, слабее, разумнее, ... Они развиваются или деградируют ? Что их развивает и что заставляет деградировать ??? Куда идут те и те, другие ? Что там в НЗ пишут ?

На мой взгляд, ваш диалог с Борисом это беседа с радио, которое транслирует только свою точку зрения и не в состоянии слышать собеседника.

яБорис 21.06.2023 20:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 745553)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745549)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745547)
Есть закон Кармы...и этому закону следуют абсолютно все люди.

Они следуют, следуют, следуют и становятся ... лучше, хуже, умнее, глупее, умелее, сильнее, слабее, разумнее, ... Они развиваются или деградируют ? Что их развивает и что заставляет деградировать ??? Куда идут те и те, другие ? Что там в НЗ пишут ?

На мой взгляд, ваш диалог с Борисом это беседа с радио, которое транслирует только свою точку зрения и не в состоянии слышать собеседника.

Вероятно уместно было бы конкретизировать отличную точку зрения.

Nyrh 22.06.2023 01:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Сергей, я понял...продолжать в этом духе можно очень долго...но есть ли в этом какой-то смысл?

Борис, спорить с философом — это как бороться со свиньёй в грязи: в какой-то момент понимаешь, что ей это нравится. Есть люди и есть Иные, нравится это кому-то или не нравится. Не нужно быть самим Богом, чтобы знать его точку зрения. Достаточно уметь молиться по-настоящему и Живой Бог вам свою позицию таки объяснит.

Nyrh 22.06.2023 02:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.
Цитата:

Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так.
Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

Nyrh 22.06.2023 05:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Хлопок одной ладони

Настоятелем монастыря Кэннин был Мокурай — Безмолвный Гром. У него был любимец по имени Тойо, которому было всего двенадцать лет. Тойо видел, как другие ученики каждое утро и каждый вечер приходят к учителю за указаниями по сандзэн — индивидуальному наставлению, когда ученику задаётся коан, упражнение для остановки блужданий ума. Тойо тоже захотел себе сандзэн.

— Подожди немного, — сказал Мокурай, — ты ещё слишком мал.

Но ребёнок так настаивал, что учитель, наконец, согласился.

Вечером в назначенный час маленький Тойо пришёл к Мокураю за сандзэн. Он сообщил о своём приходе ударом в гонг, не переступая порога, трижды почтительно поклонился и сел перед учителем, сохраняя вежливое молчание.

— Ты можешь слышать звук двух хлопающих ладоней, — сказал Мокурай. — Покажи мне, как звучит одна.

Тойо поклонился и ушёл в свою комнату размышлять над задачей. Из окна слышалась музыка гейш.

— Ага, нашёл! — воскликнул он.

На следующий вечер, когда учитель попросил его показать хлопок одной ладони, Тойо стал играть музыку гейш.

— Нет, нет, — сказал Мокурай, — не годится. Это вовсе не хлопок одной ладони. Ты ничего не понял.

Решив, что музыка может ему мешать, Тойо перебрался жить в тихое место. Он медитировал снова. Что же может быть хлопком одной ладони? Вот он случайно обратил внимание на звук капающей воды. «Есть», — догадался Тойо. Придя снова к учителю, он изобразил этот звук.

— Что? — спросил Мокурай. — Это же звук капающей воды, но не хлопок одной ладони. Попробуй ещё.

Напрасно Тойо медитировал снова, стараясь расслышать звучание одной ладони. Он слышал звук ветра, но и этот звук был отвергнут. Он слышал крик совы, но и это не подошло. И шелест саранчи также не был звучанием одной ладони.

Больше десяти раз приходил Тойо к Мокураю с разными звуками. Все они не годились. Почти целый год размышлял он о том, чем может быть звучание одной ладони. Наконец Тойо вошёл в настоящую медитацию и оказался за пределами всех звуков.

— Я больше уже не мог собирать звуки, — объяснял он потом, — и поэтому достиг беззвучного звука.

Тойо постиг звучание одной ладони.
Мои исследования привели меня к к пониманию, что этот хлопок звучит так же, как еда одной палочкой.

Восток 22.06.2023 06:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745530)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745528)
Я подозреваю - что люди живущие своими замкнутыми представлениями - имеют и свою СВОЮ - Библию, свой УК и свою Живую Этику. - а именно - придумывают её из ума.

А как могло бы быть иначе? Так и есть. Развитие может быть только последовательным. Можно возразить...инсайт. Но и он есть результат мыслительного труда.

А вторую половину коровы Вы не видите?
Вся эта масса сознательной деятельности ДОЛЖНА приводить человека к РЕАЛЬНОМУ а не уводить его в фантазии, ложь - выдумки и проч и проч.

Nyrh 22.06.2023 08:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745559)
иногда человек думает что он философ а на деле всего лишь суеслов и коллекционер ядовитого мусора.

Ницше, в работе "Шопенгауэр как воспитатель", сказал, что цель культуры — создание философа, художника и святого. Упёртость хороша как первый этап, а потом нужно таки становиться художником: смотреть на окружающий тебя мир и понимать что лично ты в него вносишь. Так и до святого в ницшеанском понимании дорастёшь.

Diotima 22.06.2023 11:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745431)
Во-первых как видите(!!!) - самый понятный и простой этап работы - собираю случаи омрачённости.
Кст совсем не важно - своей, чужой - всё идёт в одну кучу.

А как Вы контролируете себя и свой взгляд, только субъективно, или есть какие-то опыты объективной проверки?

Например, у меня есть опыт контроля своей внимательности. Я более десяти лет печатаю тексты с аудиофайлов. Это не профессиональная деятельность, а осознанная работа по улучшению себя, дисциплинирование себя и своего ума. начинала с разовых каких-то случаев, а сейчас печатаю каждый день по часу- два.

И вот что заметила в своем исследовании, те тексты, которые печатала более десяти лет назад ( в 2008-2009) разительно отличаются от оригинального аудиофайла. Пропускались слова, заменялись на другие, частенько первоначальный смысл искажался до неузнаваемости. Наблюдалась тенденция исправлять оригинальные словосочетания и улучшать по своему представлению стилистику речи.
А ведь это очень кропотливая, нудная физическая работа, это ведь не просто услышал разговор и сразу все увидел, это запись , которую прослушивала по много раз, чтобы напечатать. и все-таки омрачения, невнимательность.
Сейчас уже намного внимательнее стала. И к другим людям тоже и к себе.

Есть оккультная песня у группы Кино. "Следи за собой" называется.

элис 22.06.2023 14:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745557)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.
Цитата:

Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так.
Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

Новый Завет передан непосредственно (устно) Ученикам Христом уже после Воскресения в Тонком теле. Тем были исключены всякие искажения. Каждое принесенное Владыками Учение и есть Слово. Которое было Вначале. И которое ‘ было у Бога’ и которое ‘ было Бог’.

элис 22.06.2023 14:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745556)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Сергей, я понял...продолжать в этом духе можно очень долго...но есть ли в этом какой-то смысл?

Борис, спорить с философом — это как бороться со свиньёй в грязи: в какой-то момент понимаешь, что ей это нравится. Есть люди и есть Иные, нравится это кому-то или не нравится. Не нужно быть самим Богом, чтобы знать его точку зрения. Достаточно уметь молиться по-настоящему и Живой Бог вам свою позицию таки объяснит.

Каждый человек и есть точка зрения Бога. Поскольку создан по образу и подобию. Каждая клеточка, каждый атом его организма исполняет Волю Высшую. Но воля человека не в состоянии услышать в себе самом Волю Высшую. Молиться по- настоящему, это не всяко , но в духе. А в духе- это освободить ум от всяческих философий, в Простоте . ‘ Блаженны нищие духом ибо их Царствие Небесное’

элис 22.06.2023 14:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745557)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.
Цитата:

Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так.
Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

О всех тех, кто не родится в духе

элис 22.06.2023 14:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745551)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745549)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745547)
Есть закон Кармы...и этому закону следуют абсолютно все люди.

Они следуют, следуют, следуют и становятся ... лучше, хуже, умнее, глупее, умелее, сильнее, слабее, разумнее, ... Они развиваются или деградируют ? Что их развивает и что заставляет деградировать ??? Куда идут те и те, другие ? Что там в НЗ пишут ?

Деградируют. На мой взгляд - никто не следует ...за исключением отдельных людей.

Совершенно верно.
Деградируют относительно эволюционного направления. То есть поляризуют весь свой микрокосм- составляющие его силы и энергии ко злу. Это ведь явно и по дискуссии видно, агрессия зашкаливает

NN75 22.06.2023 17:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745563)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745557)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.
Цитата:

Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так.
Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

Новый Завет передан непосредственно (устно) Ученикам Христом уже после Воскресения в Тонком теле. Тем были исключены всякие искажения. Каждое принесенное Владыками Учение и есть Слово. Которое было Вначале. И которое ‘ было у Бога’ и которое ‘ было Бог’.

Вы так уверенно об этом говорите, наверное были свидетелем этой "устной" передачи так называемого Нового Завета? И можете лично это засвидетельствовать? Просто интересно откуда такая уверенность? Наверное где то в умных книжках написали такие же умники. На заборе тоже пишут слово из трех букв, но это вовсе не означает, что за забором находится то самое из трех букв, там вполне могут быть самые обычные дрова.

Nyrh 23.06.2023 00:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745565)
О всех тех, кто не родится в духе

Именно поэтому брахманы, кшатрии и вайшьи именуются дваждырождёнными, в отличие от шудр. Как раз, речь там про изучение Вед.

Nyrh 23.06.2023 04:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 745569)
Просто интересно откуда такая уверенность?

Есть мнение и есть обоснованное мнение. Обычно не знают что такое "обоснованность" и делают вид, что её не существует. Тогда все представляются равными: есть лишь мнения и одно мнение не лучше другого.

элис 23.06.2023 07:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745570)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745565)
О всех тех, кто не родится в духе

Именно поэтому брахманы, кшатрии и вайшьи именуются дваждырождёнными, в отличие от шудр. Как раз, речь там про изучение Вед.

Эта классификация для временщиков

Речник 23.06.2023 17:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745570)
Именно поэтому брахманы, кшатрии и вайшьи именуются дваждырождёнными, в отличие от шудр. Как раз, речь там про изучение Вед.

Для справки. Рождёнными второй раз принято считать: 1.в христианстве - тех, кто стяжал святой дух. 2. В буддизме - тех, кто переправляется или переправился на "другой берег". 3. В индуизме - тех, кто получил "Реализацию" накоплений Иды и Пингалы в Саттве. В Даосизме - Тех, кто пребывает в потоке Дао.

Восток 24.06.2023 01:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Рассказик от бывшего "Учителя" ... о жизни и "учениках")))))))
Решил поделиться так как чистой воды исследовательская вещь получилась...
Пишу своими словами - как запомнилось. Если совру в чём - то только по причине дырявой памяти и условий анонимности.

Итак:.

Всегда отнекивался от этого названия - так как понимал, что ничем уж особенным этого не заслужил и каких-то свойств-качеств Учителя и в помине не было.
А всё что вычитал, нашёл, увидел - было именно прочитанным, увиденным - и всегда прямо об этом говорил. То есть именно чувствовал себя пустым и готовым что-то новое изучать. И задачу свою видел в том, чтобы изучать нужное и отбрасывать аффективную и спекулятивную шелуху. Притаскивал друзьям ЖЭ и зачитывал отрывки.
Чётко чувствовал момент навязывания со стороны многих истовых "реририховцев" и не допускал такой ошибки - все знакомые так и не считают себя Агни Йогами, но к АЙ относятся с уважением таки.
но ещё некоторое время люди называли учителем.
В частности из-за непонимания смысла этого термина. Или ещё каких причин...

Самое смешное произошло лет эдак через 27.- 30. Когда уже много ближе к краю - наконец то осознал, что сам НАЩУПАЛ и нужные важные темы, осознал себя внимательным исследователем(мой термин - Восток) понял наконец, что ЕСТЬ чем делиться!!!.... Но не обнаружил вокруг себя ни одного заинтересованного и понимающего. Ясно и чётко жизнь показала, что что шёл и искал - в полном одиночестве.
И это при том что БЛИЗКИЕ - полностью поддерживали и разделяли.... Но не понимали. Скорее - сочувствовали и жалели. Хотели бы помочь, но не знали как. Да и заботы опять жеж)))) Работа, дети и проч и проч... Ну какая там ещё философия. )))))
Так что не обделённый Богом друзьями и близкими - в философии был полностью один.
И вот тут - вспомнил, что мол есть же ... были же ученики!!! Эврика! Вот кому было интересно тебя слушать! Нашёл кое кого... И вот тут оказалось что внутренний исследовательский комплекс - таки весьма видоизменился за это время. И с еумолимой готовностью выдал потоки совсем ИНЫХ(чем в юности) данных.
Оказалось - что и тогда, когда была группа - ты шёл абсолютно один.
И вели вас всех абсолютно разные побуждения.
Примерно как если рассмотреть толпу... требующих у чиновника хлеба - с чётким исследовательским пониманием побуждений - вдруг открываешь, что один просит от страха перед голодом, второй от жадности, третий просит для ребёнка, четвёртый думает о завтрашнем дне, пятый надеется заработать, шестой прибавить к тому что имеет, седьмой соревнуется в активности и любит шум, восьмой "играет" трибуна и радетеля, девятый живёт любопытством, десятый пришёл за компанию, одиннадцатый хотел узнать - "а что такое хлеб?"...И только совсем один человек искренне хотел есть.

Так и тут высветились совсем различные побуждения...
Оказалось, что один искал компанию интересных и "продвинутых" людей. Совсем ничего плохого в этом я не увидел, кроме разве что того, что этот человек до сих пор ищет и шатается. Теперь в сети. По группам и авторитетам. Мало кому близок и со всеми на короткой ноге. Читал обо всём почти всем кое как занимался но ни в чём не продвинулся... Можно ли тут помочь?

Другой всегда подсознательно соревновался с тобой. Не считал (не наблюдал и не отслеживал) твоих реальных достижений, скорее не мог понять некоего магнетизма - влияющего на окружающих.. Внутренне искал свой путь РУКОВОДИТЕЛЯ. И теперь когда достиг некоторого успеха - заявился некто "учитель" и потребовал внимания(содействия???) Да кто ты такой? Пиши сам! Работать надо!!!

Третий играл в высокоинтеллектуального наблюдателя с этаким лёгким комплексом саркастичных "анализов" (дуракам и чудакам есесно) И естественно, когда горе "Учитель" обратился за помощью - не нашёл ничего лучше кроме "продолжения" своих высоко-правильных и интеллектуальных умных и едких выводов.

И никто не пожалел и никто не захотел помочь "учителю".. Его даже не дослушали.

Четвёртый - шёл за активным человеком лидером - умеющим чётко разложить по полочкам многие жизненные проблемы. Пропустить через анализ и критику и поступки людей и социальные проблемы... Но жизнь увела, уехала в иные места... А там появились и совсем иные лидеры. Более злые и более активные в политическом смысле.... Куда уж до них старому " учителю"...))))))))))))))))

И это заметьте - всё самые неплохие люди... Добрые, умные, понимающие(ну в меру понимающие))))))
Были и ещё люди... Которые как оказалось и близкими то и не были - ни по темам, ни по вектору поиска ни по смыслу...
Кто-то искал "как оглушить себя чудесами" и прочими оккультными вещами.
Кто-то искал способа подзаработать на теме(тогда она была в моде - но потом мода спала и поиск заработка уехал в иную сторону))))).
Кто-то искал оказывается магических и гипнотических формул и ключей...
Кто-то бежал от мира в мир добрых чудесных и духовных фантазий. Куда там что-то делатьв реале...

Так и остался горе учитель совсем один - как и был в сущности.
Хорошо, хоть себя не обманывал и не набивался в Учителя и не самообольщался по этому поводу... .
Просто терзает мысль - но всё же - те, кто называл тебя учителем... они получается всего лишь обманывали себя? Заигрались в эзотерику, (которой то и не было) в философию Увлеклись, потом переоценили, повзрослели... Уточнили свои запросы...
Или.... ...?

Восток 24.06.2023 02:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Нет, это не про форум. Даже не близко.
Чисто исследовательская вещь. Из жизне))))
Если кто-то узнал себя или кого-то - то прошу прощения. Вышло случайно. Жизнь она такая - похожая.
Например читаешь Чехова или Берна)))) и видишь - вот же они ГЕРОИ!!! Так и тут.

Nyrh 24.06.2023 03:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Мнить себя можно кем угодно, хоть Наполеоном. А вот исследовать самого себя, разобраться кто же ты — это же целая работа. Зато как третий глаз-то прокачивается…

элис 24.06.2023 09:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 745569)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745563)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745557)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745534)
Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.
Цитата:

Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так.
Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

Новый Завет передан непосредственно (устно) Ученикам Христом уже после Воскресения в Тонком теле. Тем были исключены всякие искажения. Каждое принесенное Владыками Учение и есть Слово. Которое было Вначале. И которое ‘ было у Бога’ и которое ‘ было Бог’.

Вы так уверенно об этом говорите, наверное были свидетелем этой "устной" передачи так называемого Нового Завета? И можете лично это засвидетельствовать? Просто интересно откуда такая уверенность? Наверное где то в умных книжках написали такие же умники. На заборе тоже пишут слово из трех букв, но это вовсе не означает, что за забором находится то самое из трех букв, там вполне могут быть самые обычные дрова.

Об этом сказано в ‘Гранях Агни Йоги’ Владыкой .

Diotima 24.06.2023 11:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745579)
Нет, это не про форум. Даже не близко.
Чисто исследовательская вещь. Из жизне))))
Если кто-то узнал себя или кого-то - то прошу прощения. Вышло случайно. Жизнь она такая - похожая.
Например читаешь Чехова или Берна)))) и видишь - вот же они ГЕРОИ!!! Так и тут.

На мой взгляд, это и есть схемы, которые исследователь вдруг однажды замечает в жизни, в окружающей реальности. Это значит, на мой взгляд. что исследователь начинает обобщать и синтезировать свои наблюдения.
Это только кажется. что мы все такие исключительно индивидуальные, на самом деле сплошные вокруг схематические действия. И это не плохо, просто повод подумать, что законы есть и они работают, и все мы под эти законы подпадаем.

Nyrh 25.06.2023 04:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Когда я говорю "человек — существо всеядное", то включаю в это "грызть гранит науки". А без этого двуногий прямоходящий — лишь обученная нейросеть, имитирующая интеллект. Нужна таки проактивность, а не реактивность.

Восток 25.06.2023 20:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745583)
На мой взгляд, это и есть схемы, которые исследователь вдруг однажды замечает в жизни, в окружающей реальности.

Ну, как бы всё правильно, но давайте в "стиле" темы.
Исследователь ЗАМЕЧАЕТ в ЖИЗНИ и только на основании этого может увидеть некие закономерности(напр типажи, цикличности, зависимости, закономерности и т.д.) Отсюда в представлениях(уме) у него может возникнуть схема. ВСЕГО ЛИШЬ КАК ИНСТРУМЕНТ помогающий контактировать с реальностью. Тем что есть.
Поэтому КСТАТИ надо чётко видеть стили использования схем.
Есть пользователи, которые пользуют схемы и только. Они (к примеру) весьма ловко сдают тесты ай-кью - так как прекрасно осведомлены в понятиях)
Иногда даже пишут диссертации и пр труды.
Но при внимательном рассмотрении - приходишь к выводу, что сей деятель - ОЧЕНЬ редко соприкасается с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ.
Чаще - гениально компилирует уже готовые наработки.

Но и тут можно выделить две категории.
И среди таких СХЕМАТОРОВ можно отметить тех, кто говорит только "правду".
И тех кто совсем не верит что ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ существует))) и пишет уже творения своего ума напропалую. Проще - лжёт на всю Ивановскую))))

Вот один пример такого деятеля:

http://www.youtube.com/watch?v=5Oj5-H46Cns&t=725s

Восток 25.06.2023 20:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745592)
Исследователь ЗАМЕЧАЕТ в ЖИЗНИ и только на основании этого может увидеть некие закономерности(напр типажи, цикличности, зависимости, закономерности и т.д.) Отсюда в представлениях(уме) у него может возникнуть схема. ВСЕГО ЛИШЬ КАК ИНСТРУМЕНТ помогающий контактировать с реальностью. Тем что есть.

Таким образом можно отслеживать настоящих учёных и исследователей и точно так же тех, кто занимается симуляцией деятельности.
К сожалению таких - большинство.

Восток 25.06.2023 21:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745592)
Есть пользователи, которые пользуют схемы и только. Они (к примеру) весьма ловко сдают тесты ай-кью - так как прекрасно осведомлены в понятиях)
Иногда даже пишут диссертации и пр труды.
Но при внимательном рассмотрении - приходишь к выводу, что сей деятель - ОЧЕНЬ редко соприкасается с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ.
Чаще - гениально компилирует уже готовые наработки.

Но и тут можно выделить две категории.
И среди таких СХЕМАТОРОВ можно отметить тех, кто говорит только "правду".
И тех кто совсем не верит что ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ существует))) и пишет уже творения своего ума напропалую. Проще - лжёт на всю Ивановскую))))

Именно эта разница подходов - ВО МНОГОМ определяет успешность и неуспешность в любой сфере деятельности.
Люди привыкли видеть успешность как следствие трудолюбия. И это действительно так.
Просто трудолюбие должно включать в себя труд видеть реальность. По всему видимо - самый неуловимый и трудный вид труда. )))))))))))))))))))

Nyrh 26.06.2023 01:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745589)
Когда я говорю "человек — существо всеядное", то включаю в это "грызть гранит науки". А без этого двуногий прямоходящий — лишь обученная нейросеть, имитирующая интеллект. Нужна таки проактивность, а не реактивность.

Таки да, когда-то я пытался выучиться на математика. Говорю о своих наблюдениях, которые просто облёк в слова. Без проактивности таки не вышло!

Восток 26.06.2023 15:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ещё надо прямо сказать - есть тут момент ВОЗМОЖНОГО самообмана. Заложен.
Например, некто убеждённый в том, что ищет просветления - найдёт что-то там про исследования. Подумает - какая ерунда!)))))))

И это будет правильно.

Восток 26.06.2023 15:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745598)
проактивность, а не реактивность.



Как же выглядит то, что уводит наш взгляд от реального?
Почему вместо храброго прямого взгляда - мы порой испуганно закрываем глаза и рассматриваем внутри себя "более приятную и безопасную" картинку?

Это что? - всего лишь - процессуальный рудимент РЕфлекторной защиты сознания от стресса и травм?

Или САМОСТЬ представлений - много ЭКОНОМНЕЙ в энергетическом плане - чем контакт с РЕАЛЬНОСТЬЮ?

Ведь на пике мощности мозг(2% от массы тела) потребляет 25% энергии всего организма. А в спокойном состоянии - всего(!!) лищь10%

смысл есть во всём? И заложенное в человеке мощнейшая ВОЗМОЖНОСТЬ УСТРЕМЛЯТЬСЯ и совершать подвиги напряжения - должна закономерно уравниваться такой вот "противо-системой"????

Nyrh 27.06.2023 01:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745602)
Как же выглядит то, что уводит наш взгляд от реального?
Почему вместо храброго прямого взгляда - мы порой испуганно закрываем глаза и рассматриваем внутри себя "более приятную и безопасную" картинку?

Это что? - всего лишь - процессуальный рудимент РЕфлекторной защиты сознания от стресса и травм?

Или САМОСТЬ представлений - много ЭКОНОМНЕЙ в энергетическом плане - чем контакт с РЕАЛЬНОСТЬЮ?

Ведь на пике мощности мозг(2% от массы тела) потребляет 25% энергии всего организма. А в спокойном состоянии - всего(!!) лищь10%

смысл есть во всём? И заложенное в человеке мощнейшая ВОЗМОЖНОСТЬ УСТРЕМЛЯТЬСЯ и совершать подвиги напряжения - должна закономерно уравниваться такой вот "противо-системой"????

У того. что уводит взгляд от реальности, лицо прямоходящего барана. Я потому не смог стать учёным-математиком, что в моей семье не было принято проактивно решать задачи, а против семейной кармы сил пойти тогда у меня не было. Так и пришел я к пониманию, что есть люди и есть Иные. У Иных мозг всегда на пике мощности и где брать на это энергию — вопрос очень непростой. Возможность устремляться и совершать подвиги напряжения — ещё не действительность. Я для этого учусь брать энергию из окружающей среды — империла вокруг таки хоть заешься.

Nyrh 28.06.2023 04:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Результаты моих исследований вопроса о сверхчеловеке показывают, что сверхчеловек Ницше и Супермен из комиксов (и фильмов с мультфильмами) таки связаны. Источник творческого вдохновения в обоих случаях один и тот же.

Nyrh 29.06.2023 03:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Какие же они, реальные Иные?
Цитата:

Почему, дружок, да потому
Что я жизнь учил не по учебникам,
Просто я работаю, просто я работаю
Волшебником, волшебником.

Марк Бернес, "Просто я работаю волшебником"

Nyrh 29.06.2023 04:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. Я, похоже, выяснил как выглядит "низкотехнологичный умклАйдет": это таки простая палочка для еды. Подсказкой мне было то, что в книгах про Гарри Поттера упоминалось, что волшебник может обходиться без волшебной палочки. Мои источники вдохновения, ага.

Nyrh 29.06.2023 06:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745622)
Мои источники вдохновения, ага.

P.P.S. Когда я понял смысл "да воздастся каждому по вере его", мои дела определённо пошли на поправку: я таки понял смысл Карма Йоги. Во что стоит верить, а во что и не стоит, если не собираешься быть самому себе злобным Буратино.

Nyrh 29.06.2023 08:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как я учусь "употреблять в пищу" империл (было время, когда слово "яд" на Руси означало просто еду)? Рецепт для его "приготовления" прост: "когда я ем, я глух и нем".
Цитата:

Но сила Иного в Антоновом взоре,
А значит, он будет работать в Дозоре.

Uma2rman, "Ночной Дозор"
Психическая энергия, ага. Таки дармовая, как материя в мусорных контейнерах. "На тебе Боже, что мне негоже".

Nyrh 30.06.2023 02:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745629)
Рецепт для его "приготовления" прост: "когда я ем, я глух и нем".

P.S. То, что я называю "быть слепоглухонемым". Очень не просто бывает это освоить, ага.

Nyrh 30.06.2023 05:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
К вопросу об "умклАйдете" из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких (знатоки немецкого утверждают, что слово umkleidet выглядит как перфектное пассивное причастие, можно предположить, что "переодетый"). Мои исследования этого художественного образа привели меня к Будде.
Цитата:

Сердце Благословенной Праджняпарамиты (санскритская версия сутры)

Тогда достопочтенный Шарипутра, [побуждаемый] магической силой Будды, спросил у бодхисаттвы-махасаттвы Арья-Авалокитешвары: «Если какой-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, как следует учиться?»

В ответ на это бодхисаттва-махасаттва Арья-Авалокитешвара так отвечал достопочтенному Шарипутре: «Если, Шарипутра, какие-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, следует именно так истинно показать: “Ведь пять скандх поистине видятся пустыми в их самобытии!” Здесь, Шарипутра, форма — пустота, а пустота — форма. Пустота неотлична от формы, форма неотлична от пустоты; что форма — то пустота, что пустота — то форма.
Таки да, имею наглость вырвать цитату из буддийского контекста, чтобы принести это небуддистам — довольно уже сектантства. К Будде сектантство не имеет отношения, как и ко Христу. Сектантство таки дело рук человеческих.

P.S. И придём мы тогда к "Науке логики" Георга Вильгельма Фридриха Гегеля.

Восток 30.06.2023 16:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Одними и теми же словами мы называем совершенно разные вещи.
К примеру произносим - "романтик" - а ведь подразумевать можно что угодно.
Например настолько слабый человек, что НЕ МОЖЕТ смотреть на реальность прямо - и вместо этого, придумывает в своей голове красивый и мягкий, добрый мир наполненный хорошими людьми... а если есть злодеи - то всё гротескные.... От них можно спрятаться за шкафом...
Другой "романтик" - чётко осознаёт всё происходящее и всю подлую и низкую подоплёку многого происходящего... Страдает, но всё же верит в лучшее и несмотря на боль реального - выискивает сознанием красоту и совершенство...

Один - якобы за справедливость, но при этом в результате всех своих метаний приходит лишь к осуждению. Другой понимает - исходя из того что есть , что ждать и просить справедливости глупо и бессмысленно. Справедливость - это только то, что ты сможешь воплотить в реальности. Только то, что сможешь увидеть глубже чем просто мнения.

Андрей С. 30.06.2023 19:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Читаю сейчас Житие Сергия, и там Епифаний, автор Жития, заключает описание характера молодого Сергия такими словами - "простота без пестроты".
А наш известный филолог Владимир Николаевич Топоров даёт такой комментарий на эти слова Епифания:
Цитата:

"...простота, в том смысле, в котором говорится о простоте Сергия, есть свойство и дар прямоты, открытости, непринужденности, свободы. За простотой Сергия узревается та естественность, которая смотрит на все и относится ко всему прямо, непредвзято и открыто, ничего не упрощая и не усложняя, не позволяя слабой перед соблазнами, а иногда и просто блудливой мысли надстраивать над этим непредвзято увиденным свои вавилоны домыслов и фантазий, скрывающих «полновесную» простоту и естественность мира." (Святость и святые, т.2)
PS: Привожу все эти цитаты и отсылки на различных авторов, поскольку, как мне кажется, они идут в унисон с основной мыслью Востока в этой теме, как я её понял, и поскольку мне самому это близко.

элис 01.07.2023 09:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Простота - это цельность человека. Она сочетается с мудростью, поскольку низшая природа обуздана и не доминирует. Но при этом духовная душа достигла зрелости, чтобы сознание могло в ней действовать и на земле. Энергии сами по себе не имеют поляризации, поляризацию им придаёт мысль личности. Это личность направляет Стихии на добро либо зло в силу своей двойственной Природы., придавая им форму. Но если личность не осознаёт эти процессы в себе, то стихиИ будут автоматически направлены по привычным ‘руслам’ их проводников. Проявляя грубость, амбиции..сюда же и рафинированность-кажущаяся духовность, которая не замедлит обернуться грубостью, стоит только задеть личные чувства.
Вообще, на площадке форума давно представлены модели исследования и исследователей в виде сказок ninniku. Возьмите его сказку ‘для Милы’. Автор представил в виде персоналиЕв свои же принципиальные качества и изучает их свойства, проявляющиеся в нем самом, охватывая явления своей действительной жизни, прочувствывая их все. И выбирая для себя те проявления, которые относит к высшей природе. То есть, практически предпосылая мысленно результат, который ведёт в будущее в контексте мировоззрения Живой Этики. Просто? Просто. И творчески. Но не уходя от жизни, перенося жизнь в мысль, а мысль в сердце. Которое открыто к познанию высших миров

Nyrh 02.07.2023 06:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кажется, я понял как воплотить "американскую мечту" — получить право на собственный бизнес. Средневековая цеховая система: чтобы подмастерье стал мастером, ему нужно создать шедевр. Как? Нужно перестать лезть в чужие дела и Бог таки тебя благословит. Как почётный еврей заявляю!

элис 02.07.2023 09:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Это зависит от понимания ‘свои/чужие’. В жизненных обстоятельствах каждого переплетены необходимости свои личные, близких, общего блага и Отца.

яБорис 02.07.2023 10:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745658)
Это зависит от понимания ‘свои/чужие’. В жизненных обстоятельствах каждого переплетены необходимости свои личные, близких, общего блага и Отца.

На мой взгляд, остаётся только эти необходимости выстроить в некий ценностный ряд... каждому из нас.

элис 02.07.2023 10:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745659)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745658)
Это зависит от понимания ‘свои/чужие’. В жизненных обстоятельствах каждого переплетены необходимости свои личные, близких, общего блага и Отца.

На мой взгляд, остаётся только эти необходимости выстроить в некий ценностный ряд... каждому из нас.

А для чего же ещё разум дан ? Это и будет истинным ‘исследованием’

Diotima 02.07.2023 12:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745592)
Поэтому КСТАТИ надо чётко видеть стили использования схем.

На мой взгляд, гораздо важнее знать для себя, а для чего я так скрупулезно разбираю чьи-то умственные схемы?
Хочу ли я помочь человеку разобраться, или мне нравится критиковать и ругать? Или может, я надеюсь все-таки найти в этом что-то интересное, что-то, что помогло бы мне пойти дальше в познании?
У меня бывают разные варианты мотивов и побуждений, в любом случае, стараюсь разобраться и вытащить хоть какую-то золотинку, хоть какую-то новую возможность.

Восток 02.07.2023 12:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот пример НЕОБХОДИМОГО нынче РАЗБОРА и ИССЛЕДОВАНИЯ

Таки что стыдно? И кому должно быть стыдно? И кто стыдит?

Ведь СТЫДНО должно быть тем, кто имея самую богатую страну - уверовал в "капитализъм" и пустил всё под откос. Стихийные силы вышли из повиновения.

В результате - на сцену вышли воры, грабители и разорители.

Но тем не менее - вместе с ворами проявились и обратные силы сопротивления - которые понимая всю трудность момента - понимая весь сценарий и специфику - осознали и выход из этой ситуации - а именно творческое и направленное использование стихийных сил.

И кому должно быть стыдно?


Diotima 02.07.2023 12:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745644)
Например настолько слабый человек, что НЕ МОЖЕТ смотреть на реальность прямо - и вместо этого, придумывает в своей голове красивый и мягкий, добрый мир наполненный хорошими людьми

Опять все упирается в то, что Вы называете реальностью.
Например, не считаю себя слабым человеком, но не люблю чернушные документальные фильмы, где специально собирают все только отрицательное, чтобы воздействовать на вполне понятные чувства и эмоции людей. Возможно даже, что я вижу, что мной манипулируют, когда хотят показать окружающую жизнь под определенным углом, и это делают довольно грубо. есть и более тонкие манипуляторы, которые подходят с других сторон, но в любом случае, я буду решать сама, что буду смотреть, а что нет.
Потому что не считаю все это такой уж реальностью с большой буквы, Реальность, опять же на мой чисто субъективный взгляд, это вся совокупность существующих излучений и взаимодействий, воспринять все сразу во всем великолепии, это!?
Почитать в Бхагават Гите как там явился Кришна Арджуне.
Может ли простой человек выдержать всю Реальность?
Не может, поэтому наш мозг пока что большую часть сигналов отрезает как шум.
Но постепенно наше восприятие будет совершенствоваться и мы сможем больше уловить смысла в этом "шуме"

яБорис 02.07.2023 14:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745660)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745659)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745658)
Это зависит от понимания ‘свои/чужие’. В жизненных обстоятельствах каждого переплетены необходимости свои личные, близких, общего блага и Отца.

На мой взгляд, остаётся только эти необходимости выстроить в некий ценностный ряд... каждому из нас.

А для чего же ещё разум дан ? Это и будет истинным ‘исследованием’

Элис, а разве у каждого из нас они (необходимости) уже не выстроены?...пусть и неосознанно?

Восток 03.07.2023 00:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745666)
Потому что не считаю все это такой уж реальностью с большой буквы, Реальность, опять же на мой чисто субъективный взгляд, это вся совокупность существующих излучений и взаимодействий, воспринять все сразу во всем великолепии, это!?
Почитать в Бхагават Гите как там явился Кришна Арджуне.
Может ли простой человек выдержать всю Реальность?
Не может, поэтому наш мозг пока что большую часть сигналов отрезает как шум.
Но постепенно наше восприятие будет совершенствоваться и мы сможем больше уловить смысла в этом "шуме"

Ну, с одной стороны - ОГРОМНОЕ спасибо за прямоту. Хорошо что написали так! Главное - чтобы не отказались потом))))))
Но с другой - Вы же должны ПОНИМАТЬ что ТАКОЙ вот путь - мало имеет отношения к Агни Йоге?
Для которой актуальны и глубинное понимание и энтузиазм и героизм. Полный настрой на битву и Победу?

Когда АЙ - советует - идите Верхним Путём - она имеет в виду что?
Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

,
Цитата:

воспринять все сразу во всем великолепии, это!?
Цитата:

Теперь Идем дальше и Говорим - возьмите все, но не считайте своим.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745666)
Может ли простой человек выдержать всю Реальность?

Может - причём ровно настолько, насколько он человек.
Понятно, что мы люди зачастую слабые....
Но тут - либо признаёшь правду - либо соглашаешься на то, что понятие человек - мол во многом обезьянье понятие...
Вот суть и смысл выбора Пути.

Diotima 03.07.2023 13:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745673)
Но с другой - Вы же должны ПОНИМАТЬ что ТАКОЙ вот путь - мало имеет отношения к Агни Йоге?
Для которой актуальны и глубинное понимание и энтузиазм и героизм. Полный настрой на битву и Победу?

Когда АЙ - советует - идите Верхним Путём - она имеет в виду что?
Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

Какой такой путь?
Честная оценка своих возможностей?
Не думаю, что Вы рады самообманываться и самообльщаться.
Вы же за честную работу?

Цитата:

Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?
Как-то не понятно прозвучало.
На сколько мне известно, эмпирический метод познания это как раз : целенаправленное экспериментальное исследование и наблюдение фактов.

А настрой это чисто чувственно- эмоциональная установка на что-то. Эмоции и чувственность, страсть при исследовании и эксперименте могут помешать, заслонить истину.
У исследователя всегда должна быть трезвая голова и ясный взгляд, без всяких эмоциональных приливов.

Настрой на победу это что значит? Что имеется в виду под победой исследователя?
Значит ли это, что Вы как исследователь, считаете, что уже знаете истину? Осталось её утвердить в тех, с кем собираетесь биться?

Восток 03.07.2023 16:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745681)
Настрой на победу это что значит?

Значит что мы - побеждаем)))))

Восток 03.07.2023 16:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745684)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745681)
Настрой на победу это что значит?

Значит что мы - побеждаем)))))

Цитата:

Щит и копье! Господь благословил воинов.
Все придет - сумерки кончатся.
Разве не видите - сознание Космоса в конвульсии!
Ибо мы знаем ход битвы, не может измениться
план Создателя.
Из Начала боролись темные, из Начала Мы побеждаем.


Восток 03.07.2023 16:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745681)
Какой такой путь?
Честная оценка своих возможностей?
Не думаю, что Вы рады самообманываться и самообльщаться.
Вы же за честную работу?

Мой "заказчик" принимает только лучший настрой.
Оценка своих возможностей - не есть оправдание для отступлений трусости и предательства.
Говорить и искать правду - это как раз и НЕ ЕСТЬ самообольщаться.

Восток 03.07.2023 16:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Жаль, что на форуме АЙ - почти не осталось тех, кто разделяет взгляды АЙ.

Diotima 03.07.2023 17:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745685)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745684)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745681)
Настрой на победу это что значит?

Значит что мы - побеждаем)))))

Цитата:

Щит и копье! Господь благословил воинов.
Все придет - сумерки кончатся.
Разве не видите - сознание Космоса в конвульсии!
Ибо мы знаем ход битвы, не может измениться
план Создателя.
Из Начала боролись темные, из Начала Мы побеждаем.


Ну, если имеется в виду Эта Победа, то я не просто настраиваюсь, я давно знаю, что Победа есть.
Но это не повод для невнимательности и расслабленности.
"Следи за собой, будь осторожен" ( Группа Кино)

Diotima 03.07.2023 17:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745687)
Жаль, что на форуме АЙ - почти не осталось тех, кто разделяет взгляды АЙ.

Вера в победу это еще и вера в людей. Если Вы частенько не видите хорошего в людях, это вовсе не значит, что его там нет.
Если Вы не видите мой настрой, может это у Вас "третий глаз запотел и сердце в эмоции ударилось?"
Интересно, у меня есть еще одна любимая песня от группы Кино "Печаль" называется, с большим юмором песня, с добрым юмором. Если найдете, буду благодарна.

Восток 03.07.2023 17:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745690)
Вера в победу это еще и вера в людей.

Цитата:

Зов, Март 4, 1922 г.

На Гору Мории ходили для жертвы.
Трудно молиться, когда ум занят.
Воля должна охранить место молитвы.
Лучше знать людей, чем умиляться масками.
Если бы сердца людей были наполнены красотой, не был бы нужен подвиг, но темных так много,
Это должно показать путь тернистый всякой правды.


элис 04.07.2023 07:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745669)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745660)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 745659)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745658)
Это зависит от понимания ‘свои/чужие’. В жизненных обстоятельствах каждого переплетены необходимости свои личные, близких, общего блага и Отца.

На мой взгляд, остаётся только эти необходимости выстроить в некий ценностный ряд... каждому из нас.

А для чего же ещё разум дан ? Это и будет истинным ‘исследованием’

Элис, а разве у каждого из нас они (необходимости) уже не выстроены?...пусть и неосознанно?

Каждый из нас пока только в ‘проекте’ . Собирает нас Закон божий. И секрета в этом нет, Христос сказал, что кто собирает не со Мной, тот растрачивает.

Nyrh 05.07.2023 03:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я уже 33 года исследую кришнаитов. В частности, занимаюсь вопросом о тех, кого бхакти-йоги называют "карми". По моим наблюдениям, "карми" таки не осознают, что являются лишь марионетками в руках кукловодов. И когда землянина достаёт этот кукольный театр, он задумывается о Боге. И таки не надо путать Бхакти Йогу с самоубийством. Чистейший гностицизм, если абстрагироваться от сектантства!

Nyrh 05.07.2023 09:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745703)
В частности, занимаюсь вопросом о тех, кого бхакти-йоги называют "карми".

P.S. В процессе практики Карма Йоги, я постепенно превращаюсь в эксперта по "плохой" и "хорошей" карме. Очень полезное приобретение.

Diotima 07.07.2023 12:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745638)
К вопросу об "умклАйдете" из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких (знатоки немецкого утверждают, что слово umkleidet выглядит как перфектное пассивное причастие, можно предположить, что "переодетый"). Мои исследования этого художественного образа привели меня к Будде.
Цитата:

Сердце Благословенной Праджняпарамиты (санскритская версия сутры)

Тогда достопочтенный Шарипутра, [побуждаемый] магической силой Будды, спросил у бодхисаттвы-махасаттвы Арья-Авалокитешвары: «Если какой-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, как следует учиться?»

В ответ на это бодхисаттва-махасаттва Арья-Авалокитешвара так отвечал достопочтенному Шарипутре: «Если, Шарипутра, какие-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, следует именно так истинно показать: “Ведь пять скандх поистине видятся пустыми в их самобытии!” Здесь, Шарипутра, форма — пустота, а пустота — форма. Пустота неотлична от формы, форма неотлична от пустоты; что форма — то пустота, что пустота — то форма.
Таки да, имею наглость вырвать цитату из буддийского контекста, чтобы принести это небуддистам — довольно уже сектантства. К Будде сектантство не имеет отношения, как и ко Христу. Сектантство таки дело рук человеческих.

P.S. И придём мы тогда к "Науке логики" Георга Вильгельма Фридриха Гегеля.

Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745589)
Когда я говорю "человек — существо всеядное", то включаю в это "грызть гранит науки".

На мой взгляд, отличие все же есть. Грызть твердость духовного мира все же намного тяжелее. Это самая большая твердость из всего возможного и невозможного.
Но зато когда вгрызаешься по настоящему, получаешь столько энергии, что с избытком .
Может хватить в отдельных случаях на все человечество.

элис 09.07.2023 09:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

Восток 10.07.2023 13:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745736)
Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

Вот и "последователи" Учения - проявляются))))

Для понимания и правды и прояснения кто есть кто - сразу цитируем

Цитата:

Надземное, 529

Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной.

При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром. Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться не причем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи.




элис 10.07.2023 14:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745742)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745736)
Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

Вот и "последователи" Учения - проявляются))))

Для понимания и правды и прояснения кто есть кто - сразу цитируем

Цитата:

Надземное, 529

Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной.

При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром. Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться не причем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи.




Самость света не даёт, чтобы что-либо прояснять.
Для этого нужно отверГнуться от себя

Речник 10.07.2023 17:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745742)
сразу цитируем

Сразу отвечаем на вопросы : 1.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745742)
Не легко перенестись в будущее, как в реальность.

Когда, в какой момент некто собирается переноситься в будущее ??? Вчера уже поздно, завтра ещё рано.
2.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745742)
Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его.

Когда им мыслить о будущем ??? Вчера или завтра ??? 3.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745742)
Они страшатся, что будущее наступит без них.

Когда они страшатся ??? Когда будущее наступит без них ???
4.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745742)
Они не желают вдуматься

Когда они не желают вдумываться ??? В какой момент ??? Вчера не хотел и завтра не буду. А вот сейчас, что мешает ???

Nyrh 11.07.2023 06:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745746)
Когда, в какой момент некто собирается переноситься в будущее ??? Вчера уже поздно, завтра ещё рано.

Таки "вчера" нужно быть для переноса в будущее, а "завтра" — для переноса в прошлое. Прометей и Эпиметей из греческой мифологии.

Diotima 11.07.2023 12:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А как вы понимаете слова :
Любить по-настоящему
Исследовать по-настоящему
???

Андрей С. 11.07.2023 19:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ещё. Но теперь от Андрея Тарковского, слова из последнего интервью:
Цитата:

Было время, когда я мог назвать людей, влиявших на меня, бывших моими учителями. Но теперь в моём сознании сохраняются лишь "персонажи", наполовину святые, наполовину безумцы. Эти "персонажи", может быть, слегка одержимы, но не дьяволом; это, как бы сказать, "божьи безумцы". Среди живущих я назову Робера Брессона. Среди усопших - Льва Толстого, Баха, Леонардо да Винчи... В конце концов, все они были безумцами. Потому что они абсолютно ничего не искали в своей голове.

Nyrh 12.07.2023 04:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Мне в вопросе о "настоящее не существует" сильно помог материал из "Дозоров" Сергея Лукьяненко. Я пытался понять "механизм", посредством которого Иной может видеть вероятности будущего и выбирать тот вариант этого самого будущего, который его устраивает. Таки да, это кое-кому из землян доступно прямо сейчас. И самое интересное тут то, что этому можно научиться.

Восток 13.07.2023 00:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745758)
Цитата:

Потому что они абсолютно ничего не искали в своей голове.

Действительно - люди бывает с такой страстью держатся за "содержание" ума.
И ради чего?
Ради чего жертвуют всем - реальностью,, Учением, правдой?
Только за ради того, что в уме есть иллюзия упорядоченности?

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745746)
Вчера не хотел и завтра не буду. А вот сейчас, что мешает ???

Дурак вчера - дурак завтра... Дурак всегда))))

Восток 13.07.2023 01:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745759)
И самое интересное тут то, что этому можно научиться.

Мне кажется - тут важно увидеть вот что.
Как только перестал верить УМУ(те придумывать и представлять) вместо этого - стал СМОТРЕТЬ на реальность -
начинает банально получаться ПРОСТО предсказывать малюсенькие события. Ведь теперь - ты видишь закономерности и тенденции...
А если ты ВИДИШЬ как оно БУДЕТ, то и можешь приготовиться и выиграть, и сберечь и сэкономить, и т.д.

Nyrh 13.07.2023 01:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745772)
Действительно - люди бывает с такой страстью держатся за "содержание" ума.
И ради чего?
Ради чего жертвуют всем - реальностью,, Учением, правдой?
Только за ради того, что в уме есть иллюзия упорядоченности?

Я думаю, что это проблема той самой "зоны комфорта". Выходить из неё не хотят.

Nyrh 13.07.2023 01:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745774)
Как только перестал верить УМУ(те придумывать и представлять) вместо этого - стал СМОТРЕТЬ на реальность -
начинает банально получаться ПРОСТО предсказывать малюсенькие события. Ведь теперь - ты видишь закономерности и тенденции...
А если ты ВИДИШЬ как оно БУДЕТ, то и можешь приготовиться и выиграть, и сберечь и сэкономить, и т.д.

Да, верно. И это умение можно развивать.

Nyrh 13.07.2023 03:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745774)
Как только перестал верить УМУ(те придумывать и представлять) вместо этого - стал СМОТРЕТЬ на реальность

P.S. Тут, как раз, важно понимать, что настоящее не существует. Реальность таки двуедина: то, что было, и то, что будет.

gog 13.07.2023 03:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745777)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745774)
Как только перестал верить УМУ(те придумывать и представлять) вместо этого - стал СМОТРЕТЬ на реальность

P.S. Тут, как раз, важно понимать, что настоящее не существует. Реальность таки двуедина: то, что было, и то, что будет.

Интересно знать . Какие у вас аргументы , что настоящего не существует ?

Nyrh 13.07.2023 04:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745778)
Интересно знать . Какие у вас аргументы , что настоящего не существует ?

Я таки богат как Крёз жизненным опытом. На этих наблюдениях я и доказал эту философскую теорему. Тем, кто не в теме, в этом доказательстве разобраться нет никакой возможности. Могут они сколько угодно играть в свою любимую игру "верю/не верю".

gog 13.07.2023 04:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745779)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745778)
Интересно знать . Какие у вас аргументы , что настоящего не существует ?

Я таки богат как Крёз жизненным опытом. На этих наблюдениях я и доказал эту философскую теорему. Тем, кто не в теме, в этом доказательстве разобраться нет никакой возможности. Могут они сколько угодно играть в свою любимую игру "верю/не верю".

Мне интересны ваши выводы . Мне не интересны как и когда вы пришли к этому . И никому , и мне не интересны голые утверждения . Можете во все горло кричать на каждом шагу , что настоящее не существует . Толку. Вы приведите аргументы . Вот это интересно будет . И кстати . Лично я никому и ничему стараюсь не верить .
И мне интересны ваши аргументы от того что я с вами солидарен -настоящее не существует . Помнится в глубине этой http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5479 темы приводил свои аргументы ( но не точно , что именно в этой теме)

Nyrh 13.07.2023 05:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745780)
Мне интересны ваши выводы . Мне не интересны как и когда вы пришли к этому . И никому , и мне не интересны голые утверждения . Можете во все горло кричать на каждом шагу , что настоящее не существует . Толку. Вы приведите аргументы . Вот это интересно будет . И кстати . Лично я никому и ничему стараюсь не верить .
И мне интересны ваши аргументы от того что я с вами солидарен -настоящее не существует . Помнится в глубине этой http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5479 темы приводил свои аргументы ( но не точно , что именно в этой теме)

А мне не интересно делать кому-то интересно, я не массовик-затейник. Кто не хочет скучать со мной, тот путает философию и словоблудие. Я, как ницшеанец, живу в мире, где философским аргументом может быть и зуботычина — эталонная лаконичность.

элис 13.07.2023 07:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745774)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745759)
И самое интересное тут то, что этому можно научиться.

Мне кажется - тут важно увидеть вот что.
Как только перестал верить УМУ(те придумывать и представлять) вместо этого - стал СМОТРЕТЬ на реальность -
начинает банально получаться ПРОСТО предсказывать малюсенькие события. Ведь теперь - ты видишь закономерности и тенденции...
А если ты ВИДИШЬ как оно БУДЕТ, то и можешь приготовиться и выиграть, и сберечь и сэкономить, и т.д.

Как же можно смотреть на реальность, если перестать верить уму.
Тогда то, что видишь не будет действительным, ведь ум инструмент процесса видения в невидимом. �� нечем и нечего будет отметить.

элис 13.07.2023 07:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745779)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745778)
Интересно знать . Какие у вас аргументы , что настоящего не существует ?

Я таки богат как Крёз жизненным опытом. На этих наблюдениях я и доказал эту философскую теорему. Тем, кто не в теме, в этом доказательстве разобраться нет никакой возможности. Могут они сколько угодно играть в свою любимую игру "верю/не верю".

Все проходит- пройдёт и это ‘я’ со всеми его ‘богатствами’. Вполне может статься, что Природе будет нечего почерпнуть из этого ‘опыта’, когда это ‘я’ угаснет вместе с сознанием.

Восток 13.07.2023 08:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745782)
Как же можно смотреть на реальность, если перестать верить уму.

Если понял как он работает - тогда и понял что ум - инструмент беспредельного творчества. Настолько мощный, что при слабой воле-нравственности-разуме - начинает НЕ ПЕРЕДАВАТЬ картинку настоящего. А рисовать её сообразно своим капризам и внутренним(эгоистичным) тенденциям. ( убивает реальное)

Если человек ни разу - не поймал этого "художника" за руку - не отметил фактов ложности-придуманности многих и многих СВОИХ представлений - то видимо можно с уверенностью говорить о тотальном сне. Он ещё ни разу не просыпался.

Diotima 13.07.2023 12:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Настолько мощный, что при слабой воле-нравственности-разуме - начинает НЕ ПЕРЕДАВАТЬ картинку настоящего.

Не могли бы Вы объяснить по подробнее, что должен передавать ум?
Особенно, если учитывать, что настоящего не существует.

Речник 13.07.2023 12:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Если понял как он работает - тогда и понял что ум - инструмент беспредельного творчества.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Если человек ни разу - не поймал этого "художника" за руку - не отметил фактов ложности-придуманности многих и многих СВОИХ представлений - то видимо можно с уверенностью говорить о тотальном сне. Он ещё ни разу не просыпался.

В представлении "Востока" реальность - это то, что нарисовано "ХУДОЖНИКОМ" вчера и будет нарисовано "художником" завтра. А вот сейчас к кистям мысли не смей приближаться и не смей именно сейчас оценивать обстановку и "класть мазки".

Речник 13.07.2023 12:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Если понял как он работает - тогда и понял что ум - инструмент беспредельного творчества. Настолько мощный, что при слабой воле-нравственности-разуме - начинает НЕ ПЕРЕДАВАТЬ картинку настоящего. А рисовать её сообразно своим капризам и внутренним(эгоистичным) тенденциям. ( убивает реальное)
Если человек ни разу - не поймал этого "художника" за руку - не отметил фактов ложности-придуманности многих и многих СВОИХ представлений - то видимо можно с уверенностью говорить о тотальном сне. Он ещё ни разу не просыпался.

Это прямо обвинительный приговор самому себе. Блестяще !!!

элис 13.07.2023 14:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745782)
Как же можно смотреть на реальность, если перестать верить уму.

Если понял как он работает - тогда и понял что ум - инструмент беспредельного творчества. Настолько мощный, что при слабой воле-нравственности-разуме - начинает НЕ ПЕРЕДАВАТЬ картинку настоящего. А рисовать её сообразно своим капризам и внутренним(эгоистичным) тенденциям. ( убивает реальное)

Если человек ни разу - не поймал этого "художника" за руку - не отметил фактов ложности-придуманности многих и многих СВОИХ представлений - то видимо можно с уверенностью говорить о тотальном сне. Он ещё ни разу не просыпался.

Какого ‘настоящего’? Его же не существует?

Восток 13.07.2023 16:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Тут даже внимательности к тексту - намёка нет))))
Печально. И
Смешно сидеть на форуме - Учение которого не только не разделяешь... А даже почитать не потрудился))))

Восток 13.07.2023 16:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745787)
В представлении "Востока" реальность - это то, что нарисовано "ХУДОЖНИКОМ" вчера и будет нарисовано "художником" завтра. А вот сейчас к кистям мысли не смей приближаться и не смей именно сейчас оценивать обстановку и "класть мазки".

Врать то зачем?
Реальность это то что НЕ нарисовано...

элис 13.07.2023 17:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745790)
Тут даже внимательности к тексту - намёка нет))))
Печально. И
Смешно сидеть на форуме - Учение которого не только не разделяешь... А даже почитать не потрудился))))

Врать-то зачем, Вы же ратуете за реальность. Эмоции-это астрал, реальность-это не то, что кама-манасом нарисовано.

Андрей С. 13.07.2023 18:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745772)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745758)
Цитата:

Потому что они абсолютно ничего не искали в своей голове.

Действительно - люди бывает с такой страстью держатся за "содержание" ума.
И ради чего?
Ради чего жертвуют всем - реальностью,, Учением, правдой?

У Гераклита есть несколько фрагментов со схожим смыслом.
"Но хотя этот логос — общий, большинство людей живут так, будто у каждого из них свой особенный рассудок" Здесь на месте слова "особенный" стоит греческое ἰδίαν, т.е. частный, отдельный. От него же в дальнейшем произошло слово "идиот".
"«Этот логос», то есть логос видимого мира «общий» для всех, и потому истинный, тогда как индивидуальные логосы людей и мудрецов — ложны. Критерием истинности у Гераклита выступает универсальность, критерием ложности — индивидуальность. <...>
«Особый» или «частный» рассудок — это ненормальный рассудок, поскольку нормальный рассудок у всех «общий». Поэтому те, кто живет в разладе с мировым логосом — сумасшедшие", идиоты. (Лебедев А.В. Логос Гераклита)

В другом фрагменте Гераклит различает людей уже не по линии "здравомыслящий - сумасшедший", а использует другую когнитивную метафору, основанную на противопоставлении "пробудившийся - спящий".
"Гераклит говорит, что для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный". И здесь опять на месте слова "собственный" используется слово ἴδιον.
"В метафоре «спящих» единый и «общий» мир бодрствующих противопоставляется множеству фантазийных миров спящих. Находясь под влиянием "собственного" ума, люди галлюцинируют, принимают за реальность собственные сны", живут как сомнабулы. (Лебедев А.В. Логос Гераклита)

Речник 13.07.2023 19:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Если понял как он работает - тогда и понял что ум - инструмент беспредельного творчества. Настолько мощный, что при слабой воле-нравственности-разуме - начинает НЕ ПЕРЕДАВАТЬ картинку настоящего. А рисовать её сообразно своим капризам и внутренним(эгоистичным) тенденциям. ( убивает реальное)
Если человек ни разу - не поймал этого "художника" за руку - не отметил фактов ложности-придуманности многих и многих СВОИХ представлений - то видимо можно с уверенностью говорить о тотальном сне. Он ещё ни разу не просыпался.

Зайдём с другой стороны.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Если понял как он работает - тогда и понял что ум - инструмент беспредельного творчества.

Когда понял ??? Когда это произошло? Когда это происходит ? В какой момент ? Ведь это же происходит в какой-то момент. В уме происходит момент СВИДЕТЕЛЬСТВА произошедшего события. Бац. Точка свидетельства пролетела.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Настолько мощный, что при слабой воле-нравственности-разуме - начинает НЕ ПЕРЕДАВАТЬ картинку настоящего.

Начинает не передавать ... Опять момент / Он начинает на передавать ... /
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
А рисовать её сообразно своим капризам и внутренним(эгоистичным) тенденциям. ( убивает реальное)

И рисовать НАЧИНАЕТ ... Не вчера, не завтра , не через месяц ... Честно говоря, разбирать эти несуразицы уже надоело.

Восток 14.07.2023 10:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вдруг осознал, что кощунство - это очень часто всего лишь ехидно выраженная глупость.

Восток 14.07.2023 10:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745793)
У Гераклита есть несколько фрагментов со схожим смыслом.
"Но хотя этот логос — общий, большинство людей живут так, будто у каждого из них свой особенный рассудок" Здесь на месте слова "особенный" стоит греческое ἰδίαν, т.е. частный, отдельный. От него же в дальнейшем произошло слово "идиот".
"«Этот логос», то есть логос видимого мира «общий» для всех, и потому истинный, тогда как индивидуальные логосы людей и мудрецов — ложны. Критерием истинности у Гераклита выступает универсальность, критерием ложности — индивидуальность. <...>
«Особый» или «частный» рассудок — это ненормальный рассудок, поскольку нормальный рассудок у всех «общий». Поэтому те, кто живет в разладе с мировым логосом — сумасшедшие", идиоты. (Лебедев А.В. Логос Гераклита)

В другом фрагменте Гераклит различает людей уже не по линии "здравомыслящий - сумасшедший", а использует другую когнитивную метафору, основанную на противопоставлении "пробудившийся - спящий".
"Гераклит говорит, что для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный". И здесь опять на месте слова "собственный" используется слово ἴδιον.
"В метафоре «спящих» единый и «общий» мир бодрствующих противопоставляется множеству фантазийных миров спящих. Находясь под влиянием "собственного" ума, люди галлюцинируют, принимают за реальность собственные сны", живут как сомнабулы. (Лебедев А.В. Логос Гераклита)

Удивительно - меняются времена, интеллектуальная сфера казалось бы наполнилась совершенными инструментами познания... Куда там древним))))
Но вот оказывается, что из древности есть возможность непредвзято исследовать и понимать сознание и ум.
Приходить к одним и тем же выводам.

элис 14.07.2023 11:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745794)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Зайдём с другой стороны.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
Настолько мощный, что при слабой воле-нравственности-разуме - начинает НЕ ПЕРЕДАВАТЬ картинку настоящего.

Начинает не передавать ... Опять момент / Он начинает на передавать ... /
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745785)
А рисовать её сообразно своим капризам и внутренним(эгоистичным) тенденциям. ( убивает реальное)

И рисовать НАЧИНАЕТ ... Не вчера, не завтра , не через месяц ... Честно говоря, разбирать эти несуразицы уже надоело.


К сожалению, ‘настоящего не существует’ понимают буквально. Тогда как это означает, что не существует как такового САМОГО ПО СЕБЕ. Иначе оно было бы одинаково у всех и каждого. Это просто точка сборки различных конструктов причинно- следственного закона. Точно так же как и это ‘я’, - просто точка сборки Жизненного Потока дифференцированного пространства, называемое личностью с вполне себе отдельным наименованием. Она тоже не существует сама по себе, просто фокус объемлющего Сознания. Так же, как и высшее ‘Я’- просто фокус объеМлющего Сознания. Но в этот конструкт ‘ посажено’ зерно осознающего самого себя Сознания - Разума. Это Начало имеет два полюса проявления осознания себя. Активный - в личности, называемое - самостью. И пассивный- называемый индивидуальностью. Но этот полюс нельзя идентифицировать именем носящей его личности. Личность лишь его одежда со своими личными понтами. Так что он не то что ‘начинает не передавать’, но и по своей материальной конечной природе и не может этого сделать, от слова совсем. Понты в счёт ( девачана) не потянут.
А вот учением и ставится задача, чтобы пассивный доселе полюс стал активным в проявлении в воплощении на земле.
Формула проста : В. Свете Моем узришь Свет….своим светом’. Чтобы видеть ( действительность) нужен свет.

Восток 14.07.2023 13:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Это и вправду - и смешно и печально и страшно... И снова смешно))))

Оказывается можно долго-долго встревать в разговор и НЕ ПОНИМАТЬ ТОГО, что в ЖЭ - РЕЧЬ идёт о времени)))))


Настоящее - не существует - имеется в виду НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ.



Но судя по всему - даже такие короткие посты - человек не ПРОчитает))))
Вот что значит замкнутость внутри своих представлений))))

элис 14.07.2023 13:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 745804)
Это и вправду - и смешно и печально и страшно... И снова смешно))))

Оказывается можно долго-долго встревать в разговор и НЕ ПОНИМАТЬ ТОГО, что в ЖЭ - РЕЧЬ идёт о времени)))))


Настоящее - не существует - имеется в виду НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ.



Но судя по всему - даже такие короткие посты - человек не ПРОчитает))))
Вот что значит замкнутость внутри своих представлений))))

И это Ваши личные представления. Совершенно неважно, что кто-то видит хобот слона, называя это змеей, а другой-ногу слона назовет колонной, это все представления личных, , материальных умов личностей. Духовное-оно вне времени.
А сущность всего в духе. Осознание-это прикосновение к сущности вещей. Речник говорит о таком явлении, как Просветление. Живая Этика называет это Озарениями. Но в сущности их-Свет. По всему, Вы не знаете,где его искать. А понты-ну так это понты. А не Учение. А это зло и есть. Свет, добро, красота, любовь-синонимы; тьма,зло,безобразие, ненависть-синонимы. Разум дан, чтобы это все различать под разными "личинами"

Diotima 14.07.2023 14:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745793)
У Гераклита есть несколько фрагментов со схожим смыслом.
"Но хотя этот логос — общий, большинство людей живут так, будто у каждого из них свой особенный рассудок" Здесь на месте слова "особенный" стоит греческое ἰδίαν, т.е. частный, отдельный. От него же в дальнейшем произошло слово "идиот".
"«Этот логос», то есть логос видимого мира «общий» для всех, и потому истинный, тогда как индивидуальные логосы людей и мудрецов — ложны. Критерием истинности у Гераклита выступает универсальность, критерием ложности — индивидуальность. <...>
«Особый» или «частный» рассудок — это ненормальный рассудок, поскольку нормальный рассудок у всех «общий». Поэтому те, кто живет в разладе с мировым логосом — сумасшедшие", идиоты. (Лебедев А.В. Логос Гераклита)

В другом фрагменте Гераклит различает людей уже не по линии "здравомыслящий - сумасшедший", а использует другую когнитивную метафору, основанную на противопоставлении "пробудившийся - спящий".
"Гераклит говорит, что для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный". И здесь опять на месте слова "собственный" используется слово ἴδιον.
"В метафоре «спящих» единый и «общий» мир бодрствующих противопоставляется множеству фантазийных миров спящих. Находясь под влиянием "собственного" ума, люди галлюцинируют, принимают за реальность собственные сны", живут как сомнабулы. (Лебедев А.В. Логос Гераклита)

Простите, что обращаюсь к Вашему посту, Вы можете не отвечать, просто делаю акцент на том, что считаю очень важным.
Даже скопирую это сообщение в тему о единстве, поскольку оно имеет к этому прямое отношение.
Здесь, на мой взгляд, главное что нужно увидеть, в отношении к уму и к исследованию. Посвященный Гераклит обращает внимание, что любое индивидуальное мышление по качеству гораздо ниже, чем коллективное, общее. Что ум как отдельное образование для отдельного человека порождает иллюзию.
Но здесь не имеется в виду общественное мнение или сообщества научные или социальные в современном человечестве, здесь имеется в виду выход на другой, новый уровень.
Уровень Мыслителя, который решает задачи не с колокольни личности и личностных эмоций и желаний, а с позиции Ума Единого Планетарного Логоса. Это другой масштаб, другая пространственно-временная реальность, охватывающая взором эоны времени и миллиарды километров.
Поэтому личностный ум с его упором на точку своего местечкового восприятия, местного времени, событий окружающих личность, и обозревающий маленький пространственный кусочек, можно назвать «несуществующим настоящим». Оно просто несущественно в общем Планетарном движении мысли.
Как несущественны и все эмоции, возмущения, хотения и обиды личности.

Речник 14.07.2023 17:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745800)
К сожалению, ‘настоящего не существует’ понимают буквально. Тогда как это означает, что не существует как такового САМОГО ПО СЕБЕ. Иначе оно было бы одинаково у всех и каждого. Это просто точка сборки различных конструктов причинно- следственного закона. Точно так же как и это ‘я’, - просто точка сборки Жизненного Потока дифференцированного пространства, называемое личностью с вполне себе отдельным наименованием. Она тоже не существует сама по себе, просто фокус объемлющего Сознания. Так же, как и высшее ‘Я’- просто фокус объеМлющего Сознания. Но в этот конструкт ‘ посажено’ зерно осознающего самого себя Сознания - Разума. Это Начало имеет два полюса проявления осознания себя. Активный - в личности, называемое - самостью. И пассивный- называемый индивидуальностью. Но этот полюс нельзя идентифицировать именем носящей его личности. Личность лишь его одежда со своими личными понтами. Так что он не то что ‘начинает не передавать’, но и по своей материальной конечной природе и не может этого сделать, от слова совсем. Понты в счёт ( девачана) не потянут.
А вот учением и ставится задача, чтобы пассивный доселе полюс стал активным в проявлении в воплощении на земле.
Формула проста : В. Свете Моем узришь Свет….своим светом’. Чтобы видеть ( действительность) нужен свет.

Разовью и дополню Ваши размышления. Одна из теорий. Глаз не может изучать самого себя. Он его просто не видит. Для этого ему надо увидеть себя в отражении, в зеркале. Также и Изначальное Бытие /Пуруша/ не может самого себя исследовать. Потенциально - ЭТО ВСЁ ЧТО УГОДНО, что может быть вообще создано РАЗУМОМ. Как начать себя исследовать ? Разделить себя на Гуны. Символически определяемые как прошлое, НАСТОЯЩЕЕ и будущее. Пусть ЭТО будет "женское", а ЭТО - "мужское", а САМ останусь в середине. Свидетельствовать о происходящих событиях в хрониках Эфира. Пусть они смотрятся друг в друга как в зеркала и начнут какое-нибудь строительство. "Чтобы понять, годятся ли они в "супруги" - нет ничего лучше чем совместный ремонт." Известная поговорка. Вот они уже начали предъявлять друг другу претензии. Уже хорошо. А если разделение продолжить. Очень много осколков зеркал. И каждый отражает приближающихся к нему существ и предметы. Умные люди давно уже поняли. Каждый встреченный тобой человек или явление - тебе Учитель. В итоге. Что есть история Творения ? Только одно. Свидетельствование Пурушей, зерном Высшего Разума в человеке происходящих изменений в Творении и в человецах. Свидетельствование всегда происходит в НАСТОЯЩЕМ, вечном и неописуемом. Прошлое - это фикция, просто набор свидетельств. Будущее - тоже фикция, набор свидетельств о решении произвести предполагаемые действия. Грубый, очень грубый пример. Автомобиль сходит с конвеера. В бортовом ИИ отмечаются все изменения о его состоянии. В связи с его состоянием закладываются на будущее желательные события. Приходит чел. Смотрит на экран. Всё понятно. Если сознание человека ассоциирует себя с наложенным на него зеркалом - ему никак не схватить момент свидетельствования своего Высшего "Я". Пришёл, увидел, наорал. Сплошная рефлексия /Отражение/. Другим показываю, кто они такие. Когда мне показывают, кто я такой - ну они и сволочи.

Nyrh 15.07.2023 03:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как матёрый карма-йог, могу сказать: так называемые "карми" не хотят ничего знать о причинах и следствиях. Потому так и защищают своё любимое настоящее и это таки противоположно Йоге.

gog 15.07.2023 06:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Нет у ваших(с обеих сторон) голых утверждений доказательств .Только как базарные бабы обвиняете друг -друга во всех грехах и только .Так и будете ходить вокруг" стакана"

Nyrh 15.07.2023 06:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745812)
Нет у ваших(с обеих сторон) голых утверждений доказательств .Только как базарные бабы обвиняете друг -друга во всех грехах и только .Так и будете ходить вокруг" стакана"

Не так, однако. Доказательства у меня и Востока есть, но они вам не интересны. И таки не только вам!

gog 15.07.2023 06:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745813)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745812)
Нет у ваших(с обеих сторон) голых утверждений доказательств .Только как базарные бабы обвиняете друг -друга во всех грехах и только .Так и будете ходить вокруг" стакана"

Не так, однако. Доказательства у меня и Востока есть, но они вам не интересны. .......................

Выделенный мной текст ваших слов точно ваши ? Вы наверняка не должны были забыть ,( если это точно были вы , или есть вы) мои не так давно сказанные слова :
Цитата:

Мне интересны ваши выводы . Мне не интересны как и когда вы пришли к этому . И никому , и мне не интересны голые утверждения . Можете во все горло кричать на каждом шагу , что настоящее не существует . Толку. Вы приведите аргументы . Вот это интересно будет . И кстати . Лично я никому и ничему стараюсь не верить .
И мне интересны ваши аргументы от того что я с вами солидарен -настоящее не существует . Помнится в глубине этой http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5479 темы приводил свои аргументы ( но не точно , что именно в этой теме)
А вот ваш вполне конкретный ответ :
Цитата:

А мне не интересно делать кому-то интересно, я не массовик-затейник
Ну так что ?

Nyrh 15.07.2023 07:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745814)
Ну так что ?

А разве я обещал сделать вам интересно, чтобы вы таки меня приняли? Не интересно как и когда что-то было — идёте лесом. Так как не желаете признавать принцип историчности и хотите голые факты, как всякий мизантроп. Логично?

gog 15.07.2023 07:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745815)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745814)
Ну так что ?

А разве я обещал сделать вам интересно, чтобы вы таки меня приняли? Не интересно как и когда что-то было — идёте лесом. Так как не желаете признавать принцип историчности и хотите голые факты, как всякий мизантроп. Логично?

Ага . Понял .

элис 15.07.2023 10:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 745812)
Нет у ваших(с обеих сторон) голых утверждений доказательств .Только как базарные бабы обвиняете друг -друга во всех грехах и только .Так и будете ходить вокруг" стакана"

Это не самоцель. Буря в стакане микрокосма отражается бурей а Беспредельности Макрокосма. Тот, для кого это ‘не существует’ остаётся во власти энергий стихий- разгула оболочек сознания. Это и есть его собственное ‘творчество’ реальности. А не прикосновение к самой сущности. Собственно, это и есть ‘растраЧивать’ высшее в угоду низшему. Что свяжешь на земле, с тем и останешься в надземном. Такая индивидуальная реальность для каждого. Какие принципы в себе активируешь с тем и останешься. Ничего личного, просто Закон свободной воли. Вопрос в том, какой воли. К добру или ко злу. Творить добро или зло в каждый момент самовыражения. Бессознательное зло это ещё куда ни шло, но творить зло, утверждая, что видишь реальность, то есть сознательно - это уже нонсенс.Аргумент-светотень ауры.

Речник 15.07.2023 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745811)
Как матёрый карма-йог, могу сказать: так называемые "карми" не хотят ничего знать о причинах и следствиях. Потому так и защищают своё любимое настоящее и это таки противоположно Йоге.

Более дилетантского вывода на страницах форума не припомню. Даже как-то стыдно по - испански. Перед этим только и говорили о причинах со следствиями. Любая СИСТЕМА обязана отслеживать все изменения в себе и тут же вносить коррективы по их исправлению в наиболее возможном ближайшем будущем чтобы оставаться устойчивой ... . Как можно было сделать выводы такими перевёрнутыми ??? Сплошные загадки ...

Речник 15.07.2023 16:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Разберём ещё один пример. Ребятня отскакалась в 2014 году в городах и весях Украины. Время провели весело, с огоньком. Но, так как для них настоящего момента не существует, то никто и не задумался о последствиях. Есть же только прошлое, где проклятые коммуняки голодом и войнами морили их родителей и родственников. И будущее, где кружевные труселя и кава у Парижу или у Вене. Но Некто на их аурических оболочках записал их действия огненными чернилами. Узорчик такой. И одновременно с этим в глухом сибирском гарнизоне прапор на складе в разговоре с комиссией по утилизации БК произнёс: "Может подождать пока с утилизацией. Пригодятся ещё?" Это я всё о том, что не отслеживаются большинством населения причинно-следственные связи. И перевёрнутым сознанием это положение рьяно защищается. Претензий нет. Имеют право.

Nyrh 16.07.2023 02:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ну что же сказать мне, как исследователю окружающего меня мира? Если у меня есть хейтеры среди культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности, то я всё делаю правильно.

элис 16.07.2023 09:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745829)
Ну что же сказать мне, как исследователю окружающего меня мира? Если у меня есть хейтеры среди культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности, то я всё делаю правильно.

Так это и есть демонстрация слабости.🙂

Nyrh 16.07.2023 10:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745831)
Так это и есть демонстрация слабости.

Самое обыкновенное ницшеанское коварство: что я демонстрирую и что таки остаётся надёжно скрытым. :mrgreen: Как сказал один немецкий военачальник, нельзя быть сильным везде.

P.S. Таки не смертельно: "То, что нас не убивает, делает нас сильнее" (Ницше)

Nyrh 17.07.2023 03:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я ковырял тему прошлого и будущего и сообразил: четыре варны, где три варны — дваждырождённые, — это про три уровня возможностей жить в прошлом и будущем. Самые крутые должны быть, ясен день, брахманы, но даже вайшьи не лаптем щи хлебают. Санатана ("вечная") Дхарма (то, что известно как индуизм), ага.

элис 17.07.2023 10:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745832)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745831)
Так это и есть демонстрация слабости.

Самое обыкновенное ницшеанское коварство: что я демонстрирую и что таки остаётся надёжно скрытым. :mrgreen: Как сказал один немецкий военачальник, нельзя быть сильным везде.

P.S. Таки не смертельно: "То, что нас не убивает, делает нас сильнее" (Ницше)

От жизни ничего не скрыто. Каждый сам ставит предел свой реальности своими качествами, утверждёнными жизнью . Именно жизнь филигранно оттачивает состояние сознания каждого.

Nyrh 18.07.2023 02:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745838)
От жизни ничего не скрыто. Каждый сам ставит предел свой реальности своими качествами, утверждёнными жизнью . Именно жизнь филигранно оттачивает состояние сознания каждого.

От жизни я не скрываю ничего, ибо бояться мне нечего. А скрывать от врагов — дело святое. Для того и нужно исследование, чтобы различать друзей и врагов, жизнь и смерть.

Речник 18.07.2023 04:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 745808)
Разовью и дополню Ваши размышления. Одна из теорий. Глаз не может изучать самого себя. Он его просто не видит. Для этого ему надо увидеть себя в отражении, в зеркале. Также и Изначальное Бытие /Пуруша/ не может самого себя исследовать. Потенциально - ЭТО ВСЁ ЧТО УГОДНО, что может быть вообще создано РАЗУМОМ. Как начать себя исследовать ? Разделить себя на Гуны. Символически определяемые как прошлое, НАСТОЯЩЕЕ и будущее. Пусть ЭТО будет "женское", а ЭТО - "мужское", а САМ останусь в середине. Свидетельствовать о происходящих событиях в хрониках Эфира. Пусть они смотрятся друг в друга как в зеркала и начнут какое-нибудь строительство. "Чтобы понять, годятся ли они в "супруги" - нет ничего лучше чем совместный ремонт." Известная поговорка. Вот они уже начали предъявлять друг другу претензии. Уже хорошо. А если разделение продолжить. Очень много осколков зеркал. И каждый отражает приближающихся к нему существ и предметы. Умные люди давно уже поняли. Каждый встреченный тобой человек или явление - тебе Учитель. В итоге. Что есть история Творения ? Только одно. Свидетельствование Пурушей, зерном Высшего Разума в человеке происходящих изменений в Творении и в человецах. Свидетельствование всегда происходит в НАСТОЯЩЕМ, вечном и неописуемом. Прошлое - это фикция, просто набор свидетельств. Будущее - тоже фикция, набор свидетельств о решении произвести предполагаемые действия. Грубый, очень грубый пример. Автомобиль сходит с конвеера. В бортовом ИИ отмечаются все изменения о его состоянии. В связи с его состоянием закладываются на будущее желательные события. Приходит чел. Смотрит на экран. Всё понятно. Если сознание человека ассоциирует себя с наложенным на него зеркалом - ему никак не схватить момент свидетельствования своего Высшего "Я". Пришёл, увидел, наорал. Сплошная рефлексия /Отражение/. Другим показываю, кто они такие. Когда мне показывают, кто я такой - ну они и сволочи.

Другими словами, много лишней полемики, но, всё о том же ...
http://www.youtube.com/watch?v=KHxWwJATgxY

элис 18.07.2023 08:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745838)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745832)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745831)
Так это и есть демонстрация слабости.

Самое обыкновенное ницшеанское коварство: что я демонстрирую и что таки остаётся надёжно скрытым. :mrgreen: Как сказал один немецкий военачальник, нельзя быть сильным везде.

P.S. Таки не смертельно: "То, что нас не убивает, делает нас сильнее" (Ницше)

От жизни ничего не скрыто. Каждый сам ставит предел свой реальности своими качествами, утверждёнными жизнью . Именно жизнь филигранно оттачивает состояние сознания каждого.

Пока человек враг самому себе, не отличая личных мыслей от сверХличных. Когда научится различать это в себе, тогда различит и во внешних обстоятельствах. Которые несут ему урок, заботливо подготовленный для него Кармой для его же продвижения в эволюцию. ‘видеть во внешнем внутреннее’ И не будет оправдывать себя «врагами», ‘ неготовностью к единению’ и прочими личными мыслями и чувствами- лярвами,, тянущими сознание вниз, на себя ветхого

Nyrh 18.07.2023 10:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
"Видеть во внешнем внутреннее" — глубочайшее заблуждение. Видеть во внутреннем внешнее — основа работы "третьего глаза". И глядя вовнутрь, человек видит друзей и врагов. А кто не в состоянии вовнутрь заглянуть, тот и мучается от того, что вокруг одни враги. Этот феномен я называю "мир не без добрых людей". Видеть же во внутреннем одних лишь друзей, доступно до сих пор было только для китежградцев, героев легенды о невидимом граде Китеже.

Nyrh 20.07.2023 09:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745855)
Видеть же во внутреннем одних лишь друзей, доступно до сих пор было только для китежградцев, героев легенды о невидимом граде Китеже.

P.S. И простые смертные перестанут обращать на вас внимание, вы таки убьёте в себе честолюбие и станете трудиться воистину бескорыстно, как поставила на вид Елена Петровна Блаватская в своей статье "Три желания".

Nyrh 21.07.2023 04:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Как я исследую реальность? Я нахожу во внутреннем ("блаженны не видевшие, но уверовавшие"), а потом узнаю это во внешнем. Дежавю, ага.

Diotima 21.07.2023 12:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745831)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745829)
Ну что же сказать мне, как исследователю окружающего меня мира? Если у меня есть хейтеры среди культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности, то я всё делаю правильно.

Так это и есть демонстрация слабости.🙂

Слабость, это когда человек боится вступать в диалоги приносящие личностный дискомфорт, а если человек мужественно ведет свою линию, держит удар и стойко сохраняет направление не смотря ни на что, это мужество и внутренняя сила.

элис 21.07.2023 14:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745891)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745831)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745829)
Ну что же сказать мне, как исследователю окружающего меня мира? Если у меня есть хейтеры среди культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности, то я всё делаю правильно.

Так это и есть демонстрация слабости.🙂

Слабость, это когда человек боится вступать в диалоги приносящие личностный дискомфорт, а если человек мужественно ведет свою линию, держит удар и стойко сохраняет направление не смотря ни на что, это мужество и внутренняя сила.

В этом и суть, что ‘свою’. То есть личную. Это полюс самости, для которого характерна эта картина.

элис 21.07.2023 14:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745855)
"Видеть во внешнем внутреннее" — глубочайшее заблуждение. Видеть во внутреннем внешнее — основа работы "третьего глаза". И глядя вовнутрь, человек видит друзей и врагов. А кто не в состоянии вовнутрь заглянуть, тот и мучается от того, что вокруг одни враги. Этот феномен я называю "мир не без добрых людей". Видеть же во внутреннем одних лишь друзей, доступно до сих пор было только для китежградцев, героев легенды о невидимом граде Китеже.

Видеть во внешнем внутреннее, это видеть во временном вечное, непреходящее. На котором можно строить.

Diotima 21.07.2023 19:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745893)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745891)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745831)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745829)
Ну что же сказать мне, как исследователю окружающего меня мира? Если у меня есть хейтеры среди культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности, то я всё делаю правильно.

Так это и есть демонстрация слабости.🙂

Слабость, это когда человек боится вступать в диалоги приносящие личностный дискомфорт, а если человек мужественно ведет свою линию, держит удар и стойко сохраняет направление не смотря ни на что, это мужество и внутренняя сила.

В этом и суть, что ‘свою’. То есть личную. Это полюс самости, для которого характерна эта картина.

Наверное, у Вас нет своего стержня? Нет своей принципиальности? Нет своей ответственности за свои слова и поступки?
Невозможно быть воином Света, если не умеешь держать удар на своем месте в своем необходимом моменте, в общей битве.

элис 21.07.2023 19:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745898)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745893)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745891)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745831)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745829)
Ну что же сказать мне, как исследователю окружающего меня мира? Если у меня есть хейтеры среди культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности, то я всё делаю правильно.

Так это и есть демонстрация слабости.��

Слабость, это когда человек боится вступать в диалоги приносящие личностный дискомфорт, а если человек мужественно ведет свою линию, держит удар и стойко сохраняет направление не смотря ни на что, это мужество и внутренняя сила.

В этом и суть, что ‘свою’. То есть личную. Это полюс самости, для которого характерна эта картина.

Наверное, у Вас нет своего стержня? Нет своей принципиальности? Нет своей ответственности за свои слова и поступки?
Невозможно быть воином Света, если не умеешь держать удар на своем месте в своем необходимом моменте, в общей битве.

Принципиальность есть у всех. Вопрос только в том, какие принципы в человеке ведущие.

Nyrh 22.07.2023 03:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745895)
Видеть во внешнем внутреннее, это видеть во временном вечное, непреходящее. На котором можно строить.

Георг Гегель, в работе "Наука логики", сформулировал: "Понятие — это такое бытие, через которое просвечивает сущность". Нужно сначала постичь сущность, а потом узнать её во внешнем. "Третий глаз", ага.

элис 22.07.2023 08:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745901)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745895)
Видеть во внешнем внутреннее, это видеть во временном вечное, непреходящее. На котором можно строить.

Георг Гегель, в работе "Наука логики", сформулировал: "Понятие — это такое бытие, через которое просвечивает сущность". Нужно сначала постичь сущность, а потом узнать её во внешнем. "Третий глаз", ага.

Неужели я с Гегелем говорю? :-) кого тут только не бывает:-)

Nyrh 22.07.2023 08:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745902)
Неужели я с Гегелем говорю? :-) кого тут только не бывает:-)

Я тут за него, как и положено добросовестному диалектику.

элис 22.07.2023 08:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745903)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745902)
Неужели я с Гегелем говорю? :-) кого тут только не бывает:-)

Я тут за него, как и положено добросовестному диалектику.

Быть За себя не пробовали? :-)
Быть- Я. То есть просто быть

Nyrh 22.07.2023 08:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745904)
За себя не пробовали? :-)

Пробую, как философ, постоянно, вам таки не по вкусу, как и Гегель.

элис 22.07.2023 08:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745905)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745904)
За себя не пробовали? :-)

Пробую, как философ, постоянно, вам таки не по вкусу, как и Гегель.

Так речь о бытие. Это не философия.это погружаться в само бытие

Nyrh 22.07.2023 08:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745906)
Так речь о бытие. Это не философия.

Это самая, что ни есть, философия, в противоположность словоблудию.

элис 22.07.2023 08:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745907)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745906)
Так речь о бытие. Это не философия.

Это самая, что ни есть, философия, в противоположность словоблудию.

Философия это карта местности, а не сама местность. Растрата.Трясти картами местности - это и есть словоблудие. Бесконечное. А мужества посетить саму местность нет. Как и соответствующих сил. Путь - то к ней Один: разве Гегель сказал : «Я и Отец - Одно»

Nyrh 22.07.2023 08:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745908)
Философия это карта местности, а не сама местность. Растрата.Трясти картами местности - это и есть словоблудие. Бесконечное. А мужества посетить саму местность нет. Как и соответствующих сил. Путь - то к ней Один:

Посещал, мои карты таки превосходны, им можно доверять!

элис 22.07.2023 08:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745909)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745908)
Философия это карта местности, а не сама местность. Растрата.Трясти картами местности - это и есть словоблудие. Бесконечное. А мужества посетить саму местность нет. Как и соответствующих сил. Путь - то к ней Один:

Посещал, мои карты таки превосходны, им можно доверять!

Это голословно. Знать - это этим быть. Йог не трясёт картами

Nyrh 22.07.2023 08:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745910)
Это голословно. Знать - это этим быть

Вы не замечаете во мне мудоости? Это потому, что предпочитаете иметь дело с глупцами.

элис 22.07.2023 08:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745911)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745910)
Это голословно. Знать - это этим быть

Вы не замечаете во мне мудоости? Это потому, что предпочитаете иметь дело с глупцами.

:-)
Йог не апеллирует к личности. Это нонсенс. И предпочтений у Йога нет, он в любых обстоятельствах йог

Nyrh 22.07.2023 08:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745912)
Йог не апеллирует к личности. Это нонсенс. И предпочтений у Йога нет, он в любых обстоятельствах йог

А при чем тут вы?! Вы же как флюгер, куда ветер дует.

элис 22.07.2023 08:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745913)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745912)
Йог не апеллирует к личности. Это нонсенс. И предпочтений у Йога нет, он в любых обстоятельствах йог

А при чем тут вы?! Вы же как флюгер, куда ветер дует.

Ну вот. Разборки :-) какая же это мудрость. :- ) Это астрал., а не Гегель, не хватило аргументов. Это и все Ваши силы

Nyrh 22.07.2023 09:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745914)
Ну вот. Разборки какая же это мудрость. :- ) Это астрал., а не Гегель, не хватило аргументов. Это и все Ваши силы

Я живу, как всякий достойный Ученичества у Блаватской, по принципу "добрый дядя, конфетку дал, а мог бы и зарезать". Почитание Иерархии, ага.

элис 22.07.2023 09:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745915)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745914)
Ну вот. Разборки какая же это мудрость. :- ) Это астрал., а не Гегель, не хватило аргументов. Это и все Ваши силы

Я живу, как всякий достойный Ученичества у Блаватской, по принципу "добрый дядя, конфетку дал, а мог бы и зарезать". Почитание Иерархии, ага.

Смотря какой иерархии. К Иерархии Света Путь Один.
А возлагающихся туда не принимают.

Nyrh 22.07.2023 09:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745916)
Смотря какой иерархии. К Иерархии Света Путь Один.
А возлагающихся туда не принимают.

В Иерархию Света принимают только тех, кто доверяет Учителю щекотать ему горло острым ножом, как Кай Герде в "Снежной королеве" Андерсена, она таки заслужила его доверие и слово "вечность" он таки сложил из льдинок.
Цитата:

Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6:23 — Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/
Я же говорил вам, что пароль там таки "вечность". :mrgreen:

элис 22.07.2023 09:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745917)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745916)
Смотря какой иерархии. К Иерархии Света Путь Один.
А возлагающихся туда не принимают.

В Иерархию Света принимают только тех, кто доверяет Учителю щекотать ему горло острым ножом, как Кай Герде в "Снежной королеве" Андерсена, она таки заслужила его доверие и слово "вечность" он таки сложил из льдинок.
Цитата:

Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6:23 — Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/
Я же говорил вам, что пароль там таки "вечность". :mrgreen:

Опять картами размахиваете.
Христос не как ‘добрый дядя’, который ‘мог и зарезать’. Иначе не был бы Христом. На этом закончим

Nyrh 22.07.2023 09:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745918)
Опять картами размахиваете.
Христос не как ‘добрый дядя’, который ‘мог и зарезать’. Иначе не был бы Христом.

Мог зарезать и режет грешников таки беспощадно. На то и Страшный Суд, время пришло.

Diotima 22.07.2023 09:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745899)
Принципиальность есть у всех. Вопрос только в том, какие принципы в человеке ведущие.

Вот еще одна уравниловка, которая обесценивает.
В потенции принципы есть у всех, а развиты они в разных степенях у разных единиц.
Как и принципиальность, есть далеко не у всех, стержень, далеко не у всех есть даже у позвоночных.

Diotima 22.07.2023 09:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Достичь такого состояния, чтобы внутреннее исследование, созерцание и динамическая медитация не прекращалась ни на секунду в жизни. Что бы человек ни делал, как будто есть два человека, один делает свое дело в физическом мире, а другой постоянно погружен в поток исследования.
Достичь такого равновесия, чтобы обычные действия физического аппарата были отлажены, и в бодром радостном состоянии тело трудилось, а внутренний человек всегда был ориентирован на высший ориентир, и личностная жизнь не отвлекала, не причиняла страданий в связи с тем, что значимость её проблем сведена к минимуму.

Nyrh 23.07.2023 02:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как пелось в открывающей песне аниме-сериала "Shaman King", "мир не таков, каким кажется он". И когда добросовестно его исследуешь, то и открываешь, что старый мир — мир лжи и притворства. То, что ты считал правдой оказывается наглой ложью. И тогда… тогда ты и понимаешь, что Учитель нужен тебе как воздух, не раньше.

Nyrh 23.07.2023 05:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745927)
тогда ты и понимаешь, что Учитель нужен тебе как воздух, не раньше

P.S. В СССР, бывало, родители заявляли детям: "Учеба — это твоя работа". Наглая ложь, обучение у гуру — отдых. Работа — это когда от тебя чего-то хотят, а учёба у Учителя — обучение посыланию хотельщиков лесом.
Цитата:

Придите ко Мне, все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас;
Евангелие от Матфея 11:28 — Мф 11:28: https://bible.by/verse/40/11/28/

gog 23.07.2023 05:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
.

Nyrh 23.07.2023 06:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Похоже, что я разгадал загадку того, что в кабинетах ответственных руководителей СССР оборудованы были комнаты отдыха: ответственный руководитель никогда не спит вне дома, он лишь отдыхает, но бдит. Право на отдых таки должно сопутствовать праву на труд.

Nyrh 23.07.2023 08:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745931)
Право на отдых таки должно сопутствовать праву на труд.

P.S. Тут, в связи с Мировой Общиной, уместно вспомнить Срединный Путь Будды, Будда Дхарму.
Цитата:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

Nyrh 24.07.2023 06:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Бывает, и таки как правило, что земляне не желают принимать Вселенную такой, какая она есть. И демонстрируют своё богоборчество (пантеизм, ага), как будто Вселенную интересует их мнение о ней. Но время сатанизма на планете Земля подходит к концу: ещё две тысячи лет назад предупреждали "покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное".

Nyrh 24.07.2023 08:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. О чем это я? А таки о том, что этот шлимазл себе позволил.


Nyrh 24.07.2023 09:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. В теме "Что русскому хорошо, то немцу смерть" я говорил, что русского можно "онемечить" до русофобии. Так же и еврея можно "онемечить" до антисемитизма, сделав "выкрестом" (привет товарищу Ницше). Мои исследования таки подтверждают мою формулировку "русский — это белокурый еврей". Богоизбранность и богоносность, ага.

Андрей С. 24.07.2023 11:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745944)
P.S. О чем это я? А таки о том, что этот шлимазл себе позволил.

Строго говоря, нет подтверждений, что эту фразу на стене тюрьмы написал именно еврей. Поэтому точнее было бы сказать, что фраза написана просто заключенным тюрьмы Маутхаузен. (https://skeptics.stackexchange.com/q...nd-forgiveness)

Фраза довольно распространенная и в жизни и в литературе разных национальностей. Герои Достоевского, русские по национальности, частенько проговаривают эту мысль.

элис 24.07.2023 12:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 745921)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 745899)
Принципиальность есть у всех. Вопрос только в том, какие принципы в человеке ведущие.

Вот еще одна уравниловка, которая обесценивает.
В потенции принципы есть у всех, а развиты они в разных степенях у разных единиц.
Как и принципиальность, есть далеко не у всех, стержень, далеко не у всех есть даже у позвоночных.

У каждого свой потолок диапазона восприятия.

Nyrh 24.07.2023 13:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745947)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745944)
P.S. О чем это я? А таки о том, что этот шлимазл себе позволил.

Строго говоря, нет подтверждений, что эту фразу на стене тюрьмы написал именно еврей. Поэтому точнее было бы сказать, что фраза написана просто заключенным тюрьмы Маутхаузен. (https://skeptics.stackexchange.com/q...nd-forgiveness)

Фраза довольно распространенная и в жизни и в литературе разных национальностей. Герои Достоевского, русские по национальности, частенько проговаривают эту мысль.

Вас интересует национальность богоборца? Меня таки нет — для меня они все равны, все — шудры.

Андрей С. 24.07.2023 13:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 745952)
Вас интересует национальность богоборца?

Если Вы прочли моё сообщение, то наверняка поняли, что в фразе, которую Вы процитировали, национальность написавшего её не имеет значения. А вот в Вашем сообщении акцент почему-то сделан именно на национальности.

Nyrh 25.07.2023 00:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 745953)
Если Вы прочли моё сообщение, то наверняка поняли, что в фразе, которую Вы процитировали, национальность написавшего её не имеет значения. А вот в Вашем сообщении акцент почему-то сделан именно на национальности.

Акцент мной был сделан потому, что, увы, это может быть правдой. Нет, евреи не вне подозрений, как и русские: богоизбранность и богоносность — дело тонкое.

Nyrh 25.07.2023 08:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
С исследованиями, по моим наблюдениям, так дела обстоят: один уже в двух шагах от получения эликсира жизни, а другой скорее сдохнет от старости и болезней, чем будет утруждать себя изучением алхимии.

Восток 28.07.2023 12:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ментальная интроспекция - вот что делает нас глубже...
Но на этом пути не обойтись без проблем-трудностей-опасностей.
А может быть сам Путь понимания-исследования и есть Путь постоянной непрекращающейся борьбы?

Те же жизненные наши проблемы и задачи - ... не решённые в обычной нашей жизни - возникнут на путях интроспекции огромными драконами и злобными/добрыми великанами. Добрыми - это если смог победить "их" в своей жизни.

Иной раз мне кажется, что фраза из песни " в другой тебе дарован будет меткий зоркий глаз" имеет в виду именно эту "жизнь" жизнь на путях ментальной/психической интроспекции.

------------------------------------------------------------------

Например... Если человек никогда не собирал ОСОЗНАННО портфель в школу... Не собирал экспедицию на Северный полюс, Когда жизнь всей экспедиции может зависеть от того - взяли ли с собой полярники простую иголку с ниткой и из какого металла сделана посуда( проверена ли она в реально полярных условиях?)
Или просто взгляните - как располагаются мелочи/метизы в его мастерской(свалены в одну большую коробку или?...а если отсортированы - то как? Легко ли найти например в "ЭТОМ" складе шуруп на 16? И есть ли он вообще?)))))

вся - ВСЯ проблематика которая возникает при организации мастерской возникнет и при интроспекциях....

Иногда бесполезными оказываются ОГРОМНЫЕ мастерские. Из-за того, что в жизни человек ни разу не добился САМОСТОЯТЕЛЬНОГО успеха в совершенно различных направлениях. Не сделал сам стенку, не сконструировал шкаф по месту, не сварил классное блюдо - которое понравится сразу ВСЕЙ компании(и мясоедам и вегетарианцам) ...Не организовал, ... не воплотил... не создал... Если метизы/инструменты он "покупает - ТОЛЬКО потому что выглядят круто а реальных задач/проблем не видит... Заказов не получает... Деньги для него проблема...

И вот с таким анамнезом и накоплениями НЕУДАЧ человек ничтоже сумняшеся пытается...(.........)

Восток 28.07.2023 12:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746002)
Легко ли найти например в "ЭТОМ" складе шуруп на 16?

Иногда МЕЛОЧИ показывают многое. Ну например не один шуруп на 16 а целую группу метизов для сборки например шкафа... И тут всё становится ясным. ЕСЛИ для создания шкафа тебе требуется ДЕНЬ(два) потратить только на метизы - то скорее всего говорит о том, что ТЫ ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЕШЬСЯ. В реальности. Там в своём уме - конечно ты знаешь умеешь и проч и проч. А так то ты конечно всё умеешь.

Как говаривал Пушкин о некоторых формах интроспекции)))))))

Ей шепчут: «Дуня, примечай!»
Потом приносят и гитару:
И запищит она (бог мой!)
Приди в чертог ко мне златой!

Восток 28.07.2023 18:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
До 10-й минуты идёт алкогольная тема)вкусная но увы))))... Важное дальше.

http://www.youtube.com/watch?v=hCk2N1Ag1M4&t=777s

Nyrh 29.07.2023 06:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746002)
Не организовал, ... не воплотил... не создал... Если метизы/инструменты он "покупает - ТОЛЬКО потому что выглядят круто а реальных задач/проблем не видит... Заказов не получает... Деньги для него проблема...

На 100% моя головная боль: что такое "не везёт" и как с ним бороться? Уже 44 года исследую сей вопрос, постигаю что значит alma mater ("кормящая мать"). Существенно в исследованиях продвинулся, уже "в двух шагах от Рая".

Nyrh 30.07.2023 05:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746038)
Уже 44 года исследую сей вопрос, постигаю что значит alma mater ("кормящая мать").

P.S. Собственно, мои исследования привели меня к Евангелию.
Цитата:

1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2 Он пришёл к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты — учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.

От Иоанна 3 глава — Синодальный перевод → Толкование Иоанна Златоуста: https://bible.by/parallel/syn/zlatoust/43/3/

Nyrh 30.07.2023 07:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746038)
Уже 44 года исследую сей вопрос, постигаю что значит alma mater ("кормящая мать").

P.P.S. Таки да, как брахман, был я в шоке от того, что меня в семь лет отдали не гуру, а училке. Постепенно от этого шока отхожу благодаря Учителю. Кшатрии и вайшьи — тоже дваждырождённые, но, в отличие от брахманов, которые идут в Школу с шести лет, приступают к "изучению Вед" позже. Кшатрии в подростковом возрасте, а вайшьи по достижении ими совершеннолетия, уже взрослыми. Три вида труда: молитвенно-медитативный, умственный и производительный. Как показывают результаты моих исследований, Дух связан с трудом.

Восток 30.07.2023 09:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746072)
что меня в семь лет отдали не гуру, а училке.

Это и был урок.
Согласись - какой массив выводов и наблюдений!!! Ну где ещё такое великолепие найдёшь?

Восток 30.07.2023 09:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746038)
На 100% моя головная боль: что такое "не везёт" и как с ним бороться?

Надо бы тут уточнить.
Возьмем к примеру деньги.
Главное - то насколько ты от них зависишь. Проблема ли они?
И вот тут при анализе ситуаций и при интроспекциях открывается реальное.
Один - беден потому что лентяй и отвлечённый никудышник.
А другой может быть постоянно быть в потоке размышлений(ведь мы привыкаем сейчас к сверх-коротеньким обезьянним мыслям) А настоящие философские мысли порой это процессы расчитанные на годы.
Третий может оказаться прирождённым педагогом-учителем(врачом, художником, танцовщиком) и ... родиться в России))))

Так вот у всех троих будут совершенно разные и побуждения и процессы.
Все трое будут нуждаться.. Но не всех можно уличить в неудачности. Даже наоборот.

Nyrh 30.07.2023 10:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746079)
Так вот у всех троих будут совершенно разные и побуждения и процессы.
Все трое будут нуждаться.. Но не всех можно уличить в неудачности. Даже наоборот.

Совершенно верно. потому я и заделался феодальным социалистом, для которого три вида труда: медитативный, умственный и производительный — дело святое, каждому по труду.

Nyrh 30.07.2023 10:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746077)
Это и был урок.
Согласись - какой массив выводов и наблюдений!!! Ну где ещё такое великолепие найдёшь?

Теперь я богат жизненным опытом как Крёз! :D

Nyrh 31.07.2023 05:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему я всё делаю "на три с минусом", а не "на пять с плюсом"? А потому, что мои исследования привели меня к пониманию, что те, кто хотят сразу идеального и ни в какое Светлое Будущее со мной идти не хотят, мне совсем не товарищи. От них имеем только "хочу, дай", зарабатывать-заслуживать они не хотят. А Дай уже уезжает в Китай, в Поднебесную.

Восток 31.07.2023 12:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
https://www.youtube.com/watch?v=nA-YFafnV68&t=828s

Восток 31.07.2023 13:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746101)
Почему я всё делаю "на три с минусом", а не "на пять с плюсом"?

Если смотреть объективно, трезво-правдиво.... То оценка - зависит от широты- направленности сознания. Например тот кто в уме воюет прошлые войны - почти всегда сам себе победитель всех врагов и отличник.
Тот же кто готовится к битве с неведомым, неизвестным и будущим - всегда сам собою недоволен.

Nyrh 01.08.2023 03:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746109)
Тот же кто готовится к битве с неведомым, неизвестным и будущим - всегда сам собою недоволен.

Да, я твёрдо знаю, что смело идти туда, куда не ступала нога человека, — это, как минимум, выжить в новых условиях. Это и есть мои "три с минусом".

Nyrh 01.08.2023 06:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746124)
как минимум, выжить в новых условиях

P.S. В йогической сфере есть понятие Сантоша, "довольство". Мне много не надо: выжил и слава Будде!

Восток 01.08.2023 16:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

«Те, кто смотрит на мир глазами знания, кто видит разницу между телом и знающим тело и может найти путь, ведущий к освобождению от рабства в материальном мире, достигают высшей цели».
мир глазами знания
это видимо и есть прямое непосредственное понимание/восприятие РЕАЛЬНОГО.

Не представления ума, не накопленное-вычитанное... Всё это - помогает, но пониманием не является... И не только помогает. Иногда настолько ПОДМЕНЯЕТ непосредственное восприятие - что само по себе является причиной омрачения.

Восток 01.08.2023 21:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
ёРассматривая и изучая ум - в опр время приходишь к выводу, что ум прежде всего ВЫРАЗИТЕЛЬ страстей.

Любой Кащей - он ведь не над златом чахнет непосредственно. Не нюхает его)))) ОН ПЕРЕЖИВАЕТ поток ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о богатстве-золоте.

Уже давно рассмотрено учёными исследователями - если взять отдельно наше ЖИВОТНОЕ существо, нашего физического бабуина - лимбическую систему, вместе со всеми обезьяньими побуждениями - выяснится что например половая активность будет такой же как и у животных - зависеть от сезона, времени дня, цикла, питания и проч. Если взять отдельно...

И только вооружённый УМом современный человек может предаваться порокам круглый год подряд. сутки напролёт проявляя при этом особенную УМственную изощрённость. Садо-мазо-порно, сетевая любофф и проч...

А если взять ТЕЛО и мысленно отделить даже и лимбическую систему - получим совершенно безактивное , почти святое существо - почти лишённое оных пороков.

Проще говоря - грешит у нас именно мозг.
И ум - это способ-метод этого самого мозга культивировать и переживать свои страстишки, пороки и привязанности - именно посредством ПРЕДСТАВЛЕНИЙ.
Напр виртуальный секс - тому доказательство. Даже живой партнёр для контакта не нужен. Представления!!!

Или самообман ПСЕВДО деятелей. Симулирующих ВСЁ подряд - от философии до патриотизма. Утрирующих любую тему....


И где-то в глубине души ОНИ прекрасно понимают что пишется ЭТО про них родимых...
Но тем сильнее будет и ненависть.

PS молодых ищущих, исследователей и самосовершенствующихся - надо ЗАРАНЕЕ предупреждать о том что БОЛЬШАЯ часть деятелей человечества - поддельна и фальшива. Симуляторы. Компиляторы. Кукольники.

PSS Естественно, что философия, религия, психология - астрология и проч - являются особенно сильными притягателями для этих деятелей.

Nyrh 02.08.2023 05:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Долго пытался я разгадать загадку: почему маленькие дети едят песок? Таки да, меня интересуют причины и следствия. И наконец-то пришёл в своих исследованиях к еврейской мудрости: каменистая пустыня, по которой Моисей водил после Исхода, и местами манна небесная, "съедобный песок". В точности как евангельские хлебы и камни. Потому-то кришнаиты и говорят: хлеб печёт — святой человек. Это про гуру, коим был Моисей. Вот так я понимаю исследование Библии теософом.

Nyrh 02.08.2023 07:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. И индусский Хамса (Вахана Брахмы) — лебедь или гусь, который получил молоко смешанное с водой и выпил молоко, оставив воду, — это про правильный рецепт манной каши, которая варится с добавления к молоку воды. И тут манна небесная от гуру. Снова говорю про объективную реальность и про теософский МЕТОД её исследования.

Nyrh 04.08.2023 04:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Мои исследования привели меня к пониманию одного вопроса. Мечта женщины — есть всякое и не толстеть, а мечта мужчины — пить всё, что горит и булькает (вода таки тоже горит, в атмосфере фтора) и не пьянеть чрезмерно. И таки нашел я в этом вопросе ноу-хау, но это — такая суровая оккультятина, что мало кому из землян будет понятна.

Nyrh 04.08.2023 04:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746159)
мечта мужчины — пить всё, что горит и булькает

P.S. А мечта мужчинки — мамкина титька. "Не вари козлёнка в молоке матери его" (Библия)

Nyrh 07.08.2023 07:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Может показаться, что я написал о вещах сугубо бытовых. Но я просто захватываю целый спектр от земного до небесного. Такая она, оккультная наука. Главное в ней — победить брезгливость и всему найти своё место во Вселенной. Увы, мало кто хочет знать как устроена эта самая Вселенная.

Nyrh 07.08.2023 09:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Долго, очень долго я пытался погрузиться в еврейскую мудрость. То есть осознать смысл библейского Исхода, в честь которого и празднуется праздник Песах, еврейская Пасха. И наконец-то понял: всё дело в воздухе, которым земляне дышат. Есть воздух рабства и есть воздух свободы. Я и раньше-то смотрел на говорящих "простая пранаяма" как на идиотов, а уж теперь тем более.

Восток 07.08.2023 13:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
ТЕОРИЯ...
Оказывается в древности это понималось как "я понимаю"(ϑεωρέω) Или - "я вижу"
Сейчас же - ТАКОЕ понимание - всё дальше. Теория становится всё больше логической системой представлений. А представления чаще всего и есть то, что мешает СМОТРЕТЬ.

Nyrh 08.08.2023 03:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746215)
Оказывается в древности это понималось как "я понимаю"(ϑεωρέω) Или - "я вижу"

В романе Конкордии Антаровой "Две жизни" говорится:
Цитата:

...на языке мудрости знать - это значит уметь. А понимать - это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, - на самом деле ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности.
Потому и говорят: нет ничего практичнее хорошей теории. А практика бывает, что и делает больно. Потому только лишь умствующих, в отрыве от реальности, как собак нерезаных сейчас. Потому, когда я повторяю слова песни "но сила Иного в Антоновом взоре", то имею в виду именно способность действовать не по-детски.

Nyrh 09.08.2023 03:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. Я не ищу истину в книжках. Истину я ищу глядя всюду, куда только могу посмотреть в меру сил и возможностей. И истина, рано или поздно, перестаёт от тебя прятаться. Закон природы, ага. Количество переходит в качество.

Восток 11.08.2023 13:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кратко о революции...

На примере всего произошедшего ясно понимаешь, что накормить, наладить, построить организовать и защитить - Это только второстепенные по смыслу действия.
Самое главное - это взрастить в народе стремление к справедливости. Стремление к пониманию. И главное - сохранить преемственность этих стремлений.

Восток 11.08.2023 13:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кратко о религии...

Наверное самое трудное на земле - это найти человеку внутри себя и открыть нравственное чувство-понимание. Заметьте - не сантименты, не наборы религиозных правил-догм, не поучения старцев, не кодексы, не своды и проч... Собственное чувство правды.

Только из этого чувства-понимания-побуждения может сложиться и правильная жизнь и верный Путь и все остальные предпосылки счастья и осмысленности. Даже простейшая честность - только отсюда.

И так получается - что именно РЕЛИГИИ чаще всего стоят на пути такой внутренней самореализации и открытия . Иногда - помогают... Но очень часто ПОДМЕНЯЮТ собой путь нравственного постижения.

Человеку бы - понять почувствовать САМОМУ и утвердиться в правильном и добром и милосердном и проч... Но зачастую вместо этого пути самостоятельности, вместо внутреннего самостоятельного размышления ему предлагаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНЫЕ указивки - целые своды правил и правильностей.

irene 11.08.2023 13:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746260)
Кратко о революции...

На примере всего произошедшего ясно понимаешь, что накормить, наладить, построить организовать и защитить - Это только второстепенные по смыслу действия.
Самое главное - это взрастить в народе стремление к справедливости. Стремление к пониманию. И главное - сохранить преемственность этих стремлений.

Кто это будет делать и как? Разве не Приходили, не Учили? Их распинали.
Каждый человек и каждый народ были хоть раз под Лучом. Все мы жили Эпохи наивысшего расцвета.
Где всё?
Восприняли единицы.
Нужно собственное желание изменений. Т.е. свой выбор.
Осталась Карма «против шерсти».

Восток 11.08.2023 14:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746262)
Где всё?
Восприняли единицы.

.
Цитата:

Слишком печалиться не Наш обычай. Слишком порицать не Наш обычай. Слишком широко считать людей не Наш обычай. Слишком ждать не Наш обычай. Нужно мочь заменять сложный план более простым, никогда наоборот, ибо противники Наши действуют от простого к сложному
Мне например далеко ходить не нужно. Могу многое рассказать о своих - друзьях, близких.

Например падчерица. Занималась бизнесом, и вдруг как-то стала собирать посылки на фронт. Случилось всё как-то само собой...
Причём посылает не "на деревню дедушке" а адресно. Познакомилась с командиром подразделения тех кто на самом передке...
Узнаёт что конкретно нужно ребятам и пытается собрать..Квадрокоптеры, антидроновые ружья и проч и проч... Уже собрала несколько машин, казаки из краснодарского края подогнали УАЗик, Подключились родственники солдат...
Мы включились помаленьку но все. Друзья, родственники. Ей помогают церкви, предприятия, отдельные граждане, общества, бизнесмены...
Очень много людей собралось.
Так что...
Здесь все.
Просто русские люди - медленно запрягают))))

irene 11.08.2023 14:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
У нас нет таких жизненных картинок. У нас нет таких энергий в атмосфере. Я встречаюсь со знаком минус пока.
Изредка встречаю таких коммунистов, какими они должны быть. Но... они зализывают глубокие раны жизни. Не отказались от мечты. Но и элементы депрессии налицо. На их глазах всё валится без надежд.

Восток 11.08.2023 14:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746264)
Причём посылает не "на деревню дедушке" а адресно.

Кст - инфа из первых рук ...
Многое, что послали от чистого сердца, но на деревню дедушке - во многих случаях уезжает к очень ловким и хитрым людям без совести...
ВСЁ абсолютно всё должно делаться сознательно.
И просто пожертвования с добрыми мыслями - скорее кормят и разводят подлецов...

яБорис 11.08.2023 14:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Во всём форуме нет ответа (точнее, я не встречал) на вопрос - какими силами происходит та самая эволюция, о которой часто упоминается в различных сообщениях?

Восток 11.08.2023 14:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746265)
Но... они зализывают глубокие раны жизни. Не отказались от мечты. Но и элементы депрессии налицо. На их глазах всё валится без надежд.

Понимание можно(нужно) взращивать в любом положении. Причём - чем труднее и опаснее и безнадёжнее... - тем понимание лучше и тем бойцы крепче. Это тоже аспект адверза.


irene 11.08.2023 14:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746266)
просто пожертвования с добрыми мыслями - скорее кормят и разводят подлецов...

Как раз на примере дяди Вани я хотела коснуться этого закона. Человек хочет Жить, а сталкивается с тем, что желая помогать нарывается на использователей его незнания людей. Нужно пройти очень большой и тяжёлый путь познания людей и формирования точных запросов подсознанию. Да много чего ещё.

На счёт отчаяния. Если не знать Учения, то трудно его избежать. Практически невозможно.

irene 11.08.2023 15:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Если использовать психологию Учения, то надо быть подготовленным Учением, чтоб видя всё разложение оставаться на плаву. Но это не всё.

Люди, нашедшие своё место в этом конкретно мире, не будут терять надежд. Ведь у них уже синица в руках. Они её и защищают.

Люди, желающие больше того, что способен дать этот мир, в проигрыше, т.к. их журавль в небе, они не испытывали вообще чувства «это мой мир», чтоб его защищать, они защищают возможность наступления их мира со своими единомышленниками.

Если же их мир - нечто, требующее общего стремления к нему, а этого стремления они не встречают... то они, может, и будут помогать ради Вл., но стремиться всё же к своим, т.е. туда, где есть их притяжения.

Да много вариантов. Можно иметь из прошлого подходящий автоматизм и на нём продержаться. Если всё наоборот, то гораздо труднее.

Восток 11.08.2023 21:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Ум не любит Огня, ибо всегда состязается с сердцем. Ум не любит мудрости, ибо опасается Беспредельности. Ум старается ограничить себя законами, ибо он не надеется на полеты. Так можно находить начало земное и полеты в Мир Огненный.

Восток 11.08.2023 23:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Недавно Мы говорили о защите действительности. Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, собственность. Это мой свинарник, и потому все, вне его, ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне ее ничего не существует. Известная басня о слоне и семи слепых достаточна очевидностью.
Именно, как Мы говорим — Община борется за действительность. Вот вам еще один вид союзников — те, кто стремится к правде, для которых очевидность не что иное, как нечистое стекло.

Восток 11.08.2023 23:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Невозможно думать, что отвлеченный условностями ум мог бы принять Учение. Явление неблизких людей минует применение пользы книги. Такие люди не нужны, даже если бы любопытствовали.

Восток 13.08.2023 13:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746278)
Цитата:

Ум старается ограничить себя законами, ибо он не надеется на полеты.

Причём эта тенденция - проявляется в истории любых обществ.
Любые конфессии со временем особенно страдают этим.
Именно законами по причине отсутствия полётов.
Пламенные христиане, комиссары, бойцы, искатели, ... последователи - готовые вырвать себе веки и отрубить себе руку ради учения и учителя... ...
Те, кто принимал смерть, совершал подвиги веры и сознательности...
Постепенно остывали, вырождались и вот - вместо боевых общин - кучки стареющих духом вырожденцев.
Шипящие старушки у дверей Храмов.

Речник 13.08.2023 13:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746267)
Во всём форуме нет ответа (точнее, я не встречал) на вопрос - какими силами происходит та самая эволюция, о которой часто упоминается в различных сообщениях?

В самом деле, что это за «таинственные силы»? Почему бы не остаться жить в пещерах и землянках с палкой копалкой и примитивным молотком в виде камня? Видится мне, как то вечером древняя женщина выговаривала своему самцу: «Что вот ты лежишь у костра в пыли и грязи? Сходи в лес, на речку, налови рыбы, поймай зверя. Вот в соседнем племени мужики ходят и причёсанные, и в хороших шкурах, и огонь умеют добыть, и семейства у них большие и сытые. Можно и дальше долго фантазировать на эти темы. Вывод: «Во всём виноваты женщины».

csdoc 13.08.2023 14:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746294)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746267)
Во всём форуме нет ответа (точнее, я не встречал) на вопрос - какими силами происходит та самая эволюция, о которой часто упоминается в различных сообщениях?

В самом деле, что это за «таинственные силы»? Почему бы не остаться жить в пещерах и землянках с палкой копалкой и примитивным молотком в виде камня? Видится мне, как то вечером древняя женщина выговаривала своему самцу: «Что вот ты лежишь у костра в пыли и грязи? Сходи в лес, на речку, налови рыбы, поймай зверя. Вот в соседнем племени мужики ходят и причёсанные, и в хороших шкурах, и огонь умеют добыть, и семейства у них большие и сытые. Можно и дальше долго фантазировать на эти темы. Вывод: «Во всём виноваты женщины».

1963 г. 764. (500). (М.А.Й.). Отношение к женщинам можно трансмутировать из недопустимого и нечистого в такое, когда у духа вырастают крылья и поднимается он к вершинам творческой мощи. Женщина тогда становится вдохновительницей лучших начинаний духа и ведущей его к таким достижениям, которые без нее невозможны. Обычно принято думать, что женщина дает жизнь ребенку. Но упускается при этом из вида, что творческая сила женщины далеко-далеко перешагивает через эти границы и распространяется на все сферы творческой деятельности человека. Именно вдохновительница духа на всё высшее, на подвиги, на устремление к красоте, на совершение дел необычных. Сколько их, женщин, оставшихся неизвестными, вдохновляли художников, поэтов, мыслителей и всех прочих творцов во всех областях жизни на лучшее, что дали они человечеству. И лишь грубое и низкое отношение к женщине толкало человека во тьму и лишало его полетов творческой мысли. Вчера удивлялись, что безнадежная и неосуществимая любовь композитора заставила его творить и создать свои лучшие произведения. Но если бы сила ее ушла и израсходовала себя на удовлетворение и обычные проявления, мощь творчества растворилась бы безвозвратно в обычности.

Восток 13.08.2023 16:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как происходит подмена ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО? Чаще всего - симуляцией мышления.
Выглядит порой одинаково - но отличить одно от другого необходимо.

Человеку собственного МЫШЛЕНИЯ не имеющему - порой надо чем-то торговать. Или чем-то обманывать себя... Чем?
Можно цитатами.
Неважно - цитатами великих, известных, знаменитых... Цитатами Учений и священных книг.
Но в любом случае - отличить можно только определив, что в посылке минимум исследования и мышления... минимум понимания и ...и максимум мнений, представлений...
Проще говоря - ВСЕГДА будет предлагаться не РАССМОТРЕНИЕ - ИССЛЕДОВАНИЕ а просто происходить навал мнений на мнения... Вместо мышления будет предлагаться чУЖОЕ мышление.

Естественно - когда просто мнений - не хватает - надо брать мнения понавороченнее, авторов брать поизвестнее. Цитаты - приводить священнее и проч и проч...

Восток 13.08.2023 16:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746299)
Человеку собственного МЫШЛЕНИЯ не имеющему - порой надо чем-то торговать.

Одно из самых показательных явлений в этом отношении - инфоцыгане.
Заметьте две вещи:
1 насколько велик запрос - позволяющий негодяям и подлецам ворочать миллиардами. Причём не говоря чего-то нового/нужного/полезного
2 насколько легко можно впарить толпе какое-нибудь всем известное МНЕНИЕ. Чуть таинственности, чуть скандальности, чуть аффектности и пипл скушает...

яБорис 13.08.2023 16:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746294)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746267)
Во всём форуме нет ответа (точнее, я не встречал) на вопрос - какими силами происходит та самая эволюция, о которой часто упоминается в различных сообщениях?

В самом деле, что это за «таинственные силы»? Почему бы не остаться жить в пещерах и землянках с палкой копалкой и примитивным молотком в виде камня? Видится мне, как то вечером древняя женщина выговаривала своему самцу: «Что вот ты лежишь у костра в пыли и грязи? Сходи в лес, на речку, налови рыбы, поймай зверя. Вот в соседнем племени мужики ходят и причёсанные, и в хороших шкурах, и огонь умеют добыть, и семейства у них большие и сытые. Можно и дальше долго фантазировать на эти темы. Вывод: «Во всём виноваты женщины».

Речник, собственно вы отвечаете вопросом на вопрос. Согласны?
На мой взгляд, человеческое эго предлагает "грести под себя "

Восток 13.08.2023 17:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746299)
Можно цитатами.

Весьма удобненько воевать за очевидность.
И если в большинстве случаев такая "война" отсекает примеры откровенного дебилизма.
То в ряде случаев - очевидники выступают палачами любого нетривиального творческого поиска.
Хороший тому пример - отношение многих "научников" к работам ЛН Гумилёва.
Ещё один ярчайший пример - История доктора Земмельвейса.

Восток 13.08.2023 17:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746302)
Ещё один ярчайший пример - История доктора Земмельвейса.

Каждому исследователю крайне необходимо очень внимательно и глубоко ознакомиться с этой историей.
Ради того чтобы ПОНИМАТЬ что их ожидает.
Видеть весь театр побуждений - мотиваций тех кто будет в зоне доступа.
https://dzen.ru/a/X5iZsnMZOy6jXaUJ

Речник 13.08.2023 18:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746301)
Речник, собственно вы отвечаете вопросом на вопрос. Согласны?

Не согласен. Выделенное Вами - не ответ на Ваш вопрос. Ответ в выводе.
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746301)
На мой взгляд, человеческое эго предлагает "грести под себя "

Да, эго животного человека предлагает именно это. Но, в жизни сообществ есть и много чего другого, кроме эго отдельного индивида, замученного собственным величием.

csdoc 13.08.2023 18:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746299)
Как происходит подмена ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО? Чаще всего - симуляцией мышления.
Выглядит порой одинаково - но отличить одно от другого необходимо.

Человеку собственного МЫШЛЕНИЯ не имеющему - порой надо чем-то торговать. Или чем-то обманывать себя... Чем?
Можно цитатами.
Неважно - цитатами великих, известных, знаменитых... Цитатами Учений и священных книг.
Но в любом случае - отличить можно только определив, что в посылке минимум исследования и мышления... минимум понимания и ...и максимум мнений, представлений...
Проще говоря - ВСЕГДА будет предлагаться не РАССМОТРЕНИЕ - ИССЛЕДОВАНИЕ а просто происходить навал мнений на мнения... Вместо мышления будет предлагаться чУЖОЕ мышление.

Естественно - когда просто мнений - не хватает - надо брать мнения понавороченнее, авторов брать поизвестнее. Цитаты - приводить священнее и проч и проч...

Восток, Вы смешной.

Речник опубликовал интересные и правильные мысли о том, каким образом происходит эволюция, поэтому я дополнил его сообщение на форуме цитатой из Учения, которая подтверждает и дополняет его слова. Что в этом плохого? Цитату я сознательно и специально привел без каких-либо своих собственых комментариев и пояснений, чтобы не мешать остальными участникам и читателям форума самостоятельно размышлять над этими словами из Учения.

Вы сейчас пытаетесь вменить мне в вину то, что я не страдаю лихорадкой к учительству и не имею цели и желания свое мнение и свою точку зрения навязывать всем остальным участниками и читателям форума?

Вы же сейчас пытаетесь все извратить и очернить, называя злом даже публикацию цитат из книг Учения Живой Этики, на форуме, посвященном Учению Живой Этики. Ваши шептуны и кураторы совсем уже страх потеряли.

Вы не со мной сейчас боретесь, как Вам это кажется, в Вашем воображении, Вы сейчас с Учением боретесь, по сути - запрещая и мне и всем остальным участниками форума публиковать здесь цитаты и подборки из книг Учения.

А если кто-то осмелится нарушить Ваш запрет - он получит в ответ порцию отборного флейма, флуда, оскорблений и ваших фантазий имеющих очень мало чего общего с действительностью. Поэтому - люди будут просто уходить с форума или будут молчать, опасаясь подставляться под Ваш флейм и Вашу агрессию. Вы ведь именно этого и добиваетесь, в конечном итоге.

Идеальный форум в Вашем представлении - это форум, на котором запрещено цитировать Учение, но зато разрешено публиковать тонны низкокачественного флуда, во многом - прямо противоречащего Учению. Кому это выгодно?

Человек видит в других те недостатки и пороки, которые предже всего есть в нем самом. Если Вы имеете потребность чем-то "торговать" на этом форуме, изображая из себя знатока и авторитета - то Вы автоматически свои мотивы приписываете и всем остальным участникам форума, не потрудившись даже хотя бы немного подумать о том, что у других людей могут быть совсем другие мотивы, не совпадающие с Вашими собственными.

Кому мешает Учение? Учение мешает темным.

Каким способом можно бороться с Учением на форуме, посвященном Учению?

Самый простой и очевидный способ - это двигая "Окно Овертона" сделать так, чтобы цитирование Учение и публикация подборок из книг Учения на этом форуме стали действием постыдным, неприличным и осуждаемым как "авторитетами" форума, так и всеми остальными участниками форума, которые будут конформно брать пример с "авторитетов" и бездумно следовать их примеру. Почему? Зачем? Потому что "Здесь так принято" .

Задумайтесь, в чьих интересах Вы действуете и в каком направлени Вы двигаетесь, изо всех своих сил облаивая на форуме цитаты из книг Учения Живой Этики. И чем это все может для Вас закончиться в конечном итоге.

Чем именно эта Ваша критика является - оружием Света или орудием тьмы - определите самостоятельно, если способности к анализу ситуации, логическому мышлению и чувствознанию у Вас еще не полностью атрофировались.

Дополнительная информация - к размышлению и анализу ситуации.

csdoc 13.08.2023 18:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746299)
Как происходит подмена ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО? Чаще всего - симуляцией мышления.
Выглядит порой одинаково - но отличить одно от другого необходимо.

Человеку собственного МЫШЛЕНИЯ не имеющему - порой надо чем-то торговать. Или чем-то обманывать себя... Чем?
Можно цитатами.
Неважно - цитатами великих, известных, знаменитых... Цитатами Учений и священных книг.
Но в любом случае - отличить можно только определив, что в посылке минимум исследования и мышления... минимум понимания и ...и максимум мнений, представлений...
Проще говоря - ВСЕГДА будет предлагаться не РАССМОТРЕНИЕ - ИССЛЕДОВАНИЕ а просто происходить навал мнений на мнения... Вместо мышления будет предлагаться чУЖОЕ мышление.

Естественно - когда просто мнений - не хватает - надо брать мнения понавороченнее, авторов брать поизвестнее. Цитаты - приводить священнее и проч и проч...

Восток, Вы смешной.

Речник опубликовал интересные и правильные мысли о том, каким образом происходит эволюция, поэтому я дополнил его сообщение на форуме цитатой из Учения, которая подтверждает и дополняет его слова. Что в этом плохого? Цитату я сознательно и специально привел без каких-либо своих собственых комментариев и пояснений, чтобы не мешать остальными участникам и читателям форума самостоятельно размышлять над этими словами из Учения.

Вы сейчас пытаетесь вменить мне в вину то, что я не страдаю лихорадкой к учительству и не имею цели и желания свое мнение и свою точку зрения навязывать всем остальным участниками и читателям форума?

Вы же сейчас пытаетесь все извратить и очернить, называя злом даже публикацию цитат из книг Учения Живой Этики, на форуме, посвященном Учению Живой Этики. Ваши шептуны и кураторы совсем уже страх потеряли.

Вы не со мной сейчас боретесь, как Вам это кажется, в Вашем воображении, Вы сейчас с Учением боретесь, по сути - запрещая и мне и всем остальным участниками форума публиковать здесь цитаты и подборки из книг Учения.

А если кто-то осмелится нарушить Ваш запрет - он получит в ответ порцию отборного флейма, флуда, оскорблений и ваших фантазий имеющих очень мало чего общего с действительностью. Поэтому - люди будут просто уходить с форума или будут молчать, опасаясь подставляться под Ваш флейм и Вашу агрессию. Вы ведь именно этого и добиваетесь, в конечном итоге.

Идеальный форум в Вашем представлении - это форум, на котором запрещено цитировать Учение, но зато разрешено публиковать тонны низкокачественного флуда, во многом - прямо противоречащего Учению. Кому это выгодно?

Человек видит в других те недостатки и пороки, которые предже всего есть в нем самом. Если Вы имеете потребность чем-то "торговать" на этом форуме, изображая из себя знатока и авторитета - то Вы автоматически свои мотивы приписываете и всем остальным участникам форума, не потрудившись даже хотя бы немного подумать о том, что у других людей могут быть совсем другие мотивы, не совпадающие с Вашими собственными.

Кому мешает Учение? Учение мешает темным.

Каким способом можно бороться с Учением на форуме, посвященном Учению?

Самый простой и очевидный способ - это двигая "Окно Овертона" сделать так, чтобы цитирование Учение и публикация подборок из книг Учения на этом форуме стали действием постыдным, неприличным и осуждаемым как "авторитетами" форума, так и всеми остальными участниками форума, которые будут конформно брать пример с "авторитетов" и бездумно следовать их примеру. Почему? Зачем? Потому что "Здесь так принято" .

Задумайтесь, в чьих интересах Вы действуете и в каком направлени Вы двигаетесь, изо всех своих сил облаивая на форуме цитаты из книг Учения Живой Этики. И чем это все может для Вас закончиться в конечном итоге.

Чем именно эта Ваша критика является - оружием Света или орудием тьмы - определите самостоятельно, если способности к анализу ситуации, логическому мышлению и чувствознанию у Вас еще не полностью атрофировались.

Дополнительная информация - к размышлению и анализу ситуации.

яБорис 13.08.2023 19:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746306)
Не согласен. Выделенное Вами - не ответ на Ваш вопрос. Ответ в выводе.

Если не затруднит, обоснуйте свой вывод.

Восток 13.08.2023 19:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Задал GPT вопрос - как отличить ум и разум?)))))))))))))

Вот что он ответил.)))))
Цитата:

Ум и разум - это два разных понятия, которые могут быть иногда использованы взаимозаменяемо, но имеют некоторые различия в своем значения.

Ум обычно относится к способности мыслить, понимать, обрабатывать информацию и принимать решения. Он представляет собой интеллектуальные способности, накопленные опытом и обучением. Ум позволяет нам решать задачи, анализировать ситуации и применять логику.

С другой стороны, разум относится к более высокому и глубокому аспекту нашего сознания. Разум включает в себя наши способности к осмыслению, восприятию, интуиции и внутреннему пониманию. Он связан с интеллектуальной и эмоциональной мудростью, способностью чувствовать и понимать мир вокруг нас.

Таким образом, можно сказать, что ум - это более практическое и аналитическое, в то время как разум - это более глубокое и интуитивное понимание. Оба этих аспекта являются важными и взаимосвязанными в нашей способности мыслить и воспринимать мир вокруг нас.

Всё по теме и 100% компиляция общепринятых взглядов.
Тут нет собственно самого ИНТЕЛЛЕКТА. напр можно рассматривать как помощника. Но главное - никак не того кто мыслит.

Восток 13.08.2023 19:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746310)
Вот что он ответил.)))))

Никто человеку не поможет разобраться с тем ЧТО ЖЕ ЕСТЬ УМ - кроме собственного наблюдения, эксперимента, исследования.
Конечно можно и нужно использовать при этом - Учение. Рассмотреть - хотя бы а что Учение говорит об УМе?

Самое смешное - что именно УМ не позволит человеку даже начать эту работу.
Человек имеющий МНЕНИЯ - чаще всего - остановившийся человек.

Восток 13.08.2023 19:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746311)
Никто человеку не поможет разобраться с тем ЧТО ЖЕ ЕСТЬ УМ - кроме собственного наблюдения, эксперимента, исследования.

ДАЖЕ ОБЛАЖИСЬ Учениями и святыми книгами по макушку - без ПОНИМАНИЯ - и без исследования РЕАЛЬНОСТИ - как был невежей - так и останется.

Восток 13.08.2023 20:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746311)
Никто человеку не поможет разобраться с тем ЧТО ЖЕ ЕСТЬ УМ - кроме собственного наблюдения, эксперимента, исследования.

Ни компиляции, ни обильное безмозглое цитирование, ни даже Искусственный якобы Интеллект.
Ничто не поможет человеку поменять МНЕНИЯ на МЫШЛЕНИЕ.

Речник 13.08.2023 20:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746309)
Если не затруднит, обоснуйте свой вывод.

Можно привести множество примеров, но это будет чужая заслуга. Поэтому эскимо в руки. Но вот навскидку. "Райский сад" . Адам - этот валенок бегает голышом вместе со своими животными, голосит благим голосом вместе с ними "Осанну". А Ева занята полезным делом, пробует яблоко познания Истинного и лукавого.

Восток 13.08.2023 20:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746313)
Ничто не поможет человеку поменять МНЕНИЯ на МЫШЛЕНИЕ.

Ведь как минимум - его нужно долго оттачивать. Учиться понимать-мыслить... избегая например останавливаться сознанием на общепринятых очевидностях.

А это - в свою очередь исходит из НЕКОЙ внутренней системы ЭТИКИ. Которая ясно не позволяет лгать мнениями,... а требует самостоятельного глубокого РАЗБОРА ВСЕГО...

яБорис 13.08.2023 21:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746314)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746309)
Если не затруднит, обоснуйте свой вывод.

Можно привести множество примеров, но это будет чужая заслуга. Поэтому эскимо в руки. Но вот навскидку. "Райский сад" . Адам - этот валенок бегает голышом вместе со своими животными, голосит благим голосом вместе с ними "Осанну". А Ева занята полезным делом, пробует яблоко познания Истинного и лукавого.

Но речь шла не о виновности чьей - либо, а о эволюции. Что или кто движет эволюцию часто упоминаемую в сообщениях на форуме?

Речник 13.08.2023 21:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746318)
Но речь шла не о виновности чьей - либо, а о эволюции.

Причём здесь виновность Евы / Жизни, в переводе /. Навестил новопоселенцев Творец и что он увидел ?. Спрашивает Еву: "Что это твой бегает по Саду и останавливается у каждого куста и дерева?" - Это он от радости, что может писать стоя. - Слушай, надо с этим что-то делать, иначе он мне здесь всё обоссыт. - Ну мне тут предлагает один субъект попробовать от плода одного. - Пробуйте, и как можно быстрее. Смотри у меня, болванов не потерплю.

яБорис 13.08.2023 22:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746319)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746318)
Но речь шла не о виновности чьей - либо, а о эволюции.

Причём здесь виновность Евы / Жизни, в переводе /. Навестил новопоселенцев Творец и что он увидел ?. Спрашивает Еву: "Что это твой бегает по Саду и останавливается у каждого куста и дерева?" - Это он от радости, что может писать стоя. - Слушай, надо с этим что-то делать, иначе он мне здесь всё обоссыт. - Ну мне тут предлагает один субъект попробовать от плода одного. - Пробуйте, и как можно быстрее. Смотри у меня, болванов не потерплю.

:-o
Что или кто движет эволюцию часто упоминаемую в сообщениях на форуме?

Речник 14.08.2023 03:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746318)
Но речь шла не о виновности чьей - либо, а о эволюции.

Да Вы, батенька, махровый средневековый анахронист. Ставите до сих пор Жизни в вину, что она вывела животного человека в "ЛЮДИ". Это ведь всё равно, если бы выгуливаемым собакам стало бы вдруг стыдно гадить прилюдно. В средние века людей живьём не сжигали ???

Речник 14.08.2023 04:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746320)
Что или кто движет эволюцию часто упоминаемую в сообщениях на форуме?

Не нравится ответ, хотите развёрнутого обоснования ? Ничего не получится. Колебать средневековые устои сознания - это к ребе Финкелю. Сказочник, конечно же. Но, по крайней мере, некоторое право смеяться над христианскими проповедниками /ещё большими сказочниками /, у него есть.

Речник 14.08.2023 04:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746321)
В средние века людей живьём не сжигали ???

Если женщина красивая и умная, значит её создал дьявол. Бог же не мог создать такое ???

Речник 14.08.2023 05:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

это к ребе Финкелю.
http://www.youtube.com/watch?v=v7F3IAyY8N8

Андрей С. 14.08.2023 09:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746278)
Цитата:

Ум не любит Огня, ибо всегда состязается с сердцем. Ум не любит мудрости, ибо опасается Беспредельности. Ум старается ограничить себя законами, ибо он не надеется на полеты. Так можно находить начало земное и полеты в Мир Огненный.

Хороший параграф. Очень содержательный по смыслу. В дополнение в нему ещё такие слова:
Цитата:

Аум, 516: Также сказано давно — «Умеющий любить имеет сердце огненное». Для укрепления энергии нужен огненный порыв. Никакое рассуждение не дает того Огня, который возжигается искрою чувства любви.
А здесь эта мысль более развернута:
Цитата:

Мир Огненный ч.1, 546: Умственная, насильственная жертва не будет ни естественной, ни божественной. Только когда жертва становится неотъемлемым признаком жизни, она становится нераздельной с сознанием. Так Огонь своими качествами учит нас при восхождении. «Буду, как Агни», пусть скажет себе каждый желающий постигать. Нужно полюбить жертву огненную, как ближайшее средство общения с Миром Огненным.

яБорис 14.08.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746321)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746318)
Но речь шла не о виновности чьей - либо, а о эволюции.

Да Вы, батенька, махровый средневековый анахронист. Ставите до сих пор Жизни в вину, что она вывела животного человека в "ЛЮДИ". Это ведь всё равно, если бы выгуливаемым собакам стало бы вдруг стыдно гадить прилюдно. В средние века людей живьём не сжигали ???

Что называется с ходу в атаку? :)
Вы о чём?
Честно скажу - у меня ни к средневековью, ни к Жизни, ни к выгуливаемым собакам претензий нет и не было.
У меня вопрос к разумному обоснованию...самой эволюции. Как человек понимает эту эволюцию? В чем её корни?

яБорис 14.08.2023 10:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746323)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746321)
В средние века людей живьём не сжигали ???

Если женщина красивая и умная, значит её создал дьявол. Бог же не мог создать такое ???

Ни женщин красивых и умных, ни дьявола, ни Бога я не упоминал. Похоже вы разговариваете сам с собой...и при этом обвиняете меня. :(

Речник 14.08.2023 11:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746328)
Ни женщин красивых и умных, ни дьявола, ни Бога я не упоминал. Похоже вы разговариваете сам с собой...и при этом обвиняете меня.

Вы упомянули о вине госпожи Евы за изгнание парочки из Райских Кущ. Это маркер. Похоже вы сами даже не подозреваете какой значимости. Вести серьёзные разговоры после этого с собеседником ... ??? Но, ... даже после этого, если следовать вашей логике ... ,следует что ? Сама накосячила - сама исправляй.

Речник 14.08.2023 11:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746327)
У меня вопрос к разумному обоснованию...самой эволюции. Как человек понимает эту эволюцию? В чем её корни?

Индийские биологи, долго наблюдавшие за группой обезьян, нашли интересную закономерность. В порядке вещей, когда всю банду возглавляет самый сильный самец. Но, если он не соблюдает принцип некоей приблизительной, даже, с точки зрения обезьян, справедливости, у всей банды есть инструменты для его смещения. И главными закопёрщиками и заговорщиками тут являлись самки. Они оказывали явную симпатию к приемлемому кандидату в главари и он им становился. То есть принцип выживания коллектива является в природе выше принципа выживания и благополучия вождя или главаря и его прислуги. Это не люди - это примитивные обезьяны вам рассказывают.

яБорис 14.08.2023 13:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746330)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746328)
Ни женщин красивых и умных, ни дьявола, ни Бога я не упоминал. Похоже вы разговариваете сам с собой...и при этом обвиняете меня.

Вы упомянули о вине госпожи Евы за изгнание парочки из Райских Кущ. Это маркер. Похоже вы сами даже не подозреваете какой значимости. Вести серьёзные разговоры после этого с собеседником ... ??? Но, ... даже после этого, если следовать вашей логике ... ,следует что ? Сама накосячила - сама исправляй.

Если быть внимательным, то можно заменить, что Еву я нигде не упоминал, впрочем как и о вине...сказано было вами

яБорис 14.08.2023 13:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746332)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746327)
У меня вопрос к разумному обоснованию...самой эволюции. Как человек понимает эту эволюцию? В чем её корни?

Индийские биологи, долго наблюдавшие за группой обезьян, нашли интересную закономерность. В порядке вещей, когда всю банду возглавляет самый сильный самец. Но, если он не соблюдает принцип некоей приблизительной, даже, с точки зрения обезьян, справедливости, у всей банды есть инструменты для его смещения. И главными закопёрщиками и заговорщиками тут являлись самки. Они оказывали явную симпатию к приемлемому кандидату в главари и он им становился. То есть принцип выживания коллектива является в природе выше принципа выживания и благополучия вождя или главаря и его прислуги. Это не люди - это примитивные обезьяны вам рассказывают.

Если этот принцип поставить на первое место в среде людей, то логично будет задаться следующим вопросом - где и в чём состоят причины появления Кали юги?

яБорис 14.08.2023 13:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746307)
Речник опубликовал интересные и правильные мысли о том, каким образом происходит эволюция, поэтому...

csdoc, и каким образом? К моему сожалению, я не увидел ответа на мой вопрос в сообщении Речника. ПодЕлитесь своими соображениями?

элис 14.08.2023 14:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746321)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746318)
Но речь шла не о виновности чьей - либо, а о эволюции.

Да Вы, батенька, махровый средневековый анахронист. Ставите до сих пор Жизни в вину, что она вывела животного человека в "ЛЮДИ". Это ведь всё равно, если бы выгуливаемым собакам стало бы вдруг стыдно гадить прилюдно. В средние века людей живьём не сжигали ???

Вероятно, женщина, скорее обратила бы внимание на цветущую яблоню, которая выросла как бы сама собой в том лесу из маленького семечка и дала плоды , содержащие те самые семечки.

csdoc 15.08.2023 01:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746336)
К моему сожалению, я не увидел ответа на мой вопрос в сообщении Речника. ПодЕлитесь своими соображениями?

Мне не интересно тратить свое время и силы на то, чтобы делиться на форуме своими соображениями на эту тему, тем более, что и Мф. 7:6 никто не отменял.

Лучше Вы, поделитесь своими соображениями о том, наблюдаете ли Вы эволюцию (или может быть Вы отрицаете факт наличия эвоюлции?) и что Вы сами думаете о причинах, механизмах и конечной цели эволюции?

яБорис 15.08.2023 12:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746346)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746336)
К моему сожалению, я не увидел ответа на мой вопрос в сообщении Речника. ПодЕлитесь своими соображениями?

Мне не интересно тратить свое время и силы на то, чтобы делиться на форуме своими соображениями на эту тему, тем более, что и Мф. 7:6 никто не отменял.

Лучше Вы, поделитесь своими соображениями о том, наблюдаете ли Вы эволюцию (или может быть Вы отрицаете факт наличия эвоюлции?) и что Вы сами думаете о причинах, механизмах и конечной цели эволюции?

Прошу меня извинить (всех). Свой вопрос снимаю по определенным причинам, которые оставлю "за кадром".

irene 15.08.2023 12:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746315)
требует самостоятельного глубокого РАЗБОРА ВСЕГО...

Хорошо, меня как раз это интересовало всегда. Даже в школе на выпускных экзаменах самостоятельно доказала теорему, не по памяти. Несколько иначе, чем в учебниках.

Но как вы различаете, кто как работает?

Чтоб понять, что за словами, я сначала собираю всё возможное по теме из наших источников, из древних, потом настраиваюсь и рассматриваю каждое понятие в связи с остальными. Приходят мысли, бывает и картинки, чаще всего ночью или во время прогулок на рассвете, всё проясняется и слагается целое. Всё больше и больше собирается света там, где была тьма. По источникам проверяю, не ушла ли в сторону, не пропустила ли?

А потом, при понимании, как и что, кто-то здесь задаёт вопрос: Почему это я не могу представить, что другой учитель совсем другое сказал на эту же тему? И подсказывает нечто, что я знаю, но в данном случае не имеет решения.

Если я говорю не только из подробного исследования, но и из жизненного опыта, что Учение стопроцентно право, а не самозванец, то как Вы определите правоту Учения, если сами не изучали, но Вас почему-то привлекло «новое»? Это ж несерьёзно даже думать, что данное на тысячелетия Учение Того, Кто нас опережает недостижимо, устарело. Особенно в основополагающих темах.

И как Вы определите, что я тоже умею кое что? Я ведь серьёзно отношусь к Учению только.

Да и вообще... На этом форуме уже давно было решено многими, что они мыслители вровень с Владыкой... А то и заткнут Его за пояс...

Речник 15.08.2023 12:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746357)
Прошу меня извинить (всех). Свой вопрос снимаю по определенным причинам, которые оставлю "за кадром".

Михаил Финкель на ваш вопрос ответил в своём видео. Понятно, однозначно. Мудрые евреи записали правильно, хоть и завуалированно. Тысячеголовый змей Шеша, на котором восседает повелитель иллюзорного мира Океана Жизни Вишну /змеиный земной ум / против семени жены.

Восток 16.08.2023 10:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Блажен, кто посетил сей мир в его...

И по истории и по нынешним наблюдениям - распад государства - вещь весьма показательная. Даже если по нынешним, ещё только ранним процессам разложения США можно увидеть весь букет напряжений, подлости, лжи, горя, ... всякого рода игр и противоречий.
И в принципе ТАК было всегда. Что в Китае, что в древнем Риме. Империи распадались и разрушались тяжело.

И только распал Союза - так мне кажется тут стоит особняком. 8-10 лет и Великой империи - как не было. Как сон. Как пригрезившаяся мечта.

И тут видится кое что особое.

Именно ДЕМОКРАТИЗМ Союза - оказался на высоте.

На высоте - недостижимой для иных систем.

Вот чего никто не хочет видеть и понимать.

Именно УРОВЕНЬ свободы и возможности самоопределения граждан - позволил демонтировать эту махину - без особых кровавых противостояний. Даже последовавшая межнациональная резня - это всего лишь проявление последующих СИСТЕМ и образований - уже БЕЗ влияния Союза. Воспитатель вышел и дети показали на что способны...

Сам Союз ушёл весьма красиво. Лаконичо. Быстро. Граждане решили и он выключился.

Diotima 16.08.2023 11:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746358)
Хорошо, меня как раз это интересовало всегда. Даже в школе на выпускных экзаменах самостоятельно доказала теорему, не по памяти. Несколько иначе, чем в учебниках.

Но как вы различаете, кто как работает?

Чтоб понять, что за словами, я сначала собираю всё возможное по теме из наших источников, из древних, потом настраиваюсь и рассматриваю каждое понятие в связи с остальными. Приходят мысли, бывает и картинки, чаще всего ночью или во время прогулок на рассвете, всё проясняется и слагается целое. Всё больше и больше собирается света там, где была тьма. По источникам проверяю, не ушла ли в сторону, не пропустила ли?

Примерно так же и я поступаю

Восток 16.08.2023 11:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746358)
Но как вы различаете, кто как работает?

Это же по выводам СО ВРЕМЕНЕМ становится видно.
Утрированно конечно - но обычно люди... всего лишь перекидываются мнениями. Там взял - тут выложил(почувствовал себя экспертом))))
И вот если анализировать, исследовать-наблюдать - то многое всплывает.
Например это как в профайлинге - по картине преступления - можно очень многое рассказать о личности, психике и даже вещах преступника.
А тут то - сразу выкладывают содержания/продукцию мозгов.
Подлость, ложь, симуляции, передёргивания и проч - выявляются. Не всегда, но как правило.

Nyrh 16.08.2023 11:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746389)
Это же по выводам СО ВРЕМЕНЕМ становится видно

По моему опыту, мне раньше (более 30 лет) сектантам удавалось "затыкать рот". Данные наблюдений никуда не девались, но возможности их вербализировать не было. А сейчас я поступаю по принципу "отольются кошке мышкины слёзки". Карма, заработанная сектантами, ага. Сверх меры поступать не даёт моя "набожность".

Восток 16.08.2023 12:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746389)
Например это как в профайлинге - по картине преступления - можно очень многое рассказать о личности, психике и даже вещах преступника.

Цитата:

Оказавшись в тупике, полиция обратилась за помощью к психиатру из Гринвич-Виллидж доктору Джеймсу Брасселу. Проанализировав предоставленные в его распоряжение фотоснимки мест взрывов и письма, посланные террористом в газеты, он пришел к выводу, что преступник страдал паранойей, ненавидел отца, испытывал маниакальную любовь к матери и жил в Коннектикуте. К этому Брассел добавил, что следует искать человека нормального телосложения, средних лет (где-то между 40 и 50 годами), родившегося за пределами США (в Восточной Европе), католика, неженатого, проживающего с братом или сестрой (с сестрой либо незамужней теткой), и на котором при аресте, скорее всего, будет двубортный пиджак, застегнутый на все пуговицы. Исходя из ссылок в некоторых письмах, представлялось достаточно вероятным, что разыскиваемый является или был в прошлом одним из недовольных сотрудников “Консолидейтед Эдисон” – компании, обеспечивающей энергоснабжение города. Вскоре по описанию, предложенному Брасселом, был арестован Джордж Метески (Жорж Метесский): человек средних лет (в возрасте 50 лет), католик, неженатый, родившийся за границей (славянского происхождения), живущий в Коннектикуте со своими двумя незамужними сестрами (данный факт являлся единственным расхождением с составленным портретом) и одетый в двубортный пиджак, застегнутый на все пуговицы.

Восток 16.08.2023 12:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Точно так же "просматриваются" и посты на форуме например.
И по некоторым признакам сразу видно - чем человек в реальности занят - мыслит, пытается понять, изучает, исследует(пусть даже и медленно и несуразно - но именно пытается понять....

Или же человек всего лишь манипулирует мнениями.
Или торгует чем-то аффектным-скандальным...
Или отслеживает важные смысловые моменты.
Или на основе неких(каких? проверенных-достоверных общеизвестных и проч) ланных делает выводы.
И проч и проч.

irene 16.08.2023 13:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746393)
пытается понять, изучает, исследует(пусть даже и медленно и несуразно - но именно пытается понять....

Знаете, я ведь в предыдущем посте привела пример с Вами и одним пытающимся понять. Он откровенно напортачил, а Вы его поддержали. И не однажды.
В другом случае другой напортачил и Вы его совсем убиваете.

Не может ли это быть Вашим пристрастием?

В некоторых организациях говорят о линии сознания, которая ведёт ко Христу, и двух, уводящих от Истины. Одна - тех, кто читает Писания, но не понимает, как надо, другая - тех, кто черпает из пространства, но не имеет созвучия, потому другие духи их морочат. Что опаснее? Второе. Эти людинастолько самонадеяны, что не слышат об ошибках.

Восток 16.08.2023 14:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746396)
Не может ли это быть Вашим пристрастием?

Это вопрос - от желающего понять истину - или кусок мнения - которое девать некуда? Вот с чем в себе надо разобраться))) Отсюда станет понятно - почему в одном случае Вы поддерживаете, а потом вдруг совсем наоборот.

На самом деле - есть две линии поведения. Осознанная - адекватная, понимающая. И Инерциальная. Даже Писания можно понять в двух ипостасях. Одна - раскрывает(правду, реальность действительность), другая назначает и определяет. Своё, по своему - от ума. И тогда человек не мыслит. Просто робот.

Восток 16.08.2023 14:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746397)
На самом деле - есть две линии поведения. Осознанная - адекватная, понимающая. И Инерциальная. Даже Писания можно понять в двух ипостасях. Одна - раскрывает(правду, реальность действительность), другая назначает и определяет. Своё, по своему, от себя - от ума. И тогда человек не мыслит. Просто робот.

Цитата:

Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746215)
ТЕОРИЯ...
Оказывается в древности это понималось как "я понимаю"(ϑεωρέω) Или - "я вижу"
Сейчас же - ТАКОЕ понимание - всё дальше. Теория становится всё больше логической системой представлений. А представления чаще всего и есть то, что мешает СМОТРЕТЬ.


Восток 16.08.2023 15:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ум - убийца реального. Из Голоса Безмолвия.

irene 16.08.2023 15:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746396)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746393)
пытается понять, изучает, исследует(пусть даже и медленно и несуразно - но именно пытается понять....

Знаете, я ведь в предыдущем посте привела пример с Вами и одним пытающимся понять. Он откровенно напортачил, а Вы его поддержали. И не однажды.
В другом случае другой напортачил и Вы его совсем убиваете.

Не может ли это быть Вашим пристрастием?

В некоторых организациях говорят о линии сознания, которая ведёт ко Христу, и двух, уводящих от Истины. Одна - тех, кто читает Писания, но не понимает, как надо, другая - тех, кто черпает из пространства, но не имеет созвучия, потому другие духи их морочат. Что опаснее? Второе. Эти людинастолько самонадеяны, что не слышат об ошибках.

Меня интересует психология.
Я не вижу, что поддерживать в первом случае. Есть вещи, которые «ни в какие ворота», а человек и «в ус не дует», слышит критику, но отвергает. Во втором при множестве ошибок, которые могут быть и от небольшого ещё опыта в Учении, для меня есть надежда по делам.

У Вас наоборот.

Восток 16.08.2023 15:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746401)
Я не вижу, что поддерживать в первом случае.



Всё зависит от того - какие вещи мы выделяем для себя важными.
К примеру
Кто-то изучает и исследует и понимает МНЕНИЯ. А кто-тосчитает важным - ВЕКТОР из этих мнений и поисков.
Один например считает что важно чтобы его статьи соответствовали "линии партии"...
Выверяет всё написанное до строчки, до слова - не дай Бог - вывалиться из обозначенного ПРАВИЛЬНОГО нарратива.
Другой считает наоборот - что именно Партия должна видеть правду... думает о процессах которые приведут к тем или иным последствиям...

irene 16.08.2023 15:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746402)
Вы понимаете - о чём я говорю ВСЮ эту тему?
Общий смысл и направленность?

Я не читала тему, только в начале и конце.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746402)
Выверяет всё написанное до строчки, до слова - не дай Бог - вывалиться из обозначенного ПРАВИЛЬНОГО нарратива.

Вот где собака зарыта!

Получается, Вы даже не ощущали, что значит желать всеми помыслами не писать правильно об Учении, но понимать правильно. За этим следует и правильное действие.

Скажу тогда, что именно это интересно в жизни. Остальное уже тяготит. Ошибки неизбежны, но не ими же гордо жить! Ошибки начинаются с мысли. Значит, внимание и туда (есть и другие источники ошибок). Контролировать надо всё.

А как Вы относитесь к словам Е.И., сказанным с такой болью: Кто защитит Учение, когда уйду?

Неужели всё то, что читала от разнузданного подопечного важнее этой боли?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746402)
Кто-то изучает и исследует и понимает МНЕНИЯ.

Вот из-за этих мнений тут и неинтересно. В т.ч. мнений подопечного.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746402)
статьи соответствовали "линии партии"..

Да уж сравнение...

Восток 16.08.2023 15:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746404)
Получается, Вы даже не ощущали, что значит желать всеми помыслами не писать правильно об Учении, но понимать правильно. За этим следует и правильное действие.

Ну так и реальность - тоже и так же требует заботы.
Просто Учения без жизни и действительности не бывает.
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746404)
Неужели всё то, что читала от разнузданного подопечного важнее этой боли?

Я не знаю о чём это. Можно конкретнее? - конкретно и отвечу.

Восток 16.08.2023 16:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746404)
Вы даже не ощущали, что значит желать всеми помыслами не писать правильно об Учении, но понимать правильно.

Кстати - я тут часто отслеживаю - что человек БЫВАЕТ настолько хочет БЫТЬ правым - что не замечает того, как оно в реальности))))
Просто берёт и назначает себя правым и правильным. ))))


Или берёт некий аспект Учения - и выделяет ПОД СЕБЯ - то в чём он несомненно прав...
И запросто игнорирует иные ИНЫЕ аспекты. Даже не замечает их...

irene 16.08.2023 16:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746406)
Просто Учения без жизни и действительности не бывает.

Чей опыт не в счёт? Чему надо соответствовать? Вашему опыту?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746406)
Я не знаю о чём это. Можно конкретнее? - конкретно и отвечу.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746407)
Кстати - я тут часто отслеживаю - что человек БЫВАЕТ настолько хочет БЫТЬ правым - что не замечает того, как оно в реальности))))
Просто берёт и назначает себя правым и правильным. ))))

Я не отслеживаю желания и не могу сказать кто что хочет. Если Вы так продвинулись...

Успехов!

Восток 16.08.2023 16:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746408)
Чей опыт не в счёт? Чему надо соответствовать? Вашему опыту?

Цитата:

Надо наблюдать не так, как хочется, но так, как есть в действительности.
Заметили - само Учение говорит об этом. Не так как хочется а так как реально, действительно....

Восток 16.08.2023 16:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746408)
Если Вы так продвинулись...

О! Чья-то внимательность(всего лишь))) для Вас повод к сарказму? )))) (видите как понять можно))))

Восток 16.08.2023 16:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Агни Йога.
Книга "Община", 1936 г.
Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности. Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно, неудержно, именно, неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства.

irene 16.08.2023 16:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746411)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746408)
Если Вы так продвинулись...

О! Чья-то внимательность(всего лишь))) для Вас повод к сарказму? )))) (видите как понять можно))))

Вот уже и сарказм увидели при такой сверхвнимательности? Вы так уверены в себе, в своём понимании другого, в правоте своей проницательности, что видите это - стремление к правоте - и в нём по всякому поводу? Я про Учение говорю, Вы «читаете» людей? Неужели всё, все варианты повстречали уже и нового просто не может быть?

У меня нет такого ожидания, потому и обратилась открыто о том, что удивляет. О том, первом варианте.

Всё бесполезно.

Успехов ещё раз.

Восток 16.08.2023 17:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746413)
Вот уже и сарказм увидели при такой сверхвнимательности?

Это я пошутил так)))) с намёком))))

Восток 16.08.2023 17:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Община, 206 Именно, борьба против очевидности. Реальность не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью, оправдание им одно — у них не было микроскопов и телескопов, ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине, и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов.
Недавно Мы говорили о защите действительности. Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, собственность. Это мой свинарник, и потому все, вне его, ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне ее ничего не существует. Известная басня о слоне и семи слепых достаточна очевидностью.
Именно, как Мы говорим — Община борется за действительность. Вот вам еще один вид союзников — те, кто стремится к правде, для которых очевидность не что иное, как нечистое стекло. Если химическая и биологическая очевидность сложна, то еще сложнее очевидность планов построения жизни и действий. Без развития сознания мы будем пребывать в постоянном мираже, как в каталепсии мы застынем в скрюченном ужасе.
Майя отступи! Мы хотим и будем знать действительность!

Восток 16.08.2023 17:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746416)
Именно, борьба против очевидности.

Один из самых ярких примеров: настоящее - не существует. Любой очевидник - смеётся над этим))))

Какие ещё очевидности вам попадались?

Nyrh 17.08.2023 06:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746419)
Какие ещё очевидности вам попадались?

Я вижу вот что. Люди безрассудно полагаются на написанное людьми, на "учебники". В противоположность изучению "колдовской книги Инкантус" под руководством Учителя. Нужно понимать кому, собственно, ты доверяешь свою жизнь. А с этим у подавляющего большинства землян большая проблема.

Nyrh 17.08.2023 07:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746438)
Нужно понимать кому, собственно, ты доверяешь свою жизнь. А с этим у подавляющего большинства землян большая проблема.

P.S. Это же очевидно, что доверять нужно земным родителям, а не Отцу Небесному и Матери Мира, не так ли? Как говорят в Индии, гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу.

P.P.S. А ещё там говорят: гуру больше, чем отец и мать.

Восток 18.08.2023 09:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Утром зазвонил будильник))))
Этакая лёгкая, непритязательная мелодия на телефоне...
И вот - ещё сплю - но умудрился поймать себя - уже готов был "порассматривать" мелодию как зловредную...
Затем естественно - прийти к подобным выводам, ДОПУСТИТЬ переживания чувства- соответствующие - и удалить её с телефона насовсем.
И всё ЭТО - только из-за дискомфорта пробуждения.

Примерно точно так же - нас захватывают ВСЯКИЕ темы, вектора мысли и СОСТОЯНИЯ. Если очень внимательно РАССМОТРЕТЬ зарождение этих процессов, мыслей, отношений - ясно осознать их и понять - Берн может идти отдыхать. )))))

Только тогда становится ясно-понятным что такое Игры, Люди...

Nyrh 18.08.2023 09:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746439)
Это же очевидно, что доверять нужно земным родителям, а не Отцу Небесному и Матери Мира, не так ли?

Продолжаю ковырять этот вопрос.
Цитата:

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
Исход 20:12 — Исх 20:12: https://bible.by/verse/2/20/12/
Есть у меня гипотеза, что когда евреи забыли об Отце и Матери, потребовалось Первое Пришествие Христа. Но, как правило, христиане лишь формально относились к Царству Небесному, туда на самом деле не стремясь. А "Бог — не фраер, он всё видит". Потому и было обещано, Пришествие Второе. Время таки, по моим данным, пришло. Снова время напомнить.
Цитата:

В те дни приходит Иоанн Креститель, и проповедует в пустыне Иудейской,
Евангелие от Матфея 3:1 — Мф 3:1: https://bible.by/verse/40/3/1/

и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Евангелие от Матфея 3:2 — Мф 3:2: https://bible.by/verse/40/3/2/

Восток 18.08.2023 09:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746466)
Только тогда становится ясно-понятным что такое Игры, Люди...

Тем кто в курсе.
Мне думается Берн великолепно представил весьма условную, но очень понятную модель человеческого вранья.
То еть понятно, что ложь, смещения смысла и проч и проч - вещи глобально-тотальные. Проще - Игры Берна - очень узкий сектор всего диапазона лжи.
Но тем более нужны гениальные и простые методики эту ложь разоблачающие. Работающие простые понятные.

Nyrh 18.08.2023 10:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746468)
Но тем более нужны гениальные и простые методики эту ложь разоблачающие. Работающие простые понятные.

Без имеющейся гениальности, не получится, по моим данным, освоить такую гениальную методику. Как я понимаю диктатуру пролетариата в духовном смысле, это те самые правители-философы и воины-стражи из диалога Платона "Государство". Мир лжи и притворства, "мир созданный Демиургом" у гностиков, видится мне отсылкой к третьему сословию, демиургам, из упомянутого мной диалога. Это я назвал феодальным социализмом, по ряду признаков.

Восток 18.08.2023 12:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746468)
простые методики эту ложь разоблачающие.

Ещё неплохо бы донести что человека слышат. Слушают.
Лгун ведь лжёт по причине уверенности в том, что часть действительности он утаил за рукавом)))))
Но ведь есть ТЕ кто живут к примеру в мире мыслей...
Или просто наблюдательные и мыслящие.

Восток 18.08.2023 14:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
По просьбе трудящихся...
Ещё раз повторю свои размышления по теме "ОТСУТСТВИЯ НАСТОЯЩЕГО"

Точнее - одно частное умозрительное рассмотрение результаты и выводы которого я(для себя) считаю доказательством отсутствия настоящего.

Рассуждение заключается в том, что никто не сможет определить ДЛИТЕЛЬНОСТЬ самого момента настоящего. Оно просто напросто ОТСУТСТВУЕТ.
То есть - можно сделать умозрительный эксперимент - и рассматривать временные отрезки - до "настоящего" и после. Скажем одна микросекунда - до - это ведь ещё будущее а микросекунда после - уже прошлое...
Ведь точно так же - одна триллионная микросекунды до - будущее а одна после - прошлое.
И становится понятным, что как ни сокращай этот наш измерительный отрезок - результат останется тот же... В результате мы приходим к выводу о том, что НАСТОЯЩЕЕ длится нисколько.
В реальности я считаю прошлое перетекает в будущее а будущее становится прошлым.


И вот это доказательство ОТСУТСТВИЯ длительности настоящего - становится базой(одной из баз) для последующих размышлений и умозрительных экспериментов по этой теме....

Восток 18.08.2023 14:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746479)
В реальности я считаю прошлое перетекает в будущее а будущее становится прошлым.

Итак - это происходит НЕПОСРЕДСТВЕННО и прямо.
То есть - идём дальше - настоящее - не длится НИСКОЛЬКО, а значит и всё происходящее в настоящем не длится нисколько.
А так ли это?

Теперь - возьмём СОБЫТИЕ - и рассмотрим его как ПРОЦЕСС - видим что процесс - как поток перемен-действий и проч может длится и микросекунды и века.
Строителство дома - происходит КОГДА? Вот оно длится 8 мес к примеру.
Как ВАШЕ СОЗНАНИЕ считает - строили люди все 8 месяцев - или НЕЧТО ПРОИСХОДИЛО только в моменте настоящего?
Я например пришёл к выводу(умозрительному есесно) Процесс занимал все 8 месяцев. И далее отсюда понял, что РЕАЛЬНОСТЬ она не в настоящем - она в ПРОШЛОМ-БУДУЩЕМ одновременно.

Отсюда мне видится два ментальных ПОТОКА . два направления мышления.
Один - принадлежит Учению и считаю для себя за честь и счастье разделять его. Настоящего - не существует. И отсюда все последующие философские выводы.

Второй использует МНЕНИЕ о том что " будущее ещё не наступило" а "прошлое уже прошло". Будущее ещё не ясно, мутно, непонятно и много вариантно. А прошлое - уже в прошлом и ничего не поделаешь (а дальше к примеру тихонько вкладывается мысль что можно уже и не рассматривать - оно только мешает.))) Весь Запад сейчас живёт под такими девизами - они "переписывают" прошлое.

Восток 18.08.2023 15:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Учение говорит о действительности.
Если к примеру сделать подборку - очень обширная получится.
В одной только книге Беспредельность - не менее двух десятков упоминаний...


Цитата:

Беспредельность ч.2, 437 Малая доля действительности принята человечеством. Космический Глаз напрягается в созерцании действительности. Человечество пребывает в малой действительности, к этой малой действительности принадлежит человеческое суждение о видимости. Пространство утверждает сочетания процессов и следствий, потому, когда процесс заключается в сферах невидимых, то все же он творит действительность. Закон трансмутации огненной принадлежит тому же творчеству огня. Потому центры невидимо творят, эта психотворческая действительность напрягает все жизненные действия, потому посылки духа и мысли огненными центрами насыщают пространство.

Восток 18.08.2023 15:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Одна из самых вредных, обманных ипостасей несуществующего настоящего является Здесь-и-сейчас.

Из него сделали "красивый девиз" для тех кто САМ ДУМАТЬ не может.
А дальше - идёт тонкое смысловое смещение...

Мол важно только сейчас и здесь Вот оно самое важное.
Далее - вот оно - самое ценное...

И вот для всего этого поколения ДЕБИЛОВ - не важно и не ценно - что дедушка брал Берлин... Что Был и голод и Победы и Строительство и мысли... Только здесь и только сейчас. И только для меня...
Вспомните - период царствования Здесь-и-счаса - полностью совпадает с периодом развала Союза....

Восток 18.08.2023 15:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Например - что такое ЗДЕСЬ?
Если человек хоть немного адекватен - он может системно (не условно) взять и отсечь ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ? Такое бывает - Здесь и только здесь?

Ведь по сути - здесь - важно и происходит что-то - только потому что есть бесчисленное множество ТАМ.

Там ты учился, родился, готовился, запас инфу и инструменты и пришел СЮДА...
Туда ты и уйдёшь...

Нет никакого отдельного и важного ЗДЕСЬ.

Есть взаимосвязь всего со всем...

Есть и важно ВЕЗДЕ.

Восток 18.08.2023 16:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746482)
Вспомните - период царствования Здесь-и-счаса - полностью совпадает с периодом развала Союза...

Содержание голов - таки определило происходящее. Всегда определяет.

Восток 18.08.2023 16:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Субъективно и только для тех кто горел.

Если кто-то ПРЕДЕЛЬНО напрягался - в работе, решениях трудностей, задач...
Тех кто добивался ЗАСЛУЖЕННЫХ, и закономерных удач
Ведь согласитесь - это напряжение, эти моменты, - всё ещё с Вами.
Они тут - продолжают вместе с Вами работать - они никуда не делись, они перетекают из ТОГДА вместе с ВАМИ в завтра.
Это они - в виде опыта и уверенности помогают Вам решать в минуту то, что раньше требовало великих усилий...
Прошлое живёт в Будущем. Двигается в Будущее. Становится.


Но и Будущее - живёт в Прошлом...

Восток 18.08.2023 16:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я чётко понимаю, что вот так вот запросто - взять и вооружить своё сознание тем что есть Учении - конечно же будет неверным и неправильным. Я о концепции отсутствия настоящего. Нельзя по щлчку пальцев предавать себя...
Надо действительно рассмотреть вопрос доверия. Учению.
И собственных ошибок и лжи.

Речник 18.08.2023 16:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746485)
Если кто-то ПРЕДЕЛЬНО напрягался - в работе, решениях трудностей, задач...
Тех кто добивался ЗАСЛУЖЕННЫХ, и закономерных удач
Ведь согласитесь - это напряжение, эти моменты, - всё ещё с Вами.
Они тут - продолжают вместе с Вами работать - они никуда не делись, они перетекают из ТОГДА вместе с ВАМИ в завтра.
Это они - в виде опыта и уверенности помогают Вам решать в минуту то, что раньше требовало великих усилий...
Прошлое живёт в Будущем. Двигается в Будущее. Становится.

Какое красивое словоблудие. Теперь представим, что вот этот вот напряжённый гражданин со всем своим большим багажом удач неудач едет в своём авто. Попробуйте ему рассказать о том, что нет этого момента настоящего, нечего ему смотреть по сторонам и прикидывать скорость и расстояния движущихся вместе с ним событий, авто и пешеходов. Ломиком по морде не хотите получить ? Или в кювет, или на встречную полосу ??? Каждый миг на земле, в солнечной системе, в галактике - неповторим. Всё течёт, всё изменяется. Все, кто имел опыт напряжённого труда, знают, что такое сейчас. Каменщик на стройке не рассуждает, берёт и делает. Мастерок, раствор, кирпич, Мастерок, раствор, кирпич, этаж в день. Для него всё, что построено на Земле построено в настоящий трудовой момент всеми, кто трудился над этими постройками. Архитектор брал карандаш и чертил. Чертил не вчера и не в каком-то будущем. А прямо вставал к кульману и чертил. Каждый день, каждый миг всё меняется. Где-то капля дождя упала на иссохшую землю, кто-то бросил камень и прочее и прочее ...

Восток 18.08.2023 16:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Здесь-и-сейчасы выстраивают такую концепцию.
Мол нужно СКОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ на моменте настоящего - за ради выгод, которые эта концентрация принесёт. Мол и сознание эффективнее и проч и проч.

Так вот - если рассмотреть ЭТО очень подробно и внимательно - ставится ЯСНО ПОНЯТНО, что например стратегические и прочие победы возможны ТОЛЬКО в случае ясного понимания .. ясной ПАМЯТИ Прошлого и
И например - Чёткого и глубокого планирования Будущего.

Будущее можно/нужно не только планировать... Но и видеть, понимать, предвосхищать, чувствовать..

А теперь представьте на секунду сознание которое отсекло(уменьшило, укрутило, обозначило неважным)
- и прошлое и будущее. Сконцентрировалось на настоящем....

Так ?

Речник 18.08.2023 17:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746486)
Надо действительно рассмотреть вопрос доверия. Учению.

Вы имеете полное право отстаивать свою точку зрения, точку зрения раздвоенного земного змеиного сознания. Где есть только прошлое и будущее. Только не надо прикрываться Учением.

Речник 18.08.2023 17:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746488)
Будущее можно/нужно не только планировать... Но и видеть, понимать, предвосхищать, чувствовать..

КОГДА ЭТО ДЕЛАТЬ ??? Когда планировать, когда видеть, когда понимать, предвосхищать, чувствовать. Вы когда собираетесь это делать ???

Восток 18.08.2023 17:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746487)
Попробуйте ему рассказать о том, что нет этого момента настоящего, нечего ему смотреть по сторонам и прикидывать скорость и расстояния движущихся вместе с ним событий, авто и пешеходов.

Что такое - сознательность и адекватность?
Я же именно про это и говорю - что НЕЛЬЗЯ никак отсекать ни прошлое ни перспективы Будущего?

Удалось проснуться? Или необходимо таки - чтобы кто-то тумака отвесил?)))))

Восток 18.08.2023 17:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746490)
КОГДА ЭТО ДЕЛАТЬ ??? Когда планировать, когда видеть, когда понимать, предвосхищать, чувствовать. Вы когда собираетесь это делать ???

Всегда. Всё происходит по кругу и всегда. А тем кто стремится ПОБЕЖДАТЬ планировать важно в ПРОШЛОМ. Чтобы быть готовыми и во всеоружии.
Это маленькие очевидные мозги хотят всё укомкать под себя и свою мозговую урезанность. - чтобы поместилось в их простые концепции. Тогда они успокоятся))))

Восток 18.08.2023 17:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746489)
Только не надо прикрываться Учением.

Ну, почему бы не прикрыться - если я пришёл к тем же выводам что и Учение? Если В ЭТОМ мы говорим одинаково - могу и прикрыться.
Прикрываться ПЛОХО - если собственного взгляда - нет. И чужое - хитро выдаётся за своё... А если ЕСТЬ -? Что плохого?

Итак - есть Прошлое и Будущее. Настоящего - нет.

Угадайте - это я написал или цитата?

Речник 18.08.2023 17:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746482)
И вот для всего этого поколения ДЕБИЛОВ - не важно и не ценно - что дедушка брал Берлин... Что Был и голод и Победы и Строительство и мысли... Только здесь и только сейчас. И только для меня...

Как стать дебилом ??? Надо позволить повесить у себя перед носом "морковку". Как ослам на мельницах раньше вешали. Вчера он целый день за ней ходил, ходил. Только вечером дали попробовать. Сегодня опять повесили. Буду идти, в надежде откусить в будущем. Только прошлое и будущее. А кто ж позволит ослу встать над ситуацией и посмотреть на всё со стороны ???

Речник 18.08.2023 17:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746494)
Угадайте - это я написал или цитата?

Так в Учении много чего написано как раз для тех неготовых, кого необходимо отсечь от знания. Только СИНТЕЗ, Только СИНТЕЗ спасёт.

Восток 18.08.2023 17:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746486)
И собственных ошибок и лжи.

И допущений и моделей и их условности...

Ещё надо задуматься о собственной честности.
Даже не каяться - нет. Просто ясно понять - что там внутри порой нечто свербит. Требует.
Слышится?

Речник 18.08.2023 17:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746493)
Всегда. Всё происходит по кругу и всегда. А тем кто стремится ПОБЕЖДАТЬ планировать важно в ПРОШЛОМ. Чтобы быть готовыми и во всеоружии.
Это маленькие очевидные мозги хотят всё укомкать под себя и свою мозговую урезанность. - чтобы поместилось в их простые концепции. Тогда они успокоятся))))

Бред ...

Восток 18.08.2023 17:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746496)
Так в Учении много чего написано как раз для тех неготовых, кого необходимо отсечь от знания.

Ну вот - классно с одной строны что ТАКИЕ моменты вскрываются...
Но тем не менее - ПОЛНОСТЬЮ не согласен.

Учение НАПИСАНО для готовых... Готовых учиться понимать и готовых нести ответственность за свои ЗНАНИЯ. Для СВОИХ.
А если и есть элементы предрасчитанные для врагов - так пожалуй именно такие - какой дурак возьмёт и поверит что настоящего не существует. Ну чушь жеж несусветная - правильно?

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746498)
Цитата:

Всегда. Всё происходит по кругу и всегда. А тем кто стремится ПОБЕЖДАТЬ планировать важно в ПРОШЛОМ. Чтобы быть готовыми и во всеоружии.
Это маленькие очевидные мозги хотят всё укомкать под себя и свою мозговую урезанность. - чтобы поместилось в их простые концепции. Тогда они успокоятся))))
Бред ...

О!!!! )))))))))))))))))))))))))) и искать не нужно.

Восток 18.08.2023 17:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746495)
Как стать дебилом ???

Много сидеть в игре?)))))))))))))))))))))))))
Настолько привыкнуть к машинной логике, что перестать ПОНИМАТЬ даже простое?

Андрей С. 18.08.2023 17:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746488)
Будущее можно/нужно не только планировать...

Возможно, это вопрос в сторону от вашего разговора, но, как Вы думаете, можно ли запланировать или предписать себе любовь или счастье? Вот не было любви, скажем до 30-ти, но вот к 35-ти как следует подготовлюсь и случится любовь. Или завтра встречу какого-то конкретного человека, который во всех отношениях идеально мне подходит, и начнётся любовь.
Возможно ли любовь так запланировать? А если нельзя, то откуда берётся любовь, если до этого её не было в жизни?

Восток 18.08.2023 19:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 746502)
Возможно ли любовь так запланировать?

По моему - можно.(двусмысленно получилось))))
Планирование - это ведь лишь часть спектра. А каков целостный?
Готовишься к будущему - не только планируешь - меняешь всё - и в себе и даже вокруг себя многое.
Бывает -
Если готовишься к большому бою - то маленькие проблемы начинают решаться как-то сами собой.
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 746502)
А если нельзя, то откуда берётся любовь, если до этого её не было в жизни?

Каждый случай требует отдельного рассмотрения.
У одного не было любви... У другого была - а он её не заметил. Третьего любили, да не те.... Четвёртый жил в окружении сплошной Любви и слишком уж привык... Настолько, что уже самое простое - посчитал за несчастье...
в конце концов надо изучить самого человека - что с ним? Почему так? Когда вокруг так много ждущих любви?
Каждый случай сам по себе уникален.
Один изживает следствия ошибок, а другой испытывается на чистоту выбора и проявлений...

Одному надо научиться быть с женщинами.. Уметь общаться, чувствовать их, располагать наконец к себе.
. А другой ждёт только её - одну единственную... И тогда должен понимать, что именно та самая - может быть от него и в соседнем подъезде и в тысячах лет разницы...

Nyrh 19.08.2023 06:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746493)
Всегда. Всё происходит по кругу и всегда.

Я вижу связь этого с "вечным возвращением" Ницше.

Nyrh 19.08.2023 07:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Неожиданно увидел связь феодального социализма и политики Красных Кхмеров в Камбодже ("аграрного социализма"). Феодализм немыслим без труда на земле, я связал одно с другим посредством фильма "Пришельцы. Революция" с Жаном Рено: там средневековый граф говорил аристократам времён Великой Французской революции, что настоящий аристократ — ничто без своего феодального владения. Крестьяне и феодалы, в противоположность горожанам (мещанам), столь нелюбимым Красными Кхмерами. Я таки намотал себе на ус!

Андрей С. 19.08.2023 08:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, да, это сложный вопрос... Видимо, тут тоже наблюдается какой-то корпускулярно-волновой дуализм.))

Восток 20.08.2023 10:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Посмотрел сериал "Библиотекарь".

Если кто видел... В сути ведь получается НЕ САМАЯ плохая МОДЕЛЬ - что вот мол сидит где-то отшельник и пока он читает книги соц периода, соц-реализма... - мы все защищены. Защищены мыслями блага которые вложил автор.

В любом случае - переосмысление в НАРОДЕ уже началось.
Понятно что и враги и массы пишущих-снимающих дураков нагромоздили и ещё нагромоздят своё тупое и несусветное и подлое.
Но ведь и думающие-понимающие - так же пробуждаются... Оттачивают своё оружие против лжи. И в нужные сознания - будет пробиваться ПРАВДА действительности.

Восток 20.08.2023 12:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Размышлял о судьбе Каутского. Того самого))))

В целом ведь ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ судьба.
Человек вроде бы боролся, трудился - печатался... А как результат его нерешительности, беззубости, половинчатости - немецкие большевики НЕ СТАЛИ определяющей и решительной силой.

А свято место пусто не бывает и на сцену вышли нацисты. И последствия - мы знаем...

С чем и можно поздравить всех половинчатых и нерешительных.

В конце жизни он бежит от нацистов в Нидерланды - где и умирает.
Его жену - Нидерланды отдали фашистам и она умирает в Освенциме.
Страшный конец.


ЗЫ...

Учение ведь тоже своего рода - импульс к НОВОЙ Жизни. И за эти идеи надо бороться. А если всё пропитано Нью-Эйджем и прочей дикой смесью мнений - причём всё это - вместо работы над Учением - каковы будут последствия?
Каутский ведь тоже являлся Марксистом...)))) И Иуда был последователем Христа.

Восток 20.08.2023 13:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

«Я грозный поражатель оскорбления Истины. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины. Считайте за счастье примкнуть к Йоге!
Прошлое дает начинающему йогу свои лучшие плоды, будущее откроет ему простор действий.
Агни Йога 180

Речник 20.08.2023 14:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746561)
Цитата:
«Я грозный поражатель оскорбления Истины. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины. Считайте за счастье примкнуть к Йоге!
Прошлое дает начинающему йогу свои лучшие плоды, будущее откроет ему простор действий.
Агни Йога 180

Интерпретируйте правильно, подчиняя весь текст своим установкам.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746561)
Я грозный поражатель оскорбления Истины.

Так же не годится. Я /здесь и сейчас/ грозный поражатель оскорбления Истины. Следует трактовать, согласно вашим установкам. Завтра я буду или вчера я был грозным поражателем.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746561)
Я беру на себя очищение ветхого мира.

То же самое ...
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746561)
Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!»

Опять таки не годится. Я завтра приму или вчера принял на себя ...
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746561)
Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины.

Так будет утверждать йог или он так утверждал вчера ...
Не противоречте простейшей логике. Опять таки не примазывайтесь к Учению. Йога без медитации ничто и звать никак. Медитация без остановки блужданий и самокопания ума в прошлом и будущем испокон веку невозможна.

Восток 20.08.2023 14:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746563)
Так же не годится. Я /здесь и сейчас/ грозный поражатель оскорбления Истины. Следует трактовать, согласно вашим установкам. Завтра я буду или вчера я был грозным поражателем.

Тут надо просто ПОНЯТЬ как у тебя самого в голове. Либо ты считаешь существующее в реальности - только НАСТОЯЩИМ (в настоящем времени) - и тогда всё что ты пишешь - справедливо.
Либо ты понимаешь, что настоящего НЕ СУЩЕСТВУЕТ, и тогда к примеру ПОРАЖАЮЩИЙ - поражает ложь всегда и в прошлом и будущем)))))
Разберитесь с этим)))

Речник 20.08.2023 14:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746564)
Тут надо просто ПОНЯТЬ как у тебя самого в голове.

Когда понять ??? Завтра или послезавтра ??? Сейчас я не могу ничего сделать. Нет СЕЙЧАС механизма запустить мышление. Завтра попробую. Но, опять таки, это я мечтаю, что завтра. Наступит завтра и всё повторится сначала.

Восток 20.08.2023 14:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746563)
Завтра я буду или вчера я был грозным поражателем.

Тоже не совсем точно. В точности - залог правды. Секунду назад - никакое не вчера. Секунду вперёд - никакое не завтра - Просто возьмите (не искажая и не передергивая) два понятия Прошлое и Будущее - во всей их широте.
Тогда может что-то в голове и сложится))))

Восток 20.08.2023 15:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746566)
Сейчас я не могу ничего сделать. Нет СЕЙЧАС механизма запустить мышление

Вот - верно! Заметили да? У вас ничего не получается. Либо стоишь на своём - а значит противоречишь Учению. Либо читаешь Учение и ничего не понятно))))
И всё из-за сейчаса.

Восток 20.08.2023 15:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746563)
Не противоречте простейшей логике.

Это ваша логика. Логика ОЧЕВИДНОГО. То есть всего лишь инерция вашего неподвижного ума и мнений.

Восток 20.08.2023 15:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746566)
Когда понять ??? Завтра или послезавтра ???

А сколько раз надо ответить - чтобы дошло? Всегда НАДО понимать!

Восток 20.08.2023 15:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746561)
Я беру на себя очищение ветхого мира.

Что такое - ответственное, настоящее(реальное) действие - процесс.?
Если БЕРУ - глагол отражающий процесс - а именно реальный переход из прошлого в будущее... Тогда БЕРУ - реально.
И даже сама семантика и понимание СЛОВ - подразумевает, что реальное - это прошлое-будущее. То есть БЕРУ - это всегда беру. Верен - всегда верен. Иду - всегда иду.

Но ведь посмотрите на миллионы людей живущих условностями, подделками и СИМУЛЯЦИЕЙ - почему у них ничего не получается?

Может в этом то и заключается ответ - что их "беру" отсечено от реального прошлого-будущего рамками отсутствующего настоящего.? То есть сей деятель - если и берёт что-то то только в настоящем сейчасе. А в реальности потому отсутствует. Для него реальное - только настоящий момент - потому его и нет в сущности. Потому и слаб и глуп и неподвижен.

Речник 20.08.2023 18:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746572)
То есть БЕРУ - это всегда беру. Верен - всегда верен. Иду - всегда иду.

Ну заговаривать зубы - мастер, каких поискать. Я подошёл к столу и БЕРУ. Никаких инсинуаций. Завтра подойду к столу и БЕРУ. Вчера подходил к столу и БЕРУ. - Вчера иду я из бани ... - та-а-а-к, шёл ты из бани, и, что случилось - И как упаду - Завтра иду я из бани, а веник забуду ...

Речник 20.08.2023 18:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746572)
То есть сей деятель - если и берёт что-то то только в настоящем сейчасе. А в реальности потому отсутствует. Для него реальное - только настоящий момент - потому его и нет в сущности. Потому и слаб и глуп и неподвижен.

«Первая причина есть бесконечное или безграничное. Это дает бытие первому конечному или ограниченному. (Логос в его проявлениях и Вселенная). То, что производит границу, аналогично движению. (См. Станца I., Supra). Проведенная граница есть точка, сущность которой есть движение; но, будучи без частей, эта сущность не есть действительное движение, но лишь стремление к нему. (В нашей Доктрине это не есть «стремление», но изменение Вечной Вибрации в непроявленном в Спиральное Движение в феноменальном или проявленном Мире.) От этого сначала происходит протяженность, пространство, форма и последовательность, или время.
… Это есть Оккультизм во всей его чистоте и простоте. Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ст.5, шл.3,

Урок Бытия от картофелины: " Я просто живу каждой клеточкой своего тела, не заморачиваясь. Посадили в землю, О ... как хорошо, надо исполнять своё предназначение. У вас там какие-то секунды тикают, а у меня всё просто. ( Я соединила изменение Вечной Вибрации в непроявленном и Спиральное Движение в феноменальном или проявленном Мире. Нет у меня чел. Сознания, отделяющего феноменальный мир от непроявленного. ) Весна, Мне надо выпустить отростки в стороны, корешки вниз и росток наверх. У меня «вечно изменяющееся БЫТИЕ», всегда в работе, всегда сейчас, всегда в моменте. Я вся в этих соках, которые надо добывать. Вся в этом крахмале, в этих веществах полезных, в клетчатке. Не думаю о завтрашнем дожде или солнце, будет - не будет. Не вспоминаю о том, как я проспала всю зиму в ящике в подвале. Некогда мне и нет у меня таких способностей. Вот уже вытащили меня на свет вместе с моими детками. Пора умирать. Это была просто ЖИЗНЬ, данная ПРИРОДОЙ, матерью моей."
Это всё о сущностях, которые в жизни своей, её, эту жизнь, имеют возможность менять каждый наступивший миг и знают об этом и делают это осознанно или неосознанно.( Дают изменяющим наше Бытие Жизненным энергиям течь через себя свободно и естественно.) Думаю я, что и для клеток и органов человеческого тела также не существует времени в обычном чел. Понимании этого феномена. Это им просто незачем. НЕЗАЧЕМ. НЕТ НАДОБНОСТИ. Всегда в работе, всегда на острие происходящих изменений. Тантра. Всегда на гребне волны. Иногда и человекам удаётся немного посерфить. И потом назваться йогами.

Речник 20.08.2023 18:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец. Но где взять слово для такого конечного Сознания, которое, благодаря Майе, все еще верит в то, что оно бесконечно? Даже обитатели Дэвачана не осознают время. В Дэвачане всегда настоящее время, там нет прошлого, иначе Эго вспоминало бы его и сожалело бы о нем; там нет будущего, иначе Эго желало бы попасть в него. Таким образом, понятно, что Дэвачан — это блаженное состояние, в котором все пребывает в настоящем времени. Обитатель Дэвачана не имеет понятия, или представления, о времени. Для него все, как в ярком сне, — реальность.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча I
ВОПРОС — Основополагающими условиями мышления в бодрствующем состоянии являются Пространство и Время. Существуют ли они для ума (Манаса) во время сна физического тела?
ОТВЕТ — Нет, в том виде, в каком мы их знаем. Более того, ответ зависит от того, какой Манас вы имеете в виду — высший или низший. Только последний восприимчив к галлюцинациям о пространстве и времени. Например, человек во сне может пережить события всей своей жизни за несколько секунд. Для восприятия и представлений Высшего Эго не существует ни Пространства, ни Времени.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча II
Когда пребываешь вне тела и не зависишь от сложившегося сознания других – времени не существует.
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание IX, Время
Когда человек покидает свое тело и не подчинен привычкам сознания, сформированным другими – время не существует.
Циклы и эпохи зависят от сознания: мы не впервые находимся здесь; циклы возвращаются, потому что мы возвращаемся в сознательное существование. Циклы измеряются сознанием человечества, а не Природой. Потому, что мы являемся теми же самыми людьми, что и в прошлых эпохах, эти события снова случаются с нами.
Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III

Восток 20.08.2023 18:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746582)
Завтра подойду к столу и БЕРУ. Вчера подходил к столу и БЕРУ.

Опять глупость))) В прошлом - брал а в будущем - возьму. В целом - беру всегда.
У очевидников - беру... но но только сейчас. Через секунду - уже не беру))) И вчера - не брал)))) И НИКОГДА не буду брать))))

Речник 20.08.2023 20:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746585)
Опять глупость))) В прошлом - брал а в будущем - возьму. В целом - беру всегда.
У очевидников - беру... но но только сейчас. Через секунду - уже не беру))) И вчера - не брал)))) И НИКОГДА не буду брать))))

Как раз всё наоборот. В нашем понимании глагол "БЕРУ" принадлежит настоящему времени. Нельзя сказать : "Я вчера беру". Мы так и говорим : "брал, беру, буду брать." Вам говорить "БЕРУ" нельзя ни в каком случае. Не берите грех на душу !!!

Речник 20.08.2023 20:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746588)
Не берите грех на душу !!!

Это пожелание на будущее. Которое не за горами.

Речник 20.08.2023 20:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746585)
Опять глупость))) В прошлом - брал а в будущем - возьму. В целом - беру всегда.

В прошлом взяли взятку, сели в тюрьму. Вышли из заключения - брать, не брать ??? В будущем - не возьму. В целом беру не беру всегда !!!

Восток 20.08.2023 20:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746588)
"брал, беру, буду брать." Вам говорить "БЕРУ" нельзя ни в каком случае. Не берите грех на душу !!!

Да по барабану все эти слова. Глупость и перепиратеьства очевидника)))) Важно кто и что ИМЕЕТ и кто умеет Брать.

Болтуны обычно никчёмны. Даже в понимании)))
Куда уж - что-то иное.

Восток 20.08.2023 20:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746589)
Это пожелание на будущее. Которое не за горами.

И вас там нет. У вас есть только миг - а будущего нет.

Восток 20.08.2023 20:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746590)
В прошлом взяли взятку, сели в тюрьму. Вышли из заключения - брать, не брать ??? В будущем - не возьму. В целом беру не беру всегда !!!

Вот - очень показательный ответ. Начали с текста АЙ - брали на себя очищение ветхого мира - но по каким-то причинам скатились до взятки.

Речник 20.08.2023 22:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746592)
И вас там нет. У вас есть только миг - а будущего нет.

Ну как же нет то. Мы с вами собрались в путешествие. Взяли карту, прочертили маршрут. Всё это мы делали в настоящем моменте. Не в безликом вчера или туманном будущем, а в конкретном сегодня. За окном шёл дождь, шумела листва, пели птицы. Карандаш тихо и плавно чирикал бумагу. Такого вечера больше не будет никогда на Земле. Он единственный и неповторимый. Так как мы сделали это в благоприятный момент времени, путешествие наше будет удачным, продуктов хватит, ноги никто не поломает. Только вас почему-то от этого всего воротит. Если бы завтра стали чертить маршрут, попали бы в аварию и стали бы инвалидами. Всё пошло бы наперекосяк.

Речник 20.08.2023 22:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746598)
Если бы завтра стали чертить маршрут, попали бы в аварию и стали бы инвалидами. Всё пошло бы наперекосяк.

Ну, Восток, расколдуйся уже наконец. Кто ж тебя так заколдовал ??? Какой нью-эйдж тебя укусил ???

Восток 20.08.2023 22:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746598)
Мы с вами собрались в путешествие.

Никуда вы не собирались Вы в настоящем живёте а его - не существует. ))

Nyrh 21.08.2023 06:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, я не бодаюсь с тупыми и агрессивными, лжецами и притворщиками, лишь потому, что у меня есть план: установить диктатуру пролетариата по Платону и их всех к чёртовой матери задиктатурить, "отправить на Сатурн".

Речник 21.08.2023 08:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746583)
Урок Бытия от картофелины:

Урок Бытия от художника, поэта, любого мастера своего дела, способных полностью погружаться в свою работу. 2-3 часа самозабвенной работы, протираем глаза, утираем пот, а перед нами шедевр, вещ-щь, нетленное произведение искусства. И при этом такое впечатление, что побывал в Вечности и в то же время, вроде как прошло всего 2-3 минуты.

Речник 21.08.2023 09:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746606)
Восток, я не бодаюсь с тупыми и агрессивными, лжецами и притворщиками, лишь потому, что у меня есть план: установить диктатуру пролетариата по Платону и их всех к чёртовой матери задиктатурить, "отправить на Сатурн".

Товарищ по несчастью. Бедолага. Представьте, что вы зашли на какой-нибудь профессиональный форум. Скажем медицинский, к врачам. И у них постоянно вклинивается в беседы некий малой со своими МЕГАСООБЩЕНИЯМИ. "Я сегодня утром покакал, я сегодня только в обед пописал." И тому подобное. Не обижайтесь, но именно так вы здесь и выглядите. А врачи имеют возможность воочию наблюдать и исследовать больного.

яБорис 21.08.2023 10:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746606)
Восток, я не бодаюсь с тупыми и агрессивными, лжецами и притворщиками, лишь потому, что у меня есть план: установить диктатуру пролетариата по Платону и их всех к чёртовой матери задиктатурить, "отправить на Сатурн".

Момент истины ?...:neutral:

яБорис 21.08.2023 11:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Есть макромир..есть микромир...и у каждого мира своё время.
Момент осознанного выбора...может от которого зависит твоя жизнь или твоя смерть
Этот момент- выбор всегда совершается в настоящем...которого нет? (имхо)

Nyrh 21.08.2023 11:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746617)
Момент истины ?...

Таки давно наступил этот момент! Просто намёков вы не понимаете. Я на этом форуме много что сказал для способного их понимать. Время пришло каждому ответить по его делам, то самое "воинство Майтрейи" на пороге.

Восток 21.08.2023 13:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В около-буддийском нарративе есть то, что мне всегда казалось недосказанным.
Это информация о некоем моментальном просветлении. Часто такие рассказики описывают этот момент - как возникший ниоткуда рояль в кустах.
И такое понимание превалирует в народных массах.

Но в реальности ведь это следствие многих ет усилий, праведных жизней, размышлений и труда. Ну какая моментальность?

Восток 21.08.2023 15:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот что происходит в науке)))))
лет десять примерно назад - когда я об этом заикнулся - чуть не съели))))
Но тем не менее - правда таки пробивается.

http://www.youtube.com/watch?v=boFnZ4glbVs

Восток 21.08.2023 16:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Про Дух Учения.

Люди стремятся ухватить некую суть Учения - через формально-внешние признаки.
Говоришь ли ты как Рерих? Говоришь ли торжественно - величаво? Говоришь ли словами Агни Йоги и Писем?...
Если да - то ты подходишь))))
А суть и смысл как бы по боку. Когда осмысления - нет. Нет как процесса. Его заменили "правильными" мнениями. Есть компиляции и тиражирование. И всё бы это было и нужным и прекрасным - если бы исходило от собственного осмысления.
Скопировать-вставить и обезьяна умеет. Глубинно перестроить основы своих мнений и мышления, взглянуть на мир глазами просветлённых, глазами Учения - в рамках их понятий, их семантики..., их восприятия времени... - вот что почти не возможно. Трудно.


Наверное Учение ДОЛЖНО уйти в глубокое подполье. Всё к этому идёт. Чтобы как евреи в пустыне- освободиться от всего вороха симуляций и спекуляций. Чтобы однажды выйти на свет - реальной силой очищенного мышления.

Nyrh 22.08.2023 09:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
К вопросу об исследовании. "Поднять Кундалини", ага. Вы сначала змея Кундалини найдите, он же от людей прячется. Будда нашёл его под деревом Бодхи — все толковые там его и ищут.

элис 23.08.2023 05:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 746618)
Есть макромир..есть микромир...и у каждого мира своё время.
Момент осознанного выбора...может от которого зависит твоя жизнь или твоя смерть
Этот момент- выбор всегда совершается в настоящем...которого нет? (имхо)

Для капельки воды в потоке-одно время, для сидящего на берегу наблюдающего за течением-другое время, для тех, кто дает импульс движения этому потоку -свое течение времени. От неодушевленного к одушевленному, от бессознательного к осознанному...Осознавать,значит, видеть себя, свои действия, свои мысли, свои чувства. Но конкретная личность может видеть это только за конечный отрезок своего воплощения. В прошлом это была другая личность, и в будущем-так же будет другая. Что для нее есть жизнь? И что для нее есть смысл жизни вообще и в частности этой личности, чтобы совершать этот выбор?

Diotima 23.08.2023 10:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746678)
Осознавать,значит, видеть себя, свои действия, свои мысли, свои чувства. Но конкретная личность может видеть это только за конечный отрезок своего воплощения. В прошлом это была другая личность, и в будущем-так же будет другая. Что для нее есть жизнь? И что для нее есть смысл жизни вообще и в частности этой личности, чтобы совершать этот выбор?

Ну так для человека особые условия. Он может перенести фокус своего сознания из личности в другое место- В Индивидуальность например. Это и будет изменением поляризации. И тогда будет совсем другая картина времени и выбора.
Зачем же ограничивать свои возможности личностью, если перед нами Беспредельность?

Восток 23.08.2023 10:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746679)
Цитата:

Вот что происходит в науке)))))
лет десять примерно назад - когда я об этом заикнулся - чуть не съели))))
Савельева не слушала, но и без него имею опыт работы в университете. Ушла оттуда в «никуда». Почти ничего живого. Единственная, делавшая настоящее дело, тащила его в одиночестве при груде нахлебников. Я ездила с ней в командировку, видела процветающую плантация жень-шеня. Но и она ушла... Плантацию растащили.

Ну, вот - а когда я попытался об этом говорить - меня упрекнули в целой куче вещей.
Представляете каких?))))))
Главная - в том, что всё что я говорю - это поклёп на НАУКУ.
И ещё - что рериховец не может так говорить о науке.
Понятно да?

Nyrh 23.08.2023 10:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я, как будущий брахман, собираюсь стать профессиональным филантропом, друидом-Бодхисаттвой. Потому, не могу ненавидеть воров: я таки должен справиться с социальными корнями преступности на планете Земля. Это — то ДЕЛО, которое поручил мне Учитель.

Восток 23.08.2023 11:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Еть богатые(власть имеющие)и есть бедные.
Это одно и весьма справедливое рассмотрение. Но - недостаточное....
И есть рассмотрение иное - которое осмысляют много много реже.
Есть те, кто МОЖЕТ работать(мыслить, понимать, относиться, заботиться и ДВИГАТЬСЯ) качественно. И они естественно не обязательно богаты, но всегда обеспечены.
И есть работающие так себе. Симулянты. Они бывают богаты - так как мошенники. Но чаще - нуждаются.



Восток 23.08.2023 11:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746685)
И они естественно не обязательно богаты, но всегда обеспечены.

Любой адекватный и нормальный работодатель - просто БЕГАЕТ за таким работником. И платит иначе.
Говорю из опыта.

Nyrh 23.08.2023 11:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746685)
Есть те, кто МОЖЕТ работать(мыслить, понимать, относиться, заботиться и ДВИГАТЬСЯ) качественно. И они естественно не обязательно богаты, но всегда обеспечены.
И есть работающие так себе. Симулянты. Они бывают богаты - так как мошенники. Но чаще - нуждаются.

Таки да, верно. Потому устранять социальные корни преступности нужно занимаясь обеими категориями симулянтов. Тот, кто умеет зарабатывать, не завидует богатству, ему хватает. Но есть и давно известный вор: Кришна ворует масло у молочниц-гопи. Этим маслом, вместе с хлебом, он и кормит свою "семью" на Кришна Локе. Это единственное допустимое на планете Земля воровство, все настоящие брахманы этим занимаются, по имеющимся у меня данным. Самозванцы — не в счёт.

Восток 23.08.2023 11:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

«В последние годы я стал чем-то вроде философа, и это одна из неоспоримых истин. Тяжелые времена создают сильных людей, сильные люди создают хорошие времена, хорошие времена создают слабых людей, а слабые люди создают трудные времена».


Насколько точно эта фраза отражает то что происходило в нашей стране....
Вспоминается вот что - 1959-й год. Представляете - 14 лет после самой страшной и разрушительной войны... Но именно в этот год советская автоматическая станция делает снимок обратной стороны Луны и привозит на Землю. 14 лет!!!
А затем были сытые 70-е. А хорошие времена создают слабых людей.

На фото - Снимок обратной стороны Луны. Станция Луна-3 1959 год


irene 23.08.2023 12:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746683)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746679)
Цитата:

Вот что происходит в науке)))))
лет десять примерно назад - когда я об этом заикнулся - чуть не съели))))
Савельева не слушала, но и без него имею опыт работы в университете. Ушла оттуда в «никуда». Почти ничего живого. Единственная, делавшая настоящее дело, тащила его в одиночестве при груде нахлебников. Я ездила с ней в командировку, видела процветающую плантация жень-шеня. Но и она ушла... Плантацию растащили.

Ну, вот - а когда я попытался об этом говорить - меня упрекнули в целой куче вещей.
Представляете каких?))))))
Главная - в том, что всё что я говорю - это поклёп на НАУКУ.
И ещё - что рериховец не может так говорить о науке.
Понятно да?

Ну и мне так здесь говорили, т.к. я хорошо видела, что творится в науке, и обмолвилась.

Также если посмотреть тему о Сталине почти с начала, то сколько нападок было! Тогда почти все были против него, я чувствовала, что всё описано, в т.ч. у Шапошниковой, ложно, по Радзинскому. Оказалось, правильно учуяла. Но ведь мне это стоило, столько времени склоняли-спрягали и слали мысли. Однако сейчас сплошь все сталинисты стали. Что тоже очень неполно без понимания роли Владыки.

Также ругали за ламу 14-ого, которого я не могла признать за его редкую убогость в высказываниях, в т.ч. о мировой обстановке, что оказалось подтвердилось...

Выставление Н.К., сотрудничавшим с иерархами иезуитов, также не могла признать и зарабатывала на орехи... Да мало ли было и есть...

По внутреннему чувству поступаю.

Что касается труда... Ваш опыт не полон, даже очень неполон, чтоб обобщать за весь мир и разные случаи. Тем более Вы не знаете, для чего что-то даётся, потому бессмысленно жевать эту тему.


Восток 23.08.2023 12:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746685)
И они естественно не обязательно богаты, но всегда обеспечены.

И это - конечно же НЕ ПРАВИЛО. Это всего лишь закономерность. Которая имеет частые исключения.
Например предельно задумавшийся философ... или учёный - может быть весьма обделяем социумом - по причине того, что мышление социума - не успевает за уровнем мышления философа.
Примерно как Ван Гог - который нуждался постоянно.
Или музыка Вивальди... Которая дошла до общества - только через 200 лет после написания.

Nyrh 23.08.2023 12:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746693)
Например предельно задумавшийся философ... или учёный - может быть весьма обделяем социумом - по причине того, что мышление социума - не успевает за уровнем мышления философа.
Примерно как Ван Гог - который нуждался постоянно.

Одно дело, когда нуждаешься ты один. А совсем другое, когда нуждается твоя семья. Тут и приходится разделять время суток: на время для задумывания и время для зарабатывания средств к существованию, ремесла.

элис 23.08.2023 13:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 746681)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746678)
Осознавать,значит, видеть себя, свои действия, свои мысли, свои чувства. Но конкретная личность может видеть это только за конечный отрезок своего воплощения. В прошлом это была другая личность, и в будущем-так же будет другая. Что для нее есть жизнь? И что для нее есть смысл жизни вообще и в частности этой личности, чтобы совершать этот выбор?

Ну так для человека особые условия. Он может перенести фокус своего сознания из личности в другое место- В Индивидуальность например. Это и будет изменением поляризации. И тогда будет совсем другая картина времени и выбора.
Зачем же ограничивать свои возможности личностью, если перед нами Беспредельность?

Особые условия для человека только свободная воля. Все остальное в потенциале зерна.

Восток 23.08.2023 13:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Даже тут на форуме АЙ - идут постоянные попытки прорекламировать всяко-разные практики. Всякое инфоцыганство))))) Медитации и проч.

Хотя я прекрасно понимаю, что кому-то это могло и зайти и даже помочь.
Кому-то ведь даже водка заходит и в редких случаях может помогать - например на фронте рассказывали что иногда - не было обезболивания и оперировали - после хорошей кружки самогона.. Исключения бывают.

Но в целом. ... Если ты понимаешь смыслы Учения, осознаёшь процессы происходящего - то не сможешь НЕ выйти и начать сопротивляться этим практикам.
Именно по причине вреда, опасности, бессмысленности, из-за откровенной глупости и мошенничества которое они из себя представляют.

__________________________________________________ _________________

Вот к примеру - даже некоторые группы АЙ в пылу молодого энтузиазма - начинали использовать в своих ПРАКТИКАХ - комплексы Хатха Йоги.
Не разобравшись))))) Было такое и будет ещё...

Восток 23.08.2023 13:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746701)
Но в целом. ... Если ты понимаешь смыслы Учения, осознаёшь процессы происходящего - то не сможешь НЕ выйти и начать сопротивляться этим практикам.

Проблемы и противоречия - начинаются - если ходишь вокруг Учения и НЕ ПОНИМАЕШЬ.

Ведь самая мучительная смерть от жажды - будет возле колодца, из которого не можешь достать.
И наверное самое трагичное одиночество - среди множества людей.

Андрей С. 23.08.2023 15:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746688)
Цитата:

«В последние годы я стал чем-то вроде философа, и это одна из неоспоримых истин. Тяжелые времена создают сильных людей, сильные люди создают хорошие времена, хорошие времена создают слабых людей, а слабые люди создают трудные времена».
Насколько точно эта фраза отражает то что происходило в нашей стране....
Вспоминается вот что - 1959-й год. Представляете - 14 лет после самой страшной и разрушительной войны... Но именно в этот год советская автоматическая станция делает снимок обратной стороны Луны и привозит на Землю. 14 лет!!!
А затем были сытые 70-е. А хорошие времена создают слабых людей.

Эта фраза похожа по смыслу на слова Сократа из платоновского диалога "Горгий", 519а:
Цитата:

Ты хвалишь людей, которые кормили афинян, доставляя им то, чего они желали. Говорят, будто они возвеличили наш город, а что из-за этих прежних правителей он раздулся в гнойную опухоль, того не замечают. А между тем они, прежние, набили город гаванями, верфями, стенами, податными взносами и прочим вздором, забыв о воздержности и справедливости. И когда наконец приступ бессилия все-таки разразится, винить афиняне будут советчиков, которые в ту пору случатся рядом, а Фемистокла, Кимона, Перикла — виновников своих бедствий — будут хвалить.
Когда началась СВО, я вспоминал эти слова Сократа. Ведь о Путине, как о правителе, могло бы сложиться такое же мнение. Укрепив государство, возродив экономику и дав народу материальный достаток, он мог бы завершить своё правление на этом. Но разве в этом истинная цель правителя? Конечно, всё это материальное благополучие лишь развращает и обессиливает людей. Не то чтобы к материальному благополучию не надо стремиться. Нет, оно необходимо, но не само по себе, а ради более высокой цели. Уж не знаю видел ли Путин своё предназначение для России, или же он следовал за незримо ведущей его звездой, но после февраля 2022 года вся его деятельность обретает особый смысл, по крайней мере для меня: из предстоящих испытаний народы России выйдут гораздо сильнее, и сделанное за предыдущие 20 лет поможет нам пройти эти испытания.

irene 23.08.2023 16:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746693)
Например предельно задумавшийся философ... или учёный - может быть весьма обделяем социумом - по причине того, что мышление социума - не успевает за уровнем мышления философа.

Все беспредельно погружённые в своё творчество были за рамками мат. благополучия. С семьёй они или без.
Бах, Моцарт, Бетховен, Шуберт, очень многие художники (в своей стране Эль Греко работал за тарелку чечевичного супа). А сколько учёных настоящих? Даже сегодняшний Гриша Перельман со своим кодексом чести. Невозможно всех вспомнить, на ком стоит истинная Культура, как культ Света на Земле. Неведомые миру святые, которыми держится Земля. Не могу представить посланца иных миров в облике бизнесмена... Само устройство нынешнего общества противоречит Законам Космоса. И после этого читать про воровской ход... Про то, что в топку тех учителей, которые ведут бедностью и пр. такое?

Восток 23.08.2023 16:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 746703)
или же он следовал за незримо ведущей его звездой, но

Мне иногда думается, что тут всего лишь соответствие Кармы страны - глубинным мечтам - идеям человека. Нет?
Ведь если всё сходится-соответствует, - тогда человек начинает воплощать/реализовывать то, что заложено временем и задачам народа.

Восток 23.08.2023 16:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746704)
И после этого читать про воровской ход...

Слово воровской задевает? А в Учении ещё про разбойников есть... Тут как быть?
ПРичем про разбойников - вовсе не в осудительном ключе... Даже несколько наоборот..)))

irene 23.08.2023 16:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746706)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746704)
И после этого читать про воровской ход...

Слово воровской задевает? А в Учении ещё про разбойников есть... Тут как быть?
ПРичем про разбойников - вовсе не в осудительном ключе... Даже несколько наоборот..)))

Про разбойников каких конкретно, помните?))) Про тех, кто семью таким образом обеспечивает? И хлебом, и маслом.))) Или иных? Вчитайтесь и мозги не компостируйте... )))

Похоже, Вы думаете, я только автоматические подборки делаю? Что мою мысль надо наталкивать на подсказки об элементах?

Нет, за кадром многое остаётся. Здесь большей частью по проживаемому моменту и я не тащу всякую находку сюда.

Восток 23.08.2023 16:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746707)
Что мою мысль надо наталкивать на подсказки об элементах?

Дело в соответствии.
Например я готов согласиться с любым суждением и даже осуждением. Если оно исходит от знания и адекватности. Поэтому и спрашиваю - что конкретно Вы ПОНЯЛИ из этой фразы? А пробовали напрямую спросить у автора - то ли он имел в виду, что Вам понялось?

Восток 23.08.2023 16:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746707)
Про тех, кто семью таким образом обеспечивает? И хлебом, и маслом.)))

То есть Вы на самом деле - считаете, что речь идёт о воровстве?

Андрей С. 23.08.2023 16:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746705)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 746703)
или же он следовал за незримо ведущей его звездой, но

Мне иногда думается, что тут всего лишь соответствие Кармы страны - глубинным мечтам - идеям человека. Нет?
Ведь если всё сходится-соответствует, - тогда человек начинает воплощать/реализовывать то, что заложено временем и задачам народа.

Да, идёт реализация того, что предначертано Свыше, но можно и сказать, что "заложено временем".

При этом это же обоюдный процесс. Может быть люди в итоге выберут материальное благополучие... Но правитель в данный момент предлагает подвиг. Посмотрим, какую участь выберут люди.

Восток 23.08.2023 17:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746707)
Про разбойников каких конкретно, помните?)))

Цитата:

Садху знают о Заповеданной Местности и умеют хранить тайну. Сами они подчас почти разбойники, но перед священной тайной они стражи надежные. Так не следует умалять предположение, что может существовать Обитель Ненарушимая.
Цитата:

Добрый разбойник и жестокий благочестивец по-прежнему живут на Земле. Можно предположить, что люди, как высшие элементы Земли, должны эволюционировать гораздо быстрее, нежели другие части планеты. Но происходит странное явление, люди отбросили этику духа и заключили себя в духовную неподвижность.
Цитата:

Мы видели разбойников, становившихся подвижниками, и столпов церкви, творивших злодеяния. Нельзя заслоняться от широкого мировоззрения.
Цитата:

Но надо знать, что среди выброшенных людей имеются настоящие жемчужины. Примите всякого, кто придет к вам и скажет слово о духе. Даже
в заскорузлых глазах разбойника светится порой мысль о подвиге. И даже каторжанин умеет жертвовать на страже.
Хочу видеть ваши дружины истинными обителями для сильных духов. Помня, что Христос молился среди разбойников, а Будда открыл таинство разбойнику. Так запишите.


Восток 23.08.2023 18:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
У Лукьяненко в Дозорах есть момент - когда седьмой слой Сумрака - оказывается простой реальностью.
И вот я думаю - а Симуляция Симуляции - будет действительностью?)))))

Ну, как минимум - я задал нейросети Шедеврум - нарисовать Симуляцию))))))

Вот что получилось:


Восток 23.08.2023 18:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А вот так с точки зрения Шедеврума выглядит Симулянт.


Nyrh 24.08.2023 04:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746712)
У Лукьяненко в Дозорах есть момент - когда седьмой слой Сумрака - оказывается простой реальностью.

Я бы уточнил: простой человеческой реальностью, люди не способны входить в другие слои Сумрака, в противоположность Иным.

Nyrh 24.08.2023 07:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S. У Стругацких тоже есть Иные, людены.
Цитата:

Людены (также метагомы, мизиты) — вымышленная человеческая раса мира Полудня, созданного братьями Стругацкими. Их название, по словам людена Даниила Логовенко, восходит к трактату «Homo Ludens» («Человек играющий», 1938) Йохана Хёйзинги; также слово «люден» является анаграммой слова «нелюдь».

Людены обладают сверхчеловеческими возможностями, которые им даёт «третья импульсная система» — очень редкое генетическое отклонение; для их полноценного использования необходима инициация и длительные психофизиологические тренировки, поэтому количество люденов не превышает нескольких сотен.

Людены описываются только в одной книге — «Волны гасят ветер».

Источник: https://cyclowiki.org/wiki/Людены
Вопрос лишь в том, насколько они вымышлены? Инициация Иного прописана в "Дозорах". После "Понедельник начинается в субботу" я уже ничему не удивляюсь.

irene 24.08.2023 10:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746708)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746707)
Что мою мысль надо наталкивать на подсказки об элементах?

Дело в соответствии.
Например я готов согласиться с любым суждением и даже осуждением. Если оно исходит от знания и адекватности. Поэтому и спрашиваю - что конкретно Вы ПОНЯЛИ из этой фразы? А пробовали напрямую спросить у автора - то ли он имел в виду, что Вам понялось?

Что Вы тянете кота за хвост?!
Именно в соответствии всё дело!! О соответствии говорят Учения, даже из любого утюга можно об этом услышать...
Я ведь уже не раз сказала, что задавала вопросы, и только на основании их сделала свои выводы. Я всё помню, но выкрутится, надо ткнуть в цитату. Предложила Вам самому проверить.
Я - пас. Лично для меня вибрации были, скажем мягко, совсем некомфортные, чтоб снова окунаться.

О разбойниках. Они разные. Как и бомжи. Беседовала с одним, свято верящим в добро, как и я его понимаю. Видимо, человек предпочёл жить так, чем во лжи и пр. грехах, которые люди в обществе даже не замечают. На моих внутр. весах его можно больше уважать, чем тех, кто за мат. благаприспосабливается ко злу.

Для меня человек раскаявшийся ведёт как один... ой, забыла слово... ну в общем из тех, кто вымогал деньги и подарки за исполнение своих обязанностей. О нём пишется в Новом Завете, что узнав о Христе, он забрался на дерево, чтоб его увидеть. Христос понял, что творится внутри того человека. Так вот, он не на словах раскаялся, но возвратил каждому ущерб.

А когда читаешь про «в топку учителя», да прочее, не понимаешь, куда пришёл.

Впрочем, хватит о таком.

Nyrh 24.08.2023 10:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746726)
А когда читаешь про «в топку учителя», да прочее, не понимаешь, куда пришёл.

Где эта форумчанка вычитала у меня "в топку учителя"?! Для меня таки загадка. Одна надежда, что это — не обо мне, грешном.

irene 24.08.2023 16:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746726)
когда читаешь про «в топку учителя»

Более развёрнуто вчера:

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746704)
Про то, что в топку тех учителей, которые ведут бедностью и пр. такое


Восток 24.08.2023 20:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746726)
Именно в соответствии всё дело!!

Вот об этом и говорю. Где?

Восток 24.08.2023 20:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746726)
Я - пас. Лично для меня вибрации были, скажем мягко, совсем некомфортные, чтоб снова окунаться.

Для англичан некоторых - сама наша речь - набор грубостей)))

Восток 24.08.2023 20:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746721)
и длительные психофизиологические тренировки, поэтому количество люденов не превышает нескольких сотен.

В реальности - умеющих мыслить - то есть додумывать до некоторого результата - так же крайне мало.
Обычно люди носятся с тяп-ляп слепленным мненьицем - лишь бы что было))))
Обычное состояние - компиляция чужих данных без глубокого проникновения.
Проще - симуляция.

Nyrh 25.08.2023 01:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Хочу, как исследователь, отметить, что "хлеб с маслом" — это отнюдь не рябчики и ананасы. Это — синоним достатка, благосостояния.

Nyrh 25.08.2023 02:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746751)
Проще - симуляция.

Потому-то я и занимаюсь восстановлением трудоспособности, чтобы писать достаточно глубокие философские работы. Моя специализация — натурфилософия, она же футурология.

Nyrh 25.08.2023 07:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как показывают результаты моих исследований, непонимание (вплоть до агрессии у некоторых) вопроса обмена супругов Воздухом и Водой происходит от непонимания вопроса почитания священной коровы в Индии. "Корова" — это женатый мужчина, глава семьи, которого супруга должна уметь "доить". А подножного корма и воды для достаточного количества "молока"-Воздуха может и не хватать. Тогда корове варят специальное пойло-"супчик" (Стихия Вода, ага). Холостяк же — тёлка, а не корова. Молока у него нет по определению, кормить кого-то кроме себя он не обязан.

csdoc 25.08.2023 08:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746762)
Как показывают результаты моих исследований, непонимание (вплоть до агрессии у некоторых) вопроса обмена супругов Воздухом и Водой происходит от непонимания вопроса почитания священной коровы в Индии. "Корова" — это женатый мужчина, глава семьи, которого супруга должна уметь "доить". А подножного корма и воды для достаточного количества "молока"-Воздуха может и не хватать. Тогда корове варят специальное пойло-"супчик" (Стихия Вода, ага). Холостяк же — тёлка, а не корова. Молока у него нет по определению, кормить кого-то кроме себя он не обязан.

Вы форумом случайно не ошиблись?

Какое отношение весь этот Ваш бред имеет к Учению?

ПРАВИЛА ФОРУМА

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ФОРУМА

1. Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни. Форум призван способствовать систематизации знаний об Агни Йоге и Теософии. Форум создает возможности для сотрудничества людей, исследующих наследие семьи Рерихов и Е.П.Блаватской, истоки возникновения культур, религий, духовных учений разных народов; ученых, изучающих роль сознания в природе и роль человека во вселенной; людей, считающих важной защиту и развитие культуры как высшего проявления человеческого духа.

2. Форум призван создать условия для сотрудничества здоровых творческих сил в созидательных делах и начинаниях, способствующих реализации идей, заложенных в Живой Этике и наследии семьи Рерихов. Дальняя цель форума – стать полноценной площадкой для сотрудничества творческих проектов и мастерских, обмена опытом и формирования новых творческих проектов.

3. Форум не является местом для продвижения той или иной идеологии, борьбы между различными идеологическими «группировками». На форуме люди не делятся на «сторонников» и «противников», форум не является инструментом борьбы, местом PR-акций или местом продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета.

irene 25.08.2023 10:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746750)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746726)
Я - пас. Лично для меня вибрации были, скажем мягко, совсем некомфортные, чтоб снова окунаться.

Для англичан некоторых - сама наша речь - набор грубостей)))

Восток, так когда Вы прочитаете всё то, что Вы, не углубляясь, назвали «новым». Там много занимательного. И вопросы были, и повторения о своей правоте. Или правоте своего учителя. Ну рассмотрите же серьёзно! Или прекращайте выгораживать, раз не знаете, что городят .
Впрочем, может Вы не знаете темы?

Nyrh 25.08.2023 10:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Жизнь научила меня тому, что для мизантропа есть только два мнения: его и неправильное.

irene 25.08.2023 12:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ув. тов. Восток, не хочу унижать или оскорблять,

Восток 25.08.2023 12:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746763)
Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни.

Жалкие нападки с помощью ПРАВИЛ...
А вот к примеру, то, что Сидхарта постоянно постит вские практики - и проч ерунду - ВЫ не замечаете... МОЛЧИТЕ.
Почему такая избирательность?

Или ВЫ реально верите, что всё что он постит соответствует ЖЭ?

Восток 25.08.2023 13:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746774)
но... Вас, как женатого мужчину, тоже доят умеючи?

А какие ещё могут быть отношения?
Два надутых самомнения - никогда не уживутся. В реальности какие процессы происходят?
Поясню - мужчина таки должен быть генератором сил. Импульсным векторным пробойником - чтобы пробивать породу и строить путь.
И вся семья- таки должны пользоваться этим импульсом МУЖА - ПОЛЬЗОВАТЬ его силу... Жить в ней.
пользоваться, ценить, признавать, поддерживать и может быть даже инициировать его импульсы вперёд.
Точно так же женщина должна иметь свой алгоритм и свою ценность. Свои задачи и свои ВИДЕНИЯ тгого каким всё должно быть.
Именно в отношении своего мужчины.
Если в ПОНИМАНИИ - тут пустовато... то и процессы ТАКИЕ ЖЕ и это скорее всего одиночество.

irene 25.08.2023 13:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746778)
Цитата:
Сообщение от irene
но... Вас, как женатого мужчину, тоже доят умеючи?
А какие ещё могут быть отношения?

Тогда у Вас, того.. и вымя есть?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746778)
Два надутых самомнения - никогда не уживутся.

А одно надутое самомнение с кем уживётся?

Восток 25.08.2023 13:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746781)
Тогда у Вас, того.. и вымя есть?

Ясненько))))

csdoc 25.08.2023 14:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746775)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746763)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746762)
Как показывают результаты моих исследований, непонимание (вплоть до агрессии у некоторых) вопроса обмена супругов Воздухом и Водой происходит от непонимания вопроса почитания священной коровы в Индии. "Корова" — это женатый мужчина, глава семьи, которого супруга должна уметь "доить". А подножного корма и воды для достаточного количества "молока"-Воздуха может и не хватать. Тогда корове варят специальное пойло-"супчик" (Стихия Вода, ага). Холостяк же — тёлка, а не корова. Молока у него нет по определению, кормить кого-то кроме себя он не обязан.

Вы форумом случайно не ошиблись?

Какое отношение весь этот Ваш бред имеет к Учению?

ПРАВИЛА ФОРУМА

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ФОРУМА

1. Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни. Форум призван способствовать систематизации знаний об Агни Йоге и Теософии. Форум создает возможности для сотрудничества людей, исследующих наследие семьи Рерихов и Е.П.Блаватской, истоки возникновения культур, религий, духовных учений разных народов; ученых, изучающих роль сознания в природе и роль человека во вселенной; людей, считающих важной защиту и развитие культуры как высшего проявления человеческого духа.

2. Форум призван создать условия для сотрудничества здоровых творческих сил в созидательных делах и начинаниях, способствующих реализации идей, заложенных в Живой Этике и наследии семьи Рерихов. Дальняя цель форума – стать полноценной площадкой для сотрудничества творческих проектов и мастерских, обмена опытом и формирования новых творческих проектов.

3. Форум не является местом для продвижения той или иной идеологии, борьбы между различными идеологическими «группировками». На форуме люди не делятся на «сторонников» и «противников», форум не является инструментом борьбы, местом PR-акций или местом продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета.

Жалкие нападки с помощью ПРАВИЛ...

Вы продолжаете защищать и выгораживать этого участника форума.

Восток, Вы считаете, что Nyrh правил форума не нарушает, и весь тот бред, который он здесь публикует, имеет какое-то отношение к Учению?

Можете объяснить, каким образом, то что Nyrh здесь публикует имеет отношение к Учению?

Или же Вы вполне отдаете себе отчет в том, что весь тот бред, который Nyrh публикует на этом форуме не имеет никакого отношения к Учению и нарушает правила форума, но все равно по какой-то причине продолжаете его защищать и выгораживать?

Активно помогая Nyrh заливать этот форум бредом - что хорошего Вы этим делаете?

Или Вы понимаете, что ничего хорошего в этом нет, но продолжаете вполне сознательно и целенаправленно, осознавая все последсвтия своих действий, содействовать и помогать Nyrh и тем сущностям, которые стоят за его спиной?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746775)
А вот к примеру, то, что Сидхарта постоянно постит вские практики - и проч ерунду - ВЫ не замечаете... МОЛЧИТЕ.
Почему такая избирательность?

Или ВЫ реально верите, что всё что он постит соответствует ЖЭ?

Ответ в стиле «А у вас негров линчуют».

Если Вы считаете, что Стас пишет что-то неправильное на этом форуме - поговорите с ним в личной переписке или публично и объясните ему, что он себя плохо ведет и что так делать не надо. У Вас ведь есть точно такие же права как и у меня, - ни Вы ни я не имеем прав модератора/администратора на этом форуме. А если Вы не замечаете и молчите - значит Вас все устраивает?

Восток 25.08.2023 14:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Можете объяснить, каким образом, то что Nyrh здесь публикует имеет отношение к Учению?

Всего лишь как самостоятельное размышление)))
Знаете - что есть такое?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Активно помогая Nyrh заливать этот форум бредом - что хорошего Вы этим делаете?

Бред - это ВАШЕ определение))) Раз назвали бредом - сами с собой и разговаривайте))))

Восток 25.08.2023 14:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Если Вы считаете, что Стас пишет что-то неправильное на этом форуме - поговорите с ним в личной переписке

С откровенной мразью - разговаривать нет никакого желания.
Я ПРО ВАС спрашиваю - почему видите одно, а другое заметить боитесь?
Если сами себе на этот вопрос ответите - многое о себе поймёте.

Восток 25.08.2023 14:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746742)
Про то, что в топку тех учителей, которые ведут бедностью и пр. такое

Ну и какие это учителя?

Восток 25.08.2023 14:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746784)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Можете объяснить, каким образом, то что Nyrh здесь публикует имеет отношение к Учению?

Всего лишь как самостоятельное размышление)))
Знаете - что есть такое?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Активно помогая Nyrh заливать этот форум бредом - что хорошего Вы этим делаете?

Бред - это ВАШЕ определение))) Раз назвали бредом - сами с собой и разговаривайте))))

Цитата:

Не глазом видим, но сознанием. Иначе бараны заполнили бы музеи и картинные галереи и стали читать книги. Правда, читают и сейчас, но так же, как и бараны, ничего не понимают. Двуногому сознанию нет входа в храм Знания. Друзья, знайте, знайте, знайте больше.

NN75 25.08.2023 14:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746775)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746763)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746762)
Как показывают результаты моих исследований, непонимание (вплоть до агрессии у некоторых) вопроса обмена супругов Воздухом и Водой происходит от непонимания вопроса почитания священной коровы в Индии. "Корова" — это женатый мужчина, глава семьи, которого супруга должна уметь "доить". А подножного корма и воды для достаточного количества "молока"-Воздуха может и не хватать. Тогда корове варят специальное пойло-"супчик" (Стихия Вода, ага). Холостяк же — тёлка, а не корова. Молока у него нет по определению, кормить кого-то кроме себя он не обязан.

Вы форумом случайно не ошиблись?

Какое отношение весь этот Ваш бред имеет к Учению?

ПРАВИЛА ФОРУМА

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ФОРУМА

1. Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни. Форум призван способствовать систематизации знаний об Агни Йоге и Теософии. Форум создает возможности для сотрудничества людей, исследующих наследие семьи Рерихов и Е.П.Блаватской, истоки возникновения культур, религий, духовных учений разных народов; ученых, изучающих роль сознания в природе и роль человека во вселенной; людей, считающих важной защиту и развитие культуры как высшего проявления человеческого духа.

2. Форум призван создать условия для сотрудничества здоровых творческих сил в созидательных делах и начинаниях, способствующих реализации идей, заложенных в Живой Этике и наследии семьи Рерихов. Дальняя цель форума – стать полноценной площадкой для сотрудничества творческих проектов и мастерских, обмена опытом и формирования новых творческих проектов.

3. Форум не является местом для продвижения той или иной идеологии, борьбы между различными идеологическими «группировками». На форуме люди не делятся на «сторонников» и «противников», форум не является инструментом борьбы, местом PR-акций или местом продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета.

Жалкие нападки с помощью ПРАВИЛ...




Вы продолжаете защищать и выгораживать этого участника форума.

Восток, Вы считаете, что Nyrh правил форума не нарушает, и весь тот бред, который он здесь публикует, имеет какое-то отношение к Учению?

Можете объяснить, каким образом, то что Nyrh здесь публикует имеет отношение к Учению?

Или же Вы вполне отдаете себе отчет в том, что весь тот бред, который Nyrh публикует на этом форуме не имеет никакого отношения к Учению и нарушает правила форума, но все равно по какой-то причине продолжаете его защищать и выгораживать?

Активно помогая Nyrh заливать этот форум бредом - что хорошего Вы этим делаете?

Или Вы понимаете, что ничего хорошего в этом нет, но продолжаете вполне сознательно и целенаправленно, осознавая все последсвтия своих действий, содействовать и помогать Nyrh и тем сущностям, которые стоят за его спиной?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746775)
А вот к примеру, то, что Сидхарта постоянно постит вские практики - и проч ерунду - ВЫ не замечаете... МОЛЧИТЕ.
Почему такая избирательность?

Или ВЫ реально верите, что всё что он постит соответствует ЖЭ?

Ответ в стиле «А у вас негров линчуют».

Если Вы считаете, что Стас пишет что-то неправильное на этом форуме - поговорите с ним в личной переписке или публично и объясните ему, что он себя плохо ведет и что так делать не надо. У Вас ведь есть точно такие же права как и у меня, - ни Вы ни я не имеем прав модератора/администратора на этом форуме. А если Вы не замечаете и молчите - значит Вас все устраивает?



Слава Богу, что такие писатели как вы, которые не имея собственного мнения и постоянно цитируя чужое, не имеют прав модератора и администратора. Просто форум бы давно закис от таких занудных горе умников как вы...Если в собственной башке пусто и писать не о чем, то хотя бы покритикую других и поумничаю.. Что же еще делать раз на большее не способны...

csdoc 25.08.2023 14:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746784)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Можете объяснить, каким образом, то что Nyrh здесь публикует имеет отношение к Учению?

Всего лишь как самостоятельное размышление)))
Знаете - что есть такое?

В Ваших рассуждениях есть логическая ошибка.

Даже если и наклеить ярлык "самостоятельное размышление" на все то, что здесь публикует Nyrh - Вы так и не дали ответа на мой вопрос, какое отношение все то, что он здесь публикует имеет к Учению?

Самостоятельное размышление может как иметь отношение к Учению и быть созвучным с Учением, так и противоречить Учению. В данном же случае наблюдается второй вариант - тот бред который Nyrh публикует на этом форуме - противоречит Учению и нарушает правила форума. Зачем это здесь надо? Может быть он все-таки действительно потерялся и ошибся форумом?

Но тем не менее, публикацию этого бреда здесь Вы защищаете и поддерживаете. Почему / зачем / с какой целью Вы это делаете? Только потому что иногда Nyrh ставит лайки под Вашими сообщениями на этом форуме? Мне это напоминает сюжет хорошо известной басни Крылова «Кукушка и петух»- "За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку". Я правильно понимаю? Или есть какая-то другая причина Вашей активной поддержки деятельности и публикаций Nyrh на этом форуме?


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746784)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Активно помогая Nyrh заливать этот форум бредом - что хорошего Вы этим делаете?

Бред - это ВАШЕ определение))) Раз назвали бредом - сами с собой и разговаривайте))))

Вот эти ))) смайлики, которые Вы постоянно публикуете - они что именно выражают/передают по Вашему мнению - смех, радость, злорадство?

Восток 25.08.2023 14:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746793)
В данном же случае наблюдается второй вариант - тот бред который Nyrh публикует на этом форуме - противоречит Учению и нарушает правила форума.

Это всего лишь ваше мнение.
В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.
Спросите самого автора - и убедитесь в этом.

ОДНАКО вы так яростно бросаетесь на самостоятельное... и при этом весьма мило не замечаете тех, кто спорит напрямую опровергает Учение с позиций очевидного.
Почему такая избирательность?
Третий раз задаю этот вопрос.

Восток 25.08.2023 14:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746793)
Вот эти ))) смайлики, которые Вы постоянно публикуете - они что именно выражают/передают по Вашему мнению - смех, радость, злорадство?

А как бы вам хотелось бы это изобразить?
Поймите - в этой вашей самостоятельности и вашем собственном ПРОИЗВОДСТВЕ красок для изображения оппонентов - многое кроется))))
Мои скобочки по сравнению с этим - просто роса божья))))

Восток 25.08.2023 15:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746793)
Я правильно понимаю?

Скорее всего - как всегда - вы лжёте.

Восток 25.08.2023 15:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746794)
В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.

Цитата:

Усмотрим, что люди приближаются к истине совершенно различно. Одни могут пройти кратчайшим путем, но другие должны воздвигать вавилонскую башню и нагромождать много сложных формул, чтобы дойти до простейшего вывода.
Мы не препятствуем даже самым сложным опытам. Каждый имеет свою природу и находит свой путь. Ошибочно будет направлять людей к одному методу. Может быть человек принес свои давние воспоминания и стремится воплотить их. Пусть хотя бы из пушки стреляют по дальним мирам, лишь бы мысль направлялась к таким проблемам. Не мудро пресекать течение мышления.

Надземное 234

Восток 25.08.2023 15:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746797)
Надземное 234

Цитата:

Пусть хотя бы из пушки стреляют по дальним мирам, лишь бы мысль направлялась к таким проблемам. Не мудро пресекать течение мышления.
Много раз человек пытался припомнить давние заветы. Когда-то он на другом наречии и в другой обстановке уже направлялся к тем же заданиям. Нужно относиться с уважением к таким попыткам.
Мыслитель говорил: «Иногда вы глядите на меня взором многих веков».

csdoc 25.08.2023 15:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746785)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Если Вы считаете, что Стас пишет что-то неправильное на этом форуме - поговорите с ним в личной переписке

С откровенной мразью - разговаривать нет никакого желания.
Я ПРО ВАС спрашиваю - почему видите одно, а другое заметить боитесь?
Если сами себе на этот вопрос ответите - многое о себе поймёте.

Мне не понятно, по какой причине Вы называете Стаса "откровенной мразью".

Только потому, что он порекомендовал Вам не позориться на форуме и почитать что-либо из произведений Гегеля, прежде чем рассуждать о диалектике? Так ведь это разумный совет и разумная рекомендация, Вам имело бы смысл прислушаться к этим словам.

Кстати, на сайте ЛитРес больший выбор книг и цены более низкие.

https://www.litres.ru/author/fridrih-gegel/
- Наука логики. С комментариями и объяснениями
- Законы диалектики. Всеобщая мировая ирония
- Категорический императив и всеобщая мировая ирония

Всего на сайте ЛитРес выложено 48 произведений Гегеля и цены невысокие.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746785)
Я ПРО ВАС спрашиваю - почему видите одно, а другое заметить боитесь?

Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?

А когда Вы голословно и бездоказательно обзываете Стаса "откровенной мразью" - Вы этим своим поведением хотите доказать себе и всем окружающим, что Вы его совсем не боитесь?

Вели бы Вы себя точно так же, не спрятавшись за виртуальными барьерами интернета, а находясь на расстоянии вытянутой руки от Стаса и глядя ему прямо в глаза - Вы тоже стали бы оскорблять его таким же образом?

Если сами себе на этот вопрос ответите - многое о себе поймёте.

Во времена Пушкина - так и вообще, у Вас были бы все шансы отправиться на дуэль за свои слова и после нее - в Тонкий Мир.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746785)
Я ПРО ВАС спрашиваю - почему видите одно, а другое заметить боитесь? Если сами себе на этот вопрос ответите - многое о себе поймёте.

Я не смотрел те видео, которые публиковал/публикует Стас на этом форуме, поэтому ничего не могу сказать об этом контенте и о том, насколько он соответствует правилам форума.

Восток 25.08.2023 16:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Только потому, что он порекомендовал Вам

Вот - и тут ВЫ ВНОВЬ солгали. )))))

Можно весь ваш бред и не читать)))) Первую попавшуюся фразу берёшь - и тут же кусок вранья.

С чем вас и поздравляю))))))

__________________________________________________ _

Объясню как лгут умники.
Могу предполагать, что человек на самом деле НЕ ЗНАЕТ почему иной двуногий - мразь. Но разве он разбирается* Нет.
вот вставлять свои предположения - это мы запросто)))) Месть превыше всего))))
это ведь и есть - те самые "наветы в виде версий" у Высоцкого.
А какие ещё могут быть предположения по этому поводу? )))))

csdoc 25.08.2023 16:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746792)
Слава Богу, что такие писатели как вы, которые не имея собственного мнения и постоянно цитируя чужое, не имеют прав модератора и администратора. Просто форум бы давно закис от таких занудных горе умников как вы...Если в собственной башке пусто и писать не о чем, то хотя бы покритикую других и поумничаю.. Что же еще делать раз на большее не способны...

Я тоже не хочу, чтобы у меня были права модератора и/или администратора, потому что обладание этими правами налагает дополнительные ограничения и ответственность - необходимо надолго не пропадать и оперативно просматривать весь публикуемый на форуме контент на предмет его соответствия правилам форума.

Хорошими модераторами, с моей точки зрения могли бы быть Эвиза и irene. Но Эвизы уже давно не видно на форуме. Поэтому, если Владимир Чернявский не имеет времени/возможности/желания заниматься модерированием и администрированием этого форума - возможно часть своих полномочий он мог бы делегировать irene, потому что она достаточно хорошо разбирается в тематике форума и могла бы отфильтровать тот контент, который не соответствует правилам форума.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746792)
такие писатели как вы, которые не имея собственного мнения и постоянно цитируя чужое

NN75, почему Вы решили, что я не имею собственного мнения и постоянно цитирую чужое? Потому что так Восток сказал, а Вы просто бездумно повторяете его слова, поддавшись стадному инстинкту?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746792)
Просто форум бы давно закис от таких занудных горе умников как вы... Если в собственной башке пусто и писать не о чем, то хотя бы покритикую других и поумничаю.. Что же еще делать раз на большее не способны...

Этот форум не является развлекательным, поэтому никто не обязан Вас здесь развлекать и делать Вам приятно. Если Вам нужен развлекательный контент - возможно Вам имеет смысл пойти на https://pikabu.ru/ или https://www.anekdot.ru/ или тому подобные сайты.

Восток 25.08.2023 16:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
по какой причине Вы называете Стаса "откровенной мразью".

рассказываю... ну например:
Более десяти лет назад, на одном из форумов - я в шутку применил фразу: вах=вах... Есть такая в литературном русском.
Пользуясь слабостью и безволием модераторов - Стас написал в ответ - вах вах - иди на х. Понятно что пост сейчас удалят - но вы тем не менее должны знать.

Теперь понятно кто и почему мразь?
В русском языке сказано: Написанное пером - не вырубишь топором.. В этом случае - подходит.

Говорю это - чтобы "правдивым" которые изображают из себя последователей Учения не пришлось больше врать.

ВРАТЬ не хорошо))))))

Восток 25.08.2023 16:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?

Вот и в этой фразе - враньё.
С чего Вы решили, что у меня есть хоть какой-то интерес к вашим переживаниям?

Я ВАМ ПРЯМО показываю, что гнобить одинокого философа вы можете. А хотя бы замечание сделать тем кто - прямо противоречит Учению, тем кто приносит сюда рекламу инфоцыганства - нет.
Какие тут чувства и эмоции? При чём здесь они? Тут прямой вопрос!!!

Восток 25.08.2023 16:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Вы тоже стали бы оскорблять его таким же образом?

Нет конечно. Я бы сразу пробил бы ему в челюсть.

Восток 25.08.2023 16:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Я не смотрел те видео, которые публиковал/публикует Стас на этом форуме, поэтому ничего не могу сказать об этом контенте и о том, насколько он соответствует правилам форума.

Вот именно - не смотрели, а болтать по этому поводу много себе позволяете.

csdoc 25.08.2023 17:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746794)
В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.

В Учении говорится о действительности, которая сотоит из трех миров - плотного, Тонкого и Огненного.

Каким образом, по Вашему мнению, "самостоятельное мышление" построенное на очевидности может привести к тому, чтобы подтвердить то, что сказано в Учении о действительности трех миров?

Каким образом Nyrh путем "самостоятельного мышления" дойдет до осознания существования психической энергии и Иерархии Света? Если его "учитель" и "вдохноитель" толкает через него те вещи, которые противоречат Учению?

А Вы этому процессу активно помогаете, защищая "самостоятельного мыслителя" на этом форуме.

Если Nyrh хочет путем "самостоятельного мышления" создавать с нуля свое собственное учение - он имеет полное право это делать, но какой смысл заниматься подобным "творчеством" на форуме, который для этого совершенно не предназначен?

В правилах форума написано:

"Форум не является местом ... продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета".

"Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни"

А не:

"Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей "самостоятельно мыслящих" и создающих свое собственное учение".

Восток 25.08.2023 17:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
В Учении говорится о действительности, которая сотоит из трех миров - плотного, Тонкого и Огненного.

И что? Каким это образом противоречит тому что я написал?

Восток 25.08.2023 17:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
Каким образом, по Вашему мнению, "самостоятельное мышление" построенное на очевидности может привести к тому, чтобы подтвердить то, что сказано в Учении о действительности трех миров?

Где я такое говорил? Опять своё додумали подкрасили и приписали?

------------------------------------------------------

Однако должен вас поблагодарить)))) Вы реально обогащаете мой опыт наблюдений))))

Восток 25.08.2023 17:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746809)
Где я такое говорил? Опять своё додумали подкрасили и приписали?

кстати - действительно смешновато получается
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
"самостоятельное мышление" построенное на очевидности может привести к тому, чтобы подтвердить то, что сказано в Учении о действительности трех миров?

как самостоятельное мышление построенное на очевидностях - может быть самостоятельным? ))))) по сути смысловая тавтология получается.

Восток 25.08.2023 17:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
Каким образом Nyrh путем "самостоятельного мышления" дойдет до осознания существования психической энергии и Иерархии Света? Если его "учитель" и "вдохноитель" толкает через него те вещи, которые противоречат Учению?

пишите правильно - противоречат Учению с ВАШЕЙ точки зрения. Так будет вернее.

csdoc 25.08.2023 17:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746795)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746793)
Вот эти ))) смайлики, которые Вы постоянно публикуете - они что именно выражают/передают по Вашему мнению - смех, радость, злорадство?

А как бы вам хотелось бы это изобразить?

Мне хотелось быть понять, а не изобразить.

Когда Вы пишете на этом форуме какие-то гадости и при этом изображаете с помощью смайликов в тексте своих сообщений смех и радость - я такое Ваше поведение могу понять лишь только как Ваше злорадство и самодовольство, потому что не нахожу никаких объективных причин для чистой радости личной или сверхличной.

Но возможно Вы сами какой-то другой смысл вкладываете в эти смайлики, поэтому я и задаю Вам уточняющий вопрос, чтобы лучше понять Вашу мотивацию и Вашу точку зрения.

Восток 25.08.2023 17:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
В правилах форума написано:

"Форум не является местом ... продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета".

И часто Вы про этот параграф правил вспоминаете? Особенно в свете того, что тут форумчане постят?)))))))))

Восток 25.08.2023 17:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746812)
Мне хотелось быть понять, а не изобразить.

Смешно. Хотите понять а постоянно меня подкрашиваете и дописываете свои версии)))

Восток 25.08.2023 17:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746812)
Когда Вы пишете на этом форуме какие-то гадости и при этом изображаете с помощью смайликов

Вот - заметьте - ОПЯТЬ. Для вас это гадости))))) а для меня - ПРЯМЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ.
Я не предполагаю - я сразу указываю что увидел.
У меня не мнения а результаты моих наблюдений.

А ВОТ ВАМ как раз надо разобраться - ПОЧЕМУ ПОСТОЯННО пишете ложь, делаете гнусные предположения и проч. Зачем?
Любому исследователю СРАЗУ ВИДНО что вы говорите не из изучения реального а от ума.

Реальное - вот что в Учении называется действительностью.
и Ум - убийца реального.

Восток 25.08.2023 17:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746812)
Но возможно Вы сами какой-то другой смысл вкладываете в эти смайлики

Объясняю - скобочки означают улыбку.
Улыбку, то есть некоторую шутливо-скептическую эмоциональную окраску сказанному.
И ВСЁООООО)))))
Можете отнестись к этому с позиций объективности - и не придумывать(не дописывать) к этому никаких ПСИХОПАТИЧЕСКИХ смыслов.

csdoc 25.08.2023 17:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746796)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746793)
Но тем не менее, публикацию этого бреда здесь Вы защищаете и поддерживаете. Почему / зачем / с какой целью Вы это делаете? Только потому что иногда Nyrh ставит лайки под Вашими сообщениями на этом форуме? Мне это напоминает сюжет хорошо известной басни Крылова «Кукушка и петух»- "За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку". Я правильно понимаю? Или есть какая-то другая причина Вашей активной поддержки деятельности и публикаций Nyrh на этом форуме?

Скорее всего - как всегда - вы лжёте.

В моем понимании ложным или истинным может быть только какое-то утверждение.

Например, "2 x 2 == 4" - это истинное утверждение, "2 x 2 == 5" - это ложное утверждение.

Вопрос "Чему равно 2 x 2 ?" сам по себе не может быть истинным или ложным, такая оценочная категория не применима к вопросительным предложениям.

Задавая свой вопрос я ожидал услышать от Вас ответ в виде "Да, потому что..." или "Нет, потому что..." а не очередную порцию голословных и бездоказательных обвинений во лжи.

Вообще, когда Вы почти что в каждом своем сообщении разбрасываетесь голословными и бездоказательными обвинениями во лжи - это Вы так развлекаетесь, или пытаетесь донести до собеседника какую-то информацию, или с какой целью Вы это делаете?

Восток 25.08.2023 17:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746817)
В моем понимании ложным или истинным может быть только какое-то утверждение.

Например, "2 x 2 == 4" - это истинное утверждение, "2 x 2 == 5" - это ложное утверждение.

Вот вот.
Упрощённый взгляд - позволяет врать с помощью "версий" - правильно? Для чего нужны версии? Для того, чтобы безответственно создать выкрашенный и лживый образ другому человеку.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746817)
Задавая свой вопрос я ожидал услышать от Вас ответ в виде "Да, потому что..." или "Нет, потому что..." а не очередную порцию голословных и бездоказательных обвинений во лжи.

Ну вот ОПЯТЬ. Видите - Снова солгали))) Не можете без этого?
Где же голословное - когда я прямо вам указываю на ваши же слова?
Я не люблю наветы в виде версий... О чём пел поэт?
Наветы в виде версий - точно такая же ложь - просто чуть хитрее))))))))))))))))))))))))))))))))

Восток 25.08.2023 17:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746817)
или пытаетесь донести до собеседника какую-то информацию,

вот именно - донести )))))

Я показываю, что врать со мной - не пролезет.
А вот тогда как спорить и оскорблять - без лжи и наветов? Правильно?
Тогда ведь и писать не о чём будет. ))))))))))))
Либо останется одно - взять и начать изучать реальное. Слушать, видеть и изучать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ а не свой Ум.
Ум - это и страсти и эгоизм и ложь. постоянная лживость. Постоянная симуляция деятельности.

csdoc 25.08.2023 17:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746800)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746785)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746783)
Если Вы считаете, что Стас пишет что-то неправильное на этом форуме - поговорите с ним в личной переписке

С откровенной мразью - разговаривать нет никакого желания.
Я ПРО ВАС спрашиваю - почему видите одно, а другое заметить боитесь?
Если сами себе на этот вопрос ответите - многое о себе поймёте.

Мне не понятно, по какой причине Вы называете Стаса "откровенной мразью".

Только потому, что он порекомендовал Вам не позориться на форуме и почитать что-либо из произведений Гегеля, прежде чем рассуждать о диалектике? Так ведь это разумный совет и разумная рекомендация, Вам имело бы смысл прислушаться к этим словам.

Кстати, на сайте ЛитРес больший выбор книг и цены более низкие.

https://www.litres.ru/author/fridrih-gegel/
- Наука логики. С комментариями и объяснениями
- Законы диалектики. Всеобщая мировая ирония
- Категорический императив и всеобщая мировая ирония

Всего на сайте ЛитРес выложено 48 произведений Гегеля и цены невысокие.

Вот - и тут ВЫ ВНОВЬ солгали. )))))

Можно весь ваш бред и не читать)))) Первую попавшуюся фразу берёшь - и тут же кусок вранья.

С чем вас и поздравляю))))))

__________________________________________________ _

Объясню как лгут умники.
Могу предполагать, что человек на самом деле НЕ ЗНАЕТ почему иной двуногий - мразь. Но разве он разбирается* Нет.
вот вставлять свои предположения - это мы запросто)))) Месть превыше всего))))
это ведь и есть - те самые "наветы в виде версий" у Высоцкого.
А какие ещё могут быть предположения по этому поводу? )))))

В чем же я солгал, если я в первом же предложении сказал Вам, что не понимаю, по какой причине Вы назвали Стаса "откровенной мразью".

Мои слова были бы ложью в том случае, если бы я точно знал причину, но говорил что не знаю.

А если я не знаю причины и говорю, что не знаю - здесь нет лжи.

Также я не могу понять причин этой Вашей постоянной радости и смеха - это самодовольство и злорадство, или что именно является причиной этого Вашего "хорошего настроения", можете объяснить?

Восток 25.08.2023 18:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746820)
В чем же я солгал, если я в первом же предложении сказал Вам, что не понимаю, по какой причине Вы назвали Стаса "откровенной мразью".

Мои слова были бы ложью в том случае, если бы я точно знал причину, но говорил что не знаю.

Вот ОПЯТЬ!!!
Что же Вы так юлите то? Хватит лгать!!!!
Ваши слова ложь, когда Вы предположили (навет в виде версии) что я мол обиделся на стасика за слова про Гегеля.
Ваши слова - ложь так как Вы не знали, но сделали подлое, гнусное и оскорбительное предположение.
Именно так поступают мерзкие люди.

Восток 25.08.2023 18:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746820)
Также я не могу понять причин этой Вашей постоянной радости и смеха - это самодовольство и злорадство, или что именно является причиной этого Вашего "хорошего настроения", можете объяснить?

Вот о такой психопатической реакции я и пишу тут

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746816)
Объясняю - скобочки означают улыбку.
Улыбку, то есть некоторую шутливо-скептическую эмоциональную окраску сказанному.
И ВСЁООООО)))))
Можете отнестись к этому с позиций объективности - и не придумывать(не дописывать) к этому никаких ПСИХОПАТИЧЕСКИХ смыслов.


Зы - именно психопатических - потому как у меня был в жизни случай... - один родственник явный психопат - очень не любил того как мы с братом смеёмся.
А так как нам было по 16 лет - мы ржали постоянно и по любому поводу.
И ещё смешнее было видеть реакцию психопата - озабоченного и заранее злого по поводу того, что смеются над ним.

Человека ЗЛИТ чужое хорошее настроение))))))))))))))))))))

Опять же - как не радоваться исследователю? Ведь он исследуя человеческое мышление - получил такие прекрасные образчики вранья, выкручиваний и подлости. Возвращаюсь домой с полным гербарием ядовитых растений))))) Ура!

irene 25.08.2023 18:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кстати, я бы ни за что в жизни не взялась бы модерировать этот форум. Он создан на заведомо ошибочных основаниях объединения всех подряд.
Тут надо много молока за вредность. Прям тоннами.

Если серьёзно, то, возможно, такие большие сайты надо делать просто информативными. А форумы должны быть более камерными, для группы более-менее единомышленников.

Нашли близких - объединились. И то будет нелегко, т.к. полное соответствие трудно найти.

А эти дурацкие препирательства... Жрут время, вернее, жизнь. Глупо так ею распоряжаться.

Пусть себе желающие читают про коров и дойку, про воровские ходы и пр. Да и ещё о том, что мизантропы - все несогласные с такой тематикой. Логично?

Такие энергии тащить в чужое место - насилие. И создание дисгармоничной атмосферы, которая приносит взрывы и ругню...

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746822)
Опять же - как не радоваться исследователю? Ведь он исследуя человеческое мышление - получил такие прекрасные образчики вранья, выкручиваний и подлости.

Думаю, в данном случае Вы чрезмерны в своей оценке и хотите уравнять по себе, как будто только так и может быть. Но в другом воплощении Вам могут предложить другие энергии и обстоятельства, тогда всё увидите под другим углом. Может и подумаете, что были редиской. Нет?

Восток 25.08.2023 18:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746823)
Такие энергии тащить в чужое место - насилие. И создание дисгармоничной атмосферы, которая приносит взрывы и ругню...

Всё так.

Но и в ругани - человек раскрывается.
Пусть он зол, возмущён... Но дальше делает что?
Опускается до лжи?
Вот где ПРОЯВИТЕЛЬ срабатывает.

Восток 25.08.2023 18:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Думаете - удовольствие видеть мертвые страны? Но замечайте падение мира лжи.
Ложь, ложь, ложь, погибни!

Восток 25.08.2023 18:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746823)
Может и подумаете, что были редиской. Нет?

Возможно.

Восток 25.08.2023 18:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746823)
и хотите уравнять по себе

Не по себе. Скажем так - по некоему знаменателю - который дан нам всем. И вот перед ним - мы все одинаковые. И спрашивать будут с каждого - предельно.
И даже возможно - я спасаю человека - давая ему повод по новому увидеть своё мышление. Увидеть предельно правдиво. Так как умирать нам суждено всем. И что там за порогом бытия мы встретим - если постоянно увиливаем и лжём?

csdoc 25.08.2023 18:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746802)
ВРАТЬ не хорошо))))))

А хамить - хорошо?

Только что посмотрел - участник Сидхартa http://forum.roerich.info/member.php?u=13753 заблокирован на этом форуме, так что ответить он Вам через форум и личные сообщения форума уже не может в текущий момент времени.

csdoc 25.08.2023 19:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746804)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746785)
Я ПРО ВАС спрашиваю - почему видите одно, а другое заметить боитесь?

Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?

Вот и в этой фразе - враньё. С чего Вы решили, что у меня есть хоть какой-то интерес к вашим переживаниям?

Не врите, про Ваш интерес я ничего не говорил.

Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?

Вы ведь утверждаете, что я ничего не говорю про Стаса именно по той причине, что я боюсь.

То есть, Вы уже решили, что лучше за меня знаете о причинах тех или иных моих действий и поступков, потому что даже не задаете мне никаких уточняющих вопросов, а сразу формулируете утверждение, замаскировав его внутрь вопроса на другую тему.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746804)
А хотя бы замечание сделать тем кто - прямо противоречит Учению, тем кто приносит сюда рекламу инфоцыганства - нет.

Я же Вам уже объяснил, что не смотрел те видео, которые здесь Стас публиковал, и именно по этой причине я не говорю ничего о содержимом этих видео.

Но Вы ведь думаете, что лучше за меня знаете мотивы моих поступков - вот в чем Ваша проблема.

Это как в вопросе:

Вы уже прекратили пить коньяк по утрам?

- здесь уже содержится скрытое утверждение о том, что ранее Вы пили коньяк по утрам. И любой ответ "да" или "нет" является подтверждением того, что в прошлом Вы употребляли коньяк по утрам.

В моем вопросе "Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?" скрытого утверждения нет, есть только предположение, и есть вопросительный знак - Вы можете или подтвердить мое предположение, ответив "да" или опровергнуть его, ответив "нет" и пояснив действительную причину своей неприкрытой лжи по поводу мотивов моих поступков.

Понимаете разницу?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746804)
Какие тут чувства и эмоции? При чём здесь они? Тут прямой вопрос!!!

Ваш прямой вопрос содержит скрытое утверждение о моих мотивах.

Не в форме предположения, а в форме утверждения.

Такой прием уже относится к некорректным методам ведения спора.

csdoc 25.08.2023 19:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746806)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Я не смотрел те видео, которые публиковал/публикует Стас на этом форуме, поэтому ничего не могу сказать об этом контенте и о том, насколько он соответствует правилам форума.

Вот именно - не смотрели, а болтать по этому поводу много себе позволяете.

То есть, сначала Вы задаете мне вопрос о том, почему я ничего не говорю про те видео, которые опубликовал Стас.

После того как я ответил на Ваш вопрос - Вы начинаете меня обвинять в том, что я много себе позволяю болтать по этому поводу.

Вы видите какую-то логику, смысл и справедливость в своих действиях и обвинениях?

Никакой алогичности противоречий в своих словах и действиях Вы не замечаете?

Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа.

Восток 25.08.2023 19:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746829)
Не врите, про Ваш интерес я ничего не говорил.

А как может человек ЗНАТЬ что-то - без интереса к этому? )))))))) смешно)))))))))

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746829)
Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?


Восток 25.08.2023 19:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746830)
После того как я ответил на Ваш вопрос - Вы начинаете меня обвинять в том, что я много себе позволяю болтать по этому поводу.

Опять неправда - говорите сколько хотите - но только правду)))))

Восток 25.08.2023 19:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746830)
Вы видите какую-то логику, смысл и справедливость в своих действиях и обвинениях?

Естественно - иначе бы я и не говорил бы ничего)))))

Восток 25.08.2023 19:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746830)
Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать.

Вот именно - НЕСПРАВЕДЛИВА!!!!
Одному можно годами постить и про медитации и про всякую эзотерическую чушь...
А другому нельзя высказать свои мысли.

Такая вот справедливость - дутая.
Этика говорите))))

Восток 25.08.2023 19:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746830)
Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя.

Прикольно - это говорит человек - КОТОРОГО я обвиняю в нелогичности.

Ловкко!!!!)))))))))))))))))

Восток 25.08.2023 19:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746829)
Вы ведь утверждаете, что я ничего не говорю про Стаса именно по той причине, что я боюсь.

Ну как - вам ваше же оружие? Причём у меня есть ряд наблюдений ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ эту версию.
Леко устроить травлю одинокому и не агрессивному философу.
А стасик - это ведро помоев выставленных наготове - про это все знают. Ну почти все...))) Правильно? Или будем опять - не читал-не ведал?

Речник 25.08.2023 19:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746817)
это Вы так развлекаетесь, или пытаетесь донести до собеседника какую-то информацию, или с какой целью Вы это делаете?

Развлекается, естественно. Типичный Скорпион. + близнецы - падок на общение. Отсюда такая тупая тяга к грязной воде в теме У-Син. Козлик. Его не забодаешь, если рогов нет.

Восток 25.08.2023 19:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746829)
В моем вопросе "Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?" скрытого утверждения нет, есть только предположение, и есть вопросительный знак - Вы можете или подтвердить мое предположение, ответив "да" или опровергнуть его, ответив "нет" и пояснив действительную причину своей неприкрытой лжи по поводу мотивов моих поступков.

А можно взять и посмотреть СТАТИСТИКУ своих нападений за последнее время - на мразь-стасика - 0 на прочих нарушителей Уставов и тем - 0 на одинокого неагрессивного странного философа 100%
И что? Какие выводы делать?

Восток 25.08.2023 19:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746838)
Типичный Скорпион. + близнецы

На кофейной гуще вам бы гадать))))
Версии - одна краше другой.

Восток 25.08.2023 19:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746829)
Это как в вопросе:

Вы уже прекратили пить коньяк по утрам?

- здесь уже содержится скрытое утверждение о том, что ранее Вы пили коньяк по утрам. И любой ответ "да" или "нет" является подтверждением того, что в прошлом Вы употребляли коньяк по утрам.

Вооот - а теперь изучите свои посты обращённые ко мне. Видите что Вы там понаписали? Именно этот самый случай многократной МНОГОКРАТНОЙ ЛЖИ.

Наветы в виде версий.

NN75 25.08.2023 20:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746801)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746792)
Слава Богу, что такие писатели как вы, которые не имея собственного мнения и постоянно цитируя чужое, не имеют прав модератора и администратора. Просто форум бы давно закис от таких занудных горе умников как вы...Если в собственной башке пусто и писать не о чем, то хотя бы покритикую других и поумничаю.. Что же еще делать раз на большее не способны...

Я тоже не хочу, чтобы у меня были права модератора и/или администратора, потому что обладание этими правами налагает дополнительные ограничения и ответственность - необходимо надолго не пропадать и оперативно просматривать весь публикуемый на форуме контент на предмет его соответствия правилам форума.

Хорошими модераторами, с моей точки зрения могли бы быть Эвиза и irene. Но Эвизы уже давно не видно на форуме. Поэтому, если Владимир Чернявский не имеет времени/возможности/желания заниматься модерированием и администрированием этого форума - возможно часть своих полномочий он мог бы делегировать irene, потому что она достаточно хорошо разбирается в тематике форума и могла бы отфильтровать тот контент, который не соответствует правилам форума.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746792)
такие писатели как вы, которые не имея собственного мнения и постоянно цитируя чужое

NN75, почему Вы решили, что я не имею собственного мнения и постоянно цитирую чужое? Потому что так Восток сказал, а Вы просто бездумно повторяете его слова, поддавшись стадному инстинкту?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746792)
Просто форум бы давно закис от таких занудных горе умников как вы... Если в собственной башке пусто и писать не о чем, то хотя бы покритикую других и поумничаю.. Что же еще делать раз на большее не способны...

Этот форум не является развлекательным, поэтому никто не обязан Вас здесь развлекать и делать Вам приятно. Если Вам нужен развлекательный контент - возможно Вам имеет смысл пойти на https://pikabu.ru/ или https://www.anekdot.ru/ или тому подобные сайты.

Вы с вашей группой поддержки сейчас очень напоминаете старух сидящих на лавочке у подъезда и как бы между прочим лузгая семечки обсуждающих всех кто проходит мимо лепя каждому свой штамп. Эта в мини юбке, точно проститутка, а этот алкаш, вон как шатается и нос красный. А вон тот ворюга, уж очень подозрительно выглядит. Причем руководствуетесь в этом исключительно своим собственным очень ограниченным мнением обывателя, но прикрываетесь Учением и пафосными цитатами из него. Мне , к примеру, интересны мнения всех участников форума, даже если они выражают их не формально, а своими словами. А повторять как попугай может каждый, большого ума для этого не надо. Только Учение давалось не для попугаев, а для людей...

irene 25.08.2023 20:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746827)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746823)
и хотите уравнять по себе

Не по себе. Скажем так - по некоему знаменателю - который дан нам всем. И вот перед ним - мы все одинаковые. И спрашивать будут с каждого - предельно.
И даже возможно - я спасаю человека - давая ему повод по новому увидеть своё мышление. Увидеть предельно правдиво. Так как умирать нам суждено всем. И что там за порогом бытия мы встретим - если постоянно увиливаем и лжём?

Скажу, что я так не думаю. Мы такие разные и с разным опытом, что ожидать принятия трудно. Он пытается Вас понять, Вы его срезаете. Но если честно, я с Вами чувствовала всё то же: ощущение безнадёжности понимания с Вашей стороны, т.к. Вы даже не представляете ситуации.

Я прошла через большую школу, испытала многое, увидела мышление, о котором раньше не подозревала. Выслушивала спокойно и думала: Что же мне с этим делать? Я ведь никогда не договорюсь, т.к. и близко не поймёт. Где выходы?

Потому понимаю, что происходит.

Я чихать хотела на очень многое и давно бы не появлялась здесь. Время очень дорого. Просто то, что я поняла, хочу передать. Нам не хорошими по чьему то знаменателю надо быть, а быть самими собой, но в высшем смысле, и искать своё место в мире, но не в сегодняшнем, том, Новом. Так и Пара когда-то встретится. И сможем быть организмом. Другого пути к этому нет.

Ещё раз. С Вашей точки зрения кажется так, а я чувствовала отчаяние от Ваших пониманий. Значит, судить надо с более высокой позиции. Пока у Вас обоих только своя и он говорит то, что ему видно. Как и Вы.

Представьте только, что нам придётся пройти все земные опыты и завтра Вы будете им! Как Вам?

Восток 25.08.2023 20:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Итак - что такое ложь?
Формально сказанная правда - ложь?
А если поток неких данных - берётся не от факта реальности а от ума - из умственных многоступенчатых построений - это ложь?

Согласен - если НЕТ побуждения солгать, исказить, выкрасить - то пожалуй это нельзя называть ложью. Это модель...
А вот если такое побуждение есть - явно, очевидно и многократно проявляется?
Если явная подгонка субъективного мнения под свой личностный вектор?

irene 25.08.2023 20:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746844)
Итак - что такое ложь?
Формально сказанная правда - ложь?
А если поток неких данных - берётся не от факта реальности а от ума - из умственных многоступенчатых построений - это ложь?

Согласен - если НЕТ побуждения солгать, исказить, выкрасить - то пожалуй это нельзя называть ложью. Это модель...
А вот если такое побуждение есть - явно, очевидно и многократно проявляется?
Если явная подгонка субъективного мнения под свой личностный вектор?

Вы делаете то же.
Впервые я это чётко увидела, когда была тут «драка» за МЦР. Его обвиняли в том, что невольно или вольно делали сами.

csdoc 25.08.2023 20:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746794)
В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.

В Учении говорится о действительности, которая сотоит из трех миров - плотного, Тонкого и Огненного.

Каким образом, по Вашему мнению, "самостоятельное мышление" построенное на очевидности может привести к тому, чтобы подтвердить то, что сказано в Учении о действительности трех миров?

Каким образом Nyrh путем "самостоятельного мышления" дойдет до осознания существования психической энергии и Иерархии Света? Если его "учитель" и "вдохноитель" толкает через него те вещи, которые противоречат Учению?

А Вы этому процессу активно помогаете, защищая "самостоятельного мыслителя" на этом форуме.

Если Nyrh хочет путем "самостоятельного мышления" создавать с нуля свое собственное учение - он имеет полное право это делать, но какой смысл заниматься подобным "творчеством" на форуме, который для этого совершенно не предназначен?

В правилах форума написано:

"Форум не является местом ... продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета".

"Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни"

А не:

"Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей "самостоятельно мыслящих" и создающих свое собственное учение".

Отвечаю на Ваши вопросы:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746808)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
В Учении говорится о действительности, которая сотоит из трех миров - плотного, Тонкого и Огненного.

И что? Каким это образом противоречит тому что я написал?

Для того, чтобы понять, о чем я Вам говорю - имеет смысл прочитать все сообщение и понять как именно части сообщения связаны между собой.

Автором текста книг Учения является Владыка Майтрейя, который значительно опережает в своем развитии земное человечество, является больше чем Архатом и может жить в действительности трех миров - плотного, Тонкого и Огненного Мира.

Для того чтобы Nyrh путем теоретических размышлений мог придти к таким же выводам, какие даны в Учении - ему также необходимо быть как минимум Архатом и иметь возможность одновременно жить в действительности трех миров - плотного, Тонкого и Огненного.

Nyrh Архатом не является и он очень далек от Учения, поэтому - каким образом, пользуясь только лишь логикой очевидности он сможет придти к подтверждению сказанного в Учении? Как Вы себе это представляете?

Сколько миллиардов лет ему понадобится на то, чтобы путем "самостоятельного размышления" воссоздать с нуля Учение, хотя бы отдаленно напоминающее Учение Живой Этики / Агни Йогу?

Одно дело, когда человек пытается понять Учение Живой Этики, приходит на форум и задает вопросы. Но совсем другое дело - когда человек вместе со своим "учителем" просто создает свое собственное учение, не имеющее ничего общего с Учением Живой Этики и просто использует форум для пропаганды и рекламы своего "учения".

Почему для конструирования и пропагандирования своего собственного учения ему следует использовать им именно форум Агни Йоги, если создаваемое им учение практически не имеет ничего общего с Учением Живой Этики?

Или Вы видите что-то общее между Учением Живой Этики и учением Nyrh`а и его "учителя" ?

Восток 25.08.2023 20:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Где - то постоянно свербила потребность таки выразить - что такое Ум. И наконец пришёл к выводу, что достаточность ОПИСАНИЯ УМА для начала работы и подчинения этого самого ума - зависит от уровня скажем так притязаний.

Если хочешь добиться просветления ПРЯМО - как какой нибудь легендарный шестой патриарх Дзена - то и погружаться глубоко в дебри тонких, глубинных философских понятий не требуется. Нужна всего лишь предельная прямота и правдивость и искренность. И главное - воля. Путь святого.

А если пошёл философским путём. через разбор каждой смысловой интонации? Каждого вектора смысла. Каждого понятия.
Вот тогда начнёшь понимать, что вокруг МНОГО иллюзии, мошенничества, симуляции и обманы. Сплошная Иллюзия. Сами понятия и сами концепции - условны - в той или иной мере.

csdoc 25.08.2023 20:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746811)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
Каким образом Nyrh путем "самостоятельного мышления" дойдет до осознания существования психической энергии и Иерархии Света? Если его "учитель" и "вдохноитель" толкает через него те вещи, которые противоречат Учению?

пишите правильно - противоречат Учению с ВАШЕЙ точки зрения. Так будет вернее.

А с Вашей точки зрения - не противоречит?

irene же приводила Вам много примеров таких противоречий - Вы ей так ничего и не ответили по существу.

Восток 25.08.2023 20:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746846)
каким образом, пользуясь только лишь логикой очевидности

Уже не точность. Такой замах и тут такой фальцет)))
У вас часто такое - начинаете с гор а на выходе свистулька)))
Вы не знаете в полной мере - чем он пользуется.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746846)
Сколько миллиардов лет ему понадобится на то, чтобы путем "самостоятельного размышления" воссоздать с нуля Учение, хотя бы отдаленно напоминающее Учение Живой Этики / Агни Йогу?

А вам сколько?
Чем Ваши ошибки и условности и подходы и проч - лучше чем его?
Правдивей? )))))))))))))))))))))))))

csdoc 25.08.2023 20:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746813)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746807)
В правилах форума написано: "Форум не является местом ... продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета".

И часто Вы про этот параграф правил вспоминаете? Особенно в свете того, что тут форумчане постят?)))))))))

А какие Вы видите нарушения этого правила в поведении форумчан?

Восток 25.08.2023 21:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746848)
А с Вашей точки зрения - не противоречит?

А он и не пишет об Учении.
Противоречить Учению - это ПРЯМО - например отстаивать концепцию Здесь-и-сейчас.... Прямо доказывать наличие настоящего.
А как противоречит он - это можно только додумывать.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746848)
irene же приводила Вам много примеров таких противоречий - Вы ей так ничего и не ответили по существу.

Ну, так я спросил - что не нравится - так ответа и не получил. Я увидел претензию а смысла её так и не понял. Где и в чём человек противоречит Учению?
Ещё раз - он всего лишь говорит по своему и о своём)))
Ложь и причём великая вышла бы если бы он начал - НЕ ПОНИМАЯ - говорить за Учение. Своё о чужом - вот где ложь.
А говорит своё за себя - в этом нарушений нет. Нет Лжи. Ошибки - может быть и даже скорее всего. Нарушений - нет.

Восток 25.08.2023 21:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746850)
А какие Вы видите нарушения этого правила в поведении форумчан?

Редко обращаю внимание. В этом случае обратил -- только потому что случай ВОПИЮЩИЙ. В одном случае параграфы видим а в другом нет. Безобразие и НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.

irene 25.08.2023 21:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Мне всё это напомнило драку, предположим, клетки глаза с клеткой желудка:
- Ты почему такой?
- А ты почему этакий?
Просто надо разойтись каждому в своё место.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746851)
так я спросил - что не нравится - так ответа и не получил.

Я Вам предложила самому посмотреть, что пишет. Вы не захотели.

А смешивать разные вибрации - это и есть зло.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746851)
А как противоречит он - это можно только додумывать.

так посмотрите

элис 25.08.2023 21:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Астральный вихрь разборок(самость рулит). Настаивает на своем.
Чтобы из него выйти , нужно осознать(увидеть себя) в этом.
Хотя бы польза была бы.

csdoc 25.08.2023 21:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746815)
У меня не мнения а результаты моих наблюдений.

Вы прямо наблюдаете буквы на экране своего монитора.

Почему Вы решили, что Ваши мнения, которые вы формируете в своем уме по результатам своих наблюдений являются безошибочными?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746815)
Любому исследователю СРАЗУ ВИДНО что вы говорите не из изучения реального а от ума. Реальное - вот что в Учении называется действительностью. и Ум - убийца реального.

В книге "Голос Безмолвия" написано: «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен убить убийцу».

Вы уже убили свой ум?

Если да - то в чем Вы видите отличие между собой до того момента, как Вы убили свой ум и после того момента, как Вы убили свой ум?

Удалось ли Вам в Учении Живой Этики найти рекомендации "убить свой ум" ?

irene 25.08.2023 21:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746794)
В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.

Ошибочное суждение. Самостоятельно мы настраиваемся, но потом транслируем какую-то волну.

элис 25.08.2023 21:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746856)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746794)
В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.

Ошибочное суждение. Самостоятельно мы настраиваемся, но потом транслируем какую-то волну.

На связь с пространственным(космическим) огнем.
"Только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия"

Восток 25.08.2023 21:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746855)
Вы прямо наблюдаете буквы на экране своего монитора.

Буквы на мониторе - лишь часть входящего спектра несущего смысл.
Нет? Неужели ИНЫЕ варианты не видите? Только буквы и всё?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746855)
Почему Вы решили, что Ваши мнения, которые вы формируете в своем уме по результатам своих наблюдений являются безошибочными?

Безошибочными человеческие суждения - не бывают. Это в целом... а в частном - Ошибаться может и Перельман.
Другое дело - это постоянно отслеживать суждения и наконец научиться разбираться с ними и в них. Четко отличать ГДЕ суждение идёт от ума - а где является следствием ИССЛЕДОВАНИЯ.
Это не очень сложно. Важно просто проникнуться . Но если в основе лежит нечто личное - человек НЕ СМОЖЕТ понять ничего. Об этом эта тема - ....вся.

Восток 25.08.2023 21:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746856)
. Самостоятельно мы настраиваемся, но потом транслируем какую-то волну.

Это уже тонкости. То что мы транслируем - нисколько не отменяет личной ответственности. Выбираем то волну - мы сами. И никто за нас это не сделает. В редких исключениях.

элис 25.08.2023 21:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746857)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746856)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746794)
В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.

Ошибочное суждение. Самостоятельно мы настраиваемся, но потом транслируем какую-то волну.

На связь с пространственным(космическим) огнем.
"Только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия"

Восприятия творческих импульсов Иерархии-действительности.

csdoc 25.08.2023 21:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746818)
Для чего нужны версии? Для того, чтобы безответственно создать выкрашенный и лживый образ другому человеку.

А с какой целью мне может быть интересно создавать выкрашенный и лживый образ другому человеку? Если я что-то делаю - у меня должен быть мотив.

Тем более, что мои вопросы содержат лишь предположения и не содержат утверждений и у Вас всегда есть возможность утвердить свой истинный и не выкрашенный образ, отвечая на мои вопросы в том или ином виде.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746818)
Я не люблю наветы в виде версий... О чём пел поэт?

Высоцкий в своей песне говорил так: "Я ненавижу сплетни в виде версий".

Вы понимаете о чем он говорил?

"Сплетни – это обсуждение других людей, когда они не присутствуют при разговоре, то есть за их спиной".

Я разве Вас обсуждаю у Вас за спиной? Я Вам задаю уточняющие вопросы.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746818)
Наветы в виде версий - точно такая же ложь - просто чуть хитрее))))))))))))))))))))))))))))))))

"Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение".

Когда Вы обвиняете меня во лжи - Вы тем самым утверждаете, что я знаю истинный ответ на свой вопрос, но сознательно искажаю сведения о Вас и распространяю заведомо ложную информацию о Вас в виде версий, с целью введения кого-либо в заблуждение.

Вы уверены в том, что у меня именно такие мотивы и что я действительно знаю реальное положение дел, задавая Вам те или иные уточняющие вопросы?

Восток 25.08.2023 21:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746855)
В книге "Голос Безмолвия" написано: «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен убить убийцу».

Вы уже убили свой ум?

В некоторых изданиях - одолеть убийцу.
Нет не убил. Всё что пока получилось - это выявить некоторые особенности его поведения, автоматизмы, инерциальность, страстность и прочь
Причём ВЫЯВИЛОСЬ это не умом в уме))) не моделями в представлениях - а непосредственным прямым отслеживанием собственных проявлений.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746855)
Если да - то в чем Вы видите отличие между собой до того момента, как Вы убили свой ум и после того момента, как Вы убили свой ум?

Перестал продуцировать мнения и заменил их на исследования.

Восток 25.08.2023 21:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746861)
Я Вам задаю уточняющие вопросы.

Опять лжёте))) Ум не устаёт))) На деле - Вы мстите и фехтуете - в виде версий)))
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746861)
Цитата:

Наветы в виде версий - точно такая же ложь - просто чуть хитрее))))))))))))))))))))))))))))))))
"Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение".

Когда Вы обвиняете меня во лжи - Вы тем самым утверждаете, что я знаю истинный ответ на свой вопрос, но сознательно искажаю сведения о Вас и распространяю заведомо ложную информацию о Вас в виде версий, с целью введения кого-либо в заблуждение.

Вы уверены в том, что у меня именно такие мотивы и что я действительно знаю реальное положение дел, задавая Вам те или иные уточняющие вопросы?

Конечно - эта тенденциозность видна в построении ваших слов. Если бы не желали фехтовать, задеть, выкрасить - то совершенно иначе бы построили свой вопрос. А именно ваше построение - лживо, тенденциозно и агрессивно враждебно. Ну а каков привет как говорится.

Восток 25.08.2023 22:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746861)
А с какой целью мне может быть интересно создавать выкрашенный и лживый образ другому человеку? Если я что-то делаю - у меня должен быть мотив.

Он виден в векторе результата - который хотите добиться.
Например когда спорите -
НАДО и МОЖНО развенчивать оппонента.
Но только через правдивое исследование. А не придумывание умом.

csdoc 25.08.2023 22:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746819)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746817)
или пытаетесь донести до собеседника какую-то информацию

вот именно - донести )))))

Я показываю, что врать со мной - не пролезет.
А вот тогда как спорить и оскорблять - без лжи и наветов? Правильно?
Тогда ведь и писать не о чём будет. ))))))))))))

Как спорить? См. Правила ведения дискуссии и полемики. Я этих правил стараюсь придерживаться по возможности. Например: "Любое высказываемое мнение должно быть аргументировано. Этим дискуссия отличается от скандала на базаре. Рассказчик должен доказать, почему он так считает. Выражения типа: «Мне так кажется», «Так было всегда», «Все хохлы — жадины», «Это правильно, потому что это верно» и пр. аргументами не являются".

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746819)
Либо останется одно - взять и начать изучать реальное. Слушать, видеть и изучать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ а не свой Ум.
Ум - это и страсти и эгоизм и ложь. постоянная лживость. Постоянная симуляция деятельности.

С Вашей точки зрения - чем деятельность отличается от симуляции детяльности?

Что именно Вы называете словом "ум" ? астрал или ментал?

В Учении я не нашел призывов убить свой астрал или убить свой ментал.

Мы с Вами сейчас точно об одном и том же Учении говорим, или все-таки о разных?

Восток 25.08.2023 22:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746861)
Высоцкий в своей песне говорил так: "Я ненавижу сплетни в виде версий".

Вы понимаете о чем он говорил?

А если поливаешь грязью прямо - это уже правильно? смешно))))))))))))))))))
Вы сами понимаете - ПОЧЕМУ ПРИДУМАННОЕ - ПЛОХО?

элис 25.08.2023 22:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
". Выбираем то волну - мы сами. И никто за нас это не сделает. В редких исключениях"

Духовное сознание сдвигается вместе с космическими смещениями. Самим необходимо установить соответствие физического духовному.. И никаких исключений. Так и останешься у порога.

Восток 25.08.2023 22:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746865)
Как спорить? См. Правила ведения дискуссии и полемики. Я этих правил стараюсь придерживаться по возможности. Например: "Любое высказываемое мнение должно быть аргументировано. Этим дискуссия отличается от скандала на базаре. Рассказчик должен доказать, почему он так считает. Выражения типа: «Мне так кажется», «Так было всегда», «Все хохлы — жадины», «Это правильно, потому что это верно» и пр. аргументами не являются".

Т зачем Вы мне это говорите? Время отнять?
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746865)
С Вашей точки зрения - чем деятельность отличается от симуляции детяльности?

Об этом вся тема))))

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746865)
Что именно Вы называете словом "ум" ? астрал или ментал?

Правда не задумывались?

То есть основополагающую фразу Учения - так и не разобрали... ))))
( Пиджак - это вам пуговицы или вытачки? Или вообще дядя Мойша шил - ви таки хочите сказать?)

Восток 25.08.2023 22:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746865)
Мы с Вами сейчас точно об одном и том же Учении говорим, или все-таки о разных?

Вот это - правильно сформулированный вопрос. Я читаю то Учение которое начали передавать Махатмы через Блаватскую. а продолжили принимать Рерихи. А вы какое - со своим убийством ментала астрала? (глупость несусветная) Например понятно что астрал во многом враждебен - но это уже нюансы понимания. Убивать астрал? Лучше пойти мусор вынести - чем ТАК годами читать Учение.

Восток 25.08.2023 22:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746853)
Мне всё это напомнило драку, предположим, клетки глаза с клеткой желудка:
- Ты почему такой?
- А ты почему этакий?

Просто надо разойтись каждому в своё место.

Возможно.
Исследовательская среда - тяжёлая и невыносимая для многих
В средние века ментальные практики символически обозначались как искусство меча.
Искусство боя. Адепты обучались этому искусству( реально мечом и анализом) и возможно страсть Пушкина к постоянному укреплению рук - отсюда - через воплощения многое проходит.
Но смысл боя - как ментального противостояния - пробивается. Вся человеческая проблематика видится как противостояние правды и симуляции.

Восток 25.08.2023 22:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 746838)
Типичный Скорпион.

Типичная астрология - методом тыка)) и попасть прямо в никуда))))) А реально выдать мой гороскоп на основании поведения?
Слабо? )))))

csdoc 25.08.2023 22:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746821)
Вот ОПЯТЬ!!!
Что же Вы так юлите то? Хватит лгать!!!!
Ваши слова ложь, когда Вы предположили (навет в виде версии) что я мол обиделся на стасика за слова про Гегеля.
Ваши слова - ложь так как Вы не знали, но сделали подлое, гнусное и оскорбительное предположение.
Именно так поступают мерзкие люди.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746822)
Человека ЗЛИТ чужое хорошее настроение))))))))))))))))))))

Опять же - как не радоваться исследователю? Ведь он исследуя человеческое мышление - получил такие прекрасные образчики вранья, выкручиваний и подлости. Возвращаюсь домой с полным гербарием ядовитых растений))))) Ура!

То есть, когда я задаю Вам уточняющие вопросы и высказываю какие-то свои предположения - то я тогда лгу и мне так делать ни в коем случае нельзя, потому именно так поступают мерзкие люди.

Когда же Вы без малейшей тени сомнения делаете в утвердительной форме какие-то ложные или ошибочные утверждения о моей мотивации и о моих реакциях - то Вы тогда говорите правду, потому что Вы не можете ошибаться, потому что Вы исследуете/видите действительность/реальность, а не свой ум, симулирующий деятельность?

Никакого противоречия, двойных стандартов и двойной морали Вы здесь не видите и не замечаете?

Каким образом в этом контексте Вы можете прокомментировать вот эти слова из Нового Завета?

"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

"Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего".

Восток 25.08.2023 22:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746872)
То есть, когда я задаю Вам уточняющие вопросы

Типа - а МОЖЕТ ваш дедушка был фашистом, садистом и педерастом))))))
Ах и никаких утверждений - одни только уточняющие и проясняющие вопросы.
И мол отвечать на них надо ПРАВИЛЬНО - мол нет мой дедушка был еврей, модельер и даже не Троцкист)))

Что за дурдом? Ваша задача - испортить всем настроение и отнять время? (Ну вот так мне показалось. )))))))))
Вместо исследований и бесед - навязать унылое дебильное пережёвывание мнений?
Отогнать/ужаснуть возможных новых ищущих?

csdoc 25.08.2023 23:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746827)
И даже возможно - я спасаю человека - давая ему повод по новому увидеть своё мышление. Увидеть предельно правдиво. Так как умирать нам суждено всем. И что там за порогом бытия мы встретим - если постоянно увиливаем и лжём?

Хорошо, что Вы здесь только один такой, таким способом спасаете людей, потому что нескольких подобных "спасителей" этот форум уже не смог бы выдержать, особенно в том случае, если бы они сцепились между собой, каждый с претензией на то, что именно он самым правильным способом исследует реальность/действительность, а не лжет постоянно, как его оппонент/оппоненты.

Восток 25.08.2023 23:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746872)
Когда же Вы без малейшей тени сомнения делаете в утвердительной форме какие-то ложные или ошибочные утверждения о моей мотивации и о моих реакциях -

Например пользуясь инструментом "смотри по делам" - поступки всё показывают
Также
Ваша ошибочность - сразу видна - при ясном рассмотрении.
не умом а прямым учитыванием рассмотрением.

Спросите у прямых людей. Что ответят?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746872)
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

Вот вот - как Вы к философам относитесь - так и к вам относятся))) Справедливо значит? ?
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746872)
Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Вот вот - сравните как Вы накинулись на Nyrh - вам у себя - не бревно - вагон брёвен вытаскивать надо.
И так вы на прямые вопросы так и не ответили - что Вы там у него увидели противоречащего Учению?
Сколько можно юлить? Сколько можно ЛГАТЬ?
Сколько можно ПРИДУМЫВАТЬ поклёпы на то, что ты НЕ ПОНЯЛ? Как так можно?

НЕ СТЫДНО - совсем?

Восток 25.08.2023 23:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746874)
Хорошо, что Вы здесь только один такой, таким способом спасаете людей

Вот - я же говорю - полностью ваши посты читать не нужно. Берёшь первую фразу - и вот она ложь, поклёп, выкрашивание... попытка оскорбить и опустить...
ГНУСНОЕ поведение под прикрытием Учения об ЭТИКЕ. Нет?
Во первых неправда - я тут такой не один...))))) Уверяю - есть ещё внимательные - но просто молчаливые люди.
И если НАКОНЕЦ МЫ НАЧАЛИ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ - то представляете сколько надо было ВРАТЬ и плясать на ЭТИКЕ чтобы стронуть терпение молчащих терпеливых?
Вы так же не одиноки увы. Сиддхатху Вы сами выбрали в союзники - и весьма показательно. Рыбак к рыбаку, голубец к голубцу))))

Восток 25.08.2023 23:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746874)
он самым правильным способом исследует реальность/действительность,

Если смотреть прямо - то в конце концов становится ясно, что Чеховы и Горькие - ну просто обречены на дружбу.
Потому как объединяет видение реального...
Две правильно доказанные теоремы - не противоречат друг другу - даже если сделаны разным путём.
А вот наковырянное из ума -будет ВСЕГДА противоречить и точным теоремам и другим наковырянным мнениям.
И даже в случае с ОТСУТСТВИЕМ НАСТОЯЩЕГО - всё подтверждается.
Вы вовремя и ловко - приняли сторону в споре))))
Нет у вас ни принятия Учения - ни сторонников вашего мнения.
Поэтому вам и приходится прятаться за словами Учения.
Делать вид что вы сторонник - тогда как всем своим поведением - показываете что ВРАГ.

csdoc 25.08.2023 23:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746831)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746829)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746804)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746785)
Я ПРО ВАС спрашиваю - почему видите одно, а другое заметить боитесь?

Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?

Вот и в этой фразе - враньё. С чего Вы решили, что у меня есть хоть какой-то интерес к вашим переживаниям?

Не врите, про Ваш интерес я ничего не говорил.

Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?

А как может человек ЗНАТЬ что-то - без интереса к этому? )))))))) смешно)))))))))

Вы так и не ответили на мой вопрос: Вы уже решили, что лучше за меня знаете, какие чувства и эмоции я испытываю?

Если вариант ответа "да" - объясните пожалуйста, почему Вы так решили?

Если вариант ответа "нет" - с какой целью в таком случае Вы делаете утверждения, которые не можете доказать/подтвердить каким-либо образом?

Разве не есть в таком случае это клевета? То есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию - УК РФ Статья 128.1.

Отдельного внимания заслуживает Ваша попытка с помощью подтасовок и подмены понятий отвлечь внимание и перевести стрелки на другую тему.

Как быть в таком случае с имиджем/образом честного исследователя, который никогда не врет?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746822)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746816)
Объясняю - скобочки означают улыбку.
Улыбку, то есть некоторую шутливо-скептическую эмоциональную окраску сказанному.
И ВСЁООООО)))))
Можете отнестись к этому с позиций объективности - и не придумывать(не дописывать) к этому никаких ПСИХОПАТИЧЕСКИХ смыслов.

Зы - именно психопатических - потому как у меня был в жизни случай... - один родственник явный психопат - очень не любил того как мы с братом смеёмся.
А так как нам было по 16 лет - мы ржали постоянно и по любому поводу.
И ещё смешнее было видеть реакцию психопата - озабоченного и заранее злого по поводу того, что смеются над ним.

Человека ЗЛИТ чужое хорошее настроение))))))))))))))))))))

Опять же - как не радоваться исследователю? Ведь он исследуя человеческое мышление - получил такие прекрасные образчики вранья, выкручиваний и подлости. Возвращаюсь домой с полным гербарием ядовитых растений))))) Ура!

С Вашей стороны - Вы демонстрируете смех, радость и крики "ура!".

При этом - Вы уверены в том, что я боюсь заметить нарушения правил форума со стороны других участников и что меня злит Ваше паясничание на форуме.

Может быть хватит уже выдавать воображаемое за действительное?

Восток 25.08.2023 23:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746878)
Если вариант ответа "нет" - с какой целью в таком случае Вы делаете утверждения, которые не можете доказать/подтвердить каким-либо образом?

Ну и докажите обратное - А именно есть мерзавец и наглец и хам... Который ПОСТОЯННО постит рекламу всяким техникам, медитациям и проч.

ЧТО ЖЕ ВЫ МОЛЧИТЕ?

Почему столько тупых перепирательств - и столько нападений на то что не понимаете... и ни одного выступления против мерзавца и негодяя?

Ещё раз - ПОЧЕМУ?

Почему на одного человека нападаете а другому всё можно? В одном случае - вы такой рьяный защитник якобы Учения от искажений и проч... А в другом случае - мерзкий тип изголяется как хочет а вы молчите?

csdoc 25.08.2023 23:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746832)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746830)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746806)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Я не смотрел те видео, которые публиковал/публикует Стас на этом форуме, поэтому ничего не могу сказать об этом контенте и о том, насколько он соответствует правилам форума.

Вот именно - не смотрели, а болтать по этому поводу много себе позволяете.

То есть, сначала Вы задаете мне вопрос о том, почему я ничего не говорю про те видео, которые опубликовал Стас.

После того как я ответил на Ваш вопрос - Вы начинаете меня обвинять в том, что я много себе позволяю болтать по этому поводу.

Вы видите какую-то логику, смысл и справедливость в своих действиях и обвинениях?

Никакой алогичности противоречий в своих словах и действиях Вы не замечаете?

Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа.

Опять неправда - говорите сколько хотите - но только правду)))))

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746832)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746830)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746806)
Вот именно - не смотрели, а болтать по этому поводу много себе позволяете.

То есть, сначала Вы задаете мне вопрос о том, почему я ничего не говорю про те видео, которые опубликовал Стас.

После того как я ответил на Ваш вопрос - Вы начинаете меня обвинять в том, что я много себе позволяю болтать по этому поводу.

Опять неправда - говорите сколько хотите - но только правду)))))

Где именно Вы здесь увидели неправду в моих словах?

Восток 25.08.2023 23:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746878)
Как быть в таком случае с имиджем/образом честного исследователя, который никогда не врет?

Имидж - это у вас. )))) Имидж унылого зануды - который вместо исследования/видения реального - впаривает всем кучки своих НУДНЫХ вычитанных мнений))))

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746878)
Отдельного внимания заслуживает Ваша попытка с помощью подтасовок и подмены понятий отвлечь внимание и перевести стрелки на другую тему.

Мне не интересны ваши темы. (Но вы тупо решили занудством засорять мою)
И нет - я ничего не подменяю(придумали?) а именно акцентирую внимание на том что я считаю ключевыми моментами.
А вот вы - постоянно лжёте. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


То что мне интересно я и пишу тут - в своей теме. А вы не можете прямо ответить на вопросы и выкручиваетесь как уж на сковородке))))
Вы тут что делаете? После вас - кто весь этот ваш мусор удалит?
Придётся новую тему открывать - так как ЭТА - занудно нечитабельна стала)))))

Восток 26.08.2023 00:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746880)
Где именно Вы здесь увидели неправду в моих словах?

Поймите - со мной выкручиваться не получится))))Именно тут ваша вся неправда - вы не отвечаете на вопрос - почему вы так преследуете одного и молчите о нарушениях другого. Хотя конечно же дело не только в видео. Стасик тут много мохнатого мусора оставил. И да - классно изобразить ТЕПЕРЬ что ты мол ничего не видел и не знал и не читал.
И почему? Почему одно ты не читал... а другое так внимательно НЕ ПОНЯЛ и осуждаешь?
Так вот я и отвечаю на этот вопрос - ВИДИМО потому что в одном случае - есть не агрессивный философ, а в другом - ведро вонючих помоев на готове.

ЗЫ за столько лет - ни разу не увидеть нарушений - хамства, наглостей, поклёпов, оскорблений, реклам практик, медитаций и нью-эйдж философий - это надо было бы просто постараться
ПОСТАРАТЬСЯ не видеть. Многое конечно модеры удалили... Но не поверю - что за много лет ни разу не увидеть и ни разу не отметить... НЕПРАВДА ЭТО ВСЁ.

Восток 26.08.2023 00:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746880)
Тьма алогична

Действительно - алогична.
Человек якобы за Учение - а в спорах принимает сторону врагов Учения.
Именно для этого нужно было ТАК устойчиво повторять концепцию о НАСТОЯЩЕМ - чтобы демоны все проявились))))

Восток 26.08.2023 00:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746880)
Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа.

И ведь действительно - каждое слово тут правда.
И АЛОГИЧНОСТЬ
и НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ
и ПРОТИВОРЕЧИЯ

Цитата:

Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
просто поразительно - насколько это - отражает происходящее.

Восток 26.08.2023 00:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746806)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746799)
Я не смотрел те видео, которые публиковал/публикует Стас на этом форуме, поэтому ничего не могу сказать об этом контенте и о том, насколько он соответствует правилам форума.

Вот именно - не смотрели, а болтать по этому поводу много себе позволяете.

Ещё раз объясняю - вот столько словопрений - ради чего и исходя из чего?
Зачем - портить чужую тему?
По какой такой большой надобности?
Каких целей добиваетесь?
Какой совестью себе позволяете это?
На основании чего - такое избыточно агрессивное внимание одинокому философу - и такое многолетнее незамечание тролля и хама? Как так вышло?

csdoc 26.08.2023 00:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746851)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746848)
А с Вашей точки зрения - не противоречит?

А он и не пишет об Учении.
Противоречить Учению - это ПРЯМО - например отстаивать концепцию Здесь-и-сейчас.... Прямо доказывать наличие настоящего.
А как противоречит он - это можно только додумывать.

Понятно, никаих противоречий между учением Nyrh и Учением Живой Этики Вы не видите.

В таком случае - что общего Вы видите между учением Nyrh и Учением Живой Этики?

Если ничего общего нет - тогда с какой целью надо это здесь рекламировать?

Ведь если исходить из правил форума - он для этого не предназначен: "Форум не является местом ... продвижения взглядов и мнения какого-либо одного из современных «гуру» или духовного авторитета".

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746851)
Где и в чём человек противоречит Учению? Ещё раз - он всего лишь говорит по своему и о своём)))

Зачем это нужно на форуме, который является "...площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни" ?

Разве не лучше будет ему создать свой собственный форум и там заниматься продвижением своего учения, поскольку его учение не имеет ничего общего с Учением Живой Этики?

Восток 26.08.2023 00:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746886)
Понятно, никаих противоречий между учением Nyrh и Учением Живой Этики Вы не видите.

Вот видите кто тут выкручивается и подменяет?
Если видите противоречие - открывайте отдельную тему - и разложите до атомов смыслы его слов. Докажите ответственно, прямо и честно.
Я вот - не вижу и не разбирал. И многое не понял. Но ведь если не понял - то ведь и осуждать не имею права. Вы же внятно ничего по его темам сказать не можете и упрямо наседаете - ДЛЯ ЧЕГО?
ДЛЯ ЧЕГО НАСЕДАЕТЕ на эту тему?
Вот и получается - чтобы нивелировать и заболтать ТО ЧТО прямо видится как нелогичность, несправедливость и противоречия.

Восток 26.08.2023 00:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746886)
Зачем это нужно на форуме, который является "...площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни" ?

Зачем сотрудничеству - такое занудство?
Какая возможность сотрудничества - в несправедливости?

Восток 26.08.2023 00:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746886)
Разве не лучше будет ему создать свой собственный форум и там заниматься продвижением своего учения, поскольку его учение не имеет ничего общего с Учением Живой Этики?

Действительно - идите со стасиком и создавайте что-то своё)))

Восток 26.08.2023 00:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746886)
Понятно, никаих противоречий между учением Nyrh и Учением Живой Этики Вы не видите.

Смешно это слышать от того, кто ПРЯМО не видит тех кто оспаривает слова Учения. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))

Восток 26.08.2023 01:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

csdoc 26.08.2023 01:35

ветхий человек
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746862)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746855)
В книге "Голос Безмолвия" написано: «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен убить убийцу».

Вы уже убили свой ум?

В некоторых изданиях - одолеть убийцу.
Нет не убил. Всё что пока получилось - это выявить некоторые особенности его поведения, автоматизмы, инерциальность, страстность и прочь
Причём ВЫЯВИЛОСЬ это не умом в уме))) не моделями в представлениях - а непосредственным прямым отслеживанием собственных проявлений.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746855)
Если да - то в чем Вы видите отличие между собой до того момента, как Вы убили свой ум и после того момента, как Вы убили свой ум?

Перестал продуцировать мнения и заменил их на исследования.

"Голос Безмолвия" Елена Петровна Блаватская перевела на английский язык с телугу, старейшего южноиндийского наречия. Перевод "одолеть убийцу" возможно будет точнее. «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен одолеть убийцу». Потом эти книги были переведены с английского на русский.

В теософии и в Учении есть семеричное деление - смертная низшая четверица - плотное тело, эфирный двойник, астрал и ментал и - бессмертная Индивидуальность, Высшая Триада - Атма-Буддхи-Манас.

В таком случае - что в Учении соответствует тому понятию из Книги Золотых Правил, которое передевено на русский язык с английского перевода в виде слова "ум" ?

Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

Ментал воздействует на астрал, астрал в какой-то мере воздействует на ментал и эти две оболочки можно в первом приближении рассматривать, как одно целое - как "ветхого человека", если называть это явление в более современных и более точных терминах Учения.

Или Вы пришли к каким-то иным результатам в ходе своих исследований того, что именно имеется в виду под словом "ум" в переводе с телугу на английский и потом с английского на русский?

И если слова «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен одолеть убийцу» из Голоса Безмолвия перевести на современный язык, то здесь написано примерно такое: Учение должен усмирить и взять под контроль своего ветхого человека, который состоит из смертных оболочек астрала и ментала. А каким именно образом это сделать - очень подробно написано в Учении, особенно подробные и детальные инструкции есть в Гранях Агни Йоги.

Если же под словами "одолеть свой ум / убить свой ум" понимать упражнения, приводящие к неподвижности ума - это вредная практика, потому что может привести к отупению. Более подробно об этом есть в записях общения Урусвати с Владыкой:

Вредные практики, учения и книги

Отзыв твой о книге Йогананды** правилен. Книга эта из великого Учения сделала почти забаву. Уявление молчаливого сидения и длительного созерцания — яро опасный метод. Ибо без предварительной подготовки и развития мышления оно ведет к неподвижности ума и отупению. Упражнение в созерцании на определенном изображении или понятии может быть полезно, лишь когда ум научился мыслить, иначе оно может способствовать неподвижности ума, что приведет к отупению. Большая трудность уявлена Нам с такими Йогами. Целая сеть их раскинута в Индии. Большинство среди них — медиумы, и потому уявляются вреднейшими наставниками.

Примечание редактора
** Парамаханса Йогананда (Paramahansa Yogananda, 1893-1952) − индийский йог, сыгравший значительную роль в распространении на Западе крийя-йоги. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Парамаханса_Йогананда

csdoc 26.08.2023 01:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746868)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746865)
С Вашей точки зрения - чем деятельность отличается от симуляции детяльности?

Об этом вся тема))))

Учение говорит о деятельности, о действии. Вы говорите о симуляция деятельности. С Вашей точки зрения - чем деятельность / действие отличается от симуляции / имитации деятельности / действия?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746865)
То есть основополагающую фразу Учения - так и не разобрали... ))))

Какую именно фразу из Учения Вы считаете основополагающей?

csdoc 26.08.2023 02:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746877)
Нет у вас ни принятия Учения - ни сторонников вашего мнения. Поэтому вам и приходится прятаться за словами Учения. Делать вид что вы сторонник - тогда как всем своим поведением - показываете что ВРАГ.

Можете уточнить - Вы меня считаете своим личным врагом, или же Вы считаете меня врагом Учения, или же и то и другое одновременно?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746877)
Нет у вас ни принятия Учения

Почему Вы так решили? Можете более подробно обосновать и аргументировать свою точку зрения?

Мне интересно Ваше мнение только в том случае, если оно обосновано и аргументировано, потому что в таком случае можно проверить цепочку Ваших рассуждения и найти в них ошибку, или подтвердить правильность Ваших выводов.

Если есть мнение, но нет аргументации - тогда в работу включается механизм "верьте мне на слово, потому что я авторитет и я знаю истину и я не могу ошибаться" - мне в такие игры играть не интересно.

Голословные же и бездоказательные обвинения не стоят ровным счетом ничего, потому что не имея возможности понять каким образом Вы пришли к тем или иным выводам - нет и возможности проверить Вашу аргументацию и удостовериться в истинности и ложности Ваших выводов.

csdoc 26.08.2023 02:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746883)
Человек якобы за Учение - а в спорах принимает сторону врагов Учения.

С этого момента - можно более подробно?

Nyrh 26.08.2023 02:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я не просто "верю в Бога". Я основываю на Боге свои исследования, Он — моя главная философская аксиома. "Философский камень", который ищут алхимики, — это таки Бог. Таки да, я усердно изучал алхимию, оттого и преуспел в ней.
Цитата:

Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
Евангелие от Матфея 7:24 — Мф 7:24: https://bible.by/verse/40/7/24/

и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
Евангелие от Матфея 7:25 — Мф 7:25: https://bible.by/verse/40/7/25/

А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
Евангелие от Матфея 7:26 — Мф 7:26: https://bible.by/verse/40/7/26/

и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
Евангелие от Матфея 7:27 — Мф 7:27: https://bible.by/verse/40/7/27/

irene 26.08.2023 05:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, Вы не думали никогда, что каждый живёт в своей видимости, в своей матрице?

Недавно я выслушивала многодневную исповедь одного человека и была где-то потрясена. Человек создал свою судьбу и судьбу своих детей. Она имела и хлеб, и масло, и пр. на своей выгодной работе. Доход не по вкладу, знакомства и связи, позволявшие решать все вопросы без затруднений, без поисков и видения жизни, как она есть. Детям давала деньги пригоршнями. В итоге сломанные жизни. Ужасная смерть одного и испорченная судьба другого плюс тех, с кем они столкнулись.
Теперь принялась за внучку и... ставит ей бутылки.
Видит себя очень хорошим человеком в своей системе координат. Опять ищет, кто бы принял на себя её проблемы.
И так живут почти все.
Чтобы выйти из матрицы нужно потрудиться. Без Учителя это не получится по определению.
Лекции по биохимии мозга мне дали понимание работы аппарата. Он очень мощный, но использование его для нужд самости приводит ко странным последствиям. Вроде жизни той женщины.

Восток 26.08.2023 07:44

Ответ: ветхий человек
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746892)
Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

Ошибка - своё непонимание облекать в малопонятые слова.
Этакий способ просимулировать якобы изучение))))

А ещё - это способ уйти от точного исследования.

Причём словесно - всё вроде как бы - и ветхий и ментал и астрал.

Только вот в некотором исполнении - это просто наваленная в кучку неосознанная игра слов.
Именно за которой кроется НЕПОНИМАНИЕ. Мало-понимание.

Восток 26.08.2023 08:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746895)
С этого момента - можно более подробно?

А что подробнее - куда подробнее? Опять хотите за многословием спрятаться?

На словах вы за Учение а в споре ТУТ же приняли сторону Сипхархи - который впаривает практики, Речника - который отрицает несуществование настоящего,
А нападать стали на кого - на исследователей - которые решили своими усилиями понять сказанное в Учении.

С чем вас и поздравляю - вы проявились. Выявились.

Самоопределили себя.

И не надо надеяться на невнимательность - всё тут сохранилось.

Восток 26.08.2023 08:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746894)
Можете уточнить - Вы меня считаете своим личным врагом, или же Вы считаете меня врагом Учения, или же и то и другое одновременно?

Вы же написали - ветхий человек))) Вот - именно так вы и проявляетесь.
Выдаёте компиляцию текстовых объяснений за понимание Учения.

И соответственно - так как понимание у вас компиляционное - текстовое... симулированное... - вы бросаетесь на тех кто мыслит сущностно. - самостоятельно.

Очень всё объяснимо и логично.

И так и получается - что проявляетесь как враг любого, кто желает подойти к Учению непосредственно.

Подойти не обманывая себя наборами понятий.

Восток 26.08.2023 08:29

Ответ: ветхий человек
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746892)
Если же под словами "одолеть свой ум / убить свой ум" понимать упражнения, приводящие к неподвижности ума - это вредная практика, потому что может привести к отупению. Более подробно об этом есть в записях общения Урусвати с Владыкой:

Прикольно - об уме - можно сказать половина ЭТОЙ темы))))
Но читать естественно в лом - так человек и сказал.
А вот накомпилировать из уважаемых источников то, что сам не понял - ... ЭТО вот всё и называется симуляцией изучения))))

Реально - как ум себя проявляет?
Почему подменяет копированием и вставлением - непосредственное изучение-исследование того что есть?
То есть реального.

Как он игрой в представления убивает реальное?

Восток 26.08.2023 08:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746894)
Почему Вы так решили? Можете более подробно обосновать и аргументировать свою точку зрения?

Да вот хотя бы - ваши "размышления" на тему ума тут))))

Сразу видно, что собственного багажа осмыслений нет -
Приплели "ради массы слов" Йогананду - смешно жеж))))

Я тут всю тему объясняю и исследую ум.. а тут про йогананду.
Представления убили реальное))))

Ум властвует, выкручивается, наваливает компиляции и всё это - за ради собственного имиджа якобы последователя Учения)))))

АНЕКДОТ получился))))

Восток 26.08.2023 08:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746897)
Он очень мощный, но использование его для нужд самости приводит ко странным последствиям. Вроде жизни той женщины.

Так и есть.
Изучите жизни - внимательней - всё и объяснится))))

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746897)
Лекции по биохимии мозга мне дали понимание работы аппарата.

Отсюда может сложиться и понимание симуляции.
Подмена действия - подделками. Самообман.

NN75 26.08.2023 08:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

элис 26.08.2023 09:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

irene 26.08.2023 09:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Продолжу немного о той женщине.
«Унылым персонажем» она не была. По её словам в юности рот не закрывался от смеха. Смеялась и позже, в т.ч. над теми, кто усиленно искал ответов на вопросы о жизни. О книге, где были собраны свидетельства тех, кто пережил клиническую смерть, но воззвратился: «Ой, там так хорошо, аж умереть захотелось!»
Когда со смертью сына попала впервые в депрессию, ей посоветовали думать о Боге, чтоб легче было пережить. Стала ходить в церковь, но Бог у неё свой, как и у многих. Тоже осуждает тех, кто не в её рамках.

Почему это говорю? Потому что это слепок всех нас, кто не приступал к очищению сознания.

Мы не понимаем других. Пушкина поняли, поскольку его внутр. мир с годами и опытом стал нам понятен через произведения и дневники. Но если бы встретили его в свои 16, то осудили бы как психопата. Что и делают очень многие в комментариях. Ведь нам не понятны реакции того, кому слишком тяжко и без нас. Мы же хорошие со своими смешками, а они злыдни.

В данном споре могу понять до некоторой степени и Востока, но и csdoc'а и думаю, что за жизненный груз он тащит?

Я обычно молчу о своих исследованиях, кроме очень небольшой части. Но сейчас пользуюсь случаем, чтоб сделать вас более зрелыми. То, что живут другие, проживёте и вы, т.к. это та часть опыта, которую не избежать никакому человеку. Мы должны познавать добро и зло на шкуре, а не только в текстах.

Nyrh 26.08.2023 09:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746906)
Почему это говорю? Потому что это слепок всех нас, кто не приступал к очищению сознания.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746906)
Но сейчас пользуюсь случаем, чтоб сделать вас более зрелыми.

В первой цитате опечатка: по логике, там должно быть "всех вас".

элис 26.08.2023 10:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746897)
Видит себя очень хорошим человеком в своей системе координат. Опять ищет, кто бы принял на себя её проблемы.
И так живут почти все.

Так устроен конкретный ум. . Потому как его функция -обеспечить безопасность организму. Но новое он примеривает по старому шаблону в ментале. Того, что там нет-это для него неправильное. Так живет коллективное сознание.
В отдельной личности это подсознание, в котором утверждена рефлексивное функционирование нервной системы-своеобразное "коллективное сознание" тела, объединяющего физический плотный, тонкий и огненный планы. Страсти-они ведь тоже огонь, но подземный(подсознание)
Но есть вегетативная нервная система.
Как правое и левое в человеке.
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746897)
Чтобы выйти из матрицы нужно потрудиться. Без Учителя это не получится по определению.
Лекции по биохимии мозга мне дали понимание работы аппарата. Он очень мощный, но использование его для нужд самости приводит ко странным последствиям. Вроде жизни той женщины.

Выйти из матрицы тяжело, потому как все заложено и утверджено в предыдущих воплощениях. Как способности, наклонности.Это ведь устремления предыдущих воплощений. Значит, необходимо с этими устремлениями и работать. Но с ними работает конкретный ум. Который всегда смотрит "назад". И считает левое-правым. В каждом из нас. Потому никогда не будет комфортных условий для этой работы.

irene 26.08.2023 10:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746909)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746906)
Почему это говорю? Потому что это слепок всех нас, кто не приступал к очищению сознания.

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746906)
Но сейчас пользуюсь случаем, чтоб сделать вас более зрелыми.

В первой цитате опечатка: по логике, там должно быть "всех вас".

Понимаю посланный яд.
Я отзывалась на Ваше удивительное желание насиловать своими выводами в пику Учению, но не смеялась никогда над проблемами, которые имеете.
Препирательств не будет.

Nyrh 26.08.2023 10:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746911)
Понимаю посланный яд.
Я отзывалась на Ваше удивительное желание насиловать своими выводами в пику Учению, но не смеялась никогда над проблемами, которые имеете.
Препирательств не будет.

Вы просто восстали против того, чему учит меня мой Учитель — это намного хуже любых насмешек. Потому я тогда и предложил вам иметь дело не со мной, а с теми, кто вам по-вкусу.

NN75 26.08.2023 11:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

Андрей С. 26.08.2023 11:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746892)
Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

На мой взгляд, тут же в самом тексте "Голоса Безмолвия" поясняется, что имеется ввиду под этим умом - "хозяин чувств", "тот, кто мысль творит и зарождает Майю". По-моему, очевидно, что речь идет о Manas'е. Но, как известно "Манас двойственен – Лунный в нижней его части. Солнечный в верхней. То есть, в своем высшем аспекте он притягивается к Буддхи, а в своем низшем спускается в свою животную Душу, полную эгоистических и чувственных желаний." Таким образом, "убийца реального" здесь - это именно низший Манас, который творит Майю, или представления, как выражается Восток, и самое главное его творение - это представление о "собственной форме", т.е. самость, или эгоизм.
Так вот, "Голос Безмолвия" предлагает решительно избавиться от этого убийцы Реального, стать слепым и глухим ко всем внешним восприятиям, которые подпитывают низший Манас. И лишь тогда в нас откроется "глас внутренний, что убивает внешний", и мы услышим голос Nada, беззвучный звук, и будем постигать Реальность.
Ясно, что это тоже познавательная способность, но радикально отличающаяся от низшего Манаса, который базируется на данных внешних органов чувств. И Восток, как мне кажется, не отвергает такую познавательную способность. В этой теме неоднократно приводились примеры такого способа познания. Восток даже откопал слово в греческом языке для этой способности - ϑεωρία - созерцание.
В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:

"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)

элис 26.08.2023 12:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 746919)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746892)
Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

На мой взгляд, тут же в самом тексте "Голоса Безмолвия" поясняется, что имеется ввиду под этим умом - "хозяин чувств", "тот, кто мысль творит и зарождает Майю". По-моему, очевидно, что речь идет о Manas'е. Но, как известно "Манас двойственен – Лунный в нижней его части. Солнечный в верхней. То есть, в своем высшем аспекте он притягивается к Буддхи, а в своем низшем спускается в свою животную Душу, полную эгоистических и чувственных желаний." Таким образом, "убийца реального" здесь - это именно низший Манас, который творит Майю, или представления, как выражается Восток, и самое главное его творение - это представление о "собственной форме", т.е. самость, или эгоизм.
Так вот, "Голос Безмолвия" предлагает решительно избавиться от этого убийцы Реального, стать слепым и глухим ко всем внешним восприятиям, которые подпитывают низший Манас. И лишь тогда в нас откроется "глас внутренний, что убивает внешний", и мы услышим голос Nada, беззвучный звук, и будем постигать Реальность.

Манас-это Разум. Который обеспечивает самосознание,-"я есть"
Дух индивидуализируется этим Лучом Разума от Махата. А личность лишь отражает этот Луч, создавая представление о "я есть". На самом деле убери этот Луч и сознание исчезнет: "дух из него вон". Это и происходит по мере перехода из воплощения.
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 746919)
Ясно, что это тоже познавательная способность, но радикально отличающаяся от низшего Манаса, который базируется на данных внешних органов чувств. И Восток, как мне кажется, не отвергает такую познавательную способность. В этой теме неоднократно приводились примеры такого способа познания. Восток даже откопал слово в греческом языке для этой способности - ϑεωρία - созерцание.
В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:

"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)

Для этого надо углублять и утончать именно представления, поскольку через человека проходит три эволюции.Через его разум, только ему дана свобода действия Это синтез, которым овладевает ум через четвертый принцип. Пятый не может соединиться с шестым и седьмым напрямую, поскольку пятый принцип -относится к личности..

элис 26.08.2023 12:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

NN75 26.08.2023 13:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

элис 26.08.2023 14:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:
Цитата:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)


Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

irene 26.08.2023 14:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 746919)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 746892)
Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

На мой взгляд, тут же в самом тексте "Голоса Безмолвия" поясняется, что имеется ввиду под этим умом - "хозяин чувств", "тот, кто мысль творит и зарождает Майю". По-моему, очевидно, что речь идет о Manas'е. Но, как известно "Манас двойственен – Лунный в нижней его части. Солнечный в верхней. То есть, в своем высшем аспекте он притягивается к Буддхи, а в своем низшем спускается в свою животную Душу, полную эгоистических и чувственных желаний." Таким образом, "убийца реального" здесь - это именно низший Манас, который творит Майю, или представления, как выражается Восток, и самое главное его творение - это представление о "собственной форме", т.е. самость, или эгоизм.
Так вот, "Голос Безмолвия" предлагает решительно избавиться от этого убийцы Реального, стать слепым и глухим ко всем внешним восприятиям, которые подпитывают низший Манас. И лишь тогда в нас откроется "глас внутренний, что убивает внешний", и мы услышим голос Nada, беззвучный звук, и будем постигать Реальность.
Ясно, что это тоже познавательная способность, но радикально отличающаяся от низшего Манаса, который базируется на данных внешних органов чувств. И Восток, как мне кажется, не отвергает такую познавательную способность. В этой теме неоднократно приводились примеры такого способа познания. Восток даже откопал слово в греческом языке для этой способности - ϑεωρία - созерцание.
В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:

"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)

Как на мой взгляд, вы оба смотрите в правильном направлении.
Я подошла к этой теме иначе. Давно, ещё до Учения, меня заинтересовало, что есть жизнь по духу, что по плоти. Других-то вариантов нет. В церкви ничего особенно вразумительного о плоти не нашла.
Но изучая Послания ап. Павла подумала о том, что хоть сказано в Послании «К Римлянам» несовременным языком, но уж очень напомнило условный рефлекс то явление, о котором он говорит.
Стала смотреть в Учении на эту тему и оказалось очень плодотворно. Потом увидела в Учениях древности ещё немало, сформировалось понимание, что же такое «плоть». Это, как я себе сказала, искорёженная грехом, т.е. жизнью вне связи с Высшим Я, с Учителем, триада низших тел: физ., астр. и ментального. Впрочем, причинное тело так же относится к «искорёженным». Просто мы замечаем проявления, а причины глубже.

Тогда и поняла совершенно чётко, почему ум убийца реальности.

Но всё это лучше показывать цитатами. Лично для меня значат только слова Учения. Не впечатляюсь пересказами и «самотворчеством» с неизвестной волной.

Но я не успеваю подбирать снова и снова. Желающие могут посмотреть на форуме Дара. http://www.praktika-ay.ru/forum/show...p?t=374&page=5 и дальше.
Я там ставила материалы так, чтоб заинтересовать к самостоятельному поиску. Потом перешла на современность.

NN75 26.08.2023 15:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746926)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:
Цитата:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)


Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

элис 26.08.2023 16:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746928)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746926)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:
Цитата:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)


Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

Это ведь и есть клевета. Которая ведет к предательству. Понятно, что таковым истинное знание не откроется никогда. Как и действительность. Так что, то что Вы видите мало кому может быть полезным, все это майя. На плане личности нет никакой истины.

NN75 26.08.2023 18:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746929)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746928)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746926)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:
Цитата:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)


Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

Это ведь и есть клевета. Которая ведет к предательству. Понятно, что таковым истинное знание не откроется никогда. Как и действительность. Так что, то что Вы видите мало кому может быть полезным, все это майя. На плане личности нет никакой истины.

Когда сказать по сути нечего самое время прибегнуть к обвинениям в клевете и предательстве. Очень хороший способ уйти от ответа. Продолжайте и дальше гнать пургу прикрываясь фразами из Учения и подражая стилю Рерих, но не думайте, что занимаясь попугайством вы хоть как то приближаетесь к истинному знанию. Пока вы будете только механически повторять слова Учения , а не думать самостоятельно, истина для вас так и останется за глухой стеной.

Андрей С. 26.08.2023 18:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746927)
Как на мой взгляд, вы оба смотрите в правильном направлении.

Вообще, у меня и цель была, чтобы хоть немного снять возникшее недопонимание в отношении ума. И csdoc и Восток делают полезную работу для форума, и это, я считаю, должно быть исходной точкой. При этом, конечно, могут возникать и недопонимания и разногласия при обсуждениях, но желательно сохранять уважительное отношение к друг к другу и не допускать оскорблений.

irene 26.08.2023 18:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Приведу два отрывка:
3.201. Майя всех веков знает, когда прикоснуться к мозгу. Из глубин прежних опытов Майя вызывает тонкую пряжу колебаний и реальность покроет очевидностью, и заметет явление борозды достижений. Многоцветная Майя, пора узнать тебя, чтоб сказать в полной достоверности: «Майя, отступи!»

В этом отрывке говорится, что из глубин прежних опытов тонкая пряжа колебаний покрывает реальность. Что за колебания? Приблизимся отсюда:

14.328. Урусвати знает, что воплощающиеся приходят на Землю с добрыми намерениями – это великий закон. Даже из низших слоев перед воплощением получается просветление о добре как об основе бытия. Но каждый аромат, даже самый лучший, не может насыщать долго пространство, так и доброе намерение распыляется под влиянием различных воздействий.
Ребенок не зол, но очень быстро может усвоить наследие атавизма. Из мельчайших подробностей жизни могут слагаться дурные привычки, которые можно назвать вратами зла. Так исчезает просветление, коснувшееся в Тонком Мире.


Если проследить, как переносится карма, то увидим событие, на которое малыш реагирует определённым образом вследствие приобретённых ранее привычек реагировать, т.е.автоматизмов. Возникает предрасположенность и в этой жизни, закрепляемая нервной системой. Но это не приговор. При надлежащем внимании родителей и воспитании, можно было бы создать новые рефлексы. Но кто знает и умеет? Тогда прежнее закрепляется всё сильнее.

Это выражается в вегетативных реакциях, в мышечных напряжениях, перекосах в осанке, походке. Очень часто наблюдается защемление Вагуса, который назван в Учении нервом Космического Сознания, в той или иной области тела и соответствующих болезнях. Даже если удаётся поменять мысль - корень проблемы (которую ещё надо найти), то всё равно приходится бороться с прежними реакциями тела, чтоб их усмирить. Даже Адепт находит эту борьбу трудной.

Это очень небольшая часть того, что можно сказать по теме.

элис 26.08.2023 20:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746930)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746929)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746928)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746926)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:
Цитата:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)


Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

Это ведь и есть клевета. Которая ведет к предательству. Понятно, что таковым истинное знание не откроется никогда. Как и действительность. Так что, то что Вы видите мало кому может быть полезным, все это майя. На плане личности нет никакой истины.

Когда сказать по сути нечего самое время прибегнуть к обвинениям в клевете и предательстве. Очень хороший способ уйти от ответа. Продолжайте и дальше гнать пургу прикрываясь фразами из Учения и подражая стилю Рерих, но не думайте, что занимаясь попугайством вы хоть как то приближаетесь к истинному знанию. Пока вы будете только механически повторять слова Учения , а не думать самостоятельно, истина для вас так и останется за глухой стеной.

Смотря кому что говорить-все по сознанию. Занимаетесь клеветой-получайте ответ из Учения.
Думать-это мыслить. А мыслить нужно уметь. Учителя все создают Мыслью. А для Вас-это все лишь слова из Учения. Потому что нет своего опыта и понимания Воли Высшей. А астрал рулит. Но мимо.

irene 26.08.2023 20:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Очень важно понять раз и навсегда, что тянем за собой из жизни в жизнь многое:

1965 г. 228. Каждый человек, знает он об этом или нет, есть результат вековых накоплений, и в каждом его действии выражается автоматически опыт множества жизней.

1967 г. 438. Все, через что когда-либо прошел человек, отложено в его глубинах.

И вот это придётся очищать от ненужного и вредного. Иначе зарастёт сад сознания сорняком.

NN75 26.08.2023 23:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746938)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746930)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746929)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746928)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746926)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:
Цитата:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)


Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

Это ведь и есть клевета. Которая ведет к предательству. Понятно, что таковым истинное знание не откроется никогда. Как и действительность. Так что, то что Вы видите мало кому может быть полезным, все это майя. На плане личности нет никакой истины.

Когда сказать по сути нечего самое время прибегнуть к обвинениям в клевете и предательстве. Очень хороший способ уйти от ответа. Продолжайте и дальше гнать пургу прикрываясь фразами из Учения и подражая стилю Рерих, но не думайте, что занимаясь попугайством вы хоть как то приближаетесь к истинному знанию. Пока вы будете только механически повторять слова Учения , а не думать самостоятельно, истина для вас так и останется за глухой стеной.

Смотря кому что говорить-все по сознанию. Занимаетесь клеветой-получайте ответ из Учения.
Думать-это мыслить. А мыслить нужно уметь. Учителя все создают Мыслью. А для Вас-это все лишь слова из Учения. Потому что нет своего опыта и понимания Воли Высшей. А астрал рулит. Но мимо.

Какие глубокомысленные рассуждения, думать это мыслить....могу продолжить...а мыслить значит думать...и в том же духе...Особенно умиляет про астрал который рулит...Вами конечно рулит не астрал, нет , с вашим опытом и пониманием Высшей Воли наверное эта самая Воля и рулит, ну то есть та, которая Высшая. Знаете, иногда лучше промолчать, хотя бы умнее казаться будете, чем есть на самом деле...Не надоело глупости писать?

Nyrh 27.08.2023 01:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я интересуюсь еврейской культурой. В частности, институтом шадхоним, сватов. Раввины, бывает, подрабатывают сватовством. Потому и хочу стать сватом, помогать одиноким людям найти семейное счастье. А "самоделкины", желающие найти сами будущего мужа или будущую жену — сами себе злобные Буратино, как показывают результаты моих исследований.

Восток 27.08.2023 03:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того..

Ощущение - какого-то постоянного увиливания от реального в духовную отвлечённость.
И почему то это не ощущается как более высокий уровень - именно как этакое словесное отвлечение. Условно-абстрактные эмпиреи.)))))
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746941)
Какие глубокомысленные рассуждения, думать это мыслить....могу продолжить...а мыслить значит думать...и в том же духе...Особенно умиляет про астрал который рулит...Вами конечно рулит не астрал, нет , с вашим опытом и пониманием Высшей Воли наверное эта самая Воля и рулит, ну то есть та, которая Высшая. Знаете, иногда лучше промолчать, хотя бы умнее казаться будете, чем есть на самом деле...Не надоело глупости писать?

Если остановится на рассмотрении того КАК и что люди говорят - можно сойти с ума
Если ЖЕ погружаться в рассмотрение работы ума непосредственно - как программист работает с кодом - то ... и раздражение уходит.
Видимо помочь людям можно - если погружаться в изучение исследование ещё глубже.
Находить способы донести.

Видимо действительно надо открыть новую тему.

элис 27.08.2023 07:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746941)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746938)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746930)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746929)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746928)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746926)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746924)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746923)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746905)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746891)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746884)
Цитата:

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа
.


Лучше - не скажешь Потому надо бессмысленное общение прекратить.
Засорение темы - принуждает открывать новую

До тьмы этот унылый персонаж с которым вы спорите явно не дотягивает. Нет, это унылая серость буквоеда возомнившего себя "великим " знатоком Учения, который возвел свое личное маленькое мненьице в квадрат и поставил в рамочку тыча всем под нос и навязывая всем без разбору. Он не только к вам цепляется, он всех пытается учить, везде сует свой нос, по сути обычный душнила, таких умников в любых коментариях полно, вроде клопа, мелкий, а стоит тронуть, вони не оберешься....

А, может,это подвиг - вывести заблудившуюся мысль на освещенную учением АЙ дорогу. На психическую энергию-духовную, которая, как стихия космического огня, движет жизнью всей и каждого (неразделимо, поскольку Едина в множестве форм проявлений), и насыщает жизненные проявления. Не где-то "там", а здесь и сейчас. :-). И это действительность и есть, на которую человек каждый должен открыть глаза и уши.Реальность, на которую кивает участник с ником "Восток", она для человека непостижима, Будда отказался ее называть, поскольку любое название есть профанация. Теософия называет Абсолютным Сознанием, Абсолютом. Теология -Богом. Агни-Йога -Беспредельностью. Но Иерархия Света ведет в этом направлении, приоткрывая сознание в соответствии с космическим законами. Которыми и развернулась в объективный(проявленный мир) эта самая Реальность-отразилась в нем. Вот это отражение и можно осознать.Мощью знания высших энергий. Потому нужно прислушиваться к пространственному огню. Но это агни-йога, ничто иное. В отличии от самоутверждения.

Только такой же любитель серой туманности в определениях может увидеть в обычном буквоедстве подвиг. Вы совершенно не умеете говорить по сути и своими словами, постоянно рассуждаете чужим мало понятным вам пафосным языком Учения. Оттого многое из того что пишите лишено конкретного смысла. Не стоит заниматься копированием чужого стиля написания, если не понимаете истинного смысла и содержания того, что написано подобным стилем. Вы думаете, если будете в собственных текстах использовать слова из Учения, то все что вы пишите будет непременно соответствовать Ему? Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того...Научитесь говорить своими словами, то есть обычным человеческим языком, пока что вы похожи на попугая выучившего все слова из Живой Этики и активно повторяющего их, часто совершенно не к месту.

конкретно,это ведь не переход на конкретную личность. Это сверхличная мысль по конкретной теме.
Отслеживать мотивы способно только утонченное сознания. А грубое-оно и видит только внешную форму.
"Скажу изуверам и ханжам о предательстве. Они полагают предательство лишьв тридцати серебенниках, но забывают, что оно в каждой хуле и поношении. Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно,часто слоба неотделима от предательства и клеветы. Одно черное дерево питает эти позорные ветви. И следствие будет так же черно, как и черные корни позора. Нужно спешно отучиться от ужаса злобных слов"

Так что не стоит в этом изощрятся,. Этим никому не помогаете, а вредите только себе. Аура свидетельствует о человеке, внешними глазами не увидишь

Чужой стиль, чужие цитаты, от себя только уверенность в собственной непогрешимости, это же вы любите говорить о самости, может стоит себе самой о ней повторить. И причем здесь изуверство и ханжество, а еще предательство, хула и поношение, честное слово не поняла, как оно относится к тому что я вам написала. Или вы себя Еленой Рерих возомнили и решили от ее имени говорить? Совершенно неуместная цитата, причем чужая, может стоит научится своими словами обо всем говорить, тогда и понятней будет.

Андрей С. привел цитату из Платона:
Цитата:

В связи с этим не могу удержаться, чтобы не процитировать слова Платона из "Государства", где он очень ярко описал эту ситуацию обращения души от чувственного восприятия к созерцанию Реального.
Цитата:
"Глядит ли кто, разинув рот, вверх или же, прищурившись, вниз, когда пытается с помощью ощущений что-либо распознать, все равно, утверждаю я, он никогда этого не постигнет, потому что для подобного рода вещей не существует истинного знания и душа человека при этом смотрит не вверх, а вниз, хотя бы он даже лежал навзничь на земле или плыл по морю на спине."(529b)
"...как глазу невозможно повернуться от мрака к свету иначе чем вместе со всем телом, так же нужно отвратиться всей душой ото всего становящегося: тогда способность человека к познанию сможет выдержать созерцание бытия и того, что в нем всего ярче, а это, как мы утверждаем, и есть благо."(518с)
И для этого в каждом человеке есть "некое орудие души, которое другие занятия губят и делают слепым, а между тем сохранить его в целости более ценно, чем иметь тысячу глаз, – ведь только при его помощи можно увидеть истину."(527е)


Вы что-нибудь в ней поняли. А ведь речь о разуме,о мышлении. Абстрактном мышлении, о созерцании Идей. Только вот механизма мышления, как Идеи правят миром, он не открыл. Не было готово человеческое сознание. Это приоткрыло Учение АЙ. Разве космический Огонь, который поддерживает и направляет жизнь всего и каждого-это просто слова? Это жизненная энергия каждого, названа в Учении психической..Как она, психическая энергия может быть Вам чужой? Более того-это энергия мысли. Но, конечно, не такой. которую Вы демонстрируете. нужно уметь мыслить абстрактно, об идеях, тогда они сами себя обнаружат в вас, в Вашем сознании. Если обращение к ним будет достойно, освобождено от личного наполнения "я"

Я вижу только одно, что вам нечего сказать по сути, поэтому вас постоянно заносит куда то и несет по кочкам. То говорите о каком то изуверстве и ханжестве приплетая сюда предательство, то заводите разговор об абстрактном мышлении и Идее, космическом Огне. К чему вы это все пишите мне. Скажите просто, что вы не умеете разговаривать простым человеческим языком, и высказаться по сути тоже не можете. Все на что вы способны, это либо копировать чужие цитаты, либо переставлять местами вызубренные слова и фразы из Учения дополняя их какими нибудь эффектными словами. НЕ надо изображать из себя Елену Рерих рассказывая о психической энергии и космическом Огне, если она понимала о чем говорит, то вы понятия не имеете о чем болтаете....

Это ведь и есть клевета. Которая ведет к предательству. Понятно, что таковым истинное знание не откроется никогда. Как и действительность. Так что, то что Вы видите мало кому может быть полезным, все это майя. На плане личности нет никакой истины.

Когда сказать по сути нечего самое время прибегнуть к обвинениям в клевете и предательстве. Очень хороший способ уйти от ответа. Продолжайте и дальше гнать пургу прикрываясь фразами из Учения и подражая стилю Рерих, но не думайте, что занимаясь попугайством вы хоть как то приближаетесь к истинному знанию. Пока вы будете только механически повторять слова Учения , а не думать самостоятельно, истина для вас так и останется за глухой стеной.

Смотря кому что говорить-все по сознанию. Занимаетесь клеветой-получайте ответ из Учения.
Думать-это мыслить. А мыслить нужно уметь. Учителя все создают Мыслью. А для Вас-это все лишь слова из Учения. Потому что нет своего опыта и понимания Воли Высшей. А астрал рулит. Но мимо.

Какие глубокомысленные рассуждения, думать это мыслить....могу продолжить...а мыслить значит думать...и в том же духе...Особенно умиляет про астрал который рулит...Вами конечно рулит не астрал, нет , с вашим опытом и пониманием Высшей Воли наверное эта самая Воля и рулит, ну то есть та, которая Высшая. Знаете, иногда лучше промолчать, хотя бы умнее казаться будете, чем есть на самом деле...Не надоело глупости писать?

Ознакомлена.

элис 27.08.2023 07:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746939)
Очень важно понять раз и навсегда, что тянем за собой из жизни в жизнь многое:

1965 г. 228. Каждый человек, знает он об этом или нет, есть результат вековых накоплений, и в каждом его действии выражается автоматически опыт множества жизней.

1967 г. 438. Все, через что когда-либо прошел человек, отложено в его глубинах.

И вот это придётся очищать от ненужного и вредного. Иначе зарастёт сад сознания сорняком.

То есть очищать разум от личного наполнения. От шелухи. Оно и тянет разум(человеческую душу) вниз

элис 27.08.2023 08:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746950)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746939)
Очень важно понять раз и навсегда, что тянем за собой из жизни в жизнь многое:

1965 г. 228. Каждый человек, знает он об этом или нет, есть результат вековых накоплений, и в каждом его действии выражается автоматически опыт множества жизней.

1967 г. 438. Все, через что когда-либо прошел человек, отложено в его глубинах.

И вот это придётся очищать от ненужного и вредного. Иначе зарастёт сад сознания сорняком.

То есть очищать разум от личного наполнения. От шелухи. Оно и тянет разум(человеческую душу) вниз

"Человек, исполняющий свое истинное назначение и несущий доверенную ему миссию, подымается над ограничениями понятия личности, он настолько космически связан с общим благом мира, что становится как бы пробным камнем для сознания человечества."

Nyrh 27.08.2023 08:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746951)
"Человек, исполняющий свое истинное назначение и несущий доверенную ему миссию, подымается над ограничениями понятия личности, он настолько космически связан с общим благом мира, что становится как бы пробным камнем для сознания человечества."

Только это о тружениках сказано, по данным моих исследований. Кто не связывает Дух с ежедневным трудом, к тому эти слова не относятся, непутёвый он (или она). Такие только удовольствий ищут на планете Земля.

NN75 27.08.2023 09:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746944)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746918)
Нисколько. Это будет лишь набор слов и фраз из Учения, но не более того..

Ощущение - какого-то постоянного увиливания от реального в духовную отвлечённость.
И почему то это не ощущается как более высокий уровень - именно как этакое словесное отвлечение. Условно-абстрактные эмпиреи.)))))
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746941)
Какие глубокомысленные рассуждения, думать это мыслить....могу продолжить...а мыслить значит думать...и в том же духе...Особенно умиляет про астрал который рулит...Вами конечно рулит не астрал, нет , с вашим опытом и пониманием Высшей Воли наверное эта самая Воля и рулит, ну то есть та, которая Высшая. Знаете, иногда лучше промолчать, хотя бы умнее казаться будете, чем есть на самом деле...Не надоело глупости писать?

Если остановится на рассмотрении того КАК и что люди говорят - можно сойти с ума
Если ЖЕ погружаться в рассмотрение работы ума непосредственно - как программист работает с кодом - то ... и раздражение уходит.
Видимо помочь людям можно - если погружаться в изучение исследование ещё глубже.
Находить способы донести.

Видимо действительно надо открыть новую тему.

Просто человек начитавшись книг Учения и нахватавшись слов и фраз из Него совершенно перестал думать и говорить, в данном случае писать, простым человеческим языком. Его ум занят постоянными построениями , как ему кажется, вполне логических последовательностей из этих самых слов и фраз, которые по своему содержанию совершенно лишены смысла. Так маленький ребенок строит из кубиков с буквами различные конструкции мало заботясь о том какие слова получатся на выходе и какое значение они будут нести. И в данном случае человек за нагромождениями , как ему кажется, вполне соответствующих Учению слов и фраз не видит какая глупость у него получается на выходе.

элис 27.08.2023 09:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746952)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746951)
"Человек, исполняющий свое истинное назначение и несущий доверенную ему миссию, подымается над ограничениями понятия личности, он настолько космически связан с общим благом мира, что становится как бы пробным камнем для сознания человечества."

Только это о тружениках сказано, по данным моих исследований. Кто не связывает Дух с ежедневным трудом, к тому эти слова не относятся, непутёвый он (или она). Такие только удовольствий ищут на планете Земля.

Скажем так, видят удовольствие в разном. Значит и трудятся для разных целей.
Только, вернее сказать, не удовольствие, а удовлетворение личных чувств. Оно может и утонченным (эстетство, рафинированность), и даже огненным. К примеру-любовь. Но и этот Дар используется для самоуслаждения. Так человек, в силу ограниченности мышления земным наполнением, может утянуть многовековые накопления духа вниз.Ведь весь труд будет пропитан личным-земным.. Индивидуальности для проявления в труде(возделывания "Культуры духа") нужны качественно другие формы энергии. То есть - материи другого качества. А где ее взять на Земле, утерявшей свои высшие Принципы. Пробные камни...

Nyrh 27.08.2023 09:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746954)
Скажем так, видят удовольствие в разном. Значит и трудятся для разных целей.

Кто-то в Общем Благе ищет, а кто-то в благе личном. Труд только тогда молитва, когда трудятся на Общее Благо не щадя живота своего. Потому-то ученичество — процесс прощания с жизнью. А потом таки воскресение из мёртвых!

элис 27.08.2023 10:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746955)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746954)
Скажем так, видят удовольствие в разном. Значит и трудятся для разных целей.

Кто-то в Общем Благе ищет, а кто-то в благе личном. Труд только тогда молитва, когда трудятся на Общее Благо не щадя живота своего. Потому-то ученичество — процесс прощания с жизнью. А потом таки воскресение из мёртвых!

Просто жизнь уже с другим качеством. Распятие-это сама природа человеческой души(разума) между двумя полюсами. Один полю-средоточие астрала в низшее "я" , а другой-оживляющая эту комбинацию монада. Дух не может себя осознавать-давать себе отчет, где он витает, без материи. Только, когда увидит, что оживил, и что это его намерение не соизмеримо с общим благом, тогда это будет осознание.Осознание и будет преображением. Оно тем и отличается от умствования, что ведет к изменению сознания. Просто уже другой человек перед тобой. Без реальной связи с Высшим этого не произойдет. Потому такой труд-молитва(установленная связь с Высшим) а мост связи -сердце.Оно и переключатель.Только я бы назвала это причащением (к общему благу). Воскресение -это уже необратимо встать на позиции Высшего.

Восток 27.08.2023 12:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746956)
Воскресение -это уже необратимо встать на позиции Высшего.

Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.

Цитата:

Нужно находить слова простейшие, ибо народ ждет самого простого. Народ может получить слово доброе, если он убедится, что оно улучшает его быт.

элис 27.08.2023 12:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Цитата:

Воскресение -это уже необратимо встать на позиции Высшего.
Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.
"Воскресение духа"-это освобождение от власти личного. Иначе это рабство духа, и его господин -материя. А служить двум Господам одновременно невозможно.
***
Простейшее-это несоставное, без нанесения вреда кому-либо или чему-либо, поскольку уже нет дихотомии.. Без Иерархии любое решение не будет простейшим

*****
Что касается побега, так хоть куда уползай-все свое несешь с собой, дух остается рабом личности. .

Восток 27.08.2023 13:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746958)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746956)
Воскресение -это уже необратимо встать на позиции Высшего.

Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.

Цитата:

Нужно находить слова простейшие, ибо народ ждет самого простого. Народ может получить слово доброе, если он убедится, что оно улучшает его быт.

Цитата:

Казалось бы, сказанное просто, но почему же оно так редко применяется?
Не отвлеченность преподана, не блуждание мыслей заповедано.
Нужно заострить стремление мыслей во всей реальности.
Но только немногие поймут различие между мыслью отвлеченно блуждающей и мыслью реальной.

Только в непреложности может сиять Мир Высший.

irene 27.08.2023 15:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.
Цитата:

Не отвлеченность преподана
А что такое решать простейшее - земное?
Вот перебираю в уме людей, которых уважаю, и не знаю, можно ли к ним отнести не столько эти слова, сколько Ваши мысли за ними, которые не знаю пока.
Тесла был? Ориген? Кили? Мечтатели о Будущем? Может, Перельман? Но его вполне поняли один-два человека на Земле. Ещё галерея людей, которые не решали вроде простейшего. Не все будут Вождями. А исследаватели, например, имеют другие энергии.

Восток 27.08.2023 16:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746963)
Тесла был?

А что вы считаете решением земного?
Тесла как раз таки и был исследователем умеющим находить решения. НЕ ОТВЛЕЧЁННЫМ и не фантазёром.

Проще говоря - надо таки РАЗОБРАТЬСЯ с тем что у тебя самого в представлениях.
ПОЧЕМУ в уме, в представлениях - хороший, продвинутый человек - обязательно немощный несчастный??
Я вот например читаю Учение и нахожу слова об удачниках.
И Перельман в моих глазах - не странновтый дурачок и не нищий мизантроп.
А полностью наоборот - человек перешагнувший и решивший все земные проблемы.
И не с помощью побега, а с помощью СИЛЫ разума.

irene 27.08.2023 17:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746964)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746963)
Тесла был?

А что вы считаете решением земного?
Тесла как раз таки и был исследователем умеющим находить решения. НЕ ОТВЛЕЧЁННЫМ и не фантазёром.

Проще говоря - надо таки РАЗОБРАТЬСЯ с тем что у тебя самого в представлениях.
ПОЧЕМУ в уме, в представлениях - хороший, продвинутый человек - обязательно немощный несчастный??
Я вот например читаю Учение и нахожу слова об удачниках.
И Перельман в моих глазах - не странновтый дурачок и не нищий мизантроп.
А полностью наоборот - человек перешагнувший и решивший все земные проблемы.
И не с помощью побега, а с помощью СИЛЫ разума.

Вот я и хотела узнать Ваши мысли, т.к. только недавно встречались утверждения, причём не раз, что надо заниматься исключительно какими-то простыми, доступными делами, типа организации выставок, а об остальном говорилось с большой долей презрения.
Но Учение говорит, что проявляются как в видимом, так и в невидимом. В таком, о котором никто и не знает, если потом не найдётся Письмо ЕИ с признанием вклада и оценкой. Современники рядом и не знали. Это об Б.Н.
А бывают воплощения, из последних, в которых человек уж совсем лишён возможности проявления своей воли вовне. Внешне то он ничтожен.
Одним словом, разнообразие большое.

irene 27.08.2023 19:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746964)
ПОЧЕМУ в уме, в представлениях - хороший, продвинутый человек - обязательно немощный несчастный??
Я вот например читаю Учение и нахожу слова об удачниках.

Это очень поверхностно.
Как я убедилась 200 раз люди большей частью ожидают, что «хороший» - тот, кто выполняет их ожидания, прислуживает. Хорошесть - не то качество по Учению для «продвинутого» человека. Ведь угодить можно только близким сознаниям. Для далёких будешь плохим скорее всего. Минимум ненормальным.

немощный несчастный...

Чтобы выучиться себя поднимать, что обязательно на долгом пути Архата, будете немощным много раз, пройдёте много бед и трудностей, о счастье не будет речи. Разве что моментами от сознания выполненного долга, успеха в испытании. Но это моменты.

Жизнь на Земле практически не содержит того, что привлекает высокое сознание. Надо жить тогда надеждой. На что? Если твоё отвергается? Просто преодолеваются нежелательные эмоции самоубеждением.

Мне кажется, что Вы недопонимаете ситуацию. Возьмём опять Теслу. Трудиться, добиваться, а дать некому. Обманы беспрестанные, тянутся грязные руки. Пустыня, одиночество среди людей. Без спутницы, без друзей, без близких по духу. Уничтожить в конце своё детище, рукописи.

Приходилось слышать порицания Перельману от одного рериховца. Такой сякой мог бы в школу пойти преподавать и пр. Разве может поднявшийся «туда», на Эверест, спуститься в подвал? Да и для детей нужны другие энергии. Человек, работавший так напряжённо в самой передовой науке на грани «эзотерики» как может быть счастлив с обывателем? Для него он ненормальность.

Жизнь учеников сложнее и труднее, невыносимее. И радость поступает практически только по каналу связи. Если тут на форуме не можем ужиться, то в мире ещё труднее, чтоб приняли.

Восток 27.08.2023 20:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746966)
А бывают воплощения, из последних, в которых человек уж совсем лишён возможности проявления своей воли вовне. Внешне то он ничтожен.

Имхо вариативность тут нужна для оттачивания неких качеств. Но мне думается что последние - подобны воплощению Будды - в счастии, богатстве... Защищённость от всего))))

Восток 27.08.2023 20:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746968)
Мне кажется, что Вы недопонимаете ситуацию.

А как по мне - наоборот. ))))
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746968)
Возьмём опять Теслу. Трудиться, добиваться, а дать некому. Обманы беспрестанные, тянутся грязные руки. Пустыня, одиночество среди людей. Без спутницы, без друзей, без близких по духу. Уничтожить в конце своё детище, рукописи.

Можно так про самого счастливого человека ЛОВКО расписать - мол ты умрёшь, жена твоя умрёт, дети твои умрут и дети твоих детей.... ))))
Если же знать с каким счастьем трудится творческий разум, как мысленно приобщается Общему Благу - это сплошной поток счастья - ЕСЛИ НЕ СУДИТЬ РАСХОЖЕ - с точки зрения обывателя)))))

Восток 27.08.2023 20:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746968)
Человек, работавший так напряжённо в самой передовой науке на грани «эзотерики» как может быть счастлив с обывателем?

Вот именно. Он счастлив в потоке своего творчества... А до обывателей и дела то и нет.
А вот если бы человек считал себя выше а сам страдал бы в тихую от отсутствия ОБЫвательского счастья - можно было бы говорить о неудачнике.

irene 27.08.2023 20:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746969)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746966)
А бывают воплощения, из последних, в которых человек уж совсем лишён возможности проявления своей воли вовне. Внешне то он ничтожен.

Имхо вариативность тут нужна для оттачивания неких качеств. Но мне думается что последние - подобны воплощению Будды - в счастии, богатстве... Защищённость от всего))))

Я сказала из текстов Учения. Самое последнее воплощение очень тяжёлое. Иначе не оторваться от Земли. Будда пришелец, ему не надо отрываться.
Цитата:

Он счастлив в потоке своего творчества...
В потоке своего творчества не находятся постоянно, но и решают множество земных вопросов. «Счастливого» Пушкина уже забыли? Лермонтова? И пр. На Земле так. Но должно ли быть так?

Ведь есть планеты не обывателей, но Архатов даже. Или возьмём Юпитер. Венеру.

Как получилось, что Земля стала планетой обывателей?
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746971)
А вот если бы человек считал себя выше а сам страдал бы в тихую от отсутствия ОБЫвательского счастья - можно было бы говорить о неудачнике.

Тоска - справедливое сознание на Земле, - говорит Вл.
Все живут связью и только, и состраданием. Благодаря связи получают необходимое. Почему бы НКР уйти на 10 лет раньше своего срока, ведь был в «потоке своего творчества»?

irene 27.08.2023 21:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746970)
сплошной поток счастья - ЕСЛИ НЕ СУДИТЬ РАСХОЖЕ - с точки зрения обывателя)))))

Если Е.И. говорит многострадальный иерарх о Владыке, то она тоже с точки зрения обывателя судит? Как Вы читаете?
Да и на Земле невозможно быть в сплошном потоке счастья, т.к. это низшая из средних планет, т.е. здесь уравновешены +
и -. Разве не знаете? Потому все взлёты радости должны быть оплачены горем.

Nyrh 28.08.2023 01:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746970)
Если же знать с каким счастьем трудится творческий разум, как мысленно приобщается Общему Благу - это сплошной поток счастья - ЕСЛИ НЕ СУДИТЬ РАСХОЖЕ - с точки зрения обывателя)))))

Вот потому-то я и восстанавливаю утраченную творческую трудоспособность. С некоторых пор, говорю, время от времени: "Люблю я свою работу!".

Восток 28.08.2023 02:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746973)
Да и на Земле невозможно быть в сплошном потоке счастья, т.к. это низшая из средних планет,

Умение быть счастливым - не столько от планеты зависит сколько от собственной цельности и мудрости.
Не НУЖНО всё выводить к тому чтобы оправдывать неумение быть счастливым и радостным. Уныние - грех.
Мученики - возможно самые близкие Самадхи. И не надо путать их с вечно недовольными несчастными.
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746973)
Потому все взлёты радости должны быть оплачены горем.

Причём горе - которое из неудачливости, никчёмности и сентиментальности - засчитывается наименее ценным.
И наоборот.

Nyrh 28.08.2023 03:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746975)
Мученики - возможно самые близкие Самадхи.

По моим данным, мученики "за веру" — это уже Дхарана.

Nyrh 28.08.2023 06:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S.
Цитата:

Убийство Софи Ланкастер произошло 11 августа 2007 года в Англии. Девушка вместе со своим парнем Робертом Малтби подверглись нападению со стороны хулиганской банды во время прогулки по парку Стабили в городе Бакап, расположенном в районе Россендейл на юго-востоке графства Ланкашир. После получения сильных травм Софи впала в глубокую кому. Спустя тринадцать дней она умерла, так и не придя в сознание. По версии полиции, нападение могло быть спровоцировано внешним видом пострадавших, которые были одеты в готическом стиле. Позже пять подростков были арестованы и обвинены в убийстве. Двое из них были приговорены к пожизненному заключению, остальные также были осуждены и лишены свободы, но получили более мягкие наказания.
В честь этого события был учреждён Всемирный день готов. Не все готы достигли Дхианы, а потому рискуют даже жизнью.

элис 28.08.2023 07:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746976)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746975)
Мученики - возможно самые близкие Самадхи.

По моим данным, мученики "за веру" — это уже Дхарана.

Природа духа -давать. Потому человеку, который близок к свободе духа, то есть освободился от влияния личностного наполнения, в радость помогать, давать, у него повышен порог боли(физических страданий), не испытывает материальных притязаний, потому гармоничен в любых условиях, продуктивен в любом труде и в любых условиях....
Конечно,во все этом необходимо равновесие сил центростремительной и центробежной, то есть все в разумных пределах Потому сейчас актуальна осознанность, чтобы не было перекосов до фанатизма. То есть это естественное состояние, а не потому что "так говорит учение"..
Предыдущие учения давались на те обстоятельства, когда не был достаточно сформирована в организме возможность проявления духовных сил(соответствующие центры сознания) , этому помогали всякие искусственные практики. Сейчас -практика сама жизнь. То есть искусственные отошли в прошлое, не работают. Поскольку организм уже получил соответствующее циклу развитие. И возможности проявления духовных и физических сил равны(срединная точка Круга). И поворот на восходящую дугу-это и есть духовное усилие превозмочь свои материальные силы. И в этом каждый человек сам себе судья. Учителя помогают Учениями(расставляют Вехи) Но им не нужны рабы.

элис 28.08.2023 07:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746978)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746976)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746975)
Мученики - возможно самые близкие Самадхи.

По моим данным, мученики "за веру" — это уже Дхарана.

Природа духа -давать. Потому человеку, который близок к свободе духа, то есть освободился от влияния личностного наполнения, в радость помогать, давать, у него повышен порог боли(физических страданий), не испытывает материальных притязаний, потому гармоничен в любых условиях, продуктивен в любом труде и в любых условиях....
Конечно,во все этом необходимо равновесие сил центростремительной и центробежной, то есть все в разумных пределах Потому сейчас актуальна осознанность, чтобы не было перекосов до фанатизма. То есть это естественное состояние, а не потому что "так говорит учение"..
Предыдущие учения давались на те обстоятельства, когда не был достаточно сформирована в организме возможность проявления духовных сил(соответствующие центры сознания) , этому помогали всякие искусственные практики. Сейчас -практика сама жизнь. То есть искусственные отошли в прошлое, не работают. Поскольку организм уже получил соответствующее циклу развитие. И возможности проявления духовных и физических сил равны(срединная точка Круга). И поворот на восходящую дугу-это и есть духовное усилие превозмочь свои материальные привязанности к личностному. И в этом каждый человек сам себе судья. Учителя помогают Учениями(расставляют Вехи) Но им не нужны рабы.


Nyrh 28.08.2023 08:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В моей коллекции есть фраза: "Агни Йога — самая лёгкая из Йог". Кто так говорит? Я таки выяснил, что те, кто считают Агни Йогой воображение себя йогом, сидение на попе ровно и чтение книг, без реальных йогических достижений. А йога — это духовная практика, а значит путь. Потому-то и заявляю, что Агни Йога — на 98% Карма Йога. На дальние миры приходятся оставшиеся 2%.

irene 28.08.2023 11:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ну что ж, если вы захотели увидеть только часть жизни, часть Учения, то и увидете часть. Но это уже будет иллюзия.
Даже такие многочисленные советы Владыки Абрамову, типа смотри, как корчится в боли плоть с позиции Безмолвно Смотрящего, чтоб выдержать, остались без внимания.
Без внимания остались слова о постоянных разнообразнейших нападениях тёмных, духовных борениях, познании человека, испитии яда и многом другом, что идёт через страдания. Вы будете жить в иллюзиях и выдумывать «глубокую философию» про доение коров. Вас даже тёмные обойдут стороной.
Выбор ваш, «исследователи». Не понюхав пороха, вы будете утвержать, что это придумки.

NN75 28.08.2023 11:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 746980)
В моей коллекции есть фраза: "Агни Йога — самая лёгкая из Йог". Кто так говорит? Я таки выяснил, что те, кто считают Агни Йогой воображение себя йогом, сидение на попе ровно и чтение книг, без реальных йогических достижений. А йога — это духовная практика, а значит путь. Потому-то и заявляю, что Агни Йога — на 98% Карма Йога. На дальние миры приходятся оставшиеся 2%.

О чем и говорила до этого одной читательнице, которая явно лишка перечитала книг по Агни-Йоге совершенно разучившись думать самостоятельно. Ее ум занят бесконечным сложением логических цепочек из слов и фраз из этой самой Агни-Йоги. Она же завороженная, как ей кажется, их красотой постоянно выдает на-гора просто потрясающую хрень, думая, что выдает какие то истины. Никогда чтение книг , как и бесплодные мечты не даст никаких достижений без реального действия, говорилось же"своими руками, и своими ногами". Можно сколько угодно рассуждать об Агни Йоге и складывать любые словесные построения пользуясь ее языком, но без реальных действий ты так и останешься мечтателем и болтуном.

Восток 28.08.2023 11:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746982)
Без внимания остались слова о постоянных разнообразнейших нападениях тёмных, духовных борениях, познании человека, испитии яда и многом другом, что идёт через страдания.

Без внимания чьего?

Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746982)
Вы будете жить в иллюзиях и выдумывать «глубокую философию» про доение коров. Вас даже тёмные обойдут стороной.
Выбор ваш, «исследователи». Не понюхав пороха, вы будете утвержать, что это придумки.

Попытки доказывать свою "правоту" додумыванием за оппонента - такую практику надо прекратить.
От того что ты дорисовал оппоненту рога и копыта - у тебя белого нимба не добавится. Надо ПОНИМАТЬ. Не умствовать а ПОНИМАТЬ.
Осознать то что и это - неправда. Те самые реальные придумки.))))) Продукт личности и ума.
Доказывать ЧТО-ТО возможно только из наблюдений.

Восток 28.08.2023 16:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 746973)
Если Е.И. говорит многострадальный иерарх о Владыке

И здесь так же нужно очень глубоко разобраться.
Например считаю что Владыка - прежде всего самый счастливый и радостный.
А многострадальный - вовсе не потому что несчастненький,
а по неимоверному количеству перенесённых страданий - принятых, пережитых и побеждённых.

Nyrh 29.08.2023 05:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Видео: "Барон Мюнхгаузен славен не тем что летал или не летал, а тем что не врёт".

http://www.youtube.com/watch?v=4q5HnOVxdKo

Nyrh 29.08.2023 07:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я не просто не очень агрессивный. Благодаря моим исследованиям реальности, я уже и немного понимающий как на самом деле устроена Вселенная.

Nyrh 30.08.2023 09:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Задуматься не на шутку меня таки заставили слова песни из оупенинга анимэ-сериала "Shaman king".
Цитата:

Мир не таков, каким кажется он:
Чудесами каждый окружён.

Nyrh 30.08.2023 10:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Полезно изучать диалектику и с помощью неё исследовать окружающий мир. Кто спорит с дураком, тот сам дурак — единство и борьба противоположностей.

Nyrh 31.08.2023 07:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747043)
Полезно изучать диалектику и с помощью неё исследовать окружающий мир. Кто спорит с дураком, тот сам дурак — единство и борьба противоположностей.

P.S. Елена Петровна Блаватская говорила, что теософ должен стать метафизиком. Но мои исследования показывают: это метафизика неучастия в борьбе противоположностей. Быть, как сформулировал Фридрих Ницше, по ту сторону добра и зла.
Цитата:

Бюргерские и рыцарские добродетели не понимают друг друга и чернят друг друга.

Фридрих Ницше
И правители-философы (см. "Государство" Платона) должны быть беспристрастными третейскими судьями в конфликтах второго и третьего сословий, воинов-стражей и демиургов. А ещё лучше, управлять так, чтобы конфликтов не возникало.

элис 31.08.2023 08:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747043)
Полезно изучать диалектику и с помощью неё исследовать окружающий мир. Кто спорит с дураком, тот сам дурак — единство и борьба противоположностей.

Диалектика говорит, что все проявленное: видимое и невидимое- имеет два полюса. Окружающий мир не отличается от тебя самого. И изучая в себе проявление космических законов можно по принципу аналогий познавать окружающий мир.
Та Ступень, которая сейчас строится предваряется учением Живой Этики, и критерий ее(Ступени) постижения- Красота. Если мысль выражена безобразно, то душе не подняться на строящуюся Ступень. Поскольку она,эта мысль, от тьмы, от невежества в тебе самом., Даже при том, что строят эту Ступень для тебя другие-те, кто это осознают. Мир низший не потому, что он плох, а для того, чтобы вырабатывать устойчивость, твердость Ступени, на которую встать в самом себе. Потому его основным свойством является инерционность. "Является" - означает, что этим выражается Воля.. Но Воля Высшая...Вселенная Целесообразна. .Называть это "дураком".....ну так ты "изучаешь" окружающий мир....Чванство поверхностного видения.

Nyrh 01.09.2023 01:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как я понимаю, для исследователя очень важно улавливать связи явлений, не довольствоваться голыми фактами.

Восток 01.09.2023 08:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747068)
Как я понимаю, для исследователя очень важно улавливать связи явлений, не довольствоваться голыми фактами.

Так и есть!!!

Восток 01.09.2023 13:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Чем отличается мышление исследователя от мышления умника?

Тем что исследователь таки ОХОТИТСЯ за моментами непонимания, возникающими вопросами и противоречиями. Выделяет ключевые моменты и Ищет взаимосвязи, линии контактов и цепочки порождений., Видит процесс.

Тогда как умник - собирает мнения. Представления. Прячется за валом данных и обманывает себя и других - количеством страниц написанного. Требует уважения к его уважаемости основанной на уважаемых данных.))))

csdoc 01.09.2023 14:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747070)
Чем отличается мышление исследователя от мышления умника?

Тем что исследователь таки ОХОТИТСЯ за моментами непонимания, возникающими вопросами и противоречиями. Выделяет ключевые моменты и Ищет взаимосвязи, линии контактов и цепочки порождений., Видит процесс.

Тогда как умник - собирает мнения. Представления. Прячется за валом данных и обманывает себя и других - количеством страниц написанного. Требует уважения к его уважаемости основанной на уважаемых данных.))))

С какой целью Вы тратите такое большое количество сил, времени и энергии на написание большого количества сообщений на этом форуме?

Из Ваших сообщений становится вполне понятно и очевидно, что Вы считаете себя представителем "высшей расы" - "исследователей", а многих других участников этого форума - "умниками", то есть представителями "низшей расы".

Вы занимаетесь какой-то деятельностью на форуме, тратите большое количесто времени, сил и энергии на "исследования" и публикацию сообщений, но не понятно, с какой целью Вы это все делаете.

Конечная цель всей этой Вашей деятельности какая?

Если цель не сформулирована и не обозначена - тогда не может быть целеустремленности и нельзя оценивать те или иные действия в плане целесообразности - насколько то или иное действие сообразуется с поставленной целью.

Восток 01.09.2023 15:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747071)
С какой целью Вы тратите такое большое количество сил, времени и энергии на написание большого количества сообщений на этом форуме?

Видимо это РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))

Восток 01.09.2023 15:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747071)
Из Ваших сообщений становится вполне понятно и очевидно, что Вы считаете себя представителем "высшей расы" - "исследователей", а многих других участников этого форума - "умниками", то есть представителями "низшей расы".

Удивительно - как в одном предложении можно столько раз СОЛГАТЬ?)))))))
И смешно и удивительно и весьма аппетитно для исследователя)))))

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747071)
Из Ваших сообщений становится вполне понятно и очевидно,

Смешно - про понятно(такое бывает?)))))))) А "очевидно" потому как ваша очевидность - скорее не следствие изучения и исследования, а всего лишь следствие вашего желания. Страстей. Личностной злости-мести.
Опять жеж - хочется спорить - а ничего кроме как лгать, выкрашивать и жонглировать мнениями - не можем)))))

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747071)
что Вы считаете себя представителем "высшей расы" - "исследователей",

Опять-снова враньё)))) Ох любите вы это дело))))
Объясняю ЕЩЁ раз - исследование - всего лишь малый и необходимый аспект понимания.
Именно дефицит этого аспекта приводит к тому, что понимание - останавливается.
При определённой ЧЕСТНОСТИ - факт остановки - можно зафиксировать ЗА СОБОЙ.
Или продолжить обманывать себя и других - ОСВЕДОМЛЁННОСТЬЮ.

продолжение следует...))))))))

Восток 01.09.2023 16:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
продолжаем разбор...)))))

Цитата:

что Вы считаете себя представителем "высшей расы" - "исследователей
Как говорится - не хотел а снова соврал)))) Спрашивать - а где мол я такое писал - бессмысленно. И стыдно не станет и извинений такой ум - не может производить в принципе))))


Цитата:

а многих других участников этого форума - "умниками", то есть представителями "низшей расы".
Этакий хитрый приём настроить против автора темы "народ"))))))
Причём удивительно - но сей горе-манипулятор ВСЕХ остальных (судит всех по себе))))) считает неспособными к исследованию. Думает, что если ему не понятно и не близко,... то и другие такие же)))))

Но с другой стороны - в этом манипулятивном вранье есть кусочки правды))))
Читаем:

Цитата:

Дикобраз мечет иглы от себя, но трудно достичь его сверху. Каждый умствующий лишает себя многого общения Свыше. Не смешаем ум с условным умствованием. Ум поведет к мудрости, иначе говоря, к сердцу. Но умствует червь, с трудом переползающий тропу человеку.

PS
Кто может представить здесь глубинный разбор этой цитаты?
Что такое умствование и как НЕ УМСТВОВАТЬ?

csdoc 01.09.2023 17:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Есть два вида критики - конструктивная и деструктивная. Конструктивная критика считается оружием Света, деструктивная критика считается орудием тьмы.

По поводу Ваашего предыдущего сообщения:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747070)
Чем отличается мышление исследователя от мышления умника?

Тем что исследователь таки ОХОТИТСЯ за моментами непонимания, возникающими вопросами и противоречиями. Выделяет ключевые моменты и Ищет взаимосвязи, линии контактов и цепочки порождений., Видит процесс.

Тогда как умник - собирает мнения. Представления. Прячется за валом данных и обманывает себя и других - количеством страниц написанного. Требует уважения к его уважаемости основанной на уважаемых данных.))))

Здесь Вы разделяете всех участников форума на две группы - "исследователелей" и "умников". Себя и тех, кто Вас поддерживает и ставит вам лайки под Вашими сообщениями - Вы относите к лучшей категории - "исследователей". Тех же участников форума, которых Вы не вносите в списки "исследователей" - те автоматически попадают во вторую, худшую группу - "умников". С какой целью Вы это делаете?

Или Вы сейчас в очередной раз начнете юлить и изворачиваться, что Вы совсем не это хотели сказать и совсем не то имели в виду?

Так ведь в истории форума зафиксированы и другие моменты, когда участников форума, которые не согласны с Вашей интерпретацией и Вашим пониманием Учения "настоящее не существует" Вы ничтоже сумняшеся записываете в категорию врагов Учения. С какой целью Вы это делаете?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747074)
Этакий хитрый приём настроить против автора темы "народ")))))) Причём удивительно - но сей горе-манипулятор ВСЕХ остальных (судит всех по себе))))) считает неспособными к исследованию. Думает, что если ему не понятно и не близко,... то и другие такие же)))))

То есть, когда Вы называете других участников умниками и врагами Учения - Вы тем самым их против себя не настраиваете никаким образом.

А когда я задаю Вам прямой вопрос, с какой целью Вы это делаете - Вы начинаете в ответ обвинять меня в том, что я настраиваю "народ" против Вас.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747072)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747071)
С какой целью Вы тратите такое большое количество сил, времени и энергии на написание большого количества сообщений на этом форуме?

Видимо это РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))

Нет, это не риторический вопрос.

У Вас есть какая-то цель, которую Вы стремитесь достичь, считая при этом целесообразным тратить большое количество времени и сил и энергии на то, чтобы публиковать здесь большое количество сообщений и обзывать других участников форума умниками и врагами Учения.

Если бы Вы считали такие действия нецелесообразными - то Вы бы их просто не делали.

Но поскольку Вы совершаете эти действия - Вы их считаете целесообраными.

Вот я и задаю Вам простой и пямой вопрос о том, в чем именно состоит Ваша цель, которую Вы стремитесь достичь такими вот способами и методами?

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747071)
Вы занимаетесь какой-то деятельностью на форуме, тратите большое количесто времени, сил и энергии на "исследования" и публикацию сообщений, но не понятно, с какой целью Вы это все делаете.

Конечная цель всей этой Вашей деятельности какая?

Если цель не сформулирована и не обозначена - тогда не может быть целеустремленности и нельзя оценивать те или иные действия в плане целесообразности - насколько то или иное действие сообразуется с поставленной целью.

На мой вопрос о цели - Вы так и не ответили.

Восток 01.09.2023 17:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747076)
Или Вы сейчас в очередной раз начнете юлить и изворачиваться,

Ну, опять)))) Любите вы соврать))))))) - как вам не напоминай что врать, выкрашивать и лукавить НЕХОРОШО - вы всё так же продолжаете)))

Восток 01.09.2023 18:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747076)
У Вас есть какая-то цель,

Смешно)))) Вся тема к вашим услугам. Понять какая цель)))))
И тут либо ПРИДУМЫВАЕТЕ своё - вытаскиваете гнусь и мерзость из своих отравленных мозгов... Как вы уже не ОДНОКРАТНО здесь делали...
Либо просто читаете тему. В ней всё есть = зачем, почему и для чего.

Или или.

Или выбираете путь человека... или продолжаете лгать, мешать, сыпать словами.

Восток 01.09.2023 18:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747076)
когда участников форума, которые не согласны с Вашей интерпретацией и Вашим пониманием Учения "настоящее не существует"

Заметьте - как опять чуть чуть соврали.))) Вы правда не можете спорить - безо лжи?
Так вот - правда в том, что враги - это те, кто прямо противопоставляется тому что сказано. Например в Учении настоящее названо отсутствующим.
И что? Как вы ВЫ сами понимаете эту фразу?
Согласны с ней?
Приняли её?
Как сами разобрались в этом - ведь весь мир считает что НАСТОЯЩЕЕ - СУЩЕСТВУЕТ!
А вы как ?
С Учением или с миром.?
С теми кто согласен или с теми кто спорит?
Вот и попробуйте - без юлений, выкручиваний и вашей традиционной лжи - ответь на эти прямые вопросы.
Прямо.

Восток 01.09.2023 18:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747080)
Как сами разобрались в этом - ведь весь мир считает что НАСТОЯЩЕЕ - СУЩЕСТВУЕТ!
А вы как ?
.

Если можете мыслить и я НЕПРАВ - докажите!!!
Представьте свои доказательства несуществования настоящего.

элис 01.09.2023 22:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747068)
Как я понимаю, для исследователя очень важно улавливать связи явлений, не довольствоваться голыми фактами.

Связи явлений в каком направлении ?

Nyrh 02.09.2023 01:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747084)
Связи явлений в каком направлении ?

В любом направлении.

P.S. Ничем не брезгуя.

csdoc 02.09.2023 01:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747079)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747076)
У Вас есть какая-то цель, которую Вы стремитесь достичь, считая при этом целесообразным тратить большое количество времени и сил и энергии на то, чтобы публиковать здесь большое количество сообщений и обзывать других участников форума умниками и врагами Учения.

Если бы Вы считали такие действия нецелесообразными - то Вы бы их просто не делали.

Но поскольку Вы совершаете эти действия - Вы их считаете целесообраными.


Вот я и задаю Вам простой и пямой вопрос о том, в чем именно состоит Ваша цель, которую Вы стремитесь достичь такими вот способами и методами?

Смешно)))) Вся тема к вашим услугам. Понять какая цель)))))

Покажите, в каком сообщении этой темы указан ответ на мой вопрос.

Причем, если я Вам задаю вопрос сейчас - то меня интересует как именно Вы отвечаете на этот вопрос именно сейчас, в настоящий момент времени, а не в какой-то момент времени в прошлом.

То, каким именно было состояние Вашего сознания 5, 10 или 15 дней, месяцев или лет тому назад - это уже мало интересно.

csdoc 02.09.2023 02:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747080)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747076)
Здесь Вы разделяете всех участников форума на две группы - "исследователелей" и "умников". Себя и тех, кто Вас поддерживает и ставит вам лайки под Вашими сообщениями - Вы относите к лучшей категории - "исследователей". Тех же участников форума, которых Вы не вносите в списки "исследователей" - те автоматически попадают во вторую, худшую группу - "умников". С какой целью Вы это делаете?

Или Вы сейчас в очередной раз начнете юлить и изворачиваться, что Вы совсем не это хотели сказать и совсем не то имели в виду?

Так ведь в истории форума зафиксированы и другие моменты, когда участников форума, которые не согласны с Вашей интерпретацией и Вашим пониманием Учения "настоящее не существует" Вы ничтоже сумняшеся записываете в категорию врагов Учения. С какой целью Вы это делаете?

Заметьте - как опять чуть чуть соврали.))) Вы правда не можете спорить - безо лжи?
Так вот - правда в том, что враги - это те, кто прямо противопоставляется тому что сказано. Например в Учении настоящее названо отсутствующим.
И что? Как вы ВЫ сами понимаете эту фразу?
Согласны с ней?
Приняли её?
Как сами разобрались в этом - ведь весь мир считает что НАСТОЯЩЕЕ - СУЩЕСТВУЕТ!
А вы как ?
С Учением или с миром.?
С теми кто согласен или с теми кто спорит?
Вот и попробуйте - без юлений, выкручиваний и вашей традиционной лжи - ответь на эти прямые вопросы.
Прямо.

Речник спорил не с Учением, а с Вашим пониманием и Вашей интерпретацией Учения.

Или Вы уверены в том, что Вы безошибочно понимаете Учение и что именно Ваша интерпретация слов "настоящее не существует" является истинной, а все, кто с Вами не согласен - это враги Учения? Не слишком ли много Вы на себя берете?

В письмах Елены Ивановны Рерих говорится, что в некоторые моменты времени в прошлом церковники устраивали жаркие споры на тему "есть ли душа у женщины" и "сколько ангелов помещается на кончике иглы". Имеет ли смысл им уподобляться и упражняться в схоластике?

Кроме фразы "настоящее не существует" в тексте книг Учения Вы можете также найти и фразу "настоящее существует". Поэтому - было бы более правильно не вырывать фразы из контекста, а понять суть Учения, о чем именно там говорится, почему и зачем.

Елена Ивановна Рерих как-то говорила своим американским сотрудникам: "Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения".

Вмещение пар противоположений - это трудно, но без этого не может быть истинного понимания Учения.

Вы ведь не будете спорить с тем, что Учение Владыки Майтрейи является продолжением Учения Христа? Вы ведь знаете, что Майтрейя и Христос - это одна Индивидуальность, поэтому - не может же он противоречить сам себе?

С одной стороны: "Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы" в Новом Завете

С другой стороны: "Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем" в Учении Живой Этики .

Истинное понимание слов Учения возможно только в том случае, если Вы сможете вместить эту пару противоположений.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747081)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747080)
Как сами разобрались в этом - ведь весь мир считает что НАСТОЯЩЕЕ - СУЩЕСТВУЕТ!
А вы как ?
.

Если можете мыслить и я НЕПРАВ - докажите!!!
Представьте свои доказательства несуществования настоящего.

Христос не спорил с теми людьми, которые утверждали, что Земля плоская . С какой целью мне может быть интересно Вам что-либо доказывать? Чтобы иметь еще одну возможность убедиться в истинности слов Христа, которые записаны в Евангелии от Матфея 7:6 ? Я уже неоднократно имел возможность убедиться в истинности этих слов, в том числе и в процессе общения с Вами.

gog 02.09.2023 05:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Места посадки Аполлона, изображения ISRO
https://www.backyardastronomyguy.com/apollo-isro

Восток 02.09.2023 05:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747087)
Речник спорил не с Учением, а с Вашим пониманием и Вашей интерпретацией Учения.

Опять? Ну сколько уж можно????))))))
Что ни слово - так хитрое искаженьице)))
Вы реально не можете собой нисколько управлять?)))

НЕ ЛГИТЕ - Речник не только "спорил" - с моим - а ПРЕЖДЕ всего настаивал на том, что НАСТОЯЩЕЕ - существует))))
Здесь то собака зарыта....

Дальше ваш пост не читаю))))))))))))))))))))))))))))))))У вас вё начинается со лжи - и идёт её развитие)))
Нудно, подло и уныло.
А оно мне надо тратить время и силы на разбор ЭТОГО)))))))

Восток 02.09.2023 06:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747087)
Христос не спорил с теми людьми, которые утверждали, что Земля плоская

Я не Христос.
Я дурак - который увидел дураков, вред и подлость их глупости и начал называть их своими именами. Наконец то.

элис 02.09.2023 09:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747085)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747084)
Связи явлений в каком направлении ?

В любом направлении.

P.S. Ничем не брезгуя.

Помните в сказке: налево пойдешь....,направо пойдешь..., прямо пойдешь...., не исключено и назад...И у каждый "стороны" свой Владыка. А есть еще и вверх, и вниз, и во внутрь и наружу. Не во всяких направления связь явлений(причины) очевидны. Собственно,это и есть блуждание мысли.

Nyrh 02.09.2023 09:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747096)
Собственно,это и есть блуждание мысли.

У кого блуждание мысли, а у кого и мысли путешествие. Вся разница в том, кто перед нами: человек пути или человек непутёвый.

элис 02.09.2023 10:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747097)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747096)
Собственно,это и есть блуждание мысли.

У кого блуждание мысли, а у кого и мысли путешествие. Вся разница в том, кто перед нами: человек пути или человек непутёвый.

Перед нами? Каждый сам себе Путь, потому разницы нет. Закон для всех один-воля свободна. И направлений личной жизни всегда шесть. И все-кармические, со связью. А нечеткая мысль-просто слизь.

csdoc 02.09.2023 17:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747090)
Я дурак - который увидел дураков, вред и подлость их глупости и начал называть их своими именами. Наконец то.

Вы нашли себе достойное занятие. Которое Вы считаете не только полезным, но еще и очень приятным для лично себя, судя по количеству нарисованных смайликов, которые изображают Ваш смех, радость и веселие. По сути - это есть ментальная мастурбация / ментальный онанизм. Именно этим Вы и занимаетесь на форуме, потому что это Вам приятно и доставляет удовольствие.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747089)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747087)
Речник спорил не с Учением, а с Вашим пониманием и Вашей интерпретацией Учения.

Опять? Ну сколько уж можно????))))))
Что ни слово - так хитрое искаженьице)))
Вы реально не можете собой нисколько управлять?)))

НЕ ЛГИТЕ - Речник не только "спорил" - с моим - а ПРЕЖДЕ всего настаивал на том, что НАСТОЯЩЕЕ - существует))))
Здесь то собака зарыта....

Дальше ваш пост не читаю))))))))))))))))))))))))))))))))У вас вё начинается со лжи - и идёт её развитие)))
Нудно, подло и уныло.
А оно мне надо тратить время и силы на разбор ЭТОГО)))))))

Речник присутствует на этом форуме, так что Вы можете сами задать ему вопрос и уточнить у него самого, спорил ли он с Учением или же он не согласен с Вашим искаженным и ошибочным пониманием Учения.

И считает ли он себя врагом Учения только по той причине, что его понимание Учения отличается от Вашего.

В тексте книг Учения есть как слова "настоящее существует", так и слова "настоящее не существует". Вы просто не понимаете, что там написано и что это означает.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747089)
Дальше ваш пост не читаю))))))))))))))))))))))))))))))))

Потому что Вы не знаете как вместить эту пару протипоположений, не хотите себе и всем остальным в этом признаться, поэтому и занимаетесь тем, что прячете голову в песок, делая вид, что все нормально и что Вы просто не читали мое сообщение.

То есть, делая выбор между "быть" и "казаться" Вы выбираете второй вариант.

"Воображаемые качества, воображаемые достижения, воображаемый Олимп и пребывание на нем — что может быть печальнее для самообольщенного сознания. Среди обычной Майи Майя духовного самообольщения самая драматичная, и многие обольщаются ею, ибо узка тропа, ведущая в жизнь".

"Как отличить в себе воображаемые качества от настоящих? Только на практике, в приложении к жизни. Воображаемое качество не выдержит даже небольшого испытания, ибо в действительности не существует".

1968 г. 473. (Гуру). Самообольщение — одно из очень прискорбных явлений в сфере духовных исканий. Самообольщение, подобно глухарю, ведет свою песню, не воспринимая окружающего и не различая действительности. Иногда самообольщению подвергаются целые группы, чтобы восседать на бумажных Олимпах, даже и в Тонком Мире. Берегитесь самоутвержденных учителей, требующих почитания и признания своего авторитета. Иерархические взаимоотношения устанавливаются естественно на основе приоритета духа и опыта. Остерегайтесь самозваных учителей. Их расплодилось так много, и так далеки они от Иерархии Света.

Восток 02.09.2023 18:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747101)
Которое Вы считаете не только полезным, но еще и очень приятным для лично себя,

Вы себе льстите)))) Самое неприятное - это беседовать с вами.
дальше - как всегда - не читаю. Противновато)))))

Восток 02.09.2023 18:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Грани 636
Цитата:

Для оптимиста все хорошо, для унылого все уныло.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Восток 02.09.2023 18:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

И люди, встречаясь и говоря на обычном языке, в сердце уносят яркие отпечатки от беззвучного разговора на языке Тонкого Мира, омрачаясь или осветляясь аурой, независимо от земных слов и речи обычной. С кем-то легко и светло, несмотря на слова, с кем-то уныло и тяжко, вопреки прелестным словам. Надо учиться яро понимать язык Тонкого Мира, универсальный язык.

Nyrh 03.09.2023 02:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747104)
Надо учиться яро понимать язык Тонкого Мира, универсальный язык.

Я называю его "язык зверей, птиц и младенцев". Таки да, ему можно научиться, но нужен Учитель. Как показывают результаты моих исследований, тут без гуру никак.

элис 03.09.2023 05:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747107)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747104)
Надо учиться яро понимать язык Тонкого Мира, универсальный язык.

Я называю его "язык зверей, птиц и младенцев". Таки да, ему можно научиться, но нужен Учитель. Как показывают результаты моих исследований, тут без гуру никак.

Грубое, неразвитое сознание не воспримет Тонкий Мир. Он ведь звучит постоянно, с гуру разного рода или без. Сенситивы это чувствуют. Но Понимать-это пропускать через разум, взаимодействовать разумной реакцией. Не возвышенный ум выдаст грубую реакцию, чем может нанести вред. Собственно, человечество и нанесло такой вред всем Царствам Природы. Вероятно, ум должен быть не просто возвышенным, но и озаренным("яро"), чтобы понимать правильно. А, конечно, прежде-очищенным от всего внешнего. Поскольку язык внутренний..

Восток 03.09.2023 09:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747108)
Грубое, неразвитое сознание не воспримет Тонкий Мир. Он ведь звучит постоянно, с гуру разного рода или без. Сенситивы это чувствуют. Но Понимать-это пропускать через разум, взаимодействовать разумной реакцией. Не возвышенный ум выдаст грубую реакцию, чем может нанести вред. Собственно, человечество и нанесло такой вред всем Царствам Природы. Вероятно, ум должен быть не просто возвышенным, но и озаренным("яро"), чтобы понимать правильно. А, конечно, прежде-очищенным от всего внешнего. Это ведь внутренний язык..

Это точно и правильно.
Но проблема с которой сталкивается человек в том, что Тонкий мир - реален.
А ум человеческий склонен отражать лишь свои представления.

Проще говоря - возвышенный ум - может быть настолько закапсулирован в своих представлениях, что самого Тонкого мира то и не видт - очень редко и узко.
Именно поэтому иногда Тонкий Мир проявляется во сне - с поражающей силой откровений.
А возвышенность - (именно по результатам наблюдений) очень может сгруппироваться ЛИШЬ вокруг возвышенных слов-понятий.
Чем абстрактнее и отвлечённее - тем лучше))))))))) И описывать лишь условно-отвлечённые представления - вместо реалий - чаще всего вовсе не возвышенных.
Так вот - прямо говоря - возвышенный ум - и может и должен - если пожелает - находиться в рамках своих понятий. Но видеть то он ДОЛЖЕН - то что происходит.!!!
А если он настолько "возвышен" - что уже не различает лжеца и прохиндея и манипулятора - и тем более - содействует ему в прохиндействе - что тогда это за "возвышенность"?????
Пустое...

Nyrh 03.09.2023 10:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747110)
Это точно и правильно.
Но проблема с которой сталкивается человек в том, что Тонкий мир - реален.
А ум человеческий склонен отражать лишь свои представления.

Как я понимаю, это и есть причина того, что в "Дозорах" Сергея Лукьяненко изображено как невозможность для людей входить в иные слои Сумрака. Обречены они на "седьмой слой Сумрака" — "Матрицу".

csdoc 03.09.2023 11:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747102)
Самое неприятное - это беседовать с вами. дальше - как всегда - не читаю. Противновато)))))

Это и называется лицемерием - испытывать неприятные чувства / ощущения, но и при этом изображать прямо противоположные состояния, рисуя улыбающиеся, радостные и веселые смайлики.

А лицемерие является одним из вариантов лжи, лжи о своем внутреннем состоянии.

В таком случае - какое же Вы имеете моральное право голословно и бездоказательно обвинять кого-либо во лжи, если Вы сами постоянно лжете?

элис 03.09.2023 11:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

Цитата:

Но проблема с которой сталкивается человек в том, что Тонкий мир - реален.
А ум человеческий склонен отражать лишь свои представления.

Проще говоря - возвышенный ум - может быть настолько закапсулирован в своих представлениях, что самого Тонкого мира то и не видт - очень редко и узко.
Именно поэтому иногда Тонкий Мир проявляется во сне - с поражающей силой откровений.
А возвышенность - (именно по результатам наблюдений) очень может сгруппироваться ЛИШЬ вокруг возвышенных слов-понятий.
Чем абстрактнее и отвлечённее - тем лучше))))))))) И описывать лишь условно-отвлечённые представления - вместо реалий - чаще всего вовсе не возвышенных.
Так вот - прямо говоря - возвышенный ум - и может и должен - если пожелает - находиться в рамках своих понятий. Но видеть то он ДОЛЖЕН - то что происходит.!!!
А если он настолько "возвышен" - что уже не различает лжеца и прохиндея и манипулятора - и тем более - содействует ему в прохиндействе - что тогда это за "возвышенность"?????
Человек и есть разум. Он просто полярен,но един в своем существе, иным быть не может . Иначе дух останется бессознательным. Возвышенный ум-ум, который утончил свои представления до основ Бытия. Значит,должен понимать что к чему в абстрактных пока для личности идеях. Слабый предельный ум Беспредельность не потянет., а это и есть вмещение противоположностей. Понимания,что в проявленном двойственном мире все полярно. Начиная с простых проявлений; добро и зло, любовь-ненависть, жизнь -смерть. и тому подобное.
Но возвышается он синтезом противоположностей(ассимиляцией видимого и невидимого), не иначе.
То есть западный тип мышления, который больше здесь демонстрируется, должен обладать способностью к мистике, но не теряя здравого смысла.
Не просто рассуждать, а иметь опыт проживания(прочувствования и осмысления).
Это и есть синтез, энергий ума и сердца.и духа. Которое ведет к преображению духа, к соответствующим изменением сознания.
То, что Вы во всех видите прохиндеев, а аргументировать пытаетесь Доктриной Братства,-это не в какие ворота. . Несоизмеримость. Почему отказывать всем людям в осознанном в тонком и даже огненном опыте, на основе которых они сформировали свое суждение

Восток 03.09.2023 12:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747112)
Это и называется лицемерием - испытывать неприятные чувства / ощущения, но и при этом изображать прямо противоположные состояния, рисуя улыбающиеся, радостные и веселые смайлики.

Это снова - ваша собственная модель))) Которую вы с остервенением пытаетесь напялить на то, что вам не нравится)))))
Для меня - особенная радость раскусывать любые игры и ухищрения и лукавства ума))))
Свои, чужие - неважно. Главное - разобрать.
Вся ЭТА тема построена на этом и ПРО это)))))))))
Жаль что вы её не читаете(не понимаете) - если бы читали - радовались бы вместе))))

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747103)
Для оптимиста все хорошо, для унылого все уныло.


Восток 03.09.2023 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
..

Восток 03.09.2023 13:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747113)
То, что Вы во всех видите прохиндеев, а аргументировать пытаетесь Доктриной Братства

Одна из форм прохиндейства - ЛОЖЬ.
Вы лжёте и даже не видите что ЭТО ВИДИМО, ОТКРЫТО и понятно.
Всех - это ложь.
И как всегда понятно, что ни извинений ни понимания своей "ошибки" и лжи не будет. )))))))))))))))))))))))

Восток 03.09.2023 14:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747113)
То, что Вы во всех видите прохиндеев, а аргументировать пытаетесь Доктриной Братства

Одна из форм прохиндейства - ЛОЖЬ.
Вы лжёте и даже не видите что ЭТО ВИДИМО, ОТКРЫТО и понятно.
Всех - это ложь.
И как всегда понятно, что ни извинений ни понимания своей "ошибки" и лжи не будет. )))))))))))))))))))))))

элис 03.09.2023 14:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, просто Вы во всех видите своё отражение

csdoc 03.09.2023 14:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747114)
Для меня - особенная радость раскусывать любые игры и ухищрения и лукавства ума)))) Свои, чужие - неважно. Главное - разобрать. Вся ЭТА тема построена на этом и ПРО это)))))))))

Есть такой старый анекдот про поручика Ржевского:

— Поручик! А Вы детей любите?
— Нет. Но сам процесс...

Вы получаете большое удовольствие от самого процесса "исследования". Не происходит ли при этом у Вас такого эффекта, что Вы при этом за деревьями леса не видите, и просто изучаете во всех мельчайших подробностях, например, строение дерева, забывая о том, с какой целью это делается? Поэтому я и задал Вам вопрос о цели - с какой целью Вы это делаете? Вы мне так ничего и не ответили. Почему? Опасаетесь, что это какая-то ловушка или подвох в моем вопросе, или не осознаете конечной цели, или осознаете, но признаваться не хотите, потому что цель такая, что публично признаваться в этом не хочется? Удобнее всего бежать по накатанной колее, и в очередной раз начать разбрасываться обвинениями во лжи. А если остановиться, и подумать над этим вопросом? Ведь если конечная цель не сформулирована явно - то нельзя сделать выводы о целесообразности или нецелесообразности тех или иных действий.

Вы читали книгу американского психолога и психиатра Эрика Берна «Игры, в которые играют люди» (англ. Games People Play) ? Подробности: Игры, в которые играют люди

И продолжение в виде его же книги «Люди, которые играют в игры» ?

Эти две книги можно купить на ЛитРес. Например, в виде сборника
https://www.litres.ru/book/erik-bern/igry-v-kotorye-igraut-ludi-ludi-kotorye-igraut-v-igry-24388821/
Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры (сборник)

Более подробная информация об авторе:
https://www.litres.ru/author/erik-bern/ob-avtore/

И более подробная информация о его книгах:
https://www.litres.ru/author/erik-bern/
- на сайте ЛитРес выложено 8 электронных книг и 7 аудиокниг.

Вы занимаетесь примерно теми же исследованиями, которыми раньше занимался Эрик Берн, или Вы исследуете что-то другое?

Или Вам интереснее все исследовать самостоятельно и опыт других исследователей, которые занимались изучением этой темы Вам не интересен?

Не понимая Ваших целей - я не могу понять какие действия Вы считаете целесообразными / нецелесообразными и по какой причине.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747114)
Жаль что вы её не читаете(не понимаете) - если бы читали - радовались бы вместе))))

Радость бывает разной. Например, в Учении говорится про теленка прыгающего на лугу. Когда в Учении неоднократно говорится о том, что «Радость есть особая мудрость» - здесь наверное имеется в виду какая-то иная радость?

На сайте ЛитРес есть книга
https://www.litres.ru/book/konkordiya-antarova/razgovor-pro-zhizn-besedy-uchitelya-66928247/
Разговор про жизнь. Беседы Учителя

- это записи бесед Конкордии Антаровой с одним из Великих Учителей.

И как один из разделов этой книги - там есть сборник, который называется «Наука радости».

Вы читали эту книгу / сборник? Было бы интересно узнать Ваше мнение об этой книге / сборнике «Наука радости».

Или Вы о какой-то другой радости говорите и какой-то иной смысл вкладываете в слово "радость" ?

Восток 03.09.2023 15:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747121)
Восток, просто Вы во всех видите своё отражение

Именно! И поэтому весьма строго слежу за тем, чтобы НЕ ВРАТЬ. Ведь - если видишь - значит понимаешь..А если врёшь значит......???

Восток 03.09.2023 15:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747122)
Есть такой старый анекдот про поручика Ржевского:

— Поручик! А Вы детей любите?
— Нет. Но сам процесс...

С чем вас и поздравляю))))))

Самое смешное - это например поразмышлять о ханжестве - когда чужие скобочки - осуждаемы - а свой анекдотец со Ржевским таки УМЕСТЕН)))))))))

Видите как всё вскрывается))))))))))))))))))))))))

csdoc 03.09.2023 15:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747124)
Самое смешное - это например поразмышлять о ханжестве - когда чужие скобочки - осуждаемы - а свой анекдотец со Ржевским таки УМЕСТЕН))))))))) Видите как всё вскрывается))))))))))))))))))))))))

Я не осуждаю Ваши скобочки, просто не понимаю причин для такой бурной радости, демонстрируемой в подходящие и не подходящие моменты времени.

Анекдот про поручика Ржевского - это просто для иллюстрации, когда человека интересует сам процесс, а не результат.

Вы увлечены процессом, получаете от этого процесса большое удовльствие (судя по количеству нарисованных скобочек) но при этом не понятно, какую именно конечную цель Вы себе ставите, чего именно хотите достичь в результате?

Или целью всей этой "исследовательской" деятельности как раз и является получение максимального количества удовольствия, радости, смеха и других положительных эмоций и вибраций астрала?

Восток 03.09.2023 15:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747122)
Радость бывает разной. Например, в Учении говорится про теленка прыгающего на лугу.

Прикольно рассуждать про телёнка, когда тебе рассказывают про радость разоблачений(ума и дураков) ))))))

csdoc 03.09.2023 15:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
Поймите - мир много сложнее и глубже - чем рисует ваш ум. ))))

А вот здесь уже демагогический прием Вы применяете.

Я разве когда-либо утверждал обратное?

Некрасиво так делать.

Вы постоянно обвиняете других людей во лжи и вранье, а сами что делаете?

Вы прежде всего сами поймите, что это уверждение относится и к Вам в первую очередь.

То есть, Вы сами поймите, что мир много сложнее и глубже - чем это Вам рисует Ваш ум. Пока что Вы такого понимания не демонстрируете, а демонстрируете своим поведением прямо противоположное, зачисляя в списки врагов Учения тех людей, которые не согласны с Вашим мнением и Вашим неполным и во многом ошибочным пониманием вырванной из контекста цитаты "настоящее не существует".

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
А в целом - вся эта тема - именно РАДОСТЬ по поводу разобранного, разоблачённого, вскрытого ума. И если удалось например ПОНЯТЬ где ум а где размышления - и тем уберечь себя от прочтения нудного, ядовитого, ненужного - отсюда и радость. Радость - разобраться.

Не может ли быть высокомерие причиной радости? Например: вот я такой весь из себя все понимающий исследователь, не то что эти тупые умники, которые только публикуют на форуме цитаты, или как попугаи, пересказывают Учение, сами ничего не понимая, потому что они не исследователи и им до меня еще очень далеко?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
Естественно, что именно это - и злит и побуждает некоторых РАЗОБЛАЧЁННЫХ бросаться и лгать и придумывать))))))

То есть, Ваш ум рисует Вам такую картинку - Вы - бесстрашный и радостный исследователь, а вокруг Вас - толпы злых разоблаченных, которые постоянно на Вас бросаются, потому что им невыносимо видеть Вашу радость и Ваш смех и это их постоянно злит?

Вы что, всерьез считаете, что кого-либо из участников форума злит Ваше паясничание?

csdoc 03.09.2023 16:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
Поймите - мир много сложнее и глубже - чем рисует ваш ум. ))))

А вот здесь уже демагогический прием Вы применяете.

Я разве когда-либо утверждал обратное?

Некрасиво так делать.

Вы постоянно обвиняете других людей во лжи и вранье, а сами что делаете?

Вы прежде всего сами поймите, что это уверждение относится и к Вам в первую очередь.

То есть, Вы сами поймите, что мир много сложнее и глубже - чем это Вам рисует Ваш ум. Пока что Вы такого понимания не демонстрируете, а демонстрируете своим поведением прямо противоположное, зачисляя в списки врагов Учения тех людей, которые не согласны с Вашим мнением и Вашим неполным и во многом ошибочным пониманием вырванной из контекста цитаты "настоящее не существует".

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
А в целом - вся эта тема - именно РАДОСТЬ по поводу разобранного, разоблачённого, вскрытого ума. И если удалось например ПОНЯТЬ где ум а где размышления - и тем уберечь себя от прочтения нудного, ядовитого, ненужного - отсюда и радость. Радость - разобраться.

Не может ли быть высокомерие причиной радости? Например: вот я такой весь из себя все понимающий исследователь, не то что эти тупые умники, которые только публикуют на форуме цитаты, или как попугаи, пересказывают Учение, сами ничего не понимая, потому что они не исследователи и им до меня еще очень далеко?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
Естественно, что именно это - и злит и побуждает некоторых РАЗОБЛАЧЁННЫХ бросаться и лгать и придумывать))))))

То есть, Ваш ум рисует Вам такую картинку - Вы - бесстрашный и радостный исследователь, а вокруг Вас - толпы злых разоблаченных, которые постоянно на Вас бросаются, потому что им невыносимо видеть Вашу радость и Ваш смех и это их постоянно злит?

Вы что, всерьез считаете, что кого-либо из участников форума злит Ваше паясничание?

csdoc 03.09.2023 16:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
Поймите - мир много сложнее и глубже - чем рисует ваш ум. ))))

А вот здесь уже демагогический прием Вы применяете.

Я разве когда-либо утверждал обратное?

Некрасиво так делать.

Вы постоянно обвиняете других людей во лжи и вранье, а сами что делаете?

Вы прежде всего сами поймите, что это уверждение относится и к Вам в первую очередь.

То есть, Вы сами поймите, что мир много сложнее и глубже - чем это Вам рисует Ваш ум. Пока что Вы такого понимания не демонстрируете, а демонстрируете своим поведением прямо противоположное, зачисляя в списки врагов Учения тех людей, которые не согласны с Вашим мнением и Вашим неполным и во многом ошибочным пониманием вырванной из контекста цитаты "настоящее не существует".

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
А в целом - вся эта тема - именно РАДОСТЬ по поводу разобранного, разоблачённого, вскрытого ума. И если удалось например ПОНЯТЬ где ум а где размышления - и тем уберечь себя от прочтения нудного, ядовитого, ненужного - отсюда и радость. Радость - разобраться.

Не может ли быть высокомерие причиной "радости" ? Например: вот я такой весь из себя все понимающий исследователь, не то что эти тупые умники, которые только публикуют на форуме цитаты, или как попугаи, пересказывают Учение, сами ничего не понимая, потому что они не исследователи и им до меня еще очень далеко?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
Естественно, что именно это - и злит и побуждает некоторых РАЗОБЛАЧЁННЫХ бросаться и лгать и придумывать))))))

То есть, Ваш ум рисует Вам такую картинку - Вы - бесстрашный и радостный исследователь, а вокруг Вас - толпы злых разоблаченных, которые постоянно на Вас бросаются, потому что им невыносимо видеть Вашу радость и Ваш смех и это их постоянно злит?

Вы что, всерьез считаете, что кого-либо из участников форума злит Ваше паясничание?

Восток 03.09.2023 16:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747129)
А вот здесь уже демагогический прием Вы применяете.

Я разве когда-либо утверждал обратное?

Экая хитрость и одновременно несусветная глупость))))))
Если вы утверждаете плоскую и односложную модель - как правду, то естественно отрицаете многосложность и многовариантность.

Восток 03.09.2023 16:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747131)
Вы постоянно обвиняете других людей во лжи и вранье, а сами что делаете?

Вы прежде всего сами поймите, что это уверждение относится и к Вам в первую очередь.

Вы просто не можете понять разницу - вытаскивания умствований из ума и отслеживание реального - а именно исследования. Увидите разницу - поразитесь своим постам))))))) Всему своему вранью.
Но конечно же -прежде всего человек НАЧИНАЕТ с покаяния.
Это просто необходимейшее условие начала сознательной жизни.

csdoc 03.09.2023 16:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747128)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747122)
Радость бывает разной. Например, в Учении говорится про теленка прыгающего на лугу.

Когда в Учении неоднократно говорится о том, что «Радость есть особая мудрость» - здесь наверное имеется в виду какая-то иная радость?

Прикольно рассуждать про телёнка, когда тебе рассказывают про радость разоблачений(ума и дураков) ))))))

Радость бывает разной .

Например, я нигде еще ни разу не встречал, чтобы Учитель радовался тому, что кто-то чего-то не понимает. .

Восток 03.09.2023 16:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747131)
Не может ли быть высокомерие причиной "радости" ?

Для высокомерия - нужно принять величавую позу и замолчать многозначительно)))))
Я же сделал наоборот - я погрузился по пояс в самое настоящее ДЕРЬМО и начал говорить.
Какое уж тут высокомерие - раз я беседую с лгунами и симулянтами.? Приходится...

Восток 03.09.2023 16:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747134)
Ты даже изучил все слова Мои,

Слышу — даже повторяешь: РАДОСТЬ.

Но тут Я остановлю тебя.

Ты не дерзнёшь сказать: «Радость любви».

Твоя радость — радость ненависти.

Вот именно этим вы и занимаетесь на форуме. ))))
Реально посмотрите чему посвящены ваши посты?
Либо делаете вид что за Учение - постите и в основном копируете и торгуете своей осведомлённостью.. Изучил чужие слова

Либо мешаете и мусорите своими унылыми скандалами чужие темы.
Ненависть ведь она не просто так - она именно по причине разоблачения несусветности и симуляции и прохиндейства ума
вот и ненависть.

Восток 03.09.2023 16:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747136)
Либо делаете вид что за Учение

Хотя в нюансах и моментах - тут же проявляете себя как враг Учения и сотрудник врагов.
В ситуации с Сидхартой - очень показательно получилось)))))))

csdoc 03.09.2023 16:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747132)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747131)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
Поймите - мир много сложнее и глубже - чем рисует ваш ум. ))))

А вот здесь уже демагогический прием Вы применяете.

Я разве когда-либо утверждал обратное?

Некрасиво так делать.

Вы постоянно обвиняете других людей во лжи и вранье, а сами что делаете?

Экая хитрость и одновременно несусветная глупость))))))
Если вы утверждаете плоскую и односложную модель - как правду, то естественно отрицаете многосложность и многовариантность.

В Учении. например, говорится о том, что есть две организации - Иерархия Свети и темная иерархия. С Вашей точки зрения - это есть плоская и односложная модель и с Вашей точки зрения она не соответствует действительности? А как тогда будет правильно, с Вашей точки зрения?

О какой именно многосложности и многовариантности Вы говорите?

От того что Вы рисуете большое количество закрывающих круглых скобочек и разбрасываетесь налево и направо обвинениями во лжи и вранье - Вас не станут считать умным и понимающим.

Есть разница между действительным пониманием и симуляцией понимания.

Симулянт только делает многозначительные намеки о своем величии и своем понимании, чего, якобы невозможно достичь простым смертным.

Тот, кто действительно понимает и разбирается в какой-то теме - может объяснить ее основные моменты даже пятилетнему ребенку.

Восток 03.09.2023 16:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747138)
В Учении. например, говорится о том, что есть две организации - Иерархия Свети и темная иерархия. С Вашей точки зрения - это есть плоская и односложная модель и с Вашей точки зрения она не соответствует действительности? А как тогда будет правильно, с Вашей точки зрения?

Вот уж - реально - снова соврал так соврал))))
Плоские модели - это у вас. Именно у вас плоское понимание того что в Учении. Не прячьтесь за Учением которого мало понимаете))))

У вас хоть один пост без вранья, передёргиваний, поклёпов БЫВАЕТ?

csdoc 03.09.2023 16:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747133)
Вы просто не можете понять разницу - вытаскивания умствований из ума и отслеживание реального - а именно исследования.

Каким образом я могу понять, какую именно разницу Вы видите, если Вы даже не пытаетесь пояснить свою точку зрения?

От того что Вы свои фантазии начинаете называть "отслеживанием реального" - ничего кроме Ваших представлений в Вашем уме не меняется.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747133)
Но конечно же -прежде всего человек НАЧИНАЕТ с покаяния. Это просто необходимейшее условие начала сознательной жизни.

Почему же в таком случае, Вы не действуете так, как считаете правильным?

Восток 03.09.2023 17:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747140)
Каким образом я могу понять, какую именно разницу Вы видите, если Вы даже не пытаетесь пояснить свою точку зрения?

Я не пытаюсь говорить? ))) Смешно. Опять))))))))))))))))))))))))))
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747140)
Почему же в таком случае, Вы не действуете так, как считаете правильным?

ну как же - я с этого и НАЧАЛ - того что я туп и дурак. и стал работать над исследованием - стал охотиться на реальное умственное и дураков)))))))))))

Восток 03.09.2023 17:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

На Земле заботимся и о теле, потому надо проникать в происхождение болезней. Врач мог бы сказать больному: «Припадок корыстолюбия у вас», или «анемия самомнительности», или «камни предательства», или «чесотка сплетен», или «удар ненависти».

csdoc 03.09.2023 17:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747135)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747131)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747115)
А в целом - вся эта тема - именно РАДОСТЬ по поводу разобранного, разоблачённого, вскрытого ума. И если удалось например ПОНЯТЬ где ум а где размышления - и тем уберечь себя от прочтения нудного, ядовитого, ненужного - отсюда и радость. Радость - разобраться.

Не может ли быть высокомерие причиной "радости" ? Например: вот я такой весь из себя все понимающий исследователь, не то что эти тупые умники, которые только публикуют на форуме цитаты, или как попугаи, пересказывают Учение, сами ничего не понимая, потому что они не исследователи и им до меня еще очень далеко?

Для высокомерия - нужно принять величавую позу и замолчать многозначительно)))))
Я же сделал наоборот - я погрузился по пояс в самое настоящее ДЕРЬМО и начал говорить.
Какое уж тут высокомерие - раз я беседую с лгунами и симулянтами.? Приходится...

Высокомерие не зависит от позы.Высокомерие - это не про позы, а про отношение. .



Цитата:

Помните, что человек в белом пальто не стремится помочь вам своими высказываниями или найти верное решение проблемы. Скорее всего, он просто поднимает собственную самооценку за счёт унижения других и сравнения не в их пользу. Поэтому про открытый и честный разговор о том, что происходит, чаще всего речи не идёт.

Восток 03.09.2023 17:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747143)
Высокомерие не зависит от позы

Прежде чем разбирать чужое -мерие - разберитесь - почему столько ЛЖЁТЕ)))))))))))))))))))
Приписывая высокомерие - так же)))))))))))))))
этика))))))))))))))

csdoc 03.09.2023 17:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747136)
Реально посмотрите чему посвящены ваши посты?

Пытаюсь понять Ваши цели и мотивы, задаю Вам уточняющие вопросы о том, какой именно является Ваша цель, наблюдая за теми действиями, которые Вы считаете целесообразными.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747136)
Либо делаете вид что за Учение

Нет. Это Вы делаете вид, что Вы "за Учение", - при этом даже не понимая, что там написано и не пытаясь разобраться, хотя я Вам уж неоднократно намекал и прямо указывал на Ваши ошибки.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747136)
Либо мешаете и мусорите своими унылыми скандалами чужие темы.

На форуме есть тема "Ответ: Зеркало исследований - 2", в которой Вы тихо сам с собою ведете беседу и я Вам там даже не пытаюсь чем-либо помешать.

Так что у Вас всегда есть выбор - или разговаривать со мной в этой теме, или прекратить разговаривать со мной и продолжить и дальше тихо сам с собой вести беседу в теме "Ответ: Зеркало исследований - 2".

Со своей стороны - я приложу максимум усилий для того, чтобы в ту тему не заходить и не мешать там Вашему неунылому и нескандальному разговору с самим собой.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747136)
Ненависть ведь она не просто так - она именно по причине разоблачения несусветности и симуляции и прохиндейства ума
вот и ненависть.

Ну да. Ведь если кто-то не согласен с Вашей точкой зрения и Вашим мнением - это они делают потому, что они Вас ненавидят и на самом деле, в глубине своей души - они Вам очень сильно завидуют.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747137)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747136)
Либо делаете вид что за Учение

Хотя в нюансах и моментах - тут же проявляете себя как враг Учения и сотрудник врагов.
В ситуации с Сидхартой - очень показательно получилось)))))))

Я со Стасом уже очень давно не общался - ни на форуме, ни в личных сообщениях, ни в каком-либо еще виде. Что там в очередной раз у Вас получилось, в Ваших фантазиях?

Восток 03.09.2023 17:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747145)
Пытаюсь понять Ваши цели и мотивы, задаю Вам уточняющие вопросы о

Опяяяааааааать))))
Ну реально жеж ни в какие рамки))))
Правду пишите - тогда и себя поймёте - ВАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ВЫГЛЯДЕТЬ как понимающий... Но на деле вы не пытаетесь ничего понять
ВАМ НАДО МСТИТЕЛЬНО и ЗЛОБНО - создать мне выкрашенный вами образ.
И поэтому нудно, уныло и скучно вы пытаетесь втыкать свои посты с ПРИДУМАННОЙ гнусью своих измышлений.
ВАМ НУЖНО испортить тему. Разогнать людей и от темы и от смыслов и от Агни Йоги.
Может вы и не понимаете что именно так происходит - но просто спросите об этом людей.
Создать долгую тупую склоку.
Ну что тут непонятного?
Заметьте - я сам почти ничего вам не пишу и мало вас читаю
Просто так как управление ЗДЕСЬ безвольное - ПРИХОДИТСЯ вот так вот раскрывать ваши намерения.

csdoc 03.09.2023 17:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747139)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747138)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747132)
Экая хитрость и одновременно несусветная глупость))))))
Если вы утверждаете плоскую и односложную модель - как правду, то естественно отрицаете многосложность и многовариантность.

В Учении. например, говорится о том, что есть две организации - Иерархия Свети и темная иерархия. С Вашей точки зрения - это есть плоская и односложная модель и с Вашей точки зрения она не соответствует действительности? А как тогда будет правильно, с Вашей точки зрения?

О какой именно многосложности и многовариантности Вы говорите?

От того что Вы рисуете большое количество закрывающих круглых скобочек и разбрасываетесь налево и направо обвинениями во лжи и вранье - Вас не станут считать умным и понимающим.

Есть разница между действительным пониманием и симуляцией понимания.

Симулянт только делает многозначительные намеки о своем величии и своем понимании, чего, якобы невозможно достичь простым смертным.

Тот, кто действительно понимает и разбирается в какой-то теме - может объяснить ее основные моменты даже пятилетнему ребенку.

Вот уж - реально - снова соврал так соврал))))
Плоские модели - это у вас. Именно у вас плоское понимание того что в Учении. Не прячьтесь за Учением которого мало понимаете))))

В очередной раз Вы публикуете на форуме свое мнение, не утруждая себя какой-либо аргументацией и какими-либо доказательствами, которые подтверждают истинность Вашего мнения и Вашей точки зрения.

Вы ожидаете, что все люди должны верить Вам на слово, потому что Вы считаете себя авторитетом и экспертом, или на какое отношение Вы рассчитываете?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747139)
У вас хоть один пост без вранья, передёргиваний, поклёпов БЫВАЕТ?

Вы обвиняете меня в том, что я утверждаю "плоскую и односложную модель - как правду" и отрицаю "многосложность и многовариантность".

Я Вам привел пример такой "плоской и односложной модели", которая приведена в Учении, о том, что существуют две организации - Иерархия Света и темная иерархия. Вы с такой "плоской и односложной" моделью не согласны? Вам ближе многосложность и многоварианотность того бреда, который изложен в книгах и фильмах Сергея Лукьяненко про дневной дозор и ночной дозор?

О какой именно многосложности и многовариантности Вы говорите?

Вместо того, чтобы более подробно объяснить свою точку зрения и ответить на уточняющие вопросы - Вы снова продолжаете упражняться в высокомерии, голословных и бездоказательных обвинениях.

Восток 03.09.2023 18:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747145)
Ну да. Ведь если кто-то не согласен с Вашей точкой зрения и Вашим мнением - это они делают потому, что они Вас ненавидят и на самом деле, в глубине своей души - они Вам очень сильно завидуют.

Есть такой инструмент учитывание статистики"

Берёте и считаете посты - чему посвящены?
Искусству? Литературе? Учению?
Или чел тупо копипастит Учение и выдаёт за понятое))))????
Вот просто так - выдаёт осведомлённость за Знание.
И при этом
Наполняет всё обиженными мстительными склоками?

Не знаю какие там у всех побуждения, но каждый отдельный индивид - своими поступками, постами просто таки показывает себя и свои цели.
Но конечно же надо видеть.
И если учитывание и статистика показывают скандальность, мстительность и зло -
многократные попытки заболтать и замусорить тему... многократно оболгать -
ТО ЧТО ДВИЖЕТ ЧЕЛОВЕКОМ?
Можно ошибаться если смотреть один пост... А системные вещи - они много реже ошибаются)))))))))

Таким образом вывод - очередной вредитель и прохиндей и ...лгун и симулянт определён.
И можно со спокойной совестью больше не тратить время на перепирательства.
СТАВЛЮ вас в сознательный игнор)))) Тему жалко конечно же)))
Но хороших векторов исследований - множество - всё вы никак не испортите.

элис 03.09.2023 19:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:

Восток, просто Вы во всех видите своё отражение
Именно! И поэтому весьма строго слежу за тем, чтобы НЕ ВРАТЬ. Ведь - если видишь - значит понимаешь..А если врёшь значит......???
Что видит физический глаз? Отраженный от объекта свет. То есть-отражение Солнечного света.

Что видит ум? Отраженный от объекта свет своего рассудка. То есть самого себя, своих представлений, свою личную правду об объекте. А не сам обьект,, каков в действительности.

В Свете Истины человек может видеть только с помощью Иерархии Света.
В Гранях Агни-Йоги сказано: "В Свете Моем узришь Свет". Но для этого нужно иметь открытые высшие Центры Сознания, то есть практиковать агни-йогу.Собственно, форум и имеет целью изучать Агни-Йоги.

А что не истинно, то оно что ? Правильно-ложь. из Ваших уст.. Сплошь и рядом.
Это же элементарные вещи.

Восток 03.09.2023 19:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Урусвати знает, что мера труда на Общее Благо есть мерило деятеля.
К этой истине вспомним бесхитростную повесть древней Индии.

«На окраине деревни поселился неизвестный человек. Пришелец заметил, что поселяне пользуются вредной водой из мутного протока. Он начал рыть колодец. Место было избрано удачно, и подземный родник наполнил водоем. Но злые соседи вместо признательности шептали: „Не для нас пришелец так потрудился. Он для себя открыл этот родник“.

Пришелец сказал: „В таком случае буду для себя носить воду издалека“. Тогда соседи выдумали новую клевету, что вода колодца отравлена или очарована, чтобы погубить все селение. Тогда пришелец навсегда покинул это злое место.

Люди избегали водоем, но скот пил вытекавшую воду и начал тучнеть. Через долгое время одна больная девочка, мучимая жаждою, напилась из водоема и скоро выздоровела. Так подрастающее поколение забыло об измышлении и открыло целебность источника. Пришелец оклеветанный стал святым, и о нем слагались предания. Но чтобы превратиться из отравителя в святого, потребовалось целое поколение. Можно видеть, как народная совесть судит о трудах на Общее Благо».

Восток 03.09.2023 19:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747156)
Можно видеть, как народная совесть судит о трудах на Общее Благо

При этом надо констатировать, что большая часть человечества склонна ко Лжи. Это просто данность

элис 04.09.2023 07:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Урусвати знает, что мера труда на Общее Благо есть мерило деятеля.
Урусвати знает, что такое Общее Благо. Знают это и Учителя человечества.
А вот человек должен пройти школу различения добра и зла, чтобы не причинять вреда никому. Ни словом, ни делом, ни мыслью. Как ему это сделать без ума и со свободной волей и в буквальной темноте. Разве уподобившись слону в посудной лавке....

Nyrh 04.09.2023 08:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747162)
Разве уподобившись слону в посудной лавке.

"Лес рубят — щепки летят". Радоваться надо, что выжили в этой мясорубке, а не причитать о нарушенном комфорте. Таки трудолюбие надо иметь, тогда и поймёшь деятеля Общего Блага — революционера. :mrgreen:

Восток 04.09.2023 09:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747162)
А вот человек должен пройти школу различения добра и зла, чтобы не причинять вреда никому.

Смешно)))) В этой мясорубке любой подпевающий лжецам и лгущий - уже убийца.
Это только в очень отвлечённых мозгах можно подумать что если ты весь такой абстрактно возвышенный - ты не выбрал сторону))))
Дело не в словах, а в векторе мысли. И обманывать можно даже себя. Результат от этого не меняется.

Восток 04.09.2023 09:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Опять таки - большую часть человечества - частично оправдывает то, что они не понимают механизма ума.
На самом деле путают своё ПРЕДСТАВЛЕНИЕ с тем что ЕСТЬ. Не умеют разделить в своём сознании.

Восток 04.09.2023 10:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747166)
Опять таки - большую часть человечества - частично оправдывает то, что они не понимают механизма ума.
На самом деле путают своё ПРЕДСТАВЛЕНИЕ с тем что ЕСТЬ. Не умеют разделить в своём сознании.

перед тем же кто начал догадываться, что его представления - не есть реальность
а всего лишь отражение в уме - встают уже совсем иные вопросы - вопросы этики.
Представьте - если во время активного лечения один врач сообщит другому не настоящую группу крови, а
то что ему показалось-представилось???? Проще говоря мы все понимаем профессионализм
в частности - как умение чётко держаться результатов исследований, в том числе и перепроверять себя...
Лишний раз заглянуть в документы, микроскоп, задать уточняющие вопросы...
И непрофессионализм - как "способность" ЛЕГКО и беззаботно верить своим ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ.
(отметьте - не чувствованию а именно представлениям)
Так как чувствование - это открытый способ сделать своё представление более близким реальности.
Но и тут надо понимать механизмы ОБМАНА чувств - ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.

Восток 04.09.2023 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747167)
Проще говоря мы все понимаем профессионализм
в частности - как умение чётко держаться результатов исследований, в том числе и перепроверять себя...
Лишний раз заглянуть в документы, микроскоп, задать уточняющие вопросы...
И непрофессионализм - как "способность" ЛЕГКО и беззаботно верить своим ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ.

Ещё проще - профессионал - человек умеющий держать под контролем ум.

Nyrh 04.09.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747167)
Так как чувствование - это открытый способ сделать своё представление более близким реальности.
Но и тут надо понимать механизмы ОБМАНА чувств - ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.

Как говорит Гегель, приведение понятия к соответствию объекту, познание как оно есть, теоретическая истина. Нужна таки ОБЪЕКТИВНОСТЬ.

Восток 04.09.2023 10:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747169)
Нужна таки ОБЪЕКТИВНОСТЬ.

Получается - ОБЪЕКТИВНОСТЬ - это когда объект есть,
А ЛИШНИХ намысливаний в представлении нет. )))))))))))))))))

csdoc 04.09.2023 11:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747146)
ВАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ВЫГЛЯДЕТЬ как понимающий... Но на деле вы не пытаетесь ничего понять

Мне по большому счету - все равно, что Вы обо мне думаете и как я выгляжу в Ваших глазах, поскольку Вы рассматриваете меня через призму своего сознания и поэтому Ваше мнение обо мне не является объективным и беспристрастным.

Но понять Ваши цели, чего именно Вы хотите достичь - это мне было бы интересно. Причем, по большому счету - тут нет какого-то "правильного" или "неправильного" ответа на этот вопрос, потому что в Учении много чего говорится на эту тему, и каждый человек, по своему уровню сознания может найти там что-то полезное для себя.

Например, в Учении есть такие слова:

"Цель и смысл существования — стремиться за пределы известного, наверх, и помочь друг другу".

"Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом".

Только сформулировав и поняв цель - можно будет понять, какие действия являются целесообразными, а какие - нецелесообразными.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747146)
ВАМ НАДО МСТИТЕЛЬНО и ЗЛОБНО - создать мне выкрашенный вами образ.

Сколько десятков или сотен раз Вы обвинили меня в том, что я лгу, или что вру, не предоставив никаких доказательств своим обвинениям? И после этого - Вы продолжаете меня обвинять в том, что мне надо "МСТИТЕЛЬНО и ЗЛОБНО" - создать Вам выкрашенный мной образ. Я Вас принуждал заниматься клеветой?

Вы сами создаете себе свой образ, например, бросаясь на Речника с обвинениями, что он враг Учения только на том основании что он не согласен с Вашей ошибочной и схоластической интерпретацией буквы Учения. Или тоже я виноват в том, что Вы это делаете?

Без вмещения пар противоположений не может быть истинного понимания Учения. Вот как раз по обсуждаемому аспекту Учения "настоящее существует" / "настоящее не существует" я Вам продемонстрировал пару противоположений. без вмещения которой не может быть истинного понимания Учения. И у Вас была возможность продемонстрировать свое понимание. И какой была Ваша реакция? Вы просто спрятали голову в песок: "Дальше ваш пост не читаю))))))))))))))))))))))))))))))))У вас вё начинается со лжи - и идёт её развитие))) Нудно, подло и уныло". Что Вы написали мне в ответ? Флуд, флейм и ничего по сути обсуждаемого вопроса. И после этого Вы обвиняете меня в том, что я создаю Вам какой-то неправильный образ на форуме? Так Вы же сами себе его и создаете.

Только одно это Ваше действие - отказ по существу вопроса обсуждать аспект Учения "настоящее существует" / "настоящее не существует" достаточно точно и полно характеризует Вас как "исследователя", лучше чем тысячи Ваших слов.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747146)
Разогнать людей и от темы и от смыслов и от Агни Йоги.

Что именно есть от Агни Йоги в Ваших постах? Одна цитата "настоящего не существует" и одна цитата из Голоса Безмолвия - "Ум есть великий убийца Реального. Ученик должен одолеть убийцу". Всю Агни Йогу в своем понимании Вы свели по сути только к этим двум цитатам.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747146)
Может вы и не понимаете что именно так происходит - но просто спросите об этом людей.

Вы хотите сказать, что уже не помните, когда и каким образом началась эта "склока"?

13 августа 2023 года Речник с Борисом разговаривали в этой теме.

Речник привел свои аргументы и я - подтвердил его слова цитатй из Учения.

Вас вообще никто не трогал в тот момент и даже не вспоминал о Вас.

Посмотрите дальше - какая истерика у Вас началась после моего сообщения.

Моя точка зрения Вам известна. Вашу точку зрения - я понять не могу, потому что выцепить что-то осмысленного из потока Вашего флуда и флейма - очень трудно.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747146)
Заметьте - я сам почти ничего вам не пишу и мало вас читаю

То есть, это я за Вами бегаю по всему форуму и обвиняю Вас в том, что Вы занимаетесь симуляцией мышления?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747146)
Просто так как управление ЗДЕСЬ безвольное - ПРИХОДИТСЯ вот так вот раскрывать ваши намерения.

Мне Ваши фантазии о моих намерениях мало интересны.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747149)
Берёте и считаете посты - чему посвящены?

Искусству? Литературе? Учению?
Или чел тупо копипастит Учение и выдаёт за понятое))))????
Вот просто так - выдаёт осведомлённость за Знание.

В Учении и в письмах Елены Ивановны Рерих есть рекомендация составлять подборки из книг Учения по тем или иным темам.

Кем Вы себя уже возомнили, что Вы решили, будто бы у Вас есть право запрещать другим людям действовать так, как рекомендуется в Учении?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747149)
Не знаю какие там у всех побуждения, но каждый отдельный индивид - своими поступками, постами просто таки показывает себя и свои цели.

Вот Вы и показали себя.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747149)
СТАВЛЮ вас в сознательный игнор

Желаю Вам сдержать это свое обещание и не нарушать его в будущем.

элис 04.09.2023 20:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747163)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747162)
Разве уподобившись слону в посудной лавке.

"Лес рубят — щепки летят". Радоваться надо, что выжили в этой мясорубке, а не причитать о нарушенном комфорте. Таки трудолюбие надо иметь, тогда и поймёшь деятеля Общего Блага — революционера. :mrgreen:

Культура-саморегулирующаяся Система. Она сама рождает революционеров, когда к этому создаются необходимые предпосылки Общего Блага. И никакого "самопала" и кустарщины в Едином Жизненном Потоке нет и быть не может. Иначе Вселенная уже давно бы разлетелась в тар-тарары. Космические Законы нужно изучать и следовать им своим микрокосмом. Достигаем по подобию. Микрокосма Макрокосму. "Радость-особая Мудрость"

элис 04.09.2023 20:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747169)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747167)
Так как чувствование - это открытый способ сделать своё представление более близким реальности.
Но и тут надо понимать механизмы ОБМАНА чувств - ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.

Как говорит Гегель, приведение понятия к соответствию объекту, познание как оно есть, теоретическая истина. Нужна таки ОБЪЕКТИВНОСТЬ.

Цитата:

Тогда
Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.
Зло сотворить Великий не мог....
НКР.

Утверждаете Великий намеренно сотворил "Обман" ? Доисследовались...
У чувств есть свое сознание. Но чем человек отличается от лошади-через человека проходит три взаимозависящие эволюции. Лишнего в этой психодинамике нет и быть не может.

Nyrh 05.09.2023 02:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кстати, у Гегеля есть не только теоретическая истина, соответствие понятия объекту. Есть у него ещё практическая истина, соответствие объекта понятию. Какое соответствие? Если понятие у нас — Дхарма, то нужно взять адхарму и навести порядок. Потому сначала нужно постигнуть Дхарму и тогда уже совершать социалистическую революцию. Про это и Калки, аватар на белом коне, и Майтрейя. Майтрейя Будда, Майтрейя Дхарма, Майтрейя Сангха.

Восток 05.09.2023 07:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747178)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747169)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747167)
Так как чувствование - это открытый способ сделать своё представление более близким реальности.
Но и тут надо понимать механизмы ОБМАНА чувств - ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.

Как говорит Гегель, приведение понятия к соответствию объекту, познание как оно есть, теоретическая истина. Нужна таки ОБЪЕКТИВНОСТЬ.

Цитата:

Тогда
Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.
Зло сотворить Великий не мог....
НКР.

Утверждаете Великий намеренно сотворил "Обман" ? Доисследовались...
У чувств есть свое сознание. Но чем человек отличается от лошади-через человека проходит три взаимозависящие эволюции. Лишнего в этой психодинамике нет и быть не может.

Играешь с человеком в шахматы - играешь........ глядь а на доске появляется целая кучка странных новых фигур - и дама треф и китайский тапок и гадальные кости)))))
Чего только нет в карманах у оппонента)))))

элис 05.09.2023 07:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747179)
Кстати, у Гегеля есть не только теоретическая истина, соответствие понятия объекту. Есть у него ещё практическая истина, соответствие объекта понятию. Какое соответствие? Если понятие у нас — Дхарма, то нужно взять адхарму и навести порядок. Потому сначала нужно постигнуть Дхарму и тогда уже совершать социалистическую революцию. Про это и Калки, аватар на белом коне, и Майтрейя. Майтрейя Будда, Майтрейя Дхарма, Майтрейя Сангха.

Ну хоть такой рефлекс на "лошадь". Но рефлекс

"У Гегеля есть"..., "Урусвати знает",...а "у Бегемота нету талии"....

Владыка Майтрейя утверждает ; "Наш Путь Срединный"

Nyrh 05.09.2023 09:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747181)
Играешь с человеком в шахматы - играешь........ глядь а на доске появляется целая кучка странных новых фигур - и дама треф и китайский тапок и гадальные кости)))))
Чего только нет в карманах у оппонента)))))

А в шахматы, увы, оппонент играть не желает — там интеллект нужен.

csdoc 05.09.2023 21:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747149)
СТАВЛЮ вас в сознательный игнор

Меня совсем не радует то, что Вы не можете сдержать и выполнить свои же собственные обещания.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747196)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747193)
Что такое духовность?

Это когда есть и пить решено и пройдено.... И появляется понимание "для чего и во имя чего"...

В Учении говорится о мертвой духовности.

Следовательно, если есть мертвая духовность, то есть и живая духовность.

В Учении говорится о "качествах духовности". Вы знаете, что это за качества?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747196)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747193)
уменьшению духовности?

Ложь.))))))))))))))))))

То что Вы считаете себя умным, а окружающих дураками - это понятно. Не понятно - с какой целью Вы продолжаете систематически демонстрировать свое высокомерие?

Какой цели Вы пытаетесь достичь подобным своим поведением? Смех, радость, веселье по поводу того, что как Вам показалось Вы увидели ошибку в чужих словах. Это можно в какой-то мере расценивать и как злорадство тоже.

Вместо того, чтобы заниматься ментальной мастурбацией / ментальным онанизмом - лучше бы рассказали, в чем с Вашей точки зрения здесь ошибка и каким образом, с Вашей точки зрения, обстоят дела в действительности, на самом деле.

Nyrh 06.09.2023 01:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Исследователь-энтузиаст (и, следует добавить, по совместительству большой фантазёр) Артём Войтенков пришел к выводу, что многие с виду люди являются представителями вида "баран прямоходящий". Я с ним вполне согласен в этом.

Nyrh 06.09.2023 06:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Разбирался я со "свобода есть осознанная необходимость". И таки пришёл к
Цитата:

Партия сказала "Надо". Комсомол ответил "Есть!".

Nyrh 07.09.2023 02:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Говорят, что марксизм-ленинизм — это наука. И я с этим вполне согласен. Но не каждый марксист — исследователь реальности. А от этого до превращения марксизма в религию один шаг. Так называемый диамат (на базе вульгарно понимаемого материализма) — основа "коммунистического" сектантства. "Диаматчики" таки вполне себе секта, по моему опыту. А настоящих философов — дичайший дефицит.

Nyrh 08.09.2023 03:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Что сказать по поводу "людей в футляре"?


Nyrh 10.09.2023 08:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Зов, Май 29, 1921 г.

Узнаете многое и чистою дорогою можете идти, но бойтесь гнева и сомнений.
Если победите - просветитесь.
Если подпадете - омрачит вихрь душу вашу.
Улучшайтесь, друзья, неустанно.
Против голоса духа не идите, но замкните мирские голоса.
Дерзайте - Я с вами.
Учите других на явленных делах, но вы не должны чужим ставить поступки невежества в вину.
Темных много - нужно простить.
У них дух еле намечен.
Ничто не устрашит вас, и Врата запечатленные ждут вас.
Гони малодушие, Я - смелым щит.
Как я понимаю, тут говорится о тех, кто таки не против заниматься исследованием реальности и разнице с теми, кто решительно против — не хотят трудиться.

Восток 11.09.2023 00:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747324)
не хотят трудиться

Как вариант - не понимают что это такое)))))
С детства нас приучают компилировать)

Nyrh 11.09.2023 02:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747345)
С детства нас приучают компилировать)

Я пришел к выводу, что труд невозможен без выхода из зоны комфорта. А круг того, к чему нас приучили — эта самая зона комфорта и есть.

элис 11.09.2023 10:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747346)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747345)
С детства нас приучают компилировать)

Я пришел к выводу, что труд невозможен без выхода из зоны комфорта. А круг того, к чему нас приучили — эта самая зона комфорта и есть.

Кто ж вас приучал? Что посеял, то и жнешь.

Nyrh 12.09.2023 02:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
О значении опыта могу сказать. Сначала я, однажды, вошел в "Сумрак" и вышел из него (хвала Учителю, это был ценный урок), тогда я подумал, что у меня что-то со зрением и слухом случилось. А уже потом столкнулся с "Дозорами" Сергея Лукьяненко и стал их ярым поклонником. Я знаю цену творческого вдохновения и Источник его мне известен. Потому, как исследователь, обращаюсь к литературе и кинематографу.

элис 12.09.2023 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747371)
О значении опыта могу сказать. Сначала я, однажды, вошел в "Сумрак" и вышел из него (хвала Учителю, это был ценный урок), тогда я подумал, что у меня что-то со зрением и слухом случилось. А уже потом столкнулся с "Дозорами" Сергея Лукьяненко и стал их ярым поклонником. Я знаю цену творческого вдохновения и Источник его мне известен. Потому, как исследователь, обращаюсь к литературе и кинематографу.

Ну да., чужой урожай-это хорошо. А крестьянин, чтобы собрать урожай обратится к почве. . К своей земле(личности).С ее характеристиками будет работать., чтобы свои плоды взрастить..Мичурин был удивительным человеком....Почти до последнего на небольшом клочке земли новые жизнеспособные сорта выводил...

Nyrh 12.09.2023 11:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки, изо всех сил, готовлюсь к написанию своих книг или сценариев про реальный "Сумрак". На основании своего жизненного опыта в этом вопросе, результата исследования под научным руководством Учителя. Философские труды — относятся к художественной литературе, искусству. Без добавления "воды" к "научным сухарям". таки не получится съедобно для способных к вкушению лишь "молочной пищи".
Цитата:

"Кушай тюрю, Яша!
Молочка-то нет!"
— "Где ж коровка наша?"
-— "Увели, мой свет"
Барин для приплоду
Взял ее домой!"
Славно жить народу
На Руси святой!

Н. А. Некрасов, "Кому на Руси жить хорошо", 1. "ГОРЬКОЕ ВРЕМЯ — ГОРЬКИЕ ПЕСНИ"

элис 12.09.2023 11:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747378)
Таки, изо всех сил, готовлюсь к написанию своих книг или сценариев про реальный "Сумрак". ....

А из каких сил, на Ваше разумение, творчество будет истинным (в русле Истины)?

Nyrh 12.09.2023 12:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747379)
А из каких сил, на Ваше разумение, творчество будет истинным (в русле Истины)?

Изо всех сил, которые тебе доступны СЕЙЧАС. А это не совместимо с зоной комфорта.

элис 12.09.2023 14:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747381)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747379)
А из каких сил, на Ваше разумение, творчество будет истинным (в русле Истины)?

Изо всех сил, которые тебе доступны СЕЙЧАС. А это не совместимо с зоной комфорта.

Для разных сил своя зона комфорта. Это мы видим в окружающем мире, в микрокосме.Что отражено и в многообразии творчества. Что же будет камертоном к руслу истины?

Nyrh 13.09.2023 03:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему буддийская сангха не может состоять из одних мирян? Верующие (чёрт бы их побрал) воспринимают это как данность, "нипачимупростатак". Ни о каком исследовании реальности у верующих говорить не приходится.

элис 13.09.2023 09:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747388)
Почему буддийская сангха не может состоять из одних мирян? Верующие (чёрт бы их побрал) воспринимают это как данность, "нипачимупростатак". Ни о каком исследовании реальности у верующих говорить не приходится.

Это суждение неверно, по той причине, что Вера-это Сила, которая и ведет к высшей реальности, поскольку она не дочь ума человека, а гораздо выше. Ум личности просто создает ей формы выражения опять же по стереотипом коллективного. А поскольку личность отождествляет себя с умом, то и "верит"(уверена) в что эта форма, которая ассоциируется в его голове с этим словом, и есть эта Сила. Личный ум не выпускает из своих клещей "исследователя" именно по причине его веры в личную правду. Он такой же верующий, которых осуждает.

NN75 13.09.2023 10:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747392)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747388)
Почему буддийская сангха не может состоять из одних мирян? Верующие (чёрт бы их побрал) воспринимают это как данность, "нипачимупростатак". Ни о каком исследовании реальности у верующих говорить не приходится.

Это суждение неверно, по той причине, что Вера-это Сила, которая и ведет к высшей реальности, поскольку она не дочь ума человека, а гораздо выше. Ум личности просто создает ей формы выражения опять же по стереотипом коллективного. А поскольку личность отождествляет себя с умом, то и "верит"(уверена) в что эта форма, которая ассоциируется в его голове с этим словом, и есть эта Сила. Личный ум не выпускает из своих клещей "исследователя" именно по причине его веры в личную правду. Он такой же верующий, которых осуждает.

Какой чудный мысленный понос, а вы сами хоть что то в своем этом мысленном извержении понимаете? Просто интересно...Или вы свои мысли как скакунов отпускаете и они несутся не зная куда и выдают на гора эти пустопорожние фразы?

элис 13.09.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:
Сообщение от NN75 Посмотреть сообщение
"Какой чудный мысленный понос, а вы сами хоть что то в своем этом мысленном извержении понимаете? Просто интересно...Или вы свои мысли как скакунов отпускаете и они несутся не зная куда и выдают на гора эти пустопорожние фразы?"

:-) Так Вы себе уже и ответили по своей вере .

Восток 13.09.2023 11:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Спящие иногда нуждаются в тумаке.
Возможно,,. понимать нужно не только буквально. ))))))))))))))))
Что такое должно случиться...... какой гром должен грянуть - чтобы человек вдруг включился в реальное? Перестал врать себе условностями......

Nyrh 13.09.2023 12:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747396)
Что такое должно случиться...... какой гром должен грянуть - чтобы человек вдруг включился в реальное?

По моим наблюдениям, земляне, как правило, вообще не понимают что происходит. "Сюрприз подкрался незаметно, но виден был издалека". Но даже горе не заставляет задуматься. Другое дело Иные, там "спящего" Иного можно разбудить-инициировать.

элис 13.09.2023 14:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747398)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747396)
Что такое должно случиться...... какой гром должен грянуть - чтобы человек вдруг включился в реальное?

По моим наблюдениям, земляне, как правило, вообще не понимают что происходит. "Сюрприз подкрался незаметно, но виден был издалека". Но даже горе не заставляет задуматься. Другое дело Иные, там "спящего" Иного можно разбудить-инициировать.

Но в этом нет секрета: создавать соответсвующие высшей реальности причины. И нужные следствия не замедлят. То есть допускать в сознание те мысли и чувства, которые будут соизмеримы этому состоянию. Взять свою карму в свои руки.
"Спасись сам и вокруг тебя спасутся многие"

Nyrh 14.09.2023 02:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Пришёл я к выводу, что исследование невозможно без ответственности. Исследователь отвечает за каждое своё слово, чего не в состоянии понять те, кто привык просто болтать (в Ростовской области болтовню называют… брехнёй!). Сукины дети, ага.

элис 14.09.2023 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747401)
Пришёл я к выводу, что исследование невозможно без ответственности. Исследователь отвечает за каждое своё слово, чего не в состоянии понять те, кто привык просто болтать .

Это да. Контролировать в себе побуждение к слову. Откуда оно идет. Поскольку озвученное рефлекторно, оно создаст в тебе самом причину "сизифова труда".
А надо самого себя поднимать к вершине "за мысли"

Nyrh 15.09.2023 01:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Каков путь исследователя? Есть клятва ученика Учителю: "Так пойду, как поведёшь". А подавляющему большинству землян Учитель не нужен, они сами себе велосипеды. Таки да, требуется научный руководитель, как в аспирантуре. Не нужно думать, что если вы защитили диссертацию, то руководитель вам уже не нужен. После защиты Учитель просто становится незримым.

NN75 15.09.2023 10:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747405)
Каков путь исследователя? Есть клятва ученика Учителю: "Так пойду, как поведёшь". А подавляющему большинству землян Учитель не нужен, они сами себе велосипеды. Таки да, требуется научный руководитель, как в аспирантуре. Не нужно думать, что если вы защитили диссертацию, то руководитель вам уже не нужен. После защиты Учитель просто становится незримым.

Только каким должен быть ученик, чтобы точно распознать, что его незримый Учитель не его начинающаяся шизофрения со всеми вытекающими отсюда галюнами и голосами. Для этого ученик должен сам иметь давний опыт подобного незримого руководства и очень крепкую голову, чтобы не съехала крыша от такого общения. Думаю, новички в подобном деле на катят....

Nyrh 15.09.2023 11:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747406)
Думаю, новички в подобном деле на катят....

Совершенно верно! Новичкам нужен гуру-человек, как аспирантам в аспирантуре. А если "защитил диссертацию" по всей строгости, то готов принять незримое руководство, стал учёным.

элис 15.09.2023 12:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747405)
Каков путь исследователя? Есть клятва ученика Учителю: "Так пойду, как поведёшь". А подавляющему большинству землян Учитель не нужен, они сами себе велосипеды. Таки да, требуется научный руководитель, как в аспирантуре. Не нужно думать, что если вы защитили диссертацию, то руководитель вам уже не нужен. После защиты Учитель просто становится незримым.

Если речь о духовном пути, то путником является дух(духовная душа). Духовный Учитель действует только через дух(духовную душу). Но чтобы личность руководствовалась своим духом, необходимо пожертвовать самостью. Вот это из означает "вытащить себя из самости за мысль". Соизмеримость того, что из тебя исходит, ответственность за слова. Каждый землянин тоже не забыт, поскольку для Учителей все человечество является одним Человеком. Так что это суждение "про велосипеды" носит негодный оттенок самости. Никакой Учитель не будет руководить самостью, поскольку Луч будет бесполезно скользить по поверхности ее скорлупы.

NN75 15.09.2023 12:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747408)
[QUOT
Если речь о духовном пути, то путником является дух(духовная душа). Духовный Учитель действует только через дух(духовную душу). Но чтобы личность руководствовалась своим духом, необходимо пожертвовать самостью. Вот это из означает "вытащить себя из самости за мысль". Соизмеримость того, что из тебя исходит, ответственность за слова. Каждый землянин тоже не забыт, поскольку для Учителей все человечество является одним Человеком. Так что это суждение "про велосипеды" носит негодный оттенок самости. Никакой Учитель не будет руководить самостью, поскольку Луч будет бесполезно скользить по поверхности ее скорлупы.

Вам не надоело нести эту высокопарную пургу. Ваш Учитель под названием "шизофрения" руководит как раз вашей самостью, которая и толкает вас на этот "полет" мысли выдавая всякую высокопарную чушь за духовные знания.

элис 15.09.2023 13:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сообщение от NN75
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Если речь о духовном пути, то путником является дух(духовная душа). Духовный Учитель действует только через дух(духовную душу). Но чтобы личность руководствовалась своим духом, необходимо пожертвовать самостью. Вот это из означает "вытащить себя из самости за мысль". Соизмеримость того, что из тебя исходит, ответственность за слова. Каждый землянин тоже не забыт, поскольку для Учителей все человечество является одним Человеком. Так что это суждение "про велосипеды" носит негодный оттенок самости. Никакой Учитель не будет руководить самостью, поскольку Луч будет бесполезно скользить по поверхности ее скорлупы.
Вам не надоело нести эту высокопарную пургу. Ваш Учитель под названием "шизофрения" руководит как раз вашей самостью, которая и толкает вас на этот "полет" мысли выдавая всякую высокопарную чушь за духовные знания
:-)
Вам же не надоело нести свою "чушь", выдавая ее за "полет" своей мысли.
Закон свободной воли священен.
Учителя разберутся без Вас и с Вами тоже. :-)

NN75 15.09.2023 15:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747412)
Сообщение от NN75
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Если речь о духовном пути, то путником является дух(духовная душа). Духовный Учитель действует только через дух(духовную душу). Но чтобы личность руководствовалась своим духом, необходимо пожертвовать самостью. Вот это из означает "вытащить себя из самости за мысль". Соизмеримость того, что из тебя исходит, ответственность за слова. Каждый землянин тоже не забыт, поскольку для Учителей все человечество является одним Человеком. Так что это суждение "про велосипеды" носит негодный оттенок самости. Никакой Учитель не будет руководить самостью, поскольку Луч будет бесполезно скользить по поверхности ее скорлупы.
Вам не надоело нести эту высокопарную пургу. Ваш Учитель под названием "шизофрения" руководит как раз вашей самостью, которая и толкает вас на этот "полет" мысли выдавая всякую высокопарную чушь за духовные знания
:-)
Вам же не надоело нести свою "чушь", выдавая ее за "полет" своей мысли.
Закон свободной воли священен.
Учителя разберутся без Вас и с Вами тоже. :-)

Кто то лопотал о соизмеримости, а ...это же вы...А сейчас примерьте это на себя....Эту самую соизмеримость....Зачем вмешивать Учителей в свою ахинею, которую вы бесконечно несете не отдавая себе в этом отчета. И только ваша надутая самость, та самая о которой вы тоже лопочите постоянно приплетая ее везде, может считать, что настоящие Учителя будут с кем то разбираться, просто чтобы потешить ваше самолюбие наверное, да? Самой то не смешно такое писать?

csdoc 15.09.2023 15:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747410)
Ваш Учитель под названием "шизофрения" руководит как раз вашей самостью

NN75, что руководит Вами и заставляет Вас ставить диагнозы по переписке, учитывая тот факт, что Вы не не имеете образования в сфере психиатрии/психологии/медицины?

С какой целью Вы это делаете?

Ваша критика в адрес элис является конструктивной или деструктивной?

Если конструктивная - то в чем именно Вы видите конструктив в своих словах?

А если Вы понимаете, что это есть деструктивная деструктивная критика - то с какой целью Вы это делаете?

"Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух"

Вы себя в какой роли здесь позиционируете на форуме - как последователя Учения, который читает что написано в книгах Учения и применяет это в своей жизни?

Или в роли читателя Учения, который читал/читает Учение, но в своей жизни его не применяет и применять не собирается?

Или в роли обычного прохожего, типа яБориса, который Учения не читал, читать не собирается и пришел на форум просто поразвлекаться и поотнимать чужое время?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746842)
Вы с вашей группой поддержки сейчас очень напоминаете старух сидящих на лавочке у подъезда и как бы между прочим лузгая семечки обсуждающих всех кто проходит мимо лепя каждому свой штамп. Эта в мини юбке, точно проститутка, а этот алкаш, вон как шатается и нос красный. А вон тот ворюга, уж очень подозрительно выглядит. Причем руководствуетесь в этом исключительно своим собственным очень ограниченным мнением обывателя, но прикрываетесь Учением и пафосными цитатами из него. Мне , к примеру, интересны мнения всех участников форума, даже если они выражают их не формально, а своими словами. А повторять как попугай может каждый, большого ума для этого не надо. Только Учение давалось не для попугаев, а для людей...

Вы себя в роли старухи сидящей на лавочке у подъезда, и как бы между прочим лузгая семечки обсуждающией всех кто проходит мимо, лепя каждому свой штамп, - не видите?

Эта в мини юбке, точно проститутка, а этот алкаш, вон как шатается и нос красный. А вон тот ворюга, уж очень подозрительно выглядит. Причем руководствуетесь в этом исключительно своим собственным очень ограниченным мнением обывателя.

Причем, что самое интересно - тут "вони не оберешься" даже в том случае. когда Вас никто не трогает и даже и не вспоминает о Вас.

Вы разве сами этого не видите и не понимаете?

Или все Вы прекрасно видите и понимаете и сознательно так себя ведете, исповедуя при этом двойную мораль - то, что позволено делать Вам любимой, то не позволено делать на форуме остальным людям?

"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

Как Вы можете прокомментировать эту цитату из Нового Завета?

Как Вы ее понимаете?

Это мое сообщение - не наезд и не попытка Вас оскорбить или чем-либо обидеть.

Я Вас не осуждаю и ни в чем не обвиняю. Просто пытаюсь Вас лучше понять.

Это попытка лучше Вас понять, что именно Вы хотите сказать теми или иными своими словами и по какой причине Вы это делаете, почему считаете именно такой вариант поведения и именно такой вариант своего ответа наиболее целесообразным?

P.S. У элис есть проблема, она считает себя умнее всех и любит всех поучать менторским тоном, пересказывая заумными фразами, что она прочитала в Учении и что смогла запомнить. Но наездами и обзываниями эту проблему наверное не получится решить. Я вообще в данный момент времени не знаю, как можно решить эту проблему.

Тем более, что такая же проблема, считать себя умнее всех остальных - есть и у многих других участников форума, в том числе и у меня, в какой-то мере.

На свадьбе есть две фазы.

Первая фаза - один говорит и все слушают.

Вторая фаза - все говорят и никто никого не слушает.

Сейчас на форуме уже вторая фаза, очень давно, с плавным перетеканием в третью фазу - словесной перепалки и драки.

Раз уж все дошло до такого состояния - может быть лучше будет просто полностью закрыть форум, чтобы не дискредитировать Учение таким поведением якобы последователей?

Тем более, что этот форум уже очень давно превратился в литературный кружок под вывеской Агни Йоги (и это - в самом лучше случае).

В худшем случае - почти любой спор и почти любое общение на форуме превращает его со временем в яму отбросов .

Чего больше от такого форума, втеперешнем его состоянии - пользы или вреда?

Этот форум полезен для эволюции?

Есть ли возможность улучшить качество форума и количество пользы для эволюции?

Как это сделать?

Или этот форум уже есть "живой мертвец" и оживить его уже невозможно, сколько не старайся?

NN75 15.09.2023 16:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747418)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747410)
Ваш Учитель под названием "шизофрения" руководит как раз вашей самостью

NN75, что руководит Вами и заставляет Вас ставить диагнозы по переписке, учитывая тот факт, что Вы не не имеете образования в сфере психиатрии/психологии/медицины?

С какой целью Вы это делаете?

Ваша критика в адрес элис является конструктивной или деструктивной?

Если конструктивная - то в чем именно Вы видите конструктив в своих словах?

А если Вы понимаете, что это есть деструктивная деструктивная критика - то с какой целью Вы это делаете?

"Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух"

Вы себя в какой роли здесь позиционируете на форуме - как последователя Учения, который читает что написано в книгах Учения и применяет это в своей жизни?

Или в роли читателя Учения, который читал/читает Учение, но в своей жизни его не применяет и применять не собирается?

Или в роли обычного прохожего, типа яБориса, который Учения не читал, читать не собирается и пришел на форум просто поразвлекаться и поотнимать чужое время?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 746842)
Вы с вашей группой поддержки сейчас очень напоминаете старух сидящих на лавочке у подъезда и как бы между прочим лузгая семечки обсуждающих всех кто проходит мимо лепя каждому свой штамп. Эта в мини юбке, точно проститутка, а этот алкаш, вон как шатается и нос красный. А вон тот ворюга, уж очень подозрительно выглядит. Причем руководствуетесь в этом исключительно своим собственным очень ограниченным мнением обывателя, но прикрываетесь Учением и пафосными цитатами из него. Мне , к примеру, интересны мнения всех участников форума, даже если они выражают их не формально, а своими словами. А повторять как попугай может каждый, большого ума для этого не надо. Только Учение давалось не для попугаев, а для людей...

Вы себя в роли старухи сидящей на лавочке у подъезда, и как бы между прочим лузгая семечки обсуждающией всех кто проходит мимо, лепя каждому свой штамп, - не видите?

Эта в мини юбке, точно проститутка, а этот алкаш, вон как шатается и нос красный. А вон тот ворюга, уж очень подозрительно выглядит. Причем руководствуетесь в этом исключительно своим собственным очень ограниченным мнением обывателя.

Причем, что самое интересно - тут "вони не оберешься" даже в том случае. когда Вас никто не трогает и даже и не вспоминает о Вас.

Вы разве сами этого не видите и не понимаете?

Или все Вы прекрасно видите и понимаете и сознательно так себя ведете, исповедуя при этом двойную мораль - то, что позволено делать Вам любимой, то не позволено делать на форуме остальным людям?

"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

Как Вы можете прокомментировать эту цитату из Нового Завета?

Как Вы ее понимаете?

Это мое сообщение - не наезд и не попытка Вас оскорбить или чем-либо обидеть.

Я Вас не осуждаю и ни в чем не обвиняю. Просто пытаюсь Вас лучше понять.

Это попытка лучше Вас понять, что именно Вы хотите сказать теми или иными своими словами и по какой причине Вы это делаете, почему считаете именно такой вариант поведения и именно такой вариант своего ответа наиболее целесообразным?

P.S. У элис есть проблема, она считает себя умнее всех и любит всех поучать менторским тоном, пересказывая заумными фразами, что она прочитала в Учении и что смогла запомнить. Но наездами и обзываниями эту проблему наверное не получится решить. Я вообще в данный момент времени не знаю, как можно решить эту проблему.

Тем более, что такая же проблема, считать себя умнее всех остальных - есть и у многих других участников форума, в том числе и у меня, в какой-то мере.

На свадьбе есть две фазы.

Первая фаза - один говорит и все слушают.

Вторая фаза - все говорят и никто никого не слушает.

Сейчас на форуме уже вторая фаза, очень давно, с плавным перетеканием в третью фазу - словесной перепалки и драки.

Раз уж все дошло до такого состояния - может быть лучше будет просто полностью закрыть форум, чтобы не дискредитировать Учение таким поведением якобы последователей?

Тем более, что этот форум уже очень давно превратился в литературный кружок под вывеской Агни Йоги (и это - в самом лучше случае).

В худшем случае - почти любой спор и почти любое общение на форуме превращает его со временем в яму отбросов .

Чего больше от такого форума, втеперешнем его состоянии - пользы или вреда?

Этот форум полезен для эволюции?

Есть ли возможность улучшить качество форума и количество пользы для эволюции?

Как это сделать?

Или этот форум уже есть "живой мертвец" и оживить его уже невозможно, сколько не старайся?

Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

элис 15.09.2023 16:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сообщение от NN75
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Сообщение от NN75
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Если речь о духовном пути, то путником является дух(духовная душа). Духовный Учитель действует только через дух(духовную душу). Но чтобы личность руководствовалась своим духом, необходимо пожертвовать самостью. Вот это из означает "вытащить себя из самости за мысль". Соизмеримость того, что из тебя исходит, ответственность за слова. Каждый землянин тоже не забыт, поскольку для Учителей все человечество является одним Человеком. Так что это суждение "про велосипеды" носит негодный оттенок самости. Никакой Учитель не будет руководить самостью, поскольку Луч будет бесполезно скользить по поверхности ее скорлупы.
Вам не надоело нести эту высокопарную пургу. Ваш Учитель под названием "шизофрения" руководит как раз вашей самостью, которая и толкает вас на этот "полет" мысли выдавая всякую высокопарную чушь за духовные знания
Вам же не надоело нести свою "чушь", выдавая ее за "полет" своей мысли.
Закон свободной воли священен.
Учителя разберутся без Вас и с Вами тоже.
Кто то лопотал о соизмеримости, а ...это же вы...А сейчас примерьте это на себя....Эту самую соизмеримость....Зачем вмешивать Учителей в свою ахинею, которую вы бесконечно несете не отдавая себе в этом отчета. И только ваша надутая самость, та самая о которой вы тоже лопочите постоянно приплетая ее везде, может считать, что настоящие Учителя будут с кем то разбираться, просто чтобы потешить ваше самолюбие наверное, да? Самой то не смешно такое писать?
Примерять нужно на свою духовную душу. Учитель живет там.

элис 15.09.2023 17:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747421)
Сообщение от NN75
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Сообщение от NN75
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Если речь о духовном пути, то путником является дух(духовная душа). Духовный Учитель действует только через дух(духовную душу). Но чтобы личность руководствовалась своим духом, необходимо пожертвовать самостью. Вот это из означает "вытащить себя из самости за мысль". Соизмеримость того, что из тебя исходит, ответственность за слова. Каждый землянин тоже не забыт, поскольку для Учителей все человечество является одним Человеком. Так что это суждение "про велосипеды" носит негодный оттенок самости. Никакой Учитель не будет руководить самостью, поскольку Луч будет бесполезно скользить по поверхности ее скорлупы.
Вам не надоело нести эту высокопарную пургу. Ваш Учитель под названием "шизофрения" руководит как раз вашей самостью, которая и толкает вас на этот "полет" мысли выдавая всякую высокопарную чушь за духовные знания
Вам же не надоело нести свою "чушь", выдавая ее за "полет" своей мысли.
Закон свободной воли священен.
Учителя разберутся без Вас и с Вами тоже.
Кто то лопотал о соизмеримости, а ...это же вы...А сейчас примерьте это на себя....Эту самую соизмеримость....Зачем вмешивать Учителей в свою ахинею, которую вы бесконечно несете не отдавая себе в этом отчета. И только ваша надутая самость, та самая о которой вы тоже лопочите постоянно приплетая ее везде, может считать, что настоящие Учителя будут с кем то разбираться, просто чтобы потешить ваше самолюбие наверное, да? Самой то не смешно такое писать?
Примерять нужно на свою духовную душу. Учитель живет там.

К слову(для исследователей) и Учение можно найти только там. Не в голове.

csdoc 15.09.2023 17:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)


Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Я могу Вам написать и без повода, только не хочу этого делать без крайней на то необходимости, чтобы не увеличивать количество "вони" на этом форуме, которую вы производите.

Ответы на свои вопросы я все равно буду искать, пытаясь понять Ваши мотивы и Ваши цели, которых Вы пытаетесь достичь своими сообщениями, считая их целесообразными.

Не понимаю, почему Вы решили что этот форум является развлекательным и что все здесь должны стараться делать так, чтобы Вам был не скучно?

Вы себя в роли старухи сидящей на лавочке у подъезда, и как бы между прочим лузгая семечки обсуждающией всех кто проходит мимо, лепя каждому свой штамп, - не видите?

Эта в мини юбке, точно проститутка, а этот алкаш, вон как шатается и нос красный. А вон тот ворюга, уж очень подозрительно выглядит. Причем руководствуетесь в этом исключительно своим собственным очень ограниченным мнением обывателя.

Вы разве этого не видите? Вы разве этого не понимаете?

Продолжайте и дальше вести себя в том же духе, очень интересно за Вами наблюдать.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Мое сообщение было написано на форуме, здесь большое количество участников и большое количество читателей форума.

Если бы я написал Вам через личные сообщения форума личное сообщение - тогда Ваши претензии "не пишите мне больше" имели бы смысл.

А так - я просто цитирую Ваши сообщения и публично задаю вопросы, которые мне интересны.

Если хотите - можете на них ответить, если не хотите - можете не отвечать.

Ситуация на форуме уже достаточно давно нездоровая и я уже достаточно давно думаю о том, как можно ее было бы изменить в лучшую сторону.

Ваше сообщение в адрес элис мне просто первое под руку подвернулось, в качестве яркой иллюстрации того явления, о котором я размышляю и говорю в своем предыдущем сообщении.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Если Вам не интересны мои сообщения - просто не читайте их и не отвечайте на них.

Все ж просто.

Иначе это все будет выглядеть уж очень странно и непоследовательно с Вашей стороны .

NN75 15.09.2023 17:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747425)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)


Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Я могу Вам написать и без повода, только не хочу этого делать без крайней на то необходимости, чтобы не увеличивать количество "вони" на этом форуме, которую вы производите.

Ответы на свои вопросы я все равно буду искать, пытаясь понять Ваши мотивы и Ваши цели, которых Вы пытаетесь достичь своими сообщениями, считая их целесообразными.

Не понимаю, почему Вы решили что этот форум является развлекательным и что все здесь должны стараться делать так, чтобы Вам был не скучно?

Вы себя в роли старухи сидящей на лавочке у подъезда, и как бы между прочим лузгая семечки обсуждающией всех кто проходит мимо, лепя каждому свой штамп, - не видите?

Эта в мини юбке, точно проститутка, а этот алкаш, вон как шатается и нос красный. А вон тот ворюга, уж очень подозрительно выглядит. Причем руководствуетесь в этом исключительно своим собственным очень ограниченным мнением обывателя.

Вы разве этого не видите? Вы разве этого не понимаете?

Продолжайте и дальше вести себя в том же духе, очень интересно за Вами наблюдать.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Мое сообщение было написано на форуме, здесь большое количество участников и большое количество читателей форума.

Если бы я написал Вам через личные сообщения форума личное сообщение - тогда Ваши претензии "не пишите мне больше" имели бы смысл.

А так - я просто цитирую Ваши сообщения и публично задаю вопросы, которые мне интересны.

Если хотите - можете на них ответить, если не хотите - можете не отвечать.

Ситуация на форуме уже достаточно давно нездоровая и я уже достаточно давно думаю о том, как можно ее было бы изменить в лучшую сторону.

Ваше сообщение в адрес элис мне просто первое под руку подвернулось, в качестве яркой иллюстрации того явления, о котором я размышляю и говорю в своем предыдущем сообщении.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Если Вам не интересны мои сообщения - просто не читайте их и не отвечайте на них.

Все ж просто.

Иначе это все будет выглядеть уж очень странно и непоследовательно с Вашей стороны .

Вы не только крайне нудный, но и очень самовлюбленный персонаж.....Прицепились ко мне со своими вопросами, когда я писала даже не вам... Впрочем пишите что хотите, мне на самом деле пофиг...Могла бы не отвечать , но хотелось высказаться...Женщина имеет право быть непоследовательной...

Восток 15.09.2023 18:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
мало кому интересны ваши вопросы,

Действительно - то что основано на мнениях - мало интересно хоть мало мальски думающему...


csdoc 15.09.2023 19:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747426)
Вы не только крайне нудный, но и очень самовлюбленный персонаж.....Прицепились ко мне со своими вопросами, когда я писала даже не вам... Впрочем пишите что хотите, мне на самом деле пофиг...Могла бы не отвечать , но хотелось высказаться...Женщина имеет право быть непоследовательной...

Спасибо за ответ.

Цитата:

Сообщение от Новый Завет, Евангелие от Матфея, глава 7, стих 12.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


Восток 15.09.2023 19:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Всё таки Маяковский - гений)))))))

Таки тем кто отличает мышление от компиляций))))))

Цитата:

Грамотный редактор должен был бы сказать поэту: «Ваши стихи очень правильны, они составлены по третьему изданию руководства к стихосложению М. Бродовского (Шенгели, Греча и т.д.), все ваши рифмы — испытанные рифмы, давно имеющиеся в полном словаре русских рифм Н. Абрамова. Так как хороший новых стихов у меня сейчас нет, я охотно возьму ваши, оплатив их, как труд квалифицированного переписчика, по три рубля за лист, при условии предоставления трех копий».

csdoc 15.09.2023 20:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747422)
Например - если вы не можете понять/объяснить почему нейросети при всём их уме не могут решить ПРОСТЕЙШЕЕ - требующее их собственного и примитивного понимания/решения......... а именно - включить второй трек подборки например

У нейросетей нет ума и нет понимания в том виде, как это свойственно человеку.

Нейросеть - это просто компьютерная программа, работающая по заранее определенному (очень сложному) алгоритму.

Искусственный интеллект может "распознавать" только то, чему он "обучен".

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747422)
- то не стоит здесь размещать свои длинно-бесполезные посты... Тема не для лгущих словами, а для мыслящих...

С какой целью Вы мне хамите?

Отдаете ли Вы сами себе отчет, что Вы делаете и с какой целью Вы это делаете?

Неужели Вы не понимаете, что Ваши голословные и бездоказательные ложные обвинения являются клеветой?

Восток 15.09.2023 21:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747432)
Искусственный интеллект может "распознавать" только то, чему он "обучен".

А начинал человек - совсем иные песни))))
Читаем%

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747420)
Созданные людьми механизмы летают не совсем так как птицы, но при этом - они могут развивать гораздо более высокие скорости, даже сверхзвуковые, даже гиперзвуковые, в 5-7 раз превышающие сокрость звука.

Ни один живой организм не способен летать в плотном мире в атмосфере или в безвоздушном пространстве с такой скоростью.

И по высоте полета искусственные механизмы тоже значительно превосходят все естественные организмы, потому что могут подниматься очень высоко и даже могут подниматься в безвоздушное пространство околоземной орбиты.

Или, например, гепард, быстрейшее из всех наземных млекопитающих, может разгоняться до примерно 90-100-110 километров в час. Некоторые автомобили, созданные людьми могут разгоняться до 1228 километров в час (рекорд скорости).

Аналогичная ситуация и с искуственным интеллектом - он не похож на естественный интеллект, но в некоторых своих показателях превосходит его по скорости работы и по объему обрабатываемой информации.



Человек который не может НАБЛЮДАТЬ - всегда делает смешные выводы... Ему например - СВЕТЛЫХ людей у нас больше))))) На улицу сей философ не выходил))))
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих))) Видно по себе судит))) Компьютер действительно - в плане компиляций не обогнать))))

Восток 15.09.2023 21:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
Компьютер действительно - в плане компиляций не обогнать))))


Вот о том же)))))

http://www.youtube.com/watch?v=BzfPgsf0EiA

csdoc 15.09.2023 22:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
Человек который не может НАБЛЮДАТЬ - всегда делает смешные выводы... Ему например - СВЕТЛЫХ людей у нас больше))))) На улицу сей философ не выходил))))

В России воплотилось примерно 80% светлых людей и 20% темных. На Западе и на Украине воплотилось примерно 20% светлых людей и 80% темных.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

NN75 15.09.2023 22:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747430)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747426)
Вы не только крайне нудный, но и очень самовлюбленный персонаж.....Прицепились ко мне со своими вопросами, когда я писала даже не вам... Впрочем пишите что хотите, мне на самом деле пофиг...Могла бы не отвечать , но хотелось высказаться...Женщина имеет право быть непоследовательной...

Спасибо за ответ.

Цитата:

Сообщение от Новый Завет, Евангелие от Матфея, глава 7, стих 12.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


Все так же скучны и предсказуемы, как трамвай...Ни мыслей своих, ни цитат собственных, все чужое, все откуда то скопированное...И главное опять невпопад, ну к чему вы тут цитату из Нового Завета приплетаете? Хотели напугать что ли или насмешить, а может просто сказать в ответ нечего, вы ведь ничего кроме вопросов да чужих цитат и писать то не умеете.

csdoc 15.09.2023 23:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747438)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747430)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747426)
Вы не только крайне нудный, но и очень самовлюбленный персонаж.....Прицепились ко мне со своими вопросами, когда я писала даже не вам... Впрочем пишите что хотите, мне на самом деле пофиг...Могла бы не отвечать , но хотелось высказаться...Женщина имеет право быть непоследовательной...

Спасибо за ответ.

Цитата:

Сообщение от Новый Завет, Евангелие от Матфея, глава 7, стих 12.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


Все так же скучны и предсказуемы, как трамвай...

А я должен Вас развлекать, чтобы Вам было не скучно?

Мне это зачем надо?

С такими то претензиями - Вы форумом случайно не ошиблись?

Если Вам нужны развлечения, то Вам не сюда, а на https://www.anekdot.ru/ или https://pikabu.ru/ или аналогичные сайты.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747438)
Ни мыслей своих, ни цитат собственных, все чужое, все откуда то скопированное...

Покажите пример, как с Вашей точки зрения надо правильно общаться на этом форуме. Или те предыдущие Ваши сообщения с наездами во все стороны - это и есть тот стиль общения, который Вы считаете наилучшим для этого форума?

Вы же можете легко провести мысленный эксперимент представить, что будет если в таком стиле будете не только Вы писать свои сообщения, но и еще 50% или 80% участников форуме начнут вести себя точно так же - что тогда будет?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747438)
И главное опять невпопад, ну к чему вы тут цитату из Нового Завета приплетаете?

Я уже очень подробно ответил на этот Ваш вопрос в своих предыдущих сообщениях, Вам адресованных.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747438)
Хотели напугать что ли или насмешить, а может просто сказать в ответ нечего, вы ведь ничего кроме вопросов да чужих цитат и писать то не умеете.

"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" - это ошибочная формула? Неправильная?

Если эта формула неправильная - покажите, как будет более правильно с Вашей точки зрения, продемонстрируйте свои собственные мысли и умение самостоятельно размышлять.

Пока что кроме упреков и обвинений (во многом справедливых по сути но слишком прямолинейных и жестких по форме, как для женщины) я от Вас ничего конструктивного на этом форуме не смог увидеть.

Поделитесь своими мыслями, расскажите о своем понимании Учения, покажите как правильно, с Вашей точки зрения надо себя вести на этом форуме, так чтобы всем остальными было не скучно читать Ваши сообщения.

Критиковать и разрушать любой дурак сможет ("ломать - не строить"), Вы же покажите на этом форуме пример чего-то конструктивного и созидательного, а не деструктивного и разрушительного.

Покажите это личным примером, Вы же ведь не элис, Вы же лучше чем она, верно?

Восток 16.09.2023 01:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
Человек который не может НАБЛЮДАТЬ - всегда делает смешные выводы... Ему например - СВЕТЛЫХ людей у нас больше))))) На улицу сей философ не выходил))))

В России воплотилось примерно 80% светлых людей и 20% темных. На Западе и на Украине воплотилось примерно 20% светлых людей и 80% темных.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

Ещё раз - есть мышление............ А ЕСТЬ МАССЫ ДАННЫХ.
Так вот - работа с данными с памятью - компиляция, инфо-манипуляции и комбинаторика.
Шахматы - тот самый случай.
Вспомните Учение - чем как и почему отличны ум и сознание?
Почему расширять нужно не память, не осведомлённость, не ум а именно сознание?
Для ответа - нужно понимание. Готовых формул не найдёте.

http://www.youtube.com/watch?v=U-9dePVi93k

Nyrh 16.09.2023 03:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки да, свободная воля священна. Но, как показывают результаты моих исследований, земляне, как правило, не понимают, что у Иерархии есть возможность конфисковывать человеческий облик у тех, кто не желает соответствовать понятию человека, Дхарме. Предпочитающие адхарму превратятся из прямоходящих баранов в обычных, как в "Незнайке на Луне" Носова на Дурацком острове. Майтрея прийде — порядок наведе, ага. Так я исследовал известное из Живой Этики понятие "Майтрейя сангха".

P.S. Как говорит Гегель, известное ещё не есть оттого познанное.

Nyrh 16.09.2023 07:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747441)
Предпочитающие адхарму превратятся из прямоходящих баранов в обычных, как в "Незнайке на Луне" Носова на Дурацком острове.

P.P.S. У меня есть ещё и данные кинематографа: в фильме "Кин-дза-дза" плюкан, попавших на Альфу, альфиане превращали в кактусы. "Сказка — ложь, да в ней намёк — добрым молодцам урок". Намёки советским гражданам Иерархия делала через писателей и сценаристов, но кто таки внял?

элис 16.09.2023 11:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747441)
Таки да, свободная воля священна. Но, как показывают результаты моих исследований, земляне, как правило, не понимают, что у Иерархии есть возможность конфисковывать человеческий облик у тех, кто не желает соответствовать понятию человека, Дхарме. Предпочитающие адхарму превратятся из прямоходящих баранов в обычных, как в "Незнайке на Луне" Носова на Дурацком острове..

Поскольку путь внутри сердца, сердце барана тут не причем. Если не вытащить себя из самости происходит "озверение"сердца. И тем самым , человек сам перекрывает себе возможность одухотворения ума, а, следовательно, и того, что из него исходит. И снаружи помочь невозможно. Учение Живой Этики об этом.
Соизмеримость своих мыслей и чувств со своей духовной душой -это по сути, ежемоментное изменение себя самого. Это подвиг среди жизни. Ведь духовную душу нельзя "погуглить". А причины будущего множатся с каждым словом, которые как только вылетели, уже не исправишь. Они стали прошлым, которые отзвучат по космическим законам (пространственной справедливости). Только так дух поднимается по ступеням или опускается через деятельность воли личности, в которой воплощен.
Но ситуация осложнена тем, что дальше так не будет продолжаться. В Жизнь вступают энергии, которые самостным сердцам доверять нельзя.

элис 16.09.2023 11:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

И он может научиться состраданию в этих "узкоспециализированных областях" ?.Без этого нет человечности.

csdoc 16.09.2023 11:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747440)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

Ещё раз - есть мышление............ А ЕСТЬ МАССЫ ДАННЫХ. Так вот - работа с данными с памятью - компиляция, инфо-манипуляции и комбинаторика. Шахматы - тот самый случай.

Любой "искуственный интеллект" на сегодня - это компьютерная программа. Компьютерная программа не умеет мыслить в том виде как это делают люди.

Компьютеры - это машины, которые помогают увеличить возможности человека в тех или иных областях обработки данных и информации.

Например, Вы можете попытаться вырыть траншею в земле голыми руками, можете взять лопату и сделать это быстрее, можете взять экскаватор и сделать это еще быстрее, а можно взять специализированный траншеекопатель БТМ-4М с производительностью в обычном грунте 1000 м/ч и сделать траншею в земле еще быстрее.

Компьютеры - это машины, которые помогают людям быстрее выполнять операции хранения и обработки данных и информации, только вместо рытья траншей в земле они обрабатывают огромные объемы данных и информации и делают это очень быстро, по заранее заложенным в них алгоритмам. Вот как раз по скорости обработки данных и по объемам хранимых и обрабатываемых даных компьютеры уже значительно превосходят человеческие возможности, какие они есть у среднего жителя планеты Земля.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747440)
Вспомните Учение - чем как и почему отличны ум и сознание?

Почему расширять нужно не память, не осведомлённость, не ум а именно сознание?
Для ответа - нужно понимание. Готовых формул не найдёте.

Вот и продемонстрируйте свое понимание, дайте свой ответ на этот вопрос.

csdoc 16.09.2023 12:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747446)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

И он может научиться состраданию в этих "узкоспециализированных областях" ?

Не может. У компьютера вообще нет возможности чувствовать и понимать, это просто машина.

Но тот факт что компьютер не может научиться состраданию никак не противоречит тому факту, что возможности компьютеров по скорости и объемам хранимой и обрабатываемой информации превосходят возможности среднестатического жителя планеты Земля.

В 119 параграфе из книги Община говорится о том, что "Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни". Одним из таких вариантов технических приспособлений и достижений, которые могут упростить жизнь как раз и являются компьютеры.

Главное при этом не перегнуть палку и не дойти в использовании технических приспособлений до технократии, потому что технократия — это уловка темных.

элис 16.09.2023 12:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747449)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747446)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

И он может научиться состраданию в этих "узкоспециализированных областях" ?

Не может. У компьютера вообще нет возможности чувствовать и понимать, это просто машина.

Но конкретный ум (личности) он так же механичен. У него конечные измерения, их которых он выйти не может..Крутится в лабиринтах ума, как осел, который крутит колесо(есть такой образ у местного сказочника)

NN75 16.09.2023 12:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[quote=csdoc;747439][quote=NN75;747438][quote=csdoc;747430]
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....


NN75 16.09.2023 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[quote=csdoc;747439][quote=NN75;747438][quote=csdoc;747430]
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747419)
Сначала подумала, что вы из критиков заделались в адвокаты, в частности элис.... Потом поняла, да нет, вы нашли повод, чтобы написать мне....Ну или просто написать хоть кому то в надежде что вас прочитают и ответят вам на всю эту тучу вопросов, которые вы сочинили. Но вот беда, мало кому интересны ваши вопросы, и еще меньше ваши ответы, вы слишком нудны, с вами скучно общаться. Поэтому отстаньте от меня с вашими вопросами....

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747426)
Вы не только крайне нудный, но и очень самовлюбленный персонаж.....Прицепились ко мне со своими вопросами, когда я писала даже не вам... Впрочем пишите что хотите, мне на самом деле пофиг...Могла бы не отвечать , но хотелось высказаться...Женщина имеет право быть непоследовательной...





Если форум посвящен Учению Живой Этики, значит он по вашему должен быть таким же унылым как вы? Но дело в том, что на форум заходят отнюдь не одни Учителя и Владыки, хотя думаю, что и у Них с чувством юмора все в порядке. Сюда заходят самые обычные люди, которые интересуются Учением, а значит этот форум должен вызывать интерес, а не скуку. А вы с вашими унылыми вопросами и такими же унылыми ответами даже невольно отпугиваете людей. Да...и ничего я вам показывать личным примером не должна, но имею право высказать свое личное мнение. Вы вон со своим личным мнением лезете в каждую щель, куда только ваш нос пролезет, вон, Восток не даст соврать...

csdoc 16.09.2023 12:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747450)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747449)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747446)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

И он может научиться состраданию в этих "узкоспециализированных областях" ?

Не может. У компьютера вообще нет возможности чувствовать и понимать, это просто машина.

Но конкретный ум (личности) он так же механичен. У него конечные измерения, их которых он выйти не может. Крутится в лабиринтах ума, как осел, который крутит колесо(есть такой образ у местного сказочника)

В чем именно Вы видите проблему и какие пути/варианты решения этой проблемы Вы предлагаете?

элис 16.09.2023 12:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747453)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747450)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747449)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747446)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

И он может научиться состраданию в этих "узкоспециализированных областях" ?

Не может. У компьютера вообще нет возможности чувствовать и понимать, это просто машина.

Но конкретный ум (личности) он так же механичен. У него конечные измерения, их которых он выйти не может. Крутится в лабиринтах ума, как осел, который крутит колесо(есть такой образ у местного сказочника)

В чем именно Вы видите проблему и какие пути/варианты решения этой проблемы Вы предлагаете?

А Вы погуглите, что предлагает Живая Этика.

csdoc 16.09.2023 13:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
Сюда заходят самые обычные люди, которые интересуются Учением, а значит этот форум должен вызывать интерес, а не скуку.

В текущем его состоянии этот форум принесет больше вреда чем пользы для тех людей, которые интересуются Учением и хотят узнать о нем больше.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
А вы с вашими унылыми вопросами и такими же унылыми ответами даже невольно отпугиваете людей.

Покажите своим личным примером, как надо общаться на этом форуме, чтобы это было не скучно и не уныло и чтобы это вызывало интерес у самых обычных людей, которые интересуются Учением.

Вы постоянно говорите всем о том, как делать не надо, но не показываете, как делать надо. Такая Ваша критика может быть квалифицирована, как деструктивная.

Вы во многом правы по сути в своих критических замечаниях и в адрес элис и в мой адрес, но не боитесь ли Вы сами при этом превратиться в старушку на лавочке у подъезда, которая только то и делает, что обсуждает мимо проходящих людей и навешивает на них ярлыки, сама при этом будучи не способной к какой-либо конструктивной и созидательной деятельности?

«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» - С.П. Королёв⁠⁠.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
Да...и ничего я вам показывать личным примером не должна, но имею право высказать свое личное мнение. Вы вон со своим личным мнением лезете в каждую щель, куда только ваш нос пролезет

Так и я Вам тоже ничего не должен. В частности - я не должен Вас развлекать и не должен делать так, чтобы Вам было не скучно и чтобы Вам было интересно читать мои сообщения.

Почему Вы отстаиваете свое право высказывать свое личное мнение на этом форуме по любому вопросу, но при этом отказываете мне в таком праве?

csdoc 16.09.2023 13:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747454)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747453)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747450)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747449)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747446)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747437)

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747435)
И способности у искусственного интеллекта - выше человеческих)))

В некоторых узкоспециализированных областях. Например, еще много лет тому назад "искусственный интеллект" в виде компьютерной программы обыграл в шахматы чемпиона мира по шахматам среди людей, Гарри Каспарова.

И он может научиться состраданию в этих "узкоспециализированных областях" ?

Не может. У компьютера вообще нет возможности чувствовать и понимать, это просто машина.

Но конкретный ум (личности) он так же механичен. У него конечные измерения, их которых он выйти не может. Крутится в лабиринтах ума, как осел, который крутит колесо(есть такой образ у местного сказочника)

В чем именно Вы видите проблему и какие пути/варианты решения этой проблемы Вы предлагаете?

А Вы погуглите, что предлагает Живая Этика.

Мой вопрос был о том, в чем Вы видите проблему (первый вопрос) и какие именно пути/варианты решения этой проблемы Вы предлагаете (второй вопрос). Гугл не может дать ответа ни на один из этих двух вопросов.

Если никакой проблемы Вы не видите и никаких путей/вариантов решения проблемы Вы не предлагаете, тогда с какой целью Вы написали свое предыдущее сообщение

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747450)
Но конкретный ум (личности) он так же механичен. У него конечные измерения, их которых он выйти не может. Крутится в лабиринтах ума, как осел, который крутит колесо(есть такой образ у местного сказочника)

и какую полезную информацию этим своим сообщением Вы хотели донести до меня и до других участников и читателей этого форума?

Если я не понимаю, что именно Вы мне говорите и с какой целью Вы мне это говорите - тогда главная цель коммуникации не достигнута и такой обмен сообщениями будет просто флудом и флеймом и будет утомлять и раздражать других участников форума.

Поэтому я предлагаю или прекратить бессмысленный разговор, пока не пришла NN75 и не надавала п$%^&*й и мне и Вам (а она это умеет и может) или вернуться к такому состоянию разговора, когда я могу понимать, о чем Вы мне говорите и с какой целью Вы мне это говорите.

NN75 16.09.2023 15:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747456)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
Сюда заходят самые обычные люди, которые интересуются Учением, а значит этот форум должен вызывать интерес, а не скуку.

В текущем его состоянии этот форум принесет больше вреда чем пользы для тех людей, которые интересуются Учением и хотят узнать о нем больше.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
А вы с вашими унылыми вопросами и такими же унылыми ответами даже невольно отпугиваете людей.

Покажите своим личным примером, как надо общаться на этом форуме, чтобы это было не скучно и не уныло и чтобы это вызывало интерес у самых обычных людей, которые интересуются Учением.

Вы постоянно говорите всем о том, как делать не надо, но не показываете, как делать надо. Такая Ваша критика может быть квалифицирована, как деструктивная.

Вы во многом правы по сути в своих критических замечаниях и в адрес элис и в мой адрес, но не боитесь ли Вы сами при этом превратиться в старушку на лавочке у подъезда, которая только то и делает, что обсуждает мимо проходящих людей и навешивает на них ярлыки, сама при этом будучи не способной к какой-либо конструктивной и созидательной деятельности?

«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» - С.П. Королёв⁠⁠.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
Да...и ничего я вам показывать личным примером не должна, но имею право высказать свое личное мнение. Вы вон со своим личным мнением лезете в каждую щель, куда только ваш нос пролезет

Так и я Вам тоже ничего не должен. В частности - я не должен Вас развлекать и не должен делать так, чтобы Вам было не скучно и чтобы Вам было интересно читать мои сообщения.

Почему Вы отстаиваете свое право высказывать свое личное мнение на этом форуме по любому вопросу, но при этом отказываете мне в таком праве?

Последний ваш вопрос особенно замечателен. Только не могу понять, каким образом я могу отказать вам в праве высказывать свое мнение, где я вам нос то прищемила? И разве вас можно остановить, если вы суетесь с ним везде и без стука. И повторюсь, ничего на своем примере я вам показывать не обязана, да и большого желания общаться и что то писать на форуме у меня нет. Я с 2009 года вообще заходила сюда исключительно как гость, только чтобы почитать. Зарегистрировалась буквально 2 года назад, да и то только потому что не могла без регистрации читать многие темы. И писать стала только чтобы узнать чье то мнение, а по большей части высказать свое. Просто иногда очень хочется высказать свое мнение, ну примерно как вам свое....

csdoc 16.09.2023 17:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747464)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747456)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
Если форум посвящен Учению Живой Этики, значит он по вашему должен быть таким же унылым как вы? Но дело в том, что на форум заходят отнюдь не одни Учителя и Владыки, хотя думаю, что и у Них с чувством юмора все в порядке. Сюда заходят самые обычные люди, которые интересуются Учением, а значит этот форум должен вызывать интерес, а не скуку. А вы с вашими унылыми вопросами и такими же унылыми ответами даже невольно отпугиваете людей. Да...и ничего я вам показывать личным примером не должна, но имею право высказать свое личное мнение. Вы вон со своим личным мнением лезете в каждую щель, куда только ваш нос пролезет, вон, Восток не даст соврать...

Почему Вы отстаиваете свое право высказывать свое личное мнение на этом форуме по любому вопросу, но при этом отказываете мне в таком праве?

Последний ваш вопрос особенно замечателен. Только не могу понять, каким образом я могу отказать вам в праве высказывать свое мнение, где я вам нос то прищемила? И разве вас можно остановить, если вы суетесь с ним везде и без стука.

Перечитайте целиком свое предыдущее сообщение, на которое я Вам отвечал, только попробуйте при этом поставить себя на мое место, и попробуйте представить что это кто-то из участников форума Вам написал м Вам адресовал такое сообщение - каким образом Вы его будете понимать и каким образом Вы его будете воспринимать? В каком виде Вы тогда сможете понять и кратко сформулировать своими словами суть предыдущего Вашего сообщения?

Если Вы поставите себе за цель меня остановить и приложите достаточное количество усилий для достижения этой цели - Вы сможете этого достичь, сделав так, что я не захочу ничего писать на этот форум и не захочу его читать.

Но может быть проще будет без наездов объяснить мне словами, в чем именно Вы видите суть проблемы и почему мои сообщения вызывают у Вас такое сильное раздражение и возмущение, что с Вашей точки зрения я делаю не так?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747464)
И повторюсь, ничего на своем примере я вам показывать не обязана, да и большого желания общаться и что то писать на форуме у меня нет. Я с 2009 года вообще заходила сюда исключительно как гость, только чтобы почитать. Зарегистрировалась буквально 2 года назад, да и то только потому что не могла без регистрации читать многие темы. И писать стала только чтобы узнать чье то мнение, а по большей части высказать свое. Просто иногда очень хочется высказать свое мнение, ну примерно как вам свое....

Если я трачу свое время и силы на написание сообщений на этом форуме, то как правило я имею целью в ответ получить полезную информацию, которая поможет мне улучшить мое понимание по тому или иному аспекту или вопросу или проблеме.

Однако, ценность чужого мнения без аргументации/обоснования примерно равна нулю, потому что нет возможности понять каким образом собеседник пришел к той или иной точке зрения. Это как примерно, если бы в математике все утверждения формулировались бы в виде аксиом и постулатов, без каких-либо доказательств истинности или ложности того или иного утверждения.

Правила ведения дискуссии могут быть полезны только в том случае если каждый из собеседников преследует одну и ту же цель - выяснение истины по тому или иному вопросу. Иначе это будет уже не дискуссия, а демагогия.

яБорис 16.09.2023 18:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747466)
Правила ведения дискуссии

Пункт 1 (главный!?)Поиск истины. Каждый из участников должен осознавать важность поиска правильного решения и ставить этот момент выше собственной точки зрения.
Истина "упирается" в объект исследования. Равнозначны ли эти объекты для Человека и Человечества?
Можно исследовать муху, а можно исследовать вопрос - почему развалился СССР?
Но в этой теме никто не ставит так вопрос.

элис 16.09.2023 19:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747457)
.
Поэтому я предлагаю или прекратить бессмысленный разговор

Поддерживаю.

NN75 16.09.2023 20:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[quote=csdoc;747466]
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747464)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747456)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747452)
Если форум посвящен Учению Живой Этики, значит он по вашему должен быть таким же унылым как вы? Но дело в том, что на форум заходят отнюдь не одни Учителя и Владыки, хотя думаю, что и у Них с чувством юмора все в порядке. Сюда заходят самые обычные люди, которые интересуются Учением, а значит этот форум должен вызывать интерес, а не скуку. А вы с вашими унылыми вопросами и такими же унылыми ответами даже невольно отпугиваете людей. Да...и ничего я вам показывать личным примером не должна, но имею право высказать свое личное мнение. Вы вон со своим личным мнением лезете в каждую щель, куда только ваш нос пролезет, вон, Восток не даст соврать...

Почему Вы отстаиваете свое право высказывать свое личное мнение на этом форуме по любому вопросу, но при этом отказываете мне в таком праве?

Последний ваш вопрос особенно замечателен. Только не могу понять, каким образом я могу отказать вам в праве высказывать свое мнение, где я вам нос то прищемила? И разве вас можно остановить, если вы суетесь с ним везде и без стука.

Перечитайте целиком свое предыдущее сообщение, на которое я Вам отвечал, только попробуйте при этом поставить себя на мое место, и попробуйте представить что это кто-то из участников форума Вам написал м Вам адресовал такое сообщение - каким образом Вы его будете понимать и каким образом Вы его будете воспринимать? В каком виде Вы тогда сможете понять и кратко сформулировать своими словами суть предыдущего Вашего сообщения?

Если Вы поставите себе за цель меня остановить и приложите достаточное количество усилий для достижения этой цели - Вы сможете этого достичь, сделав так, что я не захочу ничего писать на этот форум и не захочу его читать.

Но может быть проще будет без наездов объяснить мне словами, в чем именно Вы видите суть проблемы и почему мои сообщения вызывают у Вас такое сильное раздражение и возмущение, что с Вашей точки зрения я делаю не так?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747464)
И повторюсь, ничего на своем примере я вам показывать не обязана, да и большого желания общаться и что то писать на форуме у меня нет. Я с 2009 года вообще заходила сюда исключительно как гость, только чтобы почитать. Зарегистрировалась буквально 2 года назад, да и то только потому что не могла без регистрации читать многие темы. И писать стала только чтобы узнать чье то мнение, а по большей части высказать свое. Просто иногда очень хочется высказать свое мнение, ну примерно как вам свое....

Если я трачу свое время и силы на написание сообщений на этом форуме, то как правило я имею целью в ответ получить полезную информацию, которая поможет мне улучшить мое понимание по тому или иному аспекту или вопросу или проблеме.

Однако, ценность чужого мнения без аргументации/обоснования примерно равна нулю, потому что нет возможности понять каким образом собеседник пришел к той или иной точке зрения. Это как примерно, если бы в математике все утверждения формулировались бы в виде аксиом и постулатов, без каких-либо доказательств истинности или ложности того или иного утверждения.

Сообщение от NN75
А самые убедительные аргументы, о которых вы пишите, у вас под носом. Просто перечитайте все свои посты, только как вы говорите, поставив себя на место одного из участников форума, и постарайтесь не сдохнуть со скуки. Как по мне так лучше повесится, чем такое читать. Для вас понятие, которое кстати из Учения, что радость-есть особая мудрость просто недоступно, для вас Учение-это как религия, которой надо быть верной и всюду отстаивать каждую его букву, но за буквами вы теряете смысл всего Учения. Он вам недоступен , потому что вы скучный и ограниченный буквоед. Впрочем не вижу смысла дальше мусолить эту тему, я и так сказала вам все , что думаю, а...и можете не отвечать, я все равно не отвечу. Так что покедова....

csdoc 16.09.2023 21:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747470)
А самые убедительные аргументы, о которых вы пишите, у вас под носом. Просто перечитайте все свои посты, только как вы говорите, поставив себя на место одного из участников форума, и постарайтесь не сдохнуть со скуки. Как по мне так лучше повесится, чем такое читать. Для вас понятие, которое кстати из Учения, чторадость-есть особая мудрость просто недоступно, для вас Учение-это как религия, которой надо быть верной и всюду отстаивать каждую его букву, но за буквами вы теряете смысл всего Учения. Он вам недоступен, потому что вы скучный и ограниченный буквоед. Впрочем не вижу смысла дальше мусолить эту тему, я и так сказала вам все , что думаю, а...и можете не отвечать, я все равно не отвечу. Так что покедова....

Смысл всего Учения: "...не в словах об Учении, но в применении его в жизни весь смысл и значение его".

При этом: "Как увлекательна и бесконечно радостна работа над собой, над микрокосмом своим!" - что происходит, если начать применять Учение в своей жизни, несколько это не скучный, а интересный и увлекательный процесс.

Учение - это и есть религия, ("Агни Йога — это религия людей шестой расы"), если слово "религия" понимать как производное от слова «религаре».

«Радость есть особая мудрость» - здесь говорится о радости сверхличной, поэтому лицемерить и изображать какую-то другую радость только для того чтобы Вам понравиться я не буду.

Например, математика - это для некоторых тоже очень скучная наука, гораздо радостнее и приятнее и веселее вместо этого пойти на дискотеку или развлечь себя каким-то другим способом.

Вам не только мои сообщения на форуме скучно читать, Вам точно так же и книги Учения скучно читать, поэтому Вы и предпочитаете 14 лет сидеть на форуме и питаться объедками с чужого стола, подхватыватя обрывки чужих мнений, какие Вам покажутся не скучными. Но сколько бы Вы эту чужую ментальную жвачку с форуме не поглощали - это Вам не поможет достичь существенного результата, пока Вы будете формировать свое понимание Учения на основании чужих нескучных форумных постов и все вокруг себя оценивать по основному критерию своей самости - мне скучно / мне не скучно.

Восток 16.09.2023 22:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вспоминается как мы в самом начале 90-х с друзьями пришли на выставку Рериховских репродукций в местном ДК.

И всё хорошо, только на входе нас встретили этакие скрыто-раздражённые старушки с "правильностью" в молчаливо осуждающих глазах.

Одна из них посмотрела на нас и что-то прошипела. И я ещё тогда подумал - что без шипящих унылых старушек - просто никак... Ни в Храмах, ни на Рериховских выставках.

Что-то одинаковое происходит - при любых святынях.

Да и с математикой - то же самое.
Есть математики. А есть унылые, вечно шипящие, вечно жующие банальности "учителя" математики - от которых сон и отвращение к любым вычислениям... которых скорее бы назвать ВРАГАМИ математики и всех кто к ней подходит.

NN75 16.09.2023 22:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747473)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747470)
А самые убедительные аргументы, о которых вы пишите, у вас под носом. Просто перечитайте все свои посты, только как вы говорите, поставив себя на место одного из участников форума, и постарайтесь не сдохнуть со скуки. Как по мне так лучше повесится, чем такое читать. Для вас понятие, которое кстати из Учения, чторадость-есть особая мудрость просто недоступно, для вас Учение-это как религия, которой надо быть верной и всюду отстаивать каждую его букву, но за буквами вы теряете смысл всего Учения. Он вам недоступен, потому что вы скучный и ограниченный буквоед. Впрочем не вижу смысла дальше мусолить эту тему, я и так сказала вам все , что думаю, а...и можете не отвечать, я все равно не отвечу. Так что покедова....

Смысл всего Учения: "...не в словах об Учении, но в применении его в жизни весь смысл и значение его".

При этом: "Как увлекательна и бесконечно радостна работа над собой, над микрокосмом своим!" - что происходит, если начать применять Учение в своей жизни, несколько это не скучный, а интересный и увлекательный процесс.

Учение - это и есть религия, ("Агни Йога — это религия людей шестой расы"), если слово "религия" понимать как производное от слова «религаре».

«Радость есть особая мудрость» - здесь говорится о радости сверхличной, поэтому лицемерить и изображать какую-то другую радость только для того чтобы Вам понравиться я не буду.

Например, математика - это для некоторых тоже очень скучная наука, гораздо радостнее и приятнее и веселее вместо этого пойти на дискотеку или развлечь себя каким-то другим способом.

Вам не только мои сообщения на форуме скучно читать, Вам точно так же и книги Учения скучно читать, поэтому Вы и предпочитаете 14 лет сидеть на форуме и питаться объедками с чужого стола, подхватыватя обрывки чужих мнений, какие Вам покажутся не скучными. Но сколько бы Вы эту чужую ментальную жвачку с форуме не поглощали - это Вам не поможет достичь существенного результата, пока Вы будете формировать свое понимание Учения на основании чужих нескучных форумных постов и все вокруг себя оценивать по основному критерию своей самости - мне скучно / мне не скучно.

Не хотела больше отвечать, но все таки отвечу. Вы даже не поняли о чем я писала. Это для вас радость это лицемерное изображение, так как Учение не приносит вам радости, так как вы видите Его только в буквах дальше которых ваши мысли просто не заходят. И все что выходит за эти условные границы буквы для вас уже отход от Учения. А Учение это не буквы и слова, они в данном случае лишь средство. И само Учение лишь инструмент грамотно пользуясь которым можно развиваться познавая себя. А для этого надо уметь еще и читать между строк, а не только по буквам, которых вы так рьяно придерживаетесь. И не надо пожалуйста ставить себя на одну доску с Учением, если я сказала вам, что вы скучный зануда, то это относится исключительно к вам, а не к Учению, поскромней надо быть, не стоит так раздувать свое самомнение. А захожу я на форум не для того, чтобы питаться объедками чужих мнений, а для того, чтобы почерпнуть новую информацию или возможно чье то мнение поможет мне взглянуть на Учение с другой стороны. Вы же любите Грани, так вот у Учения их множество, и любое мнение отличное от моего вполне может высветить какую то из этих Граней. И возможно я смогу узнать что то новое и увидеть между строк что то еще неведомое мне. Я весьма любознательный человек, но не люблю объедки с чужого стола, а ваше мнение как раз и является таким тухлым объедком уже обглоданным не раз. Вы же не имеете своего мнения, только копируете чужое.

Восток 16.09.2023 23:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 747458)
Кому на самом деле проиграл СССР.

Ведь на самом деле - СССР проиграл сам себе.

Никакие враги,,. никакие происки не могли и не смогли сломить его систему.

Система накрылась по причине СОБСТВЕННЫХ "героев". Развращённая, разложенная, туповатая и при этом хитро-подлая партноменклатура.
И - симуляция идеологии.

Именно это лежало в основе развала. На основе ЭТОГО - процветало и всё остальное - и провальная политика и провальные решения по экономике,. и разлагающая "помощь" врагов. и собственные несуны на каждом заводе и продажная коррупция в каждом магазине.. А уж из этого всего - и отношение людей и к Союзу и всему прочему.

csdoc 17.09.2023 02:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747476)
я сказала вам, что вы скучный зануда

Дотошность и внимательность к деталям - это положительные качества.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747476)
Вы же не имеете своего мнения, только копируете чужое.

Мое мнение и понимание Учения меняется со временем. Поэтому то мое мнение, какое есть у меня сейчас по какому-либо вопросу не представляет ни для Вас ни для других участников форума никакой ценности.

Именно поэтому, насколько это возможно, - я и не афиширую свое мнение, предпочитая вместо этого приводить цитаты из книг Учения и давая возможность каждому самостоятельно посмотреть что говорится в Учении и самостоятельно составить свое мнение.

Если Вас радуют и развлекают глупокомысленные утверждения самоутвержденных авторитетов - можете их слушать и можете им внимать с благоговейным трепетом, поставив их на один уровень с Учением, это Ваше личное дело.

Только не мешайте другим людям на форуме изучать Учение тем способом, как это рекомендовала нам делать Матерь Агни Йоги, Елена Ивановна Рерих.
Цитата:

30.11.1938. Е.И.Рерих – А.И.Янушкевичу. <...> Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение. <...>
Цитата:

1943. Е.И.Рерих – О.В.Бек-К. <...> Не начали ли Вы делать выписки из разных книг на отдельные темы? Это очень полезное занятие, и многое лучше уясняется и помогает тем запоминанию. <...>

Nyrh 17.09.2023 06:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кто такие гностики? В частности, почему я называю Фридриха Вильгельма Ницше пророком неогностицизма? Гностик — это тот, кто хочет знать как устроена Вселенная НА САМОМ ДЕЛЕ. Или он таки не гностик.

NN75 17.09.2023 10:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747481)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747476)
я сказала вам, что вы скучный зануда

Дотошность и внимательность к деталям - это положительные качества.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747476)
Вы же не имеете своего мнения, только копируете чужое.

Мое мнение и понимание Учения меняется со временем. Поэтому то мое мнение, какое есть у меня сейчас по какому-либо вопросу не представляет ни для Вас ни для других участников форума никакой ценности.

Именно поэтому, насколько это возможно, - я и не афиширую свое мнение, предпочитая вместо этого приводить цитаты из книг Учения и давая возможность каждому самостоятельно посмотреть что говорится в Учении и самостоятельно составить свое мнение.

Если Вас радуют и развлекают глупокомысленные утверждения самоутвержденных авторитетов - можете их слушать и можете им внимать с благоговейным трепетом, поставив их на один уровень с Учением, это Ваше личное дело.

Только не мешайте другим людям на форуме изучать Учение тем способом, как это рекомендовала нам делать Матерь Агни Йоги, Елена Ивановна Рерих.
Цитата:

30.11.1938. Е.И.Рерих – А.И.Янушкевичу. <...> Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение. <...>
Цитата:

1943. Е.И.Рерих – О.В.Бек-К. <...> Не начали ли Вы делать выписки из разных книг на отдельные темы? Это очень полезное занятие, и многое лучше уясняется и помогает тем запоминанию. <...>

А вам хотелось бы самому быть таким глупокомысленным, как вы говорите, авторитетом для всех здесь на форуме? Поэтому вы наверное и лезете во все щели со своим весьма "авторитетным" мнением попахивающим дерьмом. И как скажите, я могу помешать здесь на форуме изучать Учение, интересно каким способом? А....или вы опять решили заступится за элис? Так ей ничто не мешает нести и дальше свою пустопорожнюю ахинею прикрываясь фразами и словами из Учения. Вы поэтому и не видите эту чушь, потому что по буквам все сходится, вот только по сути получается полная хрень...И ничто ей не мешает ее нести, она , как горшочек из сказки, который варил свою кашу без остановки, продолжает нести свою пургу. Или может я могу помешать вашему весьма "авторитетному" мнению, которое нафиг здесь никому не нужно, кроме вас самих..

элис 17.09.2023 10:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747482)
Кто такие гностики? В частности, почему я называю Фридриха Вильгельма Ницше пророком неогностицизма? Гностик — это тот, кто хочет знать как устроена Вселенная НА САМОМ ДЕЛЕ. Или он таки не гностик.

Принципы устроения для западного типа мышления современного его состояния озвучены Теософией Тайной Доктрины. А как "узнать на самом деле", то есть в Свете Истины, а не в отраженном свете личных представлений, раскрывает Живая Этика.
Полнота Идеи -сфера. Принятие Идеи коллективным сознанием-осознание Идеи, то есть ее применением-многогранник, стремящийся к сфере, как к его Пределу. Причем, каждое индивидуализированное сознание есть грань этого многоугольника.
"Хочет" -это инструмент воли, которая является обратной стороной "медали" желания.
Работать придется и с представлениями, то есть с пластикой ума. И с желаниями -их направленностью(устремление) , устойчивостью(силой ) и чистотой в отношении диапазона энергий "внутренний/внешний"(какой свет зажигается, в таком свете и видишь)

элис 17.09.2023 11:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747481)
Мое мнение и понимание Учения меняется со временем. Поэтому то мое мнение, какое есть у меня сейчас по какому-либо вопросу не представляет ни для Вас ни для других участников форума никакой ценности.

Ваше мнение-это и есть собственное знание, добытое собственной мыслью.
Для человека-это и есть ценность,,для этого он перешел в человеческое Царство,дарующее подобие божескому. Раскрывать и утверждать на Земле это подобие разве "не имеет ни для кого никакой ценности" ? Это его прямой долг. Иначе он не годен для эволюции. Учителя и наблюдают, как меняется со временем его мысль на тему или иную тему.. Форум и дает такую возможность увидеть, как она меняется по своим же публикациям, поскольку они сохраняются. Некоторые десятилетиями твердят одно и тоже , и считают, что преуспели в Учении.
"Соизмеримость-первое качество ученика"

NN75 17.09.2023 13:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747481)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747476)
я сказала вам, что вы скучный зануда

Дотошность и внимательность к деталям - это положительные качества.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747476)
Вы же не имеете своего мнения, только копируете чужое.

Мое мнение и понимание Учения меняется со временем. Поэтому то мое мнение, какое есть у меня сейчас по какому-либо вопросу не представляет ни для Вас ни для других участников форума никакой ценности.

Именно поэтому, насколько это возможно, - я и не афиширую свое мнение, предпочитая вместо этого приводить цитаты из книг Учения и давая возможность каждому самостоятельно посмотреть что говорится в Учении и самостоятельно составить свое мнение.

Если Вас радуют и развлекают глупокомысленные утверждения самоутвержденных авторитетов - можете их слушать и можете им внимать с благоговейным трепетом, поставив их на один уровень с Учением, это Ваше личное дело.

Только не мешайте другим людям на форуме изучать Учение тем способом, как это рекомендовала нам делать Матерь Агни Йоги, Елена Ивановна Рерих.
Цитата:

30.11.1938. Е.И.Рерих – А.И.Янушкевичу. <...> Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение. <...>
Цитата:

1943. Е.И.Рерих – О.В.Бек-К. <...> Не начали ли Вы делать выписки из разных книг на отдельные темы? Это очень полезное занятие, и многое лучше уясняется и помогает тем запоминанию. <...>

Захотелось дополнить свое предыдущее сообщение. Своей излюбленной приверженности букве Учения вы ставите телегу впереди лошади, в результате не можете сдвинутся с места. Придерживаясь исключительно букве Учения вы упираетесь в глухую стену, а не открытую дверь, которой является Учение для всех кто помимо умения Его читать, еще и умеет думать и не перестает это делать никогда исследуя все те направления мысли, которые дает это Учение. Вы действительно чем то напоминаете бабушек в Церкви, которые там заменяют на входе фейс контроль. Они знают, как правильно молиться и куда ставить свечи, но при этом остаются совершенно невежественными и темными. Просто исполнение всех обрядов и следование букве Учения вовсе не гарантирует достижение просветления ни уму, ни душе.

Восток 17.09.2023 15:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747484)
Принципы устроения для западного типа мышления современного его состояния озвучены Теософией Тайной Доктрины.

от оно как))) Теософия оказывается - про западный тип мышления. ))))))

Восток 17.09.2023 15:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Можно походить на деда и не понимать направление будущего. Куда девать чучел древности?

Пусть старательный охранитель сердится на нашу общину, мы легче оставим его без заработка, нежели решим идти вспять. Бывает время, когда можно идти лишь вперед. Сохраним зов воли в беге непрестанном и над бездной не промедлим.

Нужно сказать строителям жизни, чтоб нашли новые слова, скованные новой необходимостью. Сознание новизны каждого часа даст импульс.

Укажите друзьям, какое счастье быть вечно новыми. И каждый электрон нового мира даст новую мощь. Поймите мощь нового зова. Вы можете применить ее в жизни каждого дня.

Восток 17.09.2023 15:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Люди настолько не умеют слушать и понимать читаемое, что особые часы должны быть уделены на проверку слышанного.

csdoc 17.09.2023 17:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747485)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747481)
Мое мнение и понимание Учения меняется со временем. Поэтому то мое мнение, какое есть у меня сейчас по какому-либо вопросу не представляет ни для Вас ни для других участников форума никакой ценности.

Ваше мнение - это и есть собственное знание, добытое собственной мыслью.

Не всегда мнение является знанием. Высказываемое мнение может быть и просто информацией, повторяемой и пересказываемой без понимания, чувствования и осознания. Потому что знать - это это значит уметь .

Например, если специалист по ремонту стиральных машин говорит о том, какие модели являются наилучшими в высшем, среднем и низшем ценовом диапазоне - он знает о чем он говорит, потому что он прекрасно понимает все особенности этих моделей - он знает насколько та или иная модель ремонтопригодна и насколько та или иная модель часто выходит из строя и насколько легко достать зап.части к той или иной модели стиральной машинки. И на основании совокупности всех своих знаний, что он понимает и чувствует и знает - он и может уверенно говорить о том, какие модели стиральных машин будут лучше, а какие хуже с точки зрения соотношения цена/качество, учитывая все их нюансы и особенности. Причем, в текущий момент ситуация такая, а через некторое время она может несколько измениться и тогда ответ на вопрос "Какая стиральная машинка лучше всего?" будет несколько другим, он прекрасно знает, понимает и чувствует все нюансы.

Если же Вы слово в слово запишете или запомните его слова и будете их пересказывать, например, своей подруге - то Ваши слова уже не будут знанием, это будет только информацией, которую Вы просто слово в слово воспроизводите, не чувствуя и не понимая причин, почему дается та или иная рекомендация. И Ваша подруга будет чувствовать и понимать и осознавать, что Вы не знаете и не понимаете, о чем Вы ей говорите с умным видом и это может вызывать у нее возмущение и раздражение, что Вы выдаете себя за эксперта по ремонту стиральных машинок, в действительности таким экспертом не являясь и в действительности не понимая о чем Вы говорите и что эти Ваши слова означают на самом деле.

Вот именно это и происходило на форуме, когда NN75 наезжала на Вас, что Вы пытаетесь изображать из себя Елену Рерих, но в действительности - Вы не знаете и не понимаете о чем Вы говорите, пытаясь своими словами пересказывать фрагменты из книг Учения, что Вам удалось запомнить. В отличие от Елены Рерих, которая все что написано в Учении прошла на собственном опыте, именно поэтому ее слова так убедительны и действенны - потому что она знает и понимает о чем она говорит и при этом она чувствует все малейшие нюансы того, о чем написано в Учении, потому что все что там написано - это ее личный опыт, ее знание, это то что она чувствует и понимает во всех мельчайших подробностях и нюансах, без нарушения соизмеримости, потому что обладает синтезом.

Более подробно о соотношении между данными, информацией, знанием и мудростью Вы можете найти в DIKW Pyramid

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747485)
Для человека-это и есть ценность, для этого он перешел в человеческое Царство, дарующее подобие божескому. Раскрывать и утверждать на Земле это подобие разве "не имеет ни для кого никакой ценности" ?

Я говорил о том, что мои личные мнения не имеют для других никакой ценности, лучше будет им изучать само Учение, а не мои мнения, неточные и неполные, меняющиеся со временем.

В первой книге Учения есть такая рекомендация: "Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал". Имеет смысл прислушаться к этой рекомендации.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747485)
Это его прямой долг. Иначе он не годен для эволюции. Учителя и наблюдают, как меняется со временем его мысль на тему или иную тему.. Форум и дает такую возможность увидеть, как она меняется по своим же публикациям, поскольку они сохраняются. Некоторые десятилетиями твердят одно и тоже , и считают, что преуспели в Учении.

Есть и более простой способ определить наличие или отсутствие расширения сознания и движения вперед, об этом говорится в Гранях .

csdoc 17.09.2023 18:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747483)
А вам хотелось бы самому быть таким глупокомысленным, как вы говорите, авторитетом для всех здесь на форуме? Поэтому вы наверное и лезете во все щели со своим весьма "авторитетным" мнением попахивающим дерьмом. И как скажите, я могу помешать здесь на форуме изучать Учение, интересно каким способом?

Тем способом, как Елена Ивановна Рерих рекомендует в своих письомах и Владыка подтверждает правильность этого метода в 126 параграфе из книги Надземное - путем составления выписок и подборок из книг Учения.

Например, если несколько различных человек составят выписки из книг Учения на одну и ту же тему - это будут разные выписки, и по ним можно будет видеть состояние сознания того, кто составлял эту выписку. Об этом и Елена Ивановна Рерих неоднократно говорит своим корреспондентам: "Не думаете ли Вы, дорогая Екатерина Яковлевна, что, предлагая ученикам выписывать из книг Учения мысли, наиболее отвечающие им, можно по сделанному ими отбору составить себе более или менее ясное представление о состоянии их сознания? Лично мне кажется, что применение такого метода может оказаться очень показательным".

И если Вы не обращаете внимания на какой-то аспект Учения, то другой человек составляя свою подборку из книг Учения может обратить на этот аспект более пристальное внимание и читая его подборку - Вы можете увидеть и понять, что раньше Вы этот аспект не замечали.

Вот например, Рихард Рудзитис когда-то составил подборку цитат из книг Учения "Искусство творить взаимоотношения" - я много раз в процессе чтения этой подборки удивлялся тому, что вся эта информация оказывается есть в Учении, но раньше я ее видел и не обращал на нее внимания, читая все книги из Учения подряд.

Вот в том числе и этим полезны и интересны подборки, составленные другими людьми - можно посмотреть на Учение через призму сознания другого человека и при этом найти что-то новое и интересное для себя в его понимании аспектов Учения, которое видно через эту подборку цитат.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747486)
Захотелось дополнить свое предыдущее сообщение. Своей излюбленной приверженности букве Учения вы ставите телегу впереди лошади, в результате не можете сдвинутся с места. Придерживаясь исключительно букве Учения вы упираетесь в глухую стену, а не открытую дверь, которой является Учение для всех кто помимо умения Его читать, еще и умеет думать и не перестает это делать никогда исследуя все те направления мысли, которые дает это Учение. Вы действительно чем то напоминаете бабушек в Церкви, которые там заменяют на входе фейс контроль. Они знают, как правильно молиться и куда ставить свечи, но при этом остаются совершенно невежественными и темными. Просто исполнение всех обрядов и следование букве Учения вовсе не гарантирует достижение просветления ни уму, ни душе.

В Учении нет обрядов. Составление подборок из книг Учения - это не обряд, это метод, который помогает в изучении Учения. Об этом прямо говорит Елена Ивановна Рерих в своих письмах: "Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение".

NN75 17.09.2023 19:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747496)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747483)
А вам хотелось бы самому быть таким глупокомысленным, как вы говорите, авторитетом для всех здесь на форуме? Поэтому вы наверное и лезете во все щели со своим весьма "авторитетным" мнением попахивающим дерьмом. И как скажите, я могу помешать здесь на форуме изучать Учение, интересно каким способом?

Тем способом, как Елена Ивановна Рерих рекомендует в своих письомах и Владыка подтверждает правильность этого метода в 126 параграфе из книги Надземное - путем составления выписок и подборок из книг Учения.

Например, если несколько различных человек составят выписки из книг Учения на одну и ту же тему - это будут разные выписки, и по ним можно будет видеть состояние сознания того, кто составлял эту выписку. Об этом и Елена Ивановна Рерих неоднократно говорит своим корреспондентам: "Не думаете ли Вы, дорогая Екатерина Яковлевна, что, предлагая ученикам выписывать из книг Учения мысли, наиболее отвечающие им, можно по сделанному ими отбору составить себе более или менее ясное представление о состоянии их сознания? Лично мне кажется, что применение такого метода может оказаться очень показательным".

И если Вы не обращаете внимания на какой-то аспект Учения, то другой человек составляя свою подборку из книг Учения может обратить на этот аспект более пристальное внимание и читая его подборку - Вы можете увидеть и понять, что раньше Вы этот аспект не замечали.

Вот например, Рихард Рудзитис когда-то составил подборку цитат из книг Учения "Искусство творить взаимоотношения" - я много раз в процессе чтения этой подборки удивлялся тому, что вся эта информация оказывается есть в Учении, но раньше я ее видел и не обращал на нее внимания, читая все книги из Учения подряд.

Вот в том числе и этим полезны и интересны подборки, составленные другими людьми - можно посмотреть на Учение через призму сознания другого человека и при этом найти что-то новое и интересное для себя в его понимании аспектов Учения, которое видно через эту подборку цитат.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747486)
Захотелось дополнить свое предыдущее сообщение. Своей излюбленной приверженности букве Учения вы ставите телегу впереди лошади, в результате не можете сдвинутся с места. Придерживаясь исключительно букве Учения вы упираетесь в глухую стену, а не открытую дверь, которой является Учение для всех кто помимо умения Его читать, еще и умеет думать и не перестает это делать никогда исследуя все те направления мысли, которые дает это Учение. Вы действительно чем то напоминаете бабушек в Церкви, которые там заменяют на входе фейс контроль. Они знают, как правильно молиться и куда ставить свечи, но при этом остаются совершенно невежественными и темными. Просто исполнение всех обрядов и следование букве Учения вовсе не гарантирует достижение просветления ни уму, ни душе.

В Учении нет обрядов. Составление подборок из книг Учения - это не обряд, это метод, который помогает в изучении Учения. Об этом прямо говорит Елена Ивановна Рерих в своих письмах: "Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение".

Да в том то и дело, что для вас Учение - это составление подборок из цитат с их последующим мусоленьем и копированием, но не более того. Поэтому вам хоть в лоб, хоть по лбу, но вы дальше буквы и цитат из Учения уйти не можете, потому как ваше мышление узко и ограничено. Поэтому можете сколько угодно пенять на то, что рекомендовала Елена Ивановна, но как бы вы не следовали этому методу, но так и будете упираться в забор букв и слов из Учения просто потому, что рожденный ползать, летать не может. А сравнение с бабушками из Церкви вместо фейс контроля я недаром привела. Для вас и метод это тоже своего рода обряд, вы думаете, что если буду следовать всем рекомендациям Елены Ивановны, то когда-нибудь выбьюсь в Архаты. Бабушки из Церкви так же мечтают попасть в Рай, если будут правильно прислуживать батюшке в Церкви. Убогие..., можно их только пожалеть, ну и еще посмеяться от души. Вы конечно простите, но над вами просто грех не посмеяться, потому как вы просто показательный пример настоящего зануды и буквоеда, тут просто грех пройти мимо и не потешиться.... А если серьезно, меня всегда больше всего раздражали тупые и ограниченные особи любого пола, сами ничему не учаться, и другим не дают. Таких надо учить, и очень больно....Но так как я слабая женщина, то бить могу только словом.

Восток 17.09.2023 20:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747496)
Составление подборок из книг Учения - это не обряд, это метод, который помогает в изучении Учения.

Вряд ли есть смысл писать))))
Но всё же надо дать ещё один шанс))))
Изучать - это прежде всего ПОНИМАТЬ.От количества подборок понимание не появится...
Дятел тоже по дереву стучит - умнее не становится)))
Меньше читай, но размышляй.

csdoc 17.09.2023 21:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
Вы конечно простите, но над вами просто грех не посмеяться, потому как вы просто показательный пример настоящего зануды и буквоеда, тут просто грех пройти мимо и не потешиться....

Это не та радость, о которой говорится в Учении, что она особая мудрость.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
А если серьезно, меня всегда больше всего раздражали тупые и ограниченные особи любого пола, сами ничему не учаться, и другим не дают. Таких надо учить, и очень больно....Но так как я слабая женщина, то бить могу только словом.

Разве я каким-то образом мешаю Вам научиться контролировать свое возмущение духа, чтобы оно не приводило к потере равновесия и не переходило в раздражение?

"...можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку". Вам нужно учиться равновесию.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
рожденный ползать, летать не может

Что ж... в таком случае, все что мне остается - так это обернуться в белую простынь и медленно ползти на кладбище .

Спасибо, NN75, за горсть гробовых гвоздей, любезно Вами предоставленных .

csdoc 17.09.2023 21:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747503)
Но всё же надо дать ещё один шанс))))

Нет, уже поздно, уже не поможет. Врач сказал в морг, - значит в морг!

Восток 17.09.2023 22:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747506)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747503)
Но всё же надо дать ещё один шанс))))

Нет, уже поздно, уже не поможет. Врач сказал в морг, - значит в морг!

Уже лучше)))))

яБорис 17.09.2023 23:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
"не то́, что́ входит в уста, оскверняет человека, но то́, что́ выходит из уст, оскверняет человека." Мф. 15:11

NN75 18.09.2023 00:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747505)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
Вы конечно простите, но над вами просто грех не посмеяться, потому как вы просто показательный пример настоящего зануды и буквоеда, тут просто грех пройти мимо и не потешиться....

Это не та радость, о которой говорится в Учении, что она особая мудрость.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
А если серьезно, меня всегда больше всего раздражали тупые и ограниченные особи любого пола, сами ничему не учаться, и другим не дают. Таких надо учить, и очень больно....Но так как я слабая женщина, то бить могу только словом.

Разве я каким-то образом мешаю Вам научиться контролировать свое возмущение духа, чтобы оно не приводило к потере равновесия и не переходило в раздражение?

"...можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку". Вам нужно учиться равновесию.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
рожденный ползать, летать не может

Что ж... в таком случае, все что мне остается - так это обернуться в белую простынь и медленно ползти на кладбище .

Спасибо, NN75, за горсть гробовых гвоздей, любезно Вами предоставленных .

Я не знаю, какую вы там себе радость рисуете в воображении, имея ввиду это выражение "радость-есть особая мудрость", но именно в этом выражении как раз и скрывается истинный смысл настоящей радости жизни, который заключается в умении находить радость даже там, где по мнению окружающих ее быть не может по определению. Но в жизни все познается в сравнении, иногда можно радоваться просто потому, что проснулся рано утром и застал рассвет, но при этом у тебя пусто в карманах и ты не знаешь сможешь ли свести концы с концами. А в этот момент какой то хорошо упакованный мажор с приличным счетом в банке гоняется за этой настоящей радостью, которая ему уже давно недоступна просто из за чувства пресыщения, и безуспешно пытается ее найти в наркоте. Это я к тому, что чувство радости жизни оно естественно для всех самых обычных людей и для ее достижения вовсе не обязательно быть Архатом, только доступна эта радость увы не всем, как и вдохновение....

Nyrh 18.09.2023 04:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я говорю, что Агни Йога — на 98% Карма Йога на основании моего исследования этой самой Карма Йоги. И исследования методом погружения в материал. Иначе говоря, я тридцать лет практикую Карма Йогу. И таки стал матёрым карма-йогом прежде, чем "открыл.рот" на эту тему.

Nyrh 18.09.2023 05:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747510)
Агни Йога — на 98% Карма Йога

P.S. Могу расшифровать это. Для Агни Йоги нужен Агни — Огонь, а плохая карма не даёт получить его в достаточном количестве. Реши проблему плохой кармы и таки будешь молодцом, сможешь устремиться к дальним мирам, Венере и Юпитеру.

Nyrh 18.09.2023 06:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S.
Цитата:

Община, 180 Вы знаете и вы понимаете высокое понятие «Аватара», но чтоб достичь его, нужно стать «Авакара» — огненноустремленным.

csdoc 18.09.2023 08:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747509)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747505)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
Вы конечно простите, но над вами просто грех не посмеяться, потому как вы просто показательный пример настоящего зануды и буквоеда, тут просто грех пройти мимо и не потешиться....

Это не та радость, о которой говорится в Учении, что она особая мудрость.

Я не знаю, какую вы там себе радость рисуете в воображении, имея ввиду это выражение "радость-есть особая мудрость", но именно в этом выражении как раз и скрывается истинный смысл настоящей радости жизни, который заключается в умении находить радость даже там, где по мнению окружающих ее быть не может по определению. Но в жизни все познается в сравнении, иногда можно радоваться просто потому, что проснулся рано утром и застал рассвет, но при этом у тебя пусто в карманах и ты не знаешь сможешь ли свести концы с концами. А в этот момент какой то хорошо упакованный мажор с приличным счетом в банке гоняется за этой настоящей радостью, которая ему уже давно недоступна просто из за чувства пресыщения, и безуспешно пытается ее найти в наркоте. Это я к тому, что чувство радости жизни оно естественно для всех самых обычных людей и для ее достижения вовсе не обязательно быть Архатом, только доступна эта радость увы не всем, как и вдохновение....

"...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала".

элис 18.09.2023 10:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747493)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747485)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747481)
Мое мнение и понимание Учения меняется со временем. Поэтому то мое мнение, какое есть у меня сейчас по какому-либо вопросу не представляет ни для Вас ни для других участников форума никакой ценности.

Ваше мнение - это и есть собственное знание, добытое собственной мыслью.

Не всегда мнение является знанием. Высказываемое мнение может быть и просто информацией, повторяемой и пересказываемой без понимания, чувствования и осознания. Потому что знать - это это значит уметь .

О чем и речь. Уметь и означает претворить в жизни, пережив не раз, и не два в разных обстоятельствах суметь из них выйти наилучшим образом, с озарением..
Тогда ты сможешь передать этот опыт своими словами. Но все равно это будет лишь ступень к более глубокому пониманию. Более глубокое представление, но уже собственное знание. Мы же не попугаи, чтобы только транслировать. Так и гугл умеет.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747493)
Вот именно это и происходило на форуме, когда NN75 наезжала на Вас

Адресовано сказанное было не Ей, а конкретному человеку.
Для нее пока нет такой необходимости, так что ее возмущение не по делу. Астрал рулит.


Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747493)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747485)
Для человека-это и есть ценность, для этого он перешел в человеческое Царство, дарующее подобие божескому. Раскрывать и утверждать на Земле это подобие разве "не имеет ни для кого никакой ценности" ?

Я говорил о том, что мои личные мнения не имеют для других никакой ценности, лучше будет им изучать само Учение, а не мои мнения, неточные и неполные, меняющиеся со временем.

В первой книге Учения есть такая рекомендация: "Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал". Имеет смысл прислушаться к этой рекомендации.

А каждый из подошедших и изучает Учение. Это индивидуальная работа, поскольку состояние сознания у всех разное . Он выберет из учения то, что актуально отзвучит на нем самом в данный момент.
Форум же создан для того, чтобы обменяться извлеченным из учения твоим пониманием. И находя общее составим более близкое приближение к Идеям Учения, при этом ускоряя процесс углубления сознания сотрудничеством. А рекомендация дана к тем, кто из источников выбирает с чего начать изучение.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747493)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747485)
Это его прямой долг. Иначе он не годен для эволюции. Учителя и наблюдают, как меняется со временем его мысль на тему или иную тему.. Форум и дает такую возможность увидеть, как она меняется по своим же публикациям, поскольку они сохраняются. Некоторые десятилетиями твердят одно и тоже , и считают, что преуспели в Учении.

Есть и более простой способ определить наличие или отсутствие расширения сознания и движения вперед, об этом говорится в Гранях .

Это не "более простой", а тот же самый. Вы настолько угробили себя подборками, как самоцелью, что не можете общаться по-человечьи.

Nyrh 18.09.2023 10:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 


Как говорят мудрые люди у нас на Руси, баба — дура не потому, что баба, а потому, что дура. Не все особы женского пола таковы, к счастью. "Есть женщины в русских селеньях…". Коня на скаку остановят, в горящую избу войдут!

элис 18.09.2023 10:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Сообщение от Nyrh
Кто такие гностики? В частности, почему я называю Фридриха Вильгельма Ницше пророком неогностицизма? Гностик — это тот, кто хочет знать как устроена Вселенная НА САМОМ ДЕЛЕ. Или он таки не гностик.
Принципы устроения для западного типа мышления современного его состояния озвучены Теософией Тайной Доктрины.
Сообщение от Восток
Цитата:

Вот оно как))) Теософия оказывается - про западный тип мышления. ))))))
Ложь.. . Не "про", а "для".

(Восточный тип мышления знаком с Первоисточником)


Цитата:

Люди настолько не умеют слушать и понимать читаемое, что особые часы должны быть уделены на проверку слышанного.

Восток 18.09.2023 10:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747516)
Ложь.. . Не "про", а "для".

Ну да, ну да))) Не про западные мозги сия фраза писана))))

NN75 18.09.2023 11:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747513)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747509)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747505)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
Вы конечно простите, но над вами просто грех не посмеяться, потому как вы просто показательный пример настоящего зануды и буквоеда, тут просто грех пройти мимо и не потешиться....

Это не та радость, о которой говорится в Учении, что она особая мудрость.

Я не знаю, какую вы там себе радость рисуете в воображении, имея ввиду это выражение "радость-есть особая мудрость", но именно в этом выражении как раз и скрывается истинный смысл настоящей радости жизни, который заключается в умении находить радость даже там, где по мнению окружающих ее быть не может по определению. Но в жизни все познается в сравнении, иногда можно радоваться просто потому, что проснулся рано утром и застал рассвет, но при этом у тебя пусто в карманах и ты не знаешь сможешь ли свести концы с концами. А в этот момент какой то хорошо упакованный мажор с приличным счетом в банке гоняется за этой настоящей радостью, которая ему уже давно недоступна просто из за чувства пресыщения, и безуспешно пытается ее найти в наркоте. Это я к тому, что чувство радости жизни оно естественно для всех самых обычных людей и для ее достижения вовсе не обязательно быть Архатом, только доступна эта радость увы не всем, как и вдохновение....

"...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала".


Теперь понятно почему у вас так плохо с чувством юмора. Вы боитесь нарушить рекомендации Елены Ивановны, а то еще весь этот метод, который рекомендовала Елена Ивановна, пойдет прахом, и вы никогда не станете Архатом, чтобы уже наконец то почувствовать эту Вселенскую Космическую Радость о которой пишется в Учении(просто интересно что же это такое), ведь из за этого приходится себе отказывать в простых земных радостях и везде ходить с угрюмой рожей, боясь порадовать свой низший астрал и заодно его отпугнуть от себя. Да....это же надо так суметь извратить в своей башке , что с таким трудом давала Елена Ивановна и вывернуть все шиворот - навыворот. Нет, ну извините, но над вашими измышлениями просто грех не посмеяться, вы же даже сами не видите насколько это глупо и смешно...Это же умереть ни встать....

csdoc 18.09.2023 12:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747518)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747513)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747509)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747505)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
Вы конечно простите, но над вами просто грех не посмеяться, потому как вы просто показательный пример настоящего зануды и буквоеда, тут просто грех пройти мимо и не потешиться....

Это не та радость, о которой говорится в Учении, что она особая мудрость.

Я не знаю, какую вы там себе радость рисуете в воображении, имея ввиду это выражение "радость-есть особая мудрость", но именно в этом выражении как раз и скрывается истинный смысл настоящей радости жизни, который заключается в умении находить радость даже там, где по мнению окружающих ее быть не может по определению. Но в жизни все познается в сравнении, иногда можно радоваться просто потому, что проснулся рано утром и застал рассвет, но при этом у тебя пусто в карманах и ты не знаешь сможешь ли свести концы с концами. А в этот момент какой то хорошо упакованный мажор с приличным счетом в банке гоняется за этой настоящей радостью, которая ему уже давно недоступна просто из за чувства пресыщения, и безуспешно пытается ее найти в наркоте. Это я к тому, что чувство радости жизни оно естественно для всех самых обычных людей и для ее достижения вовсе не обязательно быть Архатом, только доступна эта радость увы не всем, как и вдохновение....

"...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала".

Теперь понятно почему у вас так плохо с чувством юмора. Вы боитесь нарушить рекомендации Елены Ивановны, а то еще весь этот метод, который рекомендовала Елена Ивановна, пойдет прахом, и вы никогда не станете Архатом, чтобы уже наконец то почувствовать эту Вселенскую Космическую Радость о которой пишется в Учении(просто интересно что же это такое), ведь из за этого приходится себе отказывать в простых земных радостях и везде ходить с угрюмой рожей, боясь порадовать свой низший астрал и заодно его отпугнуть от себя. Да....это же надо так суметь извратить в своей башке , что с таким трудом давала Елена Ивановна и вывернуть все шиворот - навыворот. Нет, ну извините, но над вашими измышлениями просто грех не посмеяться, вы же даже сами не видите насколько это глупо и смешно...Это же умереть ни встать....

"...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала"

Кавычки видите? Это не мои измышления, это цитата из Учения, которое с таким трудом давала Елена Ивановна Рерих. Вторая гиперссылка позволяет посмотреть эту цитату в контексте всего параграфа целиком.

элис 18.09.2023 14:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сообщение от Восток
Цитата:

Цитата:

Ложь.. . Не "про", а "для".
Ну да, ну да))) Не про западные мозги сия фраза писана))))
Ну да, ну да.Честно слабо признать ложь. Мозг у людей одинаково устроен. Мышление вообще не про мозг, а про разум. Исследователь...

Восток 18.09.2023 15:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747526)
Ну да, ну да.Честно слабо признать ложь. Мозг у людей одинаково устроен.

Мозг - он у нас и с курицей системно одинаков))))
Русский язык у нас разный... ))))) .

Толковый словарь Даля
про ПРО предлог с винит. пад. вм. предлогов для, ради.

Не про тебя яма копана, да тебе в ней сидеть, коли попал. Про глухого поп двух обеден не служит. Ни за что, ни про что. Знай про себя, молчи. Всяк про себя, а Господь про всех. Всяк Еремей про себя разумей. В кои веки раз, да и то не про нас. Не про лукавого молитва читается, а от лукавого. Есть запас, да не про вас. Этот припас не про нас. Всяк Аксен про себя умен (смышлен). |

Источник: https://gufo.me/dict/dal/%D0%BF%D1%80%D0%BE

NN75 18.09.2023 15:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747519)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747518)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747513)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747509)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747505)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
Вы конечно простите, но над вами просто грех не посмеяться, потому как вы просто показательный пример настоящего зануды и буквоеда, тут просто грех пройти мимо и не потешиться....

Это не та радость, о которой говорится в Учении, что она особая мудрость.

Я не знаю, какую вы там себе радость рисуете в воображении, имея ввиду это выражение "радость-есть особая мудрость", но именно в этом выражении как раз и скрывается истинный смысл настоящей радости жизни, который заключается в умении находить радость даже там, где по мнению окружающих ее быть не может по определению. Но в жизни все познается в сравнении, иногда можно радоваться просто потому, что проснулся рано утром и застал рассвет, но при этом у тебя пусто в карманах и ты не знаешь сможешь ли свести концы с концами. А в этот момент какой то хорошо упакованный мажор с приличным счетом в банке гоняется за этой настоящей радостью, которая ему уже давно недоступна просто из за чувства пресыщения, и безуспешно пытается ее найти в наркоте. Это я к тому, что чувство радости жизни оно естественно для всех самых обычных людей и для ее достижения вовсе не обязательно быть Архатом, только доступна эта радость увы не всем, как и вдохновение....

"...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала".

Теперь понятно почему у вас так плохо с чувством юмора. Вы боитесь нарушить рекомендации Елены Ивановны, а то еще весь этот метод, который рекомендовала Елена Ивановна, пойдет прахом, и вы никогда не станете Архатом, чтобы уже наконец то почувствовать эту Вселенскую Космическую Радость о которой пишется в Учении(просто интересно что же это такое), ведь из за этого приходится себе отказывать в простых земных радостях и везде ходить с угрюмой рожей, боясь порадовать свой низший астрал и заодно его отпугнуть от себя. Да....это же надо так суметь извратить в своей башке , что с таким трудом давала Елена Ивановна и вывернуть все шиворот - навыворот. Нет, ну извините, но над вашими измышлениями просто грех не посмеяться, вы же даже сами не видите насколько это глупо и смешно...Это же умереть ни встать....

"...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала"

Кавычки видите? Это не мои измышления, это цитата из Учения, которое с таким трудом давала Елена Ивановна Рерих. Вторая гиперссылка позволяет посмотреть эту цитату в контексте всего параграфа целиком.

Вижу, что мои методичные удары по вашей чугунной башке совершенно бесполезны, вы по прежнему вцепились мертвой хваткой и прямо таки вгрызлись в данную цитату и не хотите ее выпускать. Так маленький ребенок иногда хватает пищу взрослых и не хочет ее отдавать совершенно не понимая, что она для него еще неудобоварима, ему пока надо все пережевывать и ложечкой в рот запихивать. Так я вам пытаюсь разжевать и ложечкой запихнуть эту мысль, а вы плюетесь, и хватаете то, что для вас пока просто неудобоваримо. Просто у вас пока довольно примитивное понимание Учения и цитат из него, впрочем, как у любого ограниченного буквоеда. Вот сказала Елена Ивановна про настоящую радость как про Космическую, которую вы в упор не видите и не чувствуете, значит все остальное низший астрал, а вам такая радость не подходит, вы хотите только ту, Космическую, не меньше, а прыгать как теленок и радовать низший астрал вы не собираетесь. Потому что так сказано в Учении, по буквам, которым вы не изменяете никогда. Наверное вы себя в будущем видите не меньше чем Архатом, все зануды и буквоеды своего рода карьеристы. Они как тот солдат, что мечтает быть генералом. И вы как истинный буквоед выполняющий все технические рекомендации, что бы не дай Бог не нарушить метода Елены Ивановны, (а то столько лет придерживались правил, упорно копировали и делали подборку цитат, и тут все коту под хвост), стремитесь стать архатом, не ниже. Просто на другом поприще не получилось, так хоть здесь решили попробовать подняться по иерархической лесенке. И я думаю, что из таких фантазеров вы не один. Просто не отдают себе в этом отчета. Но ваши посты это очень ярко демонстрируют. Жаль конечно бедолаг, ну хоть помечтают и посмешат других...

Восток 18.09.2023 16:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Если уж правду говорить - мы тут все тёмные))))
Другое дело осознать своё направление,,. свой вектор. Сущность своих стараний.

И можно пытаться понять и разобраться в смыслах.

А можно бесконечно нудно писать длинные бесполезные посты - с попытками уколоть и выкрасить... Помешать. Испортить. Заболтать.
Изобразить (выпятить) некое прилежание к Учению - совершенно не понимая его. Плоско понимая.

Именно такое плоско-умное понимание марксизма в стране - привело её к краху.

элис 18.09.2023 16:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Мозг - он у нас и с курицей системно одинаков))))
Только не одинаково способен к разумению. Способность понимать суть исходит из психической энергии, а не от языка.

Восток 18.09.2023 16:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
.....

Восток 18.09.2023 16:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747533)
Способность понимать суть исходит из психической энергии, а не от языка.

На деле - бывает энергия доходит лишь до языка и становится потоком отвлечённостей)))) Не до жизни...

csdoc 18.09.2023 20:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
А если серьезно, меня всегда больше всего раздражали тупые и ограниченные особи любого пола, сами ничему не учаться, и другим не дают. Таких надо учить, и очень больно....Но так как я слабая женщина, то бить могу только словом.

Каким образом эти тупые и ограниченные особи любого пола не дают Вам возможности чему-либо учиться? Разве общаясь с тупыми и ограниченными особями любого пола Вы не имеете возможности научиться контролировать свое возмущение духа, таким образом, чтобы оно не приводило Вас сначала к потере равновесия, а потом к раздражению и отравлению империлом? Или свое раздражение и отравление империлом Вы считаете чем-то хорошим и полезным для себя?

Кроме как "бить" других методов обучения Вы не знаете и не умеете? Если у Вас есть желанине бить других людей - не обязательно это делать только словом, можно пойти в секцию рукопашного боя или карате или других восточных единоборств или даже кикбоксинга или бокса - в такие секции принимают всех желающих, в том числе и таких слабых женщин, как Вы. Там Вас научат, как можно бить людей не только словом, но и различными другими способами.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747530)
Вижу, что мои методичные удары по вашей чугунной башке совершенно бесполезны, вы по прежнему вцепились мертвой хваткой и прямо таки вгрызлись в данную цитату и не хотите ее выпускать. Так маленький ребенок иногда хватает пищу взрослых и не хочет ее отдавать совершенно не понимая, что она для него еще неудобоварима, ему пока надо все пережевывать и ложечкой в рот запихивать. Так я вам пытаюсь разжевать и ложечкой запихнуть эту мысль, а вы плюетесь, и хватаете то, что для вас пока просто неудобоваримо. Просто у вас пока довольно примитивное понимание Учения и цитат из него, впрочем, как у любого ограниченного буквоеда. Вот сказала Елена Ивановна про настоящую радость как про Космическую, которую вы в упор не видите и не чувствуете, значит все остальное низший астрал, а вам такая радость не подходит, вы хотите только ту, Космическую, не меньше, а прыгать как теленок и радовать низший астрал вы не собираетесь. Потому что так сказано в Учении, по буквам, которым вы не изменяете никогда. Наверное вы себя в будущем видите не меньше чем Архатом, все зануды и буквоеды своего рода карьеристы. Они как тот солдат, что мечтает быть генералом. И вы как истинный буквоед выполняющий все технические рекомендации, что бы не дай Бог не нарушить метода Елены Ивановны, (а то столько лет придерживались правил, упорно копировали и делали подборку цитат, и тут все коту под хвост), стремитесь стать архатом, не ниже. Просто на другом поприще не получилось, так хоть здесь решили попробовать подняться по иерархической лесенке. И я думаю, что из таких фантазеров вы не один. Просто не отдают себе в этом отчета. Но ваши посты это очень ярко демонстрируют. Жаль конечно бедолаг, ну хоть помечтают и посмешат других...

Все гораздо проще. Я всего лишь не занимаюсь самообманом, что "радость - особая мудрость" и "радость жизни" это есть одно и то же. Какие-то виды радости (не астральной) мне еще не доступны, потому что я до них еще не дорос, какие-то виды радости (астральной) мне уже не доступны, потому что я не хочу так низко опускаться, вот и все.

Вы же из этой своей ошибки понимания что "радость - особая мудрость" есть не то же самое что и "радость жизни" умудрились построить целую теорию о том, какое у меня довольно примитивное понимание Учения и цитат из него.

NN75 18.09.2023 23:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747545)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747500)
А если серьезно, меня всегда больше всего раздражали тупые и ограниченные особи любого пола, сами ничему не учаться, и другим не дают. Таких надо учить, и очень больно....Но так как я слабая женщина, то бить могу только словом.

Каким образом эти тупые и ограниченные особи любого пола не дают Вам возможности чему-либо учиться? Разве общаясь с тупыми и ограниченными особями любого пола Вы не имеете возможности научиться контролировать свое возмущение духа, таким образом, чтобы оно не приводило Вас сначала к потере равновесия, а потом к раздражению и отравлению империлом? Или свое раздражение и отравление империлом Вы считаете чем-то хорошим и полезным для себя?

Кроме как "бить" других методов обучения Вы не знаете и не умеете? Если у Вас есть желанине бить других людей - не обязательно это делать только словом, можно пойти в секцию рукопашного боя или карате или других восточных единоборств или даже кикбоксинга или бокса - в такие секции принимают всех желающих, в том числе и таких слабых женщин, как Вы. Там Вас научат, как можно бить людей не только словом, но и различными другими способами.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747530)
Вижу, что мои методичные удары по вашей чугунной башке совершенно бесполезны, вы по прежнему вцепились мертвой хваткой и прямо таки вгрызлись в данную цитату и не хотите ее выпускать. Так маленький ребенок иногда хватает пищу взрослых и не хочет ее отдавать совершенно не понимая, что она для него еще неудобоварима, ему пока надо все пережевывать и ложечкой в рот запихивать. Так я вам пытаюсь разжевать и ложечкой запихнуть эту мысль, а вы плюетесь, и хватаете то, что для вас пока просто неудобоваримо. Просто у вас пока довольно примитивное понимание Учения и цитат из него, впрочем, как у любого ограниченного буквоеда. Вот сказала Елена Ивановна про настоящую радость как про Космическую, которую вы в упор не видите и не чувствуете, значит все остальное низший астрал, а вам такая радость не подходит, вы хотите только ту, Космическую, не меньше, а прыгать как теленок и радовать низший астрал вы не собираетесь. Потому что так сказано в Учении, по буквам, которым вы не изменяете никогда. Наверное вы себя в будущем видите не меньше чем Архатом, все зануды и буквоеды своего рода карьеристы. Они как тот солдат, что мечтает быть генералом. И вы как истинный буквоед выполняющий все технические рекомендации, что бы не дай Бог не нарушить метода Елены Ивановны, (а то столько лет придерживались правил, упорно копировали и делали подборку цитат, и тут все коту под хвост), стремитесь стать архатом, не ниже. Просто на другом поприще не получилось, так хоть здесь решили попробовать подняться по иерархической лесенке. И я думаю, что из таких фантазеров вы не один. Просто не отдают себе в этом отчета. Но ваши посты это очень ярко демонстрируют. Жаль конечно бедолаг, ну хоть помечтают и посмешат других...

Все гораздо проще. Я всего лишь не занимаюсь самообманом, что "радость - особая мудрость" и "радость жизни" это есть одно и то же. Какие-то виды радости (не астральной) мне еще не доступны, потому что я до них еще не дорос, какие-то виды радости (астральной) мне уже не доступны, потому что я не хочу так низко опускаться, вот и все.

Вы же из этой своей ошибки понимания что "радость - особая мудрость" есть не то же самое что и "радость жизни" умудрились построить целую теорию о том, какое у меня довольно примитивное понимание Учения и цитат из него.

Вижу, что попала в самую болевую точку, так сказать не в бровь, а в глаз. А все эти ваши рассказы про "не занимаюсь самообманом" и виды радости, "которые вам не доступны" или "не хочу так низко опускаться", это все отговорки. Так говорит некрасивая женщина, которая и даром никому не нужна про то, что отдамся только по любви, а не за деньги. Просто ей денег никто не даст, потому что она некрасива, как крокодил. И мне даже не нужно доказывать теорию про ваше примитивное понимание Учения, оно, извините, у вас на лбу написано большими красными буквами. Все ваши унылые посты с бесконечным копированием одних и тех же цитат об этом красноречиво говорят. Одно это ваше повторение цитаты про " Космическую радость" чего стоит. Но дело в том, что вы совершенно не умея радоваться жизни, считая это проявлением низшего астрала, и "Космическую радость" не заметите, даже если она предстанет перед самым вашим носом, тоже примете за проявление низшего астрала, потому что боитесь его как черт ладана просто не понимая что это такое на самом деле. Так делали неграмотные крестьяне верящие в черта и все народные приметы, все что было им непонятно, а значит пугало их, они осеняли крестом со словами "сгинь нечистая". Вы делаете тоже самое рассуждая о Космической радости и обычной радости жизни совершенно не понимая, что одно самым естественным образом проистекает из другого.

csdoc 19.09.2023 02:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747546)
Вижу, что попала в самую болевую точку, так сказать не в бровь, а в глаз. А все эти ваши рассказы про "не занимаюсь самообманом" и виды радости, "которые вам не доступны" или "не хочу так низко опускаться", это все отговорки. Так говорит некрасивая женщина, которая и даром никому не нужна про то, что отдамся только по любви, а не за деньги. Просто ей денег никто не даст, потому что она некрасива, как крокодил.

Неудачная аналогия. Оказание сексуальных услуг за деньги - это проституция, любая нормальная и уважающая себя женщина не будет этим заниматься, вне зависимости от того, насколько она красивая и вне зависимости от того, какое количество денег ей за это предлагают.

Причем, что интересно - женщины и мужчины не равны в своих правах с точки зрения общественного мнения. Если у женщины было/есть большое количество сексуальных партнеров - то общественное мнение такую женщину порицает и в древности жен, которые изменяли своим мужьям даже до смерти забивали камнями на площади - есть такой момент в Ветхом Завете. Если же у мужчины было/есть большое количество сексуальных партнерш - то общественное мнение к нему относится более положительно и благосклонно. Почему так? Все очень просто. Если какой-то замок можно открыть любым ключом - то это очень плохой, негодный, некачественный замок. Если же какой-то ключ может открыть любой замок - то это очень хороший, очень качественный ключ.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747546)
И мне даже не нужно доказывать теорию про ваше примитивное понимание Учения, оно, извините, у вас на лбу написано большими красными буквами. Все ваши унылые посты с бесконечным копированием одних и тех же цитат об этом красноречиво говорят. Одно это ваше повторение цитаты про " Космическую радость" чего стоит. Но дело в том, что вы совершенно не умея радоваться жизни, считая это проявлением низшего астрала, и "Космическую радость" не заметите, даже если она предстанет перед самым вашим носом, тоже примете за проявление низшего астрала, потому что боитесь его как черт ладана просто не понимая что это такое на самом деле. Так делали неграмотные крестьяне верящие в черта и все народные приметы, все что было им непонятно, а значит пугало их, они осеняли крестом со словами "сгинь нечистая". Вы делаете тоже самое рассуждая о Космической радости и обычной радости жизни совершенно не понимая, что одно самым естественным образом проистекает из другого.

Мы с Вами говорим о разном. "радость жизни", "радость бытию" бывает двух видов - или астральная радость, как у теленка прыгающего на лугу, или высшая радость, которая особая мудрость.

"У прозревших в истину духа радость временно уходит, чтобы вернуться вновь после победы. Радость бытия отличается от радости слепышей, которая недалека от радости прыгающего на лугу теленка. Это радость животная, близкая радости непроснувшихся духов. Душа начинает смертельно скорбеть, когда просыпается к действительности. Радость бытия, или радость бытию, приходит позднее, когда мудрость озаряет сознание, и радость эта — особая мудрость".

У Вас в некоторой мере есть качество огненности духа, именно поэтому Вы и можете ощущать некоторые проблески высшей радости, которая есть особая мудрость.

"Но что же такое радость, о которой Я Говорю. Особая мудрость? Но в чем же сущность ее? Скажу: в огненности. Радость есть особое огненное состояние. Огни радости сияющи и светоносны".

Но все-таки корень этой высшей радости находится не в астрале, поэтому в Учении и говорится, что "...радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала" .

Nyrh 19.09.2023 03:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Говоря об исследователях, приходится, согласно результатам моих исследований, говорить и о дураках — противоположности. "У России две беды: дураки и дороги." У дорог тоже есть противоположность, как показывают же мои исследования, в просторечии именуемая бездорожьем. Но это по-научному именуется непроходимостью. Непроходимостью… для дураков, им таки в России не рады!
Цитата:

Асфальт у нас кладут местами и немного,
Чтоб всякий оккупант на подступах завяз.

NN75 19.09.2023 10:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747548)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747546)
Вижу, что попала в самую болевую точку, так сказать не в бровь, а в глаз. А все эти ваши рассказы про "не занимаюсь самообманом" и виды радости, "которые вам не доступны" или "не хочу так низко опускаться", это все отговорки. Так говорит некрасивая женщина, которая и даром никому не нужна про то, что отдамся только по любви, а не за деньги. Просто ей денег никто не даст, потому что она некрасива, как крокодил.

Неудачная аналогия. Оказание сексуальных услуг за деньги - это проституция, любая нормальная и уважающая себя женщина не будет этим заниматься, вне зависимости от того, насколько она красивая и вне зависимости от того, какое количество денег ей за это предлагают.

Причем, что интересно - женщины и мужчины не равны в своих правах с точки зрения общественного мнения. Если у женщины было/есть большое количество сексуальных партнеров - то общественное мнение такую женщину порицает и в древности жен, которые изменяли своим мужьям даже до смерти забивали камнями на площади - есть такой момент в Ветхом Завете. Если же у мужчины было/есть большое количество сексуальных партнерш - то общественное мнение к нему относится более положительно и благосклонно. Почему так? Все очень просто. Если какой-то замок можно открыть любым ключом - то это очень плохой, негодный, некачественный замок. Если же какой-то ключ может открыть любой замок - то это очень хороший, очень качественный ключ.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747546)
И мне даже не нужно доказывать теорию про ваше примитивное понимание Учения, оно, извините, у вас на лбу написано большими красными буквами. Все ваши унылые посты с бесконечным копированием одних и тех же цитат об этом красноречиво говорят. Одно это ваше повторение цитаты про " Космическую радость" чего стоит. Но дело в том, что вы совершенно не умея радоваться жизни, считая это проявлением низшего астрала, и "Космическую радость" не заметите, даже если она предстанет перед самым вашим носом, тоже примете за проявление низшего астрала, потому что боитесь его как черт ладана просто не понимая что это такое на самом деле. Так делали неграмотные крестьяне верящие в черта и все народные приметы, все что было им непонятно, а значит пугало их, они осеняли крестом со словами "сгинь нечистая". Вы делаете тоже самое рассуждая о Космической радости и обычной радости жизни совершенно не понимая, что одно самым естественным образом проистекает из другого.

Мы с Вами говорим о разном. "радость жизни", "радость бытию" бывает двух видов - или астральная радость, как у теленка прыгающего на лугу, или высшая радость, которая особая мудрость.

"У прозревших в истину духа радость временно уходит, чтобы вернуться вновь после победы. Радость бытия отличается от радости слепышей, которая недалека от радости прыгающего на лугу теленка. Это радость животная, близкая радости непроснувшихся духов. Душа начинает смертельно скорбеть, когда просыпается к действительности. Радость бытия, или радость бытию, приходит позднее, когда мудрость озаряет сознание, и радость эта — особая мудрость".

У Вас в некоторой мере есть качество огненности духа, именно поэтому Вы и можете ощущать некоторые проблески высшей радости, которая есть особая мудрость.

"Но что же такое радость, о которой Я Говорю. Особая мудрость? Но в чем же сущность ее? Скажу: в огненности. Радость есть особое огненное состояние. Огни радости сияющи и светоносны".

Но все-таки корень этой высшей радости находится не в астрале, поэтому в Учении и говорится, что "...радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала" .

А вы еще хотите сказать, что ваше понимание не примитивно. В фигуральном выражении об отговорках, как наглядном примере, вы увидели только "про оказание сексуальных услуг за деньги". Но я специально ее использовала , потому как вы мужчина и такой наглядный пример вас цепляет быстрей и ярче раскрывается. И мы с вами говорим об одном и том же, только вот понимаем по разному. Вы зациклились на фразе, вот сказала Елена Ивановна , что настоящая радость - это Космическая, и все, любая другая низший астрал. Этим вы лишь подчеркиваете свое невежество в понимании о чем говорится в Учении, потому что не видите дальше частокола букв. А беззубая улыбка младенца и его светящиеся глазки, разве это не настоящая радость, которая непременно вызывает ответную. Настоящая радость она искренняя и непременно рождает отклик у всех окружающих, которые с ней сталкиваются. А Космической она становится когда переходит в массы и становится народной находя отклик у большинства. Радость Победе она народная и заслуженная невосполнимыми потерями и потом и кровью, но назло всем смертям. Космическая радость она тоже заслуженная потом и кровью, трудом и жертвами и находит отклик во Вселенной, которая как считает Циолковский вся населена разумными существами. Это радость жизни, радость бытия назло всем смертям.

элис 19.09.2023 10:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сообщение от Восток
Цитата:

Сообщение от элис
Цитата:

Способность понимать суть исходит из психической энергии, а не от языка.
На деле - бывает энергия доходит лишь до языка и становится потоком отвлечённостей)))) Не до жизни
"Все бывает"(как утверждает один из форумчан)
Вот только последователь учения Живой Этики знает на собственном опыте, что говорить о нравственности и быть нравственным-это разные качества состояния психической энергии. А психическая энергия в контексте учения АЙ-это тело Света. Именно высокое качество психической энергии(быть нравственным) дает тот Свет, который позволяет понять сущность. Независимо от формы (слов) выражения мысли. Более того -читать мысли вообще без слов.и даже, их слышать.
Так что, "чтобы видеть нужен Свет". Упражнения ума потоньше съязвить-это просто понты личности. Но до добра такого "исследователя" не доводят.Поскольку это отклонение во зло. "Соизмеримость-первое качество ученика"

csdoc 19.09.2023 14:07

Радость есть особая мудрость
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747555)
А вы еще хотите сказать, что ваше понимание не примитивно.

Мое понимание Учения примитивно, если сравнивать мое понимание с пониманием Елены Ивановны Рерих или Бориса Абрамова или Наталии Спириной или Рихарда Рудзитиса и многих многих других учеников и Архатов.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747555)
Вы зациклились на фразе, вот сказала Елена Ивановна, что настоящая радость - это Космическая, и все, любая другая низший астрал.

Я такого не говорил. И в Учении такой формулы нет. Слова "...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала" лишь дают возможность понять, чем та радость, которая есть особая мудрость не является. Причем я специально в этой цитате указал две гиперссылки, чтобы Вы могли по ним перейти и более подробно посмотреть, что именно говорится в Учении на тему радости, которая есть особая мудрость, чем она является и чем она не является, чтобы Вы могли составить свое собственное, более полное понимание и представление.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747555)
А беззубая улыбка младенца и его светящиеся глазки, разве это не настоящая радость, которая непременно вызывает ответную. Настоящая радость она искренняя и непременно рождает отклик у всех окружающих, которые с ней сталкиваются. А Космической она становится когда переходит в массы и становится народной находя отклик у большинства. Радость Победе она народная и заслуженная невосполнимыми потерями и потом и кровью, но назло всем смертям. Космическая радость она тоже заслуженная потом и кровью, трудом и жертвами и находит отклик во Вселенной, которая как считает Циолковский вся населена разумными существами. Это радость жизни, радость бытия назло всем смертям.

Кроме астральных эмоций и чувств есть еще и сердечные чувства. Сейчас Вы говорите о сердечных чувствах, настоящей искренней радости - радости улыбки младенца или радости Победы. Когда я Вам говорил о тех астральных радостях, которые мне уже не доступны, потому что я не хочу так низко опускаться - я говорил, например, о радости, которую испытывают посетители кабаков, в густом табачном дыму употребляя спиртные напитки и развлекая себя азартными играми. А ведь кто-то искренне "радуется жизни", попадая в такую обстановку и другие, более высокие виды радости ему не доступны.

Составление подборок из книг Учения - это не просто компиляция и не механический процесс, как Вам это могло бы показаться на первый взгляд.

Например, посмотрите подборки, которые составил Рихард Рудзитис, "Искусство творить взаимоотношения" или "Советы Учителю Живой Этики" или те подборки которые составили Наталия Спирина, "Психическая энергия: накопление и расточение" - чтобы составить подборки такого уровня и качества - надо потратить достаточно много времени и сил.

Почему Елена Ивановна Рерих рекомендовала всем своим корреспондентам составлять компиляции и выписки и подборки из книг Учения на ту или иную тему? Потому что в процессе составления подборки человек осмысливает информацию, систематизирует и группирует ее и таким образом превращает неструктурированную информацию в структурированные знания.

Что говорится в Учении о самом Учении? Есть такая метафора: "Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбережённая". Учение специально дано в неструктурированном виде, чтобы каждый мог самостоятельно потрудиться из представленных фрагментов составить цельную картину.

Это как детская игра в пазлы, когда из небольших фрагментов детям надо собрать цельную картину, - примерно так же происходит и составление подборок.

Хорошо, если Вы можете размышлять удерживая в своей памяти и в своем сознании все ранее прочитанное о том или ином понятии и составлять цельную картину. А если нет? Тут и приходят на помощь внешние носители информации, в виде рукописных виписок в тетради или в вордовских файлах. Составление качественной подборки можно условно разбить на два этапа. Первый этап - это выборка из книг Учения всех параграфов или фрагментов параграфов, которые относятся к тому или иному понятию. Второй этап - это систематизация этой информации, выделение разделов и подразделов, выбор названий разделов, которые наиболее точно отображают суть.

"Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся до всеначальной энергии — правильно" - Надземное, 126. И Елена Ивановна Рерих советовала такой метод изучения Учения сотрудникам и Владыка подтверждает правильность этого метода. Более того, Елена Ивановна и сама это делала, например, составив подборку на тему "Психическая энергия" - в 2020 году эта подборка была издана в виде бумажной книги в издательстве Звезды Гор.

Мне рассказывали о таком случае, что одна женщина страдала от приступов страха, и ей посоветовали составить подборку из книг Учения на тему страха. И в процессе работы над составлением этой подборки она более полно изучала тему страха со всех сторон и что об этом говорится в Учении, и когда она завершила составлять подборку - эта проблема со страхом у нее просто исчезла.

Есть такое высказывание:

В теории нет отличий между теорией и практикой. На практике она есть.

Вы можете самостоятельно попробовать этот метод изучения Учения, который рекомендует Елена Ивановна Рерих и Владыка подтверждает правильность этого метода. Выбрать любую, наиболее интересную для себя и наиболее звучащую тему и составить по ней подборку, из книг Агни Йоги, Граней Агни Йоги и писем Елены Ивановны Рерих и работ Николая Рериха - примерно так, как это делали Рихард Рудзитис или Наталия Спирина.

Вот например, у меня есть три подборки на тему Любви, Красоты и Радости, составленные другими людьми - они со мной поделились этими подборками, но с условием, что ее запрещено пересылать другим людям и запрещено выкладывать в интернет. Объем проделанной работы и степень детализации подборки впечетляет. Например, только одна лишь подборка на тему Любви имеет оглавление на несколько страниц, с разделами и подразделами трех уровней вложенности - очень высокая степень проработки материала и очень высокая степень детализации.

Понятно что максимальная польза будет от составления подборки именно для того человека, который ее составляет, изучая рассматриваемое понятие со всех сторон. Но и другие люди, почитав чужие подборки, тоже могут найти в них что-то полезное для себя, видев те связи и аспекты, которых они не видели и не замечали раньше.

Если Вы захотите попробовать применить на практике этот метод изучения Учения, который рекомендовала Елена Ивановна Рерих и Владыка - Вы можете самостоятельно убедиться в том, что это помогает лучше, глубже и полнее понять рассматриваемый аспект Учения, внимательно изучая все грани и нюансы того понятия, о котором говорится в Учении. В том числе и ради возможности такой работы и дано было Учение в неструктурированном виде.

Если у Вас получится хорошая и качественная подборка на какую-то тему и Вы захотите поделиться ею с другими людьми - тогда эту подборку можно будет разместить на сайте https://agniyoga.wiki/

В процессе составления подборки - можно использовать например, поисковую систему сайта https://agniyoga.io/ - там есть поиск по книгам Учения и Граням, с учетом морфологии русского языка и возможностью сортировки результатов поиска по дате и по релевантности. Или - просто читать все книги Учения подряд, делая выписки на интересующую тему в процессе чтения.

P.S.

Я сейчас трачу слишком много времени и сил на общение с Вами. Если Вы уже в достаточной мере удовлетворили себя, посмеявшись и поиздевавшись над скучным, тупым, нудным и ограниченным занудой и буквоедом, который может только ползать и летать не может - предлагаю этот наш с Вами разговор плавно завершать, потому что такая Ваша радость - это не есть та радость, о которой говорится в Учении: «Радость есть особая мудрость».

"Астральная радость отлична от той радости духа, которую Мы Называем особой мудростью. Астральная радость преходяща и о малых земных вещах. Она носит личный характер и преисполнена самости".

"Злорадство и радость самости недалеки друга от друга по природе. Бесстрастие достигается, когда замолкает астрал и движение в этой оболочке прекращается. Трудно бороться с астральным горем, но астральную восторженность или радость можно пресекать в самом их зарождении. Радостные скачки теленка на лугу не от мудрости — за ними следует жалостное блеяние и полная беспомощность".

NN75 19.09.2023 16:22

Ответ: Радость есть особая мудрость
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747561)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747555)
А вы еще хотите сказать, что ваше понимание не примитивно.

Мое понимание Учения примитивно, если сравнивать мое понимание с пониманием Елены Ивановны Рерих или Бориса Абрамова или Наталии Спириной или Рихарда Рудзитиса и многих многих других учеников и Архатов.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747555)
Вы зациклились на фразе, вот сказала Елена Ивановна, что настоящая радость - это Космическая, и все, любая другая низший астрал.

Я такого не говорил. И в Учении такой формулы нет. Слова "...радость космическая, радость о Свете, радость, которая есть особая мудрость, ничего общего не имеет с радостью теленка, скачущего на лугу, ни с личною радостью получающего удовлетворение астрала" лишь дают возможность понять, чем та радость, которая есть особая мудрость не является. Причем я специально в этой цитате указал две гиперссылки, чтобы Вы могли по ним перейти и более подробно посмотреть, что именно говорится в Учении на тему радости, которая есть особая мудрость, чем она является и чем она не является, чтобы Вы могли составить свое собственное, более полное понимание и представление.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747555)
А беззубая улыбка младенца и его светящиеся глазки, разве это не настоящая радость, которая непременно вызывает ответную. Настоящая радость она искренняя и непременно рождает отклик у всех окружающих, которые с ней сталкиваются. А Космической она становится когда переходит в массы и становится народной находя отклик у большинства. Радость Победе она народная и заслуженная невосполнимыми потерями и потом и кровью, но назло всем смертям. Космическая радость она тоже заслуженная потом и кровью, трудом и жертвами и находит отклик во Вселенной, которая как считает Циолковский вся населена разумными существами. Это радость жизни, радость бытия назло всем смертям.

Кроме астральных эмоций и чувств есть еще и сердечные чувства. Сейчас Вы говорите о сердечных чувствах, настоящей искренней радости - радости улыбки младенца или радости Победы. Когда я Вам говорил о тех астральных радостях, которые мне уже не доступны, потому что я не хочу так низко опускаться - я говорил, например, о радости, которую испытывают посетители кабаков, в густом табачном дыму употребляя спиртные напитки и развлекая себя азартными играми. А ведь кто-то искренне "радуется жизни", попадая в такую обстановку и другие, более высокие виды радости ему не доступны.

Составление подборок из книг Учения - это не просто компиляция и не механический процесс, как Вам это могло бы показаться на первый взгляд.

Например, посмотрите подборки, которые составил Рихард Рудзитис, "Искусство творить взаимоотношения" или "Советы Учителю Живой Этики" или те подборки которые составили Наталия Спирина, "Психическая энергия: накопление и расточение" - чтобы составить подборки такого уровня и качества - надо потратить достаточно много времени и сил.

Почему Елена Ивановна Рерих рекомендовала всем своим корреспондентам составлять компиляции и выписки и подборки из книг Учения на ту или иную тему? Потому что в процессе составления подборки человек осмысливает информацию, систематизирует и группирует ее и таким образом превращает неструктурированную информацию в структурированные знания.

Что говорится в Учении о самом Учении? Есть такая метафора: "Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбережённая". Учение специально дано в неструктурированном виде, чтобы каждый мог самостоятельно потрудиться из представленных фрагментов составить цельную картину.

Это как детская игра в пазлы, когда из небольших фрагментов детям надо собрать цельную картину, - примерно так же происходит и составление подборок.

Хорошо, если Вы можете размышлять удерживая в своей памяти и в своем сознании все ранее прочитанное о том или ином понятии и составлять цельную картину. А если нет? Тут и приходят на помощь внешние носители информации, в виде рукописных виписок в тетради или в вордовских файлах. Составление качественной подборки можно условно разбить на два этапа. Первый этап - это выборка из книг Учения всех параграфов или фрагментов параграфов, которые относятся к тому или иному понятию. Второй этап - это систематизация этой информации, выделение разделов и подразделов, выбор названий разделов, которые наиболее точно отображают суть.

"Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся до всеначальной энергии — правильно" - Надземное, 126. И Елена Ивановна Рерих советовала такой метод изучения Учения сотрудникам и Владыка подтверждает правильность этого метода. Более того, Елена Ивановна и сама это делала, например, составив подборку на тему "Психическая энергия" - в 2020 году эта подборка была издана в виде бумажной книги в издательстве Звезды Гор.

Мне рассказывали о таком случае, что одна женщина страдала от приступов страха, и ей посоветовали составить подборку из книг Учения на тему страха. И в процессе работы над составлением этой подборки она более полно изучала тему страха со всех сторон и что об этом говорится в Учении, и когда она завершила составлять подборку - эта проблема со страхом у нее просто исчезла.

Есть такое высказывание:

В теории нет отличий между теорией и практикой. На практике она есть.

Вы можете самостоятельно попробовать этот метод изучения Учения, который рекомендует Елена Ивановна Рерих и Владыка подтверждает правильность этого метода. Выбрать любую, наиболее интересную для себя и наиболее звучащую тему и составить по ней подборку, из книг Агни Йоги, Граней Агни Йоги и писем Елены Ивановны Рерих и работ Николая Рериха - примерно так, как это делали Рихард Рудзитис или Наталия Спирина.

Вот например, у меня есть три подборки на тему Любви, Красоты и Радости, составленные другими людьми - они со мной поделились этими подборками, но с условием, что ее запрещено пересылать другим людям и запрещено выкладывать в интернет. Объем проделанной работы и степень детализации подборки впечетляет. Например, только одна лишь подборка на тему Любви имеет оглавление на несколько страниц, с разделами и подразделами трех уровней вложенности - очень высокая степень проработки материала и очень высокая степень детализации.

Понятно что максимальная польза будет от составления подборки именно для того человека, который ее составляет, изучая рассматриваемое понятие со всех сторон. Но и другие люди, почитав чужие подборки, тоже могут найти в них что-то полезное для себя, видев те связи и аспекты, которых они не видели и не замечали раньше.

Если Вы захотите попробовать применить на практике этот метод изучения Учения, который рекомендовала Елена Ивановна Рерих и Владыка - Вы можете самостоятельно убедиться в том, что это помогает лучше, глубже и полнее понять рассматриваемый аспект Учения, внимательно изучая все грани и нюансы того понятия, о котором говорится в Учении. В том числе и ради возможности такой работы и дано было Учение в неструктурированном виде.

Если у Вас получится хорошая и качественная подборка на какую-то тему и Вы захотите поделиться ею с другими людьми - тогда эту подборку можно будет разместить на сайте https://agniyoga.wiki/

В процессе составления подборки - можно использовать например, поисковую систему сайта https://agniyoga.io/ - там есть поиск по книгам Учения и Граням, с учетом морфологии русского языка и возможностью сортировки результатов поиска по дате и по релевантности. Или - просто читать все книги Учения подряд, делая выписки на интересующую тему в процессе чтения.

P.S.

Я сейчас трачу слишком много времени и сил на общение с Вами. Если Вы уже в достаточной мере удовлетворили себя, посмеявшись и поиздевавшись над скучным, тупым, нудным и ограниченным занудой и буквоедом, который может только ползать и летать не может - предлагаю этот наш с Вами разговор плавно завершать, потому что такая Ваша радость - это не есть та радость, о которой говорится в Учении: «Радость есть особая мудрость».

"Астральная радость отлична от той радости духа, которую Мы Называем особой мудростью. Астральная радость преходяща и о малых земных вещах. Она носит личный характер и преисполнена самости".

"Злорадство и радость самости недалеки друга от друга по природе. Бесстрастие достигается, когда замолкает астрал и движение в этой оболочке прекращается. Трудно бороться с астральным горем, но астральную восторженность или радость можно пресекать в самом их зарождении. Радостные скачки теленка на лугу не от мудрости — за ними следует жалостное блеяние и полная беспомощность".


Да я тоже считаю, что этот бессмысленный диалог давно пора заканчивать. Но напоследок напишу...Продолжайте и дальше соблюдать метод Елены Ивановны делая бесконечные подборки, авось когда -нибудь этот метод и принесет вам эту самую Космическую радость о Свете из той цитаты, что постоянно тычете мне под нос убеждая меня в том, что моя радость-это лишь проявление низшего астрала, мол, смеяться над такими убогими, как вы, грех. Зубрилка Элис, которая выучила все слова из Учения, и сейчас без конца щеголяет ими на форуме, тоже снисходительно вещает мне о том, что мной рулит исключительно низший астрал. Судя по всему она в этом "великий эксперд". И конечно же ею рулит исключительно Владыка, а то нафига она все слова из Учения вызубрила и даже разучилась по человечески говорить. Мне просто интересно, она только на форуме так общается, или в жизни тоже вещает таким же образом. Просто не все люди могут правильно это понять, найдутся такие, кто незнаком с Учением, могут просто вызвать специалистов , тех, которые рубашечки с длинными рукавчиками назад одевают. Потом доказывай, что ты Алиса Батьковна, а не Наполеон. Не знаю как вам, а как по мне, так просто грех не смеятся над глупостью и ограниченностью людской.

csdoc 19.09.2023 18:25

Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Да я тоже считаю, что этот бессмысленный диалог давно пора заканчивать. Но напоследок напишу...Продолжайте и дальше соблюдать метод Елены Ивановны делая бесконечные подборки, авось когда -нибудь этот метод и принесет вам эту самую Космическую радость о Свете из той цитаты, что постоянно тычете мне под нос

NN75, Вы не ощущаете, что уже переступаете некоторую грань, начиная высмеивать на форуме тот метод, для более глубокого и полного изучения и понимания Учения, который рекомендовалаи сама использовала Елена Ивановне Рерих? Причем, сам Владыка в 126 параграфе из книги Надземное подтверждает правильность и полезность этого метода, собирая из частей мозаики цельную книгу.

И рекомендаця Учения размышлять над читаемым материалом и рекомендация по составлению подборок (компиляций) не противоречат друг другу, потому что невозможно составить качественную подборку не размышляя о том, как соотносятся между собой те фрагменты, которые находятся в различных книгах и параграфах и о чем именно там написано и какие новые грани раскрываются на новом витке спирали. Это два метода, развивающих мышление и помогающих лучше понять и осознать, о чем говорится в Учении.

В Учении говорится о том, что две только вещи непоправимы: предательство и оскорбление Иерархии.

Вы осознаете, где находится та грань, которая отделяет допустимое поведение от недопустимого?

Я вполне понимаю Ваше возмущение профанацией Учения, что происходит на форуме, но начиная на форуме высмеивать метод, рекомендованный в Учении - вы тем самым по сути начинаете высмеивать само Учение и сами, борясь против профанации Учения Вы сами начинаете заниматься профанацией Учения.

Нет? Что могут подумать про Учение и про ту работу которую делали и Рудзитис и Спирина и сама Елена Ивановна по составлению подборок люди, почитав Ваши наезды на этот метод изучения Учения, по сути - почитав Ваши наезды на Учение?

На меня Вы можете наезжать сколько Вам будет угодно, и высмеивать и издеваться - тут нет проблем. Но когда Вы начинаете высмеивать метод, который рекомендовала Елена Ивановна и который изложен в книгах Учения - называя его тупым обрядом - Вы тем самым начинаете, хотите Вы того или нет, высмеивать и профанировать и дискредитировать Учение. То есть, сами начинаете делать то, против чего, вроде как бы и начали бороться и что Вас возмутило.

Сможете ли Вы в будущем более четко понимать и осознавать ту грань, где с Вашей стороны заканчиваются наезды на конкретных участников форма и начинаются наезды на то, что рекомендуется в Учении как действенный метод, помогающий лучше изучать и понимать Учение?

То что лично Вам этот метод не нужен и не интересен не означает, что он точно так же не нужен и не интересен и всем остальным. Существует большое количество различных типов сознаний и Учение написано таким образом, чтобы каждый человек, с любым уровнем развития и любым типом сознания смог бы найти там что-то полезное для себя.

Иначе Ваше справедливое возмущение превратится в деструктивное поведение, когда Вы начнете крушить все вокруг себя, действуя согласно известной поговорке "сила есть - ума не надо". Есть у Вас сила.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
...убеждая меня в том, что моя радость-это лишь проявление низшего астрала

Это уж Вы сами разбирайтесь, чем именно является эта Ваша радость и смех, радостью-особой мудростью или же проявлением астрала.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
мол, смеяться над такими убогими, как вы, грех.

Не грех. И я Вам в этом плане ничего не запрещал. Смейтесь, сколько будет Вашей душе угодно. Лично мне Ваша критика весьма полезна, ведь Вы же заинтересованы в том, чтобы найти у меня слабые места и ударить побольнее.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Зубрилка Элис, которая выучила все слова из Учения, и сейчас без конца щеголяет ими на форуме, тоже снисходительно вещает мне о том, что мной рулит исключительно низший астрал. Судя по всему она в этом "великий эксперд". И конечно же ею рулит исключительно Владыка, а то нафига она все слова из Учения вызубрила и даже разучилась по человечески говорить. Мне просто интересно, она только на форуме так общается, или в жизни тоже вещает таким же образом. Просто не все люди могут правильно это понять, найдутся такие, кто незнаком с Учением, могут просто вызвать специалистов , тех, которые рубашечки с длинными рукавчиками назад одевают. Потом доказывай, что ты Алиса Батьковна, а не Наполеон.

И что Вы предлагаете делать в этой ситуации? Зубрилку элис повалить на пол, таскать ее за волосы и пинать ее ногами, - это будет очень весело и смешно, правда? Вы слабая женщина, и умеете бить только словами - но именно это Вы по сути, сейчас и делаете. У меня именно такая ассоциация от Ваших слов и действий по отношению к элис.

Мне совсем не нравятся женские бои без правил, даже женский бокс или кикбоксинг я не хочу смотреть по телевизору. Вот, если честно - мне лично - не хотелось бы этого видеть не только по телевизору, но и на форуме тоже. Впрочем, я понимаю, что Вам глубоко безразлично, чего я хочу и чего я не хочу.

И при этом уже не важно, какие именно там будут спарринг-партнеры, Вы и элис, или элис и Diotima, или кто-то еще из девушек/женщин. Бокс и бои без правил - это ведь не женский вид спорта. Или я чего-то не понимаю?

Я не призываю Вас к мертвой этике и к мертвому этикету "потому что так надо", но должны же быть какие-то рамки, за которые выходить не целесообразно, не этично и не красиво?

Например, даже в боях без правил (MMA) есть некоторые правила, которые не нарушаются уважающими себя бойцами. Запрещены удары в паховую область, запрещены удары в горло, запрещены удары по затылку или позвоночнику, запрещено бить головой, нельзя выбивать глаза любым способом, запрещено кусать соперника, нельзя засовывать пальцы в любые нательные отверстия, нельзя тянуть за волосы, запрещено воздействовать на малые суставы, такие как пальцы.

Из интернета:

"И да, вопреки стереотипам, атака ниже пояса опасна не только для мужчин.Если нанести такой удар женщине, то её тоже можно запросто покалечить и вызвать сильнейшие мучения. Женщины‑бойцы MMA страдают от случайных ударов ниже пояса ничуть не реже мужчин, и ситуация усугубляется тем, что правилами им запрещено носить паховую защиту".

"Если герой стукнет противника по голове кулаком без защиты, плохо будет не только ушибленному, но и тому, кто нанёс удар. Он может даже сломать себе руку о чужой череп.

Существует специальное обозначение для такого явления — «перелом боксёра», когда от сильного удара кулаком у человека ломается одна из пястных костей. От этой травмы иногда страдают даже спортсмены в перчатках или с забинтованными кулаками. Что уж говорить о том, кто будет бить голой рукой?"

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Не знаю как вам, а как по мне, так просто грех не смеятся над глупостью и ограниченностью людской.

Это целесообразно делать только в том случае, если такое действие способствует достижению тех целей, которые Вы ставите перед собой.

NN75 19.09.2023 20:00

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747563)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Да я тоже считаю, что этот бессмысленный диалог давно пора заканчивать. Но напоследок напишу...Продолжайте и дальше соблюдать метод Елены Ивановны делая бесконечные подборки, авось когда -нибудь этот метод и принесет вам эту самую Космическую радость о Свете из той цитаты, что постоянно тычете мне под нос

NN75, Вы не ощущаете, что уже переступаете некоторую грань, начиная высмеивать на форуме тот метод, для более глубокого и полного изучения и понимания Учения, который рекомендовалаи сама использовала Елена Ивановне Рерих? Причем, сам Владыка в 126 параграфе из книги Надземное подтверждает правильность и полезность этого метода, собирая из частей мозаики цельную книгу.

И рекомендаця Учения размышлять над читаемым материалом и рекомендация по составлению подборок (компиляций) не противоречат друг другу, потому что невозможно составить качественную подборку не размышляя о том, как соотносятся между собой те фрагменты, которые находятся в различных книгах и параграфах и о чем именно там написано и какие новые грани раскрываются на новом витке спирали. Это два метода, развивающих мышление и помогающих лучше понять и осознать, о чем говорится в Учении.

В Учении говорится о том, что две только вещи непоправимы: предательство и оскорбление Иерархии.

Вы осознаете, где находится та грань, которая отделяет допустимое поведение от недопустимого?

Я вполне понимаю Ваше возмущение профанацией Учения, что происходит на форуме, но начиная на форуме высмеивать метод, рекомендованный в Учении - вы тем самым по сути начинаете высмеивать само Учение и сами, борясь против профанации Учения Вы сами начинаете заниматься профанацией Учения.

Нет? Что могут подумать про Учение и про ту работу которую делали и Рудзитис и Спирина и сама Елена Ивановна по составлению подборок люди, почитав Ваши наезды на этот метод изучения Учения, по сути - почитав Ваши наезды на Учение?

На меня Вы можете наезжать сколько Вам будет угодно, и высмеивать и издеваться - тут нет проблем. Но когда Вы начинаете высмеивать метод, который рекомендовала Елена Ивановна и который изложен в книгах Учения - называя его тупым обрядом - Вы тем самым начинаете, хотите Вы того или нет, высмеивать и профанировать и дискредитировать Учение. То есть, сами начинаете делать то, против чего, вроде как бы и начали бороться и что Вас возмутило.

Сможете ли Вы в будущем более четко понимать и осознавать ту грань, где с Вашей стороны заканчиваются наезды на конкретных участников форма и начинаются наезды на то, что рекомендуется в Учении как действенный метод, помогающий лучше изучать и понимать Учение?

То что лично Вам этот метод не нужен и не интересен не означает, что он точно так же не нужен и не интересен и всем остальным. Существует большое количество различных типов сознаний и Учение написано таким образом, чтобы каждый человек, с любым уровнем развития и любым типом сознания смог бы найти там что-то полезное для себя.

Иначе Ваше справедливое возмущение превратится в деструктивное поведение, когда Вы начнете крушить все вокруг себя, действуя согласно известной поговорке "сила есть - ума не надо". Есть у Вас сила.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
...убеждая меня в том, что моя радость-это лишь проявление низшего астрала

Это уж Вы сами разбирайтесь, чем именно является эта Ваша радость и смех, радостью-особой мудростью или же проявлением астрала.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
мол, смеяться над такими убогими, как вы, грех.

Не грех. И я Вам в этом плане ничего не запрещал. Смейтесь, сколько будет Вашей душе угодно. Лично мне Ваша критика весьма полезна, ведь Вы же заинтересованы в том, чтобы найти у меня слабые места и ударить побольнее.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Зубрилка Элис, которая выучила все слова из Учения, и сейчас без конца щеголяет ими на форуме, тоже снисходительно вещает мне о том, что мной рулит исключительно низший астрал. Судя по всему она в этом "великий эксперд". И конечно же ею рулит исключительно Владыка, а то нафига она все слова из Учения вызубрила и даже разучилась по человечески говорить. Мне просто интересно, она только на форуме так общается, или в жизни тоже вещает таким же образом. Просто не все люди могут правильно это понять, найдутся такие, кто незнаком с Учением, могут просто вызвать специалистов , тех, которые рубашечки с длинными рукавчиками назад одевают. Потом доказывай, что ты Алиса Батьковна, а не Наполеон.

И что Вы предлагаете делать в этой ситуации? Зубрилку элис повалить на пол, таскать ее за волосы и пинать ее ногами, - это будет очень весело и смешно, правда? Вы слабая женщина, и умеете бить только словами - но именно это Вы по сути, сейчас и делаете. У меня именно такая ассоциация от Ваших слов и действий по отношению к элис.

Мне совсем не нравятся женские бои без правил, даже женский бокс или кикбоксинг я не хочу смотреть по телевизору. Вот, если честно - мне лично - не хотелось бы этого видеть не только по телевизору, но и на форуме тоже. Впрочем, я понимаю, что Вам глубоко безразлично, чего я хочу и чего я не хочу.

И при этом уже не важно, какие именно там будут спарринг-партнеры, Вы и элис, или элис и Diotima, или кто-то еще из девушек/женщин. Бокс и бои без правил - это ведь не женский вид спорта. Или я чего-то не понимаю?

Я не призываю Вас к мертвой этике и к мертвому этикету "потому что так надо", но должны же быть какие-то рамки, за которые выходить не целесообразно, не этично и не красиво?

Например, даже в боях без правил (MMA) есть некоторые правила, которые не нарушаются уважающими себя бойцами. Запрещены удары в паховую область, запрещены удары в горло, запрещены удары по затылку или позвоночнику, запрещено бить головой, нельзя выбивать глаза любым способом, запрещено кусать соперника, нельзя засовывать пальцы в любые нательные отверстия, нельзя тянуть за волосы, запрещено воздействовать на малые суставы, такие как пальцы.

Из интернета:

"И да, вопреки стереотипам, атака ниже пояса опасна не только для мужчин.Если нанести такой удар женщине, то её тоже можно запросто покалечить и вызвать сильнейшие мучения. Женщины‑бойцы MMA страдают от случайных ударов ниже пояса ничуть не реже мужчин, и ситуация усугубляется тем, что правилами им запрещено носить паховую защиту".

"Если герой стукнет противника по голове кулаком без защиты, плохо будет не только ушибленному, но и тому, кто нанёс удар. Он может даже сломать себе руку о чужой череп.

Существует специальное обозначение для такого явления — «перелом боксёра», когда от сильного удара кулаком у человека ломается одна из пястных костей. От этой травмы иногда страдают даже спортсмены в перчатках или с забинтованными кулаками. Что уж говорить о том, кто будет бить голой рукой?"

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Не знаю как вам, а как по мне, так просто грех не смеятся над глупостью и ограниченностью людской.

Это целесообразно делать только в том случае, если такое действие способствует достижению тех целей, которые Вы ставите перед собой.

Ну вот опять вы ставите себя на одну доску с Учением и методом. Странная особенность, почему то все ограниченные и недалекие очень любят прикрываться великими именами, ну прямо как дети, которые прикрываются своими папами генералами или еще какими нибудь шишками, когда попадают в переплет. Если я смеюсь над вами, то я смеюсь над вами, а не над методом. Не надо путать одно с другим и раздувать свое самомнение, побольше скромности, а то как для последователя Учения вы слишком самолюбивы. И если я смеюсь над Элис, то это тоже относиться исключительно к ней, поэтому не надо тут приплетать Учение и метод, и еще Иерархию, рассказывать про грань которую нельзя переходить. Эти доморощенные пугалки оставьте для детей. Я думаю, Элис как нибудь переживет это и возможно перестанет нести свою ахинею включив наконец то свои мозги и научится использовать их по настоящему. Пока что она только изображает мыслительную деятельность занимаясь бесконечным повторением фраз из Учения изображая из себя попугая научившегося говорить, но не понимающего при этом, что он несет....

csdoc 20.09.2023 01:06

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747564)
Ну вот опять вы ставите себя на одну доску с Учением и методом. Странная особенность, почему то все ограниченные и недалекие очень любят прикрываться великими именами, ну прямо как дети, которые прикрываются своими папами генералами или еще какими нибудь шишками, когда попадают в переплет. Если я смеюсь над вами, то я смеюсь над вами, а не над методом.

Надо мной смейтесь, сколько Вам будет угодно, с этим нет никаких проблем.

Вы же видели в моем предыдущем сообщении, про какие именно Ваши слова я говорил, что они бьют не только по мне, но и по тому методу изучения Учения, который рекомендовала Елена Ивановна Рерих:

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Продолжайте и дальше соблюдать метод Елены Ивановны делая бесконечные подборки, авось когда-нибудь этот метод и принесет вам эту самую Космическую радость о Свете из той цитаты, что постоянно тычете мне под нос

"делая бесконечные подбоки" - здесь в словах презрительное отношение.

"Продолжайте и дальше соблюдать метод Елены Ивановны делая бесконечные подборки" - эти слова могут быть прочитаны и таким образом, что Ваше презрительное отношение относиться к методу, рекомендованному Еленой Ивановной, а не к тому человеку, которому Вы презрительным тоном рекомендуете "делать бесконечные подборки по методу Елены Ивановны".

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747564)
И если я смеюсь над Элис, то это тоже относиться исключительно к ней, поэтому не надо тут приплетать Учение и метод, и еще Иерархию, рассказывать про грань которую нельзя переходить. Эти доморощенные пугалки оставьте для детей.

Я Вас не пугаю, просто по-нормальному попросил быть аккуратнее и не делать заявлений, которые могут быть поняты двусмысленно и могут бить по Учению.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747564)
Я думаю, Элис как нибудь переживет это и возможно перестанет нести свою ахинею включив наконец то свои мозги и научится использовать их по настоящему. Пока что она только изображает мыслительную деятельность занимаясь бесконечным повторением фраз из Учения изображая из себя попугая научившегося говорить, но не понимающего при этом, что он несет....

Надеюсь, Вы понимаете что Вы делаете, и с какой целью Вы это делаете и можете контролировать силу своих ударов, наносимых по элис и другим участницам форума .

элис 20.09.2023 09:22

Ответ: Радость есть особая мудрость
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747561)

Я сейчас трачу слишком много времени и сил на общение с Вами.

А Вы не пробовали соизмерять(исследовать), "кому" это надо, чтобы Вы выгорали? Помогать нужно тоже уметь. А прежде -знать(видеть): что "Чтобы видеть нужен Свет". Видеть причины, а не майю формы.

NN75 20.09.2023 09:46

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747565)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747564)
Ну вот опять вы ставите себя на одну доску с Учением и методом. Странная особенность, почему то все ограниченные и недалекие очень любят прикрываться великими именами, ну прямо как дети, которые прикрываются своими папами генералами или еще какими нибудь шишками, когда попадают в переплет. Если я смеюсь над вами, то я смеюсь над вами, а не над методом.

Надо мной смейтесь, сколько Вам будет угодно, с этим нет никаких проблем.

Вы же видели в моем предыдущем сообщении, про какие именно Ваши слова я говорил, что они бьют не только по мне, но и по тому методу изучения Учения, который рекомендовала Елена Ивановна Рерих:

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747562)
Продолжайте и дальше соблюдать метод Елены Ивановны делая бесконечные подборки, авось когда-нибудь этот метод и принесет вам эту самую Космическую радость о Свете из той цитаты, что постоянно тычете мне под нос

"делая бесконечные подбоки" - здесь в словах презрительное отношение.

"Продолжайте и дальше соблюдать метод Елены Ивановны делая бесконечные подборки" - эти слова могут быть прочитаны и таким образом, что Ваше презрительное отношение относиться к методу, рекомендованному Еленой Ивановной, а не к тому человеку, которому Вы презрительным тоном рекомендуете "делать бесконечные подборки по методу Елены Ивановны".

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747564)
И если я смеюсь над Элис, то это тоже относиться исключительно к ней, поэтому не надо тут приплетать Учение и метод, и еще Иерархию, рассказывать про грань которую нельзя переходить. Эти доморощенные пугалки оставьте для детей.

Я Вас не пугаю, просто по-нормальному попросил быть аккуратнее и не делать заявлений, которые могут быть поняты двусмысленно и могут бить по Учению.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747564)
Я думаю, Элис как нибудь переживет это и возможно перестанет нести свою ахинею включив наконец то свои мозги и научится использовать их по настоящему. Пока что она только изображает мыслительную деятельность занимаясь бесконечным повторением фраз из Учения изображая из себя попугая научившегося говорить, но не понимающего при этом, что он несет....

Надеюсь, Вы понимаете что Вы делаете, и с какой целью Вы это делаете и можете контролировать силу своих ударов, наносимых по элис и другим участницам форума .

Это только на ваш ограниченный взгляд самовлюбленного зануды и буквоеда вцепившегося в Учение и всюду прикрывающегося Им. Вы что то там изредка подтявкиваете выглядывая из за него "показывая мне язык", а когда получаете от меня зуботычину , тут же прячетесь за Него с криками, "разве можно так обращаться со святой книгой". Только святая книга тут не причем, моя зуботычина предназначается исключительно вам, и только вам, потому как по другому вы просто не понимаете. Хватит уже прикрываться Учением и методом Елены Ивановны, вы своей глупостью сами его обесцениваете превращая в посмешище, просто потому что такой клоун как вы пользуется им, ну прямо как чекнутые бабушки шапочками из фольги, которые защищают их от всего, даже инопланетян. Вот и вы из метода Елены Ивановны соорудили себе на свою тупую башку подобную шапочку и везде носите и всем рассказываете, как она вам помогает. А двуссмысленно меня понять может только такой же ограниченный буквоед, как вы , да еще попугай по имени Элис, у той тоже с пониманием полный швах.

csdoc 20.09.2023 12:20

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747567)
Это только на ваш ограниченный взгляд самовлюбленного зануды и буквоеда вцепившегося в Учение и всюду прикрывающегося Им. Вы что то там изредка подтявкиваете выглядывая из за него "показывая мне язык", а когда получаете от меня зуботычину , тут же прячетесь за Него с криками, "разве можно так обращаться со святой книгой". Только святая книга тут не причем, моя зуботычина предназначается исключительно вам, и только вам, потому как по другому вы просто не понимаете. Хватит уже прикрываться Учением и методом Елены Ивановны, вы своей глупостью сами его обесцениваете превращая в посмешище, просто потому что такой клоун как вы пользуется им, ну прямо как чекнутые бабушки шапочками из фольги, которые защищают их от всего, даже инопланетян. Вот и вы из метода Елены Ивановны соорудили себе на свою тупую башку подобную шапочку и везде носите и всем рассказываете, как она вам помогает. А двуссмысленно меня понять может только такой же ограниченный буквоед, как вы , да еще попугай по имени Элис, у той тоже с пониманием полный швах.

Когда Вы проводите аналогии между составлением подборок из книг Учения и ношением шапочек из фольги - Вы при этом меня обвиняете в том, что это я обесцениваю этот метод и превращаю его в посмешище. Каким образом?

Неужели Вы не понимаете, что высмеивая этот метод изучения Учения - Вы бросаете камни не только в меня, но и во всех остальных людей, которые применяли и применяют этот метод, составляя подборки из книг Учения - это в том числе и Наталия Спирина, и Рихард Рудзитис, и сама Елена Ивановна Рерих.

Этот метод помогает не только мне, этот метод помогает и многим другим людям, и более того, этот метод изучения Учения рекомендован нам Еленой Ивановной Рерих и самим Владыкой подтверждена правильность этого метода.

Я ведь уже подробно объяснил Вам раньше, что составление подборки - это не механический процесс, потому что для того чтобы составить качественную подборку - надо достаточно много размышлять над собранными фрагментами мозаики, составляя из них отдельную книгу и систематизируя информацию по разделам и подразделам.

Если Вам хочется нападать на меня и высмеивать меня - делайте это сколько Вашей душе будет угодно. Но высмеивая метод, рекомендованный в Учении и сравнивая его с ношением шапочек из фольги - Вы занимаетесь кощунством.

P.S.

Информация к размышлению: Обращение к участникам конференции

Сканкопии оригиналов Обращения к участникам конференции: obrashenie.zip

Дополнительная информация:

csdoc 20.09.2023 13:07

Ответ: Радость есть особая мудрость
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747566)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747561)
Я сейчас трачу слишком много времени и сил на общение с Вами.

А Вы не пробовали соизмерять(исследовать), "кому" это надо, чтобы Вы выгорали? Помогать нужно тоже уметь. А прежде -знать(видеть): что "Чтобы видеть нужен Свет". Видеть причины, а не майю формы.

По внешней форме сообщения NN75 может быть и далеки от совершенства, но по сути она во многом права, говоря о том, что ее возмущает в моих и Ваших сообщениях на форуме.

Проще всего сказать, что "ее возмущение не по делу. Астрал рулит" и успокоиться на этом. Но у нее не астрал рулит - это и есть то самое возмущение духа, о котором говорится в Учении. Проблема NN75 лишь в том, что она не умеет в полной мере сохранять равновесие и поэтому иногда, в некоторые моменты у нее происходит потеря равновесия и раздражение. Но я думаю, что со временем она самостоятельно справится и с этой проблемой, без какой-либо посторонней помощи с моей или Вашей стороны.

Если даже муравей модет быть гонцом и может принести полезную информацию, то уж тем более таким гонцом на форуме может быть и NN75, достаточно прямолинейно и четко рассказывая и Вам и мне и всем остальным об увиденных ею проблемах, как она это видит, чувствует и понимает.

В Учении есть рекомендация учиться на жизни и в книге "Две Жизни" есть такие слова, что "никто тебе не враг, никто тебе не друг, но каждый твой учитель". Здесь говорится про "учитель" не в том смысле, что этот человек будет говорить какие-то умные слова, пересказывая Учение своими словами, здесь имеется в виду, что другой человек может указать Вам на Ваши слабые места и недостатки, как например, это делает NN75, не обращая внимание на какие-то рамки приличий и этикета. Я совсем не идеализирую NN75, потому что «Откровенность без церемониала есть хамство», как говорил Конфуций, но видимо по-другому общаться она пока что не умеет или не может или не хочет. Но со временем, я думаю, что она справится и с этой своей проблемой.

Есть такая поговорка, "Когда у тебя в руках молоток, все проблемы кажутся гвоздями". Что NN75 и демонстрирует, потому что она умеет бить словами и других форм, способов и методов общения она пока что не продемонстрировала в полной мере на форуме - или по причине того, что не умеет этого делать, или потому что не хочет применять другие методы и комфортнее и удобнее всего ей действовать именно таким способом. Но главное в ее сообщениях ведь не внешняя форма, а суть того, что она пытается донести до окружающих. По сути - она во многом права.

элис 20.09.2023 14:10

Ответ: Радость есть особая мудрость
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747574)
.... это и есть то самое возмущение духа, о котором говорится в Учении

Это не только Ваша ошибка, но и очень многие не понимают разницы, вкладывая в слово "дух" один и тот же смысл, как в индивидуализированный вечный дух(индивидуальность),так и во временные духи Стихий, которые и являются искусителями, сосредоточение которых и составляют низшее эго-личность. Это вообще разные сущности, разные планы Сознания. Индивидуализированный дух-это Высшее Эго(план буддхи). По поведению сразу вырисовывается,какие духи активизированы. Потому в Учении и говорится, что нужно обращать внимание не на то, что говорится, поскольку "придут с нашими словами на устах", а как говорится. Эти энергии не спрячешь.
Есть, конечно, и более изощренные-те, которым не суждено по своим энергиям пройти "порог", те стремятся пробраться к знаниям "на плечах" не различающих.
Так что различать энергии нужно-"не орешки в сахаре".
Две Жизни- это художественная литература, "слово разъясняющее" по уровню состояния сознания и мотивации личности автора. Первоисточник -Учение АЙ. Направляет к духоразумению и чувствознанию.

NN75 20.09.2023 14:15

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747570)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747567)
Это только на ваш ограниченный взгляд самовлюбленного зануды и буквоеда вцепившегося в Учение и всюду прикрывающегося Им. Вы что то там изредка подтявкиваете выглядывая из за него "показывая мне язык", а когда получаете от меня зуботычину , тут же прячетесь за Него с криками, "разве можно так обращаться со святой книгой". Только святая книга тут не причем, моя зуботычина предназначается исключительно вам, и только вам, потому как по другому вы просто не понимаете. Хватит уже прикрываться Учением и методом Елены Ивановны, вы своей глупостью сами его обесцениваете превращая в посмешище, просто потому что такой клоун как вы пользуется им, ну прямо как чекнутые бабушки шапочками из фольги, которые защищают их от всего, даже инопланетян. Вот и вы из метода Елены Ивановны соорудили себе на свою тупую башку подобную шапочку и везде носите и всем рассказываете, как она вам помогает. А двуссмысленно меня понять может только такой же ограниченный буквоед, как вы , да еще попугай по имени Элис, у той тоже с пониманием полный швах.

Когда Вы проводите аналогии между составлением подборок из книг Учения и ношением шапочек из фольги - Вы при этом меня обвиняете в том, что это я обесцениваю этот метод и превращаю его в посмешище. Каким образом?

Неужели Вы не понимаете, что высмеивая этот метод изучения Учения - Вы бросаете камни не только в меня, но и во всех остальных людей, которые применяли и применяют этот метод, составляя подборки из книг Учения - это в том числе и Наталия Спирина, и Рихард Рудзитис, и сама Елена Ивановна Рерих.

Этот метод помогает не только мне, этот метод помогает и многим другим людям, и более того, этот метод изучения Учения рекомендован нам Еленой Ивановной Рерих и самим Владыкой подтверждена правильность этого метода.

Я ведь уже подробно объяснил Вам раньше, что составление подборки - это не механический процесс, потому что для того чтобы составить качественную подборку - надо достаточно много размышлять над собранными фрагментами мозаики, составляя из них отдельную книгу и систематизируя информацию по разделам и подразделам.

Если Вам хочется нападать на меня и высмеивать меня - делайте это сколько Вашей душе будет угодно. Но высмеивая метод, рекомендованный в Учении и сравнивая его с ношением шапочек из фольги - Вы занимаетесь кощунством.

P.S.

Информация к размышлению: Обращение к участникам конференции

Сканкопии оригиналов Обращения к участникам конференции: obrashenie.zip

Дополнительная информация:

НЕт, вы даже для буквоеда слишком тупы и непрошибаемы, и совсем безнадежны. Вашу чугунину что вы носите на плечах даже дубиной не прошибешь. Я уже настолько простой пережеванный в крошку и красноречивый вам пример привела про вашу глупость, что даже осел поймет. Но похоже, что осел гораздо умнее вас. Посмешищем этот метод делаете исключительно вы, и только вы носясь с ним и всем тыча им в нос. Следуйте себе наздоровье , можете даже как припарки приложить к своей дурной башке, может и что то в ней прояснится. Но боюсь, что даже Елена Ивановна не смогла бы вам объяснить, что как бы ни был хорош метод, но все зависит от того, кто им пользуется и как. Это как Скрипка Страдивари, она действительно представляет большую ценность, но только в руках мастера способна рождать поистине божественные звуки, в руках же неуча она будет издавать только противный скрип.

csdoc 20.09.2023 17:01

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747576)
НЕт, вы даже для буквоеда слишком тупы и непрошибаемы, и совсем безнадежны. Вашу чугунину что вы носите на плечах даже дубиной не прошибешь. Я уже настолько простой пережеванный в крошку и красноречивый вам пример привела про вашу глупость, что даже осел поймет. Но похоже, что осел гораздо умнее вас. Посмешищем этот метод делаете исключительно вы, и только вы носясь с ним и всем тыча им в нос. Следуйте себе наздоровье , можете даже как припарки приложить к своей дурной башке, может и что то в ней прояснится. Но боюсь, что даже Елена Ивановна не смогла бы вам объяснить, что как бы ни был хорош метод, но все зависит от того, кто им пользуется и как. Это как Скрипка Страдивари, она действительно представляет большую ценность, но только в руках мастера способна рождать поистине божественные звуки, в руках же неуча она будет издавать только противный скрип.

Даже в руках неуча скрипка Страдивари будет оставаться скрипкой Страдивари и будет иметь ту же большую ценность, что она имела и до того.

Вы же называете метод, рекомендуемый в Учении посмешищем только на том основании, что с Вашей точки зрения я этим методом владею не достаточно хорошо и делаю что-то не так, как Вам это кажется правильным.

Хотя Вы так и не соизволили сообщить, что же смешного Вы нашли в тех подборках, которые я когда-то делал в 2020 году:

Вмещение пар противоположений

Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас

Можете сделать более качественные подборки? Сделайте. Покажите, как надо.

В текущий момент времени - Вы сами все больше и больше становитесь похожи на ту злобную старушку у подьезда или у церкви, которая любит обсуждать и оценивать других людей, в раздражении бросясь на них с кулаками, стараясь побольнее ударить словами, сама при этом будучи не способной ни к какой конструктивной и созидательной деятельности.

Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

Восток 20.09.2023 19:57

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747579)
Даже в руках неуча скрипка Страдивари будет оставаться скрипкой Страдивари и будет иметь ту же большую ценность, что она имела и до того.

Смешно и тут - скрипку то никто и не ругает.
Речь про неуча))))
И защищать Учение - нужно именно от неуча.
Снова и снова вспоминаю печальную участь Союза.
Никакие враги никакие орда фашистов не смогли нанести такого сокрушительного урона - как не мыслящие, не понимающие компиляторы - "коммунисты".
Вот от кого надо защищать идею.
Видимо и с Учением так же...

Восток 20.09.2023 20:06

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747579)
Посмешищем этот метод делаете исключительно вы, и только вы носясь с ним и всем тыча им в нос.

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747579)
Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?»

Просто отъявленно изощрённое издевательство и над смыслом, и над диалогом, и над Учением...

Прихожу к очень нехорошим предположениям.....,,,.... о сознательной работе неких сил ПРОТИВ Учения.

Лучше способа оттолкнуть вновь приходящих - чем настырный глупец и насильник от имени Учения - не придумаешь.

NN75 20.09.2023 22:42

Ответ: Бои без правил
 
[quote=csdoc;747579]
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747576)
НЕт, вы даже для буквоеда слишком тупы и непрошибаемы, и совсем безнадежны. Вашу чугунину что вы носите на плечах даже дубиной не прошибешь. Я уже настолько простой пережеванный в крошку и красноречивый вам пример привела про вашу глупость, что даже осел поймет. Но похоже, что осел гораздо умнее вас. Посмешищем этот метод делаете исключительно вы, и только вы носясь с ним и всем тыча им в нос. Следуйте себе наздоровье , можете даже как припарки приложить к своей дурной башке, может и что то в ней прояснится. Но боюсь, что даже Елена Ивановна не смогла бы вам объяснить, что как бы ни был хорош метод, но все зависит от того, кто им пользуется и как. Это как Скрипка Страдивари, она действительно представляет большую ценность, но только в руках мастера способна рождать поистине божественные звуки, в руках же неуча она будет издавать только противный скрип.

Даже в руках неуча скрипка Страдивари будет оставаться скрипкой Страдивари и будет иметь ту же большую ценность, что она имела и до того.

Вы же называете метод, рекомендуемый в Учении посмешищем только на том основании, что с Вашей точки зрения я этим методом владею не достаточно хорошо и делаю что-то не так, как Вам это кажется правильным.

Хотя Вы так и не соизволили сообщить, что же смешного Вы нашли в тех подборках, которые я когда-то делал в 2020 году:

Вмещение пар противоположений

Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас

Можете сделать более качественные подборки? Сделайте. Покажите, как надо.

В текущий момент времени - Вы сами все больше и больше становитесь похожи на ту злобную старушку у подьезда или у церкви, которая любит обсуждать и оценивать других людей, в раздражении бросясь на них с кулаками, стараясь побольнее ударить словами, сама при этом будучи не способной ни к какой конструктивной и созидательной деятельности.

Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.[/QUOTE




Вижу, что случай клинический, идиотизм он такой, врожденный и не лечится ничем, даже током. Но все таки повторюсь специально для особо одаренных. Смешной не метод, и даже не ваши подборки, а вы сами и то, как вы носитесь с ними по форуму. Так глупое дитя хватает у своих родителей не предназначенную для него вещь. Неразумное дитя думает, что так он больше будет на них походить, правда не знает, как им пользоваться, поэтому то в рот его запихнет, то дразниться им, как особо ценной добычей. Вот и вы схватились за этот метод совершенно не понимая, как он работает и для чего предназначен. И конечно же метод Елены Ивановны безусловно ценен, но не для вас. Этот метод предназначен прежде всего для исследования Учения, а это уже для думающих, а не только копирующих чужое. Это вам не инструкция для чайника, где достаточно включить прибор в сеть и нажать кнопочку, чтобы получить результат. Здесь надо пользоваться тем, что у вас находится в вашем чугунном котелке под названием мозг, и его надо включить и использовать по назначению, и не абы как, а желательно на все обороты. Это вам не чужое копировать и постить, здесь напрягаться надо....

csdoc 20.09.2023 23:11

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747584)
Вижу, что случай клинический, идиотизм он такой, врожденный и не лечится ничем, даже током. Но все таки повторюсь специально для особо одаренных. Смешной не метод, и даже не ваши подборки, а вы сами и то, как вы носитесь с ними по форуму. Так глупое дитя хватает у своих родителей не предназначенную для него вещь. Неразумное дитя думает, что так он больше будет на них походить, правда не знает, как им пользоваться, поэтому то в рот его запихнет, то дразниться им, как особо ценной добычей. Вот и вы схватились за этот метод совершенно не понимая, как он работает и для чего предназначен. И конечно же метод Елены Ивановны безусловно ценен, но не для вас. Этот метод предназначен прежде всего для исследования Учения, а это уже для думающих, а не только копирующих чужое. Это вам не инструкция для чайника, где достаточно включить прибор в сеть и нажать кнопочку, чтобы получить результат. Здесь надо пользоваться тем, что у вас находится в вашем чугунном котелке под названием мозг, и его надо включить и использовать по назначению, и не абы как, а желательно на все обороты. Это вам не чужое копировать и постить, здесь напрягаться надо....

Расскажите, как этот метод работает и для чего он предназначен.

Покажите пожалуйста свои собственные подборки, которые Вы составили, пользуясь этим методом, который рекомендовала Елена Ивановна Рерих.

Или Вы только копируете чужие слова о ценности этого метода, а сами Вы этот метод на практике никогда не применяли и поэтому не знаете как он работает?

элис 21.09.2023 10:31

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747579)

Даже в руках неуча скрипка Страдивари будет оставаться скрипкой Страдивари и будет иметь ту же большую ценность, что она имела и до того.

.

И это верно.. А "Скрипка" -это свой микрокосм.
Мы называем школьные предметы -дисциплинами, сущность которых необходимо ассимилировать, чтобы их применять. Совершенно аналогично-Культура-это предмет-дисциплина,Сущность которой должен ассимилировать индивидуализированный дух.

Он так и называется-дисциплинированный(Культурой). Только это не рафинированный эстет, следующий внешним формам выражения . А наведший во всем своем микрокосме такой порядок, который соответствует Сущности этой дисциплины..
Кто к этому применению ближе-это видно и слышно по энергоизвлечениям соответствующих нот

NN75 21.09.2023 10:54

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747585)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747584)
Вижу, что случай клинический, идиотизм он такой, врожденный и не лечится ничем, даже током. Но все таки повторюсь специально для особо одаренных. Смешной не метод, и даже не ваши подборки, а вы сами и то, как вы носитесь с ними по форуму. Так глупое дитя хватает у своих родителей не предназначенную для него вещь. Неразумное дитя думает, что так он больше будет на них походить, правда не знает, как им пользоваться, поэтому то в рот его запихнет, то дразниться им, как особо ценной добычей. Вот и вы схватились за этот метод совершенно не понимая, как он работает и для чего предназначен. И конечно же метод Елены Ивановны безусловно ценен, но не для вас. Этот метод предназначен прежде всего для исследования Учения, а это уже для думающих, а не только копирующих чужое. Это вам не инструкция для чайника, где достаточно включить прибор в сеть и нажать кнопочку, чтобы получить результат. Здесь надо пользоваться тем, что у вас находится в вашем чугунном котелке под названием мозг, и его надо включить и использовать по назначению, и не абы как, а желательно на все обороты. Это вам не чужое копировать и постить, здесь напрягаться надо....

Расскажите, как этот метод работает и для чего он предназначен.

Покажите пожалуйста свои собственные подборки, которые Вы составили, пользуясь этим методом, который рекомендовала Елена Ивановна Рерих.

Или Вы только копируете чужие слова о ценности этого метода, а сами Вы этот метод на практике никогда не применяли и поэтому не знаете как он работает?


Нет, ну вы видали такое? Расскажи, покажи, сделай и подумай за него, а больше вы ничего не хотите? Нет уж, сами, все сами...Я за вас думать не собираюсь, а объяснила я вам и так уже предостаточно. Я же вам говорила, что для этого метода надо начать думать, и желательно своей башкой, тут чужая голова не поможет, только своя. Поэтому для начала надо перестать копировать чужое и делать подборки, вы и так ими замусорили весь форум, не продохнуть. И еще желательно перестать цепляться к тем кто на форуме, особенно к тем кто пишет то, что вам не нравиться. Это в вас исключительно зависть копииста чужого говорит, вы сами не умеете думать самостоятельно и другим хотите запретить. Считаете, если я себе в этом отказываю, значит и другие не должны. А вы и им не мешайте, и себе кислород не перекрывайте, думайте не как обычно вы привыкли, только в рамках того, что сказано в Учении, а свободней. Оставьте вы уже эти буквы, попробуйте мыслить шире и не стандартней, не переживайте, с ума не сойдете, вам это точно не грозит, просто сходить пока не с чего, вам этого ума еще поднабраться предстоит, когда вы научитесь выходить за рамки, которые сами же себе и понастроили из за собственной дремучести, и мыслить нестандартно. Ну ошибетесь пару раз, промахнетесь где то, но пострадаете не вы, а только ваше самолюбие, а это можно пережить. Просто так бывает, когда чему то учишься, то шишки набиваешь непременно. Но и заодно опыта набираешься, того, что сын ошибок трудных...

csdoc 21.09.2023 13:08

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
Нет, ну вы видали такое? Расскажи, покажи, сделай и подумай за него, а больше вы ничего не хотите? Нет уж, сами, все сами...Я за вас думать не собираюсь, а объяснила я вам и так уже предостаточно. Я же вам говорила, что для этого метода надо начать думать, и желательно своей башкой, тут чужая голова не поможет, только своя. Поэтому для начала надо перестать копировать чужое и делать подборки, вы и так ими замусорили весь форум, не продохнуть. И еще желательно перестать цепляться к тем кто на форуме, особенно к тем кто пишет то, что вам не нравиться. Это в вас исключительно зависть копииста чужого говорит, вы сами не умеете думать самостоятельно и другим хотите запретить. Считаете, если я себе в этом отказываю, значит и другие не должны. А вы и им не мешайте, и себе кислород не перекрывайте, думайте не как обычно вы привыкли, только в рамках того, что сказано в Учении, а свободней. Оставьте вы уже эти буквы, попробуйте мыслить шире и не стандартней, не переживайте, с ума не сойдете, вам это точно не грозит, просто сходить пока не с чего, вам этого ума еще поднабраться предстоит, когда вы научитесь выходить за рамки, которые сами же себе и понастроили из за собственной дремучести, и мыслить нестандартно. Ну ошибетесь пару раз, промахнетесь где то, но пострадаете не вы, а только ваше самолюбие, а это можно пережить. Просто так бывает, когда чему то учишься, то шишки набиваешь непременно. Но и заодно опыта набираешься, того, что сын ошибок трудных...

Когда Вы говорите о том, что метод Елены Ивановны безусловно ценен - это Вы просто копируете чужие слова о ценности этого метода, но сами Вы этот метод никогда не применяли, и поэтому в действительности не знаете как он работает и для чего предзначен?

Когда Вы утверждаете, что я совершенно не понимаю, как этот метод работает и для чего предназначен - это есть Ваше реальное знание и Ваш реальный опыт, полученный и накопленный в результате составления большого количества качественных подборок, или же это есть только Ваши пустые слова, сказанные с целью больнее ударить и сильнее унизить собеседника?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
для начала надо перестать копировать чужое и делать подборки, вы и так ими замусорили весь форум, не продохнуть

Подборки - это когда рассматривается какой-то аспект Учения и делается выписка из всех книг Учения, Граней и писем Елены Ивановны Рерих. Подборки получаются как правило большими по объему на форуме я публикую только гиперссылку на подборку, которая размещена на вики. Например: Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. Неужели несколько слов, написанных в тексте сообщения синим цветом могут кому-то так сильно мешать и вызывать такое сильное раздражение?

Но чтобы Вам здесь легче дышалось - в будущем я постараюсь уменьшить количество своих сообщений на форуме до минимума, в идеале - вообще до нуля.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
думайте не как обычно вы привыкли, только в рамках того, что сказано в Учении, а свободней. Оставьте вы уже эти буквы, попробуйте мыслить шире и не стандартней

Учение - это не просто буквы, за ними скрыт смысл. Демонстрируя свое пренебрежительное отношение к "этим буквам" - Вы тем самым демонстрируете и свое пренебрежительное отношение ко всему Учению в целом.

Если ставить себе цель прежде всего мыслить шире и не стандартней, оставив "эти буквы" в стороне и обращая на них мало внимания - будет один результат.

Если ставить себе цель прежде всего понять смысл того, что написано в Учении - будет другой результат.

Например, я помню как когда-то на форуме была большая дискуссия на тему того, что такое вера - тогда каждый из спорщиков стремился в ходе спора утвердить и доказать свое собственное понимание, при этом - никому из них не было интересно что об этом говорится в Учении, они туда даже не заглядывали. Свое мнение и свое ограниченное понимание было важнее и дороже буквы и смысла того, что говорится в Учения.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
вы сами не умеете думать самостоятельно и другим хотите запретить

"думать самостоятельно" - это "мыслить шире и не стандартней, оставив уже эти буквы"? Если цель такая - тогда зачем вообще Вам может быть нужно Учение, если буква Учения только мешает Вам мыслить самостоятельно, мыслить шире и нестандартней?

Каким образом я могу Вам или другим людям запретить думать самостоятельно?

Возможно это Вы хотите запретить на форуме цитировать Учение, потому что "эти буквы" мешают Вам "мыслить шире и не стандартней" ?

Но если Учение Вам мешает мыслить - то может быть причина проблемы не в Учении?

P.S.

И Вы же сами говорили мне раньше, что я не понимаю смысла Учения.

Что в Учении говорится на эту тему? "не в словах об Учении, но в применении его в жизни весь смысл и значение его".

Будет ли возможно применять Учение в жизни, если человек не обращая внимания на "эти буквы" и отбросив ложный стыд, будет всецело увлечен на форуме процессом публичной ментальной мастурбации - то есть процессом "исследования" с целью "мыслить шире и не стандартней", доказывая всем окружающим, какой он выдающийся мыслитель? Вы же сами можете видеть на форуме яркие примеры, к чему это все приводит в конечном результате. Имеет ли смысл повторять те же самые ошибки и идти по тому же самому пути?

Это и есть тот самый момент, когда телега ставится впереди лошади и уже забывается о том, что процесс мышления и исследования не является самоцелью, а только лишь способом и средством, помогающим достичь иной, более высокой цели.

яБорис 21.09.2023 13:48

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747595)
в будущем я постараюсь уменьшить количество своих сообщений на форуме до минимума, в идеале - вообще до нуля.


Восток 21.09.2023 16:22

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747595)
"думать самостоятельно" - это "мыслить шире и не стандартней, оставив уже эти буквы"? Если цель такая - тогда зачем вообще Вам может быть нужно Учение, если буква Учения только мешает Вам мыслить самостоятельно, мыслить шире и нестандартней?

Думать самостоятельно- это значит понимать.
Например сказанное в Учении - надо не копипастить. не компилировать а именно понимать.
А вот перепечатывать Учение выдавая за своё достижение - глупо и смешно.

csdoc 21.09.2023 17:36

Понимание Учения
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747601)
Думать самостоятельно - это значит понимать.

Не всегда "думать самостоятельно" приводит к расширению сознания и к истинному пониманию Учения. Достаточно много есть и таких примеров, когда люди отложив в сторону Учение заходят в процессе "думать самостоятельно" очень далеко, будучи при этом на 100% уверенными в истинности своих идей, убеждений и утверждений, даже прямо противоречащих Учению. Какую ошибку они совершили, почему процесс самостоятельного мышления не привел их к расширению сознания и к истинному пониманию Учения, а дал лишь только обратный эффект, когда люди свои ошибки и заблуждения считают истиной?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747601)
Например сказанное в Учении - надо не копипастить. не компилировать а именно понимать.

Насколько велика будет вероятность истинного понимания Учения, если отложить Учение в сторону и "думать самостоятельно" ? О пользе составления подборок (компиляций) в Учении сказано достаточно, впрочем, даже и просто немного самостоятельно поразмышляв на эту тему, можно осознать и понять, что процесс собирания цельной картины из отдельных фрагментов мозаики способствует лучшему осмыслению и пониманию исследуемого аспекта Учения.

Восток 21.09.2023 18:27

Ответ: Понимание Учения
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747602)
е всегда "думать самостоятельно" приводит к расширению сознания и к истинному пониманию Учения.

Естественно.
Но тем не менее - это единственный путь.
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747602)
Насколько велика будет вероятность истинного понимания Учения, если отложить Учение в сторону и "думать самостоятельно" ?

откладывать - это снова ваши фантазии))))))))))

правильно - это "меньше читай, больше размышляй".

NN75 21.09.2023 20:24

Ответ: Бои без правил
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747595)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
Нет, ну вы видали такое? Расскажи, покажи, сделай и подумай за него, а больше вы ничего не хотите? Нет уж, сами, все сами...Я за вас думать не собираюсь, а объяснила я вам и так уже предостаточно. Я же вам говорила, что для этого метода надо начать думать, и желательно своей башкой, тут чужая голова не поможет, только своя. Поэтому для начала надо перестать копировать чужое и делать подборки, вы и так ими замусорили весь форум, не продохнуть. И еще желательно перестать цепляться к тем кто на форуме, особенно к тем кто пишет то, что вам не нравиться. Это в вас исключительно зависть копииста чужого говорит, вы сами не умеете думать самостоятельно и другим хотите запретить. Считаете, если я себе в этом отказываю, значит и другие не должны. А вы и им не мешайте, и себе кислород не перекрывайте, думайте не как обычно вы привыкли, только в рамках того, что сказано в Учении, а свободней. Оставьте вы уже эти буквы, попробуйте мыслить шире и не стандартней, не переживайте, с ума не сойдете, вам это точно не грозит, просто сходить пока не с чего, вам этого ума еще поднабраться предстоит, когда вы научитесь выходить за рамки, которые сами же себе и понастроили из за собственной дремучести, и мыслить нестандартно. Ну ошибетесь пару раз, промахнетесь где то, но пострадаете не вы, а только ваше самолюбие, а это можно пережить. Просто так бывает, когда чему то учишься, то шишки набиваешь непременно. Но и заодно опыта набираешься, того, что сын ошибок трудных...

Когда Вы говорите о том, что метод Елены Ивановны безусловно ценен - это Вы просто копируете чужие слова о ценности этого метода, но сами Вы этот метод никогда не применяли, и поэтому в действительности не знаете как он работает и для чего предзначен?

Когда Вы утверждаете, что я совершенно не понимаю, как этот метод работает и для чего предназначен - это есть Ваше реальное знание и Ваш реальный опыт, полученный и накопленный в результате составления большого количества качественных подборок, или же это есть только Ваши пустые слова, сказанные с целью больнее ударить и сильнее унизить собеседника?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
для начала надо перестать копировать чужое и делать подборки, вы и так ими замусорили весь форум, не продохнуть

Подборки - это когда рассматривается какой-то аспект Учения и делается выписка из всех книг Учения, Граней и писем Елены Ивановны Рерих. Подборки получаются как правило большими по объему на форуме я публикую только гиперссылку на подборку, которая размещена на вики. Например: Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. Неужели несколько слов, написанных в тексте сообщения синим цветом могут кому-то так сильно мешать и вызывать такое сильное раздражение?

Но чтобы Вам здесь легче дышалось - в будущем я постараюсь уменьшить количество своих сообщений на форуме до минимума, в идеале - вообще до нуля.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
думайте не как обычно вы привыкли, только в рамках того, что сказано в Учении, а свободней. Оставьте вы уже эти буквы, попробуйте мыслить шире и не стандартней

Учение - это не просто буквы, за ними скрыт смысл. Демонстрируя свое пренебрежительное отношение к "этим буквам" - Вы тем самым демонстрируете и свое пренебрежительное отношение ко всему Учению в целом.

Если ставить себе цель прежде всего мыслить шире и не стандартней, оставив "эти буквы" в стороне и обращая на них мало внимания - будет один результат.

Если ставить себе цель прежде всего понять смысл того, что написано в Учении - будет другой результат.

Например, я помню как когда-то на форуме была большая дискуссия на тему того, что такое вера - тогда каждый из спорщиков стремился в ходе спора утвердить и доказать свое собственное понимание, при этом - никому из них не было интересно что об этом говорится в Учении, они туда даже не заглядывали. Свое мнение и свое ограниченное понимание было важнее и дороже буквы и смысла того, что говорится в Учения.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 747592)
вы сами не умеете думать самостоятельно и другим хотите запретить

"думать самостоятельно" - это "мыслить шире и не стандартней, оставив уже эти буквы"? Если цель такая - тогда зачем вообще Вам может быть нужно Учение, если буква Учения только мешает Вам мыслить самостоятельно, мыслить шире и нестандартней?

Каким образом я могу Вам или другим людям запретить думать самостоятельно?

Возможно это Вы хотите запретить на форуме цитировать Учение, потому что "эти буквы" мешают Вам "мыслить шире и не стандартней" ?

Но если Учение Вам мешает мыслить - то может быть причина проблемы не в Учении?

P.S.

И Вы же сами говорили мне раньше, что я не понимаю смысла Учения.

Что в Учении говорится на эту тему? "не в словах об Учении, но в применении его в жизни весь смысл и значение его".

Будет ли возможно применять Учение в жизни, если человек не обращая внимания на "эти буквы" и отбросив ложный стыд, будет всецело увлечен на форуме процессом публичной ментальной мастурбации - то есть процессом "исследования" с целью "мыслить шире и не стандартней", доказывая всем окружающим, какой он выдающийся мыслитель? Вы же сами можете видеть на форуме яркие примеры, к чему это все приводит в конечном результате. Имеет ли смысл повторять те же самые ошибки и идти по тому же самому пути?

Это и есть тот самый момент, когда телега ставится впереди лошади и уже забывается о том, что процесс мышления и исследования не является самоцелью, а только лишь способом и средством, помогающим достичь иной, более высокой цели.

Я в принципе и не рассчитывала на то, что вы вдруг действительно начнете думать самостоятельно, а не использовать для этого чужие "ходунки". Но для человека у которого в черепной коробке вместо мозгов ксерокс это практически невозможно. И мне собственно все равно будете вы и дальше захламлять форум своими длинными бессмысленными простынями или сведете свои усилия на нет, мне как то пофигу. Я в данном случае высказала свое мнение, вы высказали свое, а там личное дело каждого прислушиваться или нет. И как по мне, так вопрос уже давно исчерпан и дальше этот диалог нет смысла продолжать.

csdoc 21.09.2023 22:38

Меньше читай, но размышляй.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747603)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747602)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747601)
Думать самостоятельно - это значит понимать.

Не всегда "думать самостоятельно" приводит к расширению сознания и к истинному пониманию Учения.

Естественно. Но тем не менее - это единственный путь.

Формула "Думать самостоятельно - это значит понимать Учение" будет истинной только в части случаев, а не во всех случаях, потому что множество тех людей, которые истинно понимают Учение является только подмножеством множества тех людей, которые думают самостоятельно.

Если часть людей которые думают самостоятельно приходят со временем к истинному пониманию Учения, а часть людей, которые думают самостоятельно приходят к ошибочному пониманию Учения - что есть общего между теми, кто успешно достиг цели и что есть общего между теми, кто потерпел неудачу?

Другими словами - что способствует истинному пониманию Учения в процессе самостоятельного размышления и что препятствует истинному пониманию Учения в процессе самостоятельного размышления?

Ответ:

P.S. https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_утёнка

Восток 21.09.2023 23:14

Ответ: Меньше читай, но размышляй.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747611)
Другими словами - что способствует истинному пониманию Учения в процессе самостоятельного размышления

Правдивость - как минимум..

Цитата:

и что препятствует истинному пониманию Учения в процессе самостоятельного размышления?
Многословие от ума)))))))

Восток 22.09.2023 13:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Так же и в области мысли ценны решения самостоятельные, но созвучные с Учением Жизни.
Основа ковра одна, но рисунки вышиваются разные.
Учение одно, но цветы дух растит по роду сознания.
Попугай повторяет чужие слова, но Мы Ценим лучи Самоисходящие.


Nyrh 23.09.2023 03:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Теософия говорит, что задача пятой коренной расы на Земле — развитие интеллекта. Мои исследования показывают, что развившие его в достаточной степени эволюционируют, как покемоны, до человека первой подрасы шестой коренной расы. А кто не развил — тот в школе Жизни двоечник.

Nyrh 23.09.2023 06:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747648)
А кто не развил — тот в школе Жизни двоечник.

P.S. Для "перевода в следующий класс" нужна хотя бы "тройка".

Nyrh 23.09.2023 07:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Дураки следуют, по моим наблюдениям, принципу "обосраться, но не сдаться". Потому их дурь и заметна глазам и ушам человека с интеллектом, выходит на поверхность. Промолчали бы, сошли бы за умных, троечников. Я, вот, "открываю рот" только тогда, когда способен на "четвёрку".

элис 23.09.2023 08:29

Ответ: Меньше читай, но размышляй.
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 747611)
." Хотя если не заниматься самообманом, то можно определить, "где кончаются слова и начинаются действия", почему и дана рекомендация: "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут".

"правда / ложь" те же самые противоположности относительно двойственной природы.
Для внутренней Природы есть истина, которая во внешних гранях отразится только своей "правдой" , которая не совпадает с "правдой" другой грани. Потому "правда" другой грани для всегда будет восприниматься, как "ложь". Поскольку-"негармонична" .:-). А причину "негармоничности" рассудок найдет всегда. Иначе, он не будет логичен в свое природе и пойдет вразнос. Как искусственный интеллект-логика там железная. :-)

Nyrh 23.09.2023 09:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Мне удалось выяснить природу антисемитизма и русофобии.


Восток 23.09.2023 19:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Хвалят к примеру Сталина и соответственно ругают Хрущёва.
Наверное есть за что, но в целом - понимаешь, что всё произошедшее - скорее закономерно. Определено Кармой.

Вот к примеру - никто ведь и после Хрущёва не развернул всё в сторону "сталинской" высоко-эффективной стратегии. Вопрос - почему?

Понятно, что боролись с дураком и волюнтаристом... Но не заметили, не увидели ДУРАЧИЗМА. Не было принципов понимания?
И ведь до сих пор всё так. И везде - даже тут на форуме.
Никто не замечает подделок, умственности, симуляции понимания и симуляции Учения.
То есть однозначно - не Хрущёв а Карма...

Nyrh 24.09.2023 01:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747674)
Понятно, что боролись с дураком и волюнтаристом... Но не заметили, не увидели ДУРАЧИЗМА. Не было принципов понимания?

Сотрудники органов госбезопасности, теоретически, должны иметь такое понимание. Но, увы, не имели. Потому возрождение коммунизма (а социализм — это всего лишь незрелый коммунизм) без такого понимания невозможно. Кадры решают всё. Иначе, дураки снова победят.

Nyrh 24.09.2023 03:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747706)
Иначе, дураки снова победят.

P.S. Дураки изгнали парты Эрисмана и чернильницы-непроливайки из школ. "Я буду мстить и мстя моя страшна".

Nyrh 24.09.2023 04:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747707)
Дураки изгнали парты Эрисмана и чернильницы-непроливайки из школ.

P.P.S. Есть прогресс и есть адхарма, беззаконие. Как говорится, смотри, не перепутай.

элис 24.09.2023 08:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747708)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747707)
Дураки изгнали парты Эрисмана и чернильницы-непроливайки из школ.

P.P.S. Есть прогресс и есть адхарма, беззаконие. Как говорится, смотри, не перепутай.

Может он где- то и есть, прогресс. Только относительно чего примерять- то …

Восток 24.09.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747712)
Только относительно чего примерять- то

Состояния сознания. Но это мало кто поймёт)))))

Nyrh 25.09.2023 01:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки да, порядок, при наличии дураков, обеспечивается только так.



P.S. Социализм — он такой, иначе никак.

Nyrh 25.09.2023 02:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Когда гигиенист Фёдор Фёдорович Эрисман в XIX веке изобрёл и внедрил парту, "парту Эрисмана", то это был прогресс. Когда эти парты изгнали из советской школы при Брежневе, то это был сигнал. Но карми не понимают что происходит, им плевать. Потому сопротивления этому беззаконию не было. Нужна диктатура пролетариата до полного исчезновения дураков, а тогда популярно было: "К людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше". Нужны исследователи как воздух для решения этой проблемы. Не только познавать окружающий мир, но и изменять его.

элис 25.09.2023 08:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747719)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747712)
Только относительно чего примерять- то

Состояния сознания. Но это мало кто поймёт)))))

Отчего же мало. Раз этим манипулируют, зомбируя, значит , немало.
А вот ‘относительно чего’ примерять - прямо и конкретно можете ответить? Без ‘экивоков’ на ‘дураков’ и подобного нытья’про погоду в доме’

Nyrh 26.09.2023 02:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки да, когда неспособен кто меня понять (а это значит понять моего Учителя), то проще всего пририсовать мне и моему Учителю рога. Нам же с ним не привыкать, для книжников и фарисеев, лицемеров, мы — исчадия Ада. А Учитель просто учит меня исследовать реальность, он мой научный руководитель.

Nyrh 26.09.2023 03:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Поскольку на планете Земля таки большая-пребольшая проблема с получением мужчинами Воды (Стихия, ага), то приходится мне брать эту функцию на себя и отдавать Воду нуждающимся (быть мудрее подавляющего большинства женщин). "Безвозмездно, то есть даром". Ведь, Воздуха у меня у самого вагон и маленькая тележка. Проблема в том, как от него мне избавиться — с домохозяйками таки напряжёнка. Это к вопросу об обязанностях алхимика. Так и получают философский камень, за верную службу.

P.S. Служу трудовому народу!

Nyrh 26.09.2023 06:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Нужно мне искать потенциальных "германских" домохозяек: Kinder, Küche, Kirche (с немецкого — «дети, кухня, церковь»). И потенциальных "германских" глав семей: Kaiser, Krieg, Kanonen (рус. император, война, пушки). Особая статья — те мальчики и девочки, кто готов к целибату. Их судьба — становиться алхимиками и быть не от мира сего.

Nyrh 26.09.2023 07:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747803)
Особая статья — те мальчики и девочки, кто готов к целибату. Их судьба — становиться алхимиками и быть не от мира сего.

Я изучал с этой точки зрения буддийскую сангху и катарские общины. Сангха не может состоять из одних лишь мирян и у катаров было разделение на мирян и клир (где "совершенные", мужчины и женщины, были священниками и, при этом, монахами и монахинями). Вроде, всё просто. :)

элис 26.09.2023 14:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747795)
Таки да, когда неспособен кто меня понять (а это значит понять моего Учителя), то проще всего пририсовать мне и моему Учителю рога. Нам же с ним не привыкать, для книжников и фарисеев, лицемеров, мы — исчадия Ада. А Учитель просто учит меня исследовать реальность, он мой научный руководитель.

Не вас лично понять, а понять сложность Мироздания на уровне Идей. Они одни и те же во всех аутентичных учениях и называются Основами Бытия. Нужно понимание Основ Бытия., хотя бы на уровне ментАла. Иначе они( идеи) не будут работать в сознании, одухотворяя голову

Восток 26.09.2023 16:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747744)
Отчего же мало. Раз этим манипулируют, зомбируя, значит , немало.

Манипулируют из незнания и непонимания. Не Знали?)))))

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747744)
А вот ‘относительно чего’ примерять - прямо и конкретно можете ответить?

Я же написал - мерило - состояние сознания.
Как вам слова выкрутить - чтобы понятней стало?))))

элис 26.09.2023 18:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747829)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747744)
Отчего же мало. Раз этим манипулируют, зомбируя, значит , немало.

Манипулируют из незнания и непонимания. Не Знали?)))))

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747744)
А вот ‘относительно чего’ примерять - прямо и конкретно можете ответить?

Я же написал - мерило - состояние сознания.
Как вам слова выкрутить - чтобы понятней стало?))))

Просто скажите, что не знаете. Будет честно.

Восток 26.09.2023 19:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747836)
Просто скажите, что не знаете. Будет честно.

Что Вам в словосочетании состояние сознания кажется непонятным?

Представляю какой сейчас дурачизм начнётся)))

элис 26.09.2023 19:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747840)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747836)
Просто скажите, что не знаете. Будет честно.

Что Вам в словосочетании состояние сознания кажется непонятным?

Представляю какой сейчас дурачизм начнётся)))

То, что не знаете, что такое сознание. Представления в ход пошли....Ну-ну... А честно-то слабо. И не в первый раз.

Восток 26.09.2023 19:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747842)
То, что не знаете, что такое сознание. Представления в ход пошли....Ну-ну... А честно-то слабо. И не в первый раз.

Полностью - мало кто знает)))
Дебилы - представляют и фантазируют что знают.
Но состояние сознания - весьма простая и конкретная вещь))))

Например дурачизм м дебилизм - весьма простые состояния сознания.
Проф Савельев очень просто описывает причину всех симуляций.
Не надо вам Учение трепать - с простейшим разберитесь - почему вы постоянно фантазируете и пишете бред.

Восток 26.09.2023 19:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746373)
Книжников и при рождении этой религии Иисус не жаловал,говоря, что надлежит родиться свыше.

И правильно делал кстати. Фантазёров и болтунов - вообще бы гонял бы черенком от лопаты))))

элис 26.09.2023 19:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747844)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747842)
То, что не знаете, что такое сознание. Представления в ход пошли....Ну-ну... А честно-то слабо. И не в первый раз.

Полностью - мало кто знает)))
Дебилы - представляют и фантазируют что знают.
Но состояние сознания - весьма простая и конкретная вещь))))

Например дурачизм м дебилизм - весьма простые состояния сознания.
Проф Савельев очень просто описывает причину всех симуляций.
Не надо вам Учение трепать - с простейшим разберитесь - почему вы постоянно фантазируете и пишете бред.

"Имеющий уши услышит." .
Советовать будете зеркалу.

элис 26.09.2023 19:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747846)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 746373)
Книжников и при рождении этой религии Иисус не жаловал,говоря, что надлежит родиться свыше.

И правильно делал кстати. Фантазёров и болтунов - вообще бы гонял бы черенком от лопаты))))

А Вы уже вышли из фантазеров и болтунов и родились свыше, чтобы одобрять Иисуса? Однако, самомнение...

Восток 26.09.2023 19:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747850)
А Вы уже вышли из фантазеров и болтунов и родились свыше, чтобы одобрять Иисуса? Однако, самомнение...

Ну, так Вы видимо ПОЭТОМУ не одобряете?)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ясненько)))))))))))))))))))

элис 26.09.2023 19:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747853)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747850)
А Вы уже вышли из фантазеров и болтунов и родились свыше, чтобы одобрять Иисуса? Однако, самомнение...

Ну, так Вы видимо ПОЭТОМУ не одобряете?)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ясненько)))))))))))))))))))

Невежд(не невеж) не одобряю. Невежество-естественное состояние. А вот невежда-это уже порождение самомнения. Не знаете Вы, что такое Сознание. Не знаете Вы, что такое мышление.И не будете знать, пока не будьте честны перед собой и перед людьми. Которых оболгали...Истина надежно защищена.

Восток 26.09.2023 19:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747854)
Невежд(не невеж) не одобряю

Увильнуть не получится!!! Ещё раз:

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 747850)
А Вы уже вышли из фантазеров и болтунов и родились свыше, чтобы одобрять Иисуса? Однако, самомнение...

Так вы что - уже ДОРОСЛИ до того, чтобы ОДОБРЯТЬ Иисуса?
Или не доросли и поэтому НЕ ОДОБРЯЕТЕ?)))))
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 747840)
Представляю какой сейчас дурачизм начнётся)))

_____________________)))))))))))))))))))))))))))

Nyrh 28.09.2023 05:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Печальное зрелище представляют из себя те марксисты, кто говорят, что марксизм — наука, но исследуют не окружающий мир, а писания (в том числе, современных марксистов). И живут в мире своих представлений по поводу прочитанного. А сказано, ведь: "Марксизм — не догма, а руководство к действию".

Nyrh 30.09.2023 07:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему земляне, как правило, практикуют враньё? Тут надо вспомнить статью Е. П. Блаватской "Три желания", где она привлекает внимание читателя к словам "убей в себе честолюбие" из "Света на Пути". Люди хотят "на людей посмотреть, себя показать". А что нужно показывать, чтобы подавляющее большинство землян тебя приняло? А показывать надо таки враньё, то, чем это самое большинство и живёт. Другому же научить может только гуру, Учитель.

Nyrh 30.09.2023 09:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747926)
Другому же научить может только гуру, Учитель.

P.S. Я только в 50 лет наконец-то смог начать освобождаться от того, чему меня научили родители. Начал переучиваться прямохождению, чтобы выйти из стада прямоходящих баранов и таки ходить по-человечески. Честолюбие во мне — первая жертва убийства. Желание жить и желание утех — на очереди. И всё благодаря Блаватской!

P.P.S. Жить не по лжи начать, ага…

элис 30.09.2023 10:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747891)
Печальное зрелище представляют из себя те марксисты, кто говорят, что марксизм — наука, но исследуют не окружающий мир, а писания (в том числе, современных марксистов). И живут в мире своих представлений по поводу прочитанного. А сказано, ведь: "Марксизм — не догма, а руководство к действию".

Кому какой Талант Дан.:Но никто не обойден"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною".

элис 30.09.2023 10:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747926)
. А что нужно показывать, чтобы подавляющее большинство землян тебя приняло? А показывать надо таки враньё, то, чем это самое большинство и живёт. Другому же научить может только гуру, Учитель.

Показывать нужно наличие совести. Тот, кто потерял совесть, Учителя не услышит. Хотя талантов может быть при этом не счесть.

элис 30.09.2023 10:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 747926)
. А что нужно показывать, чтобы подавляющее большинство землян тебя приняло? А показывать надо таки враньё, то, чем это самое большинство и живёт. Другому же научить может только гуру, Учитель.

Показывать нужно совесть.Если напрочь не потерял. Тот, кто потерял совесть, Учителя не услышит. А ,значит, из "стада прямоходящихбаранов" не выйдет.

Nyrh 30.09.2023 12:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Мои исследования показывают, что стоит только утром спустить ноги с кровати и попытаться встать, то тут же оказываешься в капкане. Точно так же, когда сидя медитируешь, а потом поднимаешься на ноги. Как говорят астрологи о 12-м Доме гороскопа (Доме Рыб, а Рыбы —это ступни в микрокосме человека), это — тюрьма или больничная койка. Мне, как уверенному пользователю алхимического Зодиака, это всё, что надо, говорит о моём нынешнем прямохождении.

Nyrh 01.10.2023 01:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.S.
Цитата:

Надземное, 679 Не нужно ожидать каких-то необычных смен эпохи, когда каждый неограниченный ум может немедленно углубить свое разумение. При этом будут подняты из праха оклеветанные науки, вроде астрологии и алхимии, и прочие познания тончайших энергий.
Когда я понял как именно оклеветали алхимию, то мои дела определённо пошли на лад. Стало понятно что мне исследовать и как. Философский камень — это Весы алхимического Зодиака. Хотя, попробуй-ка получить его!

Nyrh 01.10.2023 02:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. В фильме "Индиана Джонс и последний крестовый поход" я встретил интересную формулировку: на колени перед Господом. И мои исследования показывают, что именно в этом отличие воистину набожных от прямоходящих баранов. В этом смысл "сидячей" дзенской медитации — вся эта медитация имеет целью получение философского камня.

Nyrh 01.10.2023 04:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему я столько говорю о результатах своих исследований? А потому, что для диалектика истина конкретна: если есть метод, должен быть и результат. Абстрагироваться от сказанного мной тоже надо, но это доступно только тому, кто сам является исследователем. Для остальных в моих словах будет видно только "я, я, я", которого, на самом деле, там почти нет.

csdoc 03.10.2023 02:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748010)
Ну и как становится ясным - есть логика разума а есть попытки... интеллектом изобразить эту самую логику)))))) Просто нахаляву - не задумываясь и НЕ ПОНИМАЯ, не прикладывая усилий... Шлёпай-штампуй - копируй - вставляй))))

Вы знаете в чем отличие между интеллектом и разумом? Расскажите.

Nyrh 03.10.2023 07:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Конечно, модель, предлагаемая в "Дозорах" Сергея Лукьяненко, — лишь модель. Но, как любая толковая модель, она очень близка к реальности. Войти в свою тень, чтобы войти в Сумрак — это очень и очень глубоко. Это то, что в русской народной мудрости именуется "очи долу". Очень способствует это, как показывают результаты моих исследований. Увы, нужно это только инициированным Иным: неинициированный Иной мало чем отличается от простого смертного, кроме как по потенциалу. К чему тут эта фэнтэзи? Это таки имеет непосредственное отношение к Йоге.

Nyrh 03.10.2023 09:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как я понимаю, для исследователя чрезвычайно важна мотивация. Как я пришёл к своей сфере исследований? Меня дико привлекала, когда я был ещё подростком, тема практической регенерации. Потому, всю сознательную жизнь я искал ответ на вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ? Таки да, вопрос бессмертия оккультиста-практика.

элис 04.10.2023 04:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748019)
Как я понимаю, для исследователя чрезвычайно важна мотивация. Как я пришёл к своей сфере исследований? Меня дико привлекала, когда я был ещё подростком, тема практической регенерации. Потому, всю сознательную жизнь я искал ответ на вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ? Таки да, вопрос бессмертия оккультиста-практика.

Можно всю сознательную жизнь интересоваться темой "практической регенерации" и распять Живого Бога, стоящего перед тобой. И вообще, заняться грабежом и убийствами , чтобы овладеть оккультными фолиантами.

Nyrh 04.10.2023 08:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
М-м-м… моё любимое: когда божья тварь возомнила себя самим Живым Богом. Чистейшей воды сатанизм!

элис 04.10.2023 11:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748023)
М-м-м… моё любимое: когда божья тварь возомнила себя самим Живым Богом. Чистейшей воды сатанизм!

И в ком будете подозревать "чистейшей воды сатанизм", у Иешуа или у Понтия Пилата?

Nyrh 04.10.2023 12:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 748029)
И в ком будете подозревать "чистейшей воды сатанизм", у Иешуа или у Понтия Пилата?

У вас, милочка, мне и подозревать незачем: вы сами всё на форуме выляпываете.

элис 04.10.2023 12:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748030)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 748029)
И в ком будете подозревать "чистейшей воды сатанизм", у Иешуа или у Понтия Пилата?

У вас, милочка, мне и подозревать незачем: вы сами всё на форуме выляпываете.

:-).
А на вопрос что ответит "исследователь"? Есть мысль?

Nyrh 05.10.2023 02:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Совершенно верно: быть исследователем без качества правдивости (Сатья) невозможно. Собственно, всё уже сказано о сатанистах в Евангелии.
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Nyrh 05.10.2023 03:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748040)
Собственно, всё уже сказано о сатанистах в Евангелии.

P.S. Как гностик, я не могу игнорировать такое явление как сатанизм. Потому как он — противоположность набожности.

Восток 05.10.2023 09:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Действительно - планетарные явления - те, же что и личностные.
Подземный огонь - сознание.

Рассматривая простейшее и психологическое - получается разглядеть и большое.

Nyrh 06.10.2023 05:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748043)
Рассматривая простейшее и психологическое - получается разглядеть и большое.

И только так. Когда сразу хватаются за большое, то… кусок шире рта оказывается.

Восток 06.10.2023 09:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748054)
то… кусок шире рта оказывается.

Это ещё что)))) Можно просто ДЕЛАТЬ вид что ...)))))

Nyrh 07.10.2023 05:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки да, моя постоянная ошибка — следствие желания видеть в людях лучшее. Когда я предполагаю лишь большее старание, чем это необходимо (стремление "быть большим католиком, чем Папа римский"). А когда сталкиваешься лишь с имитацией трудовой деятельности, то… по инерции считаешь такого действительным человеком. А он (или она) таковым не является.

NN75 07.10.2023 14:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748067)
Таки да, моя постоянная ошибка — следствие желания видеть в людях лучшее. Когда я предполагаю лишь большее старание, чем это необходимо (стремление "быть большим католиком, чем Папа римский"). А когда сталкиваешься лишь с имитацией трудовой деятельности, то… по инерции считаешь такого действительным человеком. А он (или она) таковым не является.

Подобным страдала только в детстве,(это я о желании видеть в людях только лучшее), но с возрастом привыкла ожидать от людей только худшего и искренне удивляюсь, когда оказываюсь не права. Но все таки о людях судить можно только по делам их, то есть по результату их деятельности. Так же и с имитацией, если их труд в какой либо сфере лишь имитация, то значит и результат будет такой же, дутый.

Nyrh 08.10.2023 05:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Давно кручу-верчу такое выражение как "сон — малая смерть". И в этом плане мы перевоплощаемся, как показывают мои исследования, каждое утро. С разными результатами. Кто-то каждое утро становится более совершенным, кто-то топчется на месте, а кто-то и деградирует.

Nyrh 08.10.2023 12:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748091)
Кто-то каждое утро становится более совершенным, кто-то топчется на месте, а кто-то и деградирует.

P.S. Я так каждое утро становлюсь более везучей версией себя. Таков уж мой Учитель — специалист по везучести.

Nyrh 09.10.2023 05:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748126)
Маленький пример удачной опоры на своё чувство .

Как показывают мои алхимические исследования, это связано с Весами алхимического Зодиака. Они же — тот самый философский камень. Многие же не хотят получить эликсир жизни: для состояния сонного благополучия этот эликсир — смертельный яд.

Восток 09.10.2023 10:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748129)
для состояния сонного благополучия этот эликсир — смертельный яд.

Через пару месяцев нам снова предстоит столкнуться с гололёдом)))

Заметил что многие люди неуверенно себя чувствуют - именно потому что ОПОРА СОЗНАНИЯ
- на состоянии надёжности. устойчивости положения тела и покоя. и ВСЁ ХОРОШО., ЕСЛИ БЫ НЕ ГОЛОЛЁД. Подлый, ненадёжный, коварный))))
И вот человек крадётся - шатаясь и выторговывая у каждого шага кусочек устойчивого положения и изыскивая надёжную опору в положении... а его бывает и нет)))

И наоборот - если посмотреть со стороны - есть те, кто моментально может принять "новые правила" условий и перестроиться и найти опору в себе.
Прямо - и физически и психологически.

Есть "китайские" техники - например представлять(ощущать) весь вес своего тела - словно подвешенного за ниточку за макушку. И вот уже ты не спотыкаешься на льду а позволяешь ногам перебирать ледяную поверхность сохраняя при этом своё собственное равновесие.

Nyrh 10.10.2023 05:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748133)
Есть "китайские" техники - например представлять(ощущать) весь вес своего тела - словно подвешенного за ниточку за макушку. И вот уже ты не спотыкаешься на льду а позволяешь ногам перебирать ледяную поверхность сохраняя при этом своё собственное равновесие.

И снова скажу об алхимическом Зодиаке. В нём Весы — талия, почки, а Овен — голова. Эти "китайские" техники таки основываются на паре зодиакальных противоположностей, Весах и Овне. Боевые искусства — не для обывателя.

Nyrh 10.10.2023 06:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Много уже лет назад, встретил я у Елены Петровны Блаватской понятие "воля-молитва". И моя обычная реакция — "непонятно, надо разобраться". Так и дошёл я потихоньку до понимания чем настоящая молитва отличается от поддельной, а настоящая набожность от поддельной же. И тут у меня как попёрло — Бог таки услышал мои молитвы! И всё благодаря Елене Петровне и моей последовательности в исследовании реальности.

Nyrh 11.10.2023 05:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748133)
Есть "китайские" техники - например представлять(ощущать) весь вес своего тела - словно подвешенного за ниточку за макушку.

Вспомнил я фильм "Водный мир", где достигшие суши испытывали "земную болезнь". Когда понял я, что моя хворь таки "земная болезнь", то стало ясно куда копать дальше. Уйти в пираты, образно выражаясь, собираюсь.

Nyrh 11.10.2023 10:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748190)
И вот если в самом начале человек рассчитывает только на халяву, на какие-то волшебные возможности и чудесно-магические возможности... То какими бы терминами не прикрывайся, как не "причёсывай" - ))))

Не буду скрывать: в начале пути я рассчитывал на магию. Но, осознав бесплодность желания халявы, я переквалифицировался в карма-йоги. Теперь, каждое утро начинаю изживать очередную порцию кармы и каждый вечер подтверждаю свою готовность проснуться утром для новой порции. Смерть в постели таки позорна для викинга.

Восток 11.10.2023 15:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748206)
что за трудности?

Трудности всегда и почти у всех с одним - с точностью и глубиной понимания.
Другое дело - что не все при этом начинают ЮЛИТЬ и ПРИДУМЫВАТЬ. Словесить, хитрить и умничать)))

Восток 11.10.2023 15:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748191)
я рассчитывал на магию

Мне помогло Учение. Помогло поставить окончательную точку на этой теме.
Есть чистое чудесное волшебство - которое при ближайшем рассмотрении - всего лишь следствие ЗНАНИЯ. И есть магия - которая всего лишь обман.

ЗЫ и есть худшая магия - самообман.

яБорис 11.10.2023 15:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748207)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748206)
что за трудности?

Трудности всегда и почти у всех с одним - с точностью и глубиной понимания.

Согласен. Так кто в этом станет обвинять? Мы все под одними условиями.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748207)
Другое дело - что не все при этом начинают ЮЛИТЬ и ПРИДУМЫВАТЬ. Словесить, хитрить и умничать)))

Да...и очень часто и причина, вероятно, - боязнь "потерять лицо"., но ведь лучше быть, чем казаться (имхо)

яБорис 11.10.2023 15:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748211)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748207)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748206)
что за трудности?

Трудности всегда и почти у всех с одним - с точностью и глубиной понимания.

Согласен. Так кто в этом станет обвинять? Мы все под одними условиями.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748207)
Другое дело - что не все при этом начинают ЮЛИТЬ и ПРИДУМЫВАТЬ. Словесить, хитрить и умничать)))

.................................................. .

Да...и очень часто причиной (юлить и придумывать), вероятно, является боязнь "потерять лицо"., но ведь лучше быть, чем казаться (имхо)
Разве так трудно сказать вслух - я НЕ ЗНАЮ.

Nyrh 12.10.2023 01:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748208)
Есть чистое чудесное волшебство - которое при ближайшем рассмотрении - всего лишь следствие ЗНАНИЯ. И есть магия - которая всего лишь обман.

Ага.Так я и подался в гностики, благодаря Блаватской. Только почти 30 лет не понимал как мне вырваться из той трясины, в которой находился. Я не просто так называю себя матёрым карма-йогом: теперь я твёрдо знаю , что… работа делает свободным.

Nyrh 12.10.2023 02:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748239)
Только почти 30 лет не понимал как мне вырваться из той трясины, в которой находился.

P.S. А единственным способом это сделать оказался способ барона Мюнхгаузена: вытащить себя, вместе с конём, за волосы. Я не шучу: волосы ("грива кентавра") относятся к Тельцу алхимического Зодиака. А Телец — это Бог, барона Мюнхгаузена таки спасла его набожность.

P.P.S. Барон Мюнхгаузен таки умел молиться по-настоящему!

Nyrh 12.10.2023 05:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
За свою исследовательскую карьеру, я накопил очень большое количество материалов. Сейчас только привожу их в систему. Как говорят диалектики, наука есть система знаний.

Восток 12.10.2023 09:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748241)
очень большое количество материалов.

Самым примечательным у меня конечно является детский период. Когда ум ещё толком не работал и все впечатления острые и свежие и "не обработаны" комментами ума... Ещё не подвержены "пост-переписке".
Сравнивая умственные состояния с детскими понимаешь ещё один аспект того. что называется "убийство реального".

Nyrh 12.10.2023 09:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748244)
Сравнивая умственные состояния с детскими понимаешь ещё один аспект того. что называется "убийство реального".

Самым ярким положительным воспоминанием детства у меня является моя способность медитировать в семилетнем возрасте, когда меня никто из взрослых этому не учил. А потом я поверил, что родители и училки знают лучше что мне надо, и… 43 года Ада мне были обеспечены. Пока не вернулся я к Учителю. Римокатолики называют мной пережитое Чистилищем, Рай нужно заслужить.

Nyrh 13.10.2023 04:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748245)
потом я поверил, что родители и училки знают лучше что мне надо, и… 43 года Ада мне были обеспечены. Пока не вернулся я к Учителю.

P.S. Ага, библейский сюжет, картина "возвращение блудного сына". Самое смешное, что так и было задумано, для приобретения опыта. Это — часть обучения и нужно быть благодарным Учителю за возможность познать окружающий мир. А теперь моя задача — вернуться с добычей домой, в Нирвану.

Nyrh 13.10.2023 07:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748266)
библейский сюжет, картина "возвращение блудного сына"

P.P.S. Всё давным-давно сказано. Для тех, кто способен понимать, естественно. Кто есть Отец, кто есть Сын и кто есть Святой Дух — чистейший гностицизм. Когда ХрЕстос, человек скорбей, становится ХрИстосом, помазанником, сыном Божьим (см. "Евангельский эзотеризм" Е. П. Блаватской).
Цитата:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

Nyrh 14.10.2023 04:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В индийских источниках исследователь может найти много интересного. Например, про Шани дэва, индусского Сатурна. Он таки сын Сурьи (Солнца) и Чхаи, олицетворённой тени. Тут бы догадаться рериховцам что означает "отправка тёмных на Сатурн", но увы! А тёмные потому и тёмные, что своего света у них нет. Потому и "куриная слепота" — их удел. А сыновья и дочери Солнца-Отца и Тени-Матери имеют, как звёзды, свой собственный свет. Такие вот результаты я получил анализируя "отправку на Сатурн".

Nyrh 14.10.2023 06:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То, что у астрологии и алхимии есть общее — Зодиак, таки не случайно. Мне, как алхимику, удалось понять роль лунных узлов в моей натальной карте. Оккультная наука едина.

Nyrh 15.10.2023 03:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А много ли землян желают познавать Вселенную? Тёмные большинство землян приучили к благополучию "футляров". Только гностики всех мастей (и неогностики-ницшеанцы) стремятся к Гнозису, мудрости. Важно познавать реальность, как себя при этом называешь — вопрос второй.

Nyrh 17.10.2023 09:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Проблема, обычно, в том, кем себя человек воображает и что, при этом, транслирует в мир (его имидж). Потому полезно воспринимать себя как можно адекватнее, познать себя. Тогда и не опростоволосишься. Таки да, настоящие христианские святые считали себя великими грешниками и у них были на это основания. Одно без другого просто не бывает! :mrgreen:

Бородин 21.10.2023 09:25

Запоздалый комментарий...
 
По №309 (от Элис) и другим (схожим) высказываниям. (Я ‘пропал’ на полгода – очень уж ‘боевое’ время было – те, кто знает о «захвате власти в Институте Математики СО РАН», поймут)

Комментирую (приведённые НИЖЕ) две сентенции из № 309.

По 1): Вовсе нет! (по своему опыту исследователя). Всё очень сильно переплетено…

В связи с 2) (нечто подобное - про некую 'действительность' - и Восток разделяет, насколько я понял), я выразился более подробно в своём № 895: там попытался воспроизвести идею Розова – но собеседников 'не зацепило', кажется. Тогда ещё раз (Розов, из моего № 895): человеческая деятельность есть единственный объект нашего познания

1)>Люди науки отделяют мысль от личных чувств.

2) > Если предмет исследования действительность, которая скрыта за очевидностью ( а надо полагать, на площадке последователей теософского мировоззрения под исследованием подразумевается именно это),

яБорис 21.10.2023 10:02

Ответ: Запоздалый комментарий...
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 748464)
По №309 (от Элис) и другим (схожим) высказываниям. (Я ‘пропал’ на полгода – очень уж ‘боевое’ время было – те, кто знает о «захвате власти в Институте Математики СО РАН», поймут)

Комментирую (приведённые НИЖЕ) две сентенции из № 309.

По 1): Вовсе нет! (по своему опыту исследователя). Всё очень сильно переплетено…

В связи с 2) (нечто подобное - про некую 'действительность' - и Восток разделяет, насколько я понял), я выразился более подробно в своём № 895: там попытался воспроизвести идею Розова – но собеседников 'не зацепило', кажется. Тогда ещё раз (Розов, из моего № 895): человеческая деятельность есть единственный объект нашего познания

1)>Люди науки отделяют мысль от личных чувств.

2) > Если предмет исследования действительность, которая скрыта за очевидностью ( а надо полагать, на площадке последователей теософского мировоззрения под исследованием подразумевается именно это),

1)>Люди науки отделяют мысль от личных чувств.(По №309 (от Элис))

1): Вовсе нет! (по своему опыту исследователя). Всё очень сильно переплетено…(Бородин)

Возможно, элис пыталась донести другой смысл?
Мысль...(если не вырывать её из некоего контекста) должна иметь некое разумное основание...она должна быть обоснована...и по сути не противоречить некоему единому пониманию мироустройства (но это мои домыслы) . То есть мысль это "звено " некой "цепи".

Восток 21.10.2023 16:41

Ответ: Запоздалый комментарий...
 
.

Восток 22.10.2023 10:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748483)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748481)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748477)
Почему-то у многих возникает такое искушение))))

И снова Земмельвейс вспоминается.
Всё его открытие - помыть руки перед... Сейчас это выглядит как что-то смешное, само собой разумеющееся - чистые руки, одежда, инструменты и помещение.
Вот и весь шаг вперёд.
Слишком просто. А ведь когда-то стоило ему жизни.
Говоря иными языком - ОН встретился с ЗАЦИКЛЕННОСТЬЮ на неких мнениях.
Люди этого не прощают.

А представьте себе, что это вы...ошибаетесь...и никакой зацикленности...в том что видите вы...нет. Такое возможно?

А хотелось бы?))))))))))))))))

Nyrh 23.10.2023 01:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748485)
А хотелось бы?))))))))))))))))

Подавляющему большинству землян хочется, чтобы никто не мог понять их сущность — для этого они и упражняются в лицемерии. А когда кто-то всё же видит каковы они, то они стараются посеять в нём сомнение. А сущность их таки проста: дерьмо в голове.

Nyrh 24.10.2023 05:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Думаю, что отсутствие интереса к Карма Йоге у подавляющего большинства землян не случайно. Потому-то кришнаиты считают "карми" неспособными к Бхакти Йоге: в Бхагават Гите Карма Йоге таки уделено внимание и в положительном ключе.

Nyrh 24.10.2023 09:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как показывают мои исследования, Агни Йога есть ни что иное, как повторение подвига Прометея. Задача, соответственно, титаническая. Желающим новизны горячий привет! :mrgreen:

Восток 25.10.2023 14:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748558)
Это явно не риторический вопрос...здесь вполне допускается возможная альтернатива.
Нет, не смешно. Ваша искусственная конструкция совсем не отражает жизненных реалий. Она надуманна вашим умом...именно тем, с чем вы и воюете.(имхо)

Самое смешное что чаще всего такие не думающие индивиды - даже не могут ясно понять и сформулировать - с чем же они не согласны)))
Какова была исходная мысль?
ДАЖЕ если попытается... вероятно что либо соврёт, либо подкрасит, либо напишет некую словесную муть из своей головы. Чаще всего так.


Есть реальное.
Есть попытки отразить и описать реальное.
Есть представления о реальном))) Но даже это - ещё куда ни шло - по сравнению с тем что вываливается из умов. Многократные представления с помарками "под-краиваний" под-пудриваний, докрашиваний. И самое страшное, что человек НЕ ВИДИТ что всё это прозрачно и видимо.

Восток 25.10.2023 19:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Почему же получилось так, что у рериховцев Сталин виноват во всём, как и Путин на Украине сегодня. «Кошка бросила котят - это Путин виноват!»
Тоже многие вещи удивляют))) Видимо с одной стороны - всё надо называть своими именами и/или понимать условность наименований.

Но в целом - если виноват кто-то один, или виновата некая прослойка - можно говорить о неполном понимании Кармы. Каждый - нарабатывает своё и получает совершенно своё.

Если говорить ещё глубже - то тут высвечивается отсутствие собственного мышления и "пользование" подходящими и соответствующими ГОТОВЫМИ мнениями - взятыми из социума.

Так же надо отметить, что приближается время абсолютной ЛЖИ - когда поддельным может оказаться всё - наименование, вектор, факты, - всё. То есть и рериховец может оказаться НЕ рериховцем и факты подкрашенными, и сделано может быть всё не ради общения и мнений а за ради политических дивидентов.

csdoc 26.10.2023 02:24

Все люди врут
 
Цитата:

https://dzen.ru/a/YjQO2guJ3GTvVtgo

Все обманывают

И сами себя, и друг друга. При этом, никак нельзя сказать, что мы все злодеи. Есть, конечно, диагноз – псевдология или патологическая ложь. Это, можно сказать, ложь в квадрате. Но мы сейчас не об этом.

Многие видели культовый сериал «Доктор Хаус». Помню мое ощущение когнитивного диссонанса – как так может быть, ну не могут все врать, я же такой честный и вру только по необходимости. Самое интересное, Хаус был прав. Врут все и друг другу, и сами себе. Врут, потому что не врать не могут. Все дело в нашем мозге.

Все люди лгут

Вы когда-нибудь задумывались, что весь мир, который мы воспринимает, это ничто иное как интерпретация нашего мозга. Как говорят в Одессе, мир который есть на самом деле, и тот который мы видим – это две разные вещи. Поэтому не врать мы не можем. Напугал?

Еще пару кадров из нашего персонального фильма ужасов. Наш мозг находится в темном-темном месте и лишен возможности непосредственного контакта с внешним миром. У нас есть только пять каналов восприятия:

1. Обаятельный (он самый древний и связан на прямую с нашим рептилоидным мозгом)

2. Вкусовой

3. Аудиальный (звук)

4. Визуальный (картинка)

5. Кинестетический (ощущения тела)

К кинестетике часто относят вкусовой и обаятельный каналы. Таким образов для простоты можно сказать, что каналов восприятия нашего мозга только три.

Но самое интересное, это то, что каждый человек воспринимает информацию очень индивидуально. На планете земля, за все время существования человечества, не было и не будет двух одинаковых мозгов.

Один мозг – одна Вселенная. Вот вам и мультивселенная. При этом, да, Вселенная она одна, физически, но образов ее бесконечное количество.

И то, что мы воспринимаем окружающий нас мир более менее адекватно заслуга нашей социальной природы. Это как средняя температура по больнице – у каждого она своя, но в общем она приемлема.

Если человека вывести из социального круга с рождения, то это существо уже не будет человеком. Мы калибруем друг друга. На этом основан научный метод познания мира. Один человек субъективно воспринимает этот мир и верить ему нельзя. Но вот восприятие тысячи человек можно свести к какому-то среднему значению, которое уже можно использовать для численного анализа.

Еще и поэтому человек в одиночестве сходит с ума – ему не от кого откалибровать свои ощущения, он теряет реальное восприятие этого мира.

Поэтому мы с Вами сейчас и общаемся, чтобы откалиброваться, помочь друг другу в познании и изменении этого мира.

Вместе мы сила!
Доктор Хаус - Все люди врут (цитаты)


http://www.youtube.com/watch?v=mj-xQD7J1xA

Nyrh 26.10.2023 03:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 


Карта Таро "Безумный". Так, по результатам моих исследований, оккультисты символически изображают процесс избавления от ума. Пусть собака заберёт весь ум и оставит одну лишь мудрость!

Nyrh 26.10.2023 09:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748569)
Пусть собака заберёт весь ум и оставит одну лишь мудрость!

P.S. Иначе, Второе Пришествие окончится гораздо суровее, чем первое! И для кое-кого из землян уже поздно пытаться их вразумить.

P.P.S. Процесс "отделения зёрен от плевел" уже вовсю идёт и близится к завершению.

Nyrh 27.10.2023 05:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Не думаю я, что "продавших душу Дьяволу" землян можно, не погрешив против истины, считать равными тем, кто дорожит своей духовной свободой. Равными тем, кто способен на исследование реальности. "Братья наши меньшие", ага.

Восток 27.10.2023 12:04

Ответ: Все люди врут
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 748568)
Все люди лгут

Даже эту "честную фразу" можно сказать по разному))))
Можно со скрытой смысловой интонацией - мол вот видите - НОРМАЛЬНО - все мы такие и ничего жеж мол)))
А можно выделить векторное понимание. Исходя из реалий - что ты ДЕЛАЕШЬ, чтобы сократить количество обманов и само-обманов.
Как и насколько последовательно прорабатываешь всю свою память, слова, выводы?
И у архангелов бывает вектор вниз и у самого последнего дурака - может оказаться наоборот.

Восток 27.10.2023 12:10

Ответ: Все люди врут
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 748568)
1. Обаятельный (он самый древний и связан на прямую с нашим рептилоидным мозгом)

ОбоНятельный.
Из него сформировалась в последующем "кора"

Nyrh 28.10.2023 04:37

Ответ: Все люди врут
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748611)
ОбоНятельный.
Из него сформировалась в последующем "кора"

У меня есть гипотеза (уже больше, чем гипотеза — мои исследования её таки подтверждают), что избавление от ума превращает снова в рептилоида-"дракона". Ум тоже нужен, но не более, чем Нирвана: "Сансара равна Нирване".

Восток 28.10.2023 07:43

Ответ: Все люди врут
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748615)
что избавление от ума превращает снова в рептилоида-"дракона".

Цитата:

Если обвинят в расчётливости — и это не отклоняет, ибо расчётливость противоположна безумию, а безумие противоположно знанию духа.
НВ 63

Nyrh 28.10.2023 08:33

Ответ: Все люди врут
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748616)
Цитата:

Если обвинят в расчётливости — и это не отклоняет, ибо расчётливость противоположна безумию, а безумие противоположно знанию духа.
НВ 63

Яснознание, как я понимаю его природу. Но начинается путь к нему с яснозова, который подавляющее большинство землян таки не слышит. Зов Калагия, "приди в Шамбалу".

Nyrh 29.10.2023 03:33

Ответ: Все люди врут
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748617)
Зов Калагия, "приди в Шамбалу".

P.S. Такова Земля Обетованная сегодняшнего дня, как я понимаю. Но не все земляне собираются туда "идти": подавляющее большинство не собирается расставаться с накопленными "богатствами" ума. Да-да, богатства в кавычках — я называю излишества ума дерьмом в голове.

Nyrh 29.10.2023 07:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Долго-долго я пытался постичь мудрость утверждения "лучше горькая правда, чем сладкая ложь". И таки пришёл к мысли, что деление на людей и Иных в "Дозорах" Сергея Лукьяненко имеет смысл потому, что земляне делятся на тех, кто признаёт верховенство правды, и тех, кто не признаёт. Почитание Иерархии: для инициации Иного необходим Учитель.

яБорис 29.10.2023 14:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748660)
Цитата:
Почему ум - убийца реального?

Ум может быть "убийцей реальности" по нескольким причинам:

Ключевое слово "может"...то есть может быть "убийцей реальности", а может и не быть

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748660)
Он может застрять в руминациях о прошлом или беспокойстве о будущем, что отвлекает от проживания настоящего момента...

Явный акцент на важном - проживании настоящего момента...

Восток 29.10.2023 14:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748666)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748660)
Цитата:
Почему ум - убийца реального?

Ум может быть "убийцей реальности" по нескольким причинам:

Ключевое слово "может"...то есть может быть "убийцей реальности", а может и не быть

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748660)
Он может застрять в руминациях о прошлом или беспокойстве о будущем, что отвлекает от проживания настоящего момента...

Явный акцент на важном - проживании настоящего момента...

Вот так и происходит "сепарация" вилки к вилкам, болты к болтам. Мусор в корзину))))

Восток 29.10.2023 14:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители Зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим! Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.

яБорис 29.10.2023 14:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748667)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 748666)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748660)
Цитата:
Почему ум - убийца реального?

Ум может быть "убийцей реальности" по нескольким причинам:

Ключевое слово "может"...то есть может быть "убийцей реальности", а может и не быть

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748660)
Он может застрять в руминациях о прошлом или беспокойстве о будущем, что отвлекает от проживания настоящего момента...

Явный акцент на важном - проживании настоящего момента...

Вот так и происходит "сепарация" вилки к вилкам, болты к болтам. Мусор в корзину))))

Да... так происходит ротация взглядов.

Восток 29.10.2023 16:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Третьи отвратят голову тупо,

И четвёртые встретят стрелою вашу стрелу.

Nyrh 31.10.2023 05:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кольца восприятия.
Цитата:

Озарение, 2-VIII-10 Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.
Как показывают мои исследования, если так называемый рериховец не понимает что есть "яснозов", то и про остальные кольца восприятия воображает всякую фигню. Сам таким был я, ага.

Nyrh 31.10.2023 08:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вспомнил я французскую борьбу (французский аналог североамериканского рестлинга). Да, на арене цирка борьба происходит понарошку — шоубизнес есть шоубизнес. Но важна и правда — "гамбургский счёт". Так и в делах духовных. "Познай себя".

Nyrh 31.10.2023 11:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
У форумчанки irene ко мне претензии потому, что она не воспринимала меня таким, каков я есть, не исследовала, а попросту меня придумала. И таки тщательно игнорировала все мои сигналы. А потом иллюзия рухнула и я оказался в роли обманщика, ага.

Nyrh 01.11.2023 05:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748735)
У форумчанки irene ко мне претензии потому, что она не воспринимала меня таким, каков я есть, не исследовала, а попросту меня придумала.

P.S. Как и придумала себе Учение. Её версия Учения не имеет ничего общего с Общим Благом: права только она одна на планете Земля, как все мизантропы.

Бородин 01.11.2023 08:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748754)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748735)
У форумчанки irene ко мне претензии потому, что она не воспринимала меня таким, каков я есть, не исследовала, а попросту меня придумала.

P.S. Как и придумала себе Учение. Её версия Учения не имеет ничего общего с Общим Благом: права только она одна на планете Земля, как все мизантропы.

А у меня многие её посты откликаются/резонируют 'положительно'...

Nyrh 01.11.2023 09:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 748756)
А у меня многие её посты откликаются/резонируют 'положительно'...

Это потому, что она маскируется под последовательницу Учения. Но лицемерия её на всё не хватает — тогда можно увидеть её истинное лицо (если достаточно внимательно исследовать окружающий мир), даже в ряде её постов на этом форуме. Она пишет в теме "Великий Отбор" не понимая. что такие, как она, и "отправятся на Сатурн". Ум — он такой, способен довести до цугундера вместо Мировой Общины.
Цитата:

Владимир Высоцкий
Баллада о борьбе


Ложь и зло — погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади
Вороньё и гробы!

NN75 01.11.2023 10:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748757)
Цитата:

Сообщение от Бородин (Сообщение 748756)
А у меня многие её посты откликаются/резонируют 'положительно'...

Это потому, что она маскируется под последовательницу Учения. Но лицемерия её на всё не хватает — тогда можно увидеть её истинное лицо (если достаточно внимательно исследовать окружающий мир), даже в ряде её постов на этом форуме. Она пишет в теме "Великий Отбор" не понимая. что такие, как она, и "отправятся на Сатурн". Ум — он такой, способен довести до цугундера вместо Мировой Общины.
Цитата:

Владимир Высоцкий
Баллада о борьбе


Ложь и зло — погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади
Вороньё и гробы!

А с виду все благообразно и благопристойно. Человек как будто искренне радеет за Учение, делает подборки, которые на мой взгляд очень интересные. И в вопросе сочетаний половинок она тоже права, но лишь отчасти. Если такие сочетания допущены здесь на земле, то они могут быть обусловлены кармическими задачами. А идти против собственной кармы , значит нарушать ее. И возможно незнание в этом вопросе тоже есть определенное условие для отработки своей кармы этим невежественным большинством. Каждый должен приходить к такому знанию индивидуально, как собственно и к Учению. И мне кажется, это не лицемерие, а скорее ограниченность свойственная большинству людей. Каждый человек ограничен своими личными взглядами и представлениями, и далеко не каждый способен выходить за рамки этих привычных границ просто потому что не хочет. Его и так все устраивает.

Nyrh 01.11.2023 11:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748760)
И мне кажется, это не лицемерие, а скорее ограниченность свойственная большинству людей.

Увы, лицемерие, если речь идёт об Учении Братства.
Цитата:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/
Она таки не называла мой форумный ник, но отвергала публично то, чему меня учит мой Учитель (а учит он меня алхимии, которая невозможна без познания Стихий — Земли, Воды, Воздуха и Огня, Агни).
Цитата:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
Евангелие от Матфея 12:31 — Мф 12:31: https://bible.by/verse/40/12/31/

Восток 01.11.2023 11:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748760)
Человек как будто искренне радеет за Учение,

Просто у каждого из нас - своё Учение.
Смешно звучит, но так получается.
Не можем мы ещё человеческим умом - охватить Учение так, чтобы это было "удовлетворительно".
И НЕ ПОНИМАЕМ друг друга - чаще потому что кто-то смотрит на слона в профиль, а кто-то в анфас.
Кто-то ВООБЩЕ - придумывает себе удобное уму Учение - на основе прочитанного.
Может быть именно учитывая ЭТИ наши реалии Учение призывает именно "меняться Господом"?
Ведь для любого философа совершенно ясно что Господь - один, .... Но в попытках достичь его - "правильного и одинакового" для всех - будут сотни лет гореть костры еретиков.
А важнее всего - Любовь? И поэтому нужны усилия - пытаться осознавать чужое святое-правильное?

NN75 01.11.2023 12:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748761)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748760)
И мне кажется, это не лицемерие, а скорее ограниченность свойственная большинству людей.

Увы, лицемерие, если речь идёт об Учении Братства.
Цитата:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/
Она таки не называла мой форумный ник, но отвергала публично то, чему меня учит мой Учитель (а учит он меня алхимии, которая невозможна без познания Стихий — Земли, Воды, Воздуха и Огня, Агни).
Цитата:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
Евангелие от Матфея 12:31 — Мф 12:31: https://bible.by/verse/40/12/31/

Насколько я помню из астрологии, Земля лучше сочетается с Водой, а Воздух с Огнем, а все прочие сочетания менее гармоничны и более проблематичны. Но это по знакам Зодиака соответствующим данным стихиям. Поэтому я тоже не очень поняла о каком обмене идет речь.

Nyrh 01.11.2023 12:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748765)
Насколько я помню из астрологии, Земля лучше сочетается с Водой, а Воздух с Огнем, а все прочие сочетания менее гармоничны и более проблематичны. Но это по знакам Зодиака соответствующим данным стихиям. Поэтому я тоже не очень поняла о каком обмене идет речь.

Есть "алхимический Зодиак" и его Закон: Вода к Земле, а Воздух к Огню. Мужское и женское Начала. Потому-то результат Агни Йоги — ступень "сотрудник Начал", достигший философского камня алхимик, собственно.
Цитата:

Агни Йога, 86 Нужно знать, что состояние открытых центров приносит качество погашения окружающего несовершенства. Не только развитие чувствительности, но принесение своих сил для улучшения окружающего. Так можно заметить, что уявление сил, как бы поглощается пространством, эта степень открытия центров называется — «лампада пустыни». После она заменяется степенью «Пустынного льва».
Цитата:

Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

NN75 01.11.2023 13:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748767)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748765)
Насколько я помню из астрологии, Земля лучше сочетается с Водой, а Воздух с Огнем, а все прочие сочетания менее гармоничны и более проблематичны. Но это по знакам Зодиака соответствующим данным стихиям. Поэтому я тоже не очень поняла о каком обмене идет речь.

Есть "алхимический Зодиак" и его Закон: Вода к Земле, а Воздух к Огню. Мужское и женское Начала. Потому-то результат Агни Йоги — ступень "сотрудник Начал", достигший философского камня алхимик, собственно.
Цитата:

Агни Йога, 86 Нужно знать, что состояние открытых центров приносит качество погашения окружающего несовершенства. Не только развитие чувствительности, но принесение своих сил для улучшения окружающего. Так можно заметить, что уявление сил, как бы поглощается пространством, эта степень открытия центров называется — «лампада пустыни». После она заменяется степенью «Пустынного льва».
Цитата:

Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

Ну а если спуститься с небес на землю и рассуждать с позиции известной нам астрологии, то в личном гороскопе любого индивида независимо от его половой принадлежности все стихии переплетены между собой. Солнце может быть в знаке Воздуха, асцендент в знаке Воды, Луна вообще в Земном, и все это у женщины, а для нее положение Луны гораздо важней, чем Солнца. У мужчины вообще все планеты могут быть в знаках соответствующих стихиям Земли и Воды. И как разобраться во все этом хаосе сочетаний стихий и энергий. Ведь при гармоничном сочетании все позиции планет одного партнера должны уравновешиваться соответствующими позициями либо аспектами планет другого. Без подобного равновесия гармонии во взаимоотношениях добиться будет просто невозможно.

Nyrh 02.11.2023 05:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748770)
Ну а если спуститься с небес на землю и рассуждать с позиции известной нам астрологии, то в личном гороскопе любого индивида независимо от его половой принадлежности все стихии переплетены между собой.

Я говорю не об астрологии а об алхимии, об алхимическом Зодиаке. Планетами можно и нужно пренебречь для этого. Есть и общечеловеческое в Стихиях, но унисекс тут не пойдёт. Есть два пола, отдельные случаи гермафродитизма не в счёт. Сила красоты и сила достижений, женское и мужское. Женщина отдаёт мужчине Воду, а мужчина ей Воздух, в законном сочетании-браке если. Симбиоз. Для желающих же стать андрогинами таки есть монашество, путь к Нирване (Царству Небесному).
Цитата:

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Евангелие от Матфея 22:30 — Мф 22:30: https://bible.by/verse/40/22/30/

NN75 02.11.2023 09:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748776)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748770)
Ну а если спуститься с небес на землю и рассуждать с позиции известной нам астрологии, то в личном гороскопе любого индивида независимо от его половой принадлежности все стихии переплетены между собой.

Я говорю не об астрологии а об алхимии, об алхимическом Зодиаке. Планетами можно и нужно пренебречь для этого. Есть и общечеловеческое в Стихиях, но унисекс тут не пойдёт. Есть два пола, отдельные случаи гермафродитизма не в счёт. Сила красоты и сила достижений, женское и мужское. Женщина отдаёт мужчине Воду, а мужчина ей Воздух, в законном сочетании-браке если. Симбиоз. Для желающих же стать андрогинами таки есть монашество, путь к Нирване (Царству Небесному).
Цитата:

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Евангелие от Матфея 22:30 — Мф 22:30: https://bible.by/verse/40/22/30/

В таком случае, что подразумевается под Водой женщины и Воздухом мужчины, коль вы говорите о Стихиях? Потому как не сильна в алхимии?

Nyrh 02.11.2023 09:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748779)
В таком случае, что подразумевается под Водой женщины и Воздухом мужчины, коль вы говорите о Стихиях? Потому как не сильна в алхимии?

Вода женщины — это Сила достижений, Шакти ("Без своей Шакти, Шива — труп"). А Воздух мужчины — то, что даёт женщине Силу красоты, силу защищённости. Форумчанка irene не понимала как себя защищать по-женски, потому и восприняла мои слова об обмене Стихиями в штыки. Нет у неё женской мудрости, увы.

Nyrh 02.11.2023 09:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748780)
А Воздух мужчины — то, что даёт женщине Силу красоты, силу защищённости.

P.S. "Как за каменной стеной", ага.

Diotima 02.11.2023 13:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748762)
Может быть именно учитывая ЭТИ наши реалии Учение призывает именно "меняться Господом"?
Ведь для любого философа совершенно ясно что Господь - один, .... Но в попытках достичь его - "правильного и одинакового" для всех - будут сотни лет гореть костры еретиков.
А важнее всего - Любовь? И поэтому нужны усилия - пытаться осознавать чужое святое-правильное?

Меня радует, что у Вас появляются такие мысли о Любви и о попытке осознать чужое.
насчет же "Господом твоим", думаю это о Духовной душе речь, конечно все души едины, но индивидуальные накопления в Высшем Эго разные, поэтому обмен опытом может быть очень полезен. Конечно, если подходить без фанатизма и с терпением.

Nyrh 03.11.2023 02:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 748789)
насчет же "Господом твоим", думаю это о Духовной душе речь

Это верно, но есть на планете Земля те, кто "продали душу Дьяволу". Пока они во власти ловушки сознания (не мой термин, но таки удачный), "Господом твоим" к ним применимо с огромным трудом — это доступно только святым.
Цитата:

Зов, Май 29, 1921 г.
Темных много - нужно простить.
У них дух еле намечен.

Nyrh 04.11.2023 04:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Конфуций сказал: "Откровенность без церемониала — хамство". Мои исследования показывают, что это сказано им не в осуждение, а как научный факт. Правду таки можно говорить по-разному.

Diotima 05.11.2023 11:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748780)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748779)
В таком случае, что подразумевается под Водой женщины и Воздухом мужчины, коль вы говорите о Стихиях? Потому как не сильна в алхимии?

Вода женщины — это Сила достижений, Шакти ("Без своей Шакти, Шива — труп"). А Воздух мужчины — то, что даёт женщине Силу красоты, силу защищённости. .

По новому, взглянула на идею Nyrh . Это не медицина и не соответствие по стихиям в браке, которые рекомендуются в Учении, это, может быть, совершенно иное отношение к стихиям.

Воздух- это основа дыхания, это атмосфера, которая позволяет свободно перемещаться в пространстве, свободно контактировать с миром.
И в то же время это кислород, как основа для огня.

Что значит, мужчина делится воздухом?
Это значит, женщина рядом с ним чувствует себя свободной, она может свободно дышать . Это чувство полета, радости, свободы позволяет женщине более полно использовать свой огонь ( так как она Шакти- энергия) для творчества. Свобода это отсутствие страха, да, такая женщина чувствует себя защищенной, но и могущей без опаски заниматься своими любыми делами. Если женщина в хорошем настроении, она может столько дел переделать, все у нее в руках живет и расцветает.

Вот это все оживленное и расцветшее в руках радостной свободной женщины это и есть «Сила достижений»-это есть та жизнь, которая увлажняет и оживляет душу мужчины, и он знает, за что ему в большом мире бороться и трудиться, и что его ждет дома Живой очаг любви, который его согреет и напоит любовью.

Речник 05.11.2023 12:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 748859)
Воздух- это основа дыхания, это атмосфера, которая позволяет свободно перемещаться в пространстве, свободно контактировать с миром.

Забавно. Кого у нас больше ? Болтунов или болтушек ? У кого больше энергий Вишудхи, у мужчин или у женщин ? Кто способен победить женщину в споре (голосом, а не рассудочными доводами, умом) ?

Речник 05.11.2023 13:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 748867)
Забавно. Кого у нас больше ? Болтунов или болтушек ?

Стихии. Воздух - то, что всё распространяет. Скорее всего (гипотеза), левая рука у мужчин, правая рука у женщин. Огонь - то, что вечно творит Формы. (Левая нога у м. , правая нога у ж.). Вода - то, что всё соединяет. ( Правая рука у м., левая рука у ж.). Земля - то, на что можно опереться. (Правая нога у м.. Левая нога у ж.).

Речник 05.11.2023 13:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 748869)
Стихии.

Смысл всей жизни - какой ? Установить Игру, обмен в том числе и разнокачественными стихийными мужскими и женскими энергиями в целях взаимо развития и взаимо улучшения.

Восток 05.11.2023 13:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 748869)
Стихии. Воздух - то, что всё распространяет. Скорее всего (гипотеза), левая рука у мужчин, правая рука у женщин. Огонь - то, что вечно творит Формы. (Левая нога у м. , правая нога у ж.). Вода - то, что всё соединяет. ( Правая рука у м., левая рука у ж.). Земля - то, на что можно опереться. (Правая нога у м.. Левая нога у ж.).

Нога пинает. Пистолет стреляет. Лапти на подоконнике))))

Nyrh 06.11.2023 03:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 748859)
Это значит, женщина рядом с ним чувствует себя свободной, она может свободно дышать .

Кстати, представителем Воздуха являются… деньги. Если у женщины есть деньги, которые дал ей мужчина, то она с ними может пойти в в магазин и что-то там на них купить. Вместо того, чтобы рисковать как магазинная воровка. А Вода нужна мужчине, чтобы зарабатывать и содержать семью. Только тогда он — глава семьи, когда жена его может позволить себе быть домохозяйкой. И от женщины тут много зависит: в Индии не просто так сурово обращались с вдовами. Логика тут такая: если женатый мужчина умер, значит не имел достаточно Воды, его жена не была достаточно мудрой.

NN75 06.11.2023 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748885)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 748859)
Это значит, женщина рядом с ним чувствует себя свободной, она может свободно дышать .

Кстати, представителем Воздуха являются… деньги. Если у женщины есть деньги, которые дал ей мужчина, то она с ними может пойти в в магазин и что-то там на них купить. Вместо того, чтобы рисковать как магазинная воровка. А Вода нужна мужчине, чтобы зарабатывать и содержать семью. Только тогда он — глава семьи, когда жена его может позволить себе быть домохозяйкой. И от женщины тут много зависит: в Индии не просто так сурово обращались с вдовами. Логика тут такая: если женатый мужчина умер, значит не имел достаточно Воды, его жена не была достаточно мудрой.

Какой то совершенно дремучий и поросший мхом мужской шовинизм и при этом совсем банальный взгляд на взаимодействие мужского и женского пола. А пример с самосожжением индийских вдов так вообще показательный. Хотя на месте такой несчастной я бы тоже предпочла сдохнуть на костре, чем после мучаться до конца своих дней не имея никаких прав и возможностей обеспечить себе нормальную жизнь самостоятельно. Но именно ограничение поле деятельности женщин одним только ведением домашнего хозяйства и делает их абсолютно бесправными существами. С такими шовинистическими взглядами рассказывать о том, что считаете своим Учителем Е.Блаватскую по меньшей мере нелогично. Как раз Блаватская убежала от подобной жалкой участи и выбрала иной путь. Если бы она не сделала этого, она бы не была самой собой. В гармоничном взаимодействии мужчины и женщины поле деятельности любого не должно ограничиваться только ведением домашнего хозяйства. Это путь деградации обоих. Зависимость одного в паре рано или поздно даже невольно вызовет искушение у второго воспользоваться ей, чтобы тиранить своего партнера. Это психология и с ней не поспоришь. Поэтому с такой алхимией, как ваша, лучше жить одному. Питаться своим воздухом.

Nyrh 06.11.2023 10:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748890)
Поэтому с такой алхимией, как ваша, лучше жить одному. Питаться своим воздухом.

Вот и форумчанка irene так считает, отвергая мои исследования. А суть отвергания их ею проста: она неспособна так поддержать мужа, чтобы он стал ей "каменной стеной", боится такой домашней "тюрьмы" , не доверяет мужчинам. И это недоверие к жизни получено ею от собственной матери, тоже немудрой женщины — семейная карма, ага. Я таки несколько лет с ней общался в Скайпе, исследовал её, как и других людей исследую. А она меня реального не исследовала, жила созданным её умом представлением.

Восток 06.11.2023 11:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748890)
вызовет искушение у второго

То есть правильное - когда БЕЗ искушений?))))))))))))))))))

Восток 06.11.2023 11:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748890)
поле деятельности любого не должно ограничиваться только ведением домашнего хозяйства.

Разве об этом речь? Имхо не надо давать женщине работать кувалдой и рубить дрова)))) Такой вот примитивный взгляд))))

NN75 06.11.2023 11:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748891)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748890)
Поэтому с такой алхимией, как ваша, лучше жить одному. Питаться своим воздухом.

Вот и форумчанка irene так считает, отвергая мои исследования. А суть отвергания их ею проста: она неспособна так поддержать мужа, чтобы он стал ей "каменной стеной", боится такой домашней "тюрьмы" , не доверяет мужчинам. И это недоверие к жизни получено ею от собственной матери, тоже немудрой женщины — семейная карма, ага. Я таки несколько лет с ней общался в Скайпе, исследовал её, как и других людей исследую. А она меня реального не исследовала, жила созданным её умом представлением.

Скажем так, в паре мудрость требуется от обоих партнеров, а не только от женщины, иначе это брак сыночка с мамочкой, а это уже извращение. И мудрость эта приходит с опытом, как у мужчины, так и у женщины. Если же она приходит только к женщине, а муж остается дурачком, либо наоборот, то это уже не гармоничный союз. Он либо рассыпется по разным причинам, либо превратится в вынужденное сожительство, которое может и будет полезно в бытовом плане, но не будет способствовать развитию ни одного, ни другого из партнеров.

Восток 06.11.2023 11:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А в целом - даже физиология подсказывает - каким должно быть разделение труда.
Напр мышцы у женщин и меньше и мягче и на рывке - слабее. Но выносливей мужских на 20%. Поэтому - кому таскать тяжести и кому возиться с ребёнком?

Именно реальное - подсказывает.
Интеллект мужской - более конкретен, сфокусирован... В целом - кора больше и наблюдается и иная разница по отделам. Женщина природой научена мыслить сразу о нескольких вещах одновременно.
Отсюда - кто должен заниматься внешним управлением а кто внутренним? Кто выстраивает событийные вехи семьи, оформляет смыслы... , а кто управляет психическими интонациями - на энергии которых живёт вся семья?
Когда говоришь об ЭТОМ - понимания нет вообще.
Когда из ЭТОЙ системы выделяешь конкретизации - обвиняют в примитивизме)))
Естественно так и есть))) Но смотреть надо системно.

Nyrh 06.11.2023 12:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748902)
Скажем так, в паре мудрость требуется от обоих партнеров, а не только от женщины, иначе это брак сыночка с мамочкой, а это уже извращение. И мудрость эта приходит с опытом, как у мужчины, так и у женщины. Если же она приходит только к женщине, а муж остается дурачком, либо наоборот, то это уже не гармоничный союз. Он либо рассыпется по разным причинам, либо превратится в вынужденное сожительство, которое может и будет полезно в бытовом плане, но не будет способствовать развитию ни одного, ни другого из партнеров.

От обоих мудрость таки не требуется для решения поставленной Господом Богом задачи. Хорошо, когда оба мудры, а бывает ситуация, когда "еврейка выходит замуж за нееврея". Тогда ответственность за семью — на одной женщине, а муж — "принц-консорт", для рождения детей. Этот феномен и называется "еврейская мать". А "еврею жениться на нееврейке" — вообще "фу" (такая мать поделится с детьми лишь генами и своими тараканами в голове — дура есть дура, а малолетние дети всё от матери впитывают).

NN75 06.11.2023 12:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748893)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748890)
вызовет искушение у второго

То есть правильное - когда БЕЗ искушений?))))))))))))))))))

Правильно, значит гармонично, а это значит, что должно быть равновесие во взаимоотношениях. Если зависимость, то взаимная. А какое может быть равновесие в союзе , где один полностью зависит от другого. А без искушений никогда не бывает, особенно между мужчиной и женщиной. Поэтому и необходимо равновесие в положении партнеров. Если его нет, то как я уже сказала, такой союз либо рассыпется, либо станет обычным сожительством мало способствующим взаимному развитию обоих партнеров.

Nyrh 06.11.2023 12:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748908)
А какое может быть равновесие в союзе , где один полностью зависит от другого.

Взаимозависимость даёт гармонию, когда каждый из партнёров полностью зависит от другого. Мужчина таки рискует без энергетической-силовой поддержки женщины просто сдохнуть на работе, при "несчастном случае на производстве".

Восток 06.11.2023 12:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748908)
Правильно, значит гармонично, а это значит, что должно быть равновесие во взаимоотношениях. Если зависимость, то взаимная. А какое может быть равновесие в союзе , где один полностью зависит от другого.

Здесь надо подробно разбираться. И предметно.


Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748908)
А без искушений никогда не бывает,

Об этом и речь. Если под особым углом посмотреть - всё есть искушение и проверка)))
И чем выше уровегь отношений, доверия - тем может ОКАЗАТЬСЯ и сильнее искушение.
Иначе же души не проверишь)))

NN75 06.11.2023 12:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748909)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748908)
А какое может быть равновесие в союзе , где один полностью зависит от другого.

Взаимозависимость даёт гармонию, когда каждый из партнёров полностью зависит от другого. Мужчина таки рискует без энергетической-силовой поддержки женщины просто сдохнуть на работе, при "несчастном случае на производстве".

Взаимозависимость может быть только при равноценном вложении в общий союз, а значит и мужчина, и женщина должны зарабатывать оба. Никто не должен сидеть на шее у другого. Какая может быть поддержка от женщины своему мужу, если она сидит и только занимается хозяйством, не имеющая своего заработка полностью зависящая от зарплаты мужа. А если еще есть дети? Случись что с мужем и все, она и дети останутся без средств. Это я приземленно, но так и бывает на практике. Когда же работают оба и делят домашние обязанности между собой, а не перекладывают все на женщину, то возможности во взаимной поддержке значительно возрастают. И не только энергетически. И вообще паразитирующая на муже женщина и энергетически вряд ли сможет его поддержать. Она привыкает к паразитизму.

Nyrh 06.11.2023 12:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748916)
заимозависимость может быть только при равноценном вложении в общий союз, а значит и мужчина, и женщина должны зарабатывать оба. Никто не должен сидеть на шее у другого. Какая может быть поддержка от женщины своему мужу, если она сидит и только занимается хозяйством, не имеющая своего заработка полностью зависящая от зарплаты мужа. А если еще есть дети? Случись что с мужем и все, она и дети останутся без средств. Это я приземленно, но так и бывает на практике. Когда же работают оба и делят домашние обязанности между собой, а не перекладывают все на женщину, то возможности во взаимной поддержке значительно возрастают. И не только энергетически. И вообще паразитирующая на муже женщина и энергетически вряд ли сможет его поддержать. Она привыкает к паразитизму.

А где женщина, по-вашему, берёт Воду? Она её таки зарабатывает, если имеет женскую мудрость, но это не деньги-вещи, а жизненная сила. Можно поделиться ею с другими людьми, например, с мужем. Это — вклад женщины в семью, чтобы все чада и домочадцы были живы-здоровы.

NN75 06.11.2023 12:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748911)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748908)
Правильно, значит гармонично, а это значит, что должно быть равновесие во взаимоотношениях. Если зависимость, то взаимная. А какое может быть равновесие в союзе , где один полностью зависит от другого.

Здесь надо подробно разбираться. И предметно.


Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748908)
А без искушений никогда не бывает,

Об этом и речь. Если под особым углом посмотреть - всё есть искушение и проверка)))
И чем выше уровегь отношений, доверия - тем может ОКАЗАТЬСЯ и сильнее искушение.
Иначе же души не проверишь)))

Высокий уровень отношений может быть только в творческом союзе, когда пара объединяется каким то общим делом. Но и в таких союзах при отсутствии равновесия возможны искушения. И чем более равноценны вложения обоих в общее дело, тем меньше возможностей для искушений, если конечно оба одинаково заинтересованы в реализации своего творческого проекта.

NN75 06.11.2023 12:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 748919)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748916)
заимозависимость может быть только при равноценном вложении в общий союз, а значит и мужчина, и женщина должны зарабатывать оба. Никто не должен сидеть на шее у другого. Какая может быть поддержка от женщины своему мужу, если она сидит и только занимается хозяйством, не имеющая своего заработка полностью зависящая от зарплаты мужа. А если еще есть дети? Случись что с мужем и все, она и дети останутся без средств. Это я приземленно, но так и бывает на практике. Когда же работают оба и делят домашние обязанности между собой, а не перекладывают все на женщину, то возможности во взаимной поддержке значительно возрастают. И не только энергетически. И вообще паразитирующая на муже женщина и энергетически вряд ли сможет его поддержать. Она привыкает к паразитизму.

А где женщина, по-вашему, берёт Воду? Она её таки зарабатывает, если имеет женскую мудрость, но это не деньги-вещи, а жизненная сила. Можно поделиться ею с другими людьми, например, с мужем. Это — вклад женщины в семью, чтобы все чада и домочадцы были живы-здоровы.


Не сильна в алхимии, поэтому не знаю , где женщина берет Воду, и нафиг она ей нужна. Но точно знаю, что зависимая, ограниченная только домашним хозяйством женщина не бог весть какая поддержка для своих мужа и детей. Может на словах она и поддержит, но на практике толку от нее мало. Она будет скорее обузой, какой бы мудрой она ни была, практической пользы от нее все равно будет мало.

Восток 06.11.2023 13:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748924)
И чем более равноценны вложения обоих в общее дело,

Кстати - небольшая деталь.
Проблема сейчас не столько в равноценности. Сколько в самой оценке этой равноценности.
Ну вот как пример-модель. Цой писал свои песни - с точки зрения его матери так.
Лежал на диване целый день и смотрел в потолок. Не двигаясь. Потом вставал и наигрывал что-то на гитаре.
Результат - скоро сорок лет с того времени и страна поёт это до сих пор.
Естественно - представляете каким мужем он был?
Я именно с точки зрения ОЦЕНОК.
Себя представьте на месте... А тут такое чудо на диване)))
Можно взять сложнее пример - Фёдора Михайловича нашего)))
Там всё ещё сложнее... Там дело касалось вовсе не равноценности. Скорее жертвенность и осознавание.
Служение, верность, любовь...
ПОВЕЗЛО с женщиной.

NN75 06.11.2023 13:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748932)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748924)
И чем более равноценны вложения обоих в общее дело,

Кстати - небольшая деталь.
Проблема сейчас не столько в равноценности. Сколько в самой оценке этой равноценности.
Ну вот как пример-модель. Цой писал свои песни - с точки зрения его матери так.
Лежал на диване целый день и смотрел в потолок. Не двигаясь. Потом вставал и наигрывал что-то на гитаре.
Результат - скоро сорок лет с того времени и страна поёт это до сих пор.
Естественно - представляете каким мужем он был?
Я именно с точки зрения ОЦЕНОК.
Себя представьте на месте... А тут такое чудо на диване)))
Можно взять сложнее пример - Фёдора Михайловича нашего)))
Там всё ещё сложнее... Там дело касалось вовсе не равноценности. Скорее жертвенность и осознавание.
Служение, верность, любовь...
ПОВЕЗЛО с женщиной.

Ваши примеры не имеют ничего общего с настоящим творческим союзом, это лишь об одном творческом человеке, а жена как сожительница и не участвует в данном процессе исполняя роль служанки и домработнице. Поэтому приведенные примеры это не союз творцов. Если женщина выбирает роль служанки и домработницы, это ее личное дело. Может на большее она не способна. Примеры творческих союзов могут быть на примере режиссера и актрисы, если конечно такой союз достаточно длителен, то есть не на одну роль. А так большинство хоть женщины, хоть мужчины пробивают себе путь в одиночку.

Восток 06.11.2023 14:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748933)
Если женщина выбирает роль служанки и домработницы, это ее личное дело.

Вот с этим я и не согласен.
Дело не в только в том что делает человек а И в том как делает. С каким качеством, с какими побуждениями... С какими психическими интонациями.
Не всем жёнам режиссёров надо лезть в кадр или пытаться пробивать свою "равноценную" линию. Иногда сотрудничество может быть более тонким и происходить в "пространстве любви", в виде заботы.
В виде того, что человек берёт на себя множество невидимых серых тягот. Жена Эйнштейна и не пыталась с ним соревноваться. Жена Достоевского... Хотя если разбираться глубоко - можно прийти к выводу, что само становление ИХ как деятелей могло произойти удачно - лишь по причине женской поддержки.
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748933)
Может на большее она не способна.

Скорее наоборот - многие на ЭТО - не способны....

NN75 06.11.2023 15:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748938)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748933)
Если женщина выбирает роль служанки и домработницы, это ее личное дело.

Вот с этим я и не согласен.
Дело не в только в том что делает человек а И в том как делает. С каким качеством, с какими побуждениями... С какими психическими интонациями.
Не всем жёнам режиссёров надо лезть в кадр или пытаться пробивать свою "равноценную" линию. Иногда сотрудничество может быть более тонким и происходить в "пространстве любви", в виде заботы.
В виде того, что человек берёт на себя множество невидимых серых тягот. Жена Эйнштейна и не пыталась с ним соревноваться. Жена Достоевского... Хотя если разбираться глубоко - можно прийти к выводу, что само становление ИХ как деятелей могло произойти удачно - лишь по причине женской поддержки.
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748933)
Может на большее она не способна.

Скорее наоборот - многие на ЭТО - не способны....

Но это не творческий союз, жены Достоевского и Эйнштейна только жены и не более того. И в их случае большего и не нужно было. Это творцы одиночки. Творческий союз это более высокий уровень творческого взаимодействия мужчины и женщины, когда оба партнера участвуют в общем деле. Таких примеров единицы. Гораздо больше творцов одиночек., а их партнеры лишь необходимая поддержка для них, но к настоящему творческому союзу это не имеет никакого отношения.

Восток 06.11.2023 15:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748939)
Таких примеров единицы.

В том и дело - что это практически - исключения из правил...
А чаще - способ себя обманывать))) увы.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748939)
Гораздо больше творцов одиночек., а их партнеры лишь необходимая поддержка для них, но к настоящему творческому союзу это не имеет никакого отношения.

Считаю что не так.
Поддерживать можно по разному.
Можно действительно опуститься до сервиса... А можно - ПОНИМАТЬ. И тогда вся картина ВНУТРЕННЕ превращается в иную.
Потому что понимание - сочувствие - основа верного взаимодействия.

Восток 06.11.2023 15:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748939)
жены Достоевского и Эйнштейна только жены и не более того.

А может быть НАОБОРОТ писать надо?
ЭТО ЖЁНЫ!!!! Достоевского и Эйнштейна???)))))))
Внешняя сторона дела - всегда обманывает на самых трудных участках))))

Восток 06.11.2023 15:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748940)
Потому что понимание - сочувствие - основа верного взаимодействия.

И тогда именно духовный подход открывает РЕАЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС.
Мужчина проявит себя как основание внешнего построения.
А вот женщина рядом - может оказаться более высоким проводником Любви и ПОНИМАНИЯ.
Хотя не будет значится в списках и авторах...

И именно стремление женщин - соревноваться и как то БЫТЬ в рамках мужских пониманий, мужского мира, мужской системности - делают её потуги смешными.
Они есть более утончённая форма всё того же неравенства.

Восток 06.11.2023 15:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748942)
И именно стремление женщин - соревноваться и как то БЫТЬ в рамках мужских пониманий, мужского мира, мужской системности - делают её потуги смешными.
Они есть более утончённая форма всё того же неравенства.

Если это понимать - можно увидеть, как простой лейтенант становится Великим Маршалом с невидимой миру поддержкой неизвестной женщины.
И наоборот - потенциальные Достоевские - бывают буквально уничтожены своими окружающими.

NN75 06.11.2023 18:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[quote=Восток;748942]
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748940)
Потому что понимание - сочувствие - основа верного взаимодействия.

И тогда именно духовный подход открывает РЕАЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС.
Мужчина проявит себя как основание внешнего построения.
А вот женщина рядом - может оказаться более высоким проводником Любви и ПОНИМАНИЯ.
Хотя не будет значится в списках и авторах...

И именно стремление женщин - соревноваться и как то БЫТЬ в рамках мужских пониманий, мужского мира, мужской системности - делают её потуги смешными.
Они есть более утончённая форма всё того же неравенства.
[/Q



Настоящий творческий союз мужчины и женщины исключает соревнование между ними, но наоборот способствует взаимному росту, но для этого роста оба партнера должны находится на одном уровне развития исключая любые перекосы. Это не брак обывателей, может быть Рерихи были хорошим примером такого творческого союза. А то о чем пишите вы вспоминая Достоевского, можно еще вспомнить Льва Толстого, это союз творца одиночки с тихой клушей, возможно очень хорошей, доброй и заботливой, но клушей, а не соратницей. Вот Крупская в таком случае больше подходит на роль соратницы, хоть и находившейся в тени Ленина.

Восток 06.11.2023 18:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748947)
Настоящий творческий союз мужчины и женщины исключает соревнование между ними, но наоборот способствует взаимному росту, но для этого роста оба партнера должны находится на одном уровне развития исключая любые перекосы.

Уровень должен быть один.. А вот развитие БЫВАЕТ совершенно разным))
Иначе будем говорить только об удачных случаях. Но они - один случай на миллион.
А в реальности то всё всегда по разному. От беззакония до перекосов))))
Представьте врача - который имеет только образ полного здоровья))) Что он сможет вылечить?

Восток 06.11.2023 18:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748949)
А вот развитие БЫВАЕТ совершенно разным))

Как модель - всё та же физиология. Не стоит женщине соревноваться с мужчиной ни в силе ни в интеллекте - Это не ЕЁ поле. Не её силы.
Уравновесить систему она может только одним способом - если раскроет СВОИ женские силы и проявления.

NN75 06.11.2023 18:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748949)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748947)
Настоящий творческий союз мужчины и женщины исключает соревнование между ними, но наоборот способствует взаимному росту, но для этого роста оба партнера должны находится на одном уровне развития исключая любые перекосы.

Уровень должен быть один.. А вот развитие БЫВАЕТ совершенно разным))
Иначе будем говорить только об удачных случаях. Но они - один случай на миллион.
А в реальности то всё всегда по разному. От беззакония до перекосов))))
Представьте врача - который имеет только образ полного здоровья))) Что он сможет вылечить?

В гармоничном союзе развитие обоих партнеров должно быть синхронным и взаимно обогащающим. Но это в идеале. Кто же говорит, что в реальности не бывает перекосов. Таких истинных творческих союзов единицы, и то если копнуть глубже, наверняка и там не все гладко складывалось и были свои определенные трудности. А в основной своей массе большинство союзов являются самым настоящим браком в прямом смысле этого слова, то есть бракованными союзами.

Восток 06.11.2023 18:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748951)
Но это в идеале.

О том и речь.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748951)
то есть бракованными союзами.

Нужно создавать ясную и понятную картину понимания.
А иначе - в Учении будет одно, а социум будет наполняться всяческим мусором)))

Восток 06.11.2023 18:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748951)
В гармоничном союзе развитие обоих партнеров должно быть синхронным и взаимно обогащающим.

Точнее - это станет одним процессом.)))))

NN75 06.11.2023 18:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748950)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748949)
А вот развитие БЫВАЕТ совершенно разным))

Как модель - всё та же физиология. Не стоит женщине соревноваться с мужчиной ни в силе ни в интеллекте - Это не ЕЁ поле. Не её силы.
Уравновесить систему она может только одним способом - если раскроет СВОИ женские силы и проявления.

И какие такие силы и проявления она должна раскрыть интересно. Разумная женщина никогда не станет соревноваться с мужчиной, и если ее интеллектуальное развитие не уступает ему, а то и превосходит его, она не будет этим ему тыкать в нос. Это как раз больше свойственно мужчинам превозносить свои интеллектуальные способности и соревноваться и меряться силами с другими. Те что поумнее соревнуются в интеллектуальных боях, те что поглупей бьются на ринге. Среди женщин только полные дуры бьются между собой выдирая друг другу волосы. Но даже такие полные дуры не станут соревноваться в силе с мужиком.

NN75 06.11.2023 19:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748953)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748951)
В гармоничном союзе развитие обоих партнеров должно быть синхронным и взаимно обогащающим.

Точнее - это станет одним процессом.)))))

Именно, без какого бы то ни было соревновательного духа между собой. Но для этого пара должна быть объединена одним общим делом, которое станет для них единой целью. А для такого дела развитие обоих должно быть на одном уровне , и даже схожий образ мышления. Ведь союз творцов это прежде всего совместный творческий процесс, вместе они думают, размышляют и обсуждают, чувствуют и представляют, а это все область мышления.

Восток 06.11.2023 19:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748954)
Но даже такие полные дуры не станут соревноваться в силе с мужиком.

На вид - вроде бы нет)))) Судя по наблюдениям))))
Это в целом проблема всего социума - когда сама понятийная система - мужская.
Сами понятия, ценности - всё мужское.
Например (я предполагаю) что мир женскими глазами - это вовсе не слои условных интеллектуальных отвлечённостей.
Это нечто, что БЛИЖЕ к реальности. Отсюда - большая практичность например.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748954)
и если ее интеллектуальное развитие не уступает ему,

Увы - чаше уступает. Именно в интеллекте. Мозг таки в коре - легче. Иначе центры развиты.
Скорость решения практических задач - меньше. Это всё факты.
Но это ни в коем случае не говорит о том, что РАЗУМ уступает. Вот здесь то - вообще нельзя рассматривать с гендерных позиций.
Если Разум развит - ему мало разницы - отставание в интеллекте)))

NN75 06.11.2023 20:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748957)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748954)
Но даже такие полные дуры не станут соревноваться в силе с мужиком.

На вид - вроде бы нет)))) Судя по наблюдениям))))
Это в целом проблема всего социума - когда сама понятийная система - мужская.
Сами понятия, ценности - всё мужское.
Например (я предполагаю) что мир женскими глазами - это вовсе не слои условных интеллектуальных отвлечённостей.
Это нечто, что БЛИЖЕ к реальности. Отсюда - большая практичность например.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748954)
и если ее интеллектуальное развитие не уступает ему,

Увы - чаше уступает. Именно в интеллекте. Мозг таки в коре - легче. Иначе центры развиты.
Скорость решения практических задач - меньше. Это всё факты.
Но это ни в коем случае не говорит о том, что РАЗУМ уступает. Вот здесь то - вообще нельзя рассматривать с гендерных позиций.
Если Разум развит - ему мало разницы - отставание в интеллекте)))

Ох как любят мужчины упоминать о своем интеллектуальном превосходстве. Но это от глупости и неуверенности в себе. Каким бы умным ни был мужчина, но даже не очень умная женщина в хитрости всегда превзойдет любого такого умника, если задастся подобной целью. Поэтому интеллект мужчины ничто в сравнении с женскими уловками и хитростями. В изворотливости и креативности она всегда даст фору любому мужику.

Восток 06.11.2023 20:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748958)
Ох как любят мужчины упоминать о своем интеллектуальном превосходстве.

Да не - если хочешь видеть разницу - нельзя её придумывать. Всё что говорю - факты, наблюдения и научные данные.

А насчёт креативности в хитрости - это да. Слабому в соревнующемся мире - надо было выживать))))

Восток 06.11.2023 20:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748959)
Всё что говорю - факты, наблюдения и научные данные.

Кстати...

Проф Савельев утверждает, что самой человечной частью мозга - передней частью коры - мы таки обязаны женщинам.
Он говорил что-то о том, что сама кора начала развиваться в следствии способности женщины - делиться пищей и отказывать себе - ради НЕ родных соплеменников.

Ну и читаем:

Цитата:

Беспр 1 156
Наша Матерь Мира — Женское Начало! Конечно, можно привести столько научных примеров, указывающих на творческое назначение женщины. Отрицающие явление женского творчества, могут знать, что женщина добровольно отдает. Права имущие не значит права утверждающие. Потому путь женщины назван добровольным даянием.

Восток 06.11.2023 20:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот ещё... Но всё ЭТО отдельно и без собственных исследований-наблюдений превращается в самообман и мнения.

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 284 Так и творчество идет по спирали, и каждое жизненное притяжение или отталкивание создает свою спираль. Поэтому и спирали Мужского и Женского Начала идут в таких различных направлениях. Мужское Начало устремляется к захвату и не считается с сердцем человека. Мужское Начало прокладывает мосты к своим достижениям, ступая по сердцам и головам. Не в мозге дело, ибо в своем потенциале Женское Начало содержит те же огни. Но Женское Начало нуждается в сердечном освобождении. Когда же Женское Начало привыкнет жить для развития своего потенциала и переродит свое чувство постоянного давания, то Женское Начало опередит Мужское во всех направлениях.

NN75 06.11.2023 21:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748959)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748958)
Ох как любят мужчины упоминать о своем интеллектуальном превосходстве.

Да не - если хочешь видеть разницу - нельзя её придумывать. Всё что говорю - факты, наблюдения и научные данные.

А насчёт креативности в хитрости - это да. Слабому в соревнующемся мире - надо было выживать))))

Любые факты можно легко подогнать под собственное мнение, кто то давеча говорил об уме убийце реального. Кажется вы. Собственные наблюдения это тоже далеко не объективное исследование, там выводы тоже легко подогнать с помощью представлений навязанных общественными установками. А уж научные данные, так это только ленивый не потешался над "исследованиями британских ученых". Думаю, даже вы слышали. И предполагаю, что упомянутые данные не сильно отличаются от таких же "британских" исследований. Неизвестно на каком исследуемом материале проводились такие исследования и насколько достоверны эти научные данные. Сейчас даже дети знают об "истинности " научных " данных о глобальном потеплении, о различных манипуляциях с этими данными. Не удивлюсь, если упоминаемые вами научные данные такие же "истинные". Уж очень тешит мужское самолюбие это мнимое интеллектуальное превосходство, можно себе представить как они разочаруются если научные данные не оправдают таких их надежд.

Nyrh 07.11.2023 01:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748927)
Но точно знаю, что зависимая, ограниченная только домашним хозяйством женщина не бог весть какая поддержка для своих мужа и детей.

Наступает эпоха Матери Мира. Жена и мать может быть на земле Её представительницей-аватарой. Это таки целая миссия. Как Надя Круглова в фильме "Однажды двадцать лет спустя", с Натальей Гундаревой в роли Нади. "Я — мама" :)

Nyrh 07.11.2023 01:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748927)
Но точно знаю, что зависимая, ограниченная только домашним хозяйством женщина

P.S. Вы просто боитесь быть зависимой, как форумчанка irene — у вас с ней много общего. Домашнее хозяйство — это целый мир, равноценный внешнему миру.

Восток 07.11.2023 08:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748963)
Любые факты можно легко подогнать под собственное мнение,

Я так и понимаю - то что я говорю - пропускается НЕ ЧЕРЕЗ ПОНИМАНИЕ а как альтернатива очередного мнения))))
Ещё раз - (следите внимательно)))) Кора у женщины легче( есть количественная разница по отделам.
Субстрата - того самого которым человек интеллектуально мыслит - ЕГО МЕНЬШЕ))))
Тестовая скорость решения конкретных практических задач - ниже.
Будем соревноваться - или таки начнём с простого признания РЕАЛЬНОГО?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748963)
так это только ленивый не потешался над "исследованиями британских ученых".

Даже эту шутку надо воспринимать сознательно и объективно.
Так как в мозгах дебилов любая правильная вещь становится источником искажений и тенденциозности))))

Восток 07.11.2023 09:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748963)
Сейчас даже дети знают об "истинности " научных " данных о глобальном потеплении, о различных манипуляциях с этими данными. Не удивлюсь, если упоминаемые вами научные данные такие же "истинные"

Вот кстати)))
Всегда поражала способность делать какие-то выводы - не высовывая носа из своего ума)))
Например однажды - когда не успевал закрыть крышу дома - чётко отметил состояние погоды и вспомнил КАК оно всё было в детстве.
В детстве на 7 ноября - нас выводили на демонстрацию и я чётко помню, что обычно в городе уже лежал снег.
А тут - уже 7-е и ещё теплынь.
В конце концов крышу закрыл и до снегов успел...
Но с тех пор всегда отмечал сост погоды на 7-е ноября.
Незнаю как насчёт потепления, но погода явно сместилась.

Так же ездил в детстве в горы и жил рядом с ними.
Точно помню, что вершины в детстве были иные. Белые и замороженные.
А сейчас не так.
То есть у меня опра на собственные наблюдения а уж затем всё остальное.
А то что Вы описываете - это и есть плен ума.
в закрытом виде - сидеть и выдавливать из себя какие-то модели.
Отсюда все человеческие проблемы.

Восток 07.11.2023 09:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748975)
Но с тех пор всегда отмечал сост погоды на 7-е ноября.
Не знаю как насчёт потепления, но погода явно сместилась.

Недавно ездил на Север.
Там где сорок лет назад чуть ли не стеной стояли сосны-ели - сейчас какая-то голая тундра с реденькими кустарниками.
Это был шок.

Nyrh 07.11.2023 10:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748975)
Отсюда все человеческие проблемы.

Как мне известно, есть мнения и есть обоснованные мнения. Вторые проистекают из наблюдения и эксперимента. Критерий истины таки практика, но это признают, увы, немногие на планете Земля.

NN75 07.11.2023 13:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 748972)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748963)
Любые факты можно легко подогнать под собственное мнение,

Я так и понимаю - то что я говорю - пропускается НЕ ЧЕРЕЗ ПОНИМАНИЕ а как альтернатива очередного мнения))))
Ещё раз - (следите внимательно)))) Кора у женщины легче( есть количественная разница по отделам.
Субстрата - того самого которым человек интеллектуально мыслит - ЕГО МЕНЬШЕ))))
Тестовая скорость решения конкретных практических задач - ниже.
Будем соревноваться - или таки начнём с простого признания РЕАЛЬНОГО?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748963)
так это только ленивый не потешался над "исследованиями британских ученых".

Даже эту шутку надо воспринимать сознательно и объективно.
Так как в мозгах дебилов любая правильная вещь становится источником искажений и тенденциозности))))

Вы лишь подтверждаете мои слова о том, что для мужчин очень важно утверждение о превосходстве их уровня интеллекта. Даже исследования проводили (наверняка мужчины) с целью подтвердить это превосходство. Для них это так же важно, как размер их члена. Есть дураки, которые всерьез меряют у кого больше. У женщин правда тоже есть одна тенденция, есть курицы, которые гордятся размером груди. Некоторые особенно тупые даже делают операции для ее увеличения. Но как по мне, так все хорошо в меру. Любые серьезные отклонения в ту или иную сторону грозят настоящими проблемами, либо слабоумный дебил, либо чекнутый шизофреник. Среди гениев немало настоящих шизофреников с серьезными психическими отклонениями.

Diotima 07.11.2023 14:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 748867)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 748859)
Воздух- это основа дыхания, это атмосфера, которая позволяет свободно перемещаться в пространстве, свободно контактировать с миром.

Забавно. Кого у нас больше ? Болтунов или болтушек ? У кого больше энергий Вишудхи, у мужчин или у женщин ? Кто способен победить женщину в споре (голосом, а не рассудочными доводами, умом) ?

Глазуньи у нас более популярны, так и смотрят, и смотрят.

Diotima 07.11.2023 15:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748988)
Вы лишь подтверждаете мои слова о том, что для мужчин очень важно утверждение о превосходстве их уровня интеллекта.

Это только у не очень умных мужчин, я точно знаю, что мужчины мудрые как магнитом притягиваются к женскому уму, для них внимание умной женщины это самая большая желанная победа.

Восток 07.11.2023 16:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748988)
Вы лишь подтверждаете мои слова о том, что для мужчин очень важно утверждение о превосходстве их уровня интеллекта.

Вы подменяете мои действия - некой озабоченностью и соревновательностью))))

Речник 07.11.2023 17:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 748996)
Это только у не очень умных мужчин, я точно знаю, что мужчины мудрые как магнитом притягиваются к женскому уму, для них внимание умной женщины это самая большая желанная победа.

Чувство юмора у мужчины - что более для женщины может быть привлекательнее ???
http://www.youtube.com/watch?v=MCu6vC2qTbo

NN75 07.11.2023 18:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 748996)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 748988)
Вы лишь подтверждаете мои слова о том, что для мужчин очень важно утверждение о превосходстве их уровня интеллекта.

Это только у не очень умных мужчин, я точно знаю, что мужчины мудрые как магнитом притягиваются к женскому уму, для них внимание умной женщины это самая большая желанная победа.

Так и я о том же. Только не очень умный мужчина станет утверждать о превосходстве интеллекта, да и о любом своем превосходстве прикрывая такими утверждениями свою ущербность. И я не против признать превосходство мужского интеллекта над женским. В конце концов у такого мужчины есть чему поучиться. И только не очень умная женщина захочет с ним соревноваться. И главное же не уровень интеллекта, а любознательность и желание учиться чему то новому постоянно расширяя свой кругозор.

Восток 08.11.2023 00:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 749006)
Только не очень умный мужчина станет утверждать о превосходстве интеллекта, да и о любом своем превосходстве прикрывая такими утверждениями свою ущербность.

Когда женщина откроет СВОИ женские реалии и силы - исчезнет само желание соревноваться, спорить и мстить)))
Всё ВСЁ это - лишь следствие того, что мышление идёт на мужском языке и под управлением мужских принципов.)

Очень всё просматривается))))
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 749006)
И главное же не уровень интеллекта,

В том то и дело... Но когда говоришь о превосходстве интеллектуальном - тут же возникает желание спорить))) Смешно)))

Восток 08.11.2023 00:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749011)
В том то и дело... Но когда говоришь о превосходстве интеллектуальном - тут же возникает желание спорить))) Смешно)))

Ум рулит всеми процессами. Отсюда - объективности и непредвзятости не будет. Будет спор, отстаивание, соревновательность. А там и до фехтований недалеко и до прочих умствований.

Nyrh 08.11.2023 01:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749011)
Когда женщина откроет СВОИ женские реалии и силы - исчезнет само желание соревноваться, спорить и мстить)))

Тогда она станет ведьмой! :)

Nyrh 08.11.2023 03:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749013)
Тогда она станет ведьмой!

P.S. Я таки не шучу. Мои исследования показывают, что несовершенный "мир созданный Демиургом" (как выражаются гностики) — это мир мужчин, мир технологий, мир силы достижений. Женский мир — мир "магии". Как опять же говорят гностики, "мир созданный Богом". Это — мир "чудес", мир силы красоты. Эпоха Матери Мира, однако!

Nyrh 08.11.2023 03:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749014)
Женский мир — мир "магии". Как опять же говорят гностики, "мир созданный Богом". Это — мир "чудес", мир силы красоты.

P.P.S. Ковыряю я, как теософ, библейскую историю про эдемский сад и таки наковырял: Адам, на самом деле, — женщина, а его жена — мужчина. Именно поэтому еврейство передаётся только по женской линии!!! И обрезают только мальчиков, как созданий несовершенных, недочеловеков!

яБорис 08.11.2023 09:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749012)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749011)
В том то и дело... Но когда говоришь о превосходстве интеллектуальном - тут же возникает желание спорить))) Смешно)))

Ум рулит всеми процессами. Отсюда - объективности и непредвзятости не будет. Будет спор, отстаивание, соревновательность. А там и до фехтований недалеко и до прочих умствований.

Объективность и непредвзятость не могут быть в отрыве от неких утверждений.(объективность может быть только по отношению к чему-либо).
Ибо любое утверждение имеет предпосылку и своё обоснование, то есть находится в жесткой канве смысла...и мировоззрения человека.

Восток 08.11.2023 09:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749018)
Ибо любое утверждение имеет предпосылку и своё обоснование, то есть находится в жесткой канве смысла...и мировоззрения человека.

И вот ВОТ с этим то и проблема.
У одного - мировоззрение это то, что сформировалось как отражение реального. Из наблюдений, фактов, исследований и экспериментов.
А у другого как набор принятых откуда то(из разных мест) МНЕНИЙ и представлений.
Один СЛЕДИТ чтобы его выводы БОЛЕЕ соответствовали ПРАВДЕ - другой учится ВРАТЬ РОТОМ. - учится выстраивать ловкие, внушительные словесные конструкции.

яБорис 08.11.2023 10:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749021)
И вот ВОТ с этим то и проблема

И где её корни? В чем причина?

Nyrh 08.11.2023 10:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749022)
И где её корни? В чем причина?

Цитата:

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/

яБорис 08.11.2023 10:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749021)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749018)
Ибо любое утверждение имеет предпосылку и своё обоснование, то есть находится в жесткой канве смысла...и мировоззрения человека.

И вот ВОТ с этим то и проблема.
У одного - мировоззрение это то, что сформировалось как отражение реального. Из наблюдений, фактов, исследований и экспериментов.
А у другого как набор принятых откуда то(из разных мест) МНЕНИЙ и представлений.
Один СЛЕДИТ чтобы его выводы БОЛЕЕ соответствовали ПРАВДЕ - другой учится ВРАТЬ РОТОМ. - учится выстраивать ловкие, внушительные словесные конструкции.

Мировоззрение это всегда внутри себя...и здесь всё по-честному...и нет вранья. Оно совсем необязательно является отражением реального (истинного)

яБорис 08.11.2023 10:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749023)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749022)
И где её корни? В чем причина?

Цитата:

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/

Лукавсто...всегда по отношению к другому.

Nyrh 08.11.2023 10:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749025)
Лукавсто...всегда по отношению к другому.

Самое страшное, когда человек лукав по отношению к себе — так и есть у подавляющего большинства землян. Тогда на Страшном Суде он — сам себе злобный Буратино.

яБорис 08.11.2023 10:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749026)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749025)
Лукавсто...всегда по отношению к другому.

Самое страшное, когда человек лукав по отношению к себе — так и есть у подавляющего большинства землян. Тогда на Страшном Суде он — сам себе злобный Буратино.

Тогда что-то заставляет человека осознать это лукавство (внешний агент).

Nyrh 08.11.2023 10:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749028)
Тогда что-то заставляет человека осознать это лукавство.

Только Бог на это способен, если в сердце человека остался ещё живой кусочек жажды правды. Остальные же будут в Аду, а не в Чистилище (из Чистилища, искупив грехи, можно попасть и в Рай).

Восток 08.11.2023 10:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749024)
Оно совсем необязательно является отражением реального (истинного)

О чём я и говорю. И уже даже в отношении ЭТОГО - про "нет вранья" - смешнооооо)))))

яБорис 08.11.2023 10:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749031)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749024)
Оно совсем необязательно является отражением реального (истинного)

О чём я и говорю. И уже даже в отношении ЭТОГО - про "нет вранья" - смешнооооо)))))

Ещё раз - сознательное враньё...для другого...с определенной целью это одно.
Самообман...неконтролируемый человеком это совсем другое.
Совершенно искреннее убеждение абсолютного большинства людей - это личное благополучие.

Nyrh 08.11.2023 10:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749032)
Совершенно искреннее убеждение абсолютного большинства людей - это личное благополучие.

Про личное благополучие — это и есть искомая ложь.
Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.

яБорис 08.11.2023 10:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749033)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749032)
Совершенно искреннее убеждение абсолютного большинства людей - это личное благополучие.

Про личное благополучие — это и есть искомая ложь.

Искомая для кого? Кто оценивает?

Nyrh 08.11.2023 10:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749034)
Искомая для кого? Кто оценивает?

Для исследователя, это — сверхзадача любого настоящего исследования.

яБорис 08.11.2023 11:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749035)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749034)
Искомая для кого? Кто оценивает?

Для исследователя, это — сверхзадача любого настоящего исследования.

А как исследователь в своём исследовании человеческих восприятий, относится к тому факту, что на планете есть целый миллиард (условно) голодных и обездоленных людей.
У исследователя требования к разным категориям людей одни и те же? Или всё-таки разные?

Nyrh 08.11.2023 11:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749037)
А как исследователь в своём исследовании человеческих восприятий, относится к тому факту, что на планете есть целый миллиард (условно) голодных и обездоленных людей.
У исследователя требования к разным категориям людей одни и те же? Или всё-таки разные?

Есть Ад и есть Чистилище на планете Земля — земная жизнь, за редким исключением, и есть та самая смерть (как возмездие за первородный грех веры в ценность личного благополучия), а Царство Небесное — настоящая жизнь, в Господе Христе Иисусе.
Цитата:

Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мёртвым погребать своих мертвецов.
Евангелие от Матфея 8:22 — Мф 8:22: https://bible.by/verse/40/8/22/
Только Он — живое, настоящее исследование — путь к Отцу.

яБорис 08.11.2023 11:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749038)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749037)
А как исследователь в своём исследовании человеческих восприятий, относится к тому факту, что на планете есть целый миллиард (условно) голодных и обездоленных людей.
У исследователя требования к разным категориям людей одни и те же? Или всё-таки разные?

Есть Ад и есть Чистилище на планете Земля — земная жизнь, за редким исключением, и есть та самая смерть (как возмездие за первородный грех веры в ценность личного благополучия), а Царство Небесное — настоящая жизнь, в Господе Христе Иисусе.
Цитата:

Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мёртвым погребать своих мертвецов.
Евангелие от Матфея 8:22 — Мф 8:22: https://bible.by/verse/40/8/22/
Только Он — живое, настоящее исследование — путь к Отцу.

Сергей, а вы прямо на мой вопрос можете ответить? или как элис...

Nyrh 08.11.2023 11:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749040)
Сергей, а вы прямо на мой вопрос можете ответить? или как элис...

А прямо будет: "Такие как вы, Борис, не попадут в Рай". И элис не попадёт, и irene. Увы!

яБорис 08.11.2023 11:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749041)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749040)
Сергей, а вы прямо на мой вопрос можете ответить? или как элис...

А прямо будет: "Такие как вы, Борис, не попадут в Рай". И элис не попадёт, и irene. Увы!

Ваш ответ оставим на суд...читающих.
Они нас и рассудят.

Nyrh 08.11.2023 11:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749042)
Ваш ответ оставим на суд...читающих.

Вы просто не понимаете, что мировоззрение — оно не исключительно внутри, оно — граница между внутренним и внешним миром. То, что только внутри, называется безумием и с настоящим исследованием не совместимо.

яБорис 08.11.2023 11:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749043)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749042)
Ваш ответ оставим на суд...читающих.

Вы просто не понимаете, что мировоззрение — оно не исключительно внутри, оно — граница между внутренним и внешним миром. То, что только внутри, называется безумием и с настоящим исследованием не совместимо.

Мировоззрение есть у каждого человека. Оно может манифестироваться тем или иным образом. Но это живое...не обманное.
Вспомните почему иудеи хотели сделать Иисуса своим царём? И какого царя - мессию они для себя ждали? Хлеб насущный.

Nyrh 08.11.2023 11:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749044)
Мировоззрение есть у каждого человека. Оно может манифистироваться тем или иным образом. Но это живое...не обманное.
Вспомните почему иудеи хотели сделать Иисуса своим царём? И какого царя - мессию они для себя ждали? Хлеб насущный.

У одних безумие прогрессирует, а другие от него исцеляются. Это два направления: инволюция и эволюция. Эволюция есть расширение сознания, а инволюция — наоборот (оскотинивание). На планете Земля сейчас присутствуют оба потока. Как говорится, смотри, не перепутай.

яБорис 08.11.2023 11:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749045)
У одних безумие прогрессирует, а другие от него исцеляются.

А третьи просто хотят кушать. Им вы что расскажете? Про эволюцию и инволюцию?

Nyrh 08.11.2023 11:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749046)
А третьи просто хотят кушать. Им вы что расскажете? Про эволюцию и инволюцию?

Проверю на вшивость, как исследователь. Там и будет видно: кому пряник, а кому таки кнут. Сатурн на пороге!

яБорис 08.11.2023 12:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749047)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749046)
А третьи просто хотят кушать. Им вы что расскажете? Про эволюцию и инволюцию?

Проверю на вшивость, как исследователь. Там и будет видно: кому пряник, а кому таки кнут. Сатурн на пороге!

А что их проверять...они голодные...родились в ужасных условиях, родители неграмотные. Что вы от них ждёте?
И, самое главное, (имхо) - что вы лично для них сделали, чтобы они не были такими?

Nyrh 08.11.2023 12:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749048)
А что их проверять...они голодные...родились в ужасных условиях, родители неграмотные. Что вы от них ждёте?

Любви к Господу Богу, однако. Она их спасёт.

яБорис 08.11.2023 12:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749049)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749048)
А что их проверять...они голодные...родились в ужасных условиях, родители неграмотные. Что вы от них ждёте?

Любви к Господу Богу, однако. Она их спасёт.

Они неверующие...ни о Боге, ни о любви ничего не знают...волею выше обозначенных жизненных обстоятельств.

Nyrh 08.11.2023 12:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749050)
Они неверующие...ни о Боге, ни о любви ничего не знают...волею выше обозначенных жизненных обстоятельств.

Любить Бога можно ничего не зная о религии. И можно изображать верующего из честолюбия, а поклоняться в сердце своём Дьяволу. Обстоятельства — лишь испытания, проверка на вшивость.

яБорис 08.11.2023 12:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749051)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749050)
Они неверующие...ни о Боге, ни о любви ничего не знают...волею выше обозначенных жизненных обстоятельств.

Любить Бога можно ничего не зная о религии. И можно изображать верующего из честолюбия, а поклоняться в сердце своём Дьяволу. Обстоятельства — лишь испытания, проверка на вшивость.

Шутите.
Ребёнок ...в очень и очень многом чист и зависим от внешнего воспитания среды людей.

14:43
А кто соблазнит одного из малых сих... (МФ 18:6)

Nyrh 08.11.2023 12:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749052)
Шутите.
Ребёнок ...в очень и очень многом чист и зависим от внешнего воспитания среды людей.

Я знаю, но, поддавшись убеждению в необходимости зарыть талант в землю, можно и потом взяться его откапывать. Откапывающему можно помочь, облегчить его труд (это и есть "пряник"). А неодумавшимся таки "кнут".

яБорис 08.11.2023 12:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749053)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749052)
Шутите.
Ребёнок ...в очень и очень многом чист и зависим от внешнего воспитания среды людей.

Я знаю, но, поддавшись убеждению в необходимости зарыть талант в землю, можно и потом взяться его откапывать. Откапывающему можно помочь, облегчить его труд (это и есть "пряник"). А неодумавшимся таки "кнут".

Одумавшиеся и откапывающиеся...не возникают на ровном месте...
Груз воспитания...уже во многом определит дальнейший ход событий в жизни .(имхо)

Восток 08.11.2023 14:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 749036)
Я не знаю ни одной фамилии, которую бы не смешали с грязью. В т.ч. Ленина. Я сама прекрасно помню передачу, в которой использовали такой приём: фотографию Ленина использовали для того, чтоб придать ему волчий оскал средствами Фотошопа.

Весьма интересный момент для исследований.
Даже большая часть "борьбы" тут на форуме - делается именно подобными алгоритмами.

Nyrh 09.11.2023 01:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749054)
Одумавшиеся и откапывающиеся...не возникают на ровном месте...
Груз воспитания...уже во многом определит дальнейший ход событий в жизни .(имхо)

Определит, да. Но люди рождаются не чистыми листами — багаж прошлых жизней. Потому и остаётся в сердцах некоторых живой уголок любви к Богу, не всё оно умирает. Потому-то у протестантов-кальвинистов есть доктрина о предопределении спасения.

яБорис 09.11.2023 23:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749061)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749054)
Одумавшиеся и откапывающиеся...не возникают на ровном месте...
Груз воспитания...уже во многом определит дальнейший ход событий в жизни .(имхо)

Определит, да. Но люди рождаются не чистыми листами — багаж прошлых жизней. Потому и остаётся в сердцах некоторых живой уголок любви к Богу, не всё оно умирает. Потому-то у протестантов-кальвинистов есть доктрина о предопределении спасения.

Умирает или оживает зависит жестко лишь от преобладания влияния на людские души... плюса или минуса. Это процесс динамичный.

Nyrh 10.11.2023 01:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749065)
Умирает или оживает зависит жестко лишь от преобладания влияния на людские души... плюса или минуса. Это процесс динамичный.

Есть разные глубины души. Есть души мелкие и души глубокие. Мелкие сердца духовно умирают целиком на раз-два, а сердца достаточно глубокие не все подвластны людскому влиянию. Пользуюсь тут еврейским определением "душа — кровь сердца".

Nyrh 10.11.2023 09:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749067)
сердца достаточно глубокие не все подвластны людскому влиянию

P.S. "Сколько волка не корми, он всё в лес глядит", ага.

Nyrh 11.11.2023 11:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки да, когда я начал читать "Дозоры" Сергей Лукьяненко, я понял что наконец-то нашел путь истинный. Есть люди и есть Иные. У меня есть опыт, когда форумчанка Djay не пожелала принять это как одну из истин практического оккультизма. Но тут ничего не поделать: многие земляне живут в мире своих фантазий и выходить на встречу с реальностью не желают. Да, "Дозоры" — сказки, но в них содержатся очень глубокие идеи (благодаря трудам Иерархии, вдохновляющей творцов).

Nyrh 12.11.2023 04:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749096)
Есть люди и есть Иные.

P.S. В чем тут юмор? Человек — существо социальное и таки есть выбор к какому социуму относиться: к "сукиным детям" или к "волкам". Я смертельно устал быть сукиным сыном и когда через "Дозоры" увидел Свет, то понял о том, кто же такой настоящий теософ. Настоящий теософ — человек набожный.

яБорис 13.11.2023 10:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749146)
Что будет с форумом через...?

Не важно что будет с форумом.
Важен процесс. Но не какой-то там условный бла-бла-бла...
А реальный процесс НАЧАЛА осмысления явлений.
Когда пустопорожние переливатели - превратятся в рудокопов.
Когда сама работа над Учением даст такую силу, что каждый встречный - если он ещё жив -
почувствует ИНОЙ ПОДХОД. Иную, правдивую и сильную и живую реальность

http://forum.roerich.info/showthread...=22737&page=11
А с чего это он вдруг...должен начаться (этот процесс осмысления)? И почему пустопорожние переливатели - должны...превратиться в рудокопов? Причина - следствие...причина - следствие...
Сначала причина.

Восток 13.11.2023 11:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749149)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749146)
Что будет с форумом через...?

Не важно что будет с форумом.
Важен процесс. Но не какой-то там условный бла-бла-бла...
А реальный процесс НАЧАЛА осмысления явлений.
Когда пустопорожние переливатели - превратятся в рудокопов.
Когда сама работа над Учением даст такую силу, что каждый встречный - если он ещё жив -
почувствует ИНОЙ ПОДХОД. Иную, правдивую и сильную и живую реальность

http://forum.roerich.info/showthread...=22737&page=11
А с чего это он вдруг...должен начаться (этот процесс осмысления)? И почему пустопорожние переливатели - должны...превратиться в рудокопов? Причина - следствие...причина - следствие...
Сначала причина.

))))) непривычно. )))))
но вопрос очень в тему и нужный.

Причиной будет являться понимание времени. Осознание задач - которые логично

проистекают из особенностей нынешней проблематики мира.

И дальше - всё уже зависит от того, КАК люди осознающие эту проблематику ОТВЕТЯТ на неё.

В частности например ясно ВИДИМО сейчас то, что главным фактором современной политики является ЛОЖЬ. И не просто ЛОЖЬ а уже глубоко научные способы работы с массовым сознанием. Наш противник ясно понимает КАК увести внимание от главного, у него в арсенале подкрашивание, переписывание, порой - откровенное забалтывание и изображение белого - чёрным и наоборот. И в целом - уже сознания целых народов живёт в абсолюно придуманной, искусственно сформированной псевдо-реальности.

Например вся политика Соед Штатов сформирована таким образом, что абсолютно любому организованному, сфокусированному ПОНИМАНИЮ в массах - поставлен мощнейший заслон в виде многоуровневого, многовекторного искусственно инициированного Хаоса... А так же ряда насильственных вмешательств в сценарий любого процесса.
Ты можешь собрать и десять тысяч сторонников - штурмовать Капитолий, но всё это утонет в Хаосе иных мнений и будет последовательно подавлено.
И вот пока массы "расшарены" по многочисленным зачастую искусственным направлениям - кукловоды ничего не стесняясь в открытую достигают своих целей.

Восток 20.11.2023 21:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
иногда ум "заигрывается своими моделями))))
И очень хорошо, что в данном случае это так явно.))))
Многие делают то же самое - просто СТАРАТЕЛЬНЕЕ вписывают свои модели в социумные очевидности.
http://www.youtube.com/shorts/5fgjC72mzno

Nyrh 22.11.2023 07:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749263)
Многие делают то же самое - просто СТАРАТЕЛЬНЕЕ вписывают свои модели в социумные очевидности.

Я, как футуролог, тщательно вписываю свои образы будущего в ту реальность, что постигаю через продукцию творцов, творческой интеллигенции. Иерархия вдохновляет творцов по всей планете Земля, сообщая человечеству, посредством художественных образов, о том плане будущего, в рамках которого мы можем творить сами.
Цитата:

Зов, Нью-Йорк. Январь 1, 1921 г.

Жизни счастье найди в творчестве и око обрати в пустыню.
О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу.
Думайте о великом даре любви к Единому Богу и умейте развить великий дар прозрения в будущее Единство человечества.
Единое спасение - устремить дух в сияние Истины.
Великий дар любви живет в едином видении, данном смелым душам.
Чистое искусство - достоверное сообщение лучезарного явления Духа.
Через искусство имеете свет.

Восток 22.11.2023 10:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749276)
будущего в ту реальность, что постигаю через продукцию творцов

взять к примеру творчество Ефремова. Например его облегающие металлизированные костюмы с усилителями мышц...
В целом - у Ефремова всё целостно - совершенный человек в совершенном векторе и с совершенной технической оболочкой.
Однако из-за слабости СОВЕТСКОЙ стороны(которую кстати Ленин предупреждал, что важнейшим искусством является кино)
Из-за провалов советского кинематографа - нынче в этих металлизированных костюмах щеголяют герои Марвел.
Дружно опустившие идею борьбы до разборок, межпланетного вестерна и махача с перестрелками. ))))
И кто вспомнит, что автором идеи был таки советский писатель? Кто вспомнит начальную идею?

Diotima 23.11.2023 09:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749276)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749263)
Многие делают то же самое - просто СТАРАТЕЛЬНЕЕ вписывают свои модели в социумные очевидности.

Я, как футуролог, тщательно вписываю свои образы будущего в ту реальность, что постигаю через продукцию творцов, творческой интеллигенции. Иерархия вдохновляет творцов по всей планете Земля, сообщая человечеству, посредством художественных образов, о том плане будущего, в рамках которого мы можем творить сами.
Цитата:

Зов, Нью-Йорк. Январь 1, 1921 г.

Жизни счастье найди в творчестве и око обрати в пустыню.
О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу.
Думайте о великом даре любви к Единому Богу и умейте развить великий дар прозрения в будущее Единство человечества.
Единое спасение - устремить дух в сияние Истины.
Великий дар любви живет в едином видении, данном смелым душам.
Чистое искусство - достоверное сообщение лучезарного явления Духа.
Через искусство имеете свет.

Дар вдохновлять людей, это и есть дар любви, который передается от одного к другому. Иерархия вдохновляет творцов, Вы вдохновляетесь образами будущего, а некоторые люди вдохновляются Вами, например, я иногда, спасибо.

Nyrh 23.11.2023 10:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749277)
Из-за провалов советского кинематографа - нынче в этих металлизированных костюмах щеголяют герои Марвел.
Дружно опустившие идею борьбы до разборок, межпланетного вестерна и махача с перестрелками. ))))

Да, это верно, но Учение говорит нам следующее.
Цитата:

Мир Огненный ч.3, 177 Правильно сказала Ур., что чистое явление должно покрываться грязным плащом для того, чтобы хотя искры могли дойти.
Я даже в кинокомиксах умудряюсь находить жемчужины. Есть фильмы Марвел и ДиСи полные этих жемчужин, но есть и гораздо более скромные в этом плане (всё зависит от способностей сценаристов и режиссёров). Есть серия фильмов расширенной вселенной ДиСи: "Человек из стали", "Бэтмен против Супермена" и "Лига справедливости Зака Снайдера" (просто "Лига справедливости" частично переснята после ухода режиссёра Зака Снайдера, а мне нравится именно режиссёрская версия, хоть она и вышла позже по времени). Так я в восторге от этой серии, очень поучительная она.

яБорис 26.11.2023 16:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749374)
Вот к примеру - наше - земное и человеческое мышление видит распад Союза - как невыразимую беду и катастрофу.

Душа болит - годами.

Но ведь если смотреть глазами справедливости и Кармы - всё наоборот - и закономерно и великолепно и стройно.


http://forum.roerich.info/showthread...375#post749375

Наше - земное и человеческое мышление видит распад Союза - по-разному...вероятно, с разной степенью глубины понимания причин этого распада. Как вариант - понимание именно закономерности случившегося.
Закономерность кармы случившегося вполне (имхо) может отрицать великолепие и стройность...вызывать у людей совершенно разные чувства...вероятно, по их сознанию.
Закономерность это явление Закона...жесткая следственная реакция на причину.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749374)
Например мы ясно увидим, что СОЮЗ - выполнил своё великое предназначение. Успешно выполнил. Он привёл СВОИХ людей к определённому состоянию. (тех кто был способен) дал опыт великих надежд, строительства и ПОБЕД. Неописуемых, труднейших, ослепительно героических. Побед ТАКИХ - по сравнению с которыми НИКАКИЕ эпосы не сравнятся.
Дал великую радость совместного труда - когда солнце в душе и всё получается..

Всё верно. Это, возможно, может свидетельствовать лишь о том, что определенные категории людей пройдут Великий Отбор в успешном достижении целей своих воплощений.
Но судить...приходится всегда по конечному результату (имхо) А результат требует разумного взгляда...и осмысления.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749374)
А дальше... дальше пришло ИНОЕ поколение. Иная группа душ. Иные задачи и процессы.

Нет разрыва...поколений...время последовательно.

Восток 26.11.2023 21:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749376)
Нет разрыва...поколений...время последовательно.

Можно писать в тему, можно писать около))) А лучше конечно понимать посыл.
Для этого надо останавливать ум. И например слушать-видеть-переживать реальность

яБорис 26.11.2023 21:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749378)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749376)
Нет разрыва...поколений...время последовательно.

Можно писать в тему, можно писать около))) А лучше конечно понимать посыл.
Для этого надо останавливать ум. И например слушать-видеть-переживать реальность

Согласен.

Восток 26.11.2023 22:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749378)
лучше конечно понимать посыл.
Для этого надо останавливать ум. И например слушать-видеть-переживать реальность

Мне всё время вспоминается "классика"))) Патанджали - Йога Сутра...
"Суть Йоги заключается в удержании материи мысли от принятия ею видоизменений."
(конечно же это лишь один из вариантов перевода)

Вот ещё один - для размышлений:

1. Итак, наставление йоге.
2. Йога есть прекращение деятельности сознания.
3. Тогда Зритель пребывает в собственной форме.
4. В других случаях - сходство с деятельностью [сознания].
5. Пять видов деятельности [сознания]: загрязненные и
незагрязненные.
6. Истинное познание, заблуждение, ментальное
конструирование, сон и память.
7. Истинное познание - [это] восприятие, умозаключение и
авторитетное свидетельство.
8. Заблуждение есть ложное знание, основанное не на
собственной форме [реального объекта].
9. [Ментальное] конструирование лишено референции и
проистекают из вербального знания.
10. ...

Nyrh 29.11.2023 02:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

"Верой" называется нежелание знать истину.

Антихрист (сборник) Фридрих Ницше

Nyrh 29.11.2023 05:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 


Я углублённо изучаю тему гармоничного брака и эта картинка выражает то, к чему я пришёл. Именно поэтому в Индии (ныне Бхарате) так сурово поступали с вдовами, теми кто не соблюли энергетический баланс в семье. Чтобы неповадно было, ага.

Nyrh 30.11.2023 01:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вчера до меня дошло: марксизм — это футурология эконом-класса. Именно в этом плане марксизм — наука. Как только общество теряет вдохновляющий образ Светлого Будущего, оно начинает разлагаться. Так было и в СССР.. Истина таки конкретна и образы Светлого Будущего должны меняться со временем. Не вдохновляет рабочий класс ныне образ Советов, рабочей демократии. Наелись уже демократии до оскомины, ага. А сильную руку взамен марксисты предложить боятся, ибо будет выглядеть ревизионизмом. Тупик!

Nyrh 04.12.2023 03:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я состою сейчас в одной из коммунистических партий (не КПРФ) и обнаружил ошибки у партийных идеологов. А сегодня до меня дошло: это ошибки с моей точки зрения, а у них таки другая цель и, следовательно, другая целесообразность. Подумываю о выходе из партии — если цели разные, то нет никакого "мы".

Nyrh 05.12.2023 05:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
У меня, как у исследователя, праздник: я теперь могу смотреть на марксизм и как марксист, и таки объективно, как учёный.

яБорис 13.12.2023 00:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749678)
Цитата:

Кириенко назвал госслужбу возможностью быстро получить бесценный опыт

По мнению первого замруководителя АП РФ Сергей Кириенко, именно на госслужбе можно получить уникальный опыт за короткое время.

«А еще именно в этой сфере работают люди, для которых важен масштаб их деятельности», – сказал он на торжественном подведении итогов программы «ГосСтарт» (Росмолодежь).
Ну, вот к примеру взять Хрущёва. Ведь и воевал человек... И долгие годы на руководящих.

Что такое - ТАМ в его сознании так и не сформировалось?

Ведь не сказать, что человек например не думал о повышении эффективности.
Думал! Вся кукурузная компания - этакая попытка разом повысить эффективность.

Ведь и сейчас десятки тысяч дебило-функционеров сидят по местам.

И копошением и суетой изображают работу и заинтересованность.
Многословием изображают осведомлённость.
Осведомлённостью - симулируют понимание.

http://forum.roerich.info/showthread...678#post749678
Восток, а представьте на миг, что в его (Хрущева) сознании это сформировалось. И...? Что изменилось бы тогда, на ваш взгляд?

Восток 13.12.2023 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749679)
Восток, а представьте на миг, что в его (Хрущева) сознании это сформировалось. И...? Что изменилось бы тогда, на ваш взгляд?

Если бы сформировалось ПОНИМАНИЕ - человеку пришлось бы как минимум признать высокую эффективность Сталинской стратегии.
НО это - невозможная в истории ситуация - бы - не бывает. Вся инерция психических состояний и кармических условий в народе - требовало реализации-разрешения.
И тут - нельзя даже сказать - что мол вышло как вышло. Вышло именно так, чтобы реализация ГИПЕР-методом - вывернуто и выпукло показала всё что накопилось.
И усталость, и сопротивление и непонимание и страдание и ещё тысячи тенденций - в том числе предательское НЕПОНИМАНИЕ ведомых кармой. .
Кст - и будущее - так же не помещалось в СТАЛЬНЫЕ рамки Сталинской политики.
Оттепель 60-х - тому свидетельство.
Но это всё РЕАЛЬНОЕ. Людям и сейчас нужны причёсанные под что-то там мнения))))))))))))))))))))))))))

яБорис 13.12.2023 10:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749682)
НО это - невозможная в истории ситуация - бы - не бывает. Вся инерция психических состояний и кармических условий в народе - требовало реализации-разрешения.
И тут - нельзя даже сказать - что мол вышло как вышло. Вышло именно так, чтобы реализация ГИПЕР-методом - вывернуто и выпукло показала всё что накопилось.
И усталость, и сопротивление и непонимание и страдание и ещё тысячи тенденций - в том числе предательское НЕПОНИМАНИЕ ведомых кармой. .
Кст - и будущее - так же не помещалось в СТАЛЬНЫЕ рамки Сталинской политики.
Оттепель 60-х - тому свидетельство.

Согласен...это всё, на мой взгляд, лишь проявление всё того же Закона кармы.


Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749682)
Если бы сформировалось ПОНИМАНИЕ - человеку пришлось бы как минимум признать высокую эффективность Сталинской стратегии.

А вот это ПОНИМАНИЕ...оно имеет свои уровни и градации или нет? Свою глубину?
И правомерно ли будет, в данном случае, противопоставить эту эффективность...конечному результату?

Восток 13.12.2023 11:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749685)
А вот это ПОНИМАНИЕ...оно имеет свои уровни и градации или нет? Свою глубину?

В сущности к пониманию можно долго приближаться))) Но таки понимание - либо есть, либо нет.
Примерно как глаза - либо открыты либо нет.

Глубину имеет рассмотрение объёктов.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749685)
И правомерно ли будет, в данном случае, противопоставить эту эффективность...конечному результату?

смотря что иметь в виду)))))

яБорис 13.12.2023 12:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749686)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749685)
А вот это ПОНИМАНИЕ...оно имеет свои уровни и градации или нет? Свою глубину?

В сущности к пониманию можно долго приближаться))) Но таки понимание - либо есть, либо нет.
Примерно как глаза - либо открыты либо нет.

Глубину имеет рассмотрение объёктов.

Человек задаётся вопросом - в чем причина распада СССР?
Если это объект для исследования...то он имеет разную глубину понимания причин (ы).
И у каждого своё понимание - от иллюзорности исходной посылки...до персональной ответственности отдельных личностей...то есть масса вариантов, более или менее приближающихся к истинной причине.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749686)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749685)
И правомерно ли будет, в данном случае, противопоставить эту эффективность...конечному результату?

смотря что иметь в виду)))))

Имеем в виду смысл упоминания эффективности Сталинского управления страной и последующим результатом развития этой страны после смерти Сталина.

Восток 13.12.2023 15:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749687)
Человек задаётся вопросом - в чем причина распада СССР?
Если это объект для исследования...то он имеет разную глубину понимания причин (ы).

В блокадном Ленинграда - люди довольствовались 125 гр хлеба с опилками...
Если ТЕБЕ предложат привезти три полные машины любых продуктов - что загрузишь?

Множество людей и задаётся и отвечает... Но проблема именно в осознавании...
В ОСОЗНАВАНИИ Чего?

Восток 13.12.2023 15:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749687)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749686)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749685)
И правомерно ли будет, в данном случае, противопоставить эту эффективность...конечному результату?

смотря что иметь в виду)))))

Имеем в виду смысл упоминания эффективности Сталинского управления страной и последующим результатом развития этой страны после смерти Сталина.

А что тут не понятно? И зачем))))???
Если не осознаётся сам вектор исследования - так и зависаешь и рассыпаешься в хаосе мнений и направлений))))

Мне ближе не просто там противопоставлять... а видеть именно связь, разницу и преемственность событий.

яБорис 13.12.2023 16:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749692)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749687)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749686)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749685)
И правомерно ли будет, в данном случае, противопоставить эту эффективность...конечному результату?

смотря что иметь в виду)))))

Имеем в виду смысл упоминания эффективности Сталинского управления страной и последующим результатом развития этой страны после смерти Сталина.

А что тут не понятно? И зачем))))???
Если не осознаётся сам вектор исследования - так и зависаешь и рассыпаешься в хаосе мнений и направлений))))

Мне ближе не просто там противопоставлять... а видеть именно связь, разницу и преемственность событий.

Соглашусь.

яБорис 13.12.2023 16:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749691)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749687)
Человек задаётся вопросом - в чем причина распада СССР?
Если это объект для исследования...то он имеет разную глубину понимания причин (ы).

В блокадном Ленинграда - люди довольствовались 125 гр хлеба с опилками...
Если ТЕБЕ предложат привезти три полные машины любых продуктов - что загрузишь?

Множество людей и задаётся и отвечает... Но проблема именно в осознавании...
В ОСОЗНАВАНИИ Чего?

Действительно это вопрос. Здесь перед нами выбор.
А что выберает среднестатистический человек? Его интересует главное. Но это главное разнится у множества людей. А вот есть ли здесь некие закономерности?

Восток 13.12.2023 16:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749695)
А что выберает среднестатистический человек?

Вот к примеру недавно говорили о Ауробиндо. Даже такого высокого уровня йог умудрился совершить огромную ошибку и "ушёл" в свою йогу - забыв о людях и их необходимостях. Повар забыл о голодных...

яБорис 13.12.2023 16:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749696)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749695)
А что выберает среднестатистический человек?

Вот к примеру недавно говорили о Ауробиндо. Даже такого высокого уровня йог умудрился совершить огромную ошибку и "ушёл" в свою йогу - забыв о людях и их необходимостях. Повар забыл о голодных...

Ну так в этом и есть ответ на вопрос (именно для определенной категории людей) как пройти Великий Отбор? (имхо)

Nyrh 14.12.2023 02:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749696)
Повар забыл о голодных...

Не все те, кто берётся за йогу, — филантропы. Йога лишь развивает то, что в человеке уже есть.

яБорис 17.12.2023 13:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749702)
Возможно, наблюдение ума(умов) - самый долгий, но закономерный метод понимания-узнавания тонких реалий и процессов.

Есть конечно те, кто ВИДИТ и понимает сразу.

Но ведь большая часть людей(среди адекватно воспринимающих Тонкий Мир) - всё же ходит с предустановленной "картинкой" Тонкого Мира и процессов происходящих там.

И тут - как у слепого - есть выбор. ВСЁ ТОТ ЖЕ ВЫБОР Либо на слух, или иными способами начать как-то контактировать с реальностью. Хотя бы палочкой нащупывать дорогу... Либо играть полного инвалида и рассматривать ЛИШЬ нарисованную в уме картинку и жить по ней. Никак не совершенствуя, не переосмысляя, не чувствуя. Не прилагая поиска внимания. Не проверяя насколько она соответствует тому что есть.



Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749684)
Ум и самость - это сон. Всё же, проснуться - иногда... это значит проявить каплю честности.

И эта капелька - как развилка всех последующих процессов... Куда ты тропинка меня привела?

http://forum.roerich.info/showthread...746#post749746
Восток, (в продолжении вашей мысли) вероятно появление этой капельки должно быть чем-то инициировано?

Восток 17.12.2023 14:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749758)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749702)
Возможно, наблюдение ума(умов) - самый долгий, но закономерный метод понимания-узнавания тонких реалий и процессов.

Есть конечно те, кто ВИДИТ и понимает сразу.

Но ведь большая часть людей(среди адекватно воспринимающих Тонкий Мир) - всё же ходит с предустановленной "картинкой" Тонкого Мира и процессов происходящих там.

И тут - как у слепого - есть выбор. ВСЁ ТОТ ЖЕ ВЫБОР Либо на слух, или иными способами начать как-то контактировать с реальностью. Хотя бы палочкой нащупывать дорогу... Либо играть полного инвалида и рассматривать ЛИШЬ нарисованную в уме картинку и жить по ней. Никак не совершенствуя, не переосмысляя, не чувствуя. Не прилагая поиска внимания. Не проверяя насколько она соответствует тому что есть.



Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749684)
Ум и самость - это сон. Всё же, проснуться - иногда... это значит проявить каплю честности.

И эта капелька - как развилка всех последующих процессов... Куда ты тропинка меня привела?

http://forum.roerich.info/showthread...746#post749746
Восток, (в продолжении вашей мысли) вероятно появление этой капельки должно быть чем-то инициировано?


Я глубокомысленных намёков и экивоков не понимаю. Я глуп, прост и тормоз)))))
Так что лучше всё говорить ясно, коротко и прямо))))

яБорис 17.12.2023 14:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749760)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 749758)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749702)
Возможно, наблюдение ума(умов) - самый долгий, но закономерный метод понимания-узнавания тонких реалий и процессов.

Есть конечно те, кто ВИДИТ и понимает сразу.

Но ведь большая часть людей(среди адекватно воспринимающих Тонкий Мир) - всё же ходит с предустановленной "картинкой" Тонкого Мира и процессов происходящих там.

И тут - как у слепого - есть выбор. ВСЁ ТОТ ЖЕ ВЫБОР Либо на слух, или иными способами начать как-то контактировать с реальностью. Хотя бы палочкой нащупывать дорогу... Либо играть полного инвалида и рассматривать ЛИШЬ нарисованную в уме картинку и жить по ней. Никак не совершенствуя, не переосмысляя, не чувствуя. Не прилагая поиска внимания. Не проверяя насколько она соответствует тому что есть.



Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749684)
Ум и самость - это сон. Всё же, проснуться - иногда... это значит проявить каплю честности.

И эта капелька - как развилка всех последующих процессов... Куда ты тропинка меня привела?

http://forum.roerich.info/showthread...746#post749746
Восток, (в продолжении вашей мысли) вероятно появление этой капельки должно быть чем-то инициировано?


Я глубокомысленных намёков и экивоков не понимаю. Я глуп, прост и тормоз)))))
Так что лучше всё говорить ясно, коротко и прямо))))

А здесь нет никаких намёков и экивоков.
А есть та реальность, которую описываете вы. Она проста. Реальность отражает проблему. В чем причина? Сама реальность утверждает - ЧТО-то мешает появиться этой "капельке" честности в человеке.

Nyrh 22.12.2023 10:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Долго я разбирался с принципом Kinder, Küche, Kirche (с нем. — «дети, кухня, церковь»). Он казался мне не реакционным (как его пытаются представить феминистки), а именно что прогрессивным. И наконец я связал концы с концами: диктатуру пролетариата (в древнеримском смысле этого самого пролетариата, конечно) и Эпоху Матери Мира. Как философ, могу сказать: таки пришло время кое-кому увидеть кузькину мать.

Восток 22.12.2023 11:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 749904)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749898)
......................

Такое ощущение после Афганистана - что большую часть наркотрафика контролирует и пестует ЦРУ. ........

Недавно видел интервью афганца, который находится в ДНР , и у которого нет обеих ног -боевое ранение. Рассказывает ., что был в гостях на родине. Говорит что талибы практически истребили наркоторговлю в Афганистане

Мне думается. что когда талибы в прошлый раз приходили - и так же уничтожили 95% всего этого бизнеса. Так вот сама причина войты против талибов начинает выглядеть иначе.

Nyrh 24.12.2023 04:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 749895)
И наконец я связал концы с концами: диктатуру пролетариата (в древнеримском смысле этого самого пролетариата, конечно) и Эпоху Матери Мира.

Да, может показаться. что одно с другим не связать. Но, если подходить как философу (то есть углубиться в предмет), оказывается, что настоящая МАТЬ — это вам не самка вида хомо сапиенс (именно поэтому еврейство передаётся по женской линии). В этом случае и реализуется сказанное в Учении.
Цитата:

Зов, Сентябрь 23, 1922 г.

Но Наша власть иная -
Наша Власть - Жертва!

яБорис 04.01.2024 21:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Из серии "В чужом глазу... "
(адресовано Борису) предположительно...
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750379)
Почти шутка

Как не прослыть болтуном.

1 Если встретил какую-то мысль - прежде всего ПОДУМАЙ для чего её разместили?
Выдели основной момент и пойми вектор действия автора.

http://forum.roerich.info/showthread...379#post750379

:)
(адресовано Борису)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 749760)
Я глубокомысленных намёков и экивоков не понимаю. Я глуп, прост и тормоз)))))
Так что лучше всё говорить ясно, коротко и прямо))))

http://forum.roerich.info/showthread...760#post749760

яБорис 04.01.2024 22:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750381)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750379)
Почти шутка

Как не прослыть болтуном.

1 Если встретил какую-то мысль - прежде всего ПОДУМАЙ для чего её разместили?
Выдели основной момент и пойми вектор действия автора.

Не ПОНЯТЬ вектор действия - и начать что-то писать - очень, очень умное - это примерно как выйти с золотой клюшкой для гольфа на поле во время футбольного матча.

http://forum.roerich.info/showthread...381#post750381
Главное...(в этом тезисе я всегда с вами соглашаюсь) быть честным...с самим собой.
Как было бы здорово, если бы свои пожелания другим...мы сначала примеряли бы на себя (имхо)

Nyrh 05.01.2024 03:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750382)
Как было бы здорово, если бы свои пожелания другим...мы сначала примеряли бы на себя (имхо)

Как было бы здорово, если бы болтуны имели свободу воли. А они невменяемы, им хоть плюй в глаза — огрызаются и продолжают болтать как ни в чём не бывало. Остаётся только махнуть на них рукой и перестать пытаться их исправить.

яБорис 05.01.2024 07:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750387)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750382)
Как было бы здорово, если бы свои пожелания другим...мы сначала примеряли бы на себя (имхо)

Как было бы здорово, если бы болтуны имели свободу воли. А они невменяемы, им хоть плюй в глаза — огрызаются и продолжают болтать как ни в чём не бывало. Остаётся только махнуть на них рукой и перестать пытаться их исправить.

Сергей, а вы изменились с некоторых пор. Возможно, спасибки помогают быть более независимым в своих суждениях. Бартер.(имхо)
За что кукушка хвалит петуха?

яБорис 05.01.2024 07:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750389)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750387)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750382)
Как было бы здорово, если бы свои пожелания другим...мы сначала примеряли бы на себя (имхо)

Как было бы здорово, если бы болтуны имели свободу воли. А они невменяемы, им хоть плюй в глаза — огрызаются и продолжают болтать как ни в чём не бывало. Остаётся только махнуть на них рукой и перестать пытаться их исправить.

Сергей, а вы изменились с некоторых пор. Возможно, спасибки помогают быть более независимым в своих суждениях. Бартер.(имхо)
За что кукушка хвалит петуха? Человеку "упасть" легко- а вот подняться потом...трудно


Nyrh 05.01.2024 10:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750389)
Сергей, а вы изменились с некоторых пор. Возможно, спасибки помогают быть более независимым в своих суждениях. Бартер.(имхо)
За что кукушка хвалит петуха? Человеку "упасть" легко- а вот подняться потом...трудно

Раньше просто было больше возможностей затыкать мне рот, а так я такой же, как и 43 года назад. Не люблю болтунов всё так же. Критерий истины — практика. Упал я тогда, в семь своих лет, а 43 года таки поднимался. Так что, на практике знаю что такое "падение" и что такое "подъём". Всё наоборот получается — мы с вами, Борис, антиподы.

Восток 05.01.2024 10:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750389)
Сергей, а вы изменились

Он начал яснее видеть))) А когда лучше видишь - лучше видишь и ..........)))))

Nyrh 07.01.2024 03:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как я вижу, люди, как правило, невежественны в вопросах Карма Йоги. Что-то читали-слышали и на этом основании что-то там нафантазировали. И… всё. Нет исследования. Карма Йога таки йога труда, а трудолюбия подавляющее большинство землян не имеет. Потому и Агни Йогу не понимают. :mrgreen:

Nyrh 07.01.2024 07:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750436)
Нет исследования.

Мои же карма-йогические исследования дали мне ответ о цели ее, Мокше (освобождении), в виде цитаты из классика марксизма Фридриха Энгельса.
Цитата:

Из книги (отд. 3, гл. 2) «Анти-Дюринг» (1878) Фридриха Энгельса (1820— 1895): «То объединение людей в общество, которое противостояло им до сих пор как навязанное свыше природой и историей, становится теперь (при социализме. — Сост.) их собственным свободным делом. Объективные, чуждые силы, господствовавшие до сих пор над историей, поступают под контроль самих людей. И только с этого момента люди начнут вполне сознательно сами творить свою историю, только тогда приводимые ими в движение общественные причины будут иметь в преобладающей и все возрастающей мере и те следствия, которых они желают. Это есть скачок человечества из царства необходимости в царство свободы».

Nyrh 07.01.2024 08:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750440)
ответ о цели ее, Мокше (освобождении)

Такова цель любой йоги, если это таки Йога (вот почему Хатха Йога — не в счёт). Потому и цель Агни Йоги ровно та же. Инструменты более продвинутые, а цель…

Nyrh 07.01.2024 09:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750441)
Потому и цель Агни Йоги ровно та же. Инструменты более продвинутые, а цель…

Если кто-то считает, что болтовня его (или её) прокатит для Махатм, то следует огорчить: болтовня — это антипод Йоги, работать головой надо.

Восток 07.01.2024 09:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750436)
Потому и Агни Йогу не понимают

Пришёл к выводу, что само ПОНИМАНИЕ, можно рассмотреть как синтез неких тонких качеств-процессов.
Естественно, что в базовый пакет должно входить умение воспринимать-читать и проч..
Например нынешние школьники некоторые - даже читают лишь формально. Многие исследователи отмечают деградацию.
Но читать-воспринимать-слушать... принимать из социума расхожести и очевидности - это только лишь начало строительства понимания.
Вся проблематика ВЫСВЕЧИВАЕТСЯ дальше.

Nyrh 07.01.2024 09:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750443)
Вся проблематика ВЫСВЕЧИВАЕТСЯ дальше.

Да, если это "дальше" есть. Обычно до этого не доходит, там как с лисицей и виноградом в басне Крылова слишком часто случается.

Восток 07.01.2024 09:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750444)
Да, если это "дальше" есть.

Кстати и тут отслеживаю свои особенности ))))
Например если дальше ничего нет, то это может быть даже позитивный момент.
Так как "ложь ума" ещё не развилась в ПРАВДО-ПОДОБНЫЕ конструкции.
Именно ДАЛЬШЕ начинаются компиляции например.
Что опять таки - нормальная часть процесса, если НЕ ВЫДАЁТСЯ за самостоятельное размышление.
Не подменяет его.

Nyrh 08.01.2024 10:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Таки да, результат моего многолетнего исследования.
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750476)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750455)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750449)
Причём здесь ум? Это защита...(может инстинкт?)

Нас угнетают всегда только чувства. Страшная правда...это чувство разумного осознания некой реальности.

Убейте ум и вместе с ним умрут чувства. Я это называю "стать слепоглухонемым". То, что остаётся после такого убийства и есть "бессмертная душа". Это всё и есть предмет Карма Йоги. Я это всё таки исследовал, начиная с прочтения в подростковом возрасте рассказа Онджея Неффа «Белая трость калибра 7,62» (вдохновившего меня на сии подвиги), и вот результат.


Nyrh 08.01.2024 11:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Похоже на то, что основных вопросов философии таки 7: "Где, когда, куда, откуда, почему, зачем и как? ". Как говорят диалектики, истина конкретна. 4 + 3 — материя и сознание.

Восток 08.01.2024 14:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750486)
Похоже на то, что основных вопросов философии таки 7: "Где, когда, куда, откуда, почему, зачем и как? ". Как говорят диалектики, истина конкретна. 4 + 3 — материя и сознание.

И оно же 12
По четыре вопроса в трёх категориях.

Восток 08.01.2024 15:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кстати - Борису сегодня спасибо - помог.

Вдруг целостно и ясно осознал вот что - есть вектор концепции сверх-человека Ницше... и то как его утрировали в социуме - согласно СВОИМ концепциям либо своему недомыслию и умствованию.

Ведь ПРОЧИТАВ само слово сверх-человек - ум человека катится совершенно по своим рельсам-канавкам. Делает свои выводы и относительно СВОИХ представлений. Этакая волшебная проверка - спрашивай человека "ЧТО ОН ВИДИТ" и по ответу узнаешь его нутро.

Низшим варнам в Индии запрещалось прикасаться к священным книгам(что само по себе изуверство) но я понимаю ОТКУДА возникло такое положение))))))

яБорис 08.01.2024 15:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750511)
Кстати - Борису сегодня спасибо - помог.

Всегда рад...обращайтесь.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750511)
Этакая волшебная проверка - спрашивай человека "ЧТО ОН ВИДИТ" и по ответу узнаешь его нутро.

И при этом необходимо (имхо) осознавать, что велика будет вероятность ошибки.
Однако если человек во многих своих сообщениях определяет главные цели упоминая понятие сверхчеловека, не раскрывая при этом подразумеваемый им смысл этого понятия - это, на мой взгляд, действительно свидетельствует о многом.

Nyrh 09.01.2024 06:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750512)
Однако если человек во многих своих сообщениях определяет главные цели упоминая понятие сверхчеловека, не раскрывая при этом подразумеваемый им смысл этого понятия - это, на мой взгляд, действительно свидетельствует о многом.

Так почитайте Ницше внимательно, станьте ему конгениальным и всё вам откроется. Невозможно раскрыть вселенную "ницшеанства" даже в нескольких форумных постах (а не то, что в одном). Исследование тут нужно как воздух. Борис, тот, кто вместо труда души только болтает, никогда ничего не достигнет в сфере познания.

Nyrh 09.01.2024 07:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750521)
Так почитайте Ницше внимательно, станьте ему конгениальным и всё вам откроется.

У меня точно такая же ситуация была с форумчанкой irene: я ей про то, что изучаю алхимию, а она выкатила претензию, что я ей, видите ли, не объяснил в одном посте всё. Всё, что ей нужно от жизни — это душевный комфорт без труда души (без той самой любви к человеку). Таки да, я знаю как выглядит мизантропия.

Nyrh 10.01.2024 01:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750543)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750537)
Основной посыл слова...бессодержательность...отсутствие смыла...цели разговора.
Восток, вот вы в данном случае и занимаетесь этой болтовнёй.
Ну согласитель же?

Действительно так. Если у человека НЕТ настоящих векторов поиска, понимания...
Нет осознания реальной пользы - любое время потраченное на общение с таким человеком - есть потерянное время. Он просто ничего не увидит и не поймёт.

Та самая мизантропия именно так и проявляется.

Nyrh 10.01.2024 02:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
"Труд сделал из обезьяны человека", ага. И, как я вижу, мизантропия есть антипод трудолюбия.

яБорис 10.01.2024 10:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750543)
Действительно так. Если у человека НЕТ настоящих векторов поиска, понимания...
Нет осознания реальной пользы...

Ещё важнее, на мой взгляд, найти ответ на вопрос - а что собственно должно стать причиной, чтобы появился этот настоящий вектор поиска и понимания?
Не найдя ответа на этот вопрос, будешь ли уверен, в том что твой вектор поиска и понимания - настоящий?

Nyrh 10.01.2024 10:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750551)
Если ты хочешь "подняться" в глазах других людей - "опусти" своего оппонента.
Некоторым, вероятно, представляется, что этот метод очень действенный и ведёт к цели...иначе зачем бы они делали это?
Желание "подняться" всегда от неуверенности в себе.(имхо)

Проблема в том, что нежелание кого-то быть униженным — следствие его желания подняться, которое он в себе, скорее всего, не сознаёт. Его идеал не Христос, а Антихрист (чего он также, скорее всего, не сознаёт).
Цитата:

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую;
Евангелие от Матфея 5:39 — Мф 5:39: https://bible.by/verse/40/5/39/

и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
Евангелие от Матфея 5:40 — Мф 5:40: https://bible.by/verse/40/5/40/

и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Евангелие от Матфея 5:41 — Мф 5:41: https://bible.by/verse/40/5/41/

Nyrh 10.01.2024 10:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750552)
Ещё важнее, на мой взгляд, найти ответ на вопрос - а что собственно должно стать причиной, чтобы появился этот настоящий вектор поиска и понимания?

Про эту причину "стать" неуместно, нет там диалектического становления. Она либо есть, либо её нет — чистейшая метафизика, которой не чужды христиане-кальвинисты, говорящие о предопределённости спасения. Потому-то Блаватская и говорила, что теософ должен стать метафизиком.

яБорис 10.01.2024 10:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Срезонировал это когда есть резонанс.

Nyrh 10.01.2024 10:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750556)
Срезонировал это когда есть резонанс.

"Срезонировал" — это что имеется в виду?

Nyrh 12.01.2024 06:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Долго ковырялся я с "познанием в библейском смысле". И пришел к выводу, что познание таки относится к зодиакальному Скорпиону (а это не только секс, но и духовное ученичество). Я, со своей гигантской проблемой с обучаемостью, за качество этого исследования отвечаю — недолго мне уже теперь ходить в недорослях.

Nyrh 13.01.2024 05:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Давно пытался я расколоть крепкий орешек, поверье, что вампиры не отражаются в зеркале. И подготовительным этапом было у меня осознание: все люди на одно лицо (имею в виду деление на людей и Иных, как в "Дозорах" Лукьяненко). А сегодня до меня дошло: все люди на одно лицо, на моё, и мне нужно перестать "отражаться в зеркале". Как это сделать — вопрос отдельный. Кровь Христова для этого нужна, как я понимаю.

Восток 13.01.2024 08:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750706)
и мне нужно перестать "отражаться в зеркале". Как это сделать — вопрос отдельный.

Цитата:

Достигнув безразличия к объектам восприятия, ученик должен найти раджу чувств, Творца мысли, того, который пробуждает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен сразить убийцу.

Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Восток 13.01.2024 08:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750709)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750706)
и мне нужно перестать "отражаться в зеркале". Как это сделать — вопрос отдельный.

Цитата:

Достигнув безразличия к объектам восприятия, ученик должен найти раджу чувств, Творца мысли, того, который пробуждает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен сразить убийцу.

Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Цитата:

Когда, став сильнее, твоя душа выступит из своего безопасного убежища и, вырвавшись из защищавшего её ковчега, протянет свою серебряную нить и устремится вперёд; то если, узрев свое отражение на волнах пространства, она шепнет: "это я", узнай, ученик, что душа твоя захвачена в паутину заблуждения.


Nyrh 13.01.2024 08:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750708)
Но с другой стороны - Господь... Это ведь и есть некое великое и страстное желание.

Просто оно смогло вытеснить все остальные - мелкие желания. Все личные и враждебные побуждения перед потоком Господним - должны поникнуть.

Я называю это неоригинально: "одна, но пламенная страсть". Тот, кто не имеет подобной страсти, не сможет понять логику моих слов и действий. Всё ради Него. Потому и понимаю я логику Ницше — он такой же как я слуга Истины.

Nyrh 13.01.2024 09:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750711)
Тот, кто не имеет подобной страсти, не сможет понять логику моих слов и действий. Всё ради Него. Потому и понимаю я логику Ницше — он такой же как я слуга Истины.

Вот форумчанин яБорис и не в состоянии понять моё "Фигаро тут, Фигаро там". В наше время трудно найти хорошего слугу.

Nyrh 15.01.2024 07:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Открыл я отдельную тему "Дары Святого Духа" для описания того средства борьбы с обманщиками, которое выкопал, как пиратский клад. "Клад на карте помечен крестом". Пиастры… пиастры!

Nyrh 15.01.2024 07:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750776)
"Клад на карте помечен крестом". Пиастры… пиастры!

P.S.
Цитата:

Ещё: подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нём идёт и продаёт всё, что имеет, и покупает поле то.
Евангелие от Матфея 13:44 — Мф 13:44: https://bible.by/verse/40/13/44/

Nyrh 15.01.2024 10:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750696)
Заумь берёт своё начало во взрослении, а расцветает уже в зрелом возрасте. Философия тому пример.(имхо)

Есть такое мнение, ага. А я своё представление о философии начал составлять с лёгкой руки Блаватской: "Тайная доктрина: синтез науки, религии и философии". Равно как о науке и о религии. За 30 лет исследований узнал об этих трёх поросятах много нового и интересного. Относительно же зауми: философия начинается там, где заканчивается ум. Там, где начинается реальность.


яБорис 15.01.2024 12:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750780)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750696)
Заумь берёт своё начало во взрослении, а расцветает уже в зрелом возрасте. Философия тому пример.(имхо)

Есть такое мнение, ага. А я своё представление о философии начал составлять с лёгкой руки Блаватской: "Тайная доктрина: синтез науки, религии и философии". Равно как о науке и о религии. За 30 лет исследований узнал об этих трёх поросятах много нового и интересного. Относительно же зауми: философия начинается там, где заканчивается ум. Там, где начинается реальность.

На арену выходят два бойца...у одного меч из дамасской стали, а у другого меч деревянный. Имеющий уши да услышит (имхо):neutral:

Nyrh 15.01.2024 12:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750784)
На арену выходят два бойца...у одного меч из дамасской стали, а у другого меч деревянный. Имеющий уши да услышит (имхо)

Поясните что имели в виду?

яБорис 15.01.2024 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750785)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750784)
На арену выходят два бойца...у одного меч из дамасской стали, а у другого меч деревянный. Имеющий уши да услышит (имхо)

Поясните что имели в виду?

Ну если Гегеля осилили...
Догадайтесь.

Nyrh 15.01.2024 12:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750787)
Ну если Гегеля осилили...
Догадайтесь.

Меч из стали — у философа. Потому, что он имеет дело с реальностью. А есть два вида умничающих: со стороны науки и со стороны религии. А философия — тот самый гегелевский синтез (истина таки противоречива), срединный путь буддизма. Потому я и понимаю, что Борис просто желает показаться мыслителем, не хочет взрослеть.

Восток 15.01.2024 12:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750784)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750780)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 750696)
Заумь берёт своё начало во взрослении, а расцветает уже в зрелом возрасте. Философия тому пример.(имхо)

Есть такое мнение, ага. А я своё представление о философии начал составлять с лёгкой руки Блаватской: "Тайная доктрина: синтез науки, религии и философии". Равно как о науке и о религии. За 30 лет исследований узнал об этих трёх поросятах много нового и интересного. Относительно же зауми: философия начинается там, где заканчивается ум. Там, где начинается реальность.

На арену выходят два бойца...у одного меч из дамасской стали, а у другого меч деревянный. Имеющий уши да услышит (имхо):neutral:

В реальности такое было. Миямото Мусаси - проспал время поединка и забыл меч)))) Пришлось выстругивать весло и побеждать противника тем что было))))

Nyrh 15.01.2024 12:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750789)
В реальности такое было. Миямото Мусаси - проспал время поединка и забыл меч)))) Пришлось выстругивать весло и побеждать противника тем что было))))

Ну "девушка с веслом" — один из популярных образов в СССР. Когда Кларент меняется на Экскалибур — это уже высший пилотаж философии. Реальность реальности. А для первого уровня годится определение: наука о наиболее общих законах природы, общества и мышления. Для второго же уровня, который стремлюсь осилить, оно не годится.

Nyrh 15.01.2024 13:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750792)
А динамики - нет... и вот несмотря на наличие на планете тысяч просветлённых философов - Послание Махатм - идёт к большевикам.

Потому, что, как я понимаю, пришло время материализма.
Цитата:

Община, 72 Община — Сотрудничество может неслыханно ускорить эволюцию планеты и дать новые возможности сообщения с силами материи. Не надо думать, что община и завоевание материи находятся в разных плоскостях. Одно русло, одно знамя — Майтрейя, Матерь, Материя!

Nyrh 16.01.2024 04:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/
Вроде бы просто: "Злые вы, уйду я от вас". Но… никто отпускать таких как я не собирается, на нас есть планы. Да, то самое рабство египетское. Вот почему Фридрих Ницше не переносил антисемитов (как можно увидеть в его письмах). Таки да, Исход. Как показывают результаты моего исследования.

Nyrh 16.01.2024 06:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750810)
И везде - одна и таже проблема с дураками и симуляцией деятельности. Все до предела ЗАНЯТЫ. Но чем - непонятно.

Я бы сказал, что заняты сохранением своего благополучия. Это очень тяжёлый труд, но…
Цитата:

1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И ещё родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
3 Спустя несколько времени Каин принёс от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принёс от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел.
Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.
6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твоё?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечёт тебя к себе, но ты господствуй над ним.
8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдём в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.

Бытие 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/4/

Nyrh 18.01.2024 10:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750882)
Сила идеи - в двух полюсах проявляется - в ПРАВДЕ отражения действительности и (как следствие) проникновение в сознание масс.

"псевдо-коммунисты" 80-х потеряли оба этих вектора.

Я состою в партии, претендующей на роль авангарда рабочего класса. Но осознал, что партийные идеологи не осознают, что несут в массы прогрессивные идеи лишь в своём воображении. Рабочие не хотят воспринимать такие идеи (таки имея "пролетарское чутьё"), а другое объявляется идеологами ревизионизмом. Снова на те же грабли — уже не смешно, если честно.

Nyrh 19.01.2024 10:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750925)
Опять же возможно, что лишь поняв основы и проявления ума - увидим и сам "Рекордер, Безмолвно Смотрящий ".

Я бы сказал, что не возможно, а действительно. Я бьюсь над тем, чтобы смотрящий у меня наконец-то заткнулся.

Nyrh 20.01.2024 08:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750926)
Я бьюсь над тем, чтобы смотрящий у меня наконец-то заткнулся.

Потому, что его болтовня и порождает Майю. Майя хороша, когда тебе ещё нет семи лет, а после нужно уже входить в реальный мир, "идти в школу".

Nyrh 22.01.2024 10:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750996)
Либо мы сразу напрямую апеллируем к смыслу, либо всё заранее бесполезно.

Я работаю над изучением того, что называю "язык зверей, птиц и младенцев". Если человек забыл свою небесную Родину и истинную речь, то он погружается в слова и представления.

Восток 22.01.2024 11:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 750998)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750996)
Либо мы сразу напрямую апеллируем к смыслу, либо всё заранее бесполезно.

Я работаю над изучением того, что называю "язык зверей, птиц и младенцев". Если человек забыл свою небесную Родину и истинную речь, то он погружается в слова и представления.

Так и есть. В определённый этап развития ума - мы можем ПОВЕРИТЬ уму - и перепутать реальность и представление.
И да - возвращение к реальности это труд и порой трудно.

Nyrh 23.01.2024 02:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как я вижу, пленники ума совершенно невменяемы. У писателя-фантаста Василия Звягинцева я встретил понятие "ловушка сознания". На мой взгляд, оно подходит к этой ситуации. Я же пользуюсь "заклинанием" из романов Василия Дмитриевича: "Ловушка-ловушка, я в тебя не верю!".

Nyrh 23.01.2024 07:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Когда я понял, что говорящие об Агни Йоге люди, как правило, не знают какова цель настоящей Йоги — это было таки открытием. Цель же Йоги — Мокша (освобождение), она же Нирвана.
Цитата:

Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим —
Кто был ничем, тот станет всем.

Интернационал
И называющим себя последователями Христа Царство Небесное без надобности, как правило. Старый мир — мир лжи и притворства.

http://www.youtube.com/watch?v=eYrJy0PxvPY

Nyrh 23.01.2024 11:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Идеация (альтернативные термины: эйдетическая интуиция, категориальное созерцание, созерцание сущности, усмотрение сущности) — понятие феноменологии Э. Гуссерля, означающее непосредственное усмотрение, созерцание сущности.

Учение об идеальном и возможности его непосредственного созерцания (идеации) является одной из основ философии Гуссерля.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Идеация_(философия)
Форумчанина с ником mika_il (давно уже забаненного) возмутило моё заявление, что сущность может меняться. А я, всего лишь, — последовательный диалектик. Идеальное (вечное и неизменное) таки немыслимо; всё, что мы можем представить, — бытие, в той или иной степени несовершенное.

Nyrh 23.01.2024 11:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751015)
Идеальное (вечное и неизменное) таки немыслимо; всё, что мы можем представить, — бытие, в той или иной степени несовершенное.

P.S. Два мира гностиков: мир созданный Богом и мир созданный Демиургом, тварью. Даже мир созданный Творцом несовершенен, что уж говорить о том, что мы можем видеть человеческими глазами?

Nyrh 24.01.2024 02:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751018)
Можно конечно долго возмущаться качеством подаваемого материала - но это обычно до того момента, как узнаёшь,
что все фракции смешивают специально и вся площадка предназначена для проверки СИТ.))))

Именно! Всё дело в цели создания мира.

Nyrh 24.01.2024 10:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751023)
Всё дело в цели создания мира.

P.S. Землянин, в жизни которого нет цели, ради которой он готов страдать, не способен оценить по достоинству целесообразность мира и… он не является последователем Иисуса Христа.
Цитата:

Наутилус Помпилиус, "Прогулки по воде"

С причала рыбачил апостол Андрей, а Спаситель ходил по воде
И Андрей доставал из воды пескарей, а Спаситель — погибших людей
И Андрей закричал: «Я покину причал, если ты мне откроешь секрет»
И Спаситель ответил: «Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет»

[Припев]
Видишь там, на горе, возвышается крест
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нём
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!

«Но учитель, на касках блистают рога, чёрный ворон кружит над крестом…
Объясни мне сейчас, пожалей дурака, а распятье оставь на потом»
Онемел Спаситель и топнул в сердцах по водной глади ногой:
«Ты и верно дурак!»; и Андрей в слезах побрёл с пескарями домой

Nyrh 25.01.2024 07:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751033)
Вся инфосфера - должна стать выгодной для лучшего и трудной и затратной для всего остального. .

Такое делалось в СССР с религиозной пропагандой (содержание храмов и священнослужителей за счёт религиозных организаций и уплата налогов) и поддержкой науки и научпопа.

Nyrh 25.01.2024 08:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
До меня таки дошло почему Бодхидхарма отрезал себе веки. "Не оставляйте детей без присмотра!". Эпоха Матери Мира.


Nyrh 25.01.2024 09:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751037)
"Не оставляйте детей без присмотра!". Эпоха Матери Мира.

P.S. Не приемлю принцип "дитя не плачет — мать не разумеет". Дзен-буддизм имеет самоназвание: "Сердце Будды".

Nyrh 26.01.2024 04:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Эту бедную пятилетнюю девочку эти образованные родители подвергали всевозможным истязаниям. Они били, секли, пинали её ногами, не зная сами за что, обратили всё тело её в синяки; наконец дошли и до высшей утончённости: в холод, в мороз запирали её на всю ночь в отхожее место, и за то, что она не просилась ночью (как будто пятилетний ребёнок, спящий своим ангельским крепким сном, ещё может в эти лета научиться проситься), — за это обмазывали ей всё лицо её калом и заставляли её есть этот кал, и это мать, мать заставляла! И эта мать могла спать, когда ночью слышались стоны бедного ребёночка, запертого в подлом месте! Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, ещё не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьёт себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слёзками к „боженьке“, чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без неё, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чёртово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слёзок ребёночка к „боженьке“… Пока ещё время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребёнка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискуплёнными слезами своими к „боженьке“!

Ф. М. Достоевский. «Братья Карамазовы»
Потому, когда речь идёт о сострадании всем чувствующим существам в буддизме, я обязательно вставлю свои "пять копеек": таки не все существа чувствующие, есть и бессердечные. Бодхисаттвы — ангелы Божии. Воинство Майтрейи, ага.

Nyrh 26.01.2024 07:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751047)
Бодхисаттвы — ангелы Божии. Воинство Майтрейи, ага.

P.S. Больше 30 лет назад мне встретилось в одном издании описание пророческого видения. Было так написано там, эти слова врезались в мою память: "С неба падают звёзды и превращаются в принцев и принцесс". С тех пор и пытался разобраться я в том, почему для меня это так важно.

Nyrh 27.01.2024 03:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Логика, как показывают результаты моего исследования, бывает двух видов. Первый, общеупотребительный, — это когда человек заботится о своём ментальном комфорте. А второй — это когда человек доверяется интуиции и тут уместно вспомнить "неисповедимы пути Господни". Потому теперь у меня и Христос, и Ницше, и Майтрейя в одном "флаконе".

Nyrh 27.01.2024 10:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751059)
Первый, общеупотребительный, — это когда человек заботится о своём ментальном комфорте.

P.S. Мало кто умеет работать головой. Я таким был, пока не вспахал свой ум и не посеял в него зёрна оккультной науки. С тех пор ментальный комфорт меня не заботит.

Восток 27.01.2024 18:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 751063)
Цитата:

Сообщение от Вайрочана (Сообщение 751054)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750960)
Задача самого человека начать "светить всегда, светить везде" - и тем возвращаться к истинному корню. Самому - производить Психическую Энергию - и тогда да - "От потенциала, психической энергии и силы света сознания зависит и глубина проникания внимания в действительность сущего."

Это и есть главная начальная задача Агни Йоги когда рериховец становится Агни Йогом, с постоянно напряженными огнем центрами, об этом вам и говорю. И говорю что так бывает.

Обалдели?! "Самим производить Психическую Энергию"! Она же-Всеначальная!

Смешно)))

Может зря я на филологию ополчился?))))

Даже этой - филологической внимательности было бы достаточно "разобраться" в этом направлении))))

Восток 27.01.2024 18:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 751063)
Цитата:

Сообщение от Вайрочана (Сообщение 751054)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 750960)
Задача самого человека начать "светить всегда, светить везде" - и тем возвращаться к истинному корню. Самому - производить Психическую Энергию - и тогда да - "От потенциала, психической энергии и силы света сознания зависит и глубина проникания внимания в действительность сущего."

Это и есть главная начальная задача Агни Йоги когда рериховец становится Агни Йогом, с постоянно напряженными огнем центрами, об этом вам и говорю. И говорю что так бывает.

Обалдели?! "Самим производить Психическую Энергию"! Она же-Всеначальная!

Что значит - засветиться и провалиться.

Человеки услышали - "делать деньги" и один тут же воображает - "печатать деньги", другой думает - воровать, третий - обманывать))))

Но и это - не совсем точное сравнение.

Человек - МОЖЕТ САМ производить и накапливать ПРАНУ. Может использовать её и делиться ею. Например при целительстве. .

Nyrh 28.01.2024 05:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751080)
Или к примеру - что делать ярому коммунисту - закалённому историями столетней давности - что ему делать в реальном мире, где КРЕСТЬЯНСТВА - нет(стоят пустые деревни), а пролетариата осталось 10 - 15%. А из тех,, что остались - 85% - деклассированный элемент(люмпенизация) способный лишь на черновую подсобную и временную, сезонную работу. ... Либо в следствии дефицита квалифицированных специалистов - имеет весьма неплохую З/П и с ней родимой - глубоко мещанское мировоззрение.

И как?

(кстати - этот кусочек отрезвляющего текста использую как тест собеседника. Может адекватно относиться к реальному? На каком витке уйдёт в несознанку и прожёвывание "сказанного Ильичём или Сталиным?"

Как член партии (претендующей на то, чтобы быть авангардом рабочего класса), я насмотрелся на ярых коммунистов, товарищей по партии. И понимаю, что в реальном мире подавляющее большинство их чувствует себя не в своей тарелке. Потому эта организация перерождается в секту, что закономерно. На словах диалектический материализм, а на практике — поповщина, в которую нужно верить.

Nyrh 28.01.2024 10:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751088)
конечно - сила мысли может быть такой, что даже прочитанное может стать как пережитое.

А последующие действия - покажут насколько состоятельно, насколько настояще это пережитое.

Умствующий - останется недвижим. Застрянет в переборе представлений. Такой вот вывод из наблюдений.

Я бы вспомнил "Балладу о борьбе" Высоцкого.
Цитата:

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом, —
Значит, в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём!

Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почём, —
Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Nyrh 31.01.2024 06:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я вот что наблюдаю. Как правило, "эзотерики" не изучают самостоятельно феномен Кармы. Всё, что в таком случае есть, — представления на основе прочитанного-услышанного. Потому, изжитие кармы — для них пустой звук: они готовы избавиться от "плохой" кармы и держатся за "хорошую" (как будто одно можно отделить от другого). Как карма-йог, я стремлюсь к Мокше (освобождению), к тому, чтобы оказаться "по ту сторону добра и зла" (как сформулировал Ницше). Вырваться из ловушки сознания, ага.

Nyrh 31.01.2024 07:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751122)
Пришёл к выводу, что настоящего РЕАЛЬНО не существует - то есть Учение право. Есть перетекание прошлого в будущее и наоборот. А вот такого момента, периода, времени - как настоящее - просто нет.
То, что мы ДАЖЕ наблюдаем как черту настоящего - всего лишь наше представление.

У Гегеля есть только два момента становления: прехождение и возникновение. Наличное бытие, результат снятия (отрицания) становления, — это то, что называют настоящим. Многие упускают, что наличное бытие — процесс постоянных изменений, которые просто человеческое сознание не замечает. Так и становятся оккультистами, учась замечать.
Цитата:

Агни Йога, 551 Однажды благословенный Будда сказал ученикам: «Посидим в молчании и оставим глаза зрячими». По истечении времени Учитель спросил: «Сколько раз Я изменил Мое положение?» Кто-то заметил десять изменений, кто-то всего три, и кто-то утверждал, что Учитель оставался недвижим. Владыка Знания улыбнулся: «Я изменил положение и складки одежды семьдесят семь раз. Пока не научимся различать действительность, не станем Архатами».

Nyrh 31.01.2024 10:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751132)
Наличное бытие, результат снятия (отрицания) становления, — это то, что называют настоящим.

P.S. То есть следствие человеческой тупости. Другое дело — Иные, остроумные.

Nyrh 01.02.2024 08:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
P.P.S. Становление: бытие переходит в ничто, ничто переходит в бытие. Ничто (nihil по-латыни). Вот и нигилизм в арсенале диалектика. Нужно ли удивляться моему почтению к Ницше с его переоценкой всех ценностей?

Nyrh 02.02.2024 05:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
К вопросу об имитации трудовой деятельности (всё равно: производительной, умственной или молитвенной). Я вижу, что намёк на имитаторов был ещё в Евангелии. Практика — критерий истины.
Цитата:

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам;
Евангелие от Матфея 7:7 — Мф 7:7: https://bible.by/verse/40/7/7/

ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Евангелие от Матфея 7:8 — Мф 7:8: https://bible.by/verse/40/7/8/

Nyrh 04.02.2024 04:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Для чего нужно разбираться в людях? А чтобы имитаторы не могли обмануть.

яБорис 04.02.2024 14:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751144)
К вопросу об имитации трудовой деятельности (всё равно: производительной, умственной или молитвенной). Я вижу, что намёк на имитаторов был ещё в Евангелии. Практика — критерий истины.
Цитата:

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам;
Евангелие от Матфея 7:7 — Мф 7:7: https://bible.by/verse/40/7/7/

ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Евангелие от Матфея 7:8 — Мф 7:8: https://bible.by/verse/40/7/8/

Не спора ради. Речь лишь о восприятии. В чем усматривается намек на имитаторов какой-либо деятельности?

Восток 04.02.2024 16:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751210)
Для чего нужно разбираться в людях? А чтобы имитаторы не могли обмануть.

Действительно можно потерять время на имитаторов мыслительного процесса.
Человечку хочется и общаться и показывать логику, демонстрировать ум, и апеллировать и находить моменты. Вот откуда столько слов)))))
Но ПОЗНАНИЯ - исследования, поиска качества и смысла и ЗНАНИЯ там нет.
Как минимум - вместо смысла там формулировки и мнения))))

Интернет - это такая чашка петри для того, чтобы эта "культура" развилась и показала себя.

Вайрочана 04.02.2024 21:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751218)
Вот откуда столько слов

От слова мышления ограничениями ума, ввиду неготовности сознания к действию Мысли пространственной через проводники.

Nyrh 05.02.2024 01:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751215)
В чем усматривается намек на имитаторов какой-либо деятельности?

Имитатора не интересует вопрос "Как следует?". Потому, что цель имитации другая. Потому и называют мышлением и молитвой всякую фигню. А нужен результат: мыслил — решил задачу, молился — разогнал демонов.

яБорис 05.02.2024 11:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751222)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751215)
В чем усматривается намек на имитаторов какой-либо деятельности?

Имитатора не интересует вопрос "Как следует?". Потому, что цель имитации другая. Потому и называют мышлением и молитвой всякую фигню. А нужен результат: мыслил — решил задачу, молился — разогнал демонов.

Возможно, упоминание некой фигни имело бы смысл, если бы был обозначен некий ценностный ряд. Ибо все относительно. Не обозначив его теряется смысл тезиса.

Nyrh 05.02.2024 13:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751226)
Возможно, упоминание некой фигни имело бы смысл, если бы был обозначен некий ценностный ряд. Ибо все относительно. Не обозначив его теряется смысл тезиса.

Фигня — это то, что не приводит к результату (чтобы было как следует). Следующее предложение у меня таки о результате.

яБорис 06.02.2024 14:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751233)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751226)
Возможно, упоминание некой фигни имело бы смысл, если бы был обозначен некий ценностный ряд. Ибо все относительно. Не обозначив его теряется смысл тезиса.

Фигня — это то, что не приводит к результату (чтобы было как следует). Следующее предложение у меня таки о результате.

А сам результат, разве нельзя рассматривать как фигню?_

Nyrh 07.02.2024 01:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751240)
А сам результат, разве нельзя рассматривать как фигню?_

Я же сказал: мыслил — решил задачу, молился — разогнал демонов. Остальное — имитация трудовой деятельности, на которую Господь Бог смотрит соответственно.

Nyrh 07.02.2024 10:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751243)
Ещё раз - Савельев о природе ИИ.

с 13 мин - о разнице интеллекта и машины.

Нужно в ссылке поменять протокол https на http (убрать 's')/


http://www.youtube.com/watch?v=5DC6Sgr42aw

Восток 07.02.2024 10:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751244)
Нужно в ссылке поменять протокол https на http

Это ведь для того, чтобы смотреть ролик на странице форума...?
У меня всё равно ничего не видно)))) Поэтому я просто нажимаю цитировать и копирую адрес ролика целиком.

Nyrh 07.02.2024 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751245)
Поэтому я просто нажимаю цитировать и копирую адрес ролика целиком.

Понял

Восток 07.02.2024 14:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 751247)
Нам нужно учиться переводить свое мышление на планетарный уровень.

Совершенно правильная мысль. Но и тут всё дело в нюансах))))

Начинающему повару лучше испортить маленькую сковородку блинов... Чем сразу угробить пол-тонны муки)))))

Если человек не был ПРЕДЕЛЬНО внимателен и честен в простых подробностях собственного мышления - то таки да... частенько его несёт в "планетарный уровень".... Творить, ваять и словесить неудержимо - планетарно-галактически и квантово-энерго-информационно)))))

Nyrh 12.02.2024 04:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751281)
... за астрологию обидно))))

Я бы сказал, что за всю оккультную науку обидно — везде враньё. Я вот за алхимию переживаю, так как непосредственно ею занимаюсь.

Nyrh 14.02.2024 09:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как говорит Учение, настоящее не существует. Но вопрос в том, как победить эту иллюзию, ловушку сознания. Как я понимаю. прошлое и будущее — это два лица Януса. И третьего не дано.

Nyrh 16.02.2024 09:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751313)
Как я понимаю. прошлое и будущее — это два лица Януса. И третьего не дано.

Позанудствую как психоалхимик: нет никакого двуглавого орла, есть геральдический Феникс — символ обретённого философского камня (Весов). Но голова — это Овен алхимического Зодиака, Огонь. К нему же привлекается Водолей, Воздух. А Водолей символизируется ангелом с человеческим лицом — вот и два лица Януса. "Одна голова — хорошо, а две — лучше". Лучшее же, как известно, — враг хорошего.

Nyrh 16.02.2024 09:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751359)
К нему же привлекается Водолей, Воздух. А Водолей символизируется ангелом с человеческим лицом — вот и два лица Януса.

Картина С. Н. Рериха.


Nyrh 16.02.2024 11:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751366)
И вот один встанет стеной и как лавочник будет защищать свои представления, другой пойдёт охотиться на неправду.

У меня такая проблема с партийными идеологами — слишком им нравится поучать рабочих и иных-прочих в отношении марксизма. А с чего они себя воображают специалистами по марксизму? С того, что доктора и кандидаты наук? Так марксизм — наука оккультная, как показывают результаты моего исследования. И я с каждым днём всё луче вижу в чём они заблуждаются и тем самым далеки от социалистической революции.

Nyrh 19.02.2024 11:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751474)
Самое смешное - это заниматься Теософией и не РАЗОБРАТЬ что такое и как работает УМ.
Какова сила Иллюзии!!! Сила симуляции и самообмана - если СЛОНА в комнате ты так и не увидел))))))))

Так называемые теософы могут проглотить тома "Тайной Доктрины", но так и не понять почему таки теоСОФИЯ. С так называемыми философами такая же фигня.

paritratar 22.02.2024 19:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751313)
Как говорит Учение, настоящее не существует. Но вопрос в том, как победить эту иллюзию, ловушку сознания. Как я понимаю. прошлое и будущее — это два лица Януса. И третьего не дано.

Давайте разбираться что такое иллюзия, майя. Живая Этика не отрицает иллюзию и много-много раз говорит о ее влиянии на каждого человека, на всё сущее. Так же как Живая Этика не отрицает и настоящее, говоря о его несуществовании.

Цитата:

. Всё о йоге
ОСНОВЫ ЙОГИ
Словарь йоги. Майя

Пустота — суть вещей. Это не только версия некоторых восточных религиозных учений, это — научный факт. С точки зрения физики всё состоит из пустоты. Как говорил Альберт Эйнштейн: «Всё состоит из пустоты, а форма — сгущённая пустота». То же самое мы можем прочитать и в буддийских сутрах. В популярной сутре буддизма Махаяны «Сутра Сердца» сказано следующее: «Форма есть пустота, а пустота есть форма». В писаниях палийского канона встречается и прямое указание Будды Шакьямуни относительно такого явления, как пустота: «Как на пустоту, взирай на этот мир. Владыка смерти не узрит того, кто так смотрит на мир».

Идею пустотности вещей и явлений в последствии развил авторитетный буддийский учитель Нагарджуна. Он предостерегал своих учеников от следования убеждению о том, что «ничего нет», назвав это такой же крайностью, как и пребывание в иллюзии того, что вещи существуют такими, какими мы привыкли их видеть. Нагарджуна призывал следовать срединному пути и смотреть на вещи как на существующие, но состоящие из пустоты. Под «пустотностью» в буддизме понимается отсутствие постоянной неизменной независимой природы у вещей и явлений. То есть, говоря о том, что тот или иной объект или явление является пустым, имеется ввиду, что он обладает природой непостоянства, переменчивости и взаимозависимости с окружающим миром.

Сколько бы мы ни рассуждали о том, что всё состоит из пустоты, даже несмотря на то, что это подтверждает физика, вещи и явления продолжают существовать, обладают вполне плотной субстанцией, а алхимический принцип «то, что вверху, аналогично тому, что внизу» мало кому понятен и кажется неприменимым в реальной жизни. Именно поэтому средневековые алхимики тратили всю свою жизнь, чтобы понять всего несколько строк, которые написаны на «Изумрудной Скрижали». Причина этому — иллюзия.

«Майя» в переводе с санскрита означает ‘иллюзия’ или ‘видимость’. Майя — это определённая энергия, которая скрывает от нас единство всего сущего и истинную природу вещей. С точки зрения ведической философии именно Майя не позволяет нам видеть вещи такими, какие они есть. Если сравнивать эту точку зрения с мнением физиков, то можно проследить некоторые параллели. С точки зрения физики мы видим объекты прочными и плотными, несмотря на то, что они состоят из пустоты, только благодаря взаимодействию атомов между собой. Связи между атомами, основанные на притяжении и отталкивании создают прочную структуру объекта. То есть, опять-таки, некая энергия, которая действует между атомами, создаёт иллюзию существования плотных и твёрдых объектов. Если провести аналогию, можно предположить, что именно эту энергию в Ведах и называют Майей, а взаимодействие между атомами — это её проявление на физическом уровне. Так или иначе, возможность видеть истинную суть вещей открывается после того, как практик выйдет из-под влияния Майи.

paritratar 22.02.2024 19:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Под «пустотностью» в буддизме понимается отсутствие постоянной неизменной независимой природы у вещей и явлений. То есть, говоря о том, что тот или иной объект или явление является пустым, имеется ввиду, что он обладает природой непостоянства, переменчивости и взаимозависимости с окружающим миром.

paritratar 22.02.2024 20:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751739)
Под «пустотностью» в буддизме понимается отсутствие постоянной неизменной независимой природы у вещей и явлений. То есть, говоря о том, что тот или иной объект или явление является пустым, имеется ввиду, что он обладает природой непостоянства, переменчивости и взаимозависимости с окружающим миром.

Об этом и говорит УЖЭ в отношении миража настоящего. О пустотной природе настоящего, которое всегда обусловлено окружающим "супом". Конечно, это не отрицание настоящего. В этом и разница. Отрицать время, настоящее, материальную вселенную совершенный нигилизм, которым страдали некоторые философы прошлого. Правильное понимание состоит в исследовании пустотной природы настоящего, времени, материальной вселенной.

Восток 22.02.2024 21:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Понятно, что верить Учению - не обязательно. Да и не нужно пожалуй многим и многим.

Другое дело - это ТУСОВАТЬСЯ вокруг да около Учения ГОДАМИ - предавая его при первой же сложности, из-за мнений собственного ума. Перевирая его положения и передёргивая, искажая мысли - ради видимости непротиворечивости собственного бреда.

Например;

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751744)
теория о том, что попадая в будущее мы можем менять настоящее. Впрочем об этом и говорит УЖЭ,

Нет УЖЭ об этом не говорит))))

Приведите цитату.

Восток 22.02.2024 21:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751740)
Отрицать время, настоящее, материальную вселенную совершенный нигилизм

И тут - поздравляю господин соврамши))))
Время и настоящее - продукт человеческих представлений. А вселенная таки существует))))

Восток 22.02.2024 21:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751738)
видеть истинную суть вещей открывается после того, как практик выйдет из-под влияния Майи.

Например учится отличать воображаемые, придуманные продукты ума - например время и настоящее - от реальных объектов.

Глупо произносить эти фразы про суть вещей и Майю - тогда как сам банально не понимаешь самого примитивного.

Восток 22.02.2024 21:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751367)
А с чего они себя воображают специалистами по марксизму?

С того, что МНОГИЕ легко предают свою Идею))))

paritratar 22.02.2024 22:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751747)
Понятно, что верить Учению - не обязательно. Да и не нужно пожалуй многим и многим.

Другое дело - это ТУСОВАТЬСЯ вокруг да около Учения ГОДАМИ - предавая его при первой же сложности, из-за мнений собственного ума. Перевирая его положения и передёргивая, искажая мысли - ради видимости непротиворечивости собственного бреда.

Например;

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751744)
теория о том, что попадая в будущее мы можем менять настоящее. Впрочем об этом и говорит УЖЭ,

Нет УЖЭ об этом не говорит))))

Приведите цитату.

Вы обрезали цитату. Не путайте теории о путешествиях во времени со словами из УЖЭ об устремлении в будущее. Вам привести цитату из УЖЭ об устремлении в будущее?

paritratar 22.02.2024 22:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751748)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751740)
Отрицать время, настоящее, материальную вселенную совершенный нигилизм

И тут - поздравляю господин соврамши))))
Время и настоящее - продукт человеческих представлений. А вселенная таки существует))))

Да, тяжёлый случай. Времени, как вы его представляете, также не существует, как и вселенной. Как не существует и настоящего. Вы же сами на этом упорствуете. Вам и ликбез проведен о том что есть такое майя, иллюзия в индуизме и буддизме.

Ещё раз. Время формирует материальную вселенную(5% скажем )Это преходящее творение, которое является иллюзией. В ведах об этом говорится таким образом, что Господь видит сны о творении вселенной.

Истинная вселенная(95% темной энергии )пребывает вне творения. Она энергоинформационного свойства. Там времени в нашем понимании нет.

Возможно, вы спутали одно материальное творение с другим - энергоинформационным.. Возможно, не размышляли с природой Майи, иллюзии.

В символическом смысле энергоинформационные поля вселенной можно сравнить с базисом ((95%), с корнями и ветками дерева в небе. Это то, что пребывает вечно. Это никогда не меняется. А листья и плоды (5%скажем от всей массы дерева)- это надстройка, наша видимая материальная вселенная.

paritratar 22.02.2024 22:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Дерево растет наоборот , в перевёрнутом виде из неба на землю. Листья и плоды постоянно сменяют друг друга согласно своим циклам рождения, роста и смерти. Форма для эволюции значения не имеет. Так называемое дерево Игдрасиль.

Восток 22.02.2024 22:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751751)
Вы обрезали цитату. Не путайте теории о путешествиях во времени со словами из УЖЭ об устремлении в будущее.

Так и не надо словесить и хитрить. Видно же всем. То что ВЫ там себе надумываете - одно, а то что в Учении про будущее пишется - СОВСЕМ ИНОЕ. Ещё раз рассмотрите свою фразу - очень хитро выкрученная конструкция.
Цитата:

теория о том, что попадая в будущее мы можем менять настоящее. Впрочем об этом и говорит УЖЭ,
Не надо так юлить словами.

Восток 22.02.2024 22:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751752)
Да, тяжёлый случай. Времени, как вы его представляете, также не существует, как и вселенной. Как не существует и настоящего. Вы же сами на этом упорствуете. Вам и ликбез проведен о том что есть такое майя, иллюзия в индуизме и буддизме.

Опять ЛЖЕТЕ.
Ум прямо таки не может без передёргиваний и искажений.
Ещё раз - мне не трудно - время и настоящее - не существуют а вселенная - реальна.

Просто перекручивать слова собеседника - то ли подлость то ли особая глупость.

Восток 22.02.2024 22:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751748)
Время и настоящее - продукт человеческих представлений. А вселенная таки существует))))

Так как у нас общение примерно как дрессировка ослов в цирке - надо всё время ФИКСИРОВАТь сказанное - чтобы не переврали))))))

Восток 22.02.2024 23:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751740)
Об этом и говорит УЖЭ в отношении миража настоящего. О пустотной природе настоящего, которое всегда обусловлено окружающим "супом".

Учение говорит просто и прямо :
Цитата:

Пустота не существует
Не надо свою глупость напяливать на простой, прямой и правдивый язык Учения.

Прямо театр глупости и лицемерия.

paritratar 22.02.2024 23:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751754)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751751)
Вы обрезали цитату. Не путайте теории о путешествиях во времени со словами из УЖЭ об устремлении в будущее.

Так и не надо словесить и хитрить. Видно же всем. То что ВЫ там себе надумываете - одно, а то что в Учении про будущее пишется - СОВСЕМ ИНОЕ. Ещё раз рассмотрите свою фразу - очень хитро выкрученная конструкция.
Цитата:

теория о том, что попадая в будущее мы можем менять настоящее. Впрочем об этом и говорит УЖЭ,
Не надо так юлить словами.

Это всё только в вашей голове. Вы могли заметить два разных предложения. Но вы обрезали одно и второе и соединили в третье. В оригинале такого нет. Впрочем и в разговорном формате всегда бывают ошибки и словоупотребления и грамматические и непонимание. В таком случае всегда можно переспросить. Вы тут на форуме заняли место прокурора обвиняя всех во вранье? Так мы не в судебном заседании? Такой звоночек. Наблюдение. Если все вокруг врут и юлят, возможно вы в центре?

paritratar 22.02.2024 23:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751755)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751752)
Да, тяжёлый случай. Времени, как вы его представляете, также не существует, как и вселенной. Как не существует и настоящего. Вы же сами на этом упорствуете. Вам и ликбез проведен о том что есть такое майя, иллюзия в индуизме и буддизме.

Опять ЛЖЕТЕ.
Ум прямо таки не может без передёргиваний и искажений.
Ещё раз - мне не трудно - время и настоящее - не существуют а вселенная - реальна.

Просто перекручивать слова собеседника - то ли подлость то ли особая глупость.

Приведите цитату о реальности вселенной. Это очень забавно.

paritratar 22.02.2024 23:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751757)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751740)
Об этом и говорит УЖЭ в отношении миража настоящего. О пустотной природе настоящего, которое всегда обусловлено окружающим "супом".

Учение говорит просто и прямо :
Цитата:

Пустота не существует
Не надо свою глупость напяливать на простой, прямой и правдивый язык Учения.

Прямо театр глупости и лицемерия.

Полную цитату в студию.

Восток 22.02.2024 23:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751758)
В оригинале такого нет. Впрочем и в разговорном формате всегда бывают ошибки и словоупотребления и грамматические и непонимание.

Так ошибки или я что-то там насоединял? Мысль высказана чётко однозначно - одно предложение или два или обрезано - не важно.

Надо уметь ПРИЗНАВАТЬ свои ошибки и глупость - тем более если на неё указывают.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751758)
В таком случае всегда можно переспросить

Так надо переспросить или я ошибся?

Зачем и тут хитрите?

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751758)
Вы тут на форуме заняли место прокурора обвиняя всех во вранье?

А хочется прямо так без преград врать? Нет так не выйдет.

Восток 22.02.2024 23:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751759)
Приведите цитату о реальности вселенной. Это очень забавно.

Это мои мысли))) Вы что реально думаете, что только ЦИТАТЫ - есть источник правды? Нет
Любую вешь надо и разбирать и ПОНИМАТЬ.

Мыслить нужно. А не врать.

Восток 22.02.2024 23:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751761)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751757)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751740)
Об этом и говорит УЖЭ в отношении миража настоящего. О пустотной природе настоящего, которое всегда обусловлено окружающим "супом".

Учение говорит просто и прямо :
Цитата:

Пустота не существует
Не надо свою глупость напяливать на простой, прямой и правдивый язык Учения.

Прямо театр глупости и лицемерия.

Полную цитату в студию.

Цитата:

Мир Огненный II, 266
Пустота не существует, но часто люди ощущают как бы подобие пустоты. Что же может значить такое тягостное чувствование? Конечно, оно не без основания. Люди своим мышлением отравляют окружающее и претворяют его в хаос. Так называемое чувство пустоты и есть ощущение хаоса. Сам по себе хаос вовсе не пустота, но он так далек от сознания человеческого, что приближение его уже составляет потерю руководящего начала. Такое мертвенное начало ощущается, как пустота, в ней заключается немалая опасность, нарушается равновесие и происходят самоубийства и разные безумия. Не пустота, не хаос, но гадкое мышление поражает неумных отравителей атмосферы.

Поупражняйтесь в перевирании))))))

Восток 22.02.2024 23:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751752)
Ещё раз. Время формирует материальную вселенную(5% скажем

Нет не время. Время - человеческое понятие для отражения длительности разных процессов. А формируется вселенная не временем а иными силами.

Восток 23.02.2024 00:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Так же нет никакого Здесь-и-сейчас. )))))))))))
Это скорее игра ума и представление.
Попытка выделить из реальности некий момент якобы настоящего. Тогда как в реальности существует ЛИШЬ целостное "всё, всегда и везде".

paritratar 23.02.2024 00:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751762)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751758)
В оригинале такого нет. Впрочем и в разговорном формате всегда бывают ошибки и словоупотребления и грамматические и непонимание.

Так ошибки или я что-то там насоединял? Мысль высказана чётко однозначно - одно предложение или два или обрезано - не важно.

Надо уметь ПРИЗНАВАТЬ свои ошибки и глупость - тем более если на неё указывают.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751758)
В таком случае всегда можно переспросить

Так надо переспросить или я ошибся?

Зачем и тут хитрите?

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751758)
Вы тут на форуме заняли место прокурора обвиняя всех во вранье?

А хочется прямо так без преград врать? Нет так не выйдет.

Не выйдет хамством и обвинениями во вранье аргументировать свою позицию. Возможно вы привыкли к такому тону ведения дискуссии. Бывший начальник или авторитарный родитель. Здесь не ваши подчинённые или родственники, которых вы учите жизни или руководите. И манипулировать не получится.

Ошибок не было. Вы сознательно манипулируете цитатами. И переспрашивать вы и не собирались. Возможно, у вас профессиональная деградация случилась и тон грубости и хамства начальника и родителя переносите на виртуальный диалог воюя с ветряными мельницами. Это враньё и лицемерие только в вашей голове. Общайтесь, интересуйтесь, разговаривайте с собеседниками. Гнобить и обвинять, критиковать много ума не надо

paritratar 23.02.2024 00:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751763)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751759)
Приведите цитату о реальности вселенной. Это очень забавно.

Это мои мысли))) Вы что реально думаете, что только ЦИТАТЫ - есть источник правды? Нет
Любую вешь надо и разбирать и ПОНИМАТЬ.

Мыслить нужно. А не врать.

Вот именно что это ваши мысли. Ошибочные мысли. И это ошибочное понимание вы распространяете на форуме. Вы должны и обязаны опираться на Источники, потому что не обладаете авторитетом. Ваши мысли должны быть укоренены в Основах. А вы городите огород о реальности вселенной. Вам УЖЭ говорит А, додумайте Б.
Теперь понятно, что начав с миража настоящего, вы постепенно дойдёте и до миража вселенной? Но вы что-то застряли. Уже которой год носитесь с этой идеей что настоящего не существует. Какое-то откровение принесли? Вам и объясняют что не существует в смысле пустотелой пустотной своей природы. Но как-то туго у вас с принятием этой концепции о пустоте. Время все расставит на свои места. Хотя как говорится дуракам закон не писан
Если писан, то не читан
Если читан, то не понят
Если понят, то не так.
Не благодарите за разъяснения.

paritratar 23.02.2024 00:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751764)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751761)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751757)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751740)
Об этом и говорит УЖЭ в отношении миража настоящего. О пустотной природе настоящего, которое всегда обусловлено окружающим "супом".

Учение говорит просто и прямо :
Цитата:

Пустота не существует
Не надо свою глупость напяливать на простой, прямой и правдивый язык Учения.

Прямо театр глупости и лицемерия.

Полную цитату в студию.

Цитата:

Мир Огненный II, 266
Пустота не существует, но часто люди ощущают как бы подобие пустоты. Что же может значить такое тягостное чувствование? Конечно, оно не без основания. Люди своим мышлением отравляют окружающее и претворяют его в хаос. Так называемое чувство пустоты и есть ощущение хаоса. Сам по себе хаос вовсе не пустота, но он так далек от сознания человеческого, что приближение его уже составляет потерю руководящего начала. Такое мертвенное начало ощущается, как пустота, в ней заключается немалая опасность, нарушается равновесие и происходят самоубийства и разные безумия. Не пустота, не хаос, но гадкое мышление поражает неумных отравителей атмосферы.

Поупражняйтесь в перевирании))))))

Можете всё-таки приводить полные цитаты. Спасибо.
То есть вы вообще не различаете и не понимаете буддийское учение о пустотной природе вселенной и этими словами из УЖЭ о наполненности пространства? Тут дело одной лекцией и парою слов не обойдётся. Ликбез нужен серьезный вам. Пропасть непонимания ведической и буддийской философии. Хотя, конечно, вам Веды не авторитет. Так и источники буддизма тоже. А Юрий Рерих зачем ю-то их изучал и переводил. А участник Восток довольствуется своими мыслями. Забавно.

paritratar 23.02.2024 00:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751765)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751752)
Ещё раз. Время формирует материальную вселенную(5% скажем

Нет не время. Время - человеческое понятие для отражения длительности разных процессов. А формируется вселенная не временем а иными силами.

Как раз Источники говорят, что Время - это не человеческое понятие, а творческая энергия Божественного Разума (скажем так). Только Восток упирается и не соглашается с этим. Конечно, только в голове Востока время - это человеческое понятие. Что тут скажешь? Было бы не так грустно, если бы вы ещё не обвиняли во вранье и не кидались как бешеная собака на всех и каждого кто вам не в масть говорит. Что там вам какие-то исследования, когда вы так себя ведёте? Вы решите этим только свое самолюбие. Имейте силу признать свое ошибочное понимание и получите поддержку Свыше и вокруг и уйдете со скользкой дорожки критики и войны со всеми. Не верите паритратару, сходите на факультет востоковедения о буддизме и проконсультируйтесь о природе иллюзии, о пустоте.

Нет даже смысла вас спрашивать какими силами формируется вселенная.
Пока рано. Со временем бы разобраться.
Не благодарите.

paritratar 23.02.2024 01:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751766)
Так же нет никакого Здесь-и-сейчас. )))))))))))
Это скорее игра ума и представление.
Попытка выделить из реальности некий момент якобы настоящего. Тогда как в реальности существует ЛИШЬ целостное "всё, всегда и везде".

Вот где вы нашли реальность? Во вселенной? Где это всё? Где это везде? Всегда это когда? Если для вас (в вашей голове) нет времени, то нет и "когда". Вы должны были пойти дальше и отрицать существование пространства. Его же тоже не существует? Правильно? Значит не существует никакого везде?
Вы понимаете, что мы должны опираться на авторитетные Источники, чтобы развивать свои умственные концепции? Хотя тот же Козырев без всяких Вед пришёл к концепции определяющего значения времени. Опытным путем. То, о чем вы тут ратуете. Посидел человек в лагерях, здоровье подорвал.

Nyrh 23.02.2024 01:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751738)
Так же как Живая Этика не отрицает и настоящее, говоря о его несуществовании.

Как я вижу, существование тут употреблено в диалектическом смысле. Для существования нужны основание и условия. Основания настоящее не имеет. Остаётся взять и развеять этот морок.

Nyrh 23.02.2024 01:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751750)
С того, что МНОГИЕ легко предают свою Идею))))

Да, может казаться правильным оставаться верным МЭЛС, клеймить оппортунизм и ревизионизм. Но ум играет злую шутку: когда ты думаешь. что несёшь прогрессивные идеи, а они были прогрессивными… сто лет назад. Нет, я не утверждаю, что марксизм устарел. Просто я вижу задачи XXI века, которые партийные идеологи не видят.

Nyrh 23.02.2024 03:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751776)
Но ум играет злую шутку: когда ты думаешь. что несёшь прогрессивные идеи, а они были прогрессивными… сто лет назад.

Увы, получается "генералы готовятся к прошедшей войне".

Восток 23.02.2024 08:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751768)
Ошибок не было

Так значит - и переспрашивать не надо было - верно?

Уже понял я, что с врунами по другому нельзя.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751768)
Гнобить и обвинять, критиковать много ума не надо

Всего то лишь - увидел враньё - сказал - враньё))))

ВАМИ - болен весь интернет.

Восток 23.02.2024 08:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751772)
Всегда это когда?

Это КЛЮЧЕВАЯ точка - . Скорее показывает неумение сознания ПРИНЯТЬ и за тем ПОНЯТЬ например такое понятие как БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ.

То есть - ГОДАМИ некие существа ТУСУЮТСЯ вокруг Учения, перевирают, компилируют, наполняют всё странным, слабым в разуме нарративом. ...

Подстраиваются под него, симулируют, играют в правоту...

И всем своим существованием - борятся на самом деле - против ИЗМЕНЕНИЯ МЫШЛЕНИЯ. Против Разума.

Восток 23.02.2024 09:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751772)
Вот где вы нашли реальность? Во вселенной? Где это всё? Где это везде? Всегда это когда?

Весь набор ментальных слабостей в этом вопросе.

Здесь надо включить фонограмму фанфар - тру-ту ту.

Но битвы против РАСХОЖЕГО и ОЧЕВИДНОГО - тут даже и не намечалось.

Просто расхожее, невнимательное, умственное мышление.

Восток 23.02.2024 09:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751771)
Как раз Источники говорят, что Время - это не человеческое понятие, а творческая энергия Божественного Разума (скажем так).

Опять враньё. Времени как отдельного явления нет и не может быть - это человеческое представление.

Что есть?

Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.

Nyrh 23.02.2024 09:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751786)
Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.

Изменения могут протекать в обе стороны, так старое может молодеть, а разрушенное восстанавливаться. Но это непостижимо для ума.

paritratar 23.02.2024 10:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751786)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751771)
Как раз Источники говорят, что Время - это не человеческое понятие, а творческая энергия Божественного Разума (скажем так).

Опять враньё. Времени как отдельного явления нет и не может быть - это человеческое представление.

Что есть?

Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.

Процесс Процессович Процессов. Что же тут не понятного? Все понятно. Ввели лишние составляющие. Отвергли Базис и Основы - Время. Дуракам закон не писан. Учите мат часть.

paritratar 23.02.2024 11:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751783)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751768)
Ошибок не было

Так значит - и переспрашивать не надо было - верно?

Уже понял я, что с врунами по другому нельзя.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751768)
Гнобить и обвинять, критиковать много ума не надо

Всего то лишь - увидел враньё - сказал - враньё))))

ВАМИ - болен весь интернет.

Ошибок не было. Переспросить нужно было вам, чтобы понять. Снисходить до понимания вам пока ещё рано. Время должно пройти. Другой момент наступить. Когда вы поймёте что такое время и настоящее в своей истинной сути. Люди умирают в отрицании и в Тонком мире умнее не становятся. Возможно, вам нужны эти ложные концепции умственных спекуляций о времени, чтобы что-то найти, от чего-то отталкиваться в своих рассуждениях. Не изобретайте велосипед, вернитесь к Авторитетным Источникам. Не обманывайтесь и других не обманывайте своими исследованиями. В буддизме уже давно все нашли.

paritratar 23.02.2024 11:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751784)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751772)
Всегда это когда?

Это КЛЮЧЕВАЯ точка - . Скорее показывает неумение сознания ПРИНЯТЬ и за тем ПОНЯТЬ например такое понятие как БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ.

То есть - ГОДАМИ некие существа ТУСУЮТСЯ вокруг Учения, перевирают, компилируют, наполняют всё странным, слабым в разуме нарративом. ...

Подстраиваются под него, симулируют, играют в правоту...

И всем своим существованием - борятся на самом деле - против ИЗМЕНЕНИЯ МЫШЛЕНИЯ. Против Разума.

Вы тут замахнулись на Беспредельность? Сколько угодно можно надувать грудь колесом и охватывать необъятное. Толку-то. Человеческий ограниченный ум не в состоянии постичь Беспредельность. Об этом говорят Источники. Но стараться надо.

paritratar 23.02.2024 11:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751783)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751768)
Ошибок не было

Так значит - и переспрашивать не надо было - верно?

Уже понял я, что с врунами по другому нельзя.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751768)
Гнобить и обвинять, критиковать много ума не надо

Всего то лишь - увидел враньё - сказал - враньё))))

ВАМИ - болен весь интернет.

Вы сами себя закопали. Лечить тут не имея на то квалификации. Даже грустно за вас. Что такого сложного сказать правду, если, как вы говорите, везде враньё? Так говорите правду, включайте свет правды, чтобы тьма вранья исчезла. Но нет. Вы так и пребываете во тьме этого вранья, просто говорите, что везде враньё. Это такой у вас уровень аргументации?

Рассуждения и мысли Востока, к сожалению, никак не могут тягаться с авторитетом Вед и источниками буддизма. Вот вы и беситесь так, что вам именно Правду включили. И все ваше туманное болото исследований осветилось Светом Учения. Уважение воспитывайте к Источникам. Они написаны Великими Учителями кровью их, жертвой их для нашей пользы. Изучайте концепцию времени в Ведах и не отрицайте того, чего не знаете. Хотя кому это говорится? Дуракам закон не писан. Если писан, то не читан.Если читан, то не понят. Если понят, то не так. Как ни возьмись, все у нас в голове.

paritratar 23.02.2024 11:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751787)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751786)
Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.

Изменения могут протекать в обе стороны, так старое может молодеть, а разрушенное восстанавливаться. Но это непостижимо для ума.

В Ведах это и называется время, которое течет ааа обе стороны: в прошлое и будущее. Зеркала Козырева используют именно это свойство времени, которое нелинейно.

Восток 23.02.2024 11:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751808)
Даже грустно за вас. Что такого сложного сказать правду, если, как вы говорите, везде враньё?

Говорю - времени - кроме как в представлениях человека не существует)))))
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751808)
Рассуждения и мысли Востока, к сожалению, никак не могут тягаться с авторитетом Вед и источниками буддизма.

Авторитет Вед тут ни при чём.
НЕ БРЕШИТЕ.
Тут важно увидеть НИЧЕГО не понимающих дураков, которые к Ведам апеллируют.

Ещё раз - времени не существует. Существует импульс движений и процессов - которые отражаются понятием ВРЕМЯ. (так понятно?))))))))))))))))))))))))))))))))

Настоящего не существует - кроме как в представлениях человека.

Nyrh 23.02.2024 11:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751809)
В Ведах это и называется время, которое течет ааа обе стороны: в прошлое и будущее. Зеркала Козырева используют именно это свойство времени, которое нелинейно.

Вы проверяли работоспособность зеркал Козырева? Или поверили чьим-то заверениям?

paritratar 23.02.2024 11:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751810)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751808)
Даже грустно за вас. Что такого сложного сказать правду, если, как вы говорите, везде враньё?

Говорю - времени - кроме как в представлениях человека не существует)))))
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751808)
Рассуждения и мысли Востока, к сожалению, никак не могут тягаться с авторитетом Вед и источниками буддизма.

Авторитет Вед тут ни при чём.
НЕ БРЕШИТЕ.
Тут важно увидеть НИЧЕГО не понимающих дураков, которые к Ведам апеллируют.

Ещё раз - времени не существует. Существует импульс движений и процессов - которые отражаются понятием ВРЕМЯ. (так понятно?))))))))))))))))))))))))))))))))

Настоящего не существует - кроме как в представлениях человека.

Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара. Дескать ничего он там не понял в этих Ведах. Вы хоть об стенку разбейтесь, что угодно делайте, - все равно придется читать мат часть о времени в Ведах. А там написано, то с чем вы спорите с пеной у рта.

Nyrh 23.02.2024 11:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751816)
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара. Дескать ничего он там не понял в этих Ведах. Вы хоть об стенку разбейтесь, что угодно делайте, - все равно придется читать мат часть о времени в Ведах. А там написано, то с чем вы спорите с пеной у рта.

Не имеет значения что написано, важно то, как прочитано-понято. Дуракам закон не писан… ну вы знаете этот стишок.

paritratar 23.02.2024 11:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751811)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751809)
В Ведах это и называется время, которое течет ааа обе стороны: в прошлое и будущее. Зеркала Козырева используют именно это свойство времени, которое нелинейно.

Вы проверяли работоспособность зеркал Козырева? Или поверили чьим-то заверениям?

Рано про работоспособность зеркал Козырева говорить. Пока мы разбираем мат часть о времени. Теория Козырева о времени привела его к практическим результатам.

Nyrh 23.02.2024 12:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751818)
Теория Козырева о времени привела его к практическим результатам.

В которые нужно верить? Как в результаты академиков РАЕН (это сарказм) Акимова и Шипова с "торсионными полями"?

paritratar 23.02.2024 12:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751817)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751816)
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара. Дескать ничего он там не понял в этих Ведах. Вы хоть об стенку разбейтесь, что угодно делайте, - все равно придется читать мат часть о времени в Ведах. А там написано, то с чем вы спорите с пеной у рта.

Не имеет значения что написано, важно то, как прочитано-понято. Дуракам закон не писан… ну вы знаете этот стишок.

Именно так. Восток не читал закон, но уже отрицает. В этом глупость несусветная. Веды обесценил, паритратара во вранье обвинил, в примазывании к авторитетам. Да, не жалко.Только переходите к изучению мат части и ее правильному пониманию. Вы бы и телефон дубасили за то, что он вам неудобные концепции подсовывал. Сейчас решили подубасить паритратара. Да, на здоровье.

paritratar 23.02.2024 12:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751819)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751818)
Теория Козырева о времени привела его к практическим результатам.

В которые нужно верить? Как в результаты академиков РАЕН (это сарказм) Акимова и Шипова с "торсионными полями"?

У вас, как и у Востока, задача обесценить? Веды вам не авторитет? Козырев не учёный? Да, пожалуйста.

Nyrh 23.02.2024 12:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751821)
Именно так. Восток не читал закон, но уже отрицает. В этом глупость несусветная.

Восток читает Закон и понимает его. Именно то, что требуется для понимания писаных людьми Вед. Потому так и ополчился он на ум. Из-за ума шудрам и было запрещено изучать Веды.

Nyrh 23.02.2024 12:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751822)
У вас, как и у Востока, задача обесценить? Веды вам не авторитет? Козырев не учёный? Да, пожалуйста.

Ложные ценности таки просят, чтобы их обесценили.

Восток 23.02.2024 12:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751816)
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.

Видите как вы выстраиваете враньё своё? Так я обесценил или это на самом деле рассказ пересказа?

Вы уж разберитесь в своей голове - что обесценивает? Правда - или ОТНОШЕНИЕ ДУРАКА?
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751816)
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара.

Опять вранье. паритратара обесценивать не нужно - он всего лишь болтун и симулянт. Имитатор философа))) И занялся его разоблачением - я давно уж. )))) ДАВНОООО)))))

И обесценивать Веды - тоже занятие из вымышленного больного ума. РАЗОБЛАЧАТЬ надо глупость в понимании чего угодно - не только Вед.

paritratar 23.02.2024 12:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751823)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751821)
Именно так. Восток не читал закон, но уже отрицает. В этом глупость несусветная.

Восток читает Закон и понимает его. Именно то, что требуется для понимания писаных людьми Вед. Потому так и ополчился он на ум. Из-за ума шудрам и было запрещено изучать Веды.

Из-за кривого ума шудр.
Восток занимается оголтелым отрицанием. Буддизм ум не отрицает, он говорит о его пустотной природе. Разницу понимаете?

paritratar 23.02.2024 12:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
[-X
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751824)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751822)
У вас, как и у Востока, задача обесценить? Веды вам не авторитет? Козырев не учёный? Да, пожалуйста.

Ложные ценности таки просят, чтобы их обесценили.

Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники, считая ложными провозглашенные там ценности. Такое время. Кали Юга. Вы можете отрицать и эти Юги. Но ваши отрицания не отменят Ход Времени.

Nyrh 23.02.2024 13:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751844)
Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники, считая ложными провозглашенные там ценности. Такое время. Кали Юга. Вы можете отрицать и эти Юги. Но ваши отрицания не отменят Ход Времени.

Шудры верят всему, что написано в Ведах. А там полно проверок на вшивость, на глупость. Как липкая бумага от мух.

paritratar 23.02.2024 13:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751839)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751816)
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.

Видите как вы выстраиваете враньё своё? Так я обесценил или это на самом деле рассказ пересказа?

Вы уж разберитесь в своей голове - что обесценивает? Правда - или ОТНОШЕНИЕ ДУРАКА?
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751816)
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара.

Опять вранье. паритратара обесценивать не нужно - он всего лишь болтун и симулянт. Имитатор философа))) И занялся его разоблачением - я давно уж. )))) ДАВНОООО)))))

И обесценивать Веды - тоже занятие из вымышленного больного ума. РАЗОБЛАЧАТЬ надо глупость в понимании чего угодно - не только Вед.

Вы зря стараетесь, паритратар является ничем для вас. Что вы разоблачаете? Своё представление о паритратаре? Вы сами давно заполняете ту пустоту о паритратаре и другом любом участнике. Потому что что вы знаете? Кроме написанного и неправильно понятого?

По-вашему назвать Веды пересказом пересказов это не обесценивание? Назвать людей дураками, если они думают иначе чем вы, это не нулевой уровень аргументации? Назвать болтуном и симулянтом того, кто называет вас голым королём? Представляйте паритратара как хотите. Результат будет одним и тем же.

paritratar 23.02.2024 13:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751847)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751844)
Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники, считая ложными провозглашенные там ценности. Такое время. Кали Юга. Вы можете отрицать и эти Юги. Но ваши отрицания не отменят Ход Времени.

Шудры верят всему, что написано в Ведах. А там полно проверок на вшивость, на глупость. Как липкая бумага от мух.

Ничему шудры не верят. На то они и шудры. Или верят всему, чему угодно, в разные суеверия, но не в истинные Знания. Кривой ум такой. Верят в собственные измышления, исследования. Но сейчас такое время Кали Юги, когда шудры заняли места вацшьев, кшатриев и брахманов. Чтобы последние выкристаллизовались и прошли горнило испытаний.

Восток 23.02.2024 15:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как не встречу очередного глупца - так тот агрессивно прикрывает свою личную глупость перевираниями незыблемых источников)))

А если ЕГО лично разоблачить и расколбасить - тут же начинается громкий ор по поводу нападения на вечное-авторитетное)))))

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751844)
Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники,

Вспомнилась нетленка советского кино - "А ты не путай свою личную шерсть с государственной!!!"

paritratar 23.02.2024 15:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751887)
Как не встречу очередного глупца - так тот агрессивно прикрывает свою личную глупость перевираниями незыблемых источников)))

А если ЕГО лично разоблачить и расколбасить - тут же начинается громкий ор по поводу нападения на вечное-авторитетное)))))

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751844)
Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники,

Вспомнилась нетленка советского кино - "А ты не путай свою личную шерсть с государственной!!!"

Что-то слишком много вы на себя берёте, постоянно обвиняя всех во вранье, и при этом сами за собой не замечаете как перевираете и коверкаете слова собеседников, обрезаете их цитаты, тащите из других тем слова, которые не вам адресованы и сказаны по другому поводу. Понятно вы у нашей и чужой пропаганды научились. Время такое. С какой стати вы возомнили себя эдаким правдивцем на форуме? Каждому здесь видно как вы отменяете настоящее и само время. Только вы это делаете. УЖЭ ничего подобного о настоящем и о времени не говорит. Оно их не отменяет, как вы это делаете.

Восток 23.02.2024 15:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751888)
Что-то слишком много вы на себя берёте, постоянно обвиняя всех во вранье,

Очередное враньё))) Все никак не врут.

paritratar 23.02.2024 16:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751890)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751888)
Что-то слишком много вы на себя берёте, постоянно обвиняя всех во вранье,

Очередное враньё))) Все никак не врут.

Конечно, все не врут. Но вы тех, кто вам противоречит, называете врунами. Отличная позиция. Прием такой манипуляции.

Восток 23.02.2024 16:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751892)
Но вы тех, кто вам противоречит, называете врунами.

Даже среди этих - не всех))) Увы надо уметь видеть где человек сыпет фантазиями, выдумками, а где может предлагать противо-модели. Это разное...
Ещё раз - пара тройка врунов на весь форум - это никак не все.

Не врите)))

paritratar 23.02.2024 16:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751895)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751892)
Но вы тех, кто вам противоречит, называете врунами.

Даже среди этих - не всех))) Увы надо уметь видеть где человек сыпет фантазиями, выдумками, а где может предлагать противо-модели. Это разное...
Ещё раз - пара тройка врунов на весь форум - это никак не все.

Не врите)))

Это вы здесь юлите. То вам враньё. Где можно фантазии и выдумки. Очень вольно вы используете манипуляцию обвинения во вранье. Конечно, фантазии и выдумки это уже не враньё по-вашему? У вас в голове это как-то укладывается. Ладно бы вы только обвиняли во вранье, так вы ещё грубите и используете хамский тон. Это ваша визитная карточка уже на форуме. Поставьте себе в подпись то, что вы строчите паритратару в другой теме. Сейчас уже пара тройка врунов, да? Трудно признаться что всех несогласных врунами обзывали? Тяжело?

Восток 23.02.2024 17:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751896)
Это вы здесь юлите. То вам враньё. Где можно фантазии и выдумки.

Если Вы не видите - это не значит что никто не видит и не умеет отличать ПРИДУМАННОЕ от РЕАЛЬНОГО.

ОНО РАЗНОЕ)))))

paritratar 23.02.2024 17:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751899)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751896)
Это вы здесь юлите. То вам враньё. Где можно фантазии и выдумки.

Если Вы не видите - это не значит что никто не видит и не умеет отличать ПРИДУМАННОЕ от РЕАЛЬНОГО.

ОНО РАЗНОЕ)))))

Вы точно умеете и взяли на себя такое право отличать придуманное от реального? У других нет такой способности? Пойдите на факультет востоковедения по буддизму и индуизме. Разберитесь что такое иллюзия, что такое пустота. И не выдумывайте что вы занимаетесь исследованиями и наблюдениями реального. Вы сами себя обманываете. Это все такие же представления в вашей голове, как и других участников, которые с вами спорят. И вы их обзываете врунами. Реальности вы точно не знаете. Если бы знали - молчали. Но вам хочется быть таким шумным и крикливым и таким значимым и делающим что-то такое важное и полезное. Разоблачитель придуманного от реального? Вы серьёзно? Вы Веды рассказами рассказов называете. Вы не удосужились изучить буддийское учении о пустоте. Вы отменили время. Вы пребываете в невежестве относительно Реального. Ещё и воинственны, и хамите, и грубите. Великолепная позиция! Для демонстрации воинственного невежества лучше кандидата не найти.

paritratar 23.02.2024 17:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Конечно, нужно поблагодарить вас за предоставление демонстрационного материала для лучшего усвоения учения о пустоте., о времени и иллюзии. Это неотъемлемое достижение является лучшим завоеванием ваших стараний и борьбы. Ещё раз спасибо вам за проделанную работу.

Восток 23.02.2024 18:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751904)
Ещё раз спасибо вам за проделанную работу.

Да Вы ещё даже не поняли. Возможно, что и не сможете никогда. Чтобы понять - надо прекратить фантазировать. У Вас пока не получается.

paritratar 23.02.2024 18:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751905)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751904)
Ещё раз спасибо вам за проделанную работу.

Да Вы ещё даже не поняли. Возможно, что и не сможете никогда. Чтобы понять - надо прекратить фантазировать. У Вас пока не получается.

Да, что вы упираетесь так? Все ваши заблуждения о настоящем, времени и умственных представлениях как на ладони. Признайте свою неправоту и пойдите дальше изучать мат часть. Во это и есть честность.

Восток 23.02.2024 18:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751903)
Вы точно умеете и взяли на себя такое право отличать придуманное от реального?

Да. Любой кто приближается к пути совершенствования - должен сам назначить и сам разобраться с этими вопросами.

Тот кто не разобрался - тот виден. Именно по неудержимой фантазии и лжи.

Восток 23.02.2024 20:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751852)
Вы зря стараетесь, паритратар является ничем для вас.

Как минимум - это тот кто способен лгать и загаживать чужие темы. Факт?
И этих симуляторов - надо учиться вычислять и учиться останавливать их поток лжи.

paritratar 23.02.2024 21:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751909)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 751903)
Вы точно умеете и взяли на себя такое право отличать придуманное от реального?

Да. Любой кто приближается к пути совершенствования - должен сам назначить и сам разобраться с этими вопросами.

Тот кто не разобрался - тот виден. Именно по неудержимой фантазии и лжи.

Самоназначили себя? Очень самонадеянно. Вы провалили все в самый ответственный момент. Вас разоблачили, вы пошли обвинять в фантазиях и лжи. Все как привыкли в своей голове.

Восток 23.02.2024 22:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.

Всё ведь просто)))) потом расскажу))))

Nyrh 24.02.2024 01:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751913)
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.

Это вопрос толерантности. Люди хотят, чтобы их самоидентификацию как говорящих правду принимали. Но…
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Nyrh 24.02.2024 02:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751913)
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.

Обиды возникают потому, что люди хотят счастья, а не истины (в том числе о себе). Я давно пытался понять что есть философия без лжи. И таки обнаружил, что основной вопрос философии звучит так: "Ты хочешь быть прав или счастлив?".

Nyrh 24.02.2024 05:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Земляне, как правило, не понимают что происходит. Они у себя вне подозрений в глупости. Такова власть ума. Потому я и говорю, что глупцу Учитель не нужен.

Восток 24.02.2024 08:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751916)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751913)
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.

Это вопрос толерантности. Люди хотят, чтобы их самоидентификацию как говорящих правду принимали. Но…
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Кстати да.
Есть некое созвучие с "ум есть убийца реального".

И эта фраза - "ибо нет в нём истины" и " говорит своё" - может оказаться глубже чем обычно воспринимают. Но понять сможет только тот кто пытался разбираться с ЛОЖЬЮ.

Есть действительно сложные вещи. Это как с математическими размышлениями Гриши Перельмана. Понять о чём они вообще - могут всего лишь несколько человек на планете.

А есть такие, которые ПОНЯТНЫ только после того как ты озаботился вопросом правды, ИЛИ изменился хотя бы мысленно. Само мышление обретает странные ходы и приводит к странным выводам. Людям которые привыкли вылепливать правоту ТОЛЬКО по шаблону базового нарратива Учения либо иного авторитетного источника - не понять в этом ничего.
Вспомните хотя бы работы псевдо-марксистов Союза последних лет. Правда ведь и смешно, и страшно и грустно - одновременно - если почитать их "косьбу" под Ленинско-партийную правильность. И сейчас то мы и можем и должны сказать прямо, что люди ЛГАЛИ. Отрабатывали свои места и его преференции. И последующие события показали пустоту их смыслов.

И сейчас ТАКЖЕ - будут меняться нарративы и темы и даже авторитеты. А вот СТРУКТУРА, вибрация, характер ЛЖИ, болтовни, легковесности - будет оставаться ТАКОЙ ЖЕ.

ИМЕННО по этой легковесности и внутренней пустоте - можно вычислить ПУСТОмелю. Кстати))) я уже затрагивал неск раз этот момент в разных аспектах. Видимо придётся его РАЗВИВАТЬ. Людей на самом деле надо МЕНТАЛЬНО вооружить против пустомельства. Показать формы тонкой лжи. Показать КАК происходит симуляция любого процесса - напр как изображается мышление...

Nyrh 24.02.2024 09:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751928)
И эта фраза - "ибо нет в нём истины" и " говорит своё" - может оказаться глубже чем обычно воспринимают.

Я лет 30 уже искал ответ на вопрос "Что такое внутренний стержень?". И на днях меня осенило — это истина, мудрость. Та самая мудрость, про которую философия, любомудрие.

Восток 24.02.2024 16:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751944)
ВОПРОС с дальним и глубоким прицелом - а что конкретно Вы тут делаете? Имею в виду даже не столько форум, сколько интернет и Агни Йогу?

Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Скопировал-вставил? Всё?

Ну, хорошо - утащил и разместил чёй-то там ролик))) Влез в разговор при котором твоё лично мнение ничего не весит и мало для кого значит))) Ещё что?

Какой блок мыслей - развиваете и чему посвящаете свой ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ труд?

И это только начало большого разговора. Раз уж мертвецы влезли в прозекторскую - просто так им уже не уйти.

Пока гадят в базовой теме - буду писать здесь.

paritratar 24.02.2024 19:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751928)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751916)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751913)
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.

Это вопрос толерантности. Люди хотят, чтобы их самоидентификацию как говорящих правду принимали. Но…
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Кстати да.
Есть некое созвучие с "ум есть убийца реального".

И эта фраза - "ибо нет в нём истины" и " говорит своё" - может оказаться глубже чем обычно воспринимают. Но понять сможет только тот кто пытался разбираться с ЛОЖЬЮ.

Есть действительно сложные вещи. Это как с математическими размышлениями Гриши Перельмана. Понять о чём они вообще - могут всего лишь несколько человек на планете.

А есть такие, которые ПОНЯТНЫ только после того как ты озаботился вопросом правды, ИЛИ изменился хотя бы мысленно. Само мышление обретает странные ходы и приводит к странным выводам. Людям которые привыкли вылепливать правоту ТОЛЬКО по шаблону базового нарратива Учения либо иного авторитетного источника - не понять в этом ничего.
Вспомните хотя бы работы псевдо-марксистов Союза последних лет. Правда ведь и смешно, и страшно и грустно - одновременно - если почитать их "косьбу" под Ленинско-партийную правильность. И сейчас то мы и можем и должны сказать прямо, что люди ЛГАЛИ. Отрабатывали свои места и его преференции. И последующие события показали пустоту их смыслов.

И сейчас ТАКЖЕ - будут меняться нарративы и темы и даже авторитеты. А вот СТРУКТУРА, вибрация, характер ЛЖИ, болтовни, легковесности - будет оставаться ТАКОЙ ЖЕ.

ИМЕННО по этой легковесности и внутренней пустоте - можно вычислить ПУСТОмелю. Кстати))) я уже затрагивал неск раз этот момент в разных аспектах. Видимо придётся его РАЗВИВАТЬ. Людей на самом деле надо МЕНТАЛЬНО вооружить против пустомельства. Показать формы тонкой лжи. Показать КАК происходит симуляция любого процесса - напр как изображается мышление...

Проблема заключается не только в том, что критики сами зачастую оказываются пустомелями. А в том, что критикам трудно признавать свои ошибки, неправильное понимание в силу занимаемого ими положения, их социального статуса, гордыни, ЧСВ.
Например, Восток не правильно понял слова из Учения, что настоящего не существует.
Паритратар объяснил Востоку, что Учение имеет в виду призрачный, изменчивый характер настоящего. Вводится очень выразительный образ миража. Казалось бы, чего проще: признай свою ошибку и иди дальше. Но это только казалось. Восток полностью отрицает настоящее. Разве об этом отрицании настоящего говорит УЖЭ, называя его миражом? Учение говорит об ограниченном восприятии настоящего момента, на котором люди основывают свои представления.

paritratar 24.02.2024 19:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Например, для понимания значения и сути настоящего как миража необходимо изучить слова УЖЭ:

.Община, 77 Явление нужно понимать как очевидное не глазу, но сознанию. В этом разница вашего и Нашего понимания. Вы называете фактом следствие его, но Мы можем отличать истинный факт, незримый вам. Слепой судит о молнии по грому, но зрячий уже грома не опасается. Так нужно учиться отличать истинные факты от их следствий. Когда Мы говорим о суждённом событии, Мы видим его истинное начало; но кто будет судить лишь по видимым следствиям, тот будет запаздывать в суждении. Когда Мы говорим: «Идите против очевидности», Мы хотим сказать — не подпадайте иллюзии прошедших событий. Надо чётко отличать прошлое от будущего. Именно, этим безразличием страдает человечество, вращаясь в иллюзиях следствий. Творческая искра заключена в явлении события, но не в следствии. Занятое следствиями, человечество подобно слепому, ощущающему лишь гром. Можно представить разницу между судящими по событиям и по следствиям. Скажите вашим друзьям, чтоб научились наблюдать сущее по возникновению событий. Иначе останутся читателями газеты, составленной плутом. Напрягайте сознание уловить возникновение событий, если хотите приобщиться к эволюции мира. Можно назвать без числа примеры жалких, преступных и трагических непониманий, от которых смешивались сроки. Дуб растёт из жёлудя под землёю, но глупец замечает его, лишь когда споткнётся о него. Много спотыканий пятнают земную кору. Довольно ошибок и непониманий в час мирового напряжения! Нужно понять, как бережно надо расходовать энергию. Надо понять, как только нужные двери приведут в покой Общего Блага.

paritratar 24.02.2024 19:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Что такое мираж?
Мира́ж (фр. mirage — букв. видимость) — оптическое явление в атмосфере: преломление потоков света на границе между резко различными по плотности и температуре слоями воздуха. Для наблюдателя такое явление заключается в том, что вместе с реально видимым отдалённым объектом (или участком неба) также видно и его отражение в атмосфере.

То есть мираж это видимость. То, что видит глаз, очевидность.

Восток 24.02.2024 23:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Повторяю вопросы, которые считаю важными для форума и его будущего.

ВОПРОС с дальним и глубоким прицелом - а что конкретно Вы тут делаете? Имею в виду даже не столько форум, сколько интернет и Агни Йогу?

Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Скопировал-вставил? Всё?

Ну, хорошо - утащил и разместил чёй-то там ролик))) Влез в разговор при котором твоё лично мнение ничего не весит и мало для кого значит))) Ещё что?

Какой блок мыслей - развиваете и чему посвящаете свой ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ труд?

Восток 24.02.2024 23:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751958)
Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Отследить легко по постам. Всё что нужно - открыть список ВСЕХ постов на странице пользователя и проанализировать.

Что там? Пропаганда искусства? Науки?
Глубокий аналитический разбор чего-то там?

Так вот у любого никчёмника - простая поверхностная подделка под общение и под размышление.

И чуть позже я объясню как вычислять подобные творения.

И скорее всего у вас так же есть пара другая признаков.

Неплохо бы соединить все эти знания в систему.

Весь социум БОЛЕН через интернет - коротенькими поверхностными и сию-минутными мыслишками.

Восток 25.02.2024 00:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751959)
Так вот у любого никчёмника - простая поверхностная подделка под общение и под размышление.

Откроете посты и увидите что БОЛЬШАЯ часть постов - трёх-секундные мыслишки "современного" общения построенного на базе ОЧЕВИДНОГО, очевидной логики и расхожих мнений. Этакое смешное детское изображение логики. Собственно мышления там нет.
Нет там ни находок, ни озарений, ни глубоких проникновений в к-либо тему. Сплошная компиляция уже кем-то сказанного.

Но ради "прикрытия" никчёмник может густо и часто апеллировать к цитатам, авторитетам и проч.
Но и тут важный момент - это будет скорее всего цитата - БЕЗ собственного разбора.
В лучшем случае он попытается её переврать, исказить и опошлить. Или просто - повторяюсь - утащит чужое готовое.

Nyrh 25.02.2024 01:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751960)
Нет там ни находок, ни озарений, ни глубоких проникновений в к-либо тему. Сплошная компиляция уже кем-то сказанного.

Когда я обнаружил, что Теософия и Агни Йога нужны людям, как правило, как ненапряжное экзотическое хобби, то понял человеческую природу. А я вот ношусь с идеей профессионализма, мне всё это нужно "как положено".

Nyrh 25.02.2024 04:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, вас могут просто забанить на этом форуме. Правда пленникам ума не нужна. Они хотят выглядеть умными. Казаться, а не быть — это принцип старого мира.

яБорис 25.02.2024 09:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751959)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751958)
Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Отследить легко по постам. Всё что нужно - открыть список ВСЕХ постов на странице пользователя и проанализировать.

Что там? Пропаганда искусства? Науки?
Глубокий аналитический разбор чего-то там?

Так вот у любого никчёмника - простая поверхностная подделка под общение и под размышление.

И чуть позже я объясню как вычислять подобные творения.

И скорее всего у вас так же есть пара другая признаков.

Неплохо бы соединить все эти знания в систему.

Весь социум БОЛЕН через интернет - коротенькими поверхностными и сию-минутными мыслишками.

Если это всё так, то что дальше?
Какой следующий шаг?

Восток 25.02.2024 09:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Какие мысли и посты - можно назвать ПРАВДИВЫМИ?
Прежде всего - можно пойти от обратного - за настоящими мыслями ЕСТЬ труд. Не сиюсекундное манипулирование словами. Есть некий долго-выношенный, многократно обдуманный, отшлифованный кусок осмысления реального. Это чувствуется, видится, переживается.

Для меня таким примером - однажды открылся Антон Павлович Чехов. Да - не с первого и не со второго раза. При изучении материалов - вдруг открываешь для себя, что именно в насыщенности правдой весь удивительный Чеховский феномен. Иногда кажется, что единственной условностью в его пьёсах является лишь сам формат пьесы.
И получается гениальная конструкция - внутри условного пространства - обострённое отражение действительности. Правда.
Просто откройте список сделанного Чеховым за такую короткую жизнь - и тогда будет понятно о чём я говорю.

И в обратную сторону - можно годами писать подделки под... В формате правды - выкладывать пустое.
Естественно при таких ПРОЦЕССАХ такое явление как интернет не мог не деградировать до ТикТок формата. Где думать не нужно.
Точно так же когда-то общий марксистско-лениский нарратив в стране был ВНУТРЕННЕ изъеден и опошлен симулянтами и поддельщиками.
То же самое можно сказать и об общем рериховском пространстве.
Разве его тематика подразумевает, что его пространство должно деградировать вместе со всем остальным интернетом?

И это вопрос не для обсуждений и не для полосканий. ДЛЯ осмысления и ДЕЙСТВИЯ.

яБорис 25.02.2024 09:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?

Восток 25.02.2024 09:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751972)
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?

Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?

яБорис 25.02.2024 09:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751973)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751972)
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?

Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?

То есть всю проблему предлагаете свести к персональным рекомендациям?
Это решение? Общей проблемы?

Восток 25.02.2024 10:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751974)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751973)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751972)
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?

Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?

То есть всю проблему предлагаете свести к персональным рекомендациям?
Это решение? Общей проблемы?

Вот реальный пример - почему иногда хочется громко ругаться.

Вот откуда взялось это ВАШЕ "свести".

Надо быть идиотом, чтобы утверждать что урок патанатомии отменяет хирургию или терапию.

И именно ТАКИМ "общением" убита не одна прекрасная и нужная тема. Не выходом за рамки а именно потерей качества осмысления.

яБорис 25.02.2024 10:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751975)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751974)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751973)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751972)
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?

Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?

То есть всю проблему предлагаете свести к персональным рекомендациям?
Это решение? Общей проблемы?

Вот реальный пример - почему иногда хочется громко ругаться.

Вот откуда взялось это ВАШЕ "свести".

Надо быть идиотом, чтобы утверждать что урок патанатомии отменяет хирургию или терапию.

И именно ТАКИМ "общением" убита не одна прекрасная и нужная тема. Не выходом за рамки а именно потерей качества осмысления.

Моё "свести" взялось от осознания (не претязующего), что общее не решается частным, а точнее - персональным.
Обозвав (сказав личную правду) человека лжецом, вы, вероятно, только усугубляете проблему, вызывая только негативную ответную реакцию у обвинённого вами человека.
Где "Господом твоим"?

Nyrh 25.02.2024 10:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751976)
Где "Господом твоим"?

Это у лжеца-то Господь?
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

яБорис 25.02.2024 10:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751977)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751976)
Где "Господом твоим"?

Это у лжеца-то Господь?
Цитата:

Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Да нет...Господь только у вас, Сергей.
Вы же понимаете, что многое зависит от нашего смыслового восприятия...рекомендованного Учением.
Ложь есть намеренное и осознанное...искажение с умышленной целью.(имхо)

Nyrh 25.02.2024 10:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751978)
Да нет...Господь только у вас, Сергей.

Господь у всякого, кто понимает, что…
Цитата:

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/
…И испытывает своё сердце. Именно так и учатся разбираться в людях, начиная с себя.

яБорис 25.02.2024 10:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751979)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751978)
Да нет...Господь только у вас, Сергей.

Господь у всякого, кто понимает, что…
Цитата:

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/
…И испытывает своё сердце. Именно так и учатся разбираться в людях, начиная с себя.

Начиная с себя...
И поэтому...(тот же Источник)...- 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Восток 25.02.2024 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Надземное, 942
Урусвати не терпит ложь.
Лишь малейшая часть человечества борется против лжи.
Одни противоборствуют во имя нравственности, другие уже понимают космический вред лжи.
Действительно, если мысль и слово живут в пространстве и на безмерных расстояниях излучают вибрации,
то сколько мрачных, лживых измышлений появляются и отравляют планету!

Также и Надземный Мир страдает от человеческих измышлений.
Но и сами лжецы повстречают свои ядовитые посылки.
Они поймут, как неизлечимо они заражали пространство.

Нужно в школах сказать о космическом вреде лжи.
Не только нравственное поучение может глубоко запасть в сознание,
но научное указание на непоправимый вред изменит мышление молодежи.

Так Мыслитель напутствовал: «Приветствуйте ярых борцов против лжи».

Nyrh 25.02.2024 10:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751980)
И поэтому...(тот же Источник)...- 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Так прежде у себя в глазу находит преданный Господа бревно, ибо не желает лгать. А лицемер думает, что и вокруг него одни лицемеры.

Восток 25.02.2024 10:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751976)
Моё "свести" взялось от осознания (не претязующего), что общее не решается частным, а точнее - персональным.

Ну и не решается у вас а мне то зачем это своё пишете?

Участвуете в компании по обвинению меня в нападении на бедных овечек...?

Если бы были ВНИМАТЕЛЬНЫ - всё что я сделал - это говорил человеку который лжёт - что он лжёт.

И всё.

Подлость - она всегда на подложных предпосылках.

А всё что Вы сейчас делаете - и есть ложь и подлость.

яБорис 25.02.2024 10:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751982)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751980)
И поэтому...(тот же Источник)...- 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Так прежде у себя в глазу находит преданный Господа бревно, ибо не желает лгать. А лицемер думает, что и вокруг него одни лицемеры.

И в чём возражение? Нужно обличать ближнего своего?

Nyrh 25.02.2024 10:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751984)
И в чём возражение? Нужно обличать ближнего своего?

Если не лжёшь, нужно обличать. А ближний, которого полагается возлюбить как самого себя, как следует из сказанного в Евангелии, — тот, кто изо всех сил старается не лгать.

Восток 25.02.2024 10:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751971)
Какие мысли и посты - можно назвать ПРАВДИВЫМИ?
Прежде всего - можно пойти от обратного - за настоящими мыслями ЕСТЬ труд. Не сиюсекундное манипулирование словами. Есть некий долго-выношенный, многократно обдуманный, отшлифованный кусок осмысления реального. Это чувствуется, видится, переживается.

Для меня таким примером - однажды открылся Антон Павлович Чехов. Да - не с первого и не со второго раза. При изучении материалов - вдруг открываешь для себя, что именно в насыщенности правдой весь удивительный Чеховский феномен. Иногда кажется, что единственной условностью в его пьёсах является лишь сам формат пьесы.
И получается гениальная конструкция - внутри условного пространства - обострённое отражение действительности. Правда.
Просто откройте список сделанного Чеховым за такую короткую жизнь - и тогда будет понятно о чём я говорю.

И в обратную сторону - можно годами писать подделки под... В формате правды - выкладывать пустое.
Естественно при таких ПРОЦЕССАХ такое явление как интернет не мог не деградировать до ТикТок формата. Где думать не нужно.
Точно так же когда-то общий марксистско-лениский нарратив в стране был ВНУТРЕННЕ изъеден и опошлен симулянтами и поддельщиками.
То же самое можно сказать и об общем рериховском пространстве.
Разве его тематика подразумевает, что его пространство должно деградировать вместе со всем остальным интернетом?

И это вопрос не для обсуждений и не для полосканий. ДЛЯ осмысления и ДЕЙСТВИЯ.


Понятно что ТЕМА открытая и направлена к людям.

И одна надежда на ПОНИМАЮЩИХ, которые смогут отбросить пустолживую болтологию и не тратить на неё своё внимание.

Восток 25.02.2024 11:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Из Граней

Цитата:

Мы Придаем большое значение тому, в какие формы выливается действие духа, при этом требуется, чтобы форма соответствовала содержанию, то есть внешнее — внутреннему. Только тогда возможно гармоническое выражение личности. Дом, разделенный в себе, не устоит. Вот почему необходимо это соответствие внутреннего с внешним. Ханжи, и лицемеры, и лжецы этого не поймут. Но зато и участь их незавидна. Мир особенно яро упражняется сейчас в лицемерии. Несоответствие порождает диссонанс разрушительный
Очень сильно режет слух - именно несочетание расхожего, мышления... обывательского мировоззрения и тематики форума.

Человек РЕАЛЬНО не может вместить мысли направленные в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. Именно мелко личное здесь-и-сейчас - много понятней чем всё-всегда-везде.

Проще говоря - пребывая на этом форуме человек может ДЕСЯТКИ раз трепыхать и цитировать слово БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ, но когда встречает всё-всегда-везде тут же возникает ехидная ухмылка.

Десятки лет человек откровенно говоря тусуется здесь, но когда возникает жёсткое прямое утверждение Учения - "настоящего не существует" - начинается целый марлезонский балет с кривляниями.

Обывательский умишко пытается отстоять своё понимание, свой логический и очевидный гомеостазис и таки годами доказывает обратное - мол все же кусочек, всё же некий аспект настоящего всё же существует)))
Мол понимать надо иначе)))

paritratar 25.02.2024 11:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, вы что тут устроили, правдивый вы наш? Три года носитесь с темой, что настоящего не существует. Отменили его. От вас требуется честное признание своей неправильной позиции по этому вопросу. Вы же за правду? И? Или вы пример лицемерия и лжи или вы признаете свои ошибки.

яБорис 25.02.2024 11:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751983)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751976)
Моё "свести" взялось от осознания (не претязующего), что общее не решается частным, а точнее - персональным.

Ну и не решается у вас а мне то зачем это своё пишете?

Участвуете в компании по обвинению меня в нападении на бедных овечек...?

Если бы были ВНИМАТЕЛЬНЫ - всё что я сделал - это говорил человеку который лжёт - что он лжёт.

И всё.

Подлость - она всегда на подложных предпосылках.

А всё что Вы сейчас делаете - и есть ложь и подлость.

Восток, я всегда за последовательность выводов...за обоснование позиций.
Всего пять шагов...и уже расстрел!
Вернемся к началу.
Общая масштабная проблема...не может решаться персональным.

яБорис 25.02.2024 11:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751985)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751984)
И в чём возражение? Нужно обличать ближнего своего?

Если не лжёшь, нужно обличать. А ближний, которого полагается возлюбить как самого себя, как следует из сказанного в Евангелии, — тот, кто изо всех сил старается не лгать.

Однако...восприятие...
А врага...Христос призывал любить?

Nyrh 25.02.2024 11:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751990)
Однако...восприятие...
А врага...Христос призывал любить?

Как честного человека любить призывал, а не фальшивого друга принимать в объятия.

яБорис 25.02.2024 11:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751987)
Из Граней

Цитата:

Мы Придаем большое значение тому, в какие формы выливается действие духа, при этом требуется, чтобы форма соответствовала содержанию, то есть внешнее — внутреннему. Только тогда возможно гармоническое выражение личности. Дом, разделенный в себе, не устоит. Вот почему необходимо это соответствие внутреннего с внешним. Ханжи, и лицемеры, и лжецы этого не поймут. Но зато и участь их незавидна. Мир особенно яро упражняется сейчас в лицемерии. Несоответствие порождает диссонанс разрушительный
Очень сильно режет слух - именно несочетание расхожего, мышления... обывательского мировоззрения и тематики форума.

Человек РЕАЛЬНО не может вместить мысли направленные в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. Именно мелко личное здесь-и-сейчас - много понятней чем всё-всегда-везде.

Проще говоря - пребывая на этом форуме человек может ДЕСЯТКИ раз трепыхать и цитировать слово БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ, но когда встречает всё-всегда-везде тут же возникает ехидная ухмылка.

Десятки лет человек откровенно говоря тусуется здесь, но когда возникает жёсткое прямое утверждение Учения - "настоящего не существует" - начинается целый марлезонский балет с кривляниями.

Обывательский умишко пытается отстоять своё понимание, свой логический и очевидный гомеостазис и таки годами доказывает обратное - мол все же кусочек, всё же некий аспект настоящего всё же существует)))
Мол понимать надо иначе)))

Масштаб...
Масштаб проблемы маленький.
Видимая реальность скукожилась до размеров обывательского умишка.
Слабо...для вашего ума, Восток...берите шире!

Nyrh 25.02.2024 11:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751990)
Однако...восприятие...

Иисуса убили евреи руками римской администрации — издержки профессии пророка.

яБорис 25.02.2024 11:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751991)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751990)
Однако...восприятие...
А врага...Христос призывал любить?

Как честного человека любить призывал, а не фальшивого друга принимать в объятия.

Восприятие...
Враг, несущий зло...его и призывает любить Христос. Заметьте...не зло любить, а злого человека.
Речь идёт о любви в своём собственном сердце...Это главное (имхо)

Nyrh 25.02.2024 11:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751994)
Восприятие...
Враг, несущий зло...его и призывает любить Христос. Заметьте...не зло любить, а злого человека.

Враг — переодетый друг. А пригреть змею на груди, дурное дело нехитрое.

paritratar 25.02.2024 11:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751987)
Из Граней

Цитата:

Мы Придаем большое значение тому, в какие формы выливается действие духа, при этом требуется, чтобы форма соответствовала содержанию, то есть внешнее — внутреннему. Только тогда возможно гармоническое выражение личности. Дом, разделенный в себе, не устоит. Вот почему необходимо это соответствие внутреннего с внешним. Ханжи, и лицемеры, и лжецы этого не поймут. Но зато и участь их незавидна. Мир особенно яро упражняется сейчас в лицемерии. Несоответствие порождает диссонанс разрушительный
Очень сильно режет слух - именно несочетание расхожего, мышления... обывательского мировоззрения и тематики форума.

Человек РЕАЛЬНО не может вместить мысли направленные в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. Именно мелко личное здесь-и-сейчас - много понятней чем всё-всегда-везде.

Проще говоря - пребывая на этом форуме человек может ДЕСЯТКИ раз трепыхать и цитировать слово БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ, но когда встречает всё-всегда-везде тут же возникает ехидная ухмылка.

Десятки лет человек откровенно говоря тусуется здесь, но когда возникает жёсткое прямое утверждение Учения - "настоящего не существует" - начинается целый марлезонский балет с кривляниями.

Обывательский умишко пытается отстоять своё понимание, свой логический и очевидный гомеостазис и таки годами доказывает обратное - мол все же кусочек, всё же некий аспект настоящего всё же существует)))
Мол понимать надо иначе)))

Займитесь собой, наконец. Исследуйте себя и свои заблуждения. Не других, а себя исследуйте. Так честнее и правдивее. Понятно, что для этого нужно препарировать прежде всего свою душу. Вам то легче и лучше чужие души исследовать и полоскать. Вы сами себя назначили на эту роль. Паритратар только включил свет в темной комнате, в которой вы годами совершали свои преступления. Понятно почему вы устроили такой вой на форуме. Вас разоблачили в момент пика на форуме. Когда вы тут развели бурную деятельность по исследованию чужих душ под соусом "министерства правды". Идите в баню. Отмойтесь в чистилище от своих заблуждений. Понимающие как-то переживут вашу компанию.

яБорис 25.02.2024 11:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751995)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751994)
Восприятие...
Враг, несущий зло...его и призывает любить Христос. Заметьте...не зло любить, а злого человека.

Враг — переодетый друг. А пригреть змею на груди, дурное дело нехитрое.

Вот такое восприятие слов Христа.

Nyrh 25.02.2024 11:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751997)
Вот такое восприятие слов Христа.

Лучше, чем столетиями искажать мысли Иисуса Христа ради власти над слабыми душами.

яБорис 25.02.2024 11:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 751998)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751997)
Вот такое восприятие слов Христа.

Лучше, чем столетиями искажать мысли Иисуса Христа ради власти над слабыми душами.

Прямые цитаты Христа...как были тысячи лет...так и остались.
Смысловые трактовки разные...у разных людей...и философов.

Nyrh 25.02.2024 11:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 751999)
Прямые цитаты Христа...как были тысячи лет...так и остались.
Смысловые трактовки разные...у разных людей...и философов.

Только находятся "добрые" люди, которые объяснят как надо понимать написанное, а им поверят… слабые духом. Тот, кто силён духом, может проконсультироваться у автора цитат относительно того как это всё понимать.

Восток 25.02.2024 11:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Сначала конечно обращаешь внимание. Проще теряешь и затрачиваешь внимание на...
Потом вдруг понимаешь, что вампиры могут жить ТОЛЬКО за счёт чужих мыслей и тем.

Этакий критик фехтовальщик - будет ходить вокруг твоей конструкции и играть в критику. Отнимать время, размывать смыслы, отвлекать внимание.

Одна проблема - никчёмник сам ДУМАТЬ не умеет. И поэтому многие вещи - ПРИРИСОВЫВАЕТ. Именно придуманные, лживые вещи. Именно по ЭТИМ признакам никчёмник вычисляется.

Для того, чтобы вычислить - всё что нужно - тонко прислушиваться к интонациям и модуляциям смыслов. Здесь именно ПОНИМАЮЩИЙ нужен.

Понятно, что мы все порой ошибаемся и приходится что-то переосмысливать... Но вот ОБЩАЯ тенденция - либо за правду, либо за "право личности брехать" она очень хорошо просматривается к примеру.

Либо человек ИССЛЕДУЕТ реальное. Либо играет, компилирует, изображает. И при этом НЕ ЗАМЕЧАЕТ, что часть его конструкций - ПРИДУМАНА и это ВИДНО.

яБорис 25.02.2024 11:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752001)
Сначала конечно обращаешь внимание. Проще теряешь и затрачиваешь внимание на...
Потом вдруг понимаешь, что вампиры могут жить ТОЛЬКО за счёт чужих мыслей и тем.

Этакий критик фехтовальщик - будет ходить вокруг твоей конструкции и играть в критику. Отнимать время, размывать смыслы, отвлекать внимание.

Одна проблема - никчёмник сам ДУМАТЬ не умеет. И поэтому многие вещи - ПРИРИСОВЫВАЕТ. Именно придуманные, лживые вещи. Именно по ЭТИМ признакам никчёмник вычисляется.

Для того, чтобы вычислить - всё что нужно - тонко прислушиваться к интонациям и модуляциям смыслов. Здесь именно ПОНИМАЮЩИЙ нужен.

Понятно, что мы все порой ошибаемся и приходится что-то переосмысливать... Но вот ОБЩАЯ тенденция - либо за правду, либо за "право личности брехать" она очень хорошо просматривается к примеру.

Либо человек ИССЛЕДУЕТ реальное. Либо играет, компилирует, изображает. И при этом НЕ ЗАМЕЧАЕТ, что часть его конструкций - ПРИДУМАНА и это ВИДНО.

Дискуссия это последовательность и связность. Сначала выбирается объект исследования.
Только вот объекты все разные...по своей значимости и ценности.
Объект - это конкретика смысла...а не "размытость"
Выбираем главное.

Nyrh 25.02.2024 12:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752002)
Дискуссия это последовательность и связность. Сначала выбирается объект исследования.
Только вот объекты все разные...по своей значимости и ценности.
Объект - это конкретика смысла...а не "размытость"
Выбираем главное.

Борис не может в интеллект и желает игры в поддавки, а виноваты Восток и Nyrh?!

яБорис 25.02.2024 12:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752004)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752002)
Дискуссия это последовательность и связность. Сначала выбирается объект исследования.
Только вот объекты все разные...по своей значимости и ценности.
Объект - это конкретика смысла...а не "размытость"
Выбираем главное.

Борис не может в интеллект и желает игры в поддавки, а виноваты Восток и Nyrh?!

Сергей, Востока защищать не нужно (имхо) Я, как и Восток, против неких отвлеченностей. Важна суть...типа "зри в корень".
Я обращаюсь к нему.

Nyrh 25.02.2024 12:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752005)
Сергей, Востока защищать не нужно (имхо)
Я обращаюсь к нему.

Я не защищаю его, я говорю о феномене "человека в футляре" у А. П. Чехова.

яБорис 25.02.2024 12:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752006)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752005)
Сергей, Востока защищать не нужно (имхо)
Я обращаюсь к нему.

Я не защищаю его, я говорю о феномене "человека в футляре" у А. П. Чехова.

В любом диалоге самое главное...взаимопонимание...но отталкиваемся изначально от согласия.

Nyrh 25.02.2024 12:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752007)
В любом диалоге самое главное...взаимопонимание...но отталкиваемся изначально от согласия.

Согласия с тем, что Борис не врёт? Не заслужили вы моего доверия. Не ближний вы мне, и не враг, а так… объект исследования.

яБорис 25.02.2024 12:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752010)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752007)
В любом диалоге самое главное...взаимопонимание...но отталкиваемся изначально от согласия.

Согласия с тем, что Борис не врёт? Не заслужили вы моего доверия. Не ближний вы мне, и не враг, а так… объект исследования.


Nyrh 25.02.2024 12:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752010)
Не ближний вы мне, и не враг, а так… объект исследования.

Цитата:

Владимир Высоцкий
Песня о друге


Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а — так;
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош, —
Парня в горы тяни — рискни!
Не бросай одного его:
Пусть он в связке в одной с тобой —
Там поймешь, кто такой.

Восток 25.02.2024 18:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Хочу сделать небольшой подарок - ПОНИМАЮЩИМ.

Скорее всего у многих тут уже внуки))) а может и правнуки.

Ну, так вот - хочу рассказать о том, КАК научил своего сына читать... примерно за пол часа. )))

Ну, пол часа - это конечно сильно сказано, но в целом - если десять - двадцать игр по одной, две минуты... То где-то так и есть.

Основная "нагрузка" конечно легала на жену. Когда они гуляли по городу - она показывала вывески - смотри мол вот первая буква А... Аптека. Иногда показывала букварь с рисунками букв. Но тоже без напряжений. Возможно - это самое главное условие. Без видимых усилий, насилий и напряжений. Игра!!!!

После того, как был изучен ПОЧТИ весь алфавит - я приступил к основному занятию - учиться читать)))

И главное что понял в этот момент - у детей возникает трудность с РАСПОЗНАНИЕМ букв. То есть получилось посмотреть на буквы их глазами. И иногда они смотрят и теряются перед ШУМОМ чёрточек. И тут же возникло понимание КАК и ЧТО делать.

И мы стали играть в скоростные бирюльки.

Я закрывал своё действие журналом для рисования и раскладывал на столе спички В ОПРЕДЕЛЁННОМ порядке. (опять же сила интриги!!!) И затем быстро - почти моментально приоткрывал рисунок (сначала из трёх спичек - потом больше) Буквально на четверть секунды.
И затем тут же закрывал рисунок и ... дети должны были повторить рисунок из спичек.

Сознание у детей пластично - и буквально двух трёх игр по две минуты - хватило на то, чтобы чёрточки букв - ТЕПЕРЬ воспринимались не как информационный шум требующий распознания-упорядочивания... а как вполне себе ПОНЯТНЫЙ целостный рисунок.

Затем я дожидался, когда они сами мне предложат "играть" и постепенно усложнял задания.
Вот в принципе и всё. Дальше игра перешла в скоростное узнавание букв... Слогов и слов. Сначала маленьких - таких как МАМА. Затем уже - буквально через НЕСКОЛЬКО таких коротких занятий - ребёнок добрался до какой-то книжки и сам начал читать. Ещё с неделю примерно он подходил и спрашивал как прочитать нечто сложное, и что это за буква)))
______________________________

Если окажется полезным - буду рад помочь и объяснить моменты))))

Nyrh 26.02.2024 01:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я говорю, что относительно текстов всегда есть возможность проконсультироваться о смысле сказанного у автора. Этот феномен и называется конгениальностью. Но это и есть применение канона "Господом твоим", как я понимаю.

Nyrh 26.02.2024 03:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как я наблюдаю, у рабов ума нет ни стыда ни совести. Вопрос, ведь, всегда один и тот же: "Ты сам-то понял, что сказал?". Несколько лет меня угнетала мысль "люди не понимают". Так и научился понимать я что за словами, "за себя и за того парня". Есть две задачи у меня: научиться разбираться в людях и научиться понимать исторический процесс.

Nyrh 26.02.2024 03:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752061)
Как я наблюдаю, у рабов ума нет ни стыда ни совести.

У Гегеля есть два вида истины: истина теоретическая (соответствие понятия объекту) и истина практическая (соответствие объекта понятию). И вопрос, как раз, в том, соответствует ли понятие объекту, реальности. Человеку может быть приятно ощущать себя умным и когда ему указывают на несоответствие его представлений реальному миру, то немногие смиренно пересматривают содержимое своей головы. Как правило, люди сатанеют и обвиняют нарушившего их покой в том, в чём сами грешны. Ибо лицемеры, и считают окружающих такими же. А я осознал: "Мир не без добрых людей". Найдётся тот, кто покажет мою неправоту. Таково счастье философа, ага.

Восток 26.02.2024 06:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752036)
Скорее всего у многих тут уже внуки))) а может и правнуки.

Опять же - только для понимающих... Точнее в поддержку понимающим.

Главный ведь вопрос - как подвести маленького человечка к чтению.
И тут я понял очень простую и "железную" вещь. Если ТЫ - читаешь... То и дети будут читать.

Я не совсем понял как работает этот механизм, но по моим наблюдениям - это незыблемо.

Если у вас в семье РАЗВИТА культура чтения, то порой ребёнок может на пару дней забросить даже комп. (!!!)

Я не говорю даже, что при любви к чтению, минимум четвёрка по русскому вашему ребёнку обеспечена. Чаще - пятёрка.

То есть закономерность связи для понимающих - ты любишь, и у ребёнка пятёрка.

Понятно, что пятерка - это всего лишь внешний символ. Внутреннее приобретение - истинное - это умение ВЫРАЖАТЬ мысли. Самостоятельно.

И поэтому - чтобы расширить и развить диапазон ОСМЫСЛИВАЕМОГО - порой вы подкидываете СЛОВА. Пока человек маленький.

Например "тенденция))) Порой каждое такое слово - целая семейная история. ))) Ведь подкидывать слова надо к моменту ПОЛЬЗОВАНИЯ-осознавания.

Но конечно - именно книги - главный поставщик оригинальных слов. Естественно надо уметь советовать.
И порой НЕКОТОРЫЕ книги в связи с маленьким в доме - так же порой особая история.

Держать в уме список ЛЮБИМОГО. Уверяю - если кто-то надеется на правильность самых правильных списков и названий...
- ничего эне будет. Не будет феномена совместного открытия. Некоторые тексты - надо именно любить.

Ведь любимое - прежде всего особо осознанное. Липли волосы нам на вспотевшие лбы, И сосало под ложечкой сладко от фраз.Высоцкий - знал.

И как я понимаю, если подводить человека к одной из главных ВОЙН на планете - войне с дурачизмом, симуляциями, и подделками -
Нужна именно способность ПОНИМАТЬ внутренне. Желаю всем дожить до того момента, как маленький сам выйдет на охоту за удачей.

На основе ПРОЧИТАННЫХ книг - легче всего выстраивать МОДЕЛИ понимания нравственных моментов.
Ведь чаще всего урок это просто беседа. Книга даёт темы для таких бесед. А эти беседы - если настоящие - поведут к удачам и успехам.

Желаю всем родителям и дедушкам и бабушкам - прийти в РЕЗУЛЬТАТЕ к совместному обсуждению например Ницше. (например конечно)

Адекватное обсуждение ТАКОЙ темы - чаще всего признак того что ваше "любить читать" - таки реализовалось и вылилось в продолжение.

Именно в современном мире - любить читать - должно стать заразным.

яБорис 26.02.2024 13:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752065)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752036)
Скорее всего у многих тут уже внуки))) а может и правнуки.

Опять же - только для понимающих... Точнее в поддержку понимающим.

Главный ведь вопрос - как подвести маленького человечка к чтению.
И тут я понял очень простую и "железную" вещь. Если ТЫ - читаешь... То и дети будут читать.

Я не совсем понял как работает этот механизм, но по моим наблюдениям - это незыблемо.

Если у вас в семье РАЗВИТА культура чтения, то порой ребёнок может на пару дней забросить даже комп. (!!!)

Я не говорю даже, что при любви к чтению, минимум четвёрка по русскому вашему ребёнку обеспечена. Чаще - пятёрка.

То есть закономерность связи для понимающих - ты любишь, и у ребёнка пятёрка.

Понятно, что пятерка - это всего лишь внешний символ. Внутреннее приобретение - истинное - это умение ВЫРАЖАТЬ мысли. Самостоятельно.

И поэтому - чтобы расширить и развить диапазон ОСМЫСЛИВАЕМОГО - порой вы подкидываете СЛОВА. Пока человек маленький.

Например "тенденция))) Порой каждое такое слово - целая семейная история. ))) Ведь подкидывать слова надо к моменту ПОЛЬЗОВАНИЯ-осознавания.

Но конечно - именно книги - главный поставщик оригинальных слов. Естественно надо уметь советовать.
И порой НЕКОТОРЫЕ книги в связи с маленьким в доме - так же порой особая история.

Держать в уме список ЛЮБИМОГО. Уверяю - если кто-то надеется на правильность самых правильных списков и названий...
- ничего эне будет. Не будет феномена совместного открытия. Некоторые тексты - надо именно любить.

Ведь любимое - прежде всего особо осознанное. Липли волосы нам на вспотевшие лбы, И сосало под ложечкой сладко от фраз.Высоцкий - знал.

И как я понимаю, если подводить человека к одной из главных ВОЙН на планете - войне с дурачизмом, симуляциями, и подделками -
Нужна именно способность ПОНИМАТЬ внутренне. Желаю всем дожить до того момента, как маленький сам выйдет на охоту за удачей.

На основе ПРОЧИТАННЫХ книг - легче всего выстраивать МОДЕЛИ понимания нравственных моментов.
Ведь чаще всего урок это просто беседа. Книга даёт темы для таких бесед. А эти беседы - если настоящие - поведут к удачам и успехам.

Желаю всем родителям и дедушкам и бабушкам - прийти в РЕЗУЛЬТАТЕ к совместному обсуждению например Ницше. (например конечно)

Адекватное обсуждение ТАКОЙ темы - чаще всего признак того что ваше "любить читать" - таки реализовалось и вылилось в продолжение.

Именно в современном мире - любить читать - должно стать заразным.

Восток, мимо...мимо...(имхо, конечно)
Можно и обосновать...если разрешат :) Без согласия - ни-ни.

Восток 26.02.2024 18:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 752081)
и похожие взгляды очень большая редкость. Потому и споры из за любой фигни.

ПОХОЖИЕ ВЗГЛЯДЫ - редкость?

Это просто кошмар какой-то. Вы реально не видели толпу едино мыслящих дебилов? Не видели как дружно толпа выходит топить "Борис - борись" и что-то подобное?

В интернете выросли? )))))))))))))))

И просто так опустить конфликт до просто маскулинных разборок - значит так и не понять суть.

Суть - это война с никчёмным наглым и тупым дебилизмом. Хамским и лживым до невозможности.

Вот пример: Данная тема была мной создана совершенно не для дискуссий и не для реплик. И поэтому пишу даже предупреждение: Вот в таком виде:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 751885)
Напоминаю - ЗДЕСЬ НИЧЕГО ПИСАТЬ НЕ НУЖНО.

Эта тема лишь для наблюдений и исследований. Умственные и дискуссионные посты тут ЗАПРЕЩЕНЫ.

Если не можете разобраться где исследования и наблюдения а где безудержное представление себе чего -то НЕ ПИШИТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ НИЧЕГО.

Понятно же написано?
Причём повторил это неоднократно.
Но два дебила - пользуясь отсутствием администратора устроили из темы сплошной балаган. Специально с целью изгадить извратить, издеваться и портить.
Отомстить всего лишь за то, что несколько раз - оборвал их враньё - сказал не врать. А во вторых - всего лишь(!!!) я посмел несколько раз повторить фразу из Учения о том, что "Настоящего - не существует" и самое для дебилов обидное и непонятное и НЕПРИЯТНОЕ - доказал это отсутствие.



Теперь понятен смысл конфликта?

Тут просто так ничего не бывает. Тут тема, процессы и раскрытие сути.

ЗЫ и заметьте - ОНИ продолжают в теме писать и изгаляться.

Мразь нашла развлечение - портить чужой труд.

Восток 26.02.2024 20:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 752085)
Вы говорите о Теософии и Агни Йоге, они не умрут! Они всегда будут жить в сердцах истинных последователей. Никогда Учение не стремилось к количеству. Если же говорить о Теософском обществе, то оно давно для меня мертво. Что я думаю о рериховском движении, я уже писал неоднократно на этом форуме. Но я вижу в этом лишь закономерность. Дух Учения жив как никогда и, возможно, он найдет себе новые формы, причем в ближайшем будущем, и будет задействован в становлении Новой России.

... рассматривал исторические прецеденты. Например в Христианстве от Христа к 1917-му году - почти ничего не осталось, кроме имени и пары внешних атрибутов. А весь внутренний сущностный потенциал реализовался в большевизме и через большевизм как бы это парадоксально не звучало.
Словно сама история показывает, что внешние общества, конфессии и школы - постепенно вырождаются и суть выхолащивается. Размывается ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ а затем и падает.
Суть же проходит порой невидимо через движения, идеи и идеологии как нить сквозь складки ткани. И реалиизуется так как невозможно себе заранее представить.

Nyrh 27.02.2024 02:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752096)
PS выходит - я был прав - когда вскрыл эту симуляцию и подделку под человека.

Они не понимают, что за настоящее цепляется именно их самость. Гибель настоящего под напором истины — это гибель самости.

Nyrh 27.02.2024 05:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
У меня был опыт общения с ныне забаненной форумчанкой Djay. Когда её ум не желал принимать то, что я говорю, она просто осатанела и пыталась писать комментарии на каждый мой пост на тему моих исследований. Мои исследования окружающего мира против её начитанности теософскими книжками. Блаватская демонстрировала феномены, а что могут показать так называемые теософы кроме словес?

яБорис 27.02.2024 11:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752098)
У меня был опыт общения с ныне забаненной форумчанкой Djay. Когда её ум не желал принимать то, что я говорю, она просто осатанела и пыталась писать комментарии на каждый мой пост на тему моих исследований. Мои исследования окружающего мира против её начитанности теософскими книжками. Блаватская демонстрировала феномены, а что могут показать так называемые теософы кроме словес?

А напрасно вы Сергей так о Djay. Она была на удивление последовательной в своих суждениях. Логика...отменная.(имхо)

Nyrh 27.02.2024 11:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752110)
А напрасно вы Сергей так о Djay. Она была на удивление последовательной в своих суждениях. Логика...отменная.(имхо)

А нужна ли настоящему теософу такая логика, которая не приводит к практическому оккультизму? Напомню, что Блаватская демонстрировала феномены и Иисус воскресил Лазаря.

яБорис 27.02.2024 11:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752112)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752110)
А напрасно вы Сергей так о Djay. Она была на удивление последовательной в своих суждениях. Логика...отменная.(имхо)

А нужна ли настоящему теософу такая логика, которая не приводит к практическому оккультизму? Напомню, что Блаватская демонстрировала феномены и Иисус воскресил Лазаря.

Я и говорю...в мировоззрении человека всегда присутствует нечно главное...пусть даже в большинстве случаев и неосознанное, чтобы его...открыто признать.

Nyrh 27.02.2024 11:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752113)
Я и говорю...в мировоззрении человека всегда присутствует нечно главное...пусть даже в большинстве случаев и неосознанное, чтобы его...открыто признать.

И что вы усмотрели?

яБорис 27.02.2024 14:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752114)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752113)
Я и говорю...в мировоззрении человека всегда присутствует нечно главное...пусть даже в большинстве случаев и неосознанное, чтобы его...открыто признать.

И что вы усмотрели?

То что написал выше..."Танцуем" всегда от базиса.

Восток 28.02.2024 01:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Интересно с Навальным произошло.
Человек думал, что контактирует и навязывает свою игру власти.
Что определяет, воздействует и имеет вес. За ним сила и целый западный мир.
Наверное считал, что власти чего-то там боятся и постараются избежать жёстких мер.

Всё та же ошибка представлений.
В реальности вся его роль вылилась в роль таракана который попал под асфальтный каток.

Может быть ему было бы легче понять реальность - если бы увидел как через Россию порой жёстко и неумолимо раскручивается маховик истории. Как он сметает НЕ ПОНЯВШИХ эту стихийную силу. Не понявших или не дай бог - вставших против.

Nyrh 28.02.2024 02:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 752142)
То что написал выше..."Танцуем" всегда от базиса.

Вот и мой базис — практика. Потому. то, что не ведёт к практике, таки фтопку, по заветам Евангелия. Стоит ли удивляться, что не переношу болтовню?

Восток 28.02.2024 07:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
на самом деле - страшно... Когда интеллект, пользователь - есть. А человека - нет. Нет достигаемых развитых и развивающихся мыслей.

Есть штампованные, например скопированные откуда-то шаблоны. А собственно взгляда - то есть способности понимать-исследовать - нет.

Есть посты и порой труды и книги - порой толстенные фолианты. Много постов,.. много книг. А живого отражения действительности.. то есть самой НАУКИ - нет.

Симуляция.

Восток 28.02.2024 08:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как дельфин...
Исследующий - поймёт и даже вспомнит.
Иногда как дельфин добываешь самую быструю, вкусную, редкую рыбку... Охотишься, выслеживаешь, догоняешь... Притаскиваешь в зубах - ещё трепыхающуюся - своему визави...
А он - ЭТО НЕ ЕСТ. Он не знает что такое есть. Он - пластмассовый. Тамагочи. Картинка на экране и программы внутри. У него порты заточены только под расхожее - общепринятое. Всё что системно не соотносится с программами расхожего - для него будет неправильно и непонятно. Но в детстве долго ломаешь голову - что с тобой не так... И чем больше задумываешься(проверяешь себя - отрабатываешь охотничьи навыки - захваты, атаки, точность маневра - ни одна рыба не уйдёт!!!) - тем больше становишься дельфином.

Восток 28.02.2024 09:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752175)
тем больше становишься дельфином.

То есть сама реальность подталкивает к тому, чтобы навсегда уйти на свои трассы, в свою охоту, в свои темы... К своим.
Понимающим.

Восток 28.02.2024 09:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как-то по особому понял мудрость Петра Дынова.
Лучше в самом деле - закрыть герметично своё мышление, душу, веру Возможно даже лучше - отрицать Махатм - чем допустить проходимцев. Для души - поставь семиметровый забор как у богачей на Рублёвке. Случайный - не зайдёт. А летающим людям - не помеха.

Восток 28.02.2024 09:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752177)
Возможно даже лучше - отрицать Махатм

как в Библии сказано - не всякий говорящий - Господи! Господи!
Лучше ничего не говорить, чем врать про Атман. Вечность. И всё время вспоминается ТОТ факт например, что Послание от Махатм получили самые агрессивные атеисты.
Есть ведь над чем задуматься - если выделить именно этот аспект реальности.

Nyrh 28.02.2024 10:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752177)
Для души - поставь семиметровый забор как у богачей на Рублёвке. Случайный - не зайдёт. А летающим людям - не помеха.

Когда я понял, что могу поставить такой забор, но тогда придётся выгнать всех торгующих из храма, задумался. Без плётки придётся разгонять пинками, а это весьма не гуманно. Потому-то и говорится, что Иисус сначала сделал себе бич из верёвок, как истинный интеллигент — носитель знания.

Восток 28.02.2024 10:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
читал рассказ, где альпинист по фотографии скалы - планировал путь восхождения и заранее наметил ВЫГОДНЫЕ-ОПТИМАЛЬНЫЕ точки для костылей. А когда стал подниматься - нашёл именно в этих местах уже забитые и по ним понял, что некий кто-то проходил здесь ранее и мыслил - точно так же.

сознание часто возвращается к этому образу - весь твой вес на одном костыле. Над пропастью.

Ведь точно так же в мышлении и поиске. Любой исследователь ВСПОМНИТ - какой восторг в детстве вызывала НАЙДЕННАЯ ТВЁРДАЯ ТОЧКА ОПОРЫ. Некий десятки раз проверенный ФАКТ!!! Некая аксиома и максима. Это ведь значит, что можно поставить ногу на твёрдое и надёжное.. МОЖНО ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ!. Дальше есть путь!!! Закрепился - значит застраховался и продвинулся на пару метров выше.

И с проверками - так же как в альпинизме. Парня в горы - тяни, рискни. По барабану - какие там он высоты называет - пяти тысячник, семи... - вдруг врёт и хвалится? Копировать и симулировать понимание - совсем не трудно. - Важно - Ищет ли опоры и максимы? Радуется аксиомам? Твёрдо ли закрепляется? Ищет ли путь так же как и ты, и той же поисковой логике? Ненавидит ли ложь и подделки так же как и ты?

Восток 28.02.2024 11:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
... почему именно бизнес? Хорошее место чтобы проверить - видишь ли ты или нет?

Понятно, что с начала бизнес - способ выжить. Но только потом понимаешь что на самом деле он - КАК И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - это способ понимать, видеть, искать, бороться.

Глупо заниматься бизнесом, если ты Рублёв и можешь нарисовать Троицу))))
И да - кто-то ДОЛЖЕН учить, лечить, мыслить... Но...
Глупо НЕ ЗАНИМАТЬСЯ бизнесом, если нужда, если твои родные, близкие и друзья - НУЖДАЮТСЯ. Глупо и подло не видеть необходимостей. Храбрость - увидеть их.

Вот чем сознание от ума отличается - когда видишь сознанием - ты УЖЕ в процессе.
Точно так же понимание и любовь к Родине. Ты уже в окопе. В танке. За швейной машинкой, или плетёшь сети. Не люблю английских слов, но таки хорошее слово - бизнес. Видишь?

Восток 01.03.2024 10:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752181)
Вот чем сознание от ума отличается - когда видишь сознанием - ты УЖЕ в процессе.

Но чаще всего сознания находятся в странном состоянии.

Отвлечённом.

Порой с детства вырабатывается искусство надуть себя представлениями.

Юлить и при этом воображать себя честным. Трусить и воображать у себя в представлениях свой героизм.

И здесь надо рассмотреть подробно...

Например иногда - внутренний мир представлений - единственное место куда может убежать ребёнок от окружающих садистов.

Но всё же главное жизненное резюме будет построено на основе того - выйдешь ли ты сражаться в РЕАЛЬНЫЙ мир. Имеешь ли храбрость видеть его таким какой он есть.

Понятно, что во многих и многих аспектах ПРЕДСТАВЛЯТЬ - ЭТО НОРМАЛЬНО - и никто не становится Героем сразу и все проходят через страх.

Но если обобщённо смотреть на судьбы и проявления, то в конце концов понимаешь, что даже простая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за какое-то дело -

Это способность НЕ УХОДИТЬ вниманием от понимания трудностей, необходимостей, проблем... То есть как минимум некое качество осмысления. Храбрость видеть.

К примеру изучал судьбы героев Великой Отечественной. И вдруг обнаружил, что у настоящих, не случайных героев - и в мирной жизни всё так же УСПЕШНО.

К примеру - был партизаном и героически сражался... После успешно поднял колхоз(именно вывел на передовые Союзные позиции.

После этого - из-за ран ушёл работать в школу, стал директором... - и вывел в Лучшие уже её... Это ведь именно ПОНИМАНИЕ.

Лётчики совершившие подвиг как Гастелло - имеют в последние секунды храбрость ВИДЕТЬ реальность такой какая она есть.

И тут - кто-то мечется в попытке спастись, а кто-то будучи подбитым с насмешкой говорит: - "Встречайте Папу с..." и таранит колонну врага своей горящей машиной.

У кого-то наоборот, хватает храбрости ВИДЕТЬ, понимать ситуацию и не отказавшись до последних секунд от ответственности - уводить самолёт от построек.

Это всё примеры и успешности и удачливости.

Но ведь ОТСЮДА и НАОБОРОТ - если ты понимаешь некую суть удачности, сознательности... Значит понимаешь суть тех кто мыслит постоянно отвлечённо.

В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм - который полностью перехватывает на себя функции РАСПОЗНАНИЯ реального.

Вот один из главных принципов УБИЙСТВА реального.

То есть - неуспешный, отвлечённый никчёмник - скорее всего именно так поступает и со всей своей жизнью.

Так вот в бизнесе - сразу вырабатывается чуйка - и отсекаешь таких быстро и держишься подальше. Так как время ДОРОГО.

А если рискуешь связаться - то потом делаешь очень ценные выводы)))) о причинах потерь. И такие выводы - совсем не отвлечённые размышления.

Восток 01.03.2024 14:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Цитата:

Самой близкой духу наукой будет высшая математика, если она понята правильно. Так отвлеченность делается реальностью.
Кстати - имхо очень важно это предложение - отвлечённость делается реальностью.

Думается что действительно суть и смысл математики - именно выводить отвлечённые размышления к реальному. Гипотезы, несуществующие абстракции - начинают становиться сначала доказанными математическими моделями, а затем например в физико-математике - становятся действующими моделями новых устройств и машин. И оружия кстати.
Например в Учении рассматривается два совершенно разнонаправленных термина - фантазии и воображение.
Кратко - фантазии - придумывание несуществующего, недействующего, малополезного.
И наоборот - воображение есть основной аспект развитого мышления. Умение отразить реальность в моделях, и наконец выводить представление к реальному - что например и является высшей математикой.

Восток 01.03.2024 20:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ум - есть убийца реального. Ученик должен одолеть убийцу.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752292)
В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм -

который полностью перехватывает на себя функции РАСПОЗНАНИЯ реального.

Вот один из главных принципов УБИЙСТВА реального.

К примеру ОКАЗАЛОСЬ, что ИНОГДА с помощью простейших тестовых вопросов возможно выяснить уровень\вектор ОТВЛЕЧЁННОСТИ

Понять, как и о чём человек мыслит. Апеллирует ли к действительности... или принимает именно умственные представления за таковые.

Одним из таких вопросов является вопрос о времени. Умственному сознанию время представляется тем,

что существует в реальности отдельно или порой даже безотносительно происходящего в реальности.

Человек который ДЕРЖИТСЯ реального, апеллирует к нему - в какое бы абстрагирование не погружался - краем сознания

ВСЕГДА понимает, (способен понять) что движется, существует и подлинно реально - это процесс. Поток перемен. Сами изменения,

длительность которых человечество пытается отразить, изобразить с помощью УСЛОВНОГО понятия Время.

Ещё раз - время - это и есть ИЗМЕНЕНИЯ происходящие в действительности.

Ещё один тестовый вопрос - существование настоящего. Только мыслящее, живое сознание способно ПРИНЯТЬ и СОГЛАСИТЬСЯ,

со словами Учения(Живая Этика) о том, что что настоящего в реальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Сможет самостоятельно посредством прямого отслеживания убедиться в верности этой мысли.

Сознание ИНЕРЦИАЛЬНОЕ скомпонованное ТОЛЬКО вокруг расхожих представлений - не сможет перестроиться и принять этого.

Восток 01.03.2024 22:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752337)
Сознание ИНЕРЦИАЛЬНОЕ скомпонованное ТОЛЬКО вокруг расхожих представлений

- не сможет перестроиться и принять этого.

Цитата:

Мир Огненный III, 463


... Ум не любит огня, ибо всегда состязается с сердцем.

Ум не любит мудрости, ибо опасается Беспредельности.

Ум старается ограничить себя законами, ибо он не надеется на полеты.

Так можно находить начало земное и полеты в Мир Огненный.

Восток 01.03.2024 23:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752292)
В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм -

который полностью перехватывает на себя функции

РАСПОЗНАНИЯ реального.

Ещё раз вспомнилось ... Из Голоса БЕЗМОЛВИЯ:

Достигнуть равнодушия к внешнему миру,

ученик должен найти Повелителя своих чувств.

Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.


Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.

Восток 03.03.2024 00:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Если большой набор информаций, прочитанного, заученного...
Не становится действием...и реальностью... остаётся только лишь словесной позицией...
- то скорее всего весь этот набор - большой самообман ума.

Восток 03.03.2024 00:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
из начала темы.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742886)
Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.


Восток 03.03.2024 00:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742958)
Цитата:

Не думайте, что люди умеют воображать
Кстати да. Порой мы сами себя и людей вокруг обманываем - выдавая говорливость и способность к компиляциям - за развитое воображение.
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задач в работе - сразу показывает заложенные потенциалы.


Восток 03.03.2024 01:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742973)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742966)
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задач

Был у меня случай - новенький человек с утра показал документы об образовании, и очень классно рассказал про работу мастером. В цеху, где-то на Сельмаше. Уже мысленно наметил его на бригадирскую должность..., но тут случилась "оказия" - закончились китайские свёрла, а целая пачка старых советских, требовала заточки. Поручил. На беду...
через 10 мин чётко понял, что никаким мастером человек никогда не был. И дело не в том, что человек не умел...
При желании нет проблем.
Скорее был СОВСЕМ неспособен понимать процессы. Как бы ясно выяснилось, что человек умеет ЛИШЬ преподносить, ... и всё.

Постоянно отслеживаю таких типов. И даже понимаю откуда столько в мире - эзотериков, философов и астрологов))))
Соврать что-то умное - это ведь проще чем заточить правильно сверло))))

Но бойтесь отнять у них свободу врать. Лягут костьми на бруствер в попытках отстоять это своё право. )))))

Восток 03.03.2024 01:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743278)
Меня всегда удивляют случаи, когда получается весьма странная общая картина «исследований». Напр., если принять, что Сталин был хуже Гитлера, этакое кровожадное ничтожество во всех областях, иерарх тьмы (это по словам Розы Мира и тех, кто её принял), то как возможны были невиданные успехи советской страны во всём? А ведь многие рериховцы так приняли. То, что не вяжется одно с другим, их не интересует расследовать. А есть те, кто не увидел в том времени ничего положительного. Т.е. смотрел на всё глазами старого мира.

И где тут исследования? То что Вы описываете называется НАЗНАЧАТЬ умом.

Многие лгуны - просто физически не могут понять, что их ложь, выдумки и назначения - прямо видны.

И да - многие поношения Сталину - вовсе не результат исследований а НАПРОТИВ результат подчинения расхожему веянию толпы.

Если не можешь по прямым признакам отличить умствование от исследования - то о чём вообще можно говорить?


Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 743278)
Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше.

Самое печальное в том, что повторить эту фразу - могут все... Но на этом компилировании и копировании - процесс осмысления ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.

Например уже несколько раз наблюдал как начинают обсуждать сочетания и никто толком ничего сказать не может кроме повторений известных фраз)))) Смешнооооо))))
Это примерно как выучить назубок всю таблицу умножения... Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))

Nyrh 03.03.2024 03:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752391)
Например уже несколько раз наблюдал как начинают обсуждать сочетания и никто толком ничего сказать не может кроме повторений известных фраз)))) Смешнооооо))))
Это примерно как выучить назубок всю таблицу умножения... Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))

Когда очень хочется выглядеть умным на такие мелочи как понимание таки не обращают. Современная система образования плодит умников и умственный разврат имеет планетарный масштаб.

Nyrh 03.03.2024 09:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752396)
таки не обращают

Не обращают внимания. Все внимание тогда уделено лицемерию.

Восток 03.03.2024 10:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752391)
И да - многие поношения Сталину - вовсе не результат исследований а НАПРОТИВ результат подчинения расхожему веянию толпы.

Исследователь в любом случае находит ХОТЯ БЫ цифры и статистику - и не может не увидеть Величия того времени.

А если изучит и тенденции - и тогда и сейчас - поймёт, что мы живём в море лжи.

Другое дело - захочет ли начать сопротивляться.

Восток 03.03.2024 10:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752391)
Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))

Любой кто понимает цифры - может и отсчитать сдачу)))
Кто может ОПРЕДЕЛИТЬ СТИХИЮ например у брачующихся и предсказать - будут ли жизнеспособными дети?
Именно КОНКРЕТНО - это мол Вода, это Огонь, а это Мать-Земля? Это вот КОНКРЕТНО - можно, а вот это - нельзя.

То есть - проблема в том, что ощущение-представление ЗНАНИЯ есть... Но в реальности его нет.

Манифестации ложью и торговля пустотой.

Восток 03.03.2024 10:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752390)
И даже понимаю откуда столько в мире - эзотериков, философов и астрологов))))

Тема духовности предоставляет просто море возможностей - для фантазий)))

Восток 03.03.2024 11:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В целом - можно сказать, что существует СОН и есть пробуждение.

То есть,... есть те, кто верит уму, и верит в ум. И есть те, кто пытается проснуться.

Самое страшное есть то, что есть свидетельства ПРОСНУВШИХСЯ... Правдивые и практичные советы по пути пробуждения. Мировое Учение...
Но изощрённый ум - давно уже сделал эти писания - органичной частью СНА. Как модель из фильма "Матрица" - любое сопротивление становится лишь новой страницей виртуального мира.

И вот человек живёт в полностью виртуальном мире ума.

И проверить то легко)))) Убедиться, что часть твоих воззрений - мыльные пузыри.

Но тут в ход идёт изощрённое лукавство.

Особенная НЕ правда.

Способность любую неправду выдать за правду.

Nyrh 03.03.2024 11:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752414)
Всё в меру у меня говорится вам. Как говорили мудрые римляне, о мёртвых или хорошо, или ничего, кроме правды.

Это я ответил форумчанину яБорис в теме "Строительство Сознания". Врать таки легко в условиях старого мира, а говорить правду — трудно. Старый мир — мир лжи и притворства.

Nyrh 03.03.2024 12:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 752423)
В вашем случае, лучше хорошо. Или тогда в усеченном виде цитировать это изречение. Оканчиаая его на слове "ничего". Потому что правда у вас своеобразная)

Потому и не хотят воспринимать правду, что она ВСЕГДА своеобразная. Старый мир — мир лжи и притворства.

Восток 03.03.2024 19:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 746991)
Цитата:

Ум не может понять сравнений жизни, и надо формами житейскими пояснить.
И это действительно так.
Вот казалось бы развитый ум... а в реальности чаще всего лишь масса осведомлённости.
Огромная масса представлений. вычитанного, Услышанного.

Процесса понимания, осмысления - нет.

PS Есть такое слово русское - проницать. Проницательность. Проникать в сущность явлений.
Ум построенный на мнениях - чуть что - бросится тут же ВСПОМИНАТЬ.. Проницать - не умеет. Понимать не может.

Но если не найдёт там в кладовке памяти ничего - опустит руки.
(причём сдастся - в самом лучшем случае - признает своё поражение лишь при честности. ЧЕСТНОСТИ!!!
Хитрый ум начнёт юлить. )

Повторяю\правлю посты годовой давности. Жизнь подтверждает - интересно))))

Восток 03.03.2024 19:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Зов 21

... Счастье, явленное на вершинах Небесных, приносит мужество батальону бойцов за правду.

Иногда правда затемнена символами.

Ум не может понять сравнений жизни, и надо формами житейскими пояснять.

Нуждается человек в обликах знакомых, и этою призрачною дорогою возводится дух в истинный дом свой.

Восток 03.03.2024 19:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752454)
Иногда правда затемнена символами.

Порой случаются такие сознания - умы... что вместо размышления о реальном - происходит внутри процесс

перетасовки символов-понятий-представлений... об этом самом РЕАЛЬНОМ..

Модель 1 - Карта подменила собой местность.

Модель 2 - ради удобства раздачи питания - был подарена повару конструкция половника.

Через время оказалось, что большая часть поваров - накладывает в чаши голодающих - по куче половников.

Причём что-то объяснять - бесполезно, так как подсказка конструкция половника и в самом деле пришла повару свыше.

Восток 03.03.2024 20:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Туча не чудо,

мразь не подвиг,

рушение не ум,

но дух проснувшийся

постигает понимание немедленно.


Восток 03.03.2024 20:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Если бы поняли люди, сколь яро нужно собой овладение!

Именно, не столь на Земле, сколько для жизни в Надземном

нужно собой овладеть (собою владеть)!
Самое смешное начинается - если попытаться разобраться что входит в понятие "собой владеть"

У многих включается поведенческий комплекс важного индюка.

Круто и выгодно и себя никак проявлять не нужно. Дерьмом не обольют, имидж не испортится. Рукава опять жеж засучивать не нужно)))) Кстати - именно этим многие мерзавцы и гадючники пользуются. Твори что не хочу и никто рта не откроет... Мало кто захочет руки марать и шею негодяю намылить. Вот они и пользуются этим. В одном ролике - где пьяный мерзавчик открыто оскорбляет беременную - комментарий - попробовал бы он так в Дагестане... Правда же - иным территориям - то есть не Дагестанским - есть над чем подумать?

paritratar 04.03.2024 01:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Такое наблюдение о грубости. Она заразная штука. Пообщавшись с грубияном можно невольно перенять его грубые манеры. Заражение происходит от безволия и неожиданности. Обычно грубость рассчитывает на свою физическую силу и старается первым делом применить её. Не имея возможности этого сделать, грубиян впадает в истерику и как бы в безвоздушное пространство, как рыба открывает рот, но не добивается своего. Потоки грубости начинают усиливаться и становятся почти беспрерывными. Почти всегда говоруну лучше дать излить свой яд. Чтобы полностью явил свое истинное лицо. Да, противно и тошно выносить эти грубость и хамство, но всё это происходит от бессилия и отсутствия уважением как к самому себе, так и окружающим. И здесь обязательно нужно надеть средства защиты от заразы грубости. Антиподом от кощунства и грубости будет молитва или связь, устремление к Высшему Миру. Ведь грубость и матерщина это всегда одержание низшими сущностями какими бы высокими добрыми намерениями это не прикрывалось. Копьё не дремлет над драконом и меч молитвы будет жечь этих лярв низших миров, которые через своё послушное орудие человека хотят вредить и вносить разъединение. Так или иначе все равно происходит служение Высшему Миру и устремление к Нему посредством стараний этих лярв досаждать. Можно только пожалеть эти слепые орудия людей, которые стали жертвой этих пожирателей психической энергии. Но пожалеть жалостью сострадательной, чтобы самим не угодить в это психическое болото. Высший мир всегда подаёт руку помощи. Только обратите взор в сторону неба. Вдохните свежий воздух Истинного Учения и отрекитесь от грубости и матерщины.

Nyrh 04.03.2024 05:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Когда я открыл для себя, что формула всех извращений, не только гомосексуализма, — "Я + Я", то понял что такое истинно человеческое общение. Такое общение — это когда встречаются две правды и возможно применение канона "Господом твоим".
Цитата:

Озарение, 2-VIII-2 Скажу очень важное. Канон выше "Господом твоим" - основание нового мира. Прежде читали: "И возрадовался дух Мой о Боге, Спасе моем", теперь же скажете: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоем".
Торжественно Говорю - в этом спасение. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к Единому.
Старый мир — мир лжи и притворства.

Восток 04.03.2024 06:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752466)
и возможно применение канона "Господом твоим".

Да, чтобы обменяться - надо таки Господа - иметь.

Очень многие апеллируют, а Господь ИХ ни в чём и не проявляется. Не имеющий своего - разве будет ценить чужого?

Nyrh 04.03.2024 06:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
О переходе на личности. Когда я заметил, что Учителя всё время переходят на мою личность и из этого получается одна лишь польза, то я понял в каком смысле "я" таки иллюзорно. Оно, как и настоящее, не существует. Существует же Высшее Я, а смерть, если ты это понимаешь, не больше стрижки волос (как говорит Учение).

Восток 04.03.2024 06:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 752463)
Почти всегда говоруну лучше дать излить свой яд.

Если говорливую мразь распустить - может испортить целую тему - которую человек делал ГОД.

Понятно, что и последствия будут соответствующие.

Восток 04.03.2024 07:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752468)
Да, чтобы обменяться - надо таки Господа - иметь.

Оно и в мелочах поведенческих проявляется.

К примеру - человек не работающий и не заботящийся ни о чём кроме своих выгод - не будет ценить ни чужую работу, ни чужой инструмент.

В стране - где люди наконец ПОЧУВСТВОВАЛИ стоимость простейших деталей по реальным тратам своего кошелька - хулиганы перестали бить на улице фонари.

А до ЭТОГО - просто не ценили.. Мол веселись - советская власть починит...

Так вот и с мыслями и темами тоже самое. Человек не имеющий своего собственного нарратива, темы, понимания - занимающийся только лишь чириканием то там то здесь...

Знающий всё и но в принципе - ничего - запросто может гадить в чужой теме. Системно и долго. Тут даже не в отсутствии ЭТИКИ - тут простого понимания не может быть.

Но и это - ещё бы ладно. Но мразь - запросто - надеясь на равнодушие большинства - разглагольствует о грубости))) Вот бы посмотреть "философу" в лицо.

paritratar 04.03.2024 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почаще смотритесь в зеркало. Большого удовольствия от вашего общения друг с другом форум не испытывает. Огромное большинство участников просто вынуждено читать ваши так называемые складные и "системные" нарративы, которые на поверку оказываются очередной отсебятиной и выдумками ограниченного ума. Если ещё Нирх три года назад имел определенное оригинальное оформление своих мыслей, да и сами мысли были не банальны, то сейчас после общения с вами он стал вашим постоянным поклонником, если не тенью. Всякую оригинальность постепенно теряет, и неминуемо заражается бациллами грубости.

Чтобы обменяться Господом, нужно проявить утончение в понимании и мышлении. Как это возможно грубому человеку?
Вам бы только грубой физической силой вбивать свою правду. Новый раевский вырос. Очередной спекулянт и паразит на УЖЭ.

Обоснованную критику в ваших опусах неправильного понимания вы не можете вынести. Кто бы сомневался. Вы решили , что вам гадят в тему, потому что вам никто перечащего слова не сказал. Вы же только грубите постоянно и обоснованной критики не готовы воспринимать. Не готово сознание. Именно то, что вы натемнили, нужно осветить светом Первоисточников. На них и обращается внимание. На изучение их. И если бы вы были смелыми и главное честными, вы бы признали свои ошибки по непониманию настоящего, времени и пустоты ума. И имели бы совесть извиниться перед форумом за свое мракобесие. Гордыня и ЧСВ не позволяют? Да, огрубление приводит к одеревенению и окаменению. В мышлении. Текучесть и гибкость воды и воздуха невозможно достичь, если постоянно привык затыкать чужое мнение грубой физической силой.

Восток 08.03.2024 10:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
С точки зрения гангренозной конечности которую удаляют - хирургия - есть мировое зло))))))

И да - каждый таки должен сам себе назначить, сам взвесить и определить что есть что.

Выбрать каким сознанием жить.

Восток 08.03.2024 10:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Когда-то большевики приняли условное разделение на трудящихся и на эксплуататоров.

И ведь все мировые ПОИСКИ - разделяли на добро и зло. справедливость и несправедливость, сочувствие и равнодушие. Каждое учение - тот или иной набор указаний.

Но со временем - все Учения - неким образом утрируются, выхолащиваются, становятся набором штампованых "правильностей".

С чем таким сталкивается ЖИВАЯ мысль - чтобы начать печальную и ядовитую трансформацию?

Nyrh 08.03.2024 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752668)
С чем таким сталкивается ЖИВАЯ мысль - чтобы начать печальную и ядовитую трансформацию?

Я думаю, что с умом. Живая мысль бывает только у разумного существа.

Восток 08.03.2024 10:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752668)
чтобы начать печальную и ядовитую трансформацию?

Имхо это очень важно, так как любой поиск именно начинается с переживания противоречий.

Это болтуну и симулянту - всё равно о чём болтать. Лишь бы изобразить осведомлённость и то что он "в теме".

Но у любого живого - таки есть набор РЕШАЕМЫХ(важных насущных) проблем - которые надо таки СОВЕРШИТЬ внутри своего мышления.

И либо человек ВЫХОДИТ на этот уровень переосмыслений - либо... просто не понимает о чём вообще речь.

Восток 08.03.2024 10:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752669)
Я думаю, что с умом.

Пришёл к выводу, что ум ... немного похож на СПИД. Камуфлируется под обычное - очевидное - здоровое.

И чтобы увидеть его - таки нужен НЕОБЫЧНЫЙ ракурс, неожиданная точка рассмотрений.

Примерно как взгляд на работу фокусника - со спины)))) Обман становится виден.

Восток 08.03.2024 12:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 752682)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752676)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 752674)
Где критерий Истины? Эталон Истины, с точки зрения которого можно понять ошибается кто-то или нет? В ком это изначальное мерило Истины?

Сначала надо разрушить все предпосылки и причины и основания условных пониманий. Разоблачить условное назывательство всего и мышление ярлыками-понятиями.

И тут к примеру, может возникнуть ряд проблем.

Непременно возникнут. Поскольку Вы предлагаете человеку сойти с ума.
То есть , отсечь , по сути, одну 'ногу'. А потом ее построить по проекту своей личной 'правды'

С расхожей стороны - это действительно так.

Это нормально, если человек держится за своё понимание))))

Если человек очень ценит и лелеет и охраняет своё ОБЫДЕННОЕ понимание мира - естественно он любое нарушение его уверенности воспринимает как нападение, как разрушение гомеостазиса, как сведение с ума.

Другое дело - ВНИМАТЕЛЬНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может НАЙТИ некие критические точки его реальности, вскрытие которых покажет ему, что его картина мира - всего лишь нарисованная на картонке дурилка))))

Но это путь для дерзких.)))

Цитата:

Агни Йога, 361
Есть две логики.
Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками.
Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления.
Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.

Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.

Нужно принимать это совершенно просто, как жизненное значение кислорода. Так же просто должно казаться представление о спиральном начале сущего и о созидательных взрывах. Так дыхание Космоса будет осознано как восходящая спираль.

Чистое начало, назовем его кислородом, посредством Материи Люциды проникает из непроявленного пространства и, встречаясь с отбросами жизни, дает ряд взрывов. Конечно, нужно понимать, что без пространственного огня эти взрывы не получат ритма. Иначе говоря, огонь является регулятором пульсации Космоса.

Можно радоваться, если применяете ритмы, данные вам. Конечно, последовательность их довольно индивидуальна. Можно получать следствия в зависимости от текущего состояния организма. Следует принимать пространственные посылки в открытую Чашу. Это залог синтеза. Также нужно наблюдать внутренний ритм, ибо развитое сознание не остается без ритма.

Удачно сочетание двух додекаэдронов для ритма огня. Когда наберется энергия, покажу, ибо для приближения к Агни Йоге этот летучий ритм нужен.

Восток 08.03.2024 12:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Логика очевидности и логика действительности различны. Полагаться на первую — значит ошибаться постоянно.

элис 08.03.2024 13:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752691)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 752682)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752676)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 752674)
Где критерий Истины? Эталон Истины, с точки зрения которого можно понять ошибается кто-то или нет? В ком это изначальное мерило Истины?

Сначала надо разрушить все предпосылки и причины и основания условных пониманий. Разоблачить условное назывательство всего и мышление ярлыками-понятиями.

И тут к примеру, может возникнуть ряд проблем.

Непременно возникнут. Поскольку Вы предлагаете человеку сойти с ума.
То есть , отсечь , по сути, одну 'ногу'. А потом ее построить по проекту своей личной 'правды'

С расхожей стороны - это действительно так.

Это нормально, если человек держится за своё понимание))))

Если человек очень ценит и лелеет и охраняет своё ОБЫДЕННОЕ понимание мира - естественно он любое нарушение его уверенности воспринимает как нападение, как разрушение гомеостазиса, как сведение с ума.

Другое дело - ВНИМАТЕЛЬНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может НАЙТИ некие критические точки его реальности, вскрытие которых покажет ему, что его картина мира - всего лишь нарисованная на картонке дурилка))))

Но это путь для дерзких.)))

Цитата:

Агни Йога, 361
Есть две логики.
Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками.
Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления.
Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.

Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.

Нужно принимать это совершенно просто, как жизненное значение кислорода. Так же просто должно казаться представление о спиральном начале сущего и о созидательных взрывах. Так дыхание Космоса будет осознано как восходящая спираль.

Чистое начало, назовем его кислородом, посредством Материи Люциды проникает из непроявленного пространства и, встречаясь с отбросами жизни, дает ряд взрывов. Конечно, нужно понимать, что без пространственного огня эти взрывы не получат ритма. Иначе говоря, огонь является регулятором пульсации Космоса.

Можно радоваться, если применяете ритмы, данные вам. Конечно, последовательность их довольно индивидуальна. Можно получать следствия в зависимости от текущего состояния организма. Следует принимать пространственные посылки в открытую Чашу. Это залог синтеза. Также нужно наблюдать внутренний ритм, ибо развитое сознание не остается без ритма.

Удачно сочетание двух додекаэдронов для ритма огня. Когда наберется энергия, покажу, ибо для приближения к Агни Йоге этот летучий ритм нужен.

Так Вы никак не можете найти эту реальность, только балаболите о ней. Потому как не знаете, где искать.не имеете собственных представлений.

Восток 08.03.2024 13:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 752696)
Так Вы никак не можете найти эту реальность, только балаболите о ней. Потому как не знаете, где искать.не имеете собственных представлений.

Да, когда сказать нечего - начинаются ФАНТАЗИИ на тему какой ты сякой)))

Насчёт балабольства - смешно)))) Смешно слышать от того, кто только и балаболит)))

То есть - если ты перевёл своё пустопорожнее умствование в режим балабольства "возвышенными"

и отвлечёнными словами - оно ведь не перестало быть балабольством)))

Я понимаю, что ДА - каждое сознание проходит эти стадии. Но - застрять смешно в постоянных отражениях. Ну смысл?

Какой процесс - поддерживается? Какая цель достигается? Какие изменения отслеживаются? Бла-бла и всё?

Восток 08.03.2024 13:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752691)
С расхожей стороны - это действительно так.

Это нормально, если человек держится за своё понимание))))

Если человек очень ценит и лелеет и охраняет своё ОБЫДЕННОЕ понимание мира - естественно он любое нарушение его уверенности воспринимает как нападение, как разрушение гомеостазиса, как сведение с ума.

Другое дело - ВНИМАТЕЛЬНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может НАЙТИ некие критические точки его реальности, вскрытие которых покажет ему, что его картина мира - всего лишь нарисованная на картонке дурилка))))

Но это путь для дерзких.)))

Из Граней:

Цитата:

Земная логика, которой они пользуются, очень убедительна, но, утверждая Мою Близость поверх, земную логику и все прочие соображения надо оставить. Сказано, что мудрость земная — вражда против Господа, и это совершенно правильно, ибо, когда кончится все земное и начнется освобождение от всех оболочек последовательно, одна за другой, их мудрость будет уже не нужна, но Близость Моя, поверх их утвержденная, будет единственной опорой для дальнейшего пребывания духа в несменяемой Бессмертной Триаде своей. Так и твердите себе, что очевидность и логика отемненных невежеством оболочек не есть логика действительности.

Восток 08.03.2024 13:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Отсюда упорная и непрекращающаяся борьба с логикой очевидности, или логикой плотного мира, апофеозом которой является земная мудрость. Логика Высшего Мира иная, и огненное мышление не укладывается в рамки деятельности мозга.

Восток 08.03.2024 13:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Тьма ожидает, что человек будет противиться ей логическими доводами, чтобы подавить их логикой очевидности, но опытный путник отбрасывает трехмерную логику, связываясь непосредственно с Учителем Света через Его Лик.
Так вот - "через Его Лик" - это как?

Внутреннее чувство правды и справедливости, синтетическое понимание всего - Его Лик?

Восток 08.03.2024 16:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Мир Огненный 1 57

.. Правильно понимаете, что темная сила окружает каждое благое начинание.

Мы замечаем, как каждое обычное действие немедленно обращается в злое.

Так нужно отставить всякую мошку вчерашнего дня и заменить все обычное самым необычным.

Можно даже наметить как бы премию за необычность.

Не нужно ожидать от старого мира необычности.

Нужно поверх условий обычных затрагивать самые неожиданные углы.

Потому радуюсь, когда затрагиваются новые элементы.

Восток 08.03.2024 16:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752671)
Пришёл к выводу, что ум ... немного похож на СПИД. Камуфлируется под обычное - очевидное - здоровое.

И чтобы увидеть его - таки нужен НЕОБЫЧНЫЙ ракурс, неожиданная точка рассмотрений.

Примерно как взгляд на работу фокусника - со спины)))) Обман становится виден.

Естественно, что самостный ум никогда не простит что его разоблачили.

Nyrh 09.03.2024 02:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752748)
Естественно, что самостный ум никогда не простит что его разоблачили.

Ум — препятствие на пути в Новый мир. И одни пытаются преодолеть, а другим оно не надо, им и в старом мире хорошо. Потому борьба противоположностей имеет место.

Восток 10.03.2024 21:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 752826)
Я знаю таких людей, которые могут говорить только об одном - своем. И видеть в словах других только свое.

Это в основном всегда так. Другое дело - видеть и говорить объективно, не свое - это как? Основываясь на каких правилах и принципах?

Nyrh 11.03.2024 03:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Каждый исследователь рано или поздно сталкивается с тем, что не может поделиться результатами исследований с окружающими. Окружающие таки не понимают. Именно тогда и начинается в его жизни оккультизм. Уста оккультиста бывают сомкнуты во имя гармонии.

Восток 11.03.2024 08:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 752856)
Каждый исследователь рано или поздно сталкивается с тем, что не может поделиться результатами исследований с окружающими. Окружающие таки не понимают. Именно тогда и начинается в его жизни оккультизм. Уста оккультиста бывают сомкнуты во имя гармонии.

К примеру если рассматривать проблемы социума - начинаешь видеть источники этих проблем. ОДНИМ из источников - где бы то ни было - в рериховском движении, в министерствах, на складах, в больницах - везде - накапливаются симулянты. Как шлаки в клетке. И иногда для жизни дальше - требуются определённые меры - освобождения от шлаков. И естественно - рассказать об этом - не получится. )))))

По той самой причине - что однажды "шлак" ДОЛЖЕН понять что он шлак.
Что творит пустое, бесполезное - СИМУЛИРУЕТ. Причём неважно что - работу, науку, само мышление... Естественно - один задумается, начнёт взвешивать, оценивать, рассматривать. Другой вытащит из "возможностей представлений" всю свою подлость...

Восток 11.03.2024 08:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Отслеживается то, что ситуация современная - она неким образом - обратна состоянию русской революции начала 20-го века.

Именно отсюда - и мавзолей заколочен и Советская Власть - отринута и то , что Путину приходится работать в условиях - зеркально противоположных Ленинским.

Восток 11.03.2024 09:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В целом - отслеживаются приливы - отливы истории.

И наконец, если отбросить все сопутствующие, привходящие и проч факторы - высвечиваются главные потоки в этой историческом маятнике.

Например сам дневник Николая Второго - ясно показывает, что перед нами - совершенно НОРМАЛЬНЫЙ, в меру глупый, добродушный человек.

Которому в силу обстоятельств ПРИХОДИЛОСЬ изображать из себя правителя.

Симулировать.

Но социум уже созрел к лучшей доле, его уже не устраивал статус пассивных рабов.

Лучшие люди были направлены к изменению и улучшению всех слоёв жизни.

И преградой было и старое мышление и все системы с главным симулянтом во главе.

Восток 11.03.2024 09:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752862)
Которому в силу обстоятельств ПРИХОДИЛОСЬ изображать из себя правителя.

Симулировать.

Причём в сущности это совершенно та же симуляция - которой страдали партийные "философы" и функционеры позднего КПСС.

Восток 11.03.2024 09:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752862)
приливы - отливы истории.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752862)
Лучшие люди были направлены к изменению и улучшению всех слоёв жизни.

Период же после 60-х словно показывал обратные тенденции. Почему-то важнее социальных завоеваний для человека становились более важны личные вещи - блага, возможность свободно выражать чувства, жить так как ему захочется.

Понятно, что обыватель - всегда таков. Толпа не меняется ни с Христом ни без него.

Но что стало с АКТИВНОЙ ведущей группой? Ушла - выполнив свою историческую миссию... Истратилась? Перешла в некие новые области исследований-завоеваний?

Почему - волна прилива - к 17-му году дала возможность этой группе душ - ярко проявиться...

а в 60-х 70-х все сложилось наоборот - вплоть до откровенной контр-революции?

Nyrh 11.03.2024 09:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752860)
По той самой причине - что однажды "шлак" ДОЛЖЕН понять что он шлак.
Что творит пустое, бесполезное - СИМУЛИРУЕТ. Причём неважно что - работу, науку, само мышление... Естественно - один задумается, начнёт взвешивать, оценивать, рассматривать. Другой вытащит из "возможностей представлений" всю свою подлость...

Это-то и отличает тех, кого можно спасти, от тех, кого спасти таки нельзя. И нельзя спасти не потому, что мы недостаточно стараемся. А по закону природы: есть монады эволюционного потока и есть монады инволюционного. Для монад инволюционного потока таки Дурацкий остров, как в "Незнайке на Луне" Носова, где они превратятся из прямоходящих баранов в в баранов природных.

Nyrh 11.03.2024 09:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752864)
Почему - волна прилива - к 17-му году дала возможность этой группе душ - ярко проявиться...

а в 60-х 70-х все сложилось наоборот - вплоть до откровенной контр-революции?

Я вижу, что к 17-му году сложились условия для социальной революции, а к 50-м условия для революции научно-технической. Сейчас же сложились условия для синтеза и того и другого.

Восток 11.03.2024 09:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752864)
а в 60-х 70-х все сложилось наоборот - вплоть до откровенной контр-революции?

на смену пламенным борцам за народное счастье - пришли монстры с деловой хваткой и несметными капиталами.

Восток 11.03.2024 09:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752867)
пришли монстры с деловой хваткой и несметными капиталами.

Опять же понятно, что толстосумы были всегда. Другое дело - именно приливы - отливы истории.

Интересно отслеживать как проявляется пламенный борец и как накатывает волна толстосумов.

Восток 11.03.2024 09:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752868)
ак проявляется пламенный борец и как накатывает волна толстосумов.

Интересно как убеждённое, сознательное, - в определённый момент заменяется симуляцией. творимое как ПОДВИГ - заменяется инерциальным, программным, роботизированным.

И наоборот - как безвыходное болто провальной ситуации - вдруг взрывается ПОДВИГОМ и высочайшим осознаванием.

Восток 12.03.2024 07:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Рассматриваю снимки многочисленных митингов. От сторонников НСДАП до наших - "сохранение Союза" и " в поддержку Ельцина"...

Главное - сделать системные ПРАВИЛЬНЫЕ исследовательские выводы.

Выводы о выводах - так же важны.

Есть те, кто играет на расхожести и говорит к примеру о массовой "зомбированности" - но всё не так и сложнее. Тут видятся всё те же - патриотизм и всплески ощущения чувства силы и единства.

Но в конце концов приходишь к выводу о том, что НАРОД ВНУШАЕМ, и этим пользуются. И будут ещё.

И понятно, что многим желающим обманываться - этот пост НЕ ПОНРАВИТСЯ.

Расхожесть - это важный фактор.


Восток 12.03.2024 08:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752900)
Главное - сделать системные ПРАВИЛЬНЫЕ исследовательские выводы.

Выводы о выводах - так же важны.


Правильный исследовательский взгляд - это скорее постоянный поток рассмотрений при готовности к переосмыслениям.

Даже уход от расхожести должен быть верно мотивирован. Ведь зачастую уход от расхожести - всего лишь игра на аффекте.

Апелляция к оппозиционности - критиканство - всё пустое. Важно именно чувство обращения к РЕАЛЬНОМУ. К действительности.

И тут - либо это есть... Либо сила ПРЕДСТАВЛЕНИЙ превалирует. И тогда понимания не получится.

Восток 13.03.2024 02:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 752935)
Дело в том, что НИГДЕ в Европе и России не было реальной морально-этической реформы, или как бы это ни назвать. С того самого времени когда церковь потеряла свое значение на Западе. И у нас когда еще и все разуверились и в принципах коммунизма. Чему нас пытались учить в школе.

Это всё запоздалые попытки ума натянуть объяснительную сову на глобус реальной ситуации. Нравственность - это не правила. Это живое действие относительно реальной ситуации и внутреннего чувства справедливости.
То что у кого-то не получается разложить всё по полочкам понимания - то возможно полочка узкая? Охват понятий - не адекватный реалиям?

Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 752935)
безнравственность стала карьерным лифтом. И говорить что это не так, значит лицемерить.

Вся реальность "оперирует" увы не Махатмами, а грешными и слабыми и порочными людьми. Знали? Уже сами попытки "увидеть" всё в безнравственном свете - показывают отвлечённость сознания.
Все эти попытки ОСУЖДАТЬ нас с позиций морально-нравственной - должны прежде исходить из ПОНИМАНИЯ - реального понимания нравственности.
Уверены - что ЗНАЕТЕ как оно у Махатм в отношении людей?
Например - как себе представляете тот факт, что в Бр - очень много бывших разбойников? Вот реально - разбойник и ваша нравственность - .... как склеиваются?
Цитата:

Из Гр. Потому и были приближены мытари и грешники, разбойники и блудница. Среди так называемых хороших людей много врагов эволюции и врагов Нового Мира. Не они строят будущее, и не ими двигается вперед жизнь, и не они восходят. Плохой, но идущий ко Мне, большую заслугу имеет, чем хороший, но стоящий на месте.
Цитата:

Община
...Будда привлек многих разбойников и сумасшедших. Разбойники ли, сумасшедшие ли? По-нашему, гораздо болен меняла или торгаш, которых в ваших суетных странах награждают орденами христианских святых. Это тоже необыкновенное явление, но с обратной стороны.

Восток 13.03.2024 12:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Есть различные размышления на тему - как понять что ты спишь и видишь сон? Не во сне ли ты? И есть даже техники - в виде сведения глаз или щипков самого себя)))) Даже в Учении об этом есть...

Как определить, что твоё представление не соответствует действительности?

Восток 13.03.2024 21:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Рисую диагонали...

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 752974)
Как определить, что твоё представление не соответствует действительности?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753004)
Думается, что пока ум не понят, не осознан как система, инерция, сценарии... Как ряд чётких закономерностей - ВСЕ СЛОВА бесполезны. Имхо всё Учение может МОЖЕТ НАЧАТЬСЯ только после того как становятся понятны закоулки и механизмы ума.


Nyrh 14.03.2024 12:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Противопоставляют мнение и знание. В чём суть? Мнение — продукт ума. А знание… Знание — это специфический продукт ума, мнение обоснованное. То есть такое мнение, границы адекватности которого указывает реальность. В этом смысл мысленного эксперимента как таки эксперимента.

Восток 14.03.2024 19:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753020)
Противопоставляют мнение и знание. В чём суть? Мнение — продукт ума. А знание… Знание — это специфический продукт ума, мнение обоснованное. То есть такое мнение, границы адекватности которого указывает реальность. В этом смысл мысленного эксперимента как таки эксперимента.

Кстати да - надо таки даже самому себе напоминать что мы всего лишь отражаем реальность. Лишь приближаемся в той или иной мере к тому что есть. Но многие даже не отдают себе отчёта.

Восток 15.03.2024 01:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753079)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 753075)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753071)
Цитата:

Какая страшная сила противостала Новой Стране во время последней великой войны, и все же победа осталась за Россией.

Это писалось в начале 70-х годов.
Но Вам напомнить кто сдал в 80-е годы вообще всё в СССР и где это произошло. Или кто стоял за развалом СССР уже в Беловежской Пуще? Потому ответственность как минимум коллективная. Если с этой точки зрения смотреть.

В целом и общем - глупость начинается с того, что некто считает, что Братству есть дело до политического трупа отработавшей своё формации.

Имхо - именно быстрое сворачивание советского проекта - при довольно МАЛОЙ по историческим меркам крови и жертвам - явное тому свидетельство..

Истинная сущностная Россия - прошла все ээти стадии изменений в оболочках с честью. И находится в процессе.

Даже с точки зрения ПОНИМАНИЯ Законов Кармы - абсолютно ясно, что сворачивание советского проекта - всего лишь очередная стадия пахтания социумного сознания.

Справедливость - достигнутая штыком - должна быть проверена и испытана абсолютной свободой. Что в сущности и происходит сейчас.

Даже роль Хрущёва в этом историческом спектакле становится понятна.

Если бы выверенная Сталинская экономика продолжила существовать, если бы современный гражданин при Сталинских благах - ни за что бы не отказался сам от Идеи - которая выхолостилась в сущности. то представьте какого бы монстра истории мы бы имели в виде страны.

Имхо - весь сценарий был развёрнут ради\для редких единиц которые в потоках всех драматических пертурбаций должны были проявить свободное общинное мышление. Или сказать наоборот - в условиях самого грабительского рынка - начали собирать, отвоёвывать и жертвовать ради России и её народа.

Восток 15.03.2024 09:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753082)
Если бы выверенная Сталинская экономика продолжила существовать, если бы современный гражданин при Сталинских благах - ни за что бы не отказался сам от Идеи - которая выхолостилась в сущности. то представьте какого бы монстра истории мы бы имели в виде страны.

То есть с одной стороны - Именно Хрущёв играет весьма не благовидную роль - в отношении экономики СССР. Но именно этим он включает режим переходв НА ОПЕРЕЖЕНИЕ.

Восток 15.03.2024 09:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753085)
Сворачивание советского проекта в лихие 90-е сопоставимо по жертвам со второй мировой войной.

Сворачивание - если ИМЕННО рассматривать СВОРАЧИВАНИЕ - заняло период с 55 - по 85. И окончательно реализовалось к 93-му году.

После наступает так называемая МИНИ-ПРАЛАЙЯ - период безвременья, когда социум обнуляется до состояния дикого первобытного племени.

Остальное объясню тем, кто задаст вопросы и будет ГОТОВ услышать моё ИМХО - причём с открытым разумом. С умами - тут бесполезно и вредно и непрятно крайне.[/quote]
Итак:
Сворачивание - если ИМЕННО рассматривать СВОРАЧИВАНИЕ - заняло период с 55 - по 85. И окончательно реализовалось к 93-му году.

Почему именно так? Ведь действительно - в истории можно было наблюдать и явления долгого угасания систем...

Но если ПРЕДПОЛОЖИТЬ что Союз как проект - находился под шефским присмотром СВЫШЕ,

то логично, что ВЫСШЕЕ - проявило себя именно как профессиональный лаборант - поступает с лабораторией по окончанию исследовательского эксперимента. Корректно. Быстро и аккуратно - именно по меркам истории.

Восток 15.03.2024 09:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Понятно, что выводы исследователя будут совершенно отличаться от того что "творят" компилирующие умы.

Ведь одно дело - собирать и повторять за кем-то мнения. А совершенно иное - рассматривать реальное. То, что есть.

Опять таки - тому, кто в сущности РАВНОДУШНО - без боли и сопереживания умствовал ... например ОТВЛЕЧЁННО на "темы Учения и эзотерики" - взгляда на реальное не будет. "Блажен кто в этот мир пришёл - в его минуты роковые..." Кто чувствует боль - тот и видит.

Восток 15.03.2024 11:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753109)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753107)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753089)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753085)
Абсолютная неправда.

Внимательно следите и запоминайте что говорите. Ну, например для того, чтобы делать ПОСТ выводы.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753085)
Сворачивание советского проекта в лихие 90-е сопоставимо по жертвам со второй мировой войной.

Сворачивание - если ИМЕННО рассматривать СВОРАЧИВАНИЕ - заняло период с 55 - по 85. И окончательно реализовалось к 93-му году.

После наступает так называемая МИНИ-ПРАЛАЙЯ - период безвременья, когда социум обнуляется до состояния дикого первобытного племени.

Остальное объясню тем, кто задаст вопросы и будет ГОТОВ услышать моё ИМХО - причём с открытым разумом. С умами - тут бесполезно и вредно и непрятно крайне.

Ваши выводы просто вредные и ошибочные. Разваливать союз не нужно было. Это сделали предатели. Именно поэтому СССР 2.0 восстановится снова.

чудно прекрасно и здорово. Именно так всё я и предполагал.

Мышление на основе представлений и компиляций - просто НЕ МОЖЕТ прийти к иным выводам.


Что такое в сути - работа Братства? Если кто-то думает, что оно озабочено реалиями на уровне политики - смешно заблуждается))))

Братство работает на уровне сущностных - живых и реальных процессов и тенденций сознания. Пока это не усвоено - все последующие размышления и выводы - просто бессмысленны и пусты.

Восток 15.03.2024 11:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Что из себя представлял Союз - образца 1985 года? В сути - лишь весьма стойкий, рабочий и практичный ПОЛИТИЧЕСКИЙ, административный и экономический каркас.

В котором УЖЕ умерла душа. Уже наготове были будущие дельцы и олигархи. Цеховики и братки... А вот поколение пламенных комиссаров - уже уходило со сцены - уступая место для последующего акта.

Кибальчиши - забыты а весь народ в массовом своём большинстве воспевал халявные банки варенья и западного печенья.



То есть... если человек НЕ ПОМНИТ, не понимает и не учитывает ЭТОГО - значит и пребывает в отвлечённом уме. И ЛЖЁТ ради сохранения своей умственной картинки.

Nyrh 15.03.2024 11:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753112)
если человек НЕ ПОМНИТ, не понимает и не учитывает ЭТОГО - значит и пребывает в отвлечённом уме

У меня ситуация такова, что идеологи партии, в которой состою, в последние годы СССР пытались бороться за его сохранение (будучи членами КПСС). И сейчас мечтают о его возрождении. И говорят умные слова: теоретическая истина есть соответствие понятия объекту. Но я вижу, что правильные слова они произносить умеют, а исследовать окружающий мир таки нет. То есть как идеологи они не годятся. Потому эта партия не может быть авангардом рабочего класса. А сектой ещё как может.

paritratar 15.03.2024 12:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753112)
Что из себя представлял Союз - образца 1985 года? В сути - лишь весьма стойкий, рабочий и практичный ПОЛИТИЧЕСКИЙ, административный и экономический каркас.

В котором УЖЕ умерла душа. Уже наготове были будущие дельцы и олигархи. Цеховики и братки... А вот поколение пламенных комиссаров - уже уходило со сцены - уступая место для последующего акта.

Кибальчиши - забыты а весь народ в массовом своём большинстве воспевал халявные банки варенья и западного печенья.



То есть... если человек НЕ ПОМНИТ, не понимает и не учитывает ЭТОГО - значит и пребывает в отвлечённом уме. И ЛЖЁТ ради сохранения своей умственной картинки.

У вас как раз инверсия, переворот выводов. Душа (народы) у СССР была, а вот ум -привелиниповпнная элита хотела забрать себе ещё больше, поэтому и все вами описанным предатели и негодяи закопали прекрасный союз. Не надо сюда пристёгивать Высшие Силы по развалу, сворачиванию СССР. Все это дело рук самих людей. Рук очень жадных, кровавых и человеконенавистнических.

Восток 15.03.2024 12:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753112)
В котором УЖЕ умерла душа. Уже наготове были будущие дельцы и олигархи. Цеховики и братки... А вот поколение пламенных комиссаров - уже уходило со сцены - уступая место для последующего акта.

В принципе этот поворот истории полностью соответствует иным подобным процессам.

Вот человек отработал свой рабочий день. Уже накопилась усталость и он закрывает и убирает своё рабочее место. Уходит отдыхать.

Мне ещё тогда показались особенно точными слова из песни -

Ночь прошла, будто прошла боль,
Спит земля, пусть отдохнет, пусть.
У Земли, как и у нас с тобой
Там, впереди, долгий, как жизнь, путь.


Любой иной оборот в реальности подобен. Если взять один период - год например в природе.

Или один проект на предприятии. или одну жизнь человека.

Вот подбирается старость - со всеми её признаками изношенности оболочек. И скоро в путь.

Почему у страны будет иначе? Износилась и пришла к ветхости государственная система и политическое устройство - ушла оболочка - и страна перерождается.

Вот рождается новый человечек - и всё что проявляет - только лишь жизненная физиология. Только кушает и требует внимания и ласки. Нет Идей и идеологий.

Но это вовсе не значит что человек мёртв. Скорее наоборот - по всем признакам заново начинает жить.

Восток 15.03.2024 12:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753113)
А сектой ещё как может.

Так оно и происходит. Вспомните "последователей" Христа - сжигающих на костре Джордано Бруно...

Вот я о каком сворачивании проекта говорю. Вот какой судьбы... участи - живого мертвеца среди государств избежала Россия

Восток 15.03.2024 12:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753113)
в последние годы СССР пытались бороться за его сохранение (будучи членами КПСС). И сейчас мечтают о его возрождении. И говорят умные слова: теоретическая истина есть соответствие понятия объекту. Но я вижу, что правильные слова они произносить умеют, а исследовать окружающий мир таки нет. То есть как идеологи они не годятся. Потому эта партия не может быть авангардом рабочего класса.

Я например двумя руками ЗА - возвращение СОЮЗА. Но только надо твёрдо понимать - что душа Союза - это прежде всего стремление к СПРАВЕДЛИВОСТИ. Энтузиазм борьбы - вооружённый правильным взглядом на жизнь и действительность.

Помните слова Маркса - "Лишь овладев массами новая идея обретает силу!" Именно эта сила одухотворяет и даёт жизнь Советскому Государству.

Люди же желающие восстановить БЕЗ этого понимания СССР - пытаются реанимировать труп.

paritratar 15.03.2024 13:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Душа любого государства это его люди. Душа союза - это его народы. Полиэтничность. Если какие-то люди или народы заражены, то их и надо отсечь от единого организма, чтобы его спасти. Именно эти операции по отсечению раковых опухолей и нужно было сделать, а не расчленять весь организм. Вплоть до убийства, потери государственности некоторыми странами.

Восток 15.03.2024 13:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753122)
Душа любого государства это его люди. Душа союза - это его народы. Полиэтничность. Если какие-то люди или народы заражены, то их и надо отсечь от единого организма, чтобы его спасти. Именно эти операции по отсечению раковых опухолей и нужно было сделать, а не расчленять весь организм. Вплоть до убийства, потери государственности некоторыми странами.

Ваши размышления? В принципе правильные. Но надо ведь и понимать что системы мнногоуровневы... семеричность))) Зачем Тайную Доктрину читать?
Давайте разберём - вот к примеру нашему народу свойственно милосердие... Реально - на реальном примере - женщина которая прошла осаду Ленинграда... потом - когда видела измученных и плохо одетых плеенных немцев - бросала им хлеб ... К какому принципу отнесёте? Душа - во многих проявлениях угадывается и можно ПРИ ВНИМАТЕЛЬНОСТИ различить и разные уровни проявлений.

paritratar 15.03.2024 14:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753125)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753122)
Душа любого государства это его люди. Душа союза - это его народы. Полиэтничность. Если какие-то люди или народы заражены, то их и надо отсечь от единого организма, чтобы его спасти. Именно эти операции по отсечению раковых опухолей и нужно было сделать, а не расчленять весь организм. Вплоть до убийства, потери государственности некоторыми странами.

Ваши размышления? В принципе правильные. Но надо ведь и понимать что системы мнногоуровневы... семеричность))) Зачем Тайную Доктрину читать?
Давайте разберём - вот к примеру нашему народу свойственно милосердие... Реально - на реальном примере - женщина которая прошла осаду Ленинграда... потом - когда видела измученных и плохо одетых плеенных немцев - бросала им хлеб ... К какому принципу отнесёте? Душа - во многих проявлениях угадывается и можно ПРИ ВНИМАТЕЛЬНОСТИ различить и разные уровни проявлений.

Просто возникла мысль, что если уж прибалты и грузины так сильно хотели свободы, то и нужно было ограничиться только их отсечением. В этом и была необходимая достаточность перестройки. Но именно привилегированные элиты предали свои народы и с помощью пособничества запада и сша.

Да, конечно, душа проявляется по-разному. И у некоторых народов душа черная, завистливая и захватническая. История показывает что изживания этих ошибок не происходит.

Душа имеется в виду, живая и чувствующая субстанция. Как говорил Христос: вы соль земли. То есть те люди, которые двигают эволюцию, рост человечества, планеты.

Можно сказать, что свернуть проект СССР хотели именно жадные и демонические силы. Накручивая свои орудия людей нуворишей 90-х, эти силы расчленили и разграбили единый организм. Но по тактике Адверса Высшие Силы используют этих демонов для строительства Новой Страны. Все это этапы подъёма и спада единого процесса.

paritratar 15.03.2024 14:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Это размышления паритратара над мыслями Зиновьева и Фурсова. Если это вас успокоит. Это те учёные, которые заставляют думать в приложении к сегодняшнему дню.

Восток 15.03.2024 15:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753127)
Просто возникла мысль, что если уж прибалты и грузины так сильно хотели свободы, то и нужно было ограничиться только их отсечением.

Хорошо если гангрена руки - можно отсечь. А если отказали печень и почки?
Понятно, что современные медицинские способы как и полит-технологии - могли бы позволить существовать и дальше - но я бы именно предложил учитывать важнейшее - ДУША СОВЕТСКОГО - (!!!) государства - есть вовлечённость народа в по линии социальной справедливости. Есть группа энтузиастов готовая и вести за собой и погибать и бороться... - жива идеология. Нет Энтузиастов - идеология мертва. И тогда СМЫСЛ сохранять жизнь в трупе?

Восток 15.03.2024 15:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753128)
Если это вас успокоит. Это те учёные

Я ведь постоянно про это и говорю - учёные молодцы... надо это всё и слушать и впитывать... но надо НАДО иметь свой взгляд на реальность. Не просто компилировать-копировать чужое мнение - самому в себе выращивать понимание ситуаций и реалий.

Помните сколько было марксистов и коммунистов в 1980 году.? Что произошло далее - помните? И вот так с любой темой и любым направлением.

Вот с чем основная проблема.

paritratar 15.03.2024 16:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753133)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753127)
Просто возникла мысль, что если уж прибалты и грузины так сильно хотели свободы, то и нужно было ограничиться только их отсечением.

Хорошо если гангрена руки - можно отсечь. А если отказали печень и почки?
Понятно, что современные медицинские способы как и полит-технологии - могли бы позволить существовать и дальше - но я бы именно предложил учитывать важнейшее - ДУША СОВЕТСКОГО - (!!!) государства - есть вовлечённость народа в по линии социальной справедливости. Есть группа энтузиастов готовая и вести за собой и погибать и бороться... - жива идеология. Нет Энтузиастов - идеология мертва. И тогда СМЫСЛ сохранять жизнь в трупе?

Заинтересованные врачи помогли больному умереть. И постепенно отключали от жизнедеятельности все органы. Без разбора здоровые, больные. Сейчас это происходит с Евросоюзом. Сначала отключили голову, центральную нервную систему. Потом и и полное умирание наступит. Неужели не найдётся души в Европе? Сейчас на душу, народы, всем наплевать.

Поэтому и душа СССР никому не была нужна. Был нужен именно труп, ресурсы, заводы, пароходы для разграбления и плавного перераспределения всех этих материальных ресурсов трупа в новое образование - Евросоюз.

paritratar 15.03.2024 16:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753134)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753128)
Если это вас успокоит. Это те учёные

Я ведь постоянно про это и говорю - учёные молодцы... надо это всё и слушать и впитывать... но надо НАДО иметь свой взгляд на реальность. Не просто компилировать-копировать чужое мнение - самому в себе выращивать понимание ситуаций и реалий.

Помните сколько было марксистов и коммунистов в 1980 году.? Что произошло далее - помните? И вот так с любой темой и любым направлением.

Вот с чем основная проблема.

С вами можно согласиться только в смысле самостоятельной работы над собой. А Взгляды и представления имеют чисто условное прикладное значение. Сегодня они одни, завтра видоизменяются исходя из новых вводных.

Восток 15.03.2024 18:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753137)
Заинтересованные врачи помогли больному умереть.

Всё так - но именно это называется реализацией потенциала Кармы.
Все предательства и все подвиги героев и всё равнодушие обывателей.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753137)
И постепенно отключали от жизнедеятельности все органы. Без разбора здоровые, больные.

Оно и в жизни так - откажут почки и весь ты в остальном здоровый недели без гемодиализа не проживёшь.

Но надо ещё и ещё повторять - все системные политические и экономические ОРГАНЫ страны работали и функционировали нормально и с запасом.

Отказала "ИДЕЯ". А вместе с ней рухнула и вся государственность. А если точнее - ЛЮДИ отвернулись и охладели.

Причём не важно - предатели, враги... Это как с организмом - инфекции, сбой системы сознания - неважно. Гибель есть гибель.

Восток 15.03.2024 18:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753137)
Поэтому и душа СССР никому не была нужна.

Ещё раз - не было БЕЗ духа революции - никакого СССР.

Исчез дух, в массах победили джинсы и мечта про забугорье - СССР - выключился.

Почему именно так?

Потому что именно ЭТО показывает суть взгляда и понимание.

Либо у тебя понимание ИЕРАРХИИ есть и тогда ты ПОНИМАЕШЬ,

что самое важное - это чувство Любви, боевое братство и энтузиазм бороться и строить.

И именно из него выстраиваются и этносы и государства.

Либо никакого понимание Иерархии в сознании не имеется. И ВСЕ ВЫВОДЫ будут иными.

Восток 15.03.2024 20:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753143)
Либо у тебя понимание ИЕРАРХИИ есть и тогда ты ПОНИМАЕШЬ,

что самое важное - это чувство Любви, боевое братство и энтузиазм бороться и строить.

Иерархия ценностей, зависимость уровней - умение выделять главное, главные принципы -

умение выделять из ряда явлений сущностные моменты... или .источник динамики... или органы инерций...

Жаль... Люди годами шатаются вокруг Учений и не понимают самого примитивного.

Ведь либо ПОНЯТИЕ-понимание Иерархии включено в естественный инструментарий

твоего рассмотрения-исследования мира - либо НЕТ и это сразу, по выводам ясно.

Иногда ясно, что ни размышлять, ни исследовать человек НЕ МОЖЕТ. И для того чтобы ГОДАМИ поддерживать разговор

компилирует кусочки адекватностей из форумного или иного нарратива. (кстати - отсюда порой и системные противоречия...)

Восток 16.03.2024 00:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему во многих республиках Союза - так легко победили цветные революции?

Имхо одной из причин явилось доверие населения теме под названием революция.

Именно имея в виду успех революции 17-го года. Всё наше сознание таки изначально воспитывалось на революции.

И многие - многие мало-мыслящие ассоциировали напрямую так: революция значит хорошая жизнь.


Но дело в том, что НАСТОЯЩАЯ истинная революция - имеет накопившиеся естественные эволюционные причины.
Как любой сложный живой организм требует и условий, среды, температуры, питания и пр. так и революция - это ряд требований.
Требует наличия высоко сознательной, магнитной и инициирующей группы.
Требует нового, более совершенного, более адекватного понимания-видения времени. Новой парадигмы и философского взгляда.
Требует наличие плана будущего строительства более совершенного государства.
Требует доверие и готовности масс последовать за этим идеями и людьми.
Требует бессилие и потерю авторитета - старой управляющей системы...

Все успешные естественные революции именно этому набору требований в ОСНОВНОМ соответствовали


Так вот при цветных "революциях" - бессилие старых властей - было. И наличие активной группы - так же.

А вот со всем остальным были проблемы. Даже активная группа - большей частью была искусственно инициирована врагами страны.

А вместо выверенной, гуманно-человеческой идеологии "новые революционеры" брали самый ядовитый и гнусный идеологический эрзац - национализм.

Nyrh 16.03.2024 08:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Для меня было важным разобраться в вопросе кармы. Как наживается карма и как она изживается? Таки пришёл я к пониманию: наживаем когда лжём и изживаем мужественно говоря и показывая правду. Старый мир — мир лжи и притворства.

Восток 17.03.2024 07:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Есть фраза - ни холоден ни горяч... И люди думают, что понимают её)))

Но в реальности ведь - война. Только она реальна.
Война между подлостью-глупостью-наглостью-хитростью... и Разумом.
Война между подлинным и ненастоящим.
Между познанием и симуляцией.
Даже революция - война между застывшей и отработанной инерцией и Жизнью.
Даже Община - скорее армейское подразделение чем что-то ещё.
Даже форум - война между проектами и болтологией. Пустотой и смыслом.
Этикой и подделкой под неё.

Привыкли к другим описаниям - мол свет-тьма - добро-зло? И что так легче? Обманывать себя. Ведь если ОТВЛЕЧЁННО, академично и "возвышенно" - то и стыдно не станет. Правильно?

яБорис 17.03.2024 08:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753212)
Есть фраза - ни холоден ни горяч... И люди думают, что понимают её)))

Но в реальности ведь - война. Только она реальна.
Война между подлостью-глупостью-наглостью-хитростью... и Разумом.
Война между подлинным и ненастоящим.
Между познанием и симуляцией.
Даже революция - война между застывшей и отработанной инерцией и Жизнью.
Даже Община - скорее армейское подразделение чем что-то ещё.
Даже форум - война между проектами и болтологией. Пустотой и смыслом.
Этикой и подделкой под неё.

Привыкли к другим описаниям - мол свет-тьма - добро-зло? И что так легче? Обманывать себя. Ведь если ОТВЛЕЧЁННО, академично и "возвышенно" - то и стыдно не станет. Правильно?

Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.

Nyrh 17.03.2024 08:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753217)
Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.

…И прими форумчанина яБорис как мыслителя. Уж так ему этого хочется.

яБорис 17.03.2024 08:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753218)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753217)
Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.

…И прими форумчанина яБорис как мыслителя. Уж так ему этого хочется.

Болтать хватит?

Nyrh 17.03.2024 08:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753219)
Болтать хватит?

Не вам таки решать.

яБорис 17.03.2024 08:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753218)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753217)
Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.

…И прими форумчанина яБорис как мыслителя. Уж так ему этого хочется.

Человек есть зеркало...подмечено не мной.

Nyrh 17.03.2024 08:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753222)
Человек есть зеркало...подмечено не мной.

Человек таки видит в других себя, а становящиеся сверхчеловеками начинают видеть реальность и продолжают исправлять своё духовное зрение до победного конца. Для этого и нужен Учитель.

Восток 17.03.2024 09:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.

Nyrh 17.03.2024 09:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753222)
Человек есть зеркало...подмечено не мной.

Я вот потрудился разобраться в веровании, что вампиры не отражаются в зеркале. И таки нашел рациональное зерно. Когда истаивает ложное эго, тогда учишься видеть ясно.

яБорис 17.03.2024 10:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753224)
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.

Потеря обнаруживается просто.
Смотри о чём поёт человек. Когда душа болит...это проблема. Боль не отпускает. И эта проблема человека на виду у всех.
Если не болит...то и философ не нужен. О чём тогда философствовать?
Так что маркер...простой.

Восток 17.03.2024 10:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Забавно - но все слова - только для одного...

Либо для того, чтобы влезть в драку, пробиться мечом и кулаками к выходу, к свету и настоящести.

Либо, чтобы избежать драки.

Понимаю, что звучит странно - но сами подумайте - есть иной вариант?

Восток 17.03.2024 10:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753226)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753224)
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.

Потеря обнаруживается просто.
Смотри о чём поёт человек. Когда душа болит...это проблема. Боль не отпускает. И эта проблема человека на виду у всех.
Если не болит...то и философ не нужен. О чём тогда философствовать?
Так что маркер...простой.

Маркер в том - что человек делает и каковы результирующие.
По делам судите.
Ложит ли кирпич .. месит ли раствор, таскает ли вёдра...
Или болтается по стройке туда сюда, ДЕЛАЯ ВСЁ и НИЧЕГО КОНКРЕТНО.
Помогает... или анекдотики? Фокусирует и обогащает - или отвлекает и размывает?
.

яБорис 17.03.2024 10:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753228)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753226)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753224)
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.

Потеря обнаруживается просто.
Смотри о чём поёт человек. Когда душа болит...это проблема. Боль не отпускает. И эта проблема человека на виду у всех.
Если не болит...то и философ не нужен. О чём тогда философствовать?
Так что маркер...простой.

Маркер в том - что человек делает и каковы результирующие.
По делам судите.
Ложит ли кирпич .. месит ли раствор, таскает ли вёдра...
Или болтается по стройке туда сюда, ДЕЛАЯ ВСЁ и НИЧЕГО КОНКРЕТНО.
Помогает... или анекдотики? Фокусирует и обогащает - или отвлекает и размывает?
.

Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

яБорис 17.03.2024 10:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753227)
Забавно - но все слова - только для одного...

Либо для того, чтобы влезть в драку, пробиться мечом и кулаками к выходу, к свету и настоящести.

Либо, чтобы избежать драки.

Понимаю, что звучит странно - но сами подумайте - есть иной вариант?

Есть.

яБорис 17.03.2024 10:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Чтобы видеть реальность (желать видеть) нужно быть свободным.(имхо)

Nyrh 17.03.2024 10:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753231)
Чтобы видеть реальность (желать видеть) нужно быть свободным.(имхо)

Верно. Потому земляне, как правило, продают души Дьяволу, им реальность без надобности. Нужен Учитель небольшому числу свободных. Путь ученичества — это путь расставания с жизнью. Как говорят в Индии (ныне Бхарате), гуру больше, чем Бог, потому что он приводит к Богу.

Восток 17.03.2024 11:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753229)
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?

Восток 17.03.2024 11:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753227)
Забавно - но все слова - только для одного...

Либо для того, чтобы влезть в драку, пробиться мечом и кулаками к выходу, к свету и настоящести.

Либо, чтобы избежать драки.

Понимаю, что звучит странно - но сами подумайте - есть иной вариант?

Понятно, что чем глупее и изворотливей человек - тем больше вариантов откосить он сможет напридумывать)))

Поэтому тема - только для людей честных и исследующих реальное. Остальным бы - просто не мешаться.

Так как хозяина, порядка и совести на форуме нет - надо искать иные способы работы.

яБорис 17.03.2024 11:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753234)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753229)
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?


Восток 17.03.2024 11:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753239)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753234)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753229)
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?


Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Восток 17.03.2024 12:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Любой достигнутый вывод - всего лишь точка на линии размышления.

И тут важно - есть ли ДВИЖЕНИЕ? Если движение есть, то тогда вся линии мышления предстаёт как поток постоянного переосмысления.

Заметьте - не просто однократное умение отказаться от одной отработанной формы-вывода - а скорее постоянный процесс познавания ... Узнавания. Исследования.

И тогда например не столь важно - ошибся человек или нет. Важно - не потерял ли импульс движения.

paritratar 17.03.2024 12:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753241)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753239)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753234)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753229)
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?


Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.

Восток 17.03.2024 13:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753248)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753241)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753239)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753234)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753229)
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?


Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.

А вАМ я напрямую запрещаю даже появляться в мной открытых темах

Не хотите нарваться на оскорбления - удалитесь.

С вАМИ разговаривать и неприятно и бессмысленно.

Восток 17.03.2024 13:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753245)
Любой достигнутый вывод - всего лишь точка на линии размышления.

И тут важно - есть ли ДВИЖЕНИЕ? Если движение есть, то тогда вся линии мышления предстаёт как поток постоянного переосмысления.

Заметьте - не просто однократное умение отказаться от одной отработанной формы-вывода - а скорее постоянный процесс познавания ... Узнавания. Исследования.

И тогда например не столь важно - ошибся человек или нет. Важно - не потерял ли импульс движения.

Любой мыслящий и любой исследователь - поймёт о чём речь.

И наоборот - любой никчёмник привыкший лишь перехватывать мнения и копировать их - НИКАК не сможет понять.

Ведь процесс осмысления - сродни огородничеству - когда и сеешь и пропалываешь и поливаешь ...

и обрезаешь и селекционируешь и защищаешься от вредителей-паразитов.

А весной - удаляешь всё что осталось с прошлого года и всё заново...

Тот же кто привык копировать - просто не понимает процесса понимания.

Тот кто привык пусто-красивенько умствовать - просто не может выйти за пределы трёх-секундных силлогизмов.

Восток 17.03.2024 13:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
давно - ещё до ознакомления с книгами Учения заметил, что есть несколько слоёв - скоростей мышления.

Есть те, что выражаются сиюминутно. Мама мыла раму...

Есть то, о чём думаешь порой несколько дней. Концепции. Осваиваешь разбираешься... Ну от силы бывает пару месяцев на осмысление.

И есть те, что текут как реки - годами. По ходу ветвясь многовариантностями и обрастая и подробностями и наблюдениями и даже сомнениями.

paritratar 17.03.2024 14:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753258)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753248)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753241)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753239)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753234)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753229)
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?


Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.

А вАМ я напрямую запрещаю даже появляться в мной открытых темах

Не хотите нарваться на оскорбления - удалитесь.

С вАМИ разговаривать и неприятно и бессмысленно.

Себе можете запретить хамить и грубить? Это ближе к реальности.

Очень дико звучат ваши запреты кому-то в угоду своей самости.

Восток 17.03.2024 14:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753259)
Ведь процесс осмысления - сродни огородничеству - когда и сеешь и пропалываешь и поливаешь ...

и обрезаешь и селекционируешь и защищаешься от вредителей-паразитов.

А весной - удаляешь всё что осталось с прошлого года и всё заново...

К примеру проявилось, сформировалось или даже было вычитано некое мнение - информация. Что происходит дальше?

Вот есть момент верификации. Сомнения, критика, проверка... Данных, связей, смыслового го вектора.

Понятно, что сейчас время лгунов, болтунов и фантазёров - и НИЧЕГО сразу на веру принимать НЕЛЬЗЯ - разве что кроме того что сразу на сердце ложится.

Восток 17.03.2024 14:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753264)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753258)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753248)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753241)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753239)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753234)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 753229)
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?



Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.

А вАМ я напрямую запрещаю даже появляться в мной открытых темах

Не хотите нарваться на оскорбления - удалитесь.

С вАМИ разговаривать и неприятно и бессмысленно.

Себе можете запретить хамить и грубить? Это ближе к реальности.

Очень дико звучат ваши запреты кому-то в угоду своей самости.

Дебилизм - это когда никакие слова не доходят.

яБорис 20.03.2024 18:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В пространство. На обиженных воду возят.
Мы не в праве, ни от кого ожидать благодарности за наши старания. В противном случае это гордыня, которую мы не в самом себе не осознаём (имхо).

яБорис 20.03.2024 19:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ooops!

Nyrh 24.03.2024 03:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То, что настоящее не существует, я ощущал ещё в детстве. Осознал, однако, что к чему только почти 40 лет спустя, совсем недавно.

Nyrh 24.03.2024 11:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753408)
То, что настоящее не существует, я ощущал ещё в детстве.

Цитата:

Надземное, 529 Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.

paritratar 24.03.2024 15:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Nyrh, как вы поняли, ощущали что настоящее не существует?

Вопрос не праздный. Например, Эйнштейн очень доходчиво объясняет эти ощущения настоящего в анекдоте.

Nyrh 25.03.2024 01:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753462)
Nyrh, как вы поняли, ощущали что настоящее не существует?

Вопрос не праздный. Например, Эйнштейн очень доходчиво объясняет эти ощущения настоящего в анекдоте.

Очень просто: я не мог доверять собственным ногам. Вроде стоишь, но доверия к этому нет. Был один случай, где это недоверие у меня очень ярко проявилось, никуда не денешься. Оккультно, всё дело было в моей опоре на пятки. Самостоятельность человека — иллюзия.

P.S."Настоящее" связано с верой в свою самостоятельность, противоположность набожности.

paritratar 25.03.2024 02:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753485)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753462)
Nyrh, как вы поняли, ощущали что настоящее не существует?

Вопрос не праздный. Например, Эйнштейн очень доходчиво объясняет эти ощущения настоящего в анекдоте.

Очень просто: я не мог доверять собственным ногам. Вроде стоишь, но доверия к этому нет. Был один случай, где это недоверие у меня очень ярко проявилось, никуда не денешься. Оккультно, всё дело было в моей опоре на пятки. Самостоятельность человека — иллюзия.

P.S."Настоящее" связано с верой в свою самостоятельность, противоположность набожности.

То есть это были чисто телесные ощущения ориентации в пространстве?

Раскоординация чувства равновесия?

Nyrh 25.03.2024 04:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753486)
То есть это были чисто телесные ощущения ориентации в пространстве?

Раскоординация чувства равновесия?

Не телесные ощущения. И не проблема с чувством равновесия. Когда нет ощущения опоры, надёжности. Как я не устаю повторять, старый мир — мир лжи и притворства.

paritratar 25.03.2024 11:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753489)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753486)
То есть это были чисто телесные ощущения ориентации в пространстве?

Раскоординация чувства равновесия?

Не телесные ощущения. И не проблема с чувством равновесия. Когда нет ощущения опоры, надёжности. Как я не устаю повторять, старый мир — мир лжи и притворства.

С чем связаны ощущения опоры, надёжности у вас?

Nyrh 25.03.2024 13:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753493)
С чем связаны ощущения опоры, надёжности у вас?

С Богом связаны. И с Его представителем, Учителем.

paritratar 25.03.2024 16:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753496)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753493)
С чем связаны ощущения опоры, надёжности у вас?

С Богом связаны. И с Его представителем, Учителем.

То есть у вас религиозные представления об опоре и надёжности?

Nyrh 26.03.2024 01:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753509)
То есть у вас религиозные представления об опоре и надёжности?

Йогические.

paritratar 26.03.2024 02:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753522)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753509)
То есть у вас религиозные представления об опоре и надёжности?

Йогические.

Какой конкретно Йоги? Хат ха?

Nyrh 26.03.2024 02:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753524)
Какой конкретно Йоги? Хат ха?

Агни.

paritratar 26.03.2024 09:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753525)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753524)
Какой конкретно Йоги? Хат ха?

Агни.

Правда?

Nyrh 26.03.2024 09:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753529)
Правда?

Чистейшая.

paritratar 26.03.2024 10:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753530)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753529)
Правда?

Чистейшая.

От скромности вы не умрёте.
А ведь начинали с простой карма-йоги.
Как людям хочется выдавать желаемое за действительное.
Буквально за пару лет пребывания здесь вы взлетели на высоты Агни.
Когда была у вас такая риторика?
Как вы были естественны в простоте и скромности карма-йоги.
И как надуто слащавы и высокомерны в желаемой высоте Агни.
Паритратар оставляет на вашей совести ваши личные фантазии о себе как об агни-йоге.
Начнём с того, что истинный йог будет всячески скрывать свою йогичность. Не надо дерзать в обычной жизни. Это азы.
А тут перед всем честным народом идёт об этом провозглашение.
Всё поставлено с ног на голову. Перевёртыш.
Зачем?
Зачем вводить людей в заблуждение?

Nyrh 26.03.2024 10:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753532)
От скромности вы не умрёте.
А ведь начинали с простой карма-йоги.
Как людям хочется выдавать желаемое за действительное.
Буквально за пару лет пребывания здесь вы взлетели на высоты Агни.
Когда была у вас такая риторика?
Как вы были естественны в простоте и скромности карма-йоги.
И как надуто слащавы и высокомерны в желаемой высоте Агни.
Паритратар оставляет на вашей совести ваши личные фантазии о себе как об агни-йоге.
Начнём с того, что истинный йог будет всячески скрывать свою йогичность. Не надо дерзать в обычной жизни. Это азы.
А тут перед всем честным народом идёт об этом провозглашение.
Всё поставлено с ног на голову. Перевёртыш.
Зачем?
Зачем вводить людей в заблуждение?

Разве я назвал себя агни-йогом? Это вы придумали. Ум таки лжёт.

paritratar 26.03.2024 10:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Nyrh, ловко вы переобулись.

Nyrh 26.03.2024 10:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753534)
Nyrh, ловко вы переобулись.

И это вы придумали.

paritratar 26.03.2024 10:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Nyrh, конечно, конечно.
Удивительно какая похожая риторика с фейковыми СМИ.
Вы придумали. Вы лжёте. Это пропаганда.
У вас трансформировалось до: ум придумал, ум лжёт, ум пропагандирует.
Незаметно частная точка зрения превратилась в министерство правды.
Чистейшей правды.

Из исследователей люди превращаются в преследователей.

Nyrh 26.03.2024 10:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753536)
Nyrh, конечно, конечно.
Удивительно какая похожая риторика с фейковыми СМИ.
Вы придумали. Вы лжёте. Это пропаганда.
У вас трансформировалось до: ум придумал, ум лжёт, ум пропагандирует.
Незаметно частная точка зрения превратилась в министерство правды.
Чистейшей правды.

Из исследователей люди превращаются в преследователей.

Ну не телепат вы, чо. Я таки потрудился узнать цель любой приличной (Хатха Йога мимо кассы) Йоги. И она ровно у Агни Йоги тождественна цели Карма Йоги — Мокша ("освобождение"), она же Нирвана (как свидетельствует "Теософский словарь").

paritratar 26.03.2024 14:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753537)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 753536)
Nyrh, конечно, конечно.
Удивительно какая похожая риторика с фейковыми СМИ.
Вы придумали. Вы лжёте. Это пропаганда.
У вас трансформировалось до: ум придумал, ум лжёт, ум пропагандирует.
Незаметно частная точка зрения превратилась в министерство правды.
Чистейшей правды.

Из исследователей люди превращаются в преследователей.

Ну не телепат вы, чо. Я таки потрудился узнать цель любой приличной (Хатха Йога мимо кассы) Йоги. И она ровно у Агни Йоги тождественна цели Карма Йоги — Мокша ("освобождение"), она же Нирвана (как свидетельствует "Теософский словарь").

Так и говорите, что карма-йогой занимаетесь. Почётной йогой труда. Это и справедливо и честно. А вы зачем-то замахнулись на Вильяма нашего Агни. Не надо так портить себе карму. Поскромнее надо. А то вы от долгого общения со здешними обитателями и чувство юмора себе подпортили и на людей кидаетесь.

Восток 27.03.2024 09:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Проблемой компартии к 75-му году - было не столько отклонение
по общепринятому нарративу, сколько кол-во никчёмников в рядах.


Именно отсюда как бы сказать на полевом, смысловом
уровне стали процветать симуляция, ханжество, лицедейство.


Лицедейство - это когда внешне партийный человек есть. Говорит
Идейные вещи. Но сам в них уже не верит, и в сути КОММУНИСТА - нет.


Дальше - рассыпаться всей государственной конструкции - дело времени.

Восток 27.03.2024 09:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753546)
Именно отсюда как бы сказать на полевом, смысловом
уровне стали процветать симуляция, ханжество, лицедейство.

И да - подделки и никчёмность.

Это когда множество слов есть, работа выполняется и за всеми этими реляциями-манифестациями-трудами -
никто не хочет увидеть, что результата как такового нет. Убеждённость может передать только убеждённый.

Восток 27.03.2024 09:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Саму идею можно рассмотреть в двух аспектах - в виде объёма текстов и объяснений - статей, цитат и проч.
Выраженных, оформленных, пережитых МЫСЛЕЙ,,,

И... собственно самого ПОНИМАНИЯ. Вот этот момент имхо - менее всего понимаем))) К примеру -
ЕСЛИ БЫ в некоторой части партийцев - понимание БЫЛО БЫ - развал Союза допущен не был бы.

Восток 27.03.2024 10:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753549)
Саму идею можно рассмотреть в двух аспектах

то есть должно быть совершенно понятно, что аспектов рассмотрений нащупывается множество и возможно эти не самые важные. Они важны именно в вопросе и в свете собственной настоящести. Как ты ищешь, и насколько меняешься исходя из собственного ДОСТИГНУТОГО понимания. Это именно как в математике - порой доказанная гипотеза - переворачивает многие направления будущей мысли и даже ныне существующий базис мнений.

То есть важный аспект понимания - постоянное углубление рассмотрений. А значит и ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЙ. А переосмысление настоящее - если вместе с ним изменились и все твои поступки. То есть фразу - понимать - значит действовать - можно понять глубже чем она звучит)))

Восток 27.03.2024 11:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вопрос НЕ-СОМНЕНИЙ упирается в сознательность осознавания.
Если нечто было принято на основе предпосылок - это подобно кредиту.
Но собственная уверенность в твёрдом выводе - есть результат исследования.
Это конечно не говорит о том что ничему мол верить нельзя, но всё же надо понимать,
что фундамент собственного дома - приходится выкладывать из самостоятельно
проверенных и больших камней. Надо самому себе ответить на вопрос - "почему" я доверяю.
Очень часто наблюдаю как живущие в кем-то построенном доме - совершенно не размышляют о фундаменте.

Восток 27.03.2024 11:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

В целом и общем - глупость начинается с того, что некто считает, что Братству есть дело до политического трупа отработавшей своё формации.

Имхо - именно быстрое сворачивание советского проекта - при довольно МАЛОЙ по историческим меркам крови и жертвам - явное тому свидетельство..

Истинная сущностная Россия - прошла все ээти стадии изменений в оболочках с честью. И находится в процессе.

Даже с точки зрения ПОНИМАНИЯ Законов Кармы - абсолютно ясно, что сворачивание советского проекта - всего лишь очередная стадия пахтания социумного сознания.

Справедливость - достигнутая штыком - должна быть проверена и испытана абсолютной свободой. Что в сущности и происходит сейчас.
ПОНИМАНИЕ Закона Кармы - есть понимание процессов.
И тут так же сталкиваешься с тем, что вместо понимания - порой просто готовое - перепечатанное и скомпилированное мнение.
Проще - можно смотреть на процесс а можно быть под гипнозом собственного ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.

Понятно, что представление в любом случае... просто надо чётко видеть понимать - представление направлено к фактам, реальности, аксиомам...
Или просто отражает некое "правильное" мнение.
Многие с такой шляпкой вместо головы и ходят.

Восток 27.03.2024 12:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753553)
Понятно, что представление в любом случае... просто надо чётко видеть понимать - представление направлено к фактам, реальности, аксиомам...
Или просто отражает некое "правильное" мнение.


Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 753313)
Клевреты подавленья воли готовы Монстра обелять,
И даже суть Учений Света себе в угоду извращать.

Понятен механизм - НЕЧТО мы принимаем как правильное, но обратить внимание на РЕАЛЬНОЕ - собрать факты, материалы Учения, обратиться наконец к собственному размышлению и взвешиванию... - это оказывается самым сложным... Ведь есть ГОТОВОЕ МНЕНИЕ!!!

Восток 27.03.2024 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753556)
НЕЧТО мы принимаем как правильное, но обратить внимание на РЕАЛЬНОЕ - собрать факты, материалы Учения, обратиться наконец к собственному размышлению и взвешиванию... - это оказывается самым сложным... Ведь есть ГОТОВОЕ МНЕНИЕ!!!

Именно используя этот механизм - можно к примеру обработать сознание целого отдельного народа.
Народу подсовывается нечто в виде новых аксиом. Причём в ход идёт даже святое стремление и любовь к Родине...
Так и появляется особый к примеру слоган - "Украина - понад усе" или "Deutschland tiber alles" . А уж из этого -
как из подложной аксиомы вырастают чудовищные отклонения от нравственности и правды.

paritratar 27.03.2024 12:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Надземное, 345 Урусвати знает, какое множество тончайших чувств и воздействий наполняет жизнь человека. Неуравновешенность, этот ужасный бич, препятствует познанию этих прекрасных даров. После миллионов лет человечество даже не понимает, как приступить к достижению гармонии. Что же видим среди века, гордого своими открытиями? Люди или вообще отрицают все за пределами земными, или впадают в пагубную неуравновешенность. Такие люди забывают свой непосредственный долг Земле и начинают блуждать в тумане отвлеченности. Когда же найдется человек, приобщенный к гармонии, его начинают особенно ненавидеть. Не будем приписывать эту злобу только силам тьмы, но и те, которых называют почтенными гражданами, умеют ненавидеть гармоничное. Они не терпят, когда видят соединение начал земных и надземных. Тьма имеет верных сотрудников в неуравновешенных людях. Если вы видите преследование полезного начинания, всмотритесь в лики этих преследователей — и станет ясно, что такие гонители изгнали из себя все явления гармонии. Изучайте такие характеры, они будут наглядным обучением о несовершенстве мышления. Следует исследовать различные типы двуногих. Без наблюдения вы не сможете противостать их уловкам. Во время изучения вы поймете, где можно увещевать, а где уже требуется смена оболочки. Да, да, да, и сама гармония нередко понимается как отвлеченность. Происходит то же недоразумение, как и с пониманием нирваны. Там, где требуется высшая напряженность, там люди хотят понимать бездействие. Равновесие предполагает напряжение обоюдное, ибо чаши весов несут одинаковую нагруженность. Обе чаши, и земная и надземная, не остаются пустыми. По неведению человек хочет ограничиться одною чашею, и — хромает человечество. Но не долго проскачет на одной ноге, и костыль, и протез нельзя взять с собою в Тонкий Мир. Говорю шутливо, ибо иногда шутка лучше запоминается. Мыслитель говорил однобоким собеседникам: «К чему лишаете себя одной ноги? — Так будет трудно дойти домой».

Восток 27.03.2024 13:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Грех церкви - например вовсе не в Кураеве. Грех - в том, что среди церковников не нашлось человека, который бы открыто и ясно выступил бы В ТО ВРЕМЯ - против откровенной кураевской лжи. То есть НИКОМУ за церковь ОБИДНО НЕ СТАЛО.

Как то даже попробовал сформулировать свои мысли по поводу Сатанизма для... Не смог - столько там дерьма, мерзости и неправды. Неужели не нашлось ни одного понимающего в церкви? Скорее всего ведь были... И никто не одёрнул и не СКАЗАЛ ясно.

К чему приводит такая "цеховая" сплочённость - мы знаем по истории КПСС. Проще говоря церковь наступила на те же грабли.

Восток 27.03.2024 13:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753564)
То есть НИКОМУ за церковь ОБИДНО НЕ СТАЛО.

То же самое - в любой системе - даже на этом форуме.

Молчаливая поддержка мерзости - многое показывает.

remi 27.03.2024 13:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753556)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753553)
Понятно, что представление в любом случае... просто надо чётко видеть понимать - представление направлено к фактам, реальности, аксиомам...
Или просто отражает некое "правильное" мнение.


Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 753313)
Клевреты подавленья воли готовы Монстра обелять,
И даже суть Учений Света себе в угоду извращать.

Понятен механизм - НЕЧТО мы принимаем как правильное, но обратить внимание на РЕАЛЬНОЕ - собрать факты, материалы Учения, обратиться наконец к собственному размышлению и взвешиванию... - это оказывается самым сложным... Ведь есть ГОТОВОЕ МНЕНИЕ!!!

Нельзя ускорить течение в конкретном отрезке реки.
Течение это лишь следствие от разных высот у Земли.
И как бы наш ветер не тужился, способен он лишь возмущать,
И волны порою нелепые на теле реки поднимать.
Мышление это течение, высоты есть разум и ум,
А значит коль разум ничтожный, то чел будет лишь тугодум.

ЗЫ
Мораль.
У каждого своя тюрьма, свой крест, своя Голгофа.

Восток 27.03.2024 13:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 753567)
Нельзя ускорить течение в конкретном отрезке реки.

Вот вот - философия тормоза - не едешь сам - не давай ехать никому))))

remi 27.03.2024 14:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753570)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 753567)
Нельзя ускорить течение в конкретном отрезке реки.

Вот вот - философия тормоза - не едешь сам - не давай ехать никому))))

Цитата:

Из буйной заросли чертополоха еще возможно сад явить,
Но каменистую пустыню уже ничем не оживить.

Восток 27.03.2024 14:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Аум, 405
Наблюдения над психической энергией зависят от внутренней честности исследователя.

Он сам лишь может судить, когда он воздержался от предпосылки;

он может судить, когда он избежал желания.
Цитата:

Главная наша задача изучать факты честно.
Мы должны почитать науку как истинное знание,
без предпосылок, ханжества, суеверия, но с уважением и мужеством.
Могут ли некоторые ученые утверждать, что они умеют относиться к фактам и умеют упоминать их с полною честностью?
Но мы должны брать факты так, как они есть, без эгоистического перетолкования.
Разве мы не являемся иногда еще более суеверными, нежели люди пустынь?
Свет разгоняет Тьму. Радостно осознать, что имеются такие ученые, как Эйнштейн,
Милликен, Брогли, и мы чувствуем себя безопасными под ученым руководством этих испытанных пилотов.

Н.К.Рерих. Держава Света. ПРЕКРАСНОЕ



Восток 27.03.2024 14:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753573)
Цитата:

Наблюдения над психической энергией зависят от внутренней честности исследователя
.

Это же можно сказать и о наблюдении мышления.
Без внутренней честности рассмотреть даже ПРОСТОЕ никак не получится.
Поэтому поддельщику - всё что остаётся либо компилировать либо лгать)))

А человек привыкший симулировать мышление - посредством готовых штампов - отделаться от "предпосылочного" "мышления - не сможет.
Проще - он не знает что такое РАЗМЫШЛЯТЬ.

Восток 27.03.2024 16:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Аум, 404
Также сказано, что иногда нелегко заставить себя думать, но еще труднее приказать себе не думать.

Умение владеть мышлением зависит от постоянного упражнения; для опыта такое упражнение необходимо. Каждый день можно заставить себя не думать о чем-то определенном. Но не следует себя обманывать, что приказ не думать уже может в себе не содержать мысли.

Полный отказ от мысли и предпосылки уже является большой мыслительной дисциплиной.
Пришёл к странному предположению.
Думается, что остановка мышления получится только после освоения полного напряжения мышления.
Естественно не пустого а выполняющего сложную работу по осмыслению например некоего трудного момента.
То есть, если осознаёшь хорошо эту самую мыслительную мышцу - то и расслабить осознанно её сможешь.
Плохо, если мышление - хаотически-спорадическое. То там, то тут. То про это, то про то... Раньше говорили - "нет царя в голове".

Восток 27.03.2024 18:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
очень показательная судьба неудачника и никчёмника.
Видимо умел очень хорошо говорить и думал, что бизнес -
удачливый бизнес - это поток халяв. Но что-то не срослось)))
Судя по метаниям - можно сделать выводы. Приходилось встречать типаж.



Цитата:

Исполнителю предотвращённого теракта (https://t.me/breakingmash/52886) в самарском пункте гумпомощи... - обещали помочь рассчитаться с долгами — в качестве вознаграждения. Всего 30-летний экс-предприниматель и несостоявшийся террорист Андрей Жвакин задолжал около 15 млн рублей.

По нашей информации, в честный бизнес мужчина вкатился в 2015 году. Сначала открыл ИП, чтобы заняться переработкой вторичного сырья. Но не пошло. Затем открыл эко-магазин. К 2022 году прогорело всё. ООО "Экосистема" и ИП ликвидировал.

После — крипта и арбитраж, планы открыть школу танцев. Назанимал у "серьёзных людей" около 15 миллионов рублей, но снова не получилось. Образовались долги. Недавно же с ним связались из запрещённого РДК — предложили устроить теракт в пункте гумпомощи за вознаграждение + членство в формировании. Жвакин согласился, однако ничего не успел. Сработала ФСБ, при задержании мужчина подорвался.


Восток 28.03.2024 17:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753586)
очень показательная судьба неудачника и никчёмника.
Видимо умел очень хорошо говорить и думал, что бизнес -
удачливый бизнес - это поток халяв. Но что-то не срослось)))
Судя по метаниям - можно сделать выводы. Приходилось встречать типаж.

И здесь видится всё та же проблема.
Для удачи - надо видеть РЕАЛЬНОЕ.

Но можно и вот так - ходить всю жизнь с закрытыми и далёкими от происходящего ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.

Восток 29.03.2024 08:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
попытка рассмотреть утоньшение на моделях.

Вот к примеру - более тонкий взгляд - с помощью микроскопа - открывает совершенно новый мир и таки заставляет пересматривать и достраивать и переосмосмысливать все подходы и даже саму картину мира.

Ну, и естественно - уже чисто практически начинаешь видеть ПРИЧИНЫ эпидемий - к примеру. Появляется асептика и советы гигиены перестают быть отвлечёнными.

То же самое особенно хорошо просматривается и в отношении мышления. Утоньшение тут возможно только при повышении ментальной чувствительности. Например повышение уровня дифференциаций... Заметьте - даже все исследующие аппараты - таки имеют градацию чувствительности. Электронные микроскопы - могут рассматривать молекулы. Так и мышление. В определённый момент начинает позволять исследовать многие явления с точки зрения микро-моментов. Создаётся совершенно новая парадигма относительно которой выстроятся и все новые промежуточные выводы.

Восток 29.03.2024 09:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753653)
попытка рассмотреть утоньшение на моделях.

на уровне социальных процессов - что такое в сущности революция? Настоящая революция?

В сущности это результат взросления социального мышления. Новый - более утончённый взгляд на СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

То есть переиначивая Ленинский базис - революционная ситуация - это когда СПРАВЕДЛИВОСТЬ верхов - не позволяет им снимать возникающие противоречия...

А низы - не хотя принять результаты - этой "общепринятой" справедливости. Они готовы начать искать свою - НОВУЮ.

Восток 29.03.2024 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ещё о справедливости. Великая, всеобщая справедливость - существует!!!

Но порой она находится в этаком спящем-потенциальном состоянии.

Как будущий урожай в виде микроскопического зёрнышка.

Или как гипотетическая возможность заработать - зависящая от качеств бизнесмена.

Или как революция - которая таки должна суметь защититься - если хочет хоть чего нибудь стоить.

И вот ... ты либо посадил-взрастил это зёрнышко, совершил революцию, заработал...

И справедливость проявится в моде целесообразности. Или целесообразности не случилось))))

Восток 29.03.2024 11:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

В ближайшие несколько лет нас ждет просто невероятно мощная атака ИИ на кинематограф, для фильмов актеры будут уже не нужны, максимум только их лица, но и это не проблема, сгенерировать похожее можно за несколько минут.

Мир уходит в эру постправды, скоро при желании любое видео с вашим участием сможет делать школьник на перемене, на основе вашей фотографии и своей фантазии.

И тут - либо НОВОЕ мышление ЕСТЬ. И ты готов отражать новую действительность, .Использовать новые возможности, на ПОЛНУЮ и тут же - упреждать удары и опасности

Либо - есть лишь рассмотрение НОВОГО мышления. Слова о нём.

Смешная ситуация - когда СТАРОЕ мышление - паразитирует на реальности посредством симуляции НОВОГО))))

Восток 29.03.2024 11:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кроме всего прочего вижу на этом снимке и мужество и решимость, и идейность и... обречённость. Как же мало НАШИХ...
Всё коммунистическое движение на планете окончательно прекратится - если будет двигаться ПРЕЖНИМ путём.
Одной из причин упадка - является то, что движение мало апеллирует к реальным проблемам трудящихся. Не борется за реальные жизненные необходимости народа. Именно ПРЕБЫВАЯ в рамках текстово-словесного коммунистического нарратива - они потеряли главное свойство Ленина - отвечать времени, ситуации и народному сознанию.
Где сейчас у народа болит? Там и должен быть современный коммунист. С какой проблемой столкнётся завтра человек? Там и должен уже сегодня действовать коммунист!

Цитата:

Греческие коммунисты остановили военный эшелон НАТО

Члены Коммунистической партии Греции заблокировали железнодорожное сообщение на пути поезда, перевозившего американскую военную технику из порта Александруполис в Болгарию. Протестующие перекрыли пути и развернули баннеры «Никакой военной миссии за пределами границ — Остановить участие страны в войнах США, НАТО и ЕС — Надежда в народной борьбе»

При этом участники акции скандировали лозунги: «Солдаты — дети народа — за пределами границ у них нет работы» и «Ни земли, ни воды убийцам народов». Один из активистов забрался на платформу с танком и написал на его борту «Убийцы. Убирайтесь домой». В конце концов машинисты были вынуждены отступить и вернуться в порт.

DIALECTIC

Nyrh 29.03.2024 11:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753672)
де сейчас у народа болит? Там и должен быть современный коммунист. С какой проблемой столкнётся завтра человек? Там и должен уже сегодня действовать коммунист!

Совершенно верно. Проблема в том, что "подкованные" марксисты людями-то не интересуются: "Мы им теорию всучим, а они пусть сами встречают опасности борьбы".


Восток 29.03.2024 12:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753674)
Совершенно верно. Проблема в том, что "подкованные" марксисты людями-то не интересуются: "Мы им теорию всучим, а они пусть сами встречают опасности борьбы".

Так и есть.
Даже относительно АЙ - всё те же проблемы. Как частность - полная отвлечённость восприятия.
Было дано совершенное оружие овладения реальностью... "всем владейте.." - но было выбрано отвлечённое умственное суждение вместо пребывание в реальном.

Например вокруг меня множество людей РАДЕЮТ и заботятся о фронте - что-то делают, участвуют, скидываются. Вопрос - много ли среди них сторонников и последователей АЙ?

Совсем растворились в народе... стали органичной его частью - или исчезли как мираж под воздействием времени и перемен?

Кто-то ждёт что Знамя мира - будет принято обществом( и вот тогда мол)))) - но оно ведь боевое Знамя - и устанавливаться может лишь через захват реальности и победы. Готовы философы к бою?

Прочувствовали - где у себя болит? Где у всех нас - болит? Где у Родины болит? Вы уже там и действуете? Вот так и коммунизм и коммунисты. А в сущности - это же одно и то же.

Коммунистическое осмысление - которое не двигается вперёд и не находит Учения - обречено ведь.

Восток 29.03.2024 13:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753678)
Совсем растворились в народе... стали органичной его частью - или исчезли как мираж

Возникла мысль, что это и есть путь и реализация Учения. Именно раствориться в народе - со всем Учением в себе.

Но это возможно только в том случае - если усвоено что-то по настоящему. Не в виде слов и текста - только в виде понятого и осознанного и пережитого.

Жаль конечно что бытует иллюзия чтения - когда пустой перебор фраз - является залогом самоуспокоения и самообмана. Симуляция.

Восток 29.03.2024 15:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

украинские геймеры создали в компьютерной игре карту концертного зала «Крокус Сити Холл», где можно расстрелять, поджечь и взорвать виртуальных заложников.

Кто-то по-прежнему уверен в том, что мы и они — один народ?
Вот таких "материалов - полон интернет.

Делается всё - чтобы РАЗДЕЛИТЬ народы.

Не должно быть и тени сомнения - что мы - один народ.

Но линию РАЗДЕЛЕНИЯ надо чертить не по нациям а по уровню культуры.

Звери стрелявшие в Крокус Сити - и подобные вот геймеры - они просто животные.

У них нет нации.

И вот именно вычислять животность нужно учиться всем миром.


Восток 29.03.2024 21:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Имитация интеллекта.


http://www.youtube.com/shorts/E-Kn-Ql6_z0

Восток 31.03.2024 12:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В детстве наблюдал как работают с золотом.

Золотую заготовку бросают в кислоту и нагревают на огне.

Примеси разъедаются кислотой и остаётся золото в более менее чистом виде.

Похоже на некие аспекты процесса понимания?

Например на критическое рассмотрение?

Nyrh 31.03.2024 12:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753748)
Похоже на некие аспекты процесса понимания?

Например на критическое рассмотрение?

Лет тридцать назад, у меня был опыт, к которому аналогия с золотом в горячей кислоте подходит на все 100%. С тех пор этим способом очищения мышления и пользуюсь. То что называется "Божий суд".

Восток 31.03.2024 16:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Идущий истинным путем не оставляет следов

Знающий истинные слова говорит без изъяна.

Лучший план — это отсутствие плана.

Лучший запор тот, что не закрывается ничем, —

ведь его невозможно взломать.

Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, —

ведь их нельзя разрубить. ...
27 чжан. Дао Дэ Дзин пер Кувшинова.

Тысячи трактовок и объяснений это самой фразы - "не оставляет следов"

Вариант - "не найдёт отпечатков колёс. "

Предлагаю свой вариант "расшифровки" - который удовлетворит кстати оба этих варианта перевода. И с десяток иных...)))

Так вот - истинный путь, истинное изменение - вовсе не в достижении на земном плане. Напр достижение земных благ...

(ведь отпечатки следов и колёс - можно оставить только на земле.)

Напротив - земные блага и изменения- должны быть органичным и законным следствием истинных достижений

Которые реальны и истинны только лишь в сознании, в Духе. Например считаю, что великие достижения Союза - свидетелями которых мы все были -

обязаны продолжиться но уже не на государственном уровне, а на плане сознания. Не насильственно, а совершенно самостоятельно и сознательно.

Проще говоря - истинное достижение и истинный путь - есть изменение и совершенствование сознания.

Сравните:

Цитата:

Умеющий путешествовать не оставляет колеи.
Умеющий говорить не делает оговорок.
Умеющий считать не пользуется счётными
палочками.
Умеющий закрывать двери не пользуется
засовами, а то, что он закрыл, невозможно открыть.
Умеющий связывать не использует верёвок,
а то, что он завязал, невозможно распутать.
Поэтому мудрецу часто удаётся спасать людей,
не оставляя ни одного из них.
Это зовётся сокрытой мудростью.
Поэтому добрый человек — учитель злых людей.
Дао Дэ Дзин. 27 чжан. пер Маслова

Восток 31.03.2024 17:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Люди мыслят о сотрудничестве - пытаясь понимать его вкладывая лучшие слова и надежды.

Но увы - получается чаще всего лишь хорошесть. Вся исписанная правильностями)))

Тогда как самая простая кооперация в делах - дала бы многие объяснения.

Чего бы вы хотели от бизнес-партнёра? Что собираетесь дать и вложить сами?

Например насколько Вы сами понимаете, что требуется и честность, и удачливость, и

успешность, и собственная энергичность в достижении успеха.

Там где успех совместно получился - там и стоит искать, и смотреть, и учиться.

Восток 01.04.2024 16:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кто такой астролог(или иглоукалыватель, или шифу - тренер местного бокса и т.д.) в деревнях Тибета,
Индии и Юго-Восточной Азии? Или шаман на крайнем севере России? Хочу сказать, что это совсем совсем не то что у нас. )))

Это вполне себе местный Гуру. Который ЖИВЁТ вместе с этими людьми. Работает вместе с ними на поле.
С ними воспитывает детей. Порой вся его плата за день работы - чашка риса, и совсем никакого ценника.
Все итак всё понимают и подкармливают как могут.

Чаще всего его познания в самой науке могут быть смехотворны, но именно как житейский,
бытийный, практический психолог - он не заменим для людей и почитаем ими.
А шаман на севере - это целый этнический институт управления и регулировки и поддержания здоровья социума.

К нему приходят порой просто поговорить. Именно в надежде услышать НЕЧТО...
Несут свои беды и радости. Он встречает новорожденных и провожает уходящих.
Объясняет смысл праздников и благословляет начало сезонов. К нему приводят хилых и непослушных детей и приходят со жгучими душевными травмами.

Иногда мудрость, прозрение, сердечная чувствительность его настолько велики, что к нему начинают приходить люди.
Сначала из соседних деревень, а потом и со всей страны и из-за рубежа. Без всякой рекламы и менеджмента.
От человека к человеку растекается слово о нём.

Конечно всё это стремительно умирает и меняется.
В том числе и под напором современных "менеджмент Тарологов")))) И проч... Напором всеобщих спекуляций и размывания НАСТОЯЩЕГО.


Рассказываю - что видел сам, по рассказам своих наставников, по рассказам про деда... чтобы как-то оставить в понимании что осталось. ..
Вдруг встретите - будет чем различить тех от этих)))) .

Восток 01.04.2024 19:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вопрос нынешней главной задачи - это СОХРАНЕНИЕ, здоровья сознания и фокусировки мышления в условиях полного ХАОСА. Некоторые исследователи говорят о Хаосе - что это не только отсутствие и отрицание порядка... Это ещё и все порядки сразу.

Отсюда становится понятна и техника защиты сознания и даже вопрос КПД ментальной работы - УМЕНИЕ отсекать любые вторичные потоки информаций. Отсеивать нужный поток. Дорожки становятся уже, но фокусировкой достигаешь более широких результатов.

Иногда при работе в сети - начинаешь вырабатывать автоматические навыки например останавливать сознание с моменты загрузок, подвисаний систем, рекламных паузах... Уметь НЕ ВИДЕТЬ - очень нужное искусство. Видимо придётся перестать видеть и фехтовальное - за ради КПД. ))))

Восток 03.04.2024 14:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753899)
К сожалению, ничего не понимая про разум.

Вот если я на ю поменять - образец честности бы получился бы)))) НЕ ПОНИМАЮ А так как есть - ..

Ведь действительно разум то он РАЗНЫЙ бывает. В головах чаще всего разум - это некое вычитанное общепринятое определение. И такое и эдакое и всякое.

Есть разум - как продукт манипуляций с представлениями. Что-то ближе к реальности а что-то дальше. Вплоть до шизофрении. НЕЧТО придуманное умом.

И наконец - есть разум который можно понять, рассматривать, прислушиваться, экспериментировать и исследовать. Через наблюдение, интроспекцию, честность наконец. Через попытки отбросить слова и нащупать реальное. Мыслящее и наблюдающее. Ощущающее и прислушивающееся. Молчащее и понимающее.

Восток 03.04.2024 15:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Интересная штука абстрагирование.

В принципе большая часть самого мышления - проходит через абстрагирование.

Все модели, гипотезы, размышления и- всё это некой частью именно абстрагирование

Чтобы отразить процесс - возникает модель: Фри-дайвера, искателя жемчуга или Ихтиандра - погружающегося вглубь.

Плавать и ловить рыбу и жемчуг можно с поверхностных слоёв а можно запастись дыханием и нырнуть очень глубоко.

Например заплыв Гриши Перельмана при его доказательстве гипотезы Пуанкаре - ОТСЛЕДИТЬ могут всего лишь несколько человек на планете.

Рекорды фри дайверов - доходят до фантастических 200 метров и 11 минут задержки дыхания.

Некоторые Ихтиандры - погружаются глубоко и надолго... но забывают о поверхности и превращаются в рыб.

Как некоторые мыслители - погружаются в представления и начинают путать пространство ума и реальность.

А некоторые ловцы жемчуга - совсем не умеют плавать))) Могут собирать и присваивать - порой даже ПО настоящему ценные экземпляры.

Но никогда даже не смогут ощутить момента настоящей охоты, настоящей добычи и настоящего овладения - настоящей жемчужиной.

Примерно как некоторые собиратели информаций - наполняют свою память... Но мыслить и понимать - не умеют.

элис 04.04.2024 05:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753917)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753899)
К сожалению, ничего не понимая про разум.

Вот если я на ю поменять - образец честности бы получился бы)))) НЕ ПОНИМАЮ А так как есть - ..

Ведь действительно разум то он РАЗНЫЙ бывает. В головах чаще всего разум - это некое вычитанное общепринятое определение. И такое и эдакое и всякое.

Есть разум - как продукт манипуляций с представлениями. Что-то ближе к реальности а что-то дальше. Вплоть до шизофрении. НЕЧТО придуманное умом.

И наконец - есть разум который можно понять, рассматривать, прислушиваться, экспериментировать и исследовать. Через наблюдение, интроспекцию, честность наконец. Через попытки отбросить слова и нащупать реальное. Мыслящее и наблюдающее. Ощущающее и прислушивающееся. Молчащее и понимающее.

Разум не бывает, он есть. И в потенциале человека заложен от начала Времен. Вот только к тому, чтобы уразуметь, где его искать- надо к этому иметь собственные способности интуиции. А не искать крохи в чужих мыслях, пытаясь выдать их за свои - это и есть спекуляции. На нравственность это не тянет. Вибрации энергий не те.Потому и не даётся. В надземном все точно по соответствию вибраций психической энергии. Да и здесь так же аура свидетельствует, а не слова. Светотень

Восток 04.04.2024 19:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753929)
Разум не бывает, он есть. И в потенциале человека заложен от начала Времен. Вот только к тому, чтобы уразуметь, где его искать- надо к этому иметь собственные способности интуиции.

Правильно, но чаще проявляются способности самообмана. Иначе разумных на планете было бы чуть чуть больше)))

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753929)
А не искать крохи в чужих мыслях, пытаясь выдать их за свои - это и есть спекуляции.

Если умеешь искать - можно искать везде.
А вот придумать, что ты можешь что-то НОВОЕ придумать - скорее всего с вероятностью 99,999% - очередной самообман.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753929)
На нравственность это не тянет

Да - выдавать чужое за свое - думая что сам придумал - как минимум глупость.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753929)
Вибрации энергий не те.Потому и не даётся.

Не... Вам не даётся не по причине вибраций а сплошного словесного самообмана.

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753929)
В надземном все точно по соответствию вибраций психической энергии

Ну да врёшь возвышенно и все мысли - враньё)))
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 753929)
Да и здесь так же аура свидетельствует, а не слова. Светотень

В три секунды можно проверку на видение организовать)))
Слабо - или решитесь?
Или всё же только слова, слова, болтовня))))

Восток 05.04.2024 06:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Интересно отслеживать из детства восприятие музыки.

Даже самые простые песни - при избавлении например от слоя навязанных социумом ассоциаций

Начинают звучать совершенно иначе. Иначе восприниматься.

То есть даже тут отслеживается то, как представление загораживает реальный объект.

(вариант - не позволяет прийти к более точному, расширенному, богатому интонациями представлению)

И если продолжать мысль, то само культурное, глубинное восприятие - воспитывается именно умением -

избавляться, переосмысливать, дополнять свои прежние впечатления-представления.

Восток 05.04.2024 07:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Не-людей надо изучать.

Видится несколько направлений - от проблем взросления, до тонкого развития

паразитных тенденций приводящих к симуляциям, подменам настоящего и проч.

irene 05.04.2024 08:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753945)
И если продолжать мысль, то само культурное, глубинное восприятие - воспитывается именно умением -

избавляться, переосмысливать, дополнять свои прежние впечатления-представления.

Это так. Однако надо бы и пояснить, как передаётся кармическая предрасположенность.

В человеке очень много непознанного для себя самого. Оно живёт в самых глубинных слоях сознания как зёрна, как причины всего того, что может с ним случиться. На каждое воплощение даётся развить одно и побороть другое, низшее качество. Это и есть путь познания добра и зла.

Человек ставится в условия созвучия с низшим качеством, иначе оно не проявится. Так, мы видим, что человек чрезвычайно развитого сознания рождается среди асуров. Нужное качество проявляется.

Но... Оно идёт как фон психической деятельности и не видно самому обладателю. Нужна громадная внимательность к своим проявлениям, чтоб заметить его более явное проявление, которое может быть и раз в жизни.

Тогда начинается работа. Надо найти его причины. Ведь в одной и той же ситуации все действуют по разному. В чём моя особенность? Почему так? И там находишь элемент мировоззрения, впитанный века назад. Но сейчас он уже вступает в противоборство с потребностями развития.

И начинается духовное борение. Если выбрали очищение и расширение сознания новым. На одну вашу мысль нового порядка восстают тысяча тех, что ей противостоят.

Трудно понять поначалу, что происходит. Но чтение, особенно Граней, проясняет, что с вами. И так, если побеждаете, заменяется старый уровень положительного качества новым. Одновременно это изучение воздействия на организм отрицательного качества. Вы понимаете, где оно локализуется и к каким симптомам приводит. Как облегчить своё состояние, т.к. борьба может растянуться на воплощения.

Но на следующее воплощение проявляют новую проблему сознания. А нерешённая тоже встаёт. Решённая ещё долго испытывается, доводится до автоматизма реакций. Это происходит, когда неправильная мысль через правильные мысли и действия соответствующие преображается в новое чувство. Новый уровень качества духа, расширивший ваше сознание и позволяющий вместить реальность в большем объёме.

Это пересказ и Учения, и работы.

irene 06.04.2024 14:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Почему я решила поставить свои выводы об очищении сознания из проходимого опыта жизни? Потому что знаю из Учения, что далеко не всё человек может так сразу заметить о своих свойствах сознания. Нужно сильное желание, тогда получится. Сработает помощь Братства. Для начала вы получите нужные условия:

5.274. Присущие (вашему сознанию, его глубинам) элементы могут трансмутироваться, но предварительно они должны воплотиться (в каком-то из воплощений человека), подлежа закону тождественности (т.е. чтобы победить страх, надо условия, где вы будете пугаться, чтобы работать с раздражительность, надо раздражающие условия).

Говоря современным языком неизжитые свойства, укоренившиеся в человеке, проявляются как заархивированные программы поведения, которые распаковываются в обход воли человека при попадании в нужные условия, которые программу пробуждают.

Но когда всё это сыпется на человека, то со стороны выглядит так:

Ветхий Завет. Исайя 53.
3. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.

Пункт 4 говорит, что только прошедший в опыте и победивший может реально помогать. В его ауре есть энергии преодоления и победы.

4.185. Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой.

Т.е. Путь начинается здесь в познавании трех наихудших свойств.

Восток 07.04.2024 07:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Если в нюансах и наблюдать - то даже на кухне проявляется всё та же разница -

либо действовать из представлений - по привычному шаблону... Удобно, практично, не надо тратить энергию-время на сомнения и проч... В основном мы все так.

Либо действовать исходя из исследований.

Это даже в микро-моментах. Например недавно микро-проблема - оказалось, что несколько дней мы стали подливать больше масла...

Оказалось, что причина - в новой упаковке. Старое отработанное движение-шаблон подразумевал что масло отмеряется "рукой" -

проще говоря - клюнул бутылкой масла в сковородку и по отработанному шаблону времени - туда попадало столько сколько надо.

Новая бутылка - горлышко шире - весь шаблон сломался. Но мы упорно пару дней маслили с избытком))))

Говорю - "Но можно же СМОТРЕТЬ на само КОЛИЧЕСТВО масла которое..." "Нет - лучше больше не бери такую бутылку...!"

Nyrh 07.04.2024 08:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753969)
Говорю - "Но можно же СМОТРЕТЬ на само КОЛИЧЕСТВО масла которое..." "Нет - лучше больше не бери такую бутылку...!"

Смотреть — это очень круто. Потому люди, как правило, не понимают что происходит. Мир меняется, а шаблон остаётся.

Восток 07.04.2024 08:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То, что случилось в 17-м году - по своему качеству и масштабам - как ЦЕЛАЯ лаборатория рассмотрений.

И ведь напряжение духовного искания - пронизывало все слои общества. Даже Царь воспитывал детей в труде.

Но была разница.

Пока основная масса "духовных" ходила туда-сюда с умным видом и правильными мыслями - а именно - ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ. Кто-то штурмовал Зимний и брал под контроль казармы, телефон, телеграф, Почту и вокзалы.

Спрашивается - кто в результате получил и послание и одобрение от Махатм?

Совершенно понятно, что само такое рассмотрение в мире "мёртвых мозгов" будет выглядеть как спекуляция. )))))))))))))

Восток 07.04.2024 09:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 753971)
Совершенно понятно, что само такое рассмотрение в мире "мёртвых мозгов" будет выглядеть как спекуляция. ))))))))


Обычно - спекуляцией в общепринятом поле принято называть всё, что не соответствует уже ГОТОВОМУ шаблону. Готовому представлению.

irene 07.04.2024 19:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Я писала о том, что необходимо

Цитата:

изучение воздействия на организм отрицательного качества. Вы понимаете, где оно локализуется и к каким симптомам приводит.
Дело в том, что это становится необходимостью на Пути познания зла. Учение говорит о связи духовного, психического и телесного. Причём в обе стороны. Можно даже сказать, что известный термин «плоть» и представляет такую искорёженную природу человека, где привычки мысли и чувства становятся закреплёнными цепочками нейронов, по которым движется энергия привычной реакции человека, всё более углубляя связь воздействие - реакция, пока человек не очнётся.

При этом через посредство фасций одни мышцы перестают действовать, другие перенапрягаются, что ведёт к перекосам в симметрии тела и соответствующим заболеваниям, также вызывая пережимание сосудов и нервов там, где есть напряжение, приводя к заболеванию органов. Кроме того, мысли и чувства имеют каждое свою химию, меняя здоровую и приводя к множественным последствиям, вроде распространения микробов, живущих в изменённой среде.

При этом усиливается обратное воздействие на мышление. Изменяется и ДНК, создавая наследственные заболевания или предрасположенности при участии вегетативной нервной системы.

Круг замыкается. Понятное дело, что таблетки этот круг не разрывают, просто могут временно забить симптомы. Или открыть другой путь болезни, более тяжёлой, пока человек не задумается.

При этом люди более высокого сознания в части заболеваний болеют чаще и тяжелее: пора разбираться в Космических Законах.

Nyrh 08.04.2024 09:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Проблема с теми, кто думают, что занимаются изучением Космических Законов, но, при этом, продолжают культивировать мусорную свалку в своей голове.

Nyrh 09.04.2024 10:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753981)
но, при этом, продолжают культивировать мусорную свалку в своей голове

Анализируя тему Второго Пришествия (равно как явление Калки Аватара и приход Майтрейи) я понял кто и куда должен прийти. И чтобы иметь духовные ноги для этого, нужно очистить свою голову от многого того, что приобретено с младенческого возраста ("младенец Христос", ага).
Цитата:

Община, 180 Вы знаете и вы понимаете высокое понятие «Аватара», но чтоб достичь его, нужно стать «Авакара» — огненноустремленным.
В огне устремления и сгорают "накопления", мешающие войти в Царство Божие. Остаются накопления Чаши, Святого Грааля.

Diotima 10.04.2024 08:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 753987)
чтобы иметь духовные ноги для этого, нужно очистить свою голову

Вспомнилась притча о лечении Христом расслабленного. Чтобы расслабленного внести, пришлось людям разобрать крышу дома.
А как Христос его вылечил, Он просто сказал ему "Встань и иди"
Т.е. крыша это голова, которую нужно разобрать, чтобы внести простую мысль "Встань и иди!" Сколько можно уж быть расслабленным?

Nyrh 10.04.2024 09:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 753990)
Т.е. крыша это голова, которую нужно разобрать, чтобы внести простую мысль "Встань и иди!" Сколько можно уж быть расслабленным?

Выученная беспомощность это называется. А уж кто плохому научил — вопрос второй, но не менее важный.

Diotima 11.04.2024 08:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Представила такую картинку, лежит расслабленный, ему Христос говорит, «Встань и иди», а он лежит и думает, очень важно выяснить, кто же виноват в том, что я расслабленный, кто нас выучил быть беспомощными, надо бы этот вопрос со всех сторон обдумать, это очень важно, может быть важнее даже, чем встать и идти. И он лежит себе дальше.

Nyrh 11.04.2024 08:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 754002)
редставила такую картинку, лежит расслабленный, ему Христос говорит, «Встань и иди», а он лежит и думает, очень важно выяснить, кто же виноват в том, что я расслабленный, кто нас выучил быть беспомощными, надо бы этот вопрос со всех сторон обдумать, это очень важно, может быть важнее даже, чем встать и идти. И он лежит себе дальше.

Так Христос сначала выяснил кто виноват и навалял гадам люлей. То есть переучил расслабленного. А потом свободному сказал "встань и иди" — обратная перспектива. Потому-то "верующие" в шоке от перспективы Страшного Суда — всем им достанется на орехи. Как гностик, не могу об этом не сказать — знаю что значит "переучить". Та самая "отправка на Сатурн" — Сатурн, как не забывают индусы, заведует исполнением кармы.

Nyrh 12.04.2024 02:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754004)
Та самая "отправка на Сатурн" — Сатурн, как не забывают индусы, заведует исполнением кармы.

Я не просто так называю себя матёрым карма-йогом. Тему кармы я изучаю экспериментально, практикуя Карма Йогу уже больше 30 лет. Потому мне сразу видно, когда человек в этом вопросе — чёртов теоретик.

irene 13.04.2024 17:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
1952 г. 457. ...Учение призывает к осознанию его положений. Путь ко всему лежит через сознание: призма человеческого сознания должна преломить. Вещи, явления и истины, не прошедшие через эту призму так или иначе, рано или поздно остаются вне микрокосма. Но когда-либо осознанное отлагается в Чаше. Ассимиляция сознательная Луча есть его усвоение.

Несмотря на то, что все мы читали о Карме того или иного вида, но осознали ли, что и в наших жизнях она действует? Я видела в некоторых обсуждениях, что осознания как раз и нет. Это означает, что такие знания «рано или поздно остаются вне микрокосма».

Как ещё можно усвоить учение о Карме, если не разбирать его на своём примере? Почему наша жизнь такая? Что лежит за событиями её? Конечно, если само Братство не поможет увидеть причины, то хорошего резутата не будет. Вас могут наставлять разные земные лжегуру и те, что на тонком плане.

irene 13.04.2024 21:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
1958 г. 903. (726). Если посмотрите непредвзято, увидите закономерную, продуманную последовательность явлений и сознаний, стоявших у кормила, «несть то [власти], аще не от Бога». И это надо понять, чтобы иметь больше доверия к будущему. Неужели Мы, приступив к выполнению Великого Плана с мерами, небывалыми в этой Расе, Остановимся пред тем, чтобы убрать кого бы то и что бы то ни было, препятствующих эволюции и Воле Нашей? Неужели Землю и человечество Отдадим в жертву произволу людскому? Но не ради этого принесены великие жертвы и чаша испытания принята и испита великим народом.

Как можно, читая эти слова, искать других смыслов в советской истории, чем сказанные? Однако это и происходит, а результаты тиражируются. Разве можно сказать об усвоении Учения? Вот такие исследования...

irene 14.04.2024 10:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Все мы видим сквозь плоть, но при желании можно вызывать проблески истины. К сожалению, надо признать, что желающих вызывать эти проблески совсем мало:

14.307. ...человек сквозь плоть может вызывать проблески истины.
Пусть для огромного большинства майя остается необоримою, ибо они не помышляют о рассеивании ее, но некоторые искатели истины могут и в земном состоянии проникать до настоящей сущности вещей. ...
Кто хочет совершенствоваться, тот должен преобороть плотные настроения.


Получается, что совершенно бесполезно надеяться услышать слово истины от живущего по плоти. Трудно преобороть плотные настроения, настроения плоти, т.е. искажённой Природы человека. Ещё труднее перейти к жизни по духу:

1955 г. 365. Надо найти в себе мужество взглянуть жизненной правде в глаза. Да! Да! Да! Земное благополучие и восхождение духа несовместимы. Да! Да! Да! Надо оставить расчеты на то, что кончатся трудности и неприятности и начнется довольная и спокойная жизнь. Да! Да! Да! На счастье земное и радости Земли надежды надо оставить. Надо решимость и силы в себе найти примириться с тяжкой нагрузкой земною и выбросить из головы мысли о том, что вот придет время и все будет хорошо и благополучно. Может ли спокойствие и равновесие коваться в сытом довольстве и жизни беспечальной? Но явить равновесие в трудностях и огорчениях будет победой. ...главное — вооружиться непреложным знанием, что, кроме пути испытаний, слез, огорчений, трудностей, ударов, нужды, напряжений и борьбы, другого пути восхождения духа и возрастания и накопления сил быть не может. ...

Восток 14.04.2024 14:04

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 754029)
Как можно, читая эти слова, искать других смыслов


Вся проблема в том, что НЕ ИЩУТ. А принимают чаще всего за истину - формы состряпанные врагами страны и всего человечества.

Ладно - если бы было собственное ОСМЫСЛЕНИЕ - оно бы хоть как-то вывело бы... НО нет никакого осмысления....

irene 15.04.2024 14:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
13.320. Опытный пловец с высоты бросается в глубь вод. Он ощущает смелость и радость, возвращаясь на поверхность. Так и сознательный дух погружается в материю плоти, чтобы вознестись опять в горние сферы. Опыт делает такое испытание радостным.

В этих нескольких словах целое учение для тех, кто вступил на длительный путь подвижничества. Сознательный дух сравнивается здесь с опытным пловцом. Он с достигнутой им высоты вновь бросается в глубь вод, иначе говоря погружается в материю плоти. Заметим, в материю плоти, не просто воплощается в тело, но в тело, искажённое прежними неправильными действиями, мыслями, чувствами, которые когда-то сам допустил. При этом на каждое воплощение человеку надо поработать над определённой стороной характера, которая начинает тормозить гармоничное развитие системы и формировать правильный кристалл. Процесс болезненный, зато победа в нём даёт возможность приблизиться к Истине, укрепить Связь и помогать тем, кто хочет победить в том же.

Эту тему можно часто встретить в нашем Учении. Но встречала и в других. Говорилось в одной книге, что воплощение от воплощения очень отличаются. Одни могут напоминать пребывание в выжженной пустыне, другие - среди льдов, третьи - на зелёной лужайке... «Не всё коту масленица»...

И в каждом воплощении предстоит найти и разрубить некие цепи сознания:

1966 г. 112. ... следует точно и определенно знать, чем связывает себя сознание. Осознавший цепи свои может их разрубить, но не осознавший будет влачить безнадежно.

irene 15.04.2024 14:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В параграфе ниже ответ на вопрос: почему читаем одни книги, а видим разные «фиги»:

1971 г. 566. Все, что живет в подсознании человека и вложено в него раньше, живет силою дедуктивного мышления и проявляет себя логически в созвучии с принятыми ранее предпосылками. Тою же силою живут и привычки. Все это требует пересмотра и принятия в сознание только таких основных положений, которые в своем дальнейшем логическом разворачивании будут действовать в полном созвучии с Основами Учения Жизни. Тогда ошибок не будет, и тогда субъективное состояние в Мире Надземном будет озарено Светом. Но этот пересмотр должен быть завершен на Земле, в теле земном, ибо после смерти тела этот процесс совершить почти невозможно вследствие преобладания дедуктивного мышления.

Обратим внимание, на что себя обрекаем после смерти и далее, если не займёмся своим сознанием.

Восток 17.04.2024 09:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Прихожу к выводу, что и справедливость и все вопросы ЭТИКИ - требуют постоянного прояснения.

Если этого постоянного уточнения - переосмысления - обращения не происходит... То скорее всего - этика уже перестала быть живой. Превратилась например в позицию. В игру мнений личности. В удобную для имиджа "правоту".

Как модель - постоянно обращаюсь к опыту коммунистов. В 1941-м - - "в случае моей гибели - прошу считать меня коммунистом..." Такая цена была у "позиций".

А вот позже - ближе к развалу - всё явно "подешевело".. И надо ПРЯМО сказать - поиск СПРАВЕДЛИВОСТИ - превратился в идеологический феномен. Где собственно СПРАВЕДЛИВОСТЬ умерла. А позиции и диссертации на марксистско-ленинские темы - стали много толще и выверенней по тексту.

Смешно ведь - если тексты - есть. А справедливости - нет.

Nyrh 17.04.2024 10:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754058)
Прихожу к выводу, что и справедливость и все вопросы ЭТИКИ - требуют постоянного прояснения.

Если этого постоянного уточнения - переосмысления - обращения не происходит... То скорее всего - этика уже перестала быть живой. Превратилась например в позицию. В игру мнений личности. В удобную для имиджа "правоту".

Сегодня размышлял о том, что "заменяем память сознанием" относится именно к постоянному переосмыслению. Сделав свой выбор в пользу Учителя, я обрёк себя на это. Тот самый эликсир жизни алхимиков, дающий возможность возвращать молодость. Да, важно, чтобы этика не умерла от старости.
Цитата:

Озарение, 2-II-9 Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой.

Nyrh 17.04.2024 13:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754058)
Как модель - постоянно обращаюсь к опыту коммунистов.

Очень хороший объект для демонстрации того, что прогрессивное, через "старение", становится реакционным. К марксизму-ленинизму у меня претензий нет. "Коммунизм — это молодость мира, И его возводить молодым!" (Юрий Визбор). А вот к современным марксистам, как бы они ни старались откреститься от КПСС, претензии у меня есть. Основная претензия таки к дохлой этике: странно видеть как мизантропы говорят о светлом будущем — будущее за их авторством получается не очень-то светлым.

irene 18.04.2024 15:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
1971 г. 566. Все, что живет в подсознании человека и вложено в него раньше, живет силою дедуктивного мышления и проявляет себя логически в созвучии с принятыми ранее предпосылками.

Вот ещё один пример созвучия с принятыми ранее предпосылками (в данном случае о Сталине):
Цитата:

– Известно, что в 1926 г., прервав свою центральноазиатскую экспедицию, Рерихи посетили Москву. Наверное, у них была какая-то конкретная, а не просто экскурсионная цель?

– Безусловно, они прибыли на родину не просто так – они хотели сделать важное предупреждение молодой Стране Советов. Ясно, что подобную мессианскую роль в то время возможно было осуществить лишь через произведения культуры. С этой целью Рерихи принесли в дар семь картин из серии «Майтрея» о приходе будущего Будды. Сейчас эти картины хранятся в Нижегородской галерее. Уцелели они благодаря усилиям Максима Горького. Второй дар – ларец с гималайской землей. Третий – книга под названием «Община». Это одна из книг «Живой Этики». Она-то и содержала конкретное предупреждение. 1926 г. был поворотным моментом в истории нашей страны. Сталин вовсю рвался к власти, задумывались коллективизация и индустриализация, катился к закату нэп… Рерихам было ясно, что Россия стоит на перепутье: пойдет она дальше по пути превращения в тоталитарное или демократическое государство, зависит от тех, кто находится у власти. Им-то и была адресована книга, где речь шла о том, что община, коммуна должна возникнуть на духовно-культурной основе, в ней не должно быть места насилию. Собственность нужна человеку не для того, чтобы упиваться своим материальным богатством, а для того, чтобы иметь возможность помогать другим людям.
из интервью ЛВШ

Я изучала само Учение и Грани, не зная об ЛВШ, и имею совершенно другое впечатление о той эпохе и её задачах...

Nyrh 19.04.2024 05:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754061)
странно видеть как мизантропы говорят о светлом будущем — будущее за их авторством получается не очень-то светлым

Людмила Васильевна Шапошникова правильно говорила о том, что тоталитаризм не совместим с Общиной (её отношение к Сталину — это проблема МЦРовцев, не моя). Но и демократия, как показывают результаты моих исследований, ровно так же с Общиной несовместима. Это — её ошибка как идеолога (буржуазная демократия и фашизм — одного поля ягоды). Хрен редьки не слаще. Альтернатива тут одна — теократия, известная как коммунизм. А первая фаза — феодальный социализм, наподобие представленного в диалоге Платона "Государство".

Nyrh 19.04.2024 05:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754080)
А первая фаза — феодальный социализм, наподобие представленного в диалоге Платона "Государство".

Глава настоящей общины — тот самый правитель-философ из диалога.

Восток 19.04.2024 09:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 754074)
Все, что живет в подсознании человека и вложено в него раньше, живет силою дедуктивного мышления и проявляет себя логически в созвучии с принятыми ранее предпосылками.

Подумалось, что практически любой мастер - при переходе из стадии ученичества к самостоятельной работе -

начинает пересматривать и свой опыт и материалы и инструментарий.

Не подходящее - оставляется и выбрасывается. Приобретается дорогое и высококачественное.

Ребёнок пол-года занимается скрипкой - и УЖЕ на этом уровне возникает проблема "хорошего инструмента")))) (знакомо?))))

Видимо то же самое должно(по идее) происходить в тот момент - как человек начинает задумываться о СВОЁМ мышлении.

Перепросмотр и алгоритмов своего мышления и перетряхивание всего базиса памяти и предпосылок.

Например попытки разобраться в чём-то - совершенно в чистом виде. Самостоятельно и с самых глубин.

irene 19.04.2024 11:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
До самых глубин...

Нужно увидеть, куда надо дойти, до каких глубин... Особенно когда поняли свой корень, делающий из своего зерна зла растение. Так вот, это не мысли даже, но то, что до них.

Если посмотрим в Учении, то зёрна, говорится, сохраняют всхожесть тысячелетия. Как найдут свою почву - так дают корень. Его и надо найти. Но попробуйте вырвите...

Владыка Говорит Абрамову, что отныне это становится основным содержанием его жизни.

1954 г. 361. Каждая жизнь имеет в виду принести плоды опыта определенного порядка. Именно в нужные условия становится человек. Это его карма. Через то, что предначертано кармой, надо пройти, особенно если нити ее сплетаются не обычно, но под щитом Учителя.

1957 г. 212. Тело причинное сосредоточивает в себе кристаллы накопленных духом энергий. Эти энергии как бы находятся в состоянии постоянного ожидания таких комбинаций внешних условий, при которых могут они проявиться во внешней среде. ...на плане физическом, в мире плотном, могут проявиться далеко не все накопленные энергии, а только лишь частично. Внешняя среда и ее условия не всегда позволяют этому выявлению. Не всегда благоприятствует этому и сочетание сканд. Карма иногда ждет веками, чтобы утверждать должное следствие.

1962 г. 360. Как же изживать негодные свойства, если они, угнездившись внутри, внешне себя не проявляют. Хуже всего болезнь загнать вовнутрь. Можно даже порадоваться, когда корень вылезает наружу, - тем легче вырвать его. Иное свойство таится годами, чтобы вдруг неожиданно поднять свою голову. Истинно можно радоваться такому явлению, чтобы тем решительнее и полнее его уничтожить уже до конца. Веками укреплялись корни ныне изживаемых свойств, и борьба с ними требует зоркой осмотрительности и большого упорства.

1964 г. 027. Все склонности, особенности характера скрыты в зерне и раскрываются или могут быть раскрыты в каждом новом воплощении полностью или частично в зависимости от кармических предначертаний.

1967 г. 208. Корни зла и сорняков угнездились очень глубоко еще в прошлых жизнях, и вырвать их сразу не так уж просто.

Nyrh 19.04.2024 11:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 754087)
Владыка Говорит Абрамову, что отныне это становится основным содержанием его жизни.

Потому я и говорю, что Агни Йога на 98% — Карма Йога. Потому как не свои только сорняки пропалывает Йог (если они у него вообще есть), но и все находящиеся в его юрисдикции. Берёт на себя грехи как Христос. Это и есть евангельское "возлюби ближнего своего как самого себя".
Цитата:

ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Евангелие от Матфея 12:50 — Мф 12:50: https://bible.by/verse/40/12/50/
Как Иисус учил, так он и сделал, ответил за слова свои. А сейчас время Его учеников.

irene 19.04.2024 12:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Очень важный параграф для желающих освободить сознание от чего-то:

14.579. Урусвати знает, что человеку труднее всего управиться со своею собственною мыслью. Усилием воли человек может отбросить внешнюю мысль, но это еще не значит, что ему удалось освободить сознание от корней той мысли; происходит глубокий психический процесс. Можно подумать, что мышление уже изменилось, но малейшее внешнее напоминание покажет, что змей живет глубоко и готов проснуться.
Лучший пример будет на океанских течениях. Что общего имеет внешняя волна с глубиной, где шевелится чудовище, которое никогда не показывается на поверхности? Тоже самое происходит и с человеческим мышлением. Вот говорят о силе воли, которая может повелевать мышлением. Но спросим — о котором мышлении идет речь? Человек может утверждать, что он освободился от известной мысли, когда он уверен, что она вырвана с корнем. Но не легко утверждать о глубине сознания.
Можно наблюдать какие мимолетные обстоятельства вызывают мысль. Звук, цвет, случайная обстановка могут вызвать яркое возрождение мысли, давно прогнанной. Человек знает, что не полезно возвращаться к прошлым заблуждениям, но он все-таки будет блуждать вокруг ненужного пепла.
Человек должен научиться различать многие слои мышления. Он не может легкомысленно судить по внешнему слою мышления, который подвержен ярым ураганам. Пусть человек испытывает себя на многих явлениях. Нередко, человеку кажется, что он больше не думает о чем-то, но в сущности он именно погружен в эту мысль. Учение о мысли должно преподать различные ее виды.
Мыслитель настаивал, чтобы ученики испытывали себя о разные слои мышления: «Незримый дракон может овладеть человеком».


А вот как в Библии ап. Павел пишет о борьбе:

Рим.7. 23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

И эти отрывки очень пригодятся:

11.603. Мысль иногда сравнивается с океаном – сравнение правдоподобное. Каждый человек имеет три основных течения мысли. Наносное – от плоти, связанное с мускульными отражениями, явное в жизни внешней. Второе уже касается сердца и в тонких чувствах способствует улучшению и преуспеянию. Наконец, в глубине сознания зарождается подвиг самоотверженности – там будет близок Мир Огненный.

14.085. Три основных Мира нередко приравниваются к трем морским течениям. Опытный мореход не обращает внимания на верхнюю наносную пену. Он не боится среднего волнения и предвидит бурю по нижнему течению. Так не убоимся пены плоти.

Обратим внимание на отношению к верхнему течению, что от плоти. А ведь им живут почти все.

14.303. Урусвати знает, что основы бытия должны выражаться в каждом действии человека. Мало лишь читать, мало рассуждать о них, они должны настолько войти в жизнь человека, чтобы, не упоминая о них, можно было жить по ним. Для этого нужно распознавать различные слои мысли.
Как существуют три мира, так имеются три слоя мысли. Человек может мыслить единовременно в трех слоях. Он может иметь земное мышление, под которым пройдет тонкая мысль и где-то в глубине засияет искра огненная. Может быть, эти три слоя совпадут, и тогда получится сильное воздействие. Но обычно люди найдут разлад в своем сознании. Земное мышление может создавать как бы привлекательные идеи, но тонкое мышление может осудить их, зная их истинное происхождение. Огненная искра может иногда и вовсе не вспыхнуть.
Можно наблюдать, как человек одновременно может подпасть трем различным побуждениям. Какая же сила получится при таком разногласии? Можно вспомнить старинную сказку, когда в одном человеке совместились и ангел, и демон. Оба шептали свои наставления. Но искра огненная была зажжена любовью, только тогда демон оставил человека.
Очень поучительно наблюдать, как сменяются мысли трех слоев. Не нужно думать, что земная мысль непременно будет хуже тонкой. Можно рассказать, как нередко земная мысль влекла людей к достойным действиям, но тонкая змеилась по пути, давно изжитому. Конечно, огненная искра будет всегда безупречной, но необходимо, чтобы она могла возгореться.
Мы следим за наслоениями мыслей и радуемся, когда три слоя могут быть в единении. Не забудем, что три слоя являются лишь основными делениями. В сущности, таких делений гораздо больше, но будем иметь в виду три основы, чтобы не усложнить наблюдения.
Мыслитель наставлял учеников, чтобы они строго следили за собою в единении мышления. Мыслитель называл такое единение музыкой.

Восток 19.04.2024 13:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
повторю старый пост

В корне и в сути что требуется? Например умение построить мысль.

Построить самостоятельно.

Примерно как корабел - может долго плавать на чужой лодке матросом, но в конце концов - обязан приступить к строительству своей.

Или к примеру художник. Сначала любуется - впитывает - природу и творения мастеров-учителей. Но в конце концов ему нужно начать рисовать самому.

Но даже начав рисовать сам - сначала и порой долгое время - лишь копирует Учителей. Пользуется их техникой и приёмами и формами осмысления .

И только повзрослев - открывает СВОЁ видение. Начинает рисовать сам.

Так же и Учебники жизни. Читать - компилировать, понимать - это всё разное.

Но и дальше - так же большая разница - читать про подвиг, понимать подвиг, и совершить подвиг - это всё разное и в некотором смысле противоположно друг другу.

Прихожу к выводу о том, что читать Учение, держаться Учения - вовсе не означает ОТКЛЮЧИТЬ собственное понимание-мышление. А именно такие выводы порой созревают в некоторых умах. Зачем мол что-то думать - когда ВОТ ОН - готовый ответ!
Ответ из учебника - что может быть точнее? И тогда - вуаля - вот он способ творить безошибочно - найти ПОДХОДЯЩЕЕ и ... скопировал-вставил))))

Смешное начинается тогда, когда РЕАЛЬНОСТЬ оказывается ШИРЕ чем прописано)))

и отсюда - появляется "проблема Пиноккио". Надо как-то стать настоящим мальчиком. Но шарнирные движения так привычны и так удобны))))

irene 19.04.2024 13:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То, что Говорится, надо найти в себе, а не просто разговаривать об этом. Думаю, в этом ценность Учения: оно ориентирует, куда смотреть в первую очередь. Как и описывает приёмы борьбы с тем, что надо вытащить.

Но бороться надо своими силами. Если всё же не сдвигается воз, что обычно, то призывать помощь. Как и во многих других случаях.

Пока не очищены все слои сознания не получится сильная мысль. А не очищены у всех, даже Архатов.

Восток 19.04.2024 14:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 754089)
Урусвати знает, что человеку труднее всего управиться со своею собственною мыслью.

Некоторые - даже не догадываются, что с некоторыми мыслями надо разбираться.

Сегодня перечитывал Цветаевские патриотические стихи.

И нашёл вот что:

Цитата:

Идет по луговинам лития.
Таинственная книга бытия
Российского — где судьбы мира скрыты —
Дочитана и наглухо закрыта.

И рыщет ветер, рыщет по степи:
— Россия! — Мученица! — С миром — спи!
Написано в 18 году.

То есть уже тогда просвечивал сквозь позицию - весь трагический конец.

В 1943-м она не выдержит. А ещё в 35-м напишет стихи к сыну:


То есть ТО САМОЕ глубинное течение мысли. Неизжитое неприятие НОВОГО.

И ведь удивительно, - именно в это время в муках и борьбе рождался новый облик мира и России.

В битве сходились Свет и Тьма. Махатмы слали послание большевистскому правительству...

Но обостренность ЭТОГО поэта выбрала именно ЭТУ вибрацию из всех звучащих.

Выбрала именно эту позицию "похорон" основанную на старых "буколически-православных" старорежимных взглядах-предпосылках.

И ведь удивительным образом - через 100 лет история повторяется.

И сейчас нашлись ПОЭТЫ и актёры... - которые выбрали ИЛЛЮЗОРНУЮ Россию и осудили реальную.

Восток 19.04.2024 14:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754092)
Выбрала именно эту позицию "похорон" основанную на старых "буколически-православных" старорежимных взглядах-предпосылках.


Как закон голубиный вымарывая, —
Руку судорогой не свело, —
А случилось: заморское марево
Русским заревом здесь расцвело.
Два крыла свои — эвот да эвона —
……….. истрепала любовь…
Что из правого-то, что из левого —
Одинакая пролита кровь…
Два крыла православного складеня —
………….. промеж ними двумя —
А понять ничего нам не дадено,
Голубиной любви окромя…


Написано в грозном и трудном 1921 году.
...

irene 19.04.2024 15:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Очень трудно прорваться и увидеть реальность, как она есть. Немногим удаётся. У каждого есть свои заморочки «от плоти, связанные с мускульными отражениями».

Не зря упоминается про мускульные отражения. Все наши зажимы отражаются на мышлении.

А сколько тараканов приобретено! Разве лесбиянство М.Ц. не повляло? Конечно,
повляло. Это же фактическое отрицание необходимости Двух Начал. Как видеть ясно тут?

Без Учителя не пройти. Но давно сказано: «Не каждому духу верьте». И чем дальше, тем тоньше враньё. Трудный путь, одним словом.

Е.П. Б. говорила (записано в Инструкциях):

Высочайший адепт, помещенный в новое тело, должен бороться с ним и укротить его, и он находит укрощение его весьма трудным.

Nyrh 20.04.2024 06:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 754094)
Без Учителя не пройти. Но давно сказано: «Не каждому духу верьте». И чем дальше, тем тоньше враньё. Трудный путь, одним словом.

Цитата:

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.

1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
Потому и говорю: "Мир не без добрых людей". Этому меня учит Учитель, социальности. А когда считает кто, что один такой умный среди воплощённых, то это таки от антихриста.

Nyrh 20.04.2024 08:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754100)
А когда считает кто, что один такой умный среди воплощённых, то это таки от антихриста.

Бывают обстоятельства, когда в поле зрения нет никого умнее тебя. Но!
Цитата:

Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Евангелие от Иоанна 20:29 — Ин 20:29: https://bible.by/verse/43/20/29/
Благая весть, ага.

P.S. Как сказано в романе Конкордии Антаровой "Две жизни", нужно - и муравей гонцом будет.

Nyrh 21.04.2024 10:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Форумчанин paritratar считает, что Карма Йога — "скромная йога труда". А csdoc, ещё хлеще, что это — йога физического труда. Это показывает, что своё представление они черпают из текстов и своих фантазий на эту тему, а не из практики Карма Йоги. А Карма Йога, как свидетельствуют мои результаты её практики, — "альфа и омега" любой приличной Йоги и Агни Йога тут не исключение. Нет никакой отдельной Карма Йоги, её всегда "едят" с чем-то ещё, а сама она — "суп" и "компот" (компот по этикету не просто так едят ложкой, а в назидание). То есть "теоретическая истина" (соответствие понятия объекту, Жнана Йога) и "практическая истина" (соответствие объекта понятию, Бхакти Йога) гегелевской диалектики. А "второе", "основное блюдо" — это Раджа Йога. Вот такую логику я вижу в книгах Учения.
Цитата:

Община, 123 Коллективизм и диалективизм два пособия при мышлении о материализме.
Цитата:

Агни Йога, 161 Конечно Агни Йог должен быть Жнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом.

paritratar 21.04.2024 14:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Так суп или компот
Основное блюдо или десерт после?
Без труда не выловешь и рыбку из пруда
В Живой Этике делается такой упор на труд не зря
Потому что с него начинаются Основы любого Учения
Но с труда светлого и благодарного
К сожалению, у многих труд тёмный, из-под палки
С ненавистью и завистью замешанный

irene 21.04.2024 17:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как примитивно говорят обычно о карме. А вот смотрите:

70.485. (Гуру). ... карма человека есть не что иное, как результаты его мышления, вернее, поступков и действий, допущенных мыслью. Мысль важнее поступка, ибо в действии сила ее и исчерпывается. Но если мысли были допущены, а действие не совершилось, энергия эта остается в микрокосме человека, чтобы проявиться в поступке позднее. Особенно опасны неосуществленные мысли, вызванные нечистым мышлением, – они надолго врастают в карму, и изживать их особенно трудно. Обережем мысль.

irene 21.04.2024 18:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Откуда импульс действия? Я так понимаю, что каждая мысль стремится как-то воплотиться. Может, прежняя привычка к определённому действую ожила в подходящих условиях:

1960 г. Дек. 3. Из скрытого прошлого на свет дня выплывает вдруг импульс действия и, прозвучав, снова погружается в прошлое, чтобы снова проявиться в будущем. Сумма этих импульсов составляет карму, управляющую судьбой человека и управляемую человеческой волей, если она может контролировать импульсы и моменты их уявления. Овладевая причинами, контролируем следствия.

Nyrh 22.04.2024 05:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Тридцать с лишним лет моей практики Карма Йоги дали возможность понять: Жнана Йога — "суп", Раджа Йога — "второе блюдо" и Бхакти Йога — "компот". И всё это… про труд! Так и разобрался я с коммунистическим лозунгом "владыкой мира будет труд". И любить углубляться в тот или иной вопрос, не жалеть на это труда — это таки Жнана Йога. Многие же проявляют инфантильность и "суп" не любят.

элис 22.04.2024 10:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754133)
Тридцать с лишним лет моей практики Карма Йоги дали возможность понять: Жнана Йога — "суп", Раджа Йога — "второе блюдо" и Бхакти Йога — "компот". И всё это… про труд! Так и разобрался я с коммунистическим лозунгом "владыкой мира будет труд". И любить углубляться в тот или иной вопрос, не жалеть на это труда — это таки Жнана Йога. Многие же проявляют инфантильность и "суп" не любят.

Ну да, не жалеть искоренитьиз своего существа состояние : " я достиг' и вообще забыть про "я". Тогда это будет труд в соизмеримости с космическими законами, а , значит, в эволюционном направлении
Иначе-тоже труд, но труд на разрушение.
Когда человек одной рукой строит , другой рукой разрушает никакой он ни йог.
Чего бы не декларировал.

Восток 22.04.2024 10:55

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754134)
Когда человек одной рукой строит , другой рукой разрушает никакой он ни йог.

А как можно построить новое здание - не снеся старого?

Бывает конечно "техника" нагромождений - как в перенаселённой Юго-Восточной Азии - так строятся города-человейники.

Именно - не снеся старое - лепится ещё и ещё. Так "творится" уродство.

Восток 22.04.2024 11:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754135)
Именно - не снеся старое - лепится ещё и ещё. Так "творится" уродство.


Абсолютно - то же самое в сознании человека.

Если он не освободился (если нет потока переосмыслений-покаяний-освобождений от лжи и подлости)

От старой, гнилой земной логики. От хитрости оправдательных обоснований.

И поверх всего - он продолжает наслаивать всё новые и более "правильные" слои информаций - так создаётся УРОДСТВО.

которое к своей совести и к "зрителю" повёрнуты Агни Йогой и Богом и всей правильностью...А на самом деле в душе ПРОИСХОДИТ РАСПАД.

Потеря сил, смыслов, ЭНТУЗИАЗМА.

Восток 22.04.2024 11:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754136)
И поверх всего - он продолжает наслаивать всё новые и более "правильные" слои информаций - так создаётся УРОДСТВО.

Вот где главное УРОДСТВО. В толпе "правильных" людей. В массовке - которая дружно кричала - пощади Варраву и распни царя.

В дружной стае научно мыслящих преследователей Земмельвейса. В молчаливой толпе друзей Пушкина.

Без переосмыслений - без разрушения старых ОБОСНОВАНИЙ - разве можно прийти хоть к чему-нибудь стоящему?

Может быть ПОЭТОМУ - нет и поступков?

Nyrh 22.04.2024 14:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754135)
А как можно построить новое здание - не снеся старого?

Реальное строительство в этих условиях невозможно. Разве только… если оно будет построено лишь по бумагам, в уме. И разрушения боятся лишь те, кто нового здания сами построить не могут. На этом и держится старый мир. Потому и индусский Шива, разрушитель, — первый йог — им отвратителен.

Восток 22.04.2024 18:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В рамках темы - 22 апреля - это наш праздник.

Пример Ленина - есть в данном случае пример прямого, честного, философского обращения к реальности.

И только тот, кто смог увидеть насколько УМ отнимает у человека его успех в труде, в борьбе, отнимает саму возможность действовать в поле реальности.

Сможет обрадоваться самому примеру Ленинских побед, и прозрения, и самого умения не придумывать умственные миры и концепции, но видеть и быть.

С Праздником всех понимающих!

Nyrh 23.04.2024 02:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Кстати, претензии к "я достиг" — это симптом мизантропии. Мизантропия же недалеко от зоофилии, как показываю мои исследования. Чтобы быть настоящим филантропом, нужно быть… сверхчеловеком. Как у Ницше, ага.
Цитата:

Еще скажу я, что мои слова были невозможными и в счастье нет друга, иначе он не будет человеком.

Н. К. Рерих, "Гримр-викинг"

Nyrh 23.04.2024 03:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754143)
Мизантропия же недалеко от зоофилии, как показываю мои исследования.

Многим землянам Учитель таки не нужен. Как я выяснил, путь ученичества — это путь расставания с жизнью, превращения в "нежить" (иначе не стать Учителем). Как говорится в мультсериале "Сорвиголова Кик Бутовски", живёшь пока больно. Потому и сказал Ницше вот так.
Цитата:

Человек — это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, — канат над пропастью. Опасно прохождение, опасно быть в пути, опасен взор, обращённый назад, опасны страх и остановка. В человеке важно то, что он мост, а не цель: в человеке можно любить только то, что он переход и гибель. Я люблю тех, кто не умеет жить иначе, как чтобы погибнуть, ибо идут они по мосту.

"Так говорил Заратустра", Фридрих Ницше

элис 23.04.2024 09:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754135)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754134)
Когда человек одной рукой строит , другой рукой разрушает никакой он ни йог.

А как можно построить новое здание - не снеся старого?

Бывает конечно "техника" нагромождений - как в перенаселённой Юго-Восточной Азии - так строятся города-человейники.

Именно - не снеся старое - лепится ещё и ещё. Так "творится" уродство.

Так и спросите у руки, как. Что она вам ответит? Ей все равно, что ею двигает. Сейчас - искусственный интеллект. Он вполне себе заменяет ум головотяпа. Но на творчество , не потянет никогда, тем более на то, которое присуще Природе как Красота Вот и форум, разрушить смогли умники, а построить не в силах

элис 23.04.2024 09:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754139)
В рамках темы - 22 апреля - это наш праздник.

Пример Ленина - есть в данном случае пример прямого, честного, философского обращения к реальности.

И только тот, кто смог увидеть насколько УМ отнимает у человека его успех в труде, в борьбе, отнимает саму возможность действовать в поле реальности.

Сможет обрадоваться самому примеру Ленинских побед, и прозрения, и самого умения не придумывать умственные миры и концепции, но видеть и быть.

С Праздником всех понимающих!

Известно изречение, что когда бог хочет наказать человека, он отнимает у него разум. Карма блокирует головотяпа, дабы не имел влияния на действительность, и он остаётся просто человекообразным, способным только рассуждать о прочитанном, поскольку пятый принцип блокирован от высшей ДуАды.
А строить нужно на Четырёх Камнях. И владение соизмеримостью - среди этих четырёх. В синтезе. Без высшей ДуАды- никак.

Nyrh 23.04.2024 09:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Форумчанку элис нужно сдать в палату мер и весов как эталон мизантропии.

Восток 23.04.2024 16:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754146)
Так и спросите у руки, как. Что она вам ответит?

Рука хихикает и не отвечает)))

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754147)
Известно изречение, что когда бог хочет наказать человека, он отнимает у него разум.

Посредством награждения говорливым умом)))

Восток 23.04.2024 16:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Мы Разрушили вековые построения невежества.

Человеческие нагромождения Разрушили.

Следствие — идёт великое рушение старого мира в его земном вещественном выявлении.
Огнем мысли Сжигаем заблуждения человеческие.

Мы Разрушили явление колониальной зависимости, и проснулись народы.

Мы Уничтожили идеи рабства, и страха, и зависимости от чего бы то ни было, и мощно преобразуется природа.

Разрушая старое, Создаем ему мысленный противовес в новых формах мысли, и в эти формы вливаются освободившиеся массы материи. Т

ак строится Новый Мир. Полная аналогия с разрушаемым для возведения нового здания домом.

Не разрушив старое и не очистив место, нельзя возводить новое строение. Но Мы этот процесс Совершаем при помощи мысли.

Новые формы, Нами создаваемые ярко и красочно, со всеми деталями, существуют в Мире Тонком, являясь макетами земных построений.

И мысль человеческая хватается за них, ибо прежних форм уже не существует.


Восток 23.04.2024 16:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо.

Пусть лучше дети строят, нежели открыть счет в старом банке.

Довольно рассуждений богословских и чеков по счетам предательства.

Нужно понимание Нового Мира во всей суровости
.

Восток 23.04.2024 16:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Непригодность или хрупкость построения лежит в нас самих.

Ужас разрушения истекает из несоответствия сознания и разумения.

Логика разумения подкапывает основы, тогда как сознание уже торжествует победу.

Если разумение очевидности поймет свое положение перед сознанием действительности, тогда решение становится непреложностью.


Восток 23.04.2024 17:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754154)
Логика разумения подкапывает основы,

Самое трудное для ума - отказаться именно от логики разумения.

И всё бесполезно - показывай человеку философские выводы, цитаты Учений -

Единственное за что будет держаться твёрдо и неукоснительно - логика ума.

Именно так можно обо всём судить, рядить и графоманить с умным видом.

И только если ум был таки самим человеком уличён и схвачен за руку...

тогда только есть шанс. Естественно при внутренней честности.

Восток 23.04.2024 17:06

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754155)
Естественно при внутренней честности.

Но именно это - есть суть проблемы.

paritratar 23.04.2024 19:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754156)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754155)
Естественно при внутренней честности.

Но именно это - есть суть проблемы.

Вы сами пребываете в постоянном состоянии? Эффект Данинга-Крюнинга. Дурак считает себя умнее всех. Умный человек склонен преуменьшать свои способности. И все эти преследования и преследователи от "умников" от небольшого ума, возомнившие себя всезнающими проповедниками с трибуны. Перестаньте позорить УЖЭ.

Восток 23.04.2024 21:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Когда читаешь посты никчёмника - можно сделать особое упражнение - например быть очень внимательным... И тогда возможно вспомнить, что где-то, когда-то у кого-то ты всё это уже читал))))

Собственного то осмысления у никчёмника - нет. Но зато он умеет запоминать подходящее))) Компилировать и выдавать за своё.

И например переключается то с одного нарратива на другой. То из одного источника "вспоминает" то из другого))).

Внимательные - поймут. ))))

Восток 23.04.2024 23:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
ещё раз попытаюсь сформулировать мысль...

Если в 17-м году большевики ломали старый порядок и параллельно создавали свой нарратив... Боевой, философский, практический...

То,... к 70-м 80-м годам вокруг этого нарратива накопилась огромная туча умственных никчёмников. Меч захлебнулся в облаке слизи.

И именно эта - компилируящая сей нарратив "братия" - создала все предпосылки для будущего развала и массового предательства идей.

Именно - относительно качеств никчёмников, присосавшихся к формальным идеям, но огня в душе не имеющих - всё было закономерным.

Именно ЭТО происходит с любой великой идеей, начинанием, Учением. Именно так из Учений появляются - религии.

Но как сказал один Махатма - "революция лишь тогда чего-то стоит, если умеет защищаться... "

Nyrh 24.04.2024 01:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754151)
Рука хихикает и не отвечает)))

Просто рука уже сказала о филантропии. И сказала, что для этого нужно стать сверхчеловеком.

paritratar 24.04.2024 02:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Развели болото галиматьи и выдают за своё осмысление. Бред сивой кобылы и ничего нового. Не зря рыбой пахнет. Протухшей, второй свежести. Насколько скудоумия много в этой теме, что перетирание из пустого в порожнее преподносят как свои собственные новые мысли. Но что у вас есть тут нового как не очернение истинных идеы и учёных. Автору поставили на вид его лжетеории и заблуждения о времени. Дали статью из Дельфиса почитать. Правдивцева и Козырева понять. Но скудоум зациклился на себе и своих преследованиях. Ничего личного. Постарайтесь больше знать.

Nyrh 24.04.2024 03:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754165)
И именно эта - компилируящая сей нарратив "братия" - создала все предпосылки для будущего развала и массового предательства идей.

Я занимаюсь осмыслением как трёх варн "дваждырождённых" (Законы Ману), так и трёх сословий из диалога Платона "Государство". И пришёл к пониманию, что всегда виноват идеолог. Когда нет настоящих вождей-идеологов всё именно так и вырождается, власть захватывают кшатрии (работники умственного труда). А без настоящего брахмана, дающего обществу эту самую "дваждырождённость", ни кшатрии, ни вайшьи ни на что толковое не способны. Государство разлагается и неминуемо падёт под мечом завоевателя.

paritratar 24.04.2024 03:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754169)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754165)
И именно эта - компилируящая сей нарратив "братия" - создала все предпосылки для будущего развала и массового предательства идей.

Я занимаюсь осмыслением как трёх варн "дваждырождённых" (Законы Ману), так и трёх сословий из диалога Платона "Государство". И пришёл к пониманию, что всегда виноват идеолог. Когда нет настоящих вождей-идеологов всё именно так и вырождается, власть захватывают кшатрии (работники умственного труда). А без настоящего брахмана, дающего обществу эту самую "дваждырождённость", ни кшатрии, ни вайшьи ни на что толковое не способны. Государство разлагается и неминуемо падёт под мечом завоевателя.

Когда шудрам удаётся взять власть, то они обязательно мстят. Отнимают и делят всё у своих поработителей как они думают. Но поработили они себя сами и шудрами родились по карме и в назидание по жизни. Но и среди брахманов были и есть предатели, которые пошли по левому пути. И союз развалили не снизу, а предатели сверху. И не надо тут лепить горбатого. Шудры, рабочие и крестьяне в СССР, вырвались впереди планеты всей. Потому что из народной живой среды возникало новое и новейшее утверждение передовой страны. Но когда свой или свои народы предают вожди, то, как сейчас так и тогда, беды жди. Развалится рано или поздно Евросоюз, разлетится насккски США, потому что элиты этих стран свои народы предали. Обманули и продали с потрохами за миллиардные капиталы и ресурсы.
Как сказано в дневниках погибнет запад от великого предательства. И от собственных бомб. Так и будет.
Но скудоумы и маленькие подлецы сокроют и эту правду от молодых сердец. И в очередной раз будут проталкивать свою протухшую рыбу о великом вожде народов и о несуществовании времени. Зачем современной молодежи нужны эти бредовые идеи таких умников? К чему они поведут её? К очередному тупику? Нужен на отрицательном примере явить хотя бы истинного вождя и истинные факты о времени из Вед. А не обманываться призраками собственных скудоумнвх идей и мыслей.

Nyrh 24.04.2024 03:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Многим так называемым теософам и рериховцам нужно лишь ненапряжное экзотическое хобби. У меня был опыт общения с ныне забаненной форумчанкой Djay. И она, ровно так же как форумчанин paritratar ныне, осатанела, когда оказалось, что нет у неё надо мной власти. Ведь всё подобное именно во властолюбии имеет причину, в Скорпионе Зодиака. А высший Скорпион — это границы. И ещё меч для защиты этих границ. Исследователь только тогда исследователь, когда пробует на зуб ту монету, которую предлагают как золотую. Только беззубые не имеют возможности отличить праведное от грешного, верят во всё, что им "сладенького" предлагают (или не верят, когда им что-то в предлагаемом неприятно, "горько"). Зубов у них нет, а язык таки есть.

Nyrh 24.04.2024 05:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754172)
Зубов у них нет, а язык таки есть.

Метафора "держать язык за зубами" таки очень способствует, если понимать что к чему. Как отчаянный кельтоман, давно углубляюсь в легенду о лепреконах, имеющих горшки с золотом. Вопрос простой: откуда у них это золото? Видимо, чтобы стать таким "маленьким человечком", нужно быть "зубастым". Под золотом же традиционно понимается знание.

Nyrh 24.04.2024 07:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754174)
Под золотом же традиционно понимается знание.

Потому философский камень алхимиков, способный "превращать неблагородные металлы в золото", — это таки не про мирское золото.

Восток 24.04.2024 13:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754169)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754165)
И именно эта - компилируящая сей нарратив "братия" - создала все предпосылки для будущего развала и массового предательства идей.

Я занимаюсь осмыслением как трёх варн "дваждырождённых" (Законы Ману), так и трёх сословий из диалога Платона "Государство". И пришёл к пониманию, что всегда виноват идеолог. Когда нет настоящих вождей-идеологов всё именно так и вырождается, власть захватывают кшатрии (работники умственного труда). А без настоящего брахмана, дающего обществу эту самую "дваждырождённость", ни кшатрии, ни вайшьи ни на что толковое не способны. Государство разлагается и неминуемо падёт под мечом завоевателя.

Здесь уже несколько раз рассматривалось - есть предположение, что высшей варной таки являются таки Кшатрии. И кст по ведическим текстам и в Мокшадхарме - есть моменты - где учителем браминов таки является кшатрий. И ЕИ так же говорит об этом:

Цитата:

Также ошибочно сведение, что Кришна утверждал браманизм. Все Великие Учителя принадлежали к касте кшатриев, считавшейся в древнейшие времена самой высокой. Существует много преданий, в которых именно брамины приходили учиться у кшатриев, а не наоборот. Лишь с падением высокого доблестного духа в народах, населявших древнюю Ариаварта, брамины захватили власть в свои руки. Тяжек был и есть этот захватный приоритет для Индии.

Так и Кришна был царского рода и сам был царем, и все Его Учение проникнуто благородным мужественным духом и даже кульминировало в форму прекраснейшей поэмы, посвященной великой Битве на Поле Курукшетра. Все легенды о Кришне как о пастухе, проводящем время в танцах и игре на свирели в обществе пастухов и пастушек, есть позднейшее развитие народной фантазии и получило начало среди племен дравидского происхождения. Дравиды принадлежат к четвертой расе, и в сокровенном учении имеются намеки, что баски являются потомками племен дравидов, переселившихся в Европу. Так же точно и цыгане могут считать своей родиной Индию, из которой они были изгнаны.

Рама-ариец сражался с потомками атлантов с острова Ланка, и его союзниками были воинственные племена дравидов, среди которых было сильно развито почитание обезьян. Почитание это явилось отголоском древнего знания о происхождении антропоморфической обезьяны от человека. Потому в народном творчестве это знание переплелось с фантазией, и Хануман, предводитель дравидов, получил обезьянье обличие.

Если так принять - то многие несуразицы, скрытые моменты и тенденции - становятся более объяснимы и понятны.

Один мой друг вообще выдвинул идею о двух потоках роста - ЗЕМНОМ и НЕБЕСНОМ и мы некоторое время в виде модели разрабатывали её.

Например - земная тенденция роста - устремляется снизу вверх. И тогда основа - Шудра. Простой и незапятнанный сложностями и противоречиями человек.

Тенденция роста - превращает его из простого работающего в активного делателя - вайшью. Вайшья устремляется к познанию и становится брамином. И только когда РАБОТНИК - деятельный организатор и образованный человек созревает до ПОСТУПКОВ - он превращается в Кшатрия.

Тенденция Небесного роста - движется наоборот. От Кшатрия - (Кшатра - один из переводов - ОСНОВА) от деятельного энтузиазма и обострённой нравственности - человек созревает к осмыслению-осознаванию. К брамину.. От осознавания - переходит к хозяйственной деятельности - становится вайшьей. И наконец - полностью созревает до того, чтобы мыть ученикам ноги, быть слугой всем, становится прост и прям в мыслях и поступках... Начинает ЗНАТЬ, что он ничего не знает...

Повторю - это вкратце и конечно же модель...

paritratar 24.04.2024 14:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754172)
Многим так называемым теософам и рериховцам нужно лишь ненапряжное экзотическое хобби. У меня был опыт общения с ныне забаненной форумчанкой Djay. И она, ровно так же как форумчанин paritratar ныне, осатанела, когда оказалось, что нет у неё надо мной власти. Ведь всё подобное именно во властолюбии имеет причину, в Скорпионе Зодиака. А высший Скорпион — это границы. И ещё меч для защиты этих границ. Исследователь только тогда исследователь, когда пробует на зуб ту монету, которую предлагают как золотую. Только беззубые не имеют возможности отличить праведное от грешного, верят во всё, что им "сладенького" предлагают (или не верят, когда им что-то в предлагаемом неприятно, "горько"). Зубов у них нет, а язык таки есть.

Джай была хорошей участницей на форуме, пока не поехала на теме Украины, как и большинство ее несчастных соотечестнмков.. И вы прекрасно знаете об этом. Причем тут власть над вами! Несёте очередную чушь?

С какого ляда вы решили, что паритратару нужна власть над вами, когда мы до недавнего времени прекрасно общались и вы даже ставили спасибо паритратару? Всё забыли? Всё же дело в вашей ослепленности и порабощенности лжефилософией участника Востока, котогорого вы как бандерлог загипнотизированный слушаете и ему вторите, ставя спасибо.

Когда ваше это болото хвалит кто-то
Тогда вы распухаете о чувствах собственной важности
Когда вам говорят, что вы гниющее мертвое образование на теле планеты
Вы придумываете нелепые причины интереса к вашим заблудшим персонам

Восток 24.04.2024 16:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754186)
С какого ляда вы решили, что паритратару ,

Ещё раз напоминаю - в этой теме - вы нежелательны.

Тема создана не для вас и ваши посты тут не нужны.

Хотите писать и выражать свои мысли - открывайте свои темы и пишите до посинения.

Ещё раз - вам тут не рады.

paritratar 24.04.2024 16:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754195)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754186)
С какого ляда вы решили, что паритратару ,

Ещё раз напоминаю - в этой теме - вы нежелательны.

Тема создана не для вас и ваши посты тут не нужны.

Хотите писать и выражать свои мысли - открывайте свои темы и пишите до посинения.

Ещё раз - вам тут не рады.

Ещё раз вам нужно вдолбить в голову, что общественный форум и темы в нём не являются чьим-то задним двором, где можно вываливать какие угодно помои и грубо харкаться и и высмаркиваться у всех на виду, зная что никто не увидит это непотребство. Это вы как и любой участник здесь гости. Так что не грубите и не качайте права. Самое последнее, что хотел бы видеть паритратар - это злую радость какого-нибудь участника вроде востока или кого-то ещё. Для остужения горячих голов полезен холодный душ объективной оценки.

Восток 24.04.2024 17:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754188)
Скудоумы не раз уже

Самое страшное - это когда далёкий от всякой этики человек начинает пользовать слова из рериховского нарратива)))

Этак изображает из себя рериховца с рериховскими словами и мыслями))))

Цитата:

Ты стал изысканным и находчивым, даже находчивее многих Моих.

Ты прикрепил застёжки

И устроил одежды.

Ты даже изучил все слова Мои,
А смешное тут - в том, что скудоум - пишет о скудоумии.

Человек который только и может, что копировать чужие тексты и мысли.

Восток 24.04.2024 17:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754196)
и и высмаркиваться у всех на виду, зная что никто не увидит это непотребство


Вот и сморкайтесь у себя в темах)))

Что вы всё ко мне в темы ходите? Своих мыслей то получается у скудоума то и нет?

А если есть - чего бы не открыть свою тему и писать? Нет?

Ещё раз - именно для ФАКТА повторяю -

ваше пребывание в этой теме - нежелательно.

Восток 24.04.2024 18:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754196)
Ещё раз вам нужно вдолбить в голову,

Вам главное в реале мне не попасться.
)))
узнаете что такое вдолбить))))

Diotima 24.04.2024 19:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754209)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754196)
Ещё раз вам нужно вдолбить в голову,

Вам главное в реале мне не попасться.
)))
узнаете что такое вдолбить))))

Может, конечно, Вы и меня захотите избить где-нибудь в подворотне, не важно, можем встречу назначить, но я Вам все же выскажу свое мнение по поводу данной ситуации.

Чем дальше, тем больше я убеждаюсь, что провокация paritratarа по отношению к Вам была полезной. Иногда надо создавать трудности, чтобы выявить суть человека.
И в Вас я очень разочарована.
Оказалось. что весь запал сильного человека, который Вы высказывали в своих разговорах, это всё только разговоры. Справиться с ситуацией вы не можете, как и с собой справиться, тоже.
Ведь столько вариантов было, можно было тему продолжить. перелистнув страницу. можно было начать новую. Можно было в конце концов пойти в Дневники. которые так и предназначены на форуме для случаев. чтобы никто не мешал писать.

Но нет, видимо, дневники это слишком не публично для Вас, Вы хотели славы?

Вместо этого вы упрямо требовали и повторяли, как маленький капризный мальчик, желания которого не выполняют.

Ничего более мудрого и исследовательского не придумали, не переосмыслили?

И похоже Вы застряли в одном моменте времени, не двигаетесь, не изменяетесь. Одни и те же слова, одни и те же требования.
Все эти разговоры о переосмыслении, это Вы о чем? Ведь себя вы не переосмысливаете.
А в переосмыслении главное это изменить качество своего мышления, своего представления. А не каких-то исторических событий, это все будет следствиями.

Сами то как видите, изменились ли Вы? Или Вы считаете, что Вам не в чем совершенствоваться?
Выходит на Вас не действует формула " трудностями растем"?

Восток 24.04.2024 21:19

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 754216)
Может, конечно, Вы и меня захотите избить где-нибудь в подворотне,

почему не в песочнице?

Почему - не надеть ведёрко на чумазую мордашку?))))

Уже по началу фантазийной фразы - можно дальше и не читать))))

Обиженный фехтовальщик - назначает всякое разное придуманное - тем кто ему утёр нос - правильно?

Умственный фантазёр на иное и не способен.

А вот если бы у вас появились бы РЕАЛЬНЫЕ ценности - всё было бы иначе.

Тот кто ищет что-то больше чем мести за утёртый нос - открывается целый мир.

И все события выглядят иначе.

Восток 24.04.2024 21:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 754216)
И в Вас я очень разочарована.

Самое гнусное - лгать. Вы никогда и не были мной очарованы)))

И я и не стремился никого очаровывать - так как прежде всего надо было отучить вас умственно фантазировать.

Потому как умственный фантазёр - никого и ничего кроме своего ума и собственных фантазий - НЕ ВИДИТ!!!!!!!!.

Чем он там может очаровываться? Он даже понять не в силах. Понимать - для ума это ТРУДНО.

Восток 24.04.2024 21:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754219)
если бы у вас появились бы РЕАЛЬНЫЕ ценности

Именно ЭТО - главный момент разворота и отличия.

Болтун и фантазёр - как бы ни напрягался в творчестве и симуляциях - НИЧЕМ толком никогда не занят.

Важного - нужного ничего не делает. Лишь симулирует, изображает и копирует.

И всё это - ради иллюзорного ощущения нужности-важности

И все - буквально все оценки, реакции и проч. у него идут именно от ощущений самостийной личности.

А никчёмник - сопереживает никчёмнику.

И прямая правда для никчёмника - как красная тряпка.

paritratar 24.04.2024 21:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Diotima, только была не провокация со стороны парит ратара, а констатация факта о том, что взгляды участника Востока расходятся с тем, что описано в Ведах и в лекциях Правдивцева. Но как говорится дуракам закон не писан.

paritratar 24.04.2024 22:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754209)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754196)
Ещё раз вам нужно вдолбить в голову,

Вам главное в реале мне не попасться.
)))
узнаете что такое вдолбить))))

Если вам становится легче от вдалбливания кому-то кулаками истины в реале, то вам нужно в органы ФСИН устроиться. На крайний случай поучаствуйте в ММА , где в норме бить лежачего.

Восток 24.04.2024 22:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754225)
Если вам становится легч

Ещё раз повторяю для непонятливых, тупых, наглых и упрямых.

Ваше пребывание в МОЕЙ теме - нежелательно.


Есть хоть намёки на этику?

paritratar 25.04.2024 01:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754226)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754225)
Если вам становится легч

Ещё раз повторяю для непонятливых, тупых, наглых и упрямых.

Ваше пребывание в МОЕЙ теме - нежелательно.


Есть хоть намёки на этику?

В первую очередь это общественный форум, одну из тем которого вы создаете. Занимаете место. Вам уже сказали, что идите пишите в свои дневники. Личные, а не публичные. Приглашайте своих друзей, гостей, поклонников, учеников. Здесь на форуме есть такая функция. Так что вы тут права качаете? Какую этику вы придумали, чтобы марать Имя Рерихов и позорить УЖЭ? Всегда позиции очернения Имени и оболгания участников будет ставится жёсткий отпор.

Nyrh 25.04.2024 02:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754179)
Здесь уже несколько раз рассматривалось - есть предположение, что высшей варной таки являются таки Кшатрии. И кст по ведическим текстам и в Мокшадхарме - есть моменты - где учителем браминов таки является кшатрий. И ЕИ так же говорит об этом:

Вопрос этот весьма сложен. Я лет тридцать старался разгадать эту загадку. И мне наконец удалось понять, что отгадка таки в диалоге Платона "Государство". "Дваждырождённых" варн всего три — брахманы, кшатрии и вайшьи (по Законам Ману). А с шудрами всё очень интересно оказалось. Шудра — это не лишь "простой и незапятнанный сложностями и противоречиями человек", а человек неспособный к "изучению Вед" (дурак). И брахманы в известном нам всем виде — самозванцы. Настоящий брахман (Брахма — творец) — это не "духовный лавочник", каковых мы имеем возможность наблюдать сейчас. Настоящий брахман — чудотворец (ибо близок к Богу). Вот такие чудотворцы и должны быть царями. Как правители-философы у Платона, как в легенде о царстве пресвитера Иоанна (в русской традиции, царь-поп Иван). Только при этом условии брахман выше кшатрия, не иначе. Вот к таким результатам я пришёл. Конечно, это — лишь часть массива информации, на основании которого я делал выводы. Всё указывает на то, что нас ждёт возрождение феодализма, феодальный социализм. Без крепостных крестьян в буквальном смысле, конечно, но таки в смысле философском: земля — основа феодализма.

Nyrh 25.04.2024 02:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754231)
Без крепостных крестьян в буквальном смысле, конечно, но таки в смысле философском: земля — основа феодализма.

Когда я пытался понять почему марксистская диктатура пролетариата не взлетает, то открыл, что для этого у неё должны быть "крылья". А "крылья" — это настоящий вождь, правитель-философ (ответственный за благо народа пред Богом). Проведение бирбаловой линии относительно марксизма.

Восток 25.04.2024 10:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754229)
В первую очередь это общественный форум

Ещё раз повторяю для непонятливых, тупых, наглых и упрямых.

Ваше пребывание в МОЕЙ теме - нежелательно.

Восток 25.04.2024 17:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 


Когда мы говорим о целой своре предателей Родины - надо имхо рассмотреть скорее склад характера и свод личностных ценностей.

Чаще всего такой предатель прежде всего антисоветчик а только потом - исходя из этого - он русофоб. Тот самый которому стыдно быть русским.

У Меняйлова при всей его чудесатости есть очень меткое определение - суверенитист. Очень метко получилось)))

Именно суверенитистское и личностное - заставляет человека ненавидеть сталинизм, и весь советский период, и естественно он не примет и нынешнюю СВО.

Понятно, что весь сталинский период был построен на силе-насилии и даже полном игнорировании личностных тенденций маленького человека.

Но нынешний период как раз таки показателен тем, что маленький и никчёмный человек - выпятил всё своё - личностное и решил, что это и есть ЭТИКА.

Восток 25.04.2024 18:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Многие могут обидеться и поэтому заранее прошу прощения))))

Именно обсуждение тонких и эзотерических моментов вскрывают явление отвлечённости - условности и абстрагирования - ТАКОГО уровня, что говорить о ПРАВДЕ даже не приходится.

Взять к примеру все эти термины - "живой мертвец" и проч. Человек ЗАЧАСТУЮ пишет ТЕРМИН.... Но что конкретно имеет в виду?

Как он изучал, явление...? Как пытался транскрибировать словесное понятие? На каком уровне МНЕНИЙ остановился? Что конкретно в жизни заметил?

Ведь в сущности мы сейчас живём в среде ПОЛНОЙ живых мертвецов.

И ведь как-то они живут-двигаются... Что-то говорят и пишут... Делятся мнениями.

Наблюдали? Что собрали? Какие выводы сделали?

Восток 25.04.2024 18:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754179)
Тенденция Небесного роста - движется наоборот. От Кшатрия - (Кшатра - один из переводов - ОСНОВА) от деятельного энтузиазма и обострённой нравственности - человек созревает к осмыслению-осознаванию. К брамину.. От осознавания - переходит к хозяйственной деятельности - становится вайшьей. И наконец - полностью созревает до того, чтобы мыть ученикам ноги, быть слугой всем, становится прост и прям в мыслях и поступках...

Вот иллюстрация к этой мысли.


Восток 25.04.2024 19:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Современный человек в сети - иногда... некоей частью сознания таки страдает синдромом Пиноккио.

Понимает свою дубовую виртуальность и таки стремится "стать настоящим мальчиком".

И здесь самое важное - таки начать говорить и понимать как всё есть на самом деле. Не выращивать носа. )))))

Или выращивать... в рамках логического разумения начать обосновывать, оправдывать и объяснять.

Так алкоголики - в самом начале запоя - объясняют, что мол совсем капельку - для настроения. Выходной же... Не сам же на сам. Опять же повод - у Михалыча троюродный внук родился...)))

Кто смог приговорить бессистемный сёрфинг, игры?

paritratar 25.04.2024 19:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Темы, где преследуются и очерняются участники, должны сразу закрываться.
Такая псевдоэтика оных авторов позорит общественный форум, который посвящен высоким Идеалам и Истине.

Восток 25.04.2024 20:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот пример - активного очередного напыщенного болтуна и фантазёра.
И самое удивительное - что человек даже не осознаёт, что всё что говорит-пишет - есть РЕЗУЛЬТАТ его фантазий. Умственный бред.
Но даже после того как его разоблачили - ни выводов, ни извинений - НЕ БУДЕТ.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754259)
Вы только упускаете из виду что исследуете Вы УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА.

Очень показательная фраза - после которой ничего читать и не нужно и не интересно)))

Сплошь - фантазии.

В своих темах ну наверное больше десяти раз говорил эту фРазу - даже тов Гегеля припоминал)))

Но естественно это для мыслящих и НЕ ПРИДУМЫВАЮЩИХ. А что там вы - болтуны лепечете - уже не интересно))))

То есть - если человеку говоришь, что он лгун и фантазёр - ему как всегда думается, что его оскорбляют.

Тогда как - его лишь описывают.

Дебил, шизофреник и психопат - это таки - МЕДИЦИНСКИЕ термины. Диагноз.

Естественно - психопат воспринимает это иначе.

Восток 25.04.2024 20:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754263)
емы, где преследуются

Ещё раз повторяю для непонятливых, тупых, наглых и упрямых.

Ваше пребывание в МОЕЙ теме - нежелательно.

Восток 25.04.2024 20:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754265)
Но даже после того как его разоблачили - ни выводов, ни извинений - НЕ БУДЕТ.

Ум - некоторым образом - есть квинтэссенция страстей, пороков и отклонений.

Восток 25.04.2024 20:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754262)
Современный человек в сети - иногда... некоей частью сознания таки страдает синдромом Пиноккио.

Понимает свою дубовую виртуальность и таки стремится "стать настоящим мальчиком".

И здесь самое важное - таки начать говорить и понимать как всё есть на самом деле. Не выращивать носа. )))))

Или выращивать... в рамках логического разумения начать обосновывать, оправдывать и объяснять.

Так алкоголики - в самом начале запоя - объясняют, что мол совсем капельку - для настроения. Выходной же... Не сам же на сам. Опять же повод - у Михалыча троюродный внук родился...)))

Кто смог приговорить бессистемный сёрфинг, игры?

Или задуматься о дисциплине мышления и порядке в информации?


remi 25.04.2024 21:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754265)
Вот пример - активного очередного напыщенного болтуна и фантазёра.
И самое удивительное - что человек даже не осознаёт, что всё что говорит-пишет - есть РЕЗУЛЬТАТ его фантазий. Умственный бред.
Но даже после того как его разоблачили - ни выводов, ни извинений - НЕ БУДЕТ.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754259)
Вы только упускаете из виду что исследуете Вы УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА.

Очень показательная фраза - после которой ничего читать и не нужно и не интересно)))

Сплошь - фантазии.

В своих темах ну наверное больше десяти раз говорил эту фРазу - даже тов Гегеля припоминал)))

Но естественно это для мыслящих и НЕ ПРИДУМЫВАЮЩИХ. А что там вы - болтуны лепечете - уже не интересно))))

То есть - если человеку говоришь, что он лгун и фантазёр - ему как всегда думается, что его оскорбляют.

Тогда как - его лишь описывают.

Дебил, шизофреник и психопат - это таки - МЕДИЦИНСКИЕ термины. Диагноз.

Естественно - психопат воспринимает это иначе.

О!
Премного удивлен!
Похоже для меня Вы в тему дверь открыли!

remi 25.04.2024 21:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, я согласен побыть в роли Вашего пациента.
Давайте спокойно и последовательно объясните КАК Вы строите свой вывод касательно моего диагноза.

paritratar 25.04.2024 21:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Прошу администратора угомонить распоясавшегося хама.

Участник совсем попутал свои границы личного и публичного.

Оккупировал своими грубостями и хамством и лживыми псевдо исследованиями все пространство общественного форума.

Уж лучше никого и ничего на форуме, чем такое убожество и позор.

Доколе это хамство терпеть?

Восток 25.04.2024 21:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754274)
Давайте спокойно и последовательно объясните КАК Вы строите свой вывод касательно моего диагноза.

Зачем? Поболтать захотелось?

Если с первого объяснения не прошло - и человек на захотел увидеть что ЛЖЁТ - то что заставит его понять ПОСЛЕ повторных объяснений? ))))

Клоунада.
Кто написал сию фразу?

Цитата:

Вы только упускаете из виду что исследуете Вы УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА.
То есть - человек что-то утверждает - совершенно не беспокоясь соответствует это действительности или нет!!!!

то есть ПРАВДОЙ не озабочен.

О чём тут можно разговаривать?

Восток 25.04.2024 21:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754275)
Уж лучше никого и ничего на форуме, чем такое убожество и позор.

Гнусное убожество и позор вашим родителям - это ваша подлость и наглое хамское поведение в чужих темах.

Ещё и ещё раз повторяю - ваше пребывание здесь нежелательно.

remi 25.04.2024 22:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754277)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754274)
Давайте спокойно и последовательно объясните КАК Вы строите свой вывод касательно моего диагноза.

Зачем? Поболтать захотелось?

Если с первого объяснения не прошло - и человек на захотел увидеть что ЛЖЁТ - то что заставит его понять ПОСЛЕ повторных объяснений? ))))

Клоунада.
Кто написал сию фразу?

Цитата:

Вы только упускаете из виду что исследуете Вы УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА.
То есть - человек что-то утверждает - совершенно не беспокоясь соответствует это действительности или нет!!!!

то есть ПРАВДОЙ не озабочен.

О чём тут можно разговаривать?

Так, стоп. Притормозим. Давайте уточним.
Когда я говорю что Вы исследуете УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА, то я имею ввиду что если Ваш ум на шкале иерархии умов, скажем, подобен уму обезьяны(это не к Вам), то он способен лишь видеть и понимать не дальше и не больше того что видят и понимают обезьяны. Вы именно так понимаете мои слова?

Восток 25.04.2024 22:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754280)
Когда я говорю что Вы исследуете УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА

Мне так и ходить за вами с совочком?

Опять солгали...

Сможете признаться и найти и извиниться?

remi 25.04.2024 22:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754283)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754280)
Когда я говорю что Вы исследуете УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА

Мне так и ходить за вами с совочком?

Опять солгали...

Сможете признаться и найти и извиниться?

И что я должен искать и в каком направлении?

paritratar 25.04.2024 22:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754278)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754275)
Уж лучше никого и ничего на форуме, чем такое убожество и позор.

Гнусное убожество и позор вашим родителям - это ваша подлость и наглое хамское поведение в чужих темах.

Ещё и ещё раз повторяю - ваше пребывание здесь нежелательно.

Администратор, угомоните распоясавшегося хама!

Доколе терпеть эту мерзость и очернение участников на общественном форуме?

remi 25.04.2024 23:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754284)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754283)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754280)
Когда я говорю что Вы исследуете УМ именно и лишь с помощью СВОЕГО УМА

Мне так и ходить за вами с совочком?

Опять солгали...

Сможете признаться и найти и извиниться?

И что я должен искать и в каком направлении?

Восток, пока Вы думаете что сказать, признаюсь что мне трудно играть по Вашим правилам.
Цитата:

3.084. Трудно вместить большое, но еще труднее вместить малое при расширенном сознании. Трудно приложить малую действительность к объему великого понимания. Как вложить великий меч в малые ножны?
У меня нет желания Вас унизить или оскорбить. Хотя, нет, вру. Все-таки немного есть. Но это Вы тому причиной, уж больно ядовиты Вы. Но это все-таки неважно, поскольку Свет пока горит, то тьма моя во мне молчит.

Возможно Вы ждете моих извинений что вошёл в эту Вашу тему, то здесь, увы, Вы их не дождетесь, ибо Вы нарушили МОИ ПРАВИЛА когда запостили здесь мои слова с сопутствующими оскорблениями. Опять! Опять Вы ПЕРВЫЙ сделать мерзость!

Nyrh 26.04.2024 02:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Форумчанин Восток ставит правильный вопрос: не переливает ли человек из пустого в порожнее, компилируя прочитанное-услышанное. Задаю себе этот вопрос потому, что у меня за мою исследовательскую карьеру много материалов накоплено, огромный массив. И важно осмыслять этот массив, а не бездумно комбинировать элементы. Правда, а не правдоподобие.

paritratar 26.04.2024 09:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754292)
Форумчанин Восток ставит правильный вопрос: не переливает ли человек из пустого в порожнее, компилируя прочитанное-услышанное. Задаю себе этот вопрос потому, что у меня за мою исследовательскую карьеру много материалов накоплено, огромный массив. И важно осмыслять этот массив, а не бездумно комбинировать элементы. Правда, а не правдоподобие.

Ваш закадычный протеже, которого вы так защищаете и постоянно ставите ему спасибо, грубит, хамит и обзывается. Ему приводят конкретные моменты его заблуждений и расхождений с Первоисточниками, а он в ответ изливает помои. Вы разве не понимаете, что это низко и говорит о ненормальном состоянии сознания? Вы сами становитесь с ним на один уровень со всеми вами изученными массивами инфы. Что толку было изучать эти массивы, если вы не можете увидеть что человек болен раком грубости и бескультурья?

Почему изучая эти массивы инфы, вы не можете объяснить своему протеже концепцию времени в физической вселенной из Вед? Вы же использовали понятия из Вед о варнах, например. Ладно парит ратар допускает, что вы просто не знакомы с этой концепцией времени. Мало кто вообще об этом размышляет. Так начали бы знакомиться. Логично же. Нет, вы также как и ваш протеже вводите в заблуждение в первую очередь себя, а потом уже и участников. Игнорируя знания о времени из Вед, плюя на лекции Правдивцева и действительные, а не диванные, исследования Козырева.

Некрасиво получается, Нирх.

Восток 26.04.2024 09:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754300)
грубит, хамит и обзывается.

Всего лишь прямо показывает то что есть и называет ложь ложью.

Прекрасно понимаю как подгорает у ЛГУНОВ и фехтовальщиков словами))))

Но увы - ничего поделать с собой не могу.

Nyrh 26.04.2024 10:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754300)
Некрасиво получается, Нирх.

Про варны я говорил, что это таки Законы Ману Так же ложно толкуемые брахманами ради власти над умами индусов. Не Веды. И вы просто не представляете как выглядите в глазах человека, способного поставить под сомнение всё то, что он приобрёл. Та самая ницшеанская "переоценка всех ценностей". Так что, кто бы говорил о красоте поведения! Слабые духом всегда упрекают сильных духом в грубости, но силу приобретать не желают. Сила духа — это не одна грубость, но ещё и знание. Именно в этом помогает Учитель.

paritratar 26.04.2024 10:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754305)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754300)
Некрасиво получается, Нирх.

Про варны я говорил, что это таки Законы Ману Так же ложно толкуемые брахманами ради власти над умами индусов. Не Веды. И вы просто не представляете как выглядите в глазах человека, способного поставить под сомнение всё то, что он приобрёл. Та самая ницшеанская "переоценка всех ценностей". Так что, кто бы говорил о красоте поведения! Слабые духом всегда упрекают сильных духом в грубости, но силу приобретать не желают. Сила духа — это не одна грубость, но ещё и знание. Именно в этом помогает Учитель.

То есть по существу нечего ответить?

Будете и дальше покрывать распоясавшегося хама?

Одобрять эти тонны помоев, которые ваш одичавший друг выливает на головы участников общественного форума?

Создаётся отчётливое впечатление, что вы одна компания, захватившая форум под свои интересы. И пользуясь отсутствием администрации проталкиваете свои совершенно безумные и дичайшие заблуждения. Любую критику воспринимать не в состоянии. Постоянно обзываетесь и грубите. Устраиваете скандалы.

Администратор должен прекратить это безобразие.

Восток 26.04.2024 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754309)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754287)
Энергия времени в физической вселенной в полной мере описывается в древних индуистских источниках Ведах.

Очередная порция детских мифов)))

Нет никакой энергии времени. Есть течение и энергия процессов. А время есть продукт ума наблюдателя за процессом именно с целью отслеживать длительность процесса - осознавать его.

Примерно та же история возникла с БОГОМ.
Есть божественная природа реальности - но условный ум - персонифицировал эту божественность и придумал БОГА.

И именно по тонким нюансам можно определить насколько человек СОЗНАТЕЛЕН. Ведь о Боге говорить таки приходится. Как и о времени. Это необходимое понятие.

Но важно именно прислушиваться - ЧТО конкретно имеет в виду человек.

Если человек верит что таки Бог и время - есть, то это явный признак того, что человек даже не начал осознавать что есть его ум. И что есть условности ума.

Очень важный момент разбора.

Мне думается, что в будущем люди выделят особую инерцию иллюзий ума.

И само искусство МЫШЛЕНИЯ пойдёт по пути утоньшения взаимодействия с РЕАЛЬНОСТЬЮ.

Именно с позиций осознавания этой инерции.

Восток 26.04.2024 10:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754303)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754289)
А вы свои размышления выкладываете для кого?

А ведь и правда - выкладываю не столько для понимающих как вообще для всех. Для себя, для детей своих, для врагов. Всем это ПОМОЖЕТ.

Даже по прошествии времени - злоба то уляжется, НО уверен - что ЧЕЛОВЕК станет ПРАВДИВЕЕ.

А значит и удачливей и успешней и полезнее. Не просто уверен - ЗНАЮ это
.

И да - подзатыльник выписанный лгуну - должен быть как можно звонче.

Именно чтобы запомнился.

Со временем человеку ПРИДЁТСЯ либо выбрать сторону ПРАВДЫ и начать таки мыслить и говорить правдиво.

Либо - человека и нет никакого и не было. И он сам выбрал НЕ ВОЗМОЖНОСТЬ БЫТЬ Печалиться не о ком.

Восток 26.04.2024 11:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754312)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754303)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754289)
А вы свои размышления выкладываете для кого?

А ведь и правда - выкладываю не столько для понимающих как вообще для всех. Для себя, для детей своих, для врагов. Всем это ПОМОЖЕТ.

Даже по прошествии времени - злоба то уляжется, НО уверен - что ЧЕЛОВЕК станет ПРАВДИВЕЕ.

А значит и удачливей и успешней и полезнее. Не просто уверен - ЗНАЮ это
.

И да - подзатыльник выписанный лгуну - должен быть как можно звонче.

Именно чтобы запомнился.

Со временем человеку ПРИДЁТСЯ либо выбрать сторону ПРАВДЫ и начать таки мыслить и говорить правдиво.

Либо - человека и нет никакого и не было. И он сам выбрал НЕ ВОЗМОЖНОСТЬ БЫТЬ Печалиться не о ком.

Почти случайно открыл другую тему и там о ТОМ ЖЕ:
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 754299)

Божественная монада отдельно, выбравший путь Сатаны отдельно. Выбравший такое будет уничтожен. Вот и всё будущее.

И Путин - прав - так как все слова сказаны и все тенденции ОПРЕДЕЛЕНЫ.
Так что НАМ В РАЙ а остальные - куда хотят))))

Даже в микро-моментах самоопределений. Выбравший лгать - останется ни с чем.

paritratar 26.04.2024 11:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Моё творчество и мои темы.
Да. Мной открытые темы и мои мысли. И так же мысли правдивых людей))))

Вам туда писать запрещено.

Именно по причине фантазийности и лживости вашего ума.

Как только научитесь ПИСАТЬ ПРАВДУ - добро пожаловать.

А пока врёте - нет вам никакого разрешения.

Понятно?
Это не вашему уму решать, а коллективно всему форуму.

Любой человек, пришедший сюда впервые, отвернётся в отвращении от вашей грызни и скандальности.

Что же вы делаете?

Зачем превращаете форум в помойную яму на своём заднем дворе?

В свою личную помойную яму.

Вам же прямо сказали: открывайте свои личные дневники, несите туда весь свой сор и помои, которые собираете отовсюду.

Зачем вы мараете публичное пространство форума этой вашей грязью и грызней?

Восток 26.04.2024 11:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Итак - что я делаю?

См Ницше...


Взгляни, вот яма тарантула! Не хочешь ли ты посмотреть на него самого? Вот висит его сеть – тронь, чтобы она задрожала.

Вот идет он добровольно: здравствуй, тарантул! Черным сидит на твоей спине твой треугольник и примета; и я знаю также, что сидит в твоей душе.

Мщение сидит в твоей душе: куда ты укусишь, там вырастает черный струп; мщением заставляет твой яд кружиться душу!

Так говорю я вам в символе, вы, проповедники равенства, заставляющие кружиться души! Тарантулы вы для меня и скрытые мстители!

Но я выведу ваши притоны на свет; поэтому и смеюсь я вам в лицо своим смехом высоты.

Поэтому и рву я вашу сеть, чтобы ярость ваша выманила вас из вашей пещеры лжи и чтобы месть ваша выскочила из-за вашего слова "справедливость".

NN75 26.04.2024 11:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754305)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754300)
Некрасиво получается, Нирх.

Про варны я говорил, что это таки Законы Ману Так же ложно толкуемые брахманами ради власти над умами индусов. Не Веды. И вы просто не представляете как выглядите в глазах человека, способного поставить под сомнение всё то, что он приобрёл. Та самая ницшеанская "переоценка всех ценностей". Так что, кто бы говорил о красоте поведения! Слабые духом всегда упрекают сильных духом в грубости, но силу приобретать не желают. Сила духа — это не одна грубость, но ещё и знание. Именно в этом помогает Учитель.

Вы правда такие наивные с Востоком или прикидываетесь, нашли кому рассказывать про Законы Ману и варны. Вас спецом провоцируют и выводят на эмоции, и если вам хватает выдержки, то у Востока с этим явно проблема. Но вам обоим явно не хватает мозгов понять самую простую вещь, вас спецом провоцируют, особенно Востока. Может стоит прекратить вестись на провокацию и не отвечать провокаторам. Тогда они со своим мусором в ваших темах будут выглядеть, как два дурачка которым делать нечего, кроме как бросаться во всех какашками. А пока что вы сами скоро превратитесь в дурачков, которым нечего делать, как общаться с двумя придурками кидающихся в них какашками.

Nyrh 26.04.2024 12:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754321)
Может стоит прекратить вестись на провокацию и не отвечать провокаторам.

Я хотел было промолчать на очевидную мне глупость паритратара, но промолчать — не всегда лучший выход. Учитель не для того даёт нам знание, чтобы мы боялись уподобиться глупцам. Именно в этом миссия Бодхисаттв: нести свет Учителя во тьму невежества "не щадя живота своего".

paritratar 26.04.2024 12:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754321)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754305)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754300)
Некрасиво получается, Нирх.

Про варны я говорил, что это таки Законы Ману Так же ложно толкуемые брахманами ради власти над умами индусов. Не Веды. И вы просто не представляете как выглядите в глазах человека, способного поставить под сомнение всё то, что он приобрёл. Та самая ницшеанская "переоценка всех ценностей". Так что, кто бы говорил о красоте поведения! Слабые духом всегда упрекают сильных духом в грубости, но силу приобретать не желают. Сила духа — это не одна грубость, но ещё и знание. Именно в этом помогает Учитель.

Вы правда такие наивные с Востоком или прикидываетесь, нашли кому рассказывать про Законы Ману и варны. Вас спецом провоцируют и выводят на эмоции, и если вам хватает выдержки, то у Востока с этим явно проблема. Но вам обоим явно не хватает мозгов понять самую простую вещь, вас спецом провоцируют, особенно Востока. Может стоит прекратить вестись на провокацию и не отвечать провокаторам. Тогда они со своим мусором в ваших темах будут выглядеть, как два дурачка которым делать нечего, кроме как бросаться во всех какашками. А пока что вы сами скоро превратитесь в дурачков, которым нечего делать, как общаться с двумя придурками кидающихся в них какашками.

Вы бы помолчали со своими неуместными советами в хамском тоне раздаваемые всем кому не попадя. Неужели не хватает ума понять, что вы сами соучастница той грубости и хамства, которые тоннами выливает на форум оный строптивец.

Восток 26.04.2024 12:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот ещё один отрывок из Ницше.

Можно сказать - что довольно интересное исследование УМА

Цитата:

Интеллект, как средство для сохранения индивида, развивает свои главные силы в притворстве; ибо благодаря ему сохраняются более слабые и хилые особи, которые не могут отстаивать себя в борьбе за существование с помощью рогов или зубов. У человека это искусство притворяться достигает своей вершины: здесь обман, лесть, ложь, тайное злословие, поза, жизнь, полная заемного блеска, привычка маскироваться, условность, разыгрывание комедий перед другими и перед собой, - короче, постоянное порхание вокруг единого пламени тщеславия – являются настолько и правилом и законом, что нет ни чего более непонятного как то, каким образом среди людей могло возникнуть честное и чистое стремление к истине.
Если именно практиически и глубоко философски рассматривать момент ПРИТВОРСТВА - снова и снова вспоминается тема "марксизма" в начале 80-х годов.

Сколько людей училось на факультетах марксизма? Что было ПОСЛЕ - помните?

И повторюсь - все эти тенденции (погашения в том числе) - размывания - касаются совершенно всех(любых) Высших посылок человечеству. Любых идей и Учений.

И естественно - что главным героем, действующей единицей спектакля ПРИТВОРСТВО - является его величество СИМУЛЯНТ!!!


NN75 26.04.2024 12:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754323)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754321)
Может стоит прекратить вестись на провокацию и не отвечать провокаторам.

Я хотел было промолчать на очевидную мне глупость паритратара, но промолчать — не всегда лучший выход. Учитель не для того даёт нам знание, чтобы мы боялись уподобиться глупцам. Именно в этом миссия Бодхисаттв: нести свет Учителя во тьму невежества "не щадя живота своего".

Но отвечать провокатору еще большая глупость, а общаться с троллями это себя не уважать. Не , если вам конечно нравится роль блаженного дурачка, на здоровье, в конце концов каждый развлекается как может. Но это не миссия Бодхисаттвы, не думаю, что Он стал бы опускаться до общения с придурками пытаясь им что то донести.

Восток 26.04.2024 12:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754323)
но промолчать — не всегда лучший выход. Учитель не для того даёт нам знание, чтобы мы боялись уподобиться глупцам.


Именно так.

Конечно можно выработать совершенно иную стратегию

В которой как в спектакле определяться роли.

Но даже этот уровень ПРИТВОРСТВА - почему -то претит.

Так что пожалуй останусь как есть - ДУРАКОМ и юродивым - который имеет прерогативу говорить ВСЁ ЧТО ДУМАЕТ.

Опять же - страшно жить с теми, кто думает одно а говорит - другое.

Nyrh 26.04.2024 12:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754328)
Но это не миссия Бодхисаттвы, не думаю, что Он стал бы опускаться до общения с придурками пытаясь им что то донести.

А я пишу для тех, кто допускают мысль, что паритратар может быть прав. Это таки подзатыльники, которые я раздаю. Просто у меня рука лёгкая.

Восток 26.04.2024 12:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754328)
Но это не миссия Бодхисаттвы, не думаю, что Он стал бы опускаться до общения с придурками пытаясь им что то донести.

Ну, если глубоко и правду - не столько придурки... сколь лукавцы.

Которые тем не менее всё понимают.

Даже солгавший человек - в глубине себя - прекрасно понимает, что солгал.

И да - вокруг ЭТОГО важнейшего процесса - всё и крутится.

paritratar 26.04.2024 12:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754331)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754328)
Но это не миссия Бодхисаттвы, не думаю, что Он стал бы опускаться до общения с придурками пытаясь им что то донести.

А я пишу для тех, кто допускают мысль, что паритратар может быть прав. Это таки подзатыльники, которые я раздаю. Просто у меня рука лёгкая.

Как же вы забыли, как сами ставили спасибо парит ратару?

Что изменилось?

Нашли нового друга, который носится как с писаной торбой с концепцией несуществования времени.

Нашли ярых сталинистов, , образчиков скудоумия, которые не могут понять как джинны могут строить храмы. Ну не умещаются такие ребусы в ограниченных умах.

NN75 26.04.2024 12:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754332)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754328)
Но это не миссия Бодхисаттвы, не думаю, что Он стал бы опускаться до общения с придурками пытаясь им что то донести.

Ну, если глубоко и правду - не столько придурки... сколь лукавцы.

Которые тем не менее всё понимают.

Даже солгавший человек - в глубине себя - прекрасно понимает, что солгал.

И да - вокруг ЭТОГО важнейшего процесса - всё и крутится.

Я вижу как они понимают, над вами с хохотом изгаляются и ржут вам прямо в лицо провоцируя на эмоции, а вы особенно и не сдерживаетесь.... Все дойдет до того, что вас заблокируют за оскорбления. Глупо понимая, что вами манипулируют , вестись на эти манипуляции. Но опять же, если вам это нравится, на здоровье, продолжайте в том же духе, ваше право...

paritratar 26.04.2024 13:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754334)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754332)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754328)
Но это не миссия Бодхисаттвы, не думаю, что Он стал бы опускаться до общения с придурками пытаясь им что то донести.

Ну, если глубоко и правду - не столько придурки... сколь лукавцы.

Которые тем не менее всё понимают.

Даже солгавший человек - в глубине себя - прекрасно понимает, что солгал.

И да - вокруг ЭТОГО важнейшего процесса - всё и крутится.

Я вижу как они понимают, над вами с хохотом изгаляются и ржут вам прямо в лицо провоцируя на эмоции, а вы особенно и не сдерживаетесь.... Все дойдет до того, что вас заблокируют за оскорбления. Глупо понимая, что вами манипулируют , вестись на эти манипуляции. Но опять же, если вам это нравится, на здоровье, продолжайте в том же духе, ваше право...

Вы тут недавно и не в курсе. Парит ратар разоблачает на форуме заблудившихся лжеучителей. Таким был Адонис со своей концепцией ненужности земного учителя. В итоге он дошёл до такой омраченности сознания, что был забане навечно.

Вы по сути поддерживаете своей несознательностью эти ложные концепции сталинизма и не существования времени.

Восток 26.04.2024 13:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754334)
Глупо понимая, что вами манипулируют , вестись на эти манипуляции.

встречали стратегии старого Китая?

Интереснейшая и полезнейшая вещь!!!

"Если противник даёт - надо брать.

Если противник берёт - надо дать.
..."

Восток 26.04.2024 13:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754338)
аким был Адонис со своей концепцией ненужности земного учителя.

Опять ЛОЖЬ. Снова хитро и неправда)))

Земной Учитель не нужен тому, кто уже приобрёл-открыл Учителя Небесного.

Потому как если ты имеешь Небесного а при этом ищёшь Земного - совершаешь явную глупость.

Граничащую с предательством.

Так как в воплощениях сознания "приходят в себя" и разворачиваются постепенно - то естественно

что ВСЕМ необходимы ЗЕМНЫЕ Учителя. Которые как маяки - указывают пути.

Но нельзя повторюсь НАЗЫВАТЬ своим учителем земного - если сердце чувствует ИНОГО - Небесного.


Что сложного в этой концепции?

Зачем её перевирать раз от раза?

paritratar 26.04.2024 13:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754341)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754338)
аким был Адонис со своей концепцией ненужности земного учителя.

Опять ЛОЖЬ. Снова хитро и неправда)))

Земной Учитель не нужен тому, кто уже приобрёл-открыл Учителя Небесного.

Потому как если ты имеешь Небесного а при этом ищёшь Земного - совершаешь явную глупость.

Граничащую с предательством.

Так как в воплощениях сознания "приходят в себя" и разворачиваются постепенно - то естественно

что ВСЕМ необходимы ЗЕМНЫЕ Учителя. Которые как маяки - указывают пути.

Но нельзя повторюсь НАЗЫВАТЬ своим учителем земного - если сердце чувствует ИНОГО - Небесного.


Что сложного в этой концепции?

Зачем её перевирать раз от раза?

Это явно подтверждает то, что ваша остановка вместе с оным заблудившемся участником

Восток 26.04.2024 14:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754343)
Это явно подтверждает

И снова - где у мерзкого пакостника хотя бы тень совести и этики?

ВАМ ЗАПРЕЩАЕТСЯ писать в моих темах

Восток 26.04.2024 14:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754263)
Темы, где преследуются и очерняются участники, должны сразу закрываться.

Согласен.

И напротив - там где мерзости позволено гадить - порядка не жди.

Покроют в три слоя своим мерзким присутствием, ложью, скандалами и бессмысленностью.

Восток 26.04.2024 14:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Очень кстати - продолжаем вспоминать НИцше...

Поскольку индивид хочет удержаться среди других индивидов, он при естественном положении вещей пользуется своим интеллектом только для притворства: но так как человек из-за нужды и скуки хочет существовать в стаде, то он нуждается в мирном договоре и рассуждает поэтому, что из его мира должно исчезнуть по крайней мере самое крупное – bellum omnium contra omnes. Этот мирный договор приносит с собой нечто, что кажется первым шагом в этом загадочном стремлении к истине. Теперь именно определяется то, что отныне должно быть “истиной”, изобретается одинаково употребляющееся и обязательное обозначение вещей, а законодательство языка дает и первые законы истины: ибо теперь впервые возникает противоположность истины и лжи. Лжец употребляет ходячие обозначения и слова для того, чтобы заставить недействительное казаться действительным;

remi 26.04.2024 14:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754253)
Многие могут обидеться и поэтому заранее прошу прощения))))

Именно обсуждение тонких и эзотерических моментов вскрывают явление отвлечённости - условности и абстрагирования - ТАКОГО уровня, что говорить о ПРАВДЕ даже не приходится.

Взять к примеру все эти термины - "живой мертвец" и проч. Человек ЗАЧАСТУЮ пишет ТЕРМИН.... Но что конкретно имеет в виду?

Как он изучал, явление...? Как пытался транскрибировать словесное понятие? На каком уровне МНЕНИЙ остановился? Что конкретно в жизни заметил?

Ведь в сущности мы сейчас живём в среде ПОЛНОЙ живых мертвецов.

И ведь как-то они живут-двигаются... Что-то говорят и пишут... Делятся мнениями.

Наблюдали? Что собрали? Какие выводы сделали?

Восток, Вы задумывались когда-нибудь над вопросом – кто Вы?
Вы сын такого-то отца и такой-то матери, брат такого-то брата, такой-то сестры, муж такой-то жены, отец таких-то детей, друг таких-то друзей, труженик в таком-то труде, клеврет такого-то Учения, патриот такой-то Родины и т.д.
Всё это вкупе называется - двуногая биомашина с определенными кармическими опознавательными знаками.
Как думаете? Если выдернуть Вас истинного, т.е. духовного из этой вашей кармической биомашины, много ли мы увидим там этого истинного, т.е. духовного?
Так вот истина состоит в том, что никакая двуногая биомашина в принципе не способна видеть событие во всей его полноте, ибо она лишь способна отрабатывать программы заложенные в неё, рефлексируя на те или иные раздражители. Догмы и шаблоны и как следствие тотальная предвзятость, единственно возможный ваш удел. Карма практикует алгоритм конфликта пуская по кругу энергии осуждения и оправдания.
Поэтому отношение человека к событию, к ближнему характеризует не само событие и не ближнего, но лишь самого человека, и только.

Восток 26.04.2024 15:31

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Отменили Бога, отменили время.

Как по Достоевскому у вас получается: если Бога нет, то всё позволено.

Очень важно раскрыть - всяких тут - призывающих читать мат часть.

Если люди зацепят вниманием и разоблачат хотя бы одного симулянта - подложника - это уже удача.

Вся реальность пронизана ТАКОВЫМИ изображателями того чего нет на самом деле.

То они Христиане, то коммунисты, то рериховцы. Но на деле - всего лишь симулянты.

Это как чужие в облике людей)))

Читаем мат часть)))) (всё как заказывали)

Цитата:

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является также и наукой творений, выводимых от первоначала, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность.



Восток 26.04.2024 15:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754354)
Восток, Вы задумывались когда-нибудь над вопросом – кто Вы?

Ещё раз предупреждаю. В моей теме фантазёры и фантазии и умственные конструкции и ворохи отвлечённых представлений - НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ.

Не читаются и не рассматриваются.

Хотите здесь что-то печатать - ПИШИТЕ ТОЛЬКО ТО ЧТО ЕСТЬ а не то что подумалось и показалось.

И да - пока не признаетесь что в начале диалога - СОЛГАЛИ - серьёзного диалога с вами не будет.

remi 26.04.2024 15:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754357)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754354)
Восток, Вы задумывались когда-нибудь над вопросом – кто Вы?

Ещё раз предупреждаю. В моей теме фантазёры и фантазии и умственные конструкции и ворохи отвлечённых представлений - НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ.

Не читаются и не рассматриваются.

Хотите здесь что-то печатать - ПИШИТЕ ТОЛЬКО ТО ЧТО ЕСТЬ а не то что подумалось и показалось.

И да - пока не признаетесь что в начале диалога - СОЛГАЛИ - серьёзного диалога с вами не будет.

Восток, мне не надо Ваше разрешение и благословение здесь говорить. Читайте ПРАВИЛА ФОРУМА.
Поначалу, из уважения к Вам я не лез в Ваши темы. Но вот его уж нет, а значит и запрета нет.
Вы же продолжайте свои исследования, а я буду исследовать Ваши находки да и самого исследователя.
Поэтому продолжим.
Учение говорит что главное деление человеков идет по принадлежности стихиям(земные, водные, воздушные, огненные). Особенности этих человеков различаются разительно.
Самое простые для исследования и обнаружения это человеки земные.
Всё что Учение говорит касательно опасности, вредности хвоста прошлого, это касается в первую очередь именно земных. Если огненные имеют абсолютную ориентацию внимания только вверх в Надземное и вперед в будущее, то земные ориентированы в противоположном направлении. Если земные и начинают двигаться вперед и вверх, то только либо как ведомые в тандеме с огненным прикрывая им спину, либо они двигаются самостоятельно подобно раку задницей вперед.
У каждого своя судьба, своя тюрьма, свой крест, своя Голгофа.

ЗЫ
Кстати, Восток, Вы к какой стихии себя причисляете?

Восток 26.04.2024 18:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Так как от вредителей и изгаживателей тем стараниями "администрации" не избавиться - будем их препарировать.

Очередная порция очень хитроватого, но при этом же туповатого лукавства.



Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754366)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754360)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Отменили Бога, отменили время.

Как по Достоевскому у вас получается: если Бога нет, то всё позволено.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Учите Первоисточники, Веды, матчасть.



Очень важно раскрыть - всяких тут - призывающих читать мат часть.

Если люди зацепят вниманием и разоблачат хотя бы одного симулянта - подложника - это уже удача.

Вся реальность пронизана ТАКОВЫМИ изображателями того чего нет на самом деле.

То они Христиане, то коммунисты, то рериховцы. Но на деле - всего лишь симулянты.

Это как чужие в облике людей)))

Читаем мат часть)))) (всё как заказывали)

Цитата:

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является также и наукой творений, выводимых от первоначала, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность.



Скудоумам трудно преодолеть эту дихотомию, пару противоположение. С одной стороны Махатмы в одном из своих писем говорят, что не нашли такой сущности под наименованием "Бог" как долго они не искали.

С другой стороны:

. Мир Огненный ч.2, 85 Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.


Поэтому и нельзя терпеть таких безбожных скудоумов, которые по своему произволению отменили время, Бога, земного учителя и кто знает, что им взбредёт в голову ещё отменить.


paritratar 26.04.2024 18:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754368)
Так как от вредителей и изгаживателей тем стараниями "администрации" не избавиться - будем их препарировать.

Очередная порция очень хитроватого, но при этом же туповатого лукавства.



Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754366)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754360)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Отменили Бога, отменили время.

Как по Достоевскому у вас получается: если Бога нет, то всё позволено.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754313)
Учите Первоисточники, Веды, матчасть.



Очень важно раскрыть - всяких тут - призывающих читать мат часть.

Если люди зацепят вниманием и разоблачат хотя бы одного симулянта - подложника - это уже удача.

Вся реальность пронизана ТАКОВЫМИ изображателями того чего нет на самом деле.

То они Христиане, то коммунисты, то рериховцы. Но на деле - всего лишь симулянты.

Это как чужие в облике людей)))

Читаем мат часть)))) (всё как заказывали)

Цитата:

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является также и наукой творений, выводимых от первоначала, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность.



Скудоумам трудно преодолеть эту дихотомию, пару противоположение. С одной стороны Махатмы в одном из своих писем говорят, что не нашли такой сущности под наименованием "Бог" как долго они не искали.

С другой стороны:

. Мир Огненный ч.2, 85 Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.


Поэтому и нельзя терпеть таких безбожных скудоумов, которые по своему произволению отменили время, Бога, земного учителя и кто знает, что им взбредёт в голову ещё отменить.


И что вы разобрали?

Вам же безбожникам, невежественным сталинистами ясно сказано:

Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма.

Что-то не видно от вас даже намека на осмысление этих слов из УЖЭ?

Письма Махатм о неверии в бога производят фурор на неокрепшие умы. Но когда начинаешь разбирать в чем суть этого письма, то на поверку оказывается, что Махатмы не обнаружили и не верят в того антропоморфного бога, которого создал надменный и ограниченный западный ум.

Но это уже совсем другая тема, не для преследования и препарирования скудоумами-безбожниками

Восток 26.04.2024 18:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754373)
И что вы разобрали?

Ещё раз напоминаю - в моей теме ваше присутствие НЕЖЕЛАТЕЛЬНО.

Здесь ваши посты читаются только лишь с целью разбора и как пример наглого хамства.

Ещё раз - хотите чтобы вас читали - открывайте СВОЮ тему. Если конечно сможете кого-то заинтересовать)))

(хотя мы то с Вами знаем, что никому они не нужны, не интересны и держитесь вы за мою тему - только потому что живёте за чужой счёт

А ваши посты и пребывание в моей теме - считаю примером наглого, неэтичного и хамского поведения.

Восток 26.04.2024 18:56

Ответ: Исследование и исследователи.
 
И гадите вы в моей теме - прекрасно понимая, что именно своими скандальными, гнусными постами - снижаете или убиваете всякий интерес к тем мыслям и направлениям которые я разрабатываю.

Пусть всё это вскроется до конца - люди должны таки увидеть суть мерзости и зла.

Увидеть мелкого, личностно озабоченного, обиженного пакостника - который пользуясь интернет анонимностью - загадил и испортил нужное людям ДЕЛО.

paritratar 26.04.2024 19:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754374)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754373)
И что вы разобрали?

Ещё раз напоминаю - в моей теме ваше присутствие НЕЖЕЛАТЕЛЬНО.

Здесь ваши посты читаются только лишь с целью разбора и как пример наглого хамства.

Ещё раз - хотите чтобы вас читали - открывайте СВОЮ тему. Если конечно сможете кого-то заинтересовать)))

(хотя мы то с Вами знаем, что никому они не нужны, не интересны и держитесь вы за мою тему - только потому что живёте за чужой счёт

А ваши посты и пребывание в моей теме - считаю примером наглого, неэтичного и хамского поведения.

Не нужно валить с больной головы на здоровую.

Нежелательно ваше присутствие на форуме. Потому что вы заразительны ужасно.

Токсичны и постоянно обзываетесь и обвиняете всех подряд, кто с вами не согласен.

Так же не бывает. Что все с вами не согласные вами очерняютчя и отзываются.

Значит с вами что-то не так и с вашими друзьями.

Не приходила такая мысль? Не ищите в селе, поищите в себе.

Темы парит ратара доступны в поиске. Не лгите подло, что не нашли, что их нет.

Конечно, там нет того красования и хамства, которые вы себе позволяете у себя на заднем дворе препарируя трупы участников форума.

Но имея хоть толику чести и достоинства вы бы могли понять свои ошибочные взгляды и извиниться за собачье поведению по отношению к тем, кто не сделал вам ничего плохого.

Очень жаль, что ваша гордыня завела вас до такого низкого состояния сознания. Да ещё впридачу и других участников соблазнили своей губительной прелестью грубости и лжи.

Но так проявляются истинные лики участников на форуме.

Кто-то хотел идти с ними в разведку. Хотя это как раз тот случай само зомбирования, когда необходимо преодолеть свои заблуждения и предубеждения, чтобы успешно выполнить задание. Сознание, полное ограниченных предубеждений, по определению не способно выйти из своих само созданных подвалов.

paritratar 26.04.2024 19:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754375)
И гадите вы в моей теме - прекрасно понимая, что именно своими скандальными, гнусными постами - снижаете или убиваете всякий интерес к тем мыслям и направлениям которые я разрабатываю.

Пусть всё это вскроется до конца - люди должны таки увидеть суть мерзости и зла.

Увидеть мелкого, личностно озабоченного, обиженного пакостника - который пользуясь интернет анонимностью - загадил и испортил нужное людям ДЕЛО.

Не набивайте себе цену. Это выглядит жалко и смешно.

Вам три года и более никто не мешал загаживать этот форум своими заблуждениями.

Как и оному адонису никто не мешал с его лже учением о ненужности земного учителя. Да, парит ратар постоянно предупреждал, что к небесному можно дойти только по земле. Но оным скудоумам закон не писан.

Вот и вас сейчас предупреждает парит ратар не баламутьте народ на форуме своими лжетеориями о несуществовании времени, бога и другими нелепостями.

Вы этим отвращаете людей от истинного учения. А своим отвратительным поведением ещё и создаёте имидж последователя (не понятно правда чему вч следуете, раз в Бога не веруете) как скандалиста и хама.

Восток 26.04.2024 20:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ещё раз показываю всю вашу НЕЭТИЧНОСТЬ.

В этой теме вы нежелательны.

По лживости и глупости и подлости.


И в основном - всю эту мерзкую и гадкую муть я не читаю))) Беру только пару фраз - лишь для того, чтобы убедиться, что изменений в лучшую сторону не произошло.

paritratar 26.04.2024 20:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, нежелателен для форума ваш скандальный и хамский тон. Что так трудно это понять? Можете с адонисом в какие угодно верить бредни. Грызню не разводите с другими участниками.

Nyrh 27.04.2024 03:29

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Есть две вещи, нужные философу: разбираться в людях и разбираться в историческом процессе. Причина всё та же: "Познай себя". Только тогда есть способ победить самость, когда ты можешь отделить её от себя, посмотреть на неё со стороны. Тот самый меч, который нужен, чтобы победить дракона. А без меча (разделения) какое исследование?

paritratar 27.04.2024 03:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754362)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754357)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754354)
Восток, Вы задумывались когда-нибудь над вопросом – кто Вы?

Ещё раз предупреждаю. В моей теме фантазёры и фантазии и умственные конструкции и ворохи отвлечённых представлений - НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ.

Не читаются и не рассматриваются.

Хотите здесь что-то печатать - ПИШИТЕ ТОЛЬКО ТО ЧТО ЕСТЬ а не то что подумалось и показалось.

И да - пока не признаетесь что в начале диалога - СОЛГАЛИ - серьёзного диалога с вами не будет.

Восток, мне не надо Ваше разрешение и благословение здесь говорить. Читайте ПРАВИЛА ФОРУМА.
Поначалу, из уважения к Вам я не лез в Ваши темы. Но вот его уж нет, а значит и запрета нет.
Вы же продолжайте свои исследования, а я буду исследовать Ваши находки да и самого исследователя.
Поэтому продолжим.
Учение говорит что главное деление человеков идет по принадлежности стихиям(земные, водные, воздушные, огненные). Особенности этих человеков различаются разительно.
Самое простые для исследования и обнаружения это человеки земные.
Всё что Учение говорит касательно опасности, вредности хвоста прошлого, это касается в первую очередь именно земных. Если огненные имеют абсолютную ориентацию внимания только вверх в Надземное и вперед в будущее, то земные ориентированы в противоположном направлении. Если земные и начинают двигаться вперед и вверх, то только либо как ведомые в тандеме с огненным прикрывая им спину, либо они двигаются самостоятельно подобно раку задницей вперед.
У каждого своя судьба, своя тюрьма, свой крест, своя Голгофа.

ЗЫ
Кстати, Восток, Вы к какой стихии себя причисляете?

Рыбы. Потому и болотные затхлые энергии тушителей огня.

Постоянные сомнения и недоверие в других.

. И безмерная самоубежденность в своих конспирологических теориях.

Рыбы всегда хотят чувствовать себя избранными.

Это зачастую приводит их в умело расставленные умственные ловушки.

Рыбы должны иметь ориентир и идеал, учителя, на которого можно равняться и брать пример. За неимением оного происходят ошибки в понимании, эксцессы в общении и работе, психические срывы и депрессии.

Восток 27.04.2024 09:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754420)
Рыбы. Потому и болотные затхлые

Для совсем непонимающих повторяю - Ваше присутствие в теме - нежелательно и не приветствуется
.

элис 27.04.2024 10:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754151)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754146)
Так и спросите у руки, как. Что она вам ответит?

Рука хихикает и не отвечает)))

Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754147)
Известно изречение, что когда бог хочет наказать человека, он отнимает у него разум.

Посредством награждения говорливым умом)))

Говорливый ум не награждение, он просто 'вечный двигатель' и всегда разговаривает сам с собою, пребывая в астрально-ментальном пространстве планеты, увлекая за собой Пятый Принцип. Вот и весь секрет, почему для некоторых личностей бога нет.

Восток 27.04.2024 10:21

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754433)
он просто 'вечный двигатель' и всегда разговаривает сам с собою

не просто разговаривает! Он мгновенно создаёт ПРИЯТНЫЕ ему законы бытия и ситуации - которые пусть и...

не всегда соответствуют действительности - но зато нещадно КАРАЮТ всех несогласных с его(ума) творениями.

элис 27.04.2024 10:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754434)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754433)
он просто 'вечный двигатель' и всегда разговаривает сам с собою

не просто разговаривает! Он мгновенно создаёт ПРИЯТНЫЕ ему законы бытия и ситуации - которые пусть и...

не всегда соответствуют действительности - но зато нещадно КАРАЮТ всех несогласных с его(ума) творениями.

Приятные, неприятные- это категории астрала. Ум создаёт мыслеформы. А что Вы хотите? Мир ведь тоже создаётся МЫСЛЬЮ. Человек и создан по подобию. Ничего в этом незаконного ( в масштабах реальности) нет. Кто ж его будет карать? Это и есть действительность. И с этих позиций( Единого Закона) все равны.

элис 27.04.2024 10:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754418)
Есть две вещи, нужные философу: разбираться в людях и разбираться в историческом процессе. Причина всё та же: "Познай себя". Только тогда есть способ победить самость, когда ты можешь отделить её от себя, посмотреть на неё со стороны. Тот самый меч, который нужен, чтобы победить дракона. А без меча (разделения) какое исследование?

Познай себя- это практика, а не философия. Философия - Рациональна.Практика же неотделима от мироощущений из области иррациональной. Прежде чем отделять, необходимо обрести цельность.

элис 27.04.2024 11:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754418)
Есть две вещи, нужные философу: разбираться в людях и разбираться в историческом процессе. Причина всё та же: "Познай себя". Только тогда есть способ победить самость, когда ты можешь отделить её от себя, посмотреть на неё со стороны. Тот самый меч, который нужен, чтобы победить дракона. А без меча (разделения) какое исследование?

Прежде чем отделить, необходимо обрести цельность . Иначе - просто блуждание в лабиринтах личного ума. Философия рациональна. Это западный тип мышления. "Познай себя" обращено к практику.
Это погружение в область иррационального. Потому так свято понятие Гуру на востоке, обладающем мистическим складом мироощущения. И нужен он на Земле, чтобы произвести инициацию. Но именно Практика, а не просто философствующего. При этом -"готов Ученик, готов ему и Учитель". Соизмеримость и целесообразность - в Мерах Единого Закона.

Восток 27.04.2024 16:57

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754436)
Приятные, неприятные- это категории астрала.

Вот вот - всё из-за астрала))) Нет никакой философской мысли - есть лишь мелкое гнусное фехтование - за ради удовлетворения астрала.

Восток 27.04.2024 17:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Чтобы сохранить и разобрать детально:


Цитата:

Точно так же как НЕТ такой сущности как ВРЕМЯ - точно так же БОГ - лишь условное наименование КАЧЕСТВА реальности.

Свод качеств и БОЖЕСТВЕННЫХ и прекрасных характеристик всеобщего мирового процесса.

А самого ВРЕМЕНИ, как и самого БОГА никогда не было и нет и не может быть.

Если я говорю - у меня мало времени, это нисколько не значит что я признаю существование времени как отдельного явления.

НЕТ никакого отдельного явления как время. Если я так сказал, то это значит что я всего лишь спешу успеть что-то.

ТОЧНО ТАКЖЕ нет такого явления как БОГ - так как это продукт ума человека пытающегося описать качества реальности.

Точно так же те кто говорит против безбожия (Учителя) - на самом деле сами живут без обмана БОГОМ,

а слово безбожие - означает отсутствие высших ценностей таких как например ПРАВДИВОСТЬ ( не так ли?)

Ещё раз - точно так же ВРЕМЯ - есть продукт ума человека пытающегося отразить длительность мирового процесса.

remi 27.04.2024 19:36

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
«Мне кажется, лицо немного криво…
А эта грудь не слишком ли нага?»…
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
«Суди, дружок, не свыше сапога!»
Пушкин А.С.
Восток, Вы в этом сюжете кто? Сапожник? Или Художник?
Вопрос отнюдь не риторический.

remi 27.04.2024 20:15

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, если Вас спросить – кто Вы?
Вы наверняка ответите – Я есть Восток. Конечно, возможен вариант – меня зовут Восток. Но это будет уже ответ двуногой биомашины. Надеюсь Вы все-таки нечто большее нежели двуногое.
идем дальше.
Если спросить меня - кто Вы? Я отвечу – Я есть remi.
Если спросить Владыку – кто Вы? Он ответит – Я есть Майтрейя.
Думаю примеров для понимания мысли хватит.
Итак, вопрос – Восток, Вы усматриваете нечто общее в примерах вопрошания?

Восток 27.04.2024 20:34

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754486)
Восток, если Вас спросить – кто Вы?

Перестаньте фантазировать в моей теме. Она предназначена для иного.

Откройте свою тему и пишите сколько влезет.

Здесь посты фантазёров - нежелательны.

Восток 27.04.2024 20:37

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754468)
Чтобы сохранить и разобрать детально:


Цитата:

Точно так же как НЕТ такой сущности как ВРЕМЯ - точно так же БОГ - лишь условное наименование КАЧЕСТВА реальности.

Свод качеств и БОЖЕСТВЕННЫХ и прекрасных характеристик всеобщего мирового процесса.

А самого ВРЕМЕНИ, как и самого БОГА никогда не было и нет и не может быть.

Если я говорю - у меня мало времени, это нисколько не значит что я признаю существование времени как отдельного явления.

НЕТ никакого отдельного явления как время. Если я так сказал, то это значит что я всего лишь спешу успеть что-то.

ТОЧНО ТАКЖЕ нет такого явления как БОГ - так как это продукт ума человека пытающегося описать качества реальности.

Точно так же те кто говорит против безбожия (Учителя) - на самом деле сами живут без обмана БОГОМ,

а слово безбожие - означает отсутствие высших ценностей таких как например ПРАВДИВОСТЬ ( не так ли?)

Ещё раз - точно так же ВРЕМЯ - есть продукт ума человека пытающегося отразить длительность мирового процесса.

О религии.

Цитата:

И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу.
Ленин о Боге...

Цитата:

"…всякий боженька есть труположество… всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость… самая опасная мерзость, самая гнусная зараза." (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.48 С.226, 227, 228)
Цитата:

"Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс.“ (Об отношении рабочей партии к религии (13 (26) мая 1909 г.). ПСС, 5-е изд., т. 17, с. 418).

remi 27.04.2024 20:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754487)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754486)
Восток, если Вас спросить – кто Вы?

Перестаньте фантазировать в моей теме. Она предназначена для иного.

Откройте свою тему и пишите сколько влезет.

Здесь посты фантазёров - нежелательны.

это Ваше желание, в принципе, вполне выполнимо.
Дело лишь за малым – извинитесь за оскорбительные эпитеты в мой адрес либо объясните где и как я провинился перед Вашей светлостью, что это подвигло Вас к оскорблениям в мой адрес.

Восток 27.04.2024 20:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754489)
это Ваше желание

да моё желание - не общаться со лгунами.

Перестаньте писать в моей теме.

remi 27.04.2024 21:13

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754490)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754489)
это Ваше желание

да моё желание - не общаться со лгунами.

Перестаньте писать в моей теме.

Восток, я допускаю что в Вашей системе координат я выгляжу подобным образом. Ну и что?
В моей системе координат Вы вообще выглядите двуногой обезьяной, но я же не называю Вас дебилом и имбицилом. И не потому что правила форума запрещают, но потому что мне это уже не интересно, и во-вторых, это яро бесполезно.
Если извинений или объяснений не будет, то вынужден Ваше желание отклонить.

Восток 27.04.2024 21:35

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754491)
Восток, я допускаю что в Вашей системе

Вон из моей темы.

На каком шаге - мне назвать вас подонком и негодяем?

paritratar 27.04.2024 21:58

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Остапа понесло...

Жалко, что не все участники понимают вредительство таких распоясавшихся хамов.

Что остановит это вредительство?

remi 27.04.2024 22:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754488)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754468)
Чтобы сохранить и разобрать детально:


Цитата:

Точно так же как НЕТ такой сущности как ВРЕМЯ - точно так же БОГ - лишь условное наименование КАЧЕСТВА реальности.

Свод качеств и БОЖЕСТВЕННЫХ и прекрасных характеристик всеобщего мирового процесса.

А самого ВРЕМЕНИ, как и самого БОГА никогда не было и нет и не может быть.

Если я говорю - у меня мало времени, это нисколько не значит что я признаю существование времени как отдельного явления.

НЕТ никакого отдельного явления как время. Если я так сказал, то это значит что я всего лишь спешу успеть что-то.

ТОЧНО ТАКЖЕ нет такого явления как БОГ - так как это продукт ума человека пытающегося описать качества реальности.

Точно так же те кто говорит против безбожия (Учителя) - на самом деле сами живут без обмана БОГОМ,

а слово безбожие - означает отсутствие высших ценностей таких как например ПРАВДИВОСТЬ ( не так ли?)

Ещё раз - точно так же ВРЕМЯ - есть продукт ума человека пытающегося отразить длительность мирового процесса.

О религии.

Цитата:

И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу.
Ленин о Боге...

Цитата:

"…всякий боженька есть труположество… всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость… самая опасная мерзость, самая гнусная зараза." (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.48 С.226, 227, 228)
Цитата:

"Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс.“ (Об отношении рабочей партии к религии (13 (26) мая 1909 г.). ПСС, 5-е изд., т. 17, с. 418).

Когда-то, в начале, я был атеистом и материалистом. Прям как Ленин, только без ярой воинственности против религии.
Потом, после ряда интересных событий, я оказался привлечен к Учению Христа, суть которого изложена в Евангелиях, а самая суть сокровенная в Евангелии от Иоанна. Это Евангелие я в буквальном смысле вместил до рисунка на мозге, ибо знал его наизусть.
Потом пошли откровения, озарения и видения. Это был самый светлый и возвышенный период в моей жизни.
Потом я вошел в религиозное христианское пространство с надеждой и проектом для объединения верующих ради достижения Общего Блага. С удивлением обнаружил всё то что написано в Письме К.Х. В результате все надежды на объединение с христианами ради ОБ погасли.
Потом случилось опять интересное. Чтобы понять что именно надо посмотреть на циферблат. На цифры 6 , 9 , 12. Если этап моего атеизма соответствовал цифре 6, то следующий религиозный - цифре 12. Т.е. по сути дела от атеизма я был в буквальном смысле вздернут к Небесам. Когда наступило разочарование в религиозном сообществе меня как бы отпустили назад к цифре 9 и в результате я стал философом, яро проявляющим на бумаге свою картину мира. И именно тогда, спустя пару лет, когда основные положения моего мировоззрения были оформлены, опять рядом интересных событий на моем пути происходит встреча с Учением Агни Йога. Там я с удивлением обнаружил многое созвучное своему мировоззрению и в результате завис в этом пространстве лет эдак на 20. Кстати, я и здесь пытался в своё время протолкнуть идею объединения ради ОБ, но, увы! Это конечно, пипец! Даже и здесь народ живет ожиданием т.н. ПРИХОДА ВЛАДЫКИ, а значит до него любое строительство бесполезно. Ну и ладно.
Говорю это всё к тому что на моем горизонте опять появился Свет привлекающий к цифре 12 и это уже даже не тот Свет что шел от Учения Христа.
В общем. Вывод такой.
Чтобы что-то говорить и судить о Боге, о Вере надо иметь хоть какой-то реальный опыт пребывания в религиозном потоке.
Если же этого нет, то будет иметь место лишь банальное отрицание, которое и демонстрирует двуногий Восток.

remi 27.04.2024 22:52

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754493)
Цитата:

Сообщение от remi (Сообщение 754491)
Восток, я допускаю что в Вашей системе

Вон из моей темы.

На каком шаге - мне назвать вас подонком и негодяем?

Сильно не переживайте товарищ Восток.
Со временам я оставлю Вашу тему...хм...сладкое слово ВРЕМЯ!

Восток 27.04.2024 23:25

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Спасает подонков лишь анонимность.

remi 27.04.2024 23:39

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754501)
Спасает подонков лишь анонимность.

Немного из многих полезных видений
Цитата:

Меня встречал ужасный демон!
О нет, рогов он не имел,
но под его холодным взглядом
Мой разум весь оцепенел.
Вот он пошёл… и я последовал.
Как будто был с ним заодно.
И тут я понял --- этот монстр
был тот, кто жил во мне давно.
Чем ниже мы спускались в мраке,
мрак становился как живой!
И это страх, и смрад сгущались,
и принимали облик свой.
Вот он подвел меня к обрыву,
а там!… виднелись все Ады!
И ужас ветром дул оттуда,
мне волос ставя на дыбы.
Я чётко видел эту Бездну
и «жизнь» какую-то внизу.
И это странно --- всё ведь видел,
хоть был значительно вверху.
Мой демон мне махнул рукою,
туда, пониже, где страшней,
Сказав при этом мне такое,
что стало явно мне легчей.
«Когда бы ты украл в миру,
где мог, но всё-таки, не стал,
Сейчас не здесь бы мы стояли,
но там… пониже бы страдал.
А если б ты убил бы там…,
где, жаль,… не стал ты убивать,
Пришлось бы много-много ниже
тебе, голубчик, пребывать»
Туда куда он взгляд направил,
творился там сплошной кошмар!
Потом он кое-что добавил,
и мир мой стал вдруг резко мал!
«Спускаться ниже ты не станешь,
а выше?… там тебя все ждут.
Работать там никто не любит
и о рабах мечтой живут.
Поскольку право им дано
рабами делать нижних всех,
Кто вверх бежит на свет надежды
от наших адовых утех.
Когда увидишь сверху свет,
то знай –-- вам Жизнь открыла вход.
Конечно, можешь постараться
и добежать до тех ворот.
Но это маловероятно ---
недолго свет для вас горит,
А это значит участь рабства
скорей всего тебе грозит.
Короче, дёргаться не надо,
ведь жребий твой не так уж плох,
А будет скучно… вниз посмотришь,
в сравненье будет свежий вздох»

Восток 27.04.2024 23:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Люди должны увидеть - что такое подлость))))

И Именно ЭТИХ "пользователей" - админу в попутчики.

Закономерно ведь - что пестуешь с тем и живёшь.

Подлость - должна себя найти сама)))

remi 28.04.2024 00:00

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754504)
Люди должны увидеть - что такое подлость))))

И Именно ЭТИХ "пользователей" - админу в попутчики.

Закономерно ведь - что пестуешь с тем и живёшь.

Подлость - должна себя найти сама)))

Цитата:

Эмоции волнам подобны, поскольку они как волна,
Всегда непременно стихают... и снова в душе тишина.
У чувства другая природа, оно постоянно горит.
И светит, и греет, и даже, и громко оно говорит.
И голосом чувства - желанье.
Если я желаю мира, то, желаю потому,
что войну я ненавижу, потому что мир люблю.
Если я желаю Света, то, конечно потому,
что я ненавижу Тьму, потому что Свет люблю.
Если я желаю зла, значит ненависть смогла,
в сердце одержать победу и любовь, увы, ушла.

Мысль, надеюсь, всем понятна, вроде выразился внятно.

Восток 28.04.2024 00:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Вот уйду - и кто вас читать будет? Несчастные подонки))))

У вас был шанс - изменить свою жизнь к лучшему.

remi 28.04.2024 00:14

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754509)
Вот уйду - и кто вас читать будет? Несчастные подонки))))

У вас был шанс - изменить свою жизнь к лучшему.

Цитата:

Вы когда к отцу обращаетесь, как, скажите, его величаете?
Папа… батя… отец…иль иначе?
Если вы человек нормальный, то не сможете вы иначе,
То есть, чтобы к отцу по имени, а по отчеству уж тем паче.
В этом видится некая тайна, на родство наших душ указующая,
На сакральность и святость уз в Иерархии претендующая.
Сын не может с отцом общаться, обращаясь к нему по имени.
А вот внешние запросто могут и обязаны только чрез имя.

Если ты обращаешься к Богу, как к Отцу своему на Небе,
Это значит, к Его чертогу подступаешь ты в то мгновение.
Это значит, что ты имеешь дерзновение Сыном зваться.
Это значит, что даже Богом это вынуждено признаться.
Но отнюдь не питай иллюзий, что сие наделяет правом,
Ибо, прежде всего, ты должен сделать сердце своё Храмом.

remi 28.04.2024 00:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Никогда не поздно скинуть ношу зла,
Но чем дальше тащишь, всё растёт она.
А когда надумаешь повернуть к добру,
Ноша превратится в тяжкую судьбу.
Поспеши, товарищ, повернуть назад.
Лучше добровольно, чем погонит Ад.
Спокойной ночи Вам Восток и мирных сновидений!

Восток 28.04.2024 00:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Конечно ЭТОТ пост зачистят - так же как и меня.)))
Это такой способ - выводить человека - а потом бац - мол вот и обоснование))))
Но всё же надо попытаться сформулировать


Очень и очень плохо, когда до управления общественным форумом добирается мёртвое роботизированное сознание.

Это подтвердят МНОГИЕ и МНОГИЕ форумчане.

Но хуже всего то, что человек который сидит тут за главной кнопкой - НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ни своих обязанностей, ни своих тенденций - которые сам же и наметил. Где управление в собственных темах?

То есть это как игра в шахматы с постоянно меняющимися правилами.

И отметьте ГЛАВНОЕ - во всех перепалках - пострадали прежде всего темы и мысли.

Роботизированное сознание - просто НЕ СМОГЛО увидеть - что идёт нападение на размышление и работу.

Робот не захотел увидеть, что распоясавшиеся подонки зафлудили тему и не дают развивать мысль. .

Даже после пятого-десятого прямого обращения - робот сделал вид что ему некогда.

Тогда желаю роботу остаться с этими подделками под людей.

Пусть вам с ними будет интересно. )))))

Видимо Живая Этика - должна уйти в подполье))))) Так оно и происходит.


Вместо боевой общины - развели тут инкубатор глупцов и подонков.

Восток 28.04.2024 00:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Очень жалко, что не смог развернуть некоторые темы. Не успел.

А работать когда мразь пишет под руку - просто невозможно.

Даже отдельную тему вести тут невозможно.

Обвиняю в этом администратора.

Именно по причине его бездействия работа стала невозможной.

Восток 28.04.2024 01:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Ещё одной смешной темой - является управление на основе роботизированных программ.

Мол сидите тихо и не ругайтесь)))

А то, что постоянно ложь, постоянное перевирание, передёргивание - это всё ничего)))) Лишь бы тихо и чинно)))

Курам на смех такая этика в действии.

Смешно - имея перед собой такое Учение - превратить всё в лицемерное приседания кремлёвских старцев.

И считать мёртвое и ханжески молчаливое - за порядок.

Ни силы, ни воли, ни чувствительности ни этики.

Вы не имели НИКАКОГО морального права удалять мою последнюю тему. Так как философ - должен иметь возможность защищать свои мысли.

Вы же сделали так, что мои темы уничтожают а я не могу ничем ответить.

Вот и вся ваша справедливость и благодарность и ответственность.

Вас обвиняю .

Nyrh 28.04.2024 04:27

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, когда появляется что-либо прогрессивное, всегда имеем сопротивление среды. Я с этим столкнулся несколько лет назад на примере форумчанки Djay, ныне забаненной. Тот дискомфорт, что у неё вызывали мои слова, и привёл её к агрессии. Она пыталась едко комментировать каждый мой пост, где я говорил о своих находках-открытиях. Как реагирует на мои посты форумчанка элис, ага. Откровенно говоря, мне на сопротивление плевать. Как говорится в песне "Индиго" группы Otto Dix, "вы нам напрасно чините препоны". Сопротивление таки бесполезно. Принимать же злобные выпады близко к сердцу — так никакого сердца надолго не хватит. Им хочется обгадить то, что они не в состоянии вместить, ничего не поделаешь.

Diotima 28.04.2024 09:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754219)
И все события выглядят иначе.

Тоже хочу поделиться небольшим исследованием Востока.
Вот уже много лет ( с2018 года, как я пришла на форум) мы общались с Востоком по нарастающей. И долгое время я не могла понять, во-первых, почему меня так волнует его критика, отрицание, безапелляционные утверждения, почему так цепляет и не дает спокойно работать по своим направлениям. Во-вторых, почему он, такой, вроде бы замечательный человек, умный, образованный, никак не видит своего поведения, своего далеко не доброго, и не мудрого, и не нравственного отношения к людям.

Потом все же я научилась безэмоциональному исследованию феномена Востока, отстранившись от участия в общении с ним как можно дальше. Ключевым в понимании Востока были два открытия. Первое связано с цитатой приведенной Андреем С. и его слова, что Восток борется с собой.. Я вдруг увидела, что, да, Восток проецирует свое сознание во вне, и борется со своим отражением. Но я не понимала почему, взрослый, в годах мужчина не понимает и не видит разницу между отражениями и реальными людьми, их намерениями? Потом ( недавно) посмотрела интервью Т. Черниговской о сознании. Там речь была об разных определениях сознания и его не соответствии с действительным положением вещей. Например, определение сознания как рефлексирующего различения. Но, сказала Т. Черниговская, у мальчика в пять лет нет никакой рефлексии, он не различает свое сознание и сознания других объектов, для него, если у него в кармане конфета, то все знают о том, что у него конфета в кармане. Но у него есть сознание.
Так вот я пришла к выводу, что сознание Востока, возможно из-за его усердной борьбы со своим умом, стало на уровне пятилетнего ребенка, он считает, что если он что-то понимает, это другие тоже понимают, но врут, гады такие, что не понимают.
Для него нет границ между своим сознание и сознанием других людей, поэтому он считает, что ругая других он одновременно и свое сознание ругает, себя ругает, но чтобы не было уж сильно больно, нашел себе лазейку, мол это не я, это ум такой гад, он во всем виноват. Так постепенно, идет скатывание в обвинении все большего числа людей и все больше падение в глупость.
Восток к сожалению не понимает, что наш мир еще очень далек от того фантастического мира, в котом живет его сознание, в нашем мире (физическом) еще нет единого смыслового поля сознаний, можно сказать скорее, что каждый человек это отдельная вселенная, и между этими вселенными ( людьми) прямо буквально тысячекилометровые железобетонный стены с проволокой и пушками выставленными во вне. И единственный выход понять друг друга это ДОГОВОРИТЬСЯ об общем обозначении каких-то объектов, об общих правилах ведения разговоров и сотрудничества вообще. Иначе так и будут сверкать взрывы пушек, и каждый будет сидеть в своем бункере. Для этого просто необходимо развивать УМ в сотрудничестве с СЕРДЦЕМ, уметь быть терпеливым и терпимым, учиться любить не только свои идеи но и живых людей , причем такими, как они есть.

Восток, Вы все-таки непроходимый тупица и дурак, Вы даже не понимаете, какой мощный потенциал энергии в Вас заложен. Ваша энергетика такова, харизма и магнетизм так велик, что люди притягиваются к Вам бесконечно. И это бесконечное надоедание Вам не от подлости или еще чего-то такого, что Вы думаете, это все делается бессознательно, но по любви к Вам, к Вашей Сущности ( божественной сущности, хоть Вы и отрицаете Бога) которая излучает любовь независимо от Вашей тормознутой личности. Люди не понимают, почему Вы такой притягательно « вкусный» ( простите за такое слово, но оно очень точно, потому что накопленная высшая психическая энергия сладка как амброзия), манящий и призывающий тут же отталкиваете их и обзываете. Это же несправедливо, притягивать, а потом отталкивать, несправедливо обвинять и обзывать, люди не понимаю, почему так?
А ведь Вы могли бы стать вождем, Восток, если бы набрались мудрости, а не сидели со своим умом в пятилетнем возрасте.

яБорис 28.04.2024 09:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Личная просьба ко всем оппонентам Востока - оставьте ему его тему...пожалуйста.
и пусть исследует. Это сделать не трудно.
С надеждой на понимание.

элис 28.04.2024 10:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754521)
Восток, когда появляется что-либо прогрессивное, всегда имеем сопротивление среды. Я с этим столкнулся несколько лет назад на примере форумчанки Djay, ныне забаненной. Тот дискомфорт, что у неё вызывали мои слова, и привёл её к агрессии. Она пыталась едко комментировать каждый мой пост, где я говорил о своих находках-открытиях. Как реагирует на мои посты форумчанка элис, ага. Откровенно говоря, мне на сопротивление плевать. Как говорится в песне "Индиго" группы Otto Dix, "вы нам напрасно чините препоны". Сопротивление таки бесполезно. Принимать же злобные выпады близко к сердцу — так никакого сердца надолго не хватит. Им хочется обгадить то, что они не в состоянии вместить, ничего не поделаешь.

Джей не может ответить, поскольку забанена. Но то, что Вы трактуете как ‘едко’ просто ее темперамент, а вот в знаниях Тайной Доктрины ей не откажешь. И ее отточенный ум всегда был направлен на мысль. Но форум ничего не потерял с ее блокировкой, поскольку мысль здесь теперь встречается очень редко.

элис 28.04.2024 11:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754525)
Личная просьба ко всем оппонентам Востока - оставьте ему его тему...пожалуйста.
и пусть исследует. Это сделать не трудно.
С надеждой на понимание.

Противостояние участника с ником ‘восток’ и с ником ( последним) ‘paritratar’ многолетнее, и это уже вопрос их совместной кармы. Которая и формирует события.
Карму нельзя отменить. 🙂

элис 28.04.2024 11:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754466)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 754436)
Приятные, неприятные- это категории астрала.

Вот вот - всё из-за астрала))) Нет никакой философской мысли - есть лишь мелкое гнусное фехтование - за ради удовлетворения астрала.

так каждый из нас и есть МЫСЛЬ. Мы и трепыхаемся пока МЫСЛЬ нас держит в сцепленном состоянии посредством СЛОВА. Имеющий уши, да услышит!

paritratar 28.04.2024 14:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754525)
Личная просьба ко всем оппонентам Востока - оставьте ему его тему...пожалуйста.
и пусть исследует. Это сделать не трудно.
С надеждой на понимание.

Борис, вы предлагаете оставление и игнорирование темы, где плещут ядом на всех несогласных и придумывают лжетеории?

Этому распоясавшемуся хаму дают шанс или уйти самому с этой площадки или извиниться перед всем общественным форумом, где он спекулирует великими именами Рерихов и их Учением.

Сам форум должен исторгать такие больные организмы из своего лона. Но, к сожалению, произошло заражение и других участников. Заражение грубостью и хамством.

За годы подрывной деятельности и его "работы" на форуме никто ему не мешал. Но пришёл один здравый участник и обратил внимание на болезнь и понеслось. Обзывания и изрыгания грубостей нескончаемым потоком полились из глотки распоясавшегося хама.

Борис, вы предлагаете терпеть это скотство на форуме?
Зачем?

Иммунная система форума подрывается такими жаждущими славы и признания востоками, готовыми кулаками и ногами вбивать в головы несогласных свою мерзкую и токсичную "работу философа".

Эта же иммунная система подрывается от тихих воспитанных тварей, гадящих исподтишка очерняя Имена Рерихов своими нелепыми рассуждениями обо всем на свете и приправляя всё это мракобесие подборками из УЖЭ.

Вы, Борис, возможно не знаете, но нужно напомнить. На форуме промышляли и продолжают это делать всевозможные сектанты и лжеучителя. Некоторые участники пострадали от этих негодяев в реальной жизни и поддались на их посулы.

Промышлял здесь и подонок раевский, который паразитируя на УЖЭ, создал свою черную секту и также обманывает наивных людей. Этого "предпринимателя" в России преследуют по уголовным делам о мошенничестве. А его ученики спокойно себе существуют в Подмосковье и продолжают отравлять общество своими лжеучениями.

И это вы, Борис, предлагаете не замечать? Преступно попустительствовать злодеяниям распоясавшихся хамов?

Всегда нужно гнать кнутом таковых бесов с их бесовской "работой философа". Показывать со всех сторон их гнусное и хамское нутро, красующееся от славы и почитания и бросающееся как цепная собака на всех не согласных.

Спасибо, администратору форума, который даёт возможность выявить в полной мере всю звериную сущность таковых "работников философов" без тормозов, без совести, без бога и царя в голове.

яБорис 29.04.2024 17:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
У меня предложение попытаться посмотреть на ситуацию с позиции стороннего наблюдателя, а не участника.
Повторюсь...я категорически не приемлю личные обвинения в чём-либо любого своего собеседника в дискуссиях...и особенно обвинения в грубой форме.
Но любой скандал...всегда обоюдный...со взаимными претензиями.
Сколько нужно сделать попыток настоятельного требования (или просто просьбы?) к своему визави не делать что-либо? На мой взгляд, вполне достаточно одной.
А если нет? – тогда оставить
Пытаться воспитывать взрослого человека...да ещё прилюдно - дело пустое…потеря времени и нервов.
Что касается СУТИ важных вопросов любого Учения...здесь имеют значение обоснования…и вера в то, что сердце человека всегда подскажет где и в чём обретает Истина. (имхо)
Всегда есть возможность вести полемику опосредованно.

Восток 29.04.2024 17:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754597)
Всегда есть возможность вести полемику опосредованно.

Смешные попытки.

Надо чётко видеть что происходит.

Человек продолжает писать в чужой теме - где его с десяток раз просили убраться.

Казалось бы что проще - создавай свои темы и пиши сколько влезет.

Но человек прекрасно осознает, что вот ЕГО самого НИКТО читать не будет. Так как НЕТ собственных мыслей. Вообще нет!!!

Так что настоящий гнусный мерзавец и никчёмник. О чём договариваться?

яБорис 29.04.2024 17:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754600)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754597)
Всегда есть возможность вести полемику опосредованно.

Смешные попытки.

Надо чётко видеть что происходит.

Человек продолжает писать в чужой теме - где его с десяток раз просили убраться.

Казалось бы что проще - создавай свои темы и пиши сколько влезет.

Но человек прекрасно осознает, что вот ЕГО самого НИКТО читать не будет. Так как НЕТ собственных мыслей. Вообще нет!!!

Так что настоящий гнусный мерзавец и никчёмник. О чём договариваться?

Попросили...
А на каком основании мы должны считать, что наши многие просьбы должны удовлетворяться другой стороной?
Правила не нарушаются...и что тогда?

яБорис 29.04.2024 17:54

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754600)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754597)
Всегда есть возможность вести полемику опосредованно.

Смешные попытки.

Попытки не смешные...- просто экономия времени и собственных нервов.

Восток 29.04.2024 18:09

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754603)
Правила не нарушаются..

Вот про это я и говорю - роботизированное програмное управление форумом.

Правила заменяют отсутствие этики и всякого уважения к метальному труду.

Всё закономерно - останетесь с теми кого заслуживает и выбирает админ!!!

Весело будет!!!! Интересно и глубоко))))

Восток 29.04.2024 18:11

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754605)
Весело будет!!!! Интересно и глубоко))))

Тенденция "ухода" вской живой мысли - уже несколько лет.

Специально буду заходить сюда - проверять как тут жизнь теплится)))

Запасайтесь валенками))))

paritratar 29.04.2024 18:23

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В миллионы раз лучше никого и ничего, чем застойное болото заблуждений и пустопорожних рассуждений обо всём на свете.

Майя, отступи!
Уйди морок словесный!
Сгинь, говорливый сатан!

Восток 29.04.2024 19:30

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754607)
В миллионы раз лучше никого и ничего, чем застойное болото заблуждений и пустопорожних рассуждений обо всём на свете.

Майя, отступи!
Уйди морок словесный!
Сгинь, говорливый сатан!

А своими словами и мыслями - МОЖЕТЕ?

И желательно в своей теме - сатанкать и морочить))))

А то совсем уж НИКЧЁМНО получается. Гнусненько.

Восток 29.04.2024 19:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754607)
Майя, отступи!

Очень смешно получится - если спросить НИКЧЁМНИКА - что такое он пишет? Что такое Майя????

Уверяю - сам ответить не сможет - побежит копировать откуда-нибудь. У меня, у форума, у Рерихов... В сети.

Я бы например - открыл бы тему и показал бы КАК Я САМ понимаю -

причём не как рояль из кустов а именно на основе собственных наблдений и разработок.

Ну, что - будем проверяться на никчёмника? Что такое Майя?

Восток 29.04.2024 19:40

Ответ: Исследование и исследователи.
 
И так - по любой теме. Фехтовать словами - может, а мыслить сам - нет.

Восток 29.04.2024 19:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Обязательно буду заглядывать сюда - читать свежие мысли - от сего начитанного автора!!!

paritratar 29.04.2024 19:43

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, на своем личном форуме можете болото разводить?

А не диктовать здесь каждому участнику и даже администратору свои выдуманные для себя правила.

Рассказывать им кто они по жизни и как им себя вести.

Для вас и для форума будет полезнее отдохнуть от безмерной глубины много мудрования болезного ума

. Тридцать спиц соединяются в одной ступице, [образуя колесо], но употребление колеса зависит от пустоты между [спицами]. Из глины делают сосуды, но употребление сосудов зависит от пустоты в них. Пробивают двери и окна, чтобы сделать дом, но пользование домом зависит от пустоты в нём. Вот почему полезность [чего-либо] имеющегося зависит от пустоты"

paritratar 29.04.2024 19:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Восток, своей тухлой икрой вы заполнили всю полезную пустоту форума.

Заслонили своей бледной тенью сатана от приходящих старых и новых участников Свет истины Учения.

Своими отрицаниями лишили людей импульса исследовать новые области.

Вы тушитель огня, ярый сатан.

Отступи во тьму, отец лжи!

Майя, отступи!

Восток 29.04.2024 20:05

Ответ: Исследование и исследователи.
 
То есть что такое Майя не знаете? И как же тогда ей отступать?))))))

Ну - будет рассказ? Или так и будете юлить-болтать?

яБорис 29.04.2024 20:08

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754605)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754603)
Правила не нарушаются..

Вот про это я и говорю - роботизированное програмное управление форумом.

Правила заменяют отсутствие этики и всякого уважения к метальному труду.

Всё закономерно - останетесь с теми кого заслуживает и выбирает админ!!!

Весело будет!!!! Интересно и глубоко))))

Какие к админу претензии? Почему он должен выбирать между paritratarom и Востоком?
Какие у него могут быть к этому основания?

яБорис 29.04.2024 20:12

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Уважаемые, останавливайтесь...уже.

paritratar 29.04.2024 20:22

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754609)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754607)
В миллионы раз лучше никого и ничего, чем застойное болото заблуждений и пустопорожних рассуждений обо всём на свете.

Майя, отступи!
Уйди морок словесный!
Сгинь, говорливый сатан!

А своими словами и мыслями - МОЖЕТЕ?

И желательно в своей теме - сатанкать и морочить))))

А то совсем уж НИКЧЁМНО получается. Гнусненько.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754617)
Уважаемые, останавливайтесь...уже.

Борис, после такого позора, в который окунул себя распоясавшейся хам, остаётся или продолжать дальше лепить горбатого или с треском провалится в тартарары:-(

яБорис 29.04.2024 20:26

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754618)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754609)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754607)
В миллионы раз лучше никого и ничего, чем застойное болото заблуждений и пустопорожних рассуждений обо всём на свете.

Майя, отступи!
Уйди морок словесный!
Сгинь, говорливый сатан!

А своими словами и мыслями - МОЖЕТЕ?

И желательно в своей теме - сатанкать и морочить))))

А то совсем уж НИКЧЁМНО получается. Гнусненько.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754617)
Уважаемые, останавливайтесь...уже.

Борис, после такого позора, в который окунул себя распоясавшейся хам, остаётся или продолжать дальше лепить горбатого или с треском провалится в тартарары:-(

Пусть читающие форум рассудят сами. Оставим им этот свободный выбор...как всегда...и пойдём вперёд.

paritratar 29.04.2024 20:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754619)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754618)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754609)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 754607)
В миллионы раз лучше никого и ничего, чем застойное болото заблуждений и пустопорожних рассуждений обо всём на свете.

Майя, отступи!
Уйди морок словесный!
Сгинь, говорливый сатан!

А своими словами и мыслями - МОЖЕТЕ?

И желательно в своей теме - сатанкать и морочить))))

А то совсем уж НИКЧЁМНО получается. Гнусненько.

Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 754617)
Уважаемые, останавливайтесь...уже.

Борис, после такого позора, в который окунул себя распоясавшейся хам, остаётся или продолжать дальше лепить горбатого или с треском провалится в тартарары:-(

Пусть читающие форум рассудят сами. Оставим им этот свободный выбор...как всегда...и пойдём вперёд.

Это не так работает. По инерции каждый сам для себя не решит. Все прислоняться или к мнению большинства, или к авторитету. Администратор мудро оставил дверь открытой, чтобы каждый явил меру своей глупости и испорченности.

Вот уж не ожидал парит ратар, что так может корежить чертей и бесов на форуме от того, как их стегут плетью знания. Разорвали бы, если бы могли дотянуться. Но руки коротки . И кого корежит? Ещё недавно это были благовоспитанные участники форума. А как появился парит ратар и как лакмусовая бумага выявил их суть, то тушите свет. В общем или концерт закончен или новая часть марлезонского балета.

NN75 29.04.2024 23:24

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Именно мужчины любят рассуждать о превосходстве своего интеллекта, но при этом только они могут бесконечно сраться на форуме и никак не могут остановится. И именно этим умникам не хватает мозгов остановится и прекратить это безобразие. Стоит только задеть их "эго" и они превращаются в диких обезьян готовых поубивать друг друга, куда только их интеллект при этом девается. :confused:

Nyrh 30.04.2024 05:20

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754625)
Стоит только задеть их "эго" и они превращаются в диких обезьян готовых поубивать друг друга, куда только их интеллект при этом девается.

Проблема в том, что "эго" присутствует у землянина в двух видах: высшее и низшее. И когда задевают высшее Я, реакция тоже есть, но эта фигня и называется "возмущением духа". Главное тут — не путать праведное с грешным!

NN75 30.04.2024 12:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754630)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754625)
Стоит только задеть их "эго" и они превращаются в диких обезьян готовых поубивать друг друга, куда только их интеллект при этом девается.

Проблема в том, что "эго" присутствует у землянина в двух видах: высшее и низшее. И когда задевают высшее Я, реакция тоже есть, но эта фигня и называется "возмущением духа". Главное тут — не путать праведное с грешным!

А я то все думала, как же это называется, когда мужики, как бараны, бьются между собой...А вон оно как называется...возмущение духа оказывается....А остановится это возмущение как то может...И я сейчас не о сраче на форуме, а в глобальном смысле...Ведь именно мужчины со своими возмущениями духа с обоих сторон ответственны за все войны и подобное безобразие.

Восток 30.04.2024 16:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754641)
со своими возмущениями духа с обоих сторон ответственны за все войны и подобное безобразие.

Да да - и Гитлера со Сталиным можно смешать))) Так всё и делается и сатана рядовой архангел и что-то там они не поделили. И Россия - то же самое что и Украина - и всё что надо - это прекратить мол войну))))


Очень известная позиция и знакомая.

NN75 30.04.2024 18:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754647)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754641)
со своими возмущениями духа с обоих сторон ответственны за все войны и подобное безобразие.

Да да - и Гитлера со Сталиным можно смешать))) Так всё и делается и сатана рядовой архангел и что-то там они не поделили. И Россия - то же самое что и Украина - и всё что надо - это прекратить мол войну))))


Очень известная позиция и знакомая.

Дело не в моей позиции, а в том, что все горе от мужского ума. Именно мужской интеллект и желание превосходства над другими, неважно кем, мужчинами, женщинами, главное доказать превосходство себя, своей идеи, и приводит ко всем конфликтам, как локальным, так и глобальным. А вы, как представитель восточной культуры(сами об этом написали), где женщин за людей не считают, именно на востоке отношение к женщинам, как к животным(взять ту же Индию), своим желанием доказать свою точку зрения любой ценой, только подтверждаете это. Только желание доказать свое превосходство это не от большого ума и серьезных знаний, скорее от недостатка их и понимания собственной ущербности...

Восток 30.04.2024 20:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754649)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754647)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754641)
со своими возмущениями духа с обоих сторон ответственны за все войны и подобное безобразие.

Да да - и Гитлера со Сталиным можно смешать))) Так всё и делается и сатана рядовой архангел и что-то там они не поделили. И Россия - то же самое что и Украина - и всё что надо - это прекратить мол войну))))


Очень известная позиция и знакомая.

Дело не в моей позиции, а в том, что все горе от мужского ума. Именно мужской интеллект и желание превосходства над другими, неважно кем, мужчинами, женщинами, главное доказать превосходство себя, своей идеи, и приводит ко всем конфликтам, как локальным, так и глобальным. А вы, как представитель восточной культуры(сами об этом написали), где женщин за людей не считают, именно на востоке отношение к женщинам, как к животным(взять ту же Индию), своим желанием доказать свою точку зрения любой ценой, только подтверждаете это. Только желание доказать свое превосходство это не от большого ума и серьезных знаний, скорее от недостатка их и понимания собственной ущербности...

Да да - а Россия - агрессор)))

NN75 01.05.2024 00:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754654)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754649)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754647)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754641)
со своими возмущениями духа с обоих сторон ответственны за все войны и подобное безобразие.

Да да - и Гитлера со Сталиным можно смешать))) Так всё и делается и сатана рядовой архангел и что-то там они не поделили. И Россия - то же самое что и Украина - и всё что надо - это прекратить мол войну))))


Очень известная позиция и знакомая.

Дело не в моей позиции, а в том, что все горе от мужского ума. Именно мужской интеллект и желание превосходства над другими, неважно кем, мужчинами, женщинами, главное доказать превосходство себя, своей идеи, и приводит ко всем конфликтам, как локальным, так и глобальным. А вы, как представитель восточной культуры(сами об этом написали), где женщин за людей не считают, именно на востоке отношение к женщинам, как к животным(взять ту же Индию), своим желанием доказать свою точку зрения любой ценой, только подтверждаете это. Только желание доказать свое превосходство это не от большого ума и серьезных знаний, скорее от недостатка их и понимания собственной ущербности...

Да да - а Россия - агрессор)))

Заметьте, это вы сказали, я этого не говорила. Не стоит своими топорными манипуляциями сводить все к политике и непопулярным темам пытаясь меня уличить и выдавить из меня что то на тему Украины и России. Не дождетесь...В данном случае речь о вас и вашем желании всюду доказать превосходство вашего мнения. Это вы мне втирали ранее о превосходстве мужского интеллекта, конечно же подразумевая своего личного. И где же ваш интеллект, когда вы ведете себя как упрямый баран доказывая свое мнение ...Ваш друг Нирх в таком случае ведет себя гораздо разумней, у него хватает ума и линию свою гнуть отстаивая собственное мнение, и при этом не устраивать цирк споря с придурками и выставляя себя дурачком...

paritratar 01.05.2024 03:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Долго ловил себя на мысли, на что похожи все эти исследования и выморочнные унижения несогласных с твоим мнением участников. И вот наткнулся на знаменитый мем идущего по реке. Это просто песня. :D

Читайте, наслаждайтесь.
Цитата:

. Я в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже
сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и
триллионах таких же планет, как эта Земля, мне этот мир абсолютно
понятен, и я здесь ищу только одного - покоя, умиротворения и
вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания
великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства
существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно
малое, хоть ввысь - бесконечное большое, понимаешь? А ты мне опять со
своим вот этим, иди суетись дальше, это твоё распределение, это
твой путь и твой горизонт познания и ощущения твоей природы, он
несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь? Я как будто бы уже
давно глубокий старец, бессмертный, ну или там уже почти бессмертный,
который на этой планете от её самого зарождения, ещё когда только Солнце
только-только сформировалось как звезда, и вот это газопылевое облако,
вот, после взрыва, Солнца, когда оно вспыхнуло, как звезда, начало
формировать вот эти коацерваты, планеты, понимаешь, я на этой Земле уже
как будто почти пять миллиардов лет живу и знаю её вдоль и поперёк
этот весь мир, а ты мне какие-то... мне не важно на твои тачки, на твои
яхты, на твои квартиры, там, на твоё благо. Я был на этой
планете бесконечным множеством, и круче Цезаря, и круче Гитлера, и круче
всех великих, понимаешь, был, а где-то был конченым говном, ещё хуже,
чем здесь. Я множество этих состояний чувствую. Где-то я был больше
подобен растению, где-то я больше был подобен птице, там, червю, где-то
был просто сгусток камня, это всё есть душа, понимаешь? Она имеет грани
подобия совершенно многообразные, бесконечное множество. Но тебе этого
не понять, поэтому ты езжай себе , мы в этом мире как бы живем
разными ощущениями и разными стремлениями, соответственно, разное наше и
место, разное и наше распределение. Тебе я желаю все самые крутые тачки
чтоб были у тебя, и все самые лучше самки, если мало идей, обращайся ко мне, я тебе на каждую твою идею предложу сотню триллионов, как всё делать. Ну а я всё, я иду как глубокий старец,узревший вечное, прикоснувшийся к Божественному, сам стал богоподобен и устремлен в это бесконечное, и который в умиротворении, покое, гармонии, благодати, в этом сокровенном блаженстве пребывает, вовлеченный во всё и во вся, понимаешь, вот и всё, в этом наша разница. Так что я иду любоваться мирозданием, а ты идёшь преисполняться в ГРАНЯХ каких-то, вот и вся разница, понимаешь, ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Ну зато ты, так сказать, более активен, как вот этот дятел долбящий, или муравей, который очень активен в своей стезе, поэтому давай, наши пути здесь, конечно, имеют грани подобия, потому что всё едино, но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня - вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержу, всю твою природу, она составляет одну маленькую там песчиночку, от того что есть во мне, вот и всё, поэтому давай, ступай, езжай, а я пошел наслаждаться прекрасным осенним закатом на берегу теплой южной реки. Всё, ступай, и я пойду.
Оригинальное видео это наш современный автор философ, который настолько преисполнился, что ему уже ничего и не нужно.

Nyrh 01.05.2024 03:46

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754661)
...Ваш друг Нирх в таком случае ведет себя гораздо разумней, у него хватает ума и линию свою гнуть отстаивая собственное мнение, и при этом не устраивать цирк споря с придурками и выставляя себя дурачком...

Я просто действую по принципу "Не хотите по-плохому? По-хорошему будет хуже!". Я сделал открытие: настоящий ницшеанец таки должен быть милым. Милым и… беспощадным к дуракам (есть способ и я этому способу учусь).

paritratar 01.05.2024 03:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Есть такие ледяные черви, которые могут жить только во льду. Вне его они погибают. Ещё 30 лет назад учёные считали существование таких ледяных червей антинаучным, а тех, кто верит в них не имеющими критического мышления.

Есть даже специальная литература о таких учёных мракобесах, которые тормозили развитие науки. И среди этих мракобесов были даже очень маститые со всевозможными званиями светила тогдашней науки. А сейчас оказывается эти люди тушили и отрицали настоящие исследования.

Очень актуально наблюдать, как здешние доморощенные исследователи отменяют Бога-Творца яи творческую энергию времени. Ка спорят с тысячелетней мудростью Вед и с уважаемыми учениками Великих Людей. Дуракам закон не писан, как говорится. Но здесь как и с законом кармы. Почему-то применяют прежде всего к другим, а надо бы к себе.

NN75 01.05.2024 09:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754664)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754661)
...Ваш друг Нирх в таком случае ведет себя гораздо разумней, у него хватает ума и линию свою гнуть отстаивая собственное мнение, и при этом не устраивать цирк споря с придурками и выставляя себя дурачком...

Я просто действую по принципу "Не хотите по-плохому? По-хорошему будет хуже!". Я сделал открытие: настоящий ницшеанец таки должен быть милым. Милым и… беспощадным к дуракам (есть способ и я этому способу учусь).

Вот и объясните своему товарищу Востоку, что бессмысленно ругаться и что то запрещать этим двум троллям попутно выставляя себя местным клоуном. Это как с птичками. Идешь ты такой красивый в новом пиджаке, а тут птичка летит..и бац!...с..ка....серанула прямо на новый пиджак. И что теперь делать. Птички они такие, могут пролететь и насрать. С этим все равно ничего не поделаешь. Так и эти товарищи, бегают по темам на форуме и срут в них иногда. Просто у них этот процесс, как у тех птичек, ничем не контролируется. Просто само так выходит. Вот и сейчас один не сдержался и серанул уже несколько раз в этой же теме. Ну не может он контролировать этот процесс.

Nyrh 01.05.2024 10:02

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754672)
Вот и объясните своему товарищу Востоку, что бессмысленно ругаться и что то запрещать этим двум троллям попутно выставляя себя местным клоуном.

Я сам пока грешен и не сдерживаюсь (если и не пишу, то думаю что следует мне написать по поводу того или иного безобразия, а это тоже создаёт карму — "мыслепреступление"). Когда перестану так грешить, буду в силах кого-то перевоспитывать.

Восток 01.05.2024 10:16

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754661)
Это вы мне втирали ранее о превосходстве мужского интеллекта,

Вы меня с кем то путаете)))

Превосходство у мужской части - несомненно есть, но в отдельных аспектах интеллектуальной деятельности. Точно так же как и у женской части - превосходство в ДРУГИХ аспектах.

Это же очевидно любому исследователю и думающему.

Застревает в соревновательных представлениях тот кто видит свои собственные проблемы и проецирует их на реальное. )))))

Nyrh 01.05.2024 10:49

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754673)
если и не пишу, то думаю что следует мне написать по поводу того или иного безобразия, а это тоже создаёт карму — "мыслепреступление"

А это совсем не мелочь.
Цитата:

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Евангелие от Матфея 5:28 — Мф 5:28: https://bible.by/verse/40/5/28/
"Женщина" таки символ мирского.

NN75 01.05.2024 15:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754674)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754661)
Это вы мне втирали ранее о превосходстве мужского интеллекта,

Вы меня с кем то путаете)))

Превосходство у мужской части - несомненно есть, но в отдельных аспектах интеллектуальной деятельности. Точно так же как и у женской части - превосходство в ДРУГИХ аспектах.

Это же очевидно любому исследователю и думающему.

Застревает в соревновательных представлениях тот кто видит свои собственные проблемы и проецирует их на реальное. )))))

И тем не менее вы ранее утверждали об этом превосходстве и без упоминания каких либо аспектов, собственно многие мужчины склонны это превосходство утверждать и доказывать любыми способами. Я лично не против споров и различных аргументов, главное чтобы они были убедительными, не против даже порой манипуляций, если оппонент в споре прибегает к ним, значит его можно бить тем же. Но запрещать другим участникам форума писать то, что они хотят или считают нужным, глупо и неправильно. Это форум, где каждый имеет право высказывать свою точку зрения и запрещать это делать один участник форума другому не имеет никакого права. Находите аргументы , либо игнорируйте.

Восток 01.05.2024 15:44

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754705)
И тем не менее вы ранее утверждали об этом превосходстве и без упоминания каких либо аспектов, собственно многие мужчины склонны это превосходство утверждать и доказывать любыми способами

Да нет - я уж лет 15 как начал именно доказывать совершенное равноправие - именно через разность аспектов))) Если что-то не ПОНЯЛОСЬ, то видимо это от обиды какой-нибудь)))

Есть обиды - нет объективности)))

Восток 01.05.2024 15:45

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754705)
писать то, что они хотят или считают нужным, глупо и неправильно.

Что проще - открыл свою тему и пиши))) А гадить - это значит гадёнышь...))))

NN75 01.05.2024 15:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754676)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 754673)
если и не пишу, то думаю что следует мне написать по поводу того или иного безобразия, а это тоже создаёт карму — "мыслепреступление"

А это совсем не мелочь.
Цитата:

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Евангелие от Матфея 5:28 — Мф 5:28: https://bible.by/verse/40/5/28/
"Женщина" таки символ мирского.

Ну да, ну да, здесь всего лишь речь о похоти мужской, не более того. Восточные мужчины...они часто такие озабоченные и похотливые, там женщинам до сих пор приходится в тряпки кутаться..

NN75 01.05.2024 15:51

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754708)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754705)
писать то, что они хотят или считают нужным, глупо и неправильно.

Что проще - открыл свою тему и пиши))) А гадить - это значит гадёнышь...))))

А если они как птички, не контролирует этого процесса, само так выходит....

NN75 01.05.2024 16:10

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 754707)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 754705)
И тем не менее вы ранее утверждали об этом превосходстве и без упоминания каких либо аспектов, собственно многие мужчины склонны это превосходство утверждать и доказывать любыми способами

Да нет - я уж лет 15 как начал именно доказывать совершенное равноправие - именно через разность аспектов))) Если что-то не ПОНЯЛОСЬ, то видимо это от обиды какой-нибудь)))

Есть обиды - нет объективности)))

НЕ надо мне приписывать того, чего нет. Это об обидах, не пойму с чего вы это взяли? Тем не менее вы всеми способами мне пытались ранее доказать это интеллектуальное превосходство. И коль вы уверены в этом превосходстве, почему не пользуетесь своим интеллектом когда необходимо...Собственно я согласна с Речником в том, что вы ведете себя как типичный Скорпион. Стараетесь везде навязать свою точку зрения и пытаясь ломать всех несогласных через колено. А можно ведь просто высказываться транслируя все свои идеи, приводить убедительные аргументы не стараясь при этом доминировать над другими любой ценой.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.