Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Озарением (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17086)

Swark 02.01.2015 22:31
Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Озарение, 1-XI-4 И знание приходит лишь при готовности духа. Указ и страх - лишь врагам.
Если указ врагам, то какие неизреченные указы ловили те святые? И считают ли себя врагами те, кто ловит указы? Вообщем, пока что видно, что указ это ещё степень врага.

Selen 02.01.2015 23:43
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501779)
Цитата:
Озарение, 1-XI-4 И знание приходит лишь при готовности духа. Указ и страх - лишь врагам.
Если указ врагам, то какие неизреченные указы ловили те святые? И считают ли себя врагами те, кто ловит указы? Вообщем, пока что видно, что указ это ещё степень врага.
товарищ, Swark, Вы несуразности = абсурдности не ощущаете в своих восприятиях = выводах = вопросах?... может стоит проверить текст

Swark 02.01.2015 23:56
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от undefined (Сообщение 501798)
может стоит проверить текст
http://agniyoga.roerich.info/index.p...%B5:Ozar31.gif

вроде всё верно, и что теперь, как товарищ Селен прокомментирует Учение в этом месте?

Selen 03.01.2015 00:05
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501802)
Цитата:
Сообщение от undefined (Сообщение 501798)
может стоит проверить текст
http://agniyoga.roerich.info/index.p...%B5:Ozar31.gif

вроде всё верно, и что теперь, как товарищ Селен прокомментирует Учение в этом месте?
в моём электронном варианте звучит так
Цитата:
2.1.11.4. И знание приходит лишь при готовности духа.
Указ, а страх – лишь врагам.
учитывая человеческий фактор при наборе книг для печати + перманентные правки которые вносила ЕИР в текст Учения думаю следует вывод согласно с моими ощущениями и "моим" текстом... и комментировать там особо нечего

Swark 03.01.2015 00:11
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Может и опечатка, но в вашем тексте, слово "Указ" висит в воздухе, что тоже плохо. Ждём текстологов для сверки.

Selen 03.01.2015 00:16
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501806)
Может и опечатка, но в вашем тексте, слово "Указ" висит в воздухе, что тоже плохо. Ждет текстологов для сверки.
это неважно... потому что важно то что ваша версия, если за неё ухватится и развить, очень далеко может увести

Swark 03.01.2015 00:27
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Selen (Сообщение 501808)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501806)
Может и опечатка, но в вашем тексте, слово "Указ" висит в воздухе, что тоже плохо. Ждет текстологов для сверки.
это неважно... потому что важно то что ваша версия, если за неё ухватится и развить, очень далеко может увести
С другой стороны, вопрос задан, и говорить о его не уместности не верно, нужно искать правдивый ответ. Возможно, такой ответ есть, и его кто-то озвучит.

Восток 03.01.2015 03:12
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501806)
"Указ" висит в воздухе
Вариант - "Указ и страх" - рассматривать как некую целостность - причём становящуюся бессмысленностью вне контекста некоего целостного же смысла.
Модель для примера - головная боль и рассол - лишь пьяницам.... (отсюда неверно рассматривать "рассол" как обязательный атрибут пьянства)

Amarilis 03.01.2015 04:44
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501779)
Цитата:
Озарение, 1-XI-4 И знание приходит лишь при готовности духа. Указ и страх - лишь врагам.
Если указ врагам, то какие неизреченные указы ловили те святые? И считают ли себя врагами те, кто ловит указы? Вообщем, пока что видно, что указ это ещё степень врага.
Есть и такой вариант этой шлоки:
Цитата:
— И знание приходит лишь при готовности духа.
— Указ и страх – лишь рабам. (Тетрадь 18, 6-ое ноября. стр. 49.)
И второй вариант шлоки становится понятным в ниже рассматриваемом контексте:

Цитата:
Нужно проявить дисциплину духа, без нее не сумеете стать свободными. Для раба она будет тюрьмою, для свободного она будет садом прекрасно-целебным.
Пока дисциплина духа — оковы, тогда заперты двери и по ступеням в оковах не подняться.
Можете понять дисциплину духа как крылья.
Кто поймет дисциплину духа как озарение миров грядущих, тот уже готов.
Прозревший в эволюцию пройдет к ней бережно, светло, отстраняя соринки с пути. Главное, в нем не будет страха. И, бросив ненужное, он обретет простоту.
Понятно, что осознание эволюции всегда прекрасно.
Еще спросят: «Почему в начале пути дается много приятного и прощается многое?» — Потому что вначале раздуваются все огни и позванный идет факелом. От него зависит избрать качество огня своего.
Понимающий дисциплину духа поймет направление огня и дойдет до кооперации Общего Блага.
Конец пути может быть освещен тысячью огней Общего Блага. Эта тысяча огней зажжет радугу ауры. — Вот почему дисциплина духа — крылья!
(Книга вторая. Озарение)

Речник 03.01.2015 07:46
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501779)
Если указ врагам, то какие неизреченные указы ловили те святые? И считают ли себя врагами те, кто ловит указы? Вообщем, пока что видно, что указ это ещё степень врага.
На уроке в школе учитель говорит ученикам о вреде пьянства. И как просьба - не злоупотреблять. Не указ и не нагнетение страха. Лишь для того, чтобы вспомнили, что это им говорили, прекрасно понимая, что ценный опыт приобретается всё таки практикой. А кто-то из учеников, сидит, тяжело вздыхая. Прав ты Учитель, тысячу раз прав, когда говоришь о дисциплине и знании меры.
А указ и страх - лишь врагам.

Алекс3 03.01.2015 10:05
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
У меня такой вариант –
Цитата:
И знание приходит лишь при готовности духа.
Указ, а страх — лишь врагам.
Озарение §73 I.VII(XI).4

Есть еще такое предложение, из него видно, что Указ к врагам не относится.
Цитата:
Указ Мой ученикам: законна Моя просьба, идите сурово, но без раздражения.
Озарение §54 I.V(IX).12

элис 03.01.2015 11:27
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501779)
Цитата:
Озарение, 1-XI-4 И знание приходит лишь при готовности духа. Указ и страх - лишь врагам.
Если указ врагам, то какие неизреченные указы ловили те святые? И считают ли себя врагами те, кто ловит указы? Вообщем, пока что видно, что указ это ещё степень врага.
Знание и приходит с озарением, изнутри. Озаряет Владыка.
А указ-это внешнее.

элис 03.01.2015 11:30
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Selen (Сообщение 501808)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501806)
Может и опечатка, но в вашем тексте, слово "Указ" висит в воздухе, что тоже плохо. Ждет текстологов для сверки.
это неважно... потому что важно то что ваша версия, если за неё ухватится и развить, очень далеко может увести
А куда далеко?
Те, кто приходит лишь со словами учения на устах, к истинному знанию не пройдут.

RUDRA 04.01.2015 19:09
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 501869)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501779)
Цитата:
Озарение, 1-XI-4 И знание приходит лишь при готовности духа. Указ и страх - лишь врагам.
Если указ врагам, то какие неизреченные указы ловили те святые? И считают ли себя врагами те, кто ловит указы? Вообщем, пока что видно, что указ это ещё степень врага.
Знание и приходит с озарением, изнутри. Озаряет Владыка.
А указ-это внешнее.
Но и Владыка (если понимать как одного из Махатм) - это внешнее. Он не внутри вас. Изнутри - это от "Высшего Я".

Swark 11.01.2015 22:54
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Озарение, 2-III-14 Сравним теперь знание духа и приказ воли.
Знание расцветает, являя защиту и освещая
основы. Приказ воли устремляется в чужие сферы и покоряет и присоединяет. Приказ обозначается символом меча и стрелы. Символ знания духа - цветок. Приказ может быть сообщен ученику извне скорою посылкою, тогда как знание духа расцветает изнутри и никаким жезлом не может быть вызвано. Именно, как цветок, в урочное время знание расцветает.
Как же способствовать цветку? Поставьте его в покойном месте, дайте ему свет солнца и запретите трогать и обрывать листья. Без знания духа нельзя поставить на высоту знание, сужденное человечеству.
Вот хорошее объяснение.

Selen 11.01.2015 23:02
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 503502)
Цитата:
Озарение, 2-III-14 Сравним теперь знание духа и приказ воли.
Знание расцветает, являя защиту и освещая
основы. Приказ воли устремляется в чужие сферы и покоряет и присоединяет. Приказ обозначается символом меча и стрелы. Символ знания духа - цветок. Приказ может быть сообщен ученику извне скорою посылкою, тогда как знание духа расцветает изнутри и никаким жезлом не может быть вызвано. Именно, как цветок, в урочное время знание расцветает.
Как же способствовать цветку? Поставьте его в покойном месте, дайте ему свет солнца и запретите трогать и обрывать листья. Без знания духа нельзя поставить на высоту знание, сужденное человечеству.
Вот хорошее объяснение.
это хорошее объяснение СОЗНАТЕЛЬНОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ УКАЗА

элис 11.01.2015 23:34
Ответ: Листы сада Мории. Озарение 1-XI-4 Указ - врагам
 
Цитата:
Сообщение от RUDRA (Сообщение 502164)
Цитата:
Сообщение от элис (Сообщение 501869)
Цитата:
Сообщение от Swark (Сообщение 501779)
Цитата:
Озарение, 1-XI-4 И знание приходит лишь при готовности духа. Указ и страх - лишь врагам.
Если указ врагам, то какие неизреченные указы ловили те святые? И считают ли себя врагами те, кто ловит указы? Вообщем, пока что видно, что указ это ещё степень врага.
Знание и приходит с озарением, изнутри. Озаряет Владыка.
А указ-это внешнее.
Но и Владыка (если понимать как одного из Махатм) - это внешнее. Он не внутри вас. Изнутри - это от "Высшего Я".
Сознание Едино.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.