"До первого шага" или "Почему меня никто не звал?"
 

Прочитал сообщения форумчан в теме "Как вы пришли к Учению?" и сделал вывод что болльшинство к Живой Этике пришло благодаря "толчку из-за облаков", приходили учителя и объясняли что делать. А я отношусь к тому меньшинству, которым знаков свыше не было и учитель не приходил (допускаю возможность того, что знаки были, но я их пропустил, нго это мало вероятно). Я подошёл к учению совершенно случайно! (знаю что случайностей не бывает, но тогда это пришлось бы назвать "совершенно невежественно") Долгое время у меня дома лежала книга о жизни Е.П.Блаватской, которая меня абсолютно не привлекала, взял её почитать только когда делать было нечего, потом зачитался и забыл, через несколько лет нашёл книжечку с её предсказаниями, прочитал и опять как-то забросил! Зацепился только тем что недавно в Библио-Глобусе нашёл книгу А.Безант, прочитал её и только потом узнал что она - последовательница Блаватской. Ещё через время узнал о сотрудничестве Теософского общества и Рериховского, но окончательной точкой послужило то, что возвращаясь из института, я заехал в Молодую Гвардию, имея только 150 рэ, подошёл к "теосовской" полочке и нашёл очень толстую (сравнительно) книгу, да ещё и с фотографиями всего за 130 рэ. Это был сборник писем Е.И. Рерих. Да! Именно цена книги и повлияла тогда на мой выбор! И где здесь провидение?!?! По-моему нет... И учителя у меня тоже нет, а самому вникать в суть учения очень и очень сложно, далеко не всё становится понятным. Я понимаю, что "когда ученик будет готов, к нему прийдёт учитель", но так неуютно быть одному! Не с кем поделиться догадками и мыслями...
А вопрос, собственно, такой: Что делать тем, кто в одиночку пытается найти свет, если объединиться не с кем???

Такур,вы считаете что этой цитатой ответили на мой вопрос? Смотреть в себя можно бесконечно долго, наблюдать разные процессы, но без вектора понять что-либо очень трудно. То есть не знаешь на что обращать внимание, а на что нет.

Да сходите в МЦР и Вам там помогут подобрать книги. Почитайте для начала Клизовского - он Вас введет в курс, так сказать.

Уважаемый Jost, все ответы находятся в высшем "Я" человека. Оно не может направить по ложному пути. Каждый человек изначально обладает тем знанием, что принадлежит ему по праву. Так по праву каждый обладает знанием моральной чистоты. Учитель нужен будет лишь затем, когда удастся пройти этот этап.

А помощь в виде книг всегда есть. Сиддхарт хорошую книгу порекомендовал.

а по-моему есть:)
только не совсем понятно, повлияло на выбор книги с полки или повлияло на то, что вы её купите?

всему своё время, запаситесь оооочень долгим терпением и будьте осторожны в желаниях, они сбываются :)
кстати, можете поделиться своими мыслями и догадками на форуме :)

вообще, есть люди которые идут одни, без всяких учителей (жизнь учит) и ни за что не поступятся своей свободой, какие бы Махатмы им не встретились. хотя... ;)

Удачи!

Re: "До первого шага" или "Почему меня никто
 

А откуда такая уверенность, что не с кем объединиться?!

Re: "До первого шага" или "Почему меня никто
 

А откуда такая уверенность, что не с кем объединиться?!

Я помню тоже, что когда-то купил томик писем Е.И.Рерих... Но я настойчиво искал людей, с которыми мне хотелось вместе работать, воплощать то, что пишет Е.И. Я тоже почему-то тогда искал какого-то руководства, что это будут чуть ли не учителя, в смысле что люди, которые читают Живую Этику это какие-то идеальные люди. Очень хотелось окунуться в эту атмосферу действия.

А что вышло? ))

Из личного опыта: всегда ищешь возвышенных людей, а на практике выходит, что сам, не замечая, становишься таким, и уже другим рассказываешь про все. Хотя это только мой опыт ))

Да! Я в общем-то хотел сказать, что нашел таких людей. Не идеальных конечно, но близких по духу. Всегда есть с кем объединиться, всегда есть с кем сотрудничать, надо только стремиться к этому, делать усилие. Я считаю не правильно сразу так говорить: как жить, когда не с кем объединиться...
Вот я и не пойму почему человек ставит для себя такое ограничение, в чем причина такой уверенности...

Все уже есть
 

Некоторые пришли вопреки тому, что объясняли, чему учили, вбивали в голову, проповедовали, навязывали и т.д. и т.п. Большинство ли это? Кто знает?

Некоторые самостоятельно изучали новое и постигали неизвестное, не надеясь на помощь и знаки свыше, но и не отворачиваясь от них. Они стучали, они просили и спрашивали, где можно узнать больше. И им отворяли двери, и им давали возможности и отвечали на потребности. Но входили они всегда сами, и возможностями предоставленными пользоволись без приглашения и толчков со стороны, и удовлетворяли свои потребности в приобретении необходимых знаний следуя собственным желаниям и устремлениям.
Сколько было таких? Кто знает?

Все приходят и уходят и если кто-то остается, то только ради себя.
Одно лишь упоминание о них вызывает священный трепет.
Они остались ради себя того, будущего и совершенного.
Можно сказать, что они пришЛи, но лучше сказать, что они постоянно приходят снова и снова, они повторяют этот процесс, чтобы каждый день создавать себя того, будущего и совершенного. Каждый может уйти в любую минуту, никого не держат за руку и никого не звали насильно. Их пристуствие - это их собственный выбор из тех бесчисленных правильных вариантов, которые есть повсюду. Они взяли то, что было ближе. Они не искали далеко, они не тратили много денег и не ехали за тридевять земель в другие страны мира. Они использовали подручные материалы и замечали, что происходит вокруг их очень-очень близко.

Каждый раз "некоторые" становились немножко более внимательнее к тому, что происходит каждый день в их собственной жизни. Они пришли (приходят) к самим себе и потеряли (теряют) себя же в других. Они получили (получают) ключ к пониманию и открыли (открывают) им сердца людей. Они обрели (обретают) независимость и свободу каждый день и только их постоянное стремление обретать то, что они имеют, пользоваться этим и владеть, только такое стремление привело (приводит) их сюда и заставляет что-то изменить...
Тот, кто действительно готов не "думает" об учителе, он следует его указаниям. Тот, кто готов, идет прямым путем и каждое изменение (плохое, ужасное, хорошее, отличное, невероятное) использует в своем пути. Нет ничего, чтобы помешало ему, есть только, то всё, что ему способствует. Он уже тот претворяющий, он уже делающий и имеющий, он использующий и постоянно идущий. Малые сроки - большие достижения, малое время - большие приобретения, малые постоянные усилия - и Великое Достоинство. Потому что все цветы вырастают, все реки впадают в океан, все снега тают, все люди умирают и рождаются вновь...
Продолжать делать то, что уже делаешь там, где ты есть прямо в данную минуту. Ближе близкого ищите :)

Агни в жизнь вошла
 

Зашол в интернет, рылся в информации, смотрел разные тексты, зашол на один из сайтов, там были выложены всякие книги, посмотрел, полистал, увидел Агни-йогу, открыл прочитал, и удивлёно подумал: "Как мудро написано, в одном слове столько смысла". Оставил прочтения на лутшие времена, пришли лутшие времена, начал читать, к счас прочитал, Зов, Озарение, Община, Агни-йога, теперь Беспредельность ждёт меня. :)

Re: "До первого шага" или "Почему меня никто
 

Здравствуйте, Jost. Захотелось Вам ответить. Хочу сказать, что, возможно, делиться догадками и мыслями Вам придется какое-то время с самим собой. И может быть, это не так уж и плохо именно для Вас. Учение ценит самоходов. Книга, рекомендованная Сидхартом, окажет Вам действенную помощь. Самое главное, не сбиться с Пути, не разбрасываться особо. Даже если это и произойдет, вовремя это заметить, вернуться и не падать духом. Самое главное, что Вы подошли, значит – ВСПОМИНАЕТЕ. А раз вспоминаете, значит уже касались Учения в прежних жизнях.
И по мере Вашего продвижения, магнит Ваш привлечет к Вам друзей из прошлых воплощений, где бы они не жили и на каком бы языке ни говорили сейчас. Людей, близких Вам по духу. И Вы уже не будете один.
И почему Вы решили, что провидения не было. Ведь сами же пишете, что случайностей не бывает. Не случайно в Вашем доме оказалась книга Е.П.Блаватской, не случайно обратили внимание на книгу А. Безант, не случайно подошли к теософской полочке, не случайно там оказался сборник писем Е.И.Рерих, и уж совсем не случайно цена этой книги оказалось такой, что Вы смогли её купить. У меня когда-то был аналогичный случай с покупкой А-Й, купила «случайно», не зная о чем книга, да еще и на последние (в тот момент) деньги.
Еще хотелось бы возразить Вам, что большинство пришло к Живой Этике благодаря «толчку из-за облаков», что приходили Учителя и объясняли, что делать. Думаю, что это, как раз таки, меньшинство. Большинство же, как и Вы, считают, что подошли к Учению совершенно случайно.
И еще, раз уж Вы на форуме, то уже не одиноки. Согласны?

Этот вопрос, возможно, еще долго Вас будет мучить, это трудное испытание.
Удачи Вам и Света. Лана.

А как вы отличаете высшее "Я" от низшего? Может то, что кто-то считает высшим - на самом деле низшее. Или наоборот? Вот, например, назвать себя "Такуром" Вам подсказало Ваше Высшее Я?

Господь ведет нас нужной дорогой. Работать, работать и работать над собой. Выявлять свои слабости и бороться с ними - наша задача.
У меня с книгами вышла такая ситуация. Мне дали "Две Жизни" =)) Потом в Москве "случайно" купил книгу Антаровой "Наставления гонцам света, потом "случайно" нашел дома письма Елены Рерих, потом "случайно" мне девочка дала два тома мозайки АЙ. И каждая книга имеет целый ряд "случайностей" того, как она попала ко мне. Так что чиать мне есть что) Осталось только довечти себя до ступени понимания. Пока не прикосаюь ни к чему ихз данной литературы, а просто читаю Толстого "Войну и Мир" =) И, кстати, читаю абсолютно избранные темы из форума, тк к остальным еще не готов.
Спасибо, что выслушали.

Очень,

Спасибо, что высказались. :)

Привет, Очень.)))
Захотелось написать, потому что чувствую в тебе родственную душу – ты огненный, потому всё время ищешь себя. Только не повторяй снова ту же ошибку – не ищи себя в наркотиках – это глупо. А чтобы от Этики был эффект, и ты мог бы получать от неё энергетику, читай её по порядку – с первой книжки, не пропуская ни один пунктик, даже если он тебе будет не интересен и не понятен. Это очень важно, потому что энергетика в Этике повышается постепенно, значит ты её будешь последовательно усваивать . А ещё у тебя от Этики будет расширяться сознание: ты будешь умнеть не по дням, а по часам, а не глупеть, как от наркоты. Всё из личного опыта по приёму Огней))))

Re: "До первого шага"
 

Может, поделишься?

Сидхарт, а Клизовского что конкретно прочесть, или у него только одна книга? МЦР вобще работает? Я приезжал вчера в музей, но там объявление что закрыто, или книги в другом месте?

Такур, как уже говорили, неподготовленному очень сложно отличить высшее Я от остальных наростов, например мне недавно тонко намекнули что у меня кое-какие проблемы из-за увлечения книгами и перехода к вегетарианской пище, исправлять положение - значит отказаться от значительной части силы, сделать выбор сложно, т.к. не знаю какое из двух зол меньшее.

Айсабина, тот, кто идёт один обречён на совершение грубейших ошибок, которые мог бы увидеть кто-то рядом.

Андрей С., потому что всё моё окружение учение Агни-Йоги воспринимает как маразм последней степени, я не могу что-то объяснить людям, поскольку они просто не желают затрагивать эти темы и стараются от них уйти. Конечно, я делюсь с близкими, но только тем, что они могут принять.

manihara, спасибо! Ваши слова вдохновили и придали сил!

Лана, я уточнял об этой "неслучайной случайности" - книга Блаватской провалялась без дела несколько лет, прежде чем я взял её пролистать! И то, не вызвала должной реакции.

you, это хочется делать с тем, кому полностью доверяешь, или хотя бы просто видишь!

Ох как мне это знакомо... Особенно глупо выглядят друзья которые считают себя закоренелыми материалистами и атеистами, но при этом шарахаются от чёрной кошки и в головах у них гнездятся тысячи всяких суеверий. Уж если не веришь ни в бога ни в чёрта то не верь и в кота :mrgreen: Но если им намекнуть на непоследовательность и нелогичность их мировоззрения, то они только огрызаются и находят себе массу оправданий :)

А когда найдете нужных Вам людей, а это непременно произойдет, что будете делать? Какие у Вас цели? Для общения? Или может быть какие-то планы есть? Как бы Вам хотелось чтобы было?

Можно в ЛС или E-mail

"Основы понимания новой эпохи" Клизовский А. МЦР "вообще работает". Магазин там в подвальчике - это другая от музея дверь - слева. Просто был не твой день. :)
На Белорусской есть магазин "Путь к себе" - недавно там была это книга тоже.

а Учение на что? а вообще, не бойтесь делать ошибок, это неизбежно. Просто поменяйте к ним свое отношение.

Dron.ru,

//Но если им намекнуть на непоследовательность и нелогичность их мировоззрения, то они только огрызаются и находят себе массу оправданий//

Почему так люди реагируют?

Да, только вот что видишь в людях, вот вопрос. И умеешь ли видеть.
Что значит, "потерян собою"?

Аналогично.

Jost, но ведь все-таки взяли и полистали, а могли бы и не взять. И нужную реакцию книга может сразу и не вызвать, должно пройти время. Иногда немалое.

Когда однажды человек не находит себе даже тени самооправдания большой кусок его самости умирает, умирает личность и мировоззрение и рождаются вновь обновлёнными. Это очень больно, не каждый готов к такой боли и потому многие инстинктивно придумывают себе очень хитрые оправдания только бы не испытывать боль уязвлённой самости и избежать последующего мучительного выращивания новой личности и нового мировоззрения вокруг того что осталось от самости. Тот кто строит личность на фундаменте индивидуальности а не самости - застрахован от такого обрушения доходящего иногда до сумасшествия и физической смерти, но среди нас таких наверно нет ;)

Dron.ru,

Думаю, что для такого роста человек должен быть открытым. С открытым сердцем и разумом подходить и быть с людьми.

Люди столь прывыгли прятатся и закрываться и зашищатся, что открытость стала смерти подобная, даже путь открытости становится таким тяжким и мучительным, в настоящей открытости нету боли и удовольствия, в настоящей острытости рождается индивидуальность человека взращиваемая Богом.

Jost, я сам такой-же, очень знакомо было когда то, нечего обращать внимание на чье то мнение, как сказал Альберт Энштейн "человеческое невежество и вселенная бесконечны....хотя второе ещё не факт", не будет поддержки у окружающих, не будет...к сожалению. Изменяя себя мы изменяем мир, так же и постепенно будет меняться и твой окружающий мир, кто то уйдет, но прийдут те кто поймут, да они всегда были рядом, магнит Сердца твоего их не притягивал ранее, но понимающие и поддерживающие все таки прийдут - непреложное правило!
Выход на тропу Учения не являеться случайностью, хотя может так показаться. Незнаю можно ли советовать с чего начинать и что читать.....незнаю........у каждого свой Путь и каждого его незримый Учитель берет за руку и ведет по узенькой тропке. Может быть необходимо чуть насторожиться, стать повнимательней, искренне прислушаться к себе, да, именно к себе...может быть что то незримое или кто то незримый подскажет что делать дальше....и не отбрасывать случайностей, их нет в нашем мире.

Андрей С., хочу найти единомышленников, которые хотя бы не отрицали законы кармы и реинкарнации, тогда мы бы нашли о чём поговорить! Обсуждая вместе какие-то темы можно было бы и начать свои эксперименты, делиться личным опытом, да многое ещё!

Сидхарт, как только будет возможность - куплю.

Айсабина, иногда ошибки могут быть роковыми...

you, взглянув на человека я интуитивно могу определить, например, его характер, уровень развития, а это основной фактор моего доверия к людям. "Потерян собою" - моё состояние, при котором старые ценности уже рухнули, но новые ещё заполнили ещё далеко не всё пространство. Поэтому и тяжело жить. Чувствую что живу не правильно (во многом), не хватает поддержки чтобы измениться, один борюсь с собой.

Лана, это уже бесконечный спор, если бы я её взял только через десять лет, и ужаснулся, вы могли бы сказать то же самое.


Dron.ruВот-вот, как раз про меня.

это ваше отношение к ним может быть роковым. авообще, чего больше всего боишься или наоборот желаешь, то в жизни и проявляется, для того, чтобы перестать бояться, или желать :? короче, чтобы выявить пробелы в сознании, так подыскивается очередной пазл к единству мироздания.

"Почему меня никто не звал?"
 

Уже все самые красивые слова были сказаны. Но если уже ясно, что
"когда ученик будет готов, к нему прийдёт учитель", то можно просто ускорить события тем, что представив учителя просто как облик сияющий, направить к нему свою любовь ввиде сердечного излучения. Потому что, на самом деле, учитель никогда не придёт, если снизу не будет запроса. Этот запрос бывает иногда сознательный, но чаще всего спонтанный, ввиде молитвы или, может какого-то озарения.
Моё мнение, что просто необходимо для лучшего понимания Агни Йоги прочитать "Знаки Христа" Валентина Сидорова. Там найдёте практические рекомендации для раскрытия огненных центров, находящихся в нашем организме.
Вера Тевс.

Работает. Вы попали как раз в период прохождения там ежегодной конференции.

Николай Атаманенко, а вобще что там происходит, на что туда пойти можно?

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Сходите разберитесь все сами.
Это вернее всего.
Вот живой пример, который сделал так:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=1699#1699

А сам я живу в другом городе.

И еще:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=1726#1726

Ответ: "До первого шага" или "Почему меня никто не звал?"
 

Приветствую Вас:D! Такое счастье, уже одно то, что пишу здесь, что все впереди, что мой путь теперь блестит перед глазами...
Jost, ты говоришь об ошибках, которые бы благодаря руке помощи мог бы не сделать...А мне кажется, что наставника так и заслуживают, т.е. сокращают число глупейших ошибок духовными усилиями. А еще я уверена, что случайных ошибок нет!) А насчет книги, которая тебя не заинтересовала сначала, думаю, что она тебя ведь ждала не зря! Книги приходят, книги уходят...а потом возвращаются! Разве то, что ты понял по-новому книгу, которую уже держал в руках, не говорит о том, что тебе пора начинать свой путь и искать знаний и учителей?:o
Бесконечно верю в нас! Удачи!

Ответ: "До первого шага" или "Почему меня никто не звал?"
 

Здравствуйте, Lita!

Если книга хорошая(если это Книга), то при каждом её перечитывании Вы будете открывать для себя что-то новое -- новое знание, новое понимание, новый взгляд на вещи. И такие книги не зря приходят, а для выявления созревшего внутри человека знания.

"Выхожу один я на дорогу,
Сквозь туман кремнистый путь блестит,
Ночь тиха, пустыня внемлет Богу,
И звезда с звездою говорит..." :)

Всего Вам доброго!

Ответ: "До первого шага" или "Почему меня никто не звал?"
 

А мне кажется, что такая форма отрицания - МЕНЯ НИКТО НЕ ЗВАЛ - это определенный вид годыни, как православные бы сказали. Что значит не звал? И зачем тебя звать? ТЫ САМ НАШЕЛ! Случайно ли, по невидимой подсказке... не важно. Просто это выбор человека. И ему за него отвечать самому. За все его следствия.
Я уверен, что есть ОБЩИЙ ЗОВ. Данный всему человечеству. Мы не замечаем. Но иногда вдруг внимание к себе просыпается. И мало кого ЗОВУТ по-настоящему и непосредственно.
Впрочем, дискуссии уже 2 года. Но тема не устаревает... :-)

Ответ: "До первого шага" или "Почему меня никто не звал?"
 

Думаю не ошибусь, если предположу, что те, кто говорит о некой чудесной помощи осознали факт её свершения лишь значительно позже. Возможно Вы тоже через несколько лет, проанализировав свою жизнь, по иному взглянете на некоторые события, переосмыслите их.
У меня вот, например, тоже вроде никаких чудес и никакой помощи извне. Но потом я понял, что все случайности - не случайности, а карма. Начав искать истину в прошлой или одной из прошлых жизней, ты неминуемо в этой жизни получешь возможность продолжить! И когда вдруг соседи дадут тебе послушать касету с выступлением о неком неизвестном учении Агни-Йоги, то потом понимаешь, что это была не случайность...

Всему свою время и сроки. Карма так же ждет самых благоприятных обстоятельств для проявления. В данном случае эти обстоятельства - умственный и душевный настрой.
Проведение или нет - решать только Вам самому для себя. Но случайностей действительно не бывает.

Не Вы один ищите, стремитесь понять. Кто-то может преуспел больше, кто-то меньше Вас. Для этого мы тут и собираемся, чтобы обсудить, помочь тем, кто проходит те же ступени, которые ты уже прошел, поделиться пониманием, попробовать найти ответы на вопросы...

"Я один" - это всего лишь концепция в Вашем уме. Откуда Вам знать, один Вы или нет? Мы же не можем говорить об отсутствии явления лишь на том основании, что его не воспринимаем...
Может быть перед тем, как довериться концепции "я один", сначала попробовать глубоко исследовать кто же такой "Я". Возможно в результате выяснится, что и совсем "не один". А помочь в размышлениях о том, кто такой Я, могут работы основателя Адвайта-веданты, одного из Махатм - Шри Шанкарачарья (можете найти в библиотеке моего сайта).

Ответ: если объединиться не с кем, то направления посков или метод неверны...

Ответ: "До первого шага" или "Почему меня никто не звал?"
 

"Нет одиночества для тех, кто любит человека и хочет отдать свои силы борьбе за его счастье". ДЖ

Ответ: "До первого шага" или "Почему меня никто не звал?"
 

Кто лучше Вас самих оценит Вашу жизнь и Ваши потребности? Неужели одиночество Вас ослабляет? Допустим, что так. Но в таком случае, неужели Вам нужны тысячи друзей? Как говорил Сенека: "Достаточно мне немногих, достаточно мне одного, достаточно мне и ни одного".