Одержание
 

Здравствуйте.
Я решил вам написать о своей проблеме, т.к. я думаю, что она зашла в тупик. Хотелось бы услышать мнение знающих людей.
У меня есть сестра, Наташа. Она какое-то время занималась цигуном, у нее наблюдалось быстрое продвижения в этом направлении. Начали появляться видение и слышание в астрале. Через год или больше у нее начали проявляться качества, которые с первого взгляда походят на качества сумашедшего,я не буду вдаваться в подробности. Я понял, что это скорее всего одержание.
Так как моя семья не смогла с ней совладать ( я в это время не присутствовал в городе), они ее, так сказать, поместили в психиатрическую клинику. В дальнейшем поняли, что это глупо и через месяц забрали ее. Решили бороться с этим православными методами. Нашли соответствующего человека, который ее вычитывал. Наташа регулярно посещала церковь. Я на все это посмотрел и подумал, что все это без толку, т.к. это продолжается больше года.
Как это все происходит. Каждый день по несколько раз эти, так называемые, бесы в ней проявляются, как разные личности. То это сущность, которая называет себя Азазелло, то ребенок, то вообще Понтий Пилат, которого вытащили якобы из ада. Они гворят, что это наша бабушка их подселила, которая оказывается ведьма. Я так понимаю, что им верить вряд ли нужно.
Еще я подумал, что эти сущности, действительно направляются какими-то людьми или человеком, не обязательно бабушкой. А сами являются ни чем иным как элементалами, которые в сущности своей бессознательные, и могут управляться лишь волей человека. А все эти истории про Понтия Пилата - это полная чушь, т. к. ортодоксального ада не существует, и такой личности как Понтий Пилат просто не может существовать, т. к. это лишь одно воплощение монады. Также могут одерживать и элементарии, астральные оболочки умерших, но и они не могут обладать такой силой, так как не могут поддерживать свое существование столь продолжительное время.
Они же могут использовать мыслеобразы для запудривания мозгов. Думаю, Наташа еще не обладает способностью истинного распознавания, она только опирается на свое субъективное мнение. Как вообще можно работать с астралом как следует не изучив его аспекты ,которые даны в теософической литературе, а руководствоваться только своим не глубоким опытом и православным суеверием.
Я почему-то уверен, что христианские методы ничем не помогут. Да и что за наивность, что в монастыре будет какой-то толк. Нужно действительно найти опытного оккультиста, который действительно поможет, не пользуясь никакой экзотерической кухней.
Что вы об этом думаете?
Спасибо.
Семен.

Семен, здравствуйте!

Сразу скажу, из моего опыта, что вряд ли Вы сможете в этом деле найти какую-то "палочку-выручалочку" в виде всемогущего "оккультиста" или священника. Даже наличие такого человека - это пол дела. Важно не только освободить человека, но и научить его противостоять указанным манифистациям. И здесь важны пример и поддержка родственников, друзей, в общем близких. Нужен не малый труд и немалое терпение.

Насчет священников - я доподлинно знаю, что есть такой священник в Сергиевом Пасаде. Действительно излечивает людей. Среди оккультистов - к сожалению, встречал лишь теоретиков.
Если Вашей сестре предлагают монастырскую жизнь, то это может иметь смысл. В ее состоянии важен четкий распорядок дня, какая-нибудь размеренная работа требующая расписания и сосредоточения. Также важна спокойная обстановка. Это во-первых. Во-вторых, очень важно само ее отношение к своей болезни. Так, скажем - бесы приходят к тем, кто на них реагирует - страхом, интересом и т.д. Понимаете о чем я?

Потом, меня интересует еще один вопрос. Почему Вашей сестре не помог преподаватель цигуна? Ведь, то, что с ней произошло - это "нормальное" отклонение, которое корректируется в ходе практики. Каждый практикующий со временем проходит через это, но процесс должен вовремя корректироваться.

Я то-же слышал, что такое лечат только в Сергиевом Посаде. А вот оккультистов я бы за версту обходил.

я как-то рассказывал уже сто раз.
у моего родственника было одержание.
случайно я встретился с экстрасенсом. хотя это даже не была экстрасенс, а просто человек, знающий что-то об энергиях, в том числе и об агни-йоге, и о знахарстве. у нас в городе было объединение экстрасенсов, не обязательно сильных, и вот с женщиной из этого объединения я случайно столкнулся один на один. и рассказал ей про родственника.
она предложила способ. чтобы мы сели закрыли глаза и оба подумали о боге, в любом виде в каком можем его представить. вот какой для вас бог, вот к тому и обращайтесь. для меня это был Христос. и чтобы мы оба попросили бога помочь этому человеку. ("там где двое или трое собраны во Имя Мое, там Я среди них.") правда там было одно но. у меня тогда была штука, которая я не знал что такое, но использовал, и это было то, что называют астральный терафим. пока я думал о боге сам у нас ничего не вышло. когда я задействовал эту штуку, я увидел перед собой Христа и сказал ему: "ты видишь кто я [никто]? но помоги ему!"
И все, у родственника все прошло и больше этого не было.
Хотя я какое-то время видел еще эту силу, мелькали черные вещи - лист бумаги, просто какие-то образования в пространстве. Но потом и это ушло.

Христианство может помочь, но не всякий священник может изгнать это.
Если вы думаете что это дело рук какого-то живого человека, лучше ищите не оккультиста, а знахаря, причем не городского, а настоящего, какую-нибудь бабушку из глухой деревни.
Если это от цигуна, то из-за занятий или неправильной практики призошло какое-то нарушение в энергии. Если так шансы поправить довольно большие, и проблема не в элементалах уже, а в том, что ум человека уже настроен на такие вещи и может их вызывать сам.
"Астарльные останки" умерших могут сколь угодно долго удерживать контроль над человеком, потому что они оживляются его энергией.

Re: Одержание
 

Здравствуйте Семен!
Думаю, что очень сложно заочно давать советы. Но попробую, главное, чтобы Наташа сама захотела быть здоровой. Например, у нас был случай, когда человек излечился постоянно читая Иисусову молитву. До этого ему никто помочь не мог.

Re: Одержание
 

Хочу задать несколько вопросов.
Семен, вы оперируете такими понятиями, как элементалы, элементарии, монада, мыслеобразы и т.д.
Хочу спросить, что дало Вам такую базу понятий?

Также Вы говорите : "Я почему-то уверен, что христианские методы ничем не помогут."
Что для Вас христианские методы?
Если проблема действительно существует, почему Вы обратились на форум АЙ?
Что для Вас - избавление от проблемы, как Вы видите это?
Бодхи.

Re: Одержание
 

Семен,

Я бы не искал причину где-то в "астральных" далях - попробуйте поискать по-ближе:

Какая обстановка была в семье, где росла Ваша сестра?
Какие взаимоотношения между ней и родителями, между ней и Вами?
Какие у нее "психологические" предрасположенности?
Почему она решила заниматься цигуном - почему именно им, а не чем-то другим?
Занималась ли она чем-то "таким" до этого?
Было ли в ней что-то "необычное" при рождении, в яслях, в дет.саде, в школе и т.д.?
Что ей нравилось читать, делать в разные периоды жизни?..
Почему она хочет уйти именно в монастырь? Т.е. какие мотивы, как она сама для себя это объясняет?
и т.д. и т.п.
Это самые первые вопросы, к-е бы я задал в Вашей ситуации, либо, если Вы уже имеете о них представление, то не отмахивался бы от них, но взглянул бы на все, что я об этом знаю, под иным углом.

Плюс ко всему, Ваши рассуждения на это счет (извините за прямоту) никак нельзя назвать НЕпредвзятыми и четкими...:-k Начиная с Вашего диагноза об "одержании" и заканчивая Вашей "уверенностью" в том, что "христианские методы ничем не помогут"... Это очень долгий и трудный процесс, и предвзятости такого рода вряд ли помогут Вам или Вашей сестре, но скорее навредят...

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Re: Одержание
 

Семен,
вдогонку... я думаю, что есть смысл также воспользоваться советами Владимира Чернявского:и Arjunah:На мой взгляд, это очень здравые мысли :)

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Re: Одержание
 

Здравствуйте Семен!

Наша группа занимается проблемой одержания уже несколько лет. Думаю что много важной информации вы найдете вот на этом сайте.
www.odkk.ru.

Теперь от себя. Я думаю что человека который изгонит одержателей вы найдете. Но это не самое сложное. Труднее будет защитить Наташу от следующего наплыва одержателей!!! В первую очередь всё зависит от Наташи, от её настроя и целеустремленности. Необходим контроль за своими эмоциями и мыслями. Нужно узнать нет ли одержимых у неё друзей или родственником . Зарастание ауры после изгнания одержания происходит 1000 дней. Поэтому очень трудно контролировать себя столь длительный срок. 1000 дней к вашей систре не должен приблизится не один одержатель или одержимый. Для низших сущностей астрального мира разрыв ауры виден очень хорошо и они в этот разрыв влетают как в открытые ворота. Огромное значение имеет место где будет находится Наташа после изгнания од., лучше всего это какой нибудь отдаленный район. Например деревня или дача. Нужно избегать базары, рынки, бары, рестораны - там где торгуют мясом, курят и распивают спиртные напитки. Кровь и алкогольные напитки эту нечисть притягивает очень сильно.
Светлые и чистые мысли – мысли от сердца это и будет самая надежная защита и противодействие одержателям.

Назвать "нормальным явлением" наступление одержания - странно....
И не дай Бог "Каждому практикующему пройти через это"!
Невозможно "откорректировать" медиумизм и бесконтрольную активизацию энергоцентров человека, если т.н. "наставники" не обладают качественными знаниями.
Никто не наблюдал "откорректированных" учеников? А мы - наблюдали. Одержание прет сплошь и рядом. пока будет в народе сплошная безответственность и невежество - подобные несчастья будут множиться, что мы сейчас и наблюдаем в огромном количестве.

Вы неправильно поняли. Во время практики цигун могут (и часто возникают) такие феномены как галлюцинации, "голоса", непривычные ощущуения и т.д. Если практикующий подготовлен к этому, имеет грамотного наставника, то эти проблемы достаточно легко снимаются. В противном случае, неграмотность может привести к хронической форме и вот, к таким, описанным последствиям.

Re: Одержание
 

Семен. Я почитал ответы на ваше письмо, - советую к ним прислушаться. Насчет христианских методов Вы не правы. Это очень действенно, другое дело, что действительно не каждый священник это сможет. Если бы Вы жили в Белорусии, то я бы Вам посоветовал одно место под Гомелем, где регулярно проводят очень мощную вычитку и были реальные случаи изгнаний.
С другой стороны, как Вам уже говорили, есть сомнения, действительно ли имело место одержание и одежатель воздействует на её психику, или у неё просто расстройство психики и образы подсознания повылазили наружу. Приведенные Вами образы, являющиеся ей - это, ведь, поголовно персонажи Булгаковского "Мастера и маргариты" (не знаю, почему тут никто об этом не вспомнил). Уверен на 99,9%, что она читала эту книгу. Так что тут ещё разобраться надо - одержание или нет.

Дорогой Семен!

Много хороших советов было сказано, но считаю своим долгом добавить следующее.
Сильный может себе позволить быть в состоянии обороны – я имею ввиду ПРОСТО светлые мысли, ПРОСТО другое окружение, ПРОСТО ожидание 1000 дней и т.д., ибо он в состоянии УЖЕ, пребывая в обороне, часть энергии тратить на формирование щита.
Слабый, чтобы быть свободным ДОЛЖЕН НАПАДАТЬ. Вспомните слова нашего легендарного Героя – лучший способ обороны нападение. Вы столкнулись с реальностью, от которой уже не уйти. И здесь уже выбор небольшой - либо Вы побеждаете, либо погибаете.
Я даю Вам совет, который выстрадан всей моей жизнью, жизнью нескольких хорошо знакомых мне людей – мы поднялись из бездны такого порока, что одно воспоминание об этом наполняет мерзостью и это ТОЛЬКО благодаря искреннему покаянию, ПОЛНОМУ обращению к Богу, к вере в искупительную Жертву Иисуса Христа и обещание быть Его учеником и воином. Да! В этом есть какая-то тайна, какое-то чудо и это замечательно, ибо это работает. Ваша сила в этом случае будет Силой Самого Бога через Его Сына Иисуса Христа, если вы принимаете Его своим Спасителем. Верьте в это и вы обретете свободу, но свободу Битвы.
Ничего не имея против православной традиции советую всё же искать поддержки в Евангельских Церквях. Станьте сильными в Боге и с Богом и вы обретёте ВСЁ и остальное.
Аминь.

Если ты не делаешь доброго, значит, грех у дверей лежит.
Значит, он и есть хозяин, коль пути твои сторожит.

Тьма всегда где-то рядом со мной, она ищет повод любой,
Чтобы как-то в меня залезть и на прошлом явить свою месть.
Я, конечно, знаю о том, быть стараюсь в обороне кругом,
Но всё это – гонять метлой, тьму от пламени свечи Святой.
И свободы в том не найти – быть в душе у себя взаперти.
Это значит - только вперёд, это значит - идти на взлёт,
Это значит - ни шагу назад, даже если вздыбится Ад.
Если будешь в том возрастать, тьма сама полезет вспять.
Бесконечность - НЕИСЧЕРПАЕМА, если силы мы в Ней берём,
Если только всегда наступаем - что нам тьма? – мы её сожгём.

Re: Одержание
 

[quote="Bodhi"]
Очень верные вопросы. Чаще всего, когда возникают такие проблемы, корень их надо искать в гораздо более ранних событиях и мыслетворчестве человека. В медицине это называется "сбор анамнеза". Невозможно понять болезнь, если не понять факторов, к ней приведших.
Сестре Семена кардинально помочь в нынешних условиях вряд-ли кто может. самое верное - священник и монастырь. Хотя бы можно отодвинуть сроки окончательной гибели (духовной) человека, а там только на судьбу надежда...Два-три одержателя - это серьезно.
Но таких, как она - очень много. и потенциальных жертв - еще больше. Недавно я посетила форум "астролетчиков" - вот где потенциальные пациенты психиатрических лечебниц! Кто в астрал выходит, кто в собственные глюки - но все просто упиваются этим явлением и других зовут за собой. И ведь лезут любопытные, а потом - вот такая расплата, когда попадают под власть астральных жителей.
Говорят, когда жареный петух клюнет" Мы же не знали, нас никто ЭТОМУ не учит!" Как попытка оправдания. Но ведь не научили вас ваши родители, а их, в свою очередь, их родители, но когда-то ВЫ САМИ были прародителями своих родителей, и тоже не дали им понятий духовного мира. Так кто виноват в невежестве? Вот и расплата. Какие понятия дают своим детям нынешние родители, чтобы охранить их от беды и думают ли об их духовном развитии? Наверное, это вопрос у всех вызовет грустную улыбку.

[quote="Владимир Чернявский"][quote="Santa"]Владимир, я поняла так, что вы хорошо знакомы с этим явлением? Как вы бы убрали голоса, будь вы этим самым "грамотным наставником", если они начали бы мучить вашего ученика? Явление "голосов" - достаточно распространенное в практике психиатрии, и очень мучительно для людей.На фоне невежества современных психиатров - это большая проблема. Пациентов просто физически добивают лекарственными средствами вместо реальной помощи.Голоса появляются в разных ситуациях, не только у тех, кто цигун занимается. Какие есть методы? Если это разговор не для форума, ответьте, пожалуйста, на сайт www.odkk.ru давайте объединим усилия.

Re: Одержание
 

В этом направлении - это в каком? Вот спросите ее, за каким чортом ее понесло в цигун, чего она ищет, к чему стремится?
Мне думается, все лекарства должны применяться в соответствии с мотивацией человека. А иначе толку не будет.
Если можете, Семен, забудьте на время, что она ваша сестра, уникальный, неповторимый, дорогой вам человек. Поговорите с ней как с незнакомцем. Требуйте, чтобы она четко, честно СЕБЕ ответила на самые простые и самые сложные вопросы: "зачем я живу", "к чему я стремлюсь", "что мне нравится, что не нравится". Цель - выявить глубинную, неподдельную мотивацию человека.
Во вторых, выясните ее ОБРАЗОВАННОСТЬ в вопросах миропонимания. Может она, как дремучий питекантроп, "простого грома" боится. Тогда помогите ей ЗНАТЬ. Знать о мирах, о эволюции, о том же одержании.
В третьих, может ли быть. что в вашем роду встречались случаи аномального поведения? Психические отклонения, странности, самоубийства и т.д. Все эти явления могут провоцироваться определенной физиологией (склонность к медиумизму), которая в той или иной мере наследуется.

Может, в результате, оказаться, что одержание - закономерный результат совокупности КОНКРЕТНЫХ, ПОНЯТНЫХ факторов. Может также оказаться, что защитить ее вы окажетесь не в силах.
Возьму на себя смелость отсоветовать посещение церкви. Лучше всего - беседы с хорошим богословом, с христинаским ученым. А церковность только оглупляет, она снимает вопросы раньше, чем человек находит на них ответы. И общество слаборазвитых людей, думаю, ей только повредит. Все эти "покаяния", целования пухлой поповской ручки... Фу!

В любом случае, для сопротивления одержанию нужна СИЛА, психическая энергия. Не только определенного качества, но и определенного количества. Можно какое-то время эту силу дать ей извне, но она должна научиься находить, растить ее в себе.

Ниже - фрагмент моей подборки как раз на эту тему. Хоть кому-то пригодится :)
Все основное там - из Агни Йоги, только раскавычено, рассчитано на малоподготовленного читателя.

БОЛЕЗНИ ВОЛИ. ОДЕРЖИМОСТЬ

Слабый духом человек всегда служит приманкой для непрошенных гостей и рано или поздно подпадает под одержание. Агни Йога указывает на недопустимсть такого состояния, она раскрывает его суть и способы преодоления.
Каждое космическое достижение таит опасность в случае небрежности. Если люди могут овладеть новыми энергиями, то для слабых духов увеличивается опасность одержимости.
К вопросу одержимости следует отнестись научно. Два момента существования установлены. Первый – непрерывность жизни в различных состояниях. Второй – влияние воли одного существа на другое. Так существа, находясь в тонких телах разных ступеней, могут направлять мысль на земных воплощенных. Неосознанная энергия может способствовать единению миров, но, соединяя высшее, она же открывает путь низшим. К тому же знаете, насколько низшие стремятся сблизиться с земными эманациями. Так нужно предупредить людей о стойкости воли, ибо одержимость есть одно из наиболее недопустимых состояний. И лишь вмешательство третьей воли –
твердой и чистой может нарушить это беззаконие, которое поражает людей вне возраста и положения.
Дело врача – присмотреться к больному и найти признаки чужой воли. Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошенного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не иссякает, больной должен пристально
следить за мыслью своей. Нужно предупредить врачей.
Несчетно количество желающих внушить людям самые позорные мысли, но достаточно иметь силу и найти ритм приказа, чтобы спасти человека. Обязанность йога состоит в изгнании вредных воздействий.

Известно, что каждое злое действие должно быть изжито, но могут спросить: "Как происходит справедливость над одержимыми? Кто понесет следствие – одержимый или одержатель?" – Кто может разделить, где воля одержателя и заложенная воля в самом одержимом?
Одержание происходит, лишь когда доступ открыт. Мало того, до одержания уже зло шепчет и подготавливает слабый дух. У нуждающихся во зле появляются и привлеченные ими сущности. Карма одержимых тяжка!

Конечно, не все одержания безусловно темные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается. Одержатели таких невысоких ступеней и вместилища, им доступные, – не большего развития. Получается двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собой. Много слабовольных людей. При этом обе воли уменьшают друг друга. Лечить таких людей можно лишь предоставляя труд по их избранию, но в большей мере. При сосредоточенности труда одержателю наскучит оставаться без
выявления, ибо каждый одержатель стремится к выявлению своего "Я". Так врач может заметить различные виды одержимости. Но принцип эпидемии очень недопустим для усовершенствования человечества. Между прочим, понятие Гуру очень ограждает от одержания. Учитель в случае ослабления воли подает свой запас,
чтобы не дать чужому темному влиянию вторгнуться. Конечно, Учитель, сознание которого высоко, может чутко определить, когда его участие нужно. Ведь это водительство не походит на насилие.

Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы,но главная причина будет в ненравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания.
Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт. Нравственность биологическая является прочным основанием для успешного совершенствования. Так, о чем бы не заговорили, мы всегда вернемся к биологии.

К сожалению, я не могу выступать в роли "наставника" и т.п. Но, то о чем мы говорим (т.е. о цигуне) достаточно известные вещи и условия нормальной практики.
Вот, посмотрите данные ссылки, думаю у Вас многое должно проясниться в этом отношении:

http://dao.tomsk.ru/cigun/cig9p.html

http://wushu.tlt.ru/1_1/QiGong/300voprosov/12-250.htm

http://wushu.tlt.ru/1_1/QiGong/300voprosov/13-index.htm

Спасибо, Владимир! Материал нам полезный, по тому как от цигун мы далеки, а там, оказывается, прямо по нашей теме кое что.
Как вы успеваете столько писем написать, суток хватает?
Жаль только, что в последней сноске нет того, что я ожидала найти. А, именно, подсказки все про те же чертовы голоса. Ну, есть физические упражнения, но когда голоса одолевают - это не та метода...
Мы сами эти голоса убирали, но это всегда связано с большой работой, затратами сил, на всех не хватит. Хотелось бы отыскать что-то, что приемлемо именно в условиях психиатрической помощи, чему можно обучить рядового (и без тараканов в голове)психиатра. или самоё жертву, если сознание позволяет.
И чтобы это было научно и реально. Вот размечталась!....Но - когда-нибудь будет.
Вот найти бы тех, кто умеет делать настоящие снимки ауры человека.
Не биоэлектрографию по пальцам, что не является Кирлиан-эффектом, а настоящие снимки ауры.

Re: Одержание
 

Видите ли, Роман, богословы, как черт ладана, избегают этой темы, столкнулись на собственном опыте.
Беседа, ограничится, в лучшем случае, призывом к вере во всемогущество Бога и покаянию.
"Христианские ученые" закончились на Оригене.
Везде догмы и суеверие. С трудом продирается наша церковь через них - деваться уже некуда. Но есть и среди церковнослужителей сильные и светлые люди, и неважно, как они формулируют процесс - изгнание бесов или изгнание одержателей.
Поэтому когда такое дело - то параллельно с расширением сознания жертвы, если это возможно, надо принимать меры оперативного характера, опять же, если есть возможность.
Плохо то, что, чем дольше длится процесс, тем труднее потом бывает вообще изгнать, идет обычная физическая реакция энергии - ассимиляция (диффузия).Либо замещение сущности человека сущностью одержателя. вот тогда - вообще нет смысла что-то делать. Кого спасать, физическую оболочку? Но каждый случай - сугубо индивидуален.
Мы тут даем советы, но вот выполнить их - большая проблема, какими бы хорошими они не были и правильными. Так, что-то вроде энциклопедического обзора для общего ликбеза.
Кстати, заимствование силы как раз и происходит во время изгнания, а там человек должен сам карабкаться. Здесь уже битва не на жизнь, а на смерть за самого себя и прошлого, и более того, будущего.
А выяснять "за каким чертом понесло" - не корректно.
Это как некоторые глупые мамки бьют детишек за то, что они расшиблись - дескать, чтобы неповадно впредь было. Как будто они это и дальше для кайфа делать будут!

Re: Одержание
 

Вы что, всех богословов знаете?
Видите ли, ваш личный опыт, как бы велик он ни был, слишком мал, чтобы делать такие выводы.
Мне вот повезло, я встречал настоящих богословов. Целых двоих :)

Да, формулировку надо другую подобрать, но сути это не меняет.
Впрочем, если лично ВАМ мои советы не нужны - и ладно.

Уважаемый Семен, я бы посоветовал вам лично, а возможно и с сестрой вместе посмотреть хороший американский фильм "Игры разума".
Возможно чем-то эта ситуация будет похожа на вашу. Там человек просто уже в слишком зрелые годы осознал свою болезнь. И просто перестал реагировать на голоса одержателей. Он их слышал, но делал вид, что не замечает. Они так и не исчезли из его жизни, потому что стали плодом его разума за эти годы, но просто перстали влиять. Он их видел, замечал, но слушать больше не хотел. Самое важное, в такой ситуации откликаться на реальный мир, игнорируя внутренние голоса. Т.е. разговаривать с людьми, а не с собой. Даже в уме, обращаться нужно только к реально существующему человеку, а не к придуманному образу. Если ваша сестра осознает свою болезнь, она справится. Пусть избегает общаться с оккультистами, да и лучше с разного толка верующими тоже. Общаться её нужно учиться заново, с простыми людьми, на простые темы. И следить за собой, за тем, что слышит от людей и говорит сама. Голоса уйдут, когда она перстанет их замечать или прислушиваться к ним. Со мной такое было давно, но потом я понял, что просто слышал мысли других людей, вполне реально существующих. А казалось, что галлюцинации или одержание. И сейчас я их слышу, когда сосредотачиваюсь на человеке. Но привык и не сильно реагирую.
Может то же происходит и с вашей сестрой? И здесь никакое не одержание, а просто повышенная сензитивность и восприятие окружающего мира у неё необычно? Если с этим нельзя научиться жить, если это мешает ей, тогда нужно перестать на это обращать внимание. просто жить, просто работать или учиться, просто общаться, читать смотреть писать. ДЛЯ СЕБЯ. Это долго, это трудно, но попробуйте её увлечь тем, что ей всегда нравилось делать в жизни. Пусть она совершенствуется в этом. Если даже это и одержание, любимым трудом они и их перевоспитает.

Re: Одержание
 

[quote="Роман Анненков"]Вы что, всех богословов знаете?
Видите ли, ваш личный опыт, как бы велик он ни был, слишком мал, чтобы делать такие выводы.
Мне вот повезло, я встречал настоящих богословов. Целых двоих :)

Вот почему надо искать и объединять тех, кто делает опыты в фотографировании ауры. Увидеть внедрившуюся сущность может только человек со способностью ясновидения - но это субъективный способ, да и на всех одержимых ясновидцев не хватит. А вот такое гадание - только время терять и человека мучить, а он мог бы действенную помощь получить и, возможно, успешно бы противодействовал. Конечно, есть масса признаков при диагностике одержания, но совершенно необходим прибор!
Очень, очень нужно способствовать внедрению аппаратной, объективной диагностики!
О "перевоспитании одержателя" - розовые мечты. Есть рекомендации - занять одержимого ритмичным трудом, "тогда одержателю наскучит и он уйдет"
Но , опять же, не во всех случаях, а только когда он ждет момента присоединиться к ауре. Бывает так, что каленым железом не выжгешь...Это когда уже в ауру вошел.
Из практики - хорошо перевоспитывались темные сущности только после серии хороших ударов или блокировок с формулой "Не тронь!"
Огненная энергия их болезненно обжигает, через несколько стычек переставали трогать, зная, что здесь они получат. Это те же люди, мерзоиды, только без физических тел. Вся психология, действия и мысли их - как у обычных мерзоидов. Только в тонком мире их социум не ограничивает и они "шастают" везде, где им комфортно, т.е среди людей с созвучными качествами, становясь одержателями, если удается зацепиться за "родственную душу".. А градация - бесчисленная.

Не стоит пугать человека. Не стоить обнадеживать, что кто-то может спасти. Не стоит все непонятное мерить одержанием. Не стоит не доверять возможности перевоспитания любой сущности, сумевшей приблизиться к человеку. И джины строят храмы. И они могут быть заставлены служить.

Да, у мнея тоже сложилось впечатление, что авторы... э...э... нашли универсальное объяснению любому необъяснимому :) То бишь, есть некоторый крен.
Думаю, это будет воспринято как конструктивная критика.

А я не очень в этом уверен. Гораздо чаще встречается одержание кармой или одержание собственными порождениями. Они приходя к нам и из прошлых жизней и из этой уже прошедшей части жизни. Назовите их мыслями, сущностями, элементалями, как угодно. Но они связаны с нами пуповиной, поскольку рождены однажды нами в минуту затемнения рассудка, в минуту вожделения, гнева, упадка, уныния и т.д. Рожденные такими энергиями они возвращают их нам. Переделать себя они не могут, а вот мы - их родители, можем постепенно просветляя себя, укрепляя свою волю, переделывать и их. Просветлять наши же порождения. Это не уговоры, это отчаянная битва с самим собой. Это сначала сопротивление, а потом преодоление. Можно потратить на это годы, но убить и изгнать их мы просто так не можем. Они никогда не прикасались к нашей ауре, они из неё никогда не уходили. Но такие сущности могут влиять и на наше окружение, особенно на тех, кто доверяет нам. Они до времени могут прятаться вних, чтобы ко времени освободить и обратиться на нас. И без посторонних одержателей битв достаточно. А посторонние не могут долго вляиять, если воля крепнет и есть любимый труд, есть любовь людей и своя собственная.
Таких людей трудно лечить, но лучше им лечиться самим. Это начинается тогда, когда осознается болезнь. но какая ошибка будет, если человеку сказать, что ты одержим, что в тебя вселился бес. Тогда в битве начнется раздвоение сознания. Человек начнет делить, что от меня, а что нет и чаще будет ошибаться. Не все ли равно, кто влияет одержатель извне или свои же привычки изнутри. Буть борьбы с ними один.

[quote="ninniku"]
Продолжим - "не стоит заниматься словоблудием там, где пока не хватает знаний!"

[quote="ninniku"]

Какое опасное заблуждение!

Нет, не все равно.

Если считать, что в обоих случаях должна быть абсолютная установка на преодоление при условии осознания опасности - то да, путь один. Но методы очень разные. И шансы на победу.

А у людей знаний не хватает всегда. Так, что любое рассуждение на эту тему будет простым словоблудием.

[quote="Santa"]Верну вам ваши же слова. Ваша позиция - опасное заблуждение, на мой взгляд. Внимательно вчитайтесь в то, что я написал. Если у человека есть любимый труд, если у него есть любящие люди рядом, если воля в труде крепнет - ТО ОДЕРЖАТЕЛИ НЕ МОГУТ ДОЛГО ВЛИЯТЬ. Человек останется проводником собственной воли. Он может сопротивляться и победить. Посторонние люди, вроде вас, не могут долго влиять и помочь победить одержателя. Вы тогда должны будете находиться много лет рядом и замещать волю больного своей. Каждый изгоняющий одержателя принимает его на себя. Фактически это перенос болезни. И нельзя его просто так пугнув изгнать. Вы же и встаете щитом, потому что с момента решения вы в сердце больного занимаете стражу. Одолев одержателя только своей силой и своей судьбой (пусть даже и в соединении с чем-то высшим, что чаще всего оказывается силой вашего же духа) вы не сможете наполнить жизнь больного смыслом, если у него не было стремлений, не было любимого дела и труда.
И ещё раз - свои порождения гораздо опаснее, потому что ближе и избавиться от них нельзя. Одержатель именно через них прокладывает путь к душе человека, ассимилируя свои энергии с вашими.
Но путь борьбы с ними один. Правда, согласен, методы разные. Можно принять бой с одержателем на себя, но нельзя принять на себя бой с порождениями человека. Это будет уже бой с ним самим.

Re: Одержание
 

Хочу задать вопрос.
Семен, а куда Вы пропали.
И еще - Santa, а Вы пробовали помочь в этом конкретном случае?
Бодхи.

Re: Одержание
 

Да, советом на форуме. Это, к сожалению, очень типичный случай.
А сердце все равно болит.

Re: Одержание
 

Спасибо.
Почему болит сердце.
Типичный случай чего.
Почему к сожалению?
А Вы напрямую ему разве сказали что делать?
Извините, если не заметила.
Бодхи.
Хотя он какой-то странный. Вопрос задал и пропал. Может, так плохо?
Семеееееен!

Re: Одержание
 

e=18][/size]

Бодхи, если вы изучаете АЙ, то знаете, почему болит сердце. Это настоящая физическая боль при мысли о каком-то случае или человеке, если там что-то неблагополучно.

А случай типичный (наступления одержания) по тому, что очень много подобных, чуть-чуть разница в сценарии, но очень схоже по сути.

К сожалению по тому, что - представьте картину - болотная
смертельная трясина, но есть четкие указатели (к примеру, АЙ ), что туда идти смертельно опасно, но кто-то отмахивается самоуверенно, кто-то говорит, что и без этого забот много, кто-то демонстративно не
верит, считая, что сам все знает и уязвлен уже тем, что ему посмели дать совет - и все общей колонной прут в трясину.
Ну, и разве возможно силой остановить, если не слушают!? Даже на нашем форуме это видно, если перечитать.
Получают удовольствие от того, что пытаются найти изъяны в материале и ответах, а сути - не видят.

Насчет конкретного совета Семену - ему много дали неплохих, по сути, советов, все они В ОБЩЕМ, работают. это пожалуй все, что можно сделать в такой ситуации. А дальше он уже сам найдет, все, что нужно.
Инструкцию, которая учитывает все нюансы, выдать невозможно, тем более, заочно, по его словам.Им с сестрой, как барону Мюнхаузену, теперь за волосы себя тащить из этого болота нужно, раз он принимает такое горячее участие в её судьбе и не теряет надежды.
Все, желаю только светлого. С уважением,Santa.
подробный материал на сайте www.odkk.ru
Там же есть условия заказа книги, по которой сделан сайт.

Отделилиась тема: Сердечные боли

…так называемое одержание, как и все в мире, требует ВЗАИМНОГО устремления, которое может быть сознательным и бессознательным. Сознательное, не трудно догадаться, есть сознательное стремление землянина к общению с развоплощенным. Бессознательное есть безнравственное, порочное поведение, подготавливающее для развоплощенного возможность овладения земным телом через эманации порока и ослабление воли, что неизбежно порождает падение защитных излучений. Всякое основательное погружение в порок есть ПРИГЛАШЕНИЕ одержателя.

Отсутствие духовности приводит к одержанию.

…..что же представляет собою духовность?
Агни Йога дана для УСТАНОВЛЕНИЯ СВЯЩЕННОЙ СВЯЗИ С ИЕРАРХИЕЙ, что же может установить эту священную связь? Сказано: «Доброта и ум не приводят к Нам» [Зов, 1922, июль 17]. Что же приводит к установлению Священного Моста? Пусть «УМ РАСТЕТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ» (Зов, 1922, июль 11). Пусть «Доброта летит счастью навстречу, но мост МЕЖДУ НАМИ – ДУХОВНОСТЬ, может явить гору или исчезнуть МГНОВЕННО (в случае предательства). И эту пропасть не засыпать всеми камнями созданных гор. И потому БЕРЕГИТЕ цветок Адаманта. <...> если Создатель дал силу МОСТА к Нам, идите и ХРАНИТЕ ПЛАМЯ» (там же).
«Духовность, – говорит Урусвати, – есть ПСИХИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ ВЫСШЕГО КАЧЕСТВА» [СМ. ПЕИР, II, 260]. «Никакие теоретические знания, никакие философии не дадут вам духовности, ибо лишь в испитии ЯДА ЖИЗНИ и всех ИЛЛЮЗИЙ ее накопляем мы ЧАШУ АМРИТЫ» (ПЕИР, II, 33). Значит, духовность есть прежде всего бессмертные элементы «чаши».
«Преданность, – говорит Учение, – ЕСТЬ ОСНОВА ДУХОВНОСТИ», и эта формула дает окончательный ключ к раскрытию значения слова «духовность». Духовность ЕСТЬ СОЕДИНЕНИЕ НАИВЫСШИХ КАЧЕСТВ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ, основным из которых является преданность.
Все высшие качества сознания: стойкость, постоянство, мудрость, соизмеримость, распознавание, любовь, самоотверженность, мужество, бесстрашие, сострадание, суровость, терпение, терпимость, вмещение, искренность, преданность – все эти тончайшие могучие энергии, питаемые устремлением к Владыке, приобретая постоянство и действенность, объединяются в едином понятии – духовность, устанавливающем связь с Высшим Иерархом, [связь] приносящую ВЕЛИЧАЙШУЮ мощь ИЕРОВДОХНОВЕНИЯ, НЕПОБЕДИМУЮ В БОРЬБЕ, НЕИСЧЕРПАЕМУЮ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
«ТОЛЬКО ПРУЖИНА ПРЕОБРАЖЕНИЯ ТЕМНОГО В СВЕТЛОЕ МОЖЕТ УКРЕПИТЬ ДУХ».
Обратите внимание на слово «пружина», оно указывает на СОПРОТИВЛЕНИЕ, на нарастание сопротивления по мере РОСТА преображения, на необходимость ПОСТОЯННОГО НАРАСТАНИЯ воли для успешного преображения. В ЭТОМ ПОСТОЯННО НАРАСТАЮЩЕМ УСИЛИИ ВОЛИ ДУХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ НЕ ИЗНЕМОГАЕТ, НО УКРЕПЛЯЕТСЯ. В этом утверждении указывается на принципиальное различие ДУХОВНЫХ и ФИЗИЧЕСКИХ сил. Если напряжение физических сил имеет определенные границы, то возможности духовных сил беспредельны. Чем сильнее сопротивление ИНЕРТНЫХ сил материи – тем мощнее действие АКТИВНЫХ сил ДУХА.
ДУХ ЕСТЬ ВОЛЯ, НАПРАВЛЕННАЯ НА УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ПОРОЖДЕННЫХ ФОРМ. Совершенство родится из несовершенства, и такое преображение происходит не по мановению свыше, но благодаря личным УСИЛИЯМ ПОРОДИВШЕГО НЕСОВЕРШЕННЫЕ ФОРМЫ.

Сегодня вновь вышла статья во владивостокской вкладке Московского комсомольца... Посвященная Санте. У них нет эл. варината.
Там приводится часть религиоведческой экспертизы, которую сделали ученые религиоведы университета. Они признали сайт Санты формой религиозной пропаганды. Причем вовсе не АЙ, а эклектической смеси христианства, Живой Этики, учений Анастасии, В. Мегрэ.

Цитата из экспертизы: "Хотя в материалах сайта и нет открытых призывов к разрыву семейных и других социальных связей, тем не менее наличиствуют настоятельные рекомендации к прекращению таких отношений для тех, кто стремится "идти по пути света".

Кстати, сама Шевченко (Санта) бухгалтер и медсестра со средним образованием.

Из статьи: У последователей учения (которого "не создавала" Ольга Шевченко, а просто читала книжки Живой Этики), согласно экспертному заключению, наличиствуют религиозные отношения, которые строятся на основе абсолютного и беспрекословного подчинения и вере в сверхъестественную силу "изгоняющих одержателей"
Эксперты констатируют: В материалах сайта речь идет о деятельности религиозной группы, вероучение и культовая практика которой в настоящее время находится в процессе становления", и состоит она из "сотрудников" (ясновидящих и яснослышащих из "шестой духовной расы") и "членов группы".

"Мы не являемся специалистами в психиатрии, - пишут эксперты вслед за описанием случая, когда одна из пациенток превратилась в полусумасшедшую, - но даже нам ясно, что подобная медицинская практика нарушает основной принцип психиатрии "не навреди".

Выше это из статьи.


Мой коммент:
Экспертиза проведена по просьбе прокуратуры, которая расматривает заявление отца Татьяны. Сама Татьяна будет направлена на психиатрическую экспертизу в Новосибирск, поскольку местным специалистам не доверяют, отец Тани психиатр и авторитетный.
Дело начинает раскручиваться и дойдет до логической точки со временем. Медленно, как в системе закона, но верно и до конца.

Я написал Санте, что вынос её деятельности на поле правоохранительной системы есть предупреждение. Но теперь начинаю склоняться к мысли, что речь идет уже О ПРЕСЕЧЕНИИ.
Особенно неприятно, что Учение Живой Этики рассмтаривается в экспертизе и в статье в контексте религиозного культа.

статья появилась по "просьбе" самой Санты, которая хотела опровержения. Она его получила с точностью до наоборот.

Конец статьи: А пока все это исследуется и экспертируется, "одрежимые" продолжают пугать мирных граждан катастрофой. так что берегите свои мозги и души, уважаемые граждане.

---
 

мдаа

Журналистка читала наш форум и цитировала ту ветку. В этой статье цитат нет. только вот сдается мне, что эта статья не последняя.
Жаль, что Живая Этика там так подается, в таком контексте. По сектантам часто судят, а не по Истине об Учении. Так и тут. От того и вред. От того и пресечение.

Хорошо бы Хмелевой написать еще одну или не одну статью и донести до людей основы ЖЭ. Хоть несколько цитат из Учения. И показать свою деятельность в свете ЖЭ как антитезу деятельности Шевченко.

Что произошло, то произошло. Тут не раз говорили группе Санты про ответственность, вот они и хлебнут ее в полной мере. Сурово и до конца. Ребята, ребята .... Как же вам запудрили мозги! Э-эх ...

Вся эта бодяга Санте только на пользу. А для её дела это реклама, а не пресечение. На фоне порносайтов и прочей грязи, мрази которые прокуратура не трогает, её, прокуратуры, потуги против Санты смешны и это знак, хороший знак. До логического конца может дело и дойдет, но это не значит что конец будет верным - здесь ninniku Вы ошибаетесь.
Санте желаем стойкости. Мы с Вами.

Может быть имеет смысл с ней связаться?

Огласка пойдет только на пользу, они этого сами не понимают.
А данного выпада можно было ожидать, если была уже оговорка , что подан иск на автора статьи , то понятное дело, надо прикрывать свое, извините, «мягкое место» и как следствие- вторая статья, а за нею может и еще будут, кто им запретит печатать?
А папаше психиатру, на руку, платить не надо, Вы же ninniku в органах работаете? Знаете наверно, как такого рода статьи печатаются некоторыми журналистами , а МК особо в этом популярен? Или это не в вашей компетенции?

Самое интересное, на ветке, которую закрыли, Санта высказывалась достаточно редко, оппоненты истерично «хлопали дверью» , решали «быть, Санте, или не быть» , были и те которых действительно было интересно читать, даже если в чем –то взгляды расходятся, когда человек действительно ищет, задается вопросом , безличностно -это вызывает уважение, за это искреннее спасибо.
Санте - Мужества, Силы и Стойкости.
А безкомпромиссность которой Вы обладаете, видать не каждому дано обладать, лесть и трусость под разным «соусом» делает свое дело.

Сказано прямо в точку

Честно говоря, даже не хотел заходить на эту ветку, подумал: зачем мне опять в эту грязь нырять, но вдруг осознал, что не должен проходить мимо, заглянул и... порадовался. Спасибо Ниннику, вы настоящий мужчина! (хотел сказать, как обычно мы говорим в таких случаях: "мужик!", но постеснялся).

Моё мнение, как профессионального журналиста, таково: сделать выборку постов, где мы осуждаем Санта-нистов, и передать автору той статьи. Можно предложить ей выступит у нас на форуме. От себя лично приглашаю её! Пусть последователи рериховского движения войдут в прямой диалог с этой журналисткой. Естественно, что ветка Свободный разговор посещаема очень многими авторами, которые общаются с нами, тем не менее тут очень много исповедующих Агни Йогу. Надо не стесняясь общаться с людьми, с прессой, чтобы те, кто пытается нас дискредитировать в обществе не могли опереться на подобные факты, как это было с прилипшей к нам Сантой.

О своей чести надо беспокоится, ею надо заниматься, тем более, что мир находится в постоянном идеологическом противостоянии.

Поверьте, наш космический игрок, это начало конца Санты. Скажу вам, как профессиональный идеолог, Санта проиграет по всем критериям, по всем позициям, по каждой букве. Крушение будет тотальным и сокрушительным. Более того, вы сами побежите от неё, сами постараетесь позабыть о ней, ибо черная метка, полученная через Санту, будет жечь вас долго!

И мне вас жаль.

Будьте радостны!
 

Будьте радостны!
Будьте радостны! В радости силы,
В белой радости - счастье побед!
Если тьма жизнь вокруг придавила -
Знайте: ярче лишь будет рассвет.
Будьте радостны в тягостном горе,
Без желаний, забот и причин!
Знайте: жизнь - это волны на море,
Со спокойствием мудрых причин.
Будьте радостны в грозном боренье,
Вечно новых ищите побед,
Не смущайтесь тоской пораженья,
Не кляните суровостей бед.
Будьте радостны в ваших ошибках!
Им придет, им настанет конец...
Свет и в горе - не только в улыбках:
Так сплетается Правды венец.
Будьте радостны! Радости песни
Да не смолкнут в спокойной груди!
- И все ближе, мощней и чудесней
Вы почуете свет впереди. Будьте радостны! -
В радости белой Нашей будущей славы залог!
Победит только радостно смелый
И увидит тьму мира - у ног!

Нина Рудникова. "Оккультизм и Йога". Кн.1О

Ох и самоуверенный Вы migrant. Надеюсь пословицу про караван и собачек Вы знаете.

Вот и докажи после этого, что я не верблюд...

На пользу говорите? Отнюдь. Обычно в таких делах прокуратура не торопится. Они терпеливо соберут все экспертизы. Думаю сайт давно снят и задокументирован. Мы тоже так делаем, только по рекламе наркотиков. Распечатываются материалы сайта и заверяются нотариально по заявлению гражданина. Потом заявление вместе с материалами передается в прокуратуру. Потом экспертизы.
Их будет ещё много. Если установят состав преступления, то в неделю направят в суд. А там приговор. Это будет неожиданно.
Может и не будет состава преступления, но будет определение.
Все это по ходу будет освещаться в прессе.
И если кто-то про Санту прознает, что она их детей или близких "лечит", то все повторится по накатанной и будет тогда уже хуже.
Кроме того, думаю, что вся эта шумиха взорвет и местных рериховцев. В ДВГУ, сотрудники которого делали первую экспертизу как раз на кафедре религиоведения, кстати, достаточно людей, хорошо знающих Учение. У меня вон их сборник на работе есть. Они толковые специалисты в этом вопросе. Уж если написали, что Санта свою религию делает, то думаю так и есть.
Впрочем, и так признаки были на лицо. Только вот я все двойственно к ней относился. Понимал, что тему поднимать надо, что пропаганда тоже нужна. А теперь вижу, во что это выливается.
Все самодельное, доморощенное она за Учение выдает. Вся эта методика её личная и тех, кто за ней стоит. Она их слушает.
К Агни-Йоге она отношения не имеет. Но ею прикрывается. Думаю, кроме искалеченных судеб, это главная её вина.

С журналисткой я думал связаться. Но не к спеху. Она и сама видимо тему эту не оставит. Кроме того, она знает путь сюда и была тут не раз. Форум цитировала. Едва ли она испугается суда. Суд будет проигрышный, Санта только деньги потеряет, но внимание привлечет к своей персоне изрядное. И все это будет не в её пользу.
Это лишь с её точки зрения и некоторых её фанатов, все она делает хорошо и правильно. С точки зрения обычного читателя - это как раз ужасно. С точки зрения тех, кто знает Учение - так тут просто преступно.
Думаю, где-то дальше ПРЕСЕЧЕНИЕ произойдет. Это начало. Но оно всегда медленное.
Я не думаю, что Санта делает только вредное дело. Но давно вред превысил всякую пользу. И главное, что она прикрылась Учением.

В Гранях есть такой текст:
"Нас огорчали, огорчают и вас; Нам уявляли неблагодарность, не минует это и вас; Нам являли непонимание, не понимать будут и вас. Словом, и вам придется выпить Чашу яда земного".

:idea: Видимо такое давление на несущего свет в наше время просто неизбежно, но для идущего к свету нет невозможного. Идущий непреложно дойдет. Все нападки журналистов, форумчан, прокуратуры, психиаторов и мало ли еще чего возникнет в жизни земной, только на пользу свет несущему. Все это рано или поздно, но пройдет, а свет возросший внутри - останется.

Можно конечно много сказать против, но вы назвавшие себя рериховцами и не сделавшие шага в своем воспитании - самообольщенные безумцы. Ведь знать Учение и не применять- предательство и кто бы, что не говорил служение заключается не в том чтобы махать руками и искать виновных, а в свете своего сердца. Насчет того кто идет Учением, а кто только делает вид, что идет - покажет время...

Ну. Вот так и меняют тьму со светом, помощь с нападками. а щит всегда на готове. "Мы будем делать, что делали, а вы все хоть тресните".
Вот тогда и начинают люди думать: А доколе ЗАКОН будет молчать?
давайте оставим и ему возможность сказать свое веское слово.

Я бы Вам настоятельно советовал держаться подальше от "целителей", которые однозначно назначают людей в "темных" и "одержимых" и, если тем более - советуют как Вам жить - с кем дружить и т.д.

мда...
 

Да будет так...

Владимир, и Вы туда же? За совет конечно, спасибо. Но видеть Вас на той стороне, которая гонит и ищет казни Санты… это нечто. А ведь Вы, именно Вы с Вашим хладнокровием и рассудительностью, с Вашим знанием психологии и психиатрии, могли бы провести что-то вроде форумской экспертизы той книги что выставила Санта у себя на сайте. Вы же предпочитаете просто наблюдать и даже поддувать в сторону ninniku.

Ninniku, Вы замечательный дядька, но все-таки Вы ошибаетесь, потому что Вы заблуждаетесь. А заблуждаетесь Вы потому что Вы сместили все свои акценты всех своих оценок в систему координат этого проклятого мира. Для Вас уже критерием истинности является норма закона этого мира, норма установленная людьми и не самыми совершенными людьми. Об этом же сказано и в Учении Храма.

Для того чтобы иметь минимальное право только лишь комментировать дела Санты, не говоря уже о том чтобы выносить вердикты – виновен в заблуждениях, нужно как минимум иметь две вещи – надо превосходить Санту в теоретическом знании Учения и надо хорошо знать содержание книги её сайта. Никто из всех присутствующих здесь и осуждающих ни разу не привел цитат из её книги, и не дал комментарий в свете Учений.

P.S.
Обвинения – «что Санта свою религию делает, то думаю так и есть»
Ну это бред вообще. И поддерживать эту бредятину… ninniku, я была о Вас лучшего мнения.

Гм... Вообще-то Вам я про Санту вообще ничего не говорил. Мой совет был адресован лично Вам.

Я хорошо знаю, что такое советсткая психиатрия. Не позавидуешь ребенку, у которого родитель психиатр со стажем. Хотя, конечно, бывают и исключения.
Что касается экспертизы. То мое мнение такое. То, что делают ребята - очень близко к сектантству. Они по сути запугивают людей "одержанием" и "живыми мертвецами", а после на этом фоне предлагают свою "помощь". Если на этом фоне действительно разваливаются семьи, то это вообще беда.

:idea: Владимир, а вы не допускали мысли о том, что Santa знает больше, чем другие люди? Ведь если вспомнить историю человечества не раз промелькнут случаи гонения на людей, идущих впереди остального человечества. Да далеко ходить не надо. Буквально совсем недавно (смотря с чем сравнивать) один человек заикнулся о том, что земля круглая и чем это закончилось? Только сейчас понятно, что он был прав. Его вина перед людьми заключалась лишь в том, что он просто сказал правду не ко времени. Вот так и Santa знает больше и хочет донести людям (насколько можно), но многим в силу разных обстоятельств это не нужно. Задумайтесь, что произойдет если завтра появиться человек усовершенствовавший прибор Кирилиан настолько, чтобы безошибочно снимать ауру человека и его излучения? Допустим, что его не упекут в психушку и не забьют отравленными журналистскими статьями, а дадут помощь и возможность применения. Что тогда будет? Люди узнают правду! Тогда каждый сможет узнать кто он есть и с кем он живет. Кто его семья, коллеги, соседи и т.д. Произойдет натуральная революция со сменой устоявшихся мнений о семье, смысле жизни человека, застольях, курении и т.д. (затронет абсолютно все) и Santa уже совсем не будет выглядеть белой вороной как это происходит сейчас. В Учении же не зря сказано, что будут созданы целые институты по изучению проблемы одержания, а все, что там написано исполниться непреложно.

Поймите чтобы осудить - ума не надо, а вот для того чтобы здраво посмотреть на вещи и назвать все своими именами иногда требуется очень много времени, а иногда и мужество.

Допускаю. Но стиль ее общения и мировоззрение заставляет меня усомниться в положительном источнике этого знания.
А, если выяснится, что плодами деятельности вашей группы явилось разрушение семей, то для меня вопрос будет фактически закрыт.

Владимир, но ведь здесь форум не домохозяек. Где как не здесь пронзительно должна звучать ПРАВДА. И как быть с теми высказываниями ЕИР о семьях где должно быть грамотное сочетание по стихиям, грамотное сочетание по духовности и т.д.? И как на фоне таких требований смотрятся все обывательские семьи и как Вы смотритесь на этом фоне, такой знающий Учение и выступающий против правды - некрасиво Вы смотритесь, Владимир.

Как Вы пишите - мое мнение такое. То, что делают ребята - очень близко к сектантству.

Но это только мнение. Таких мнений здесь вагон и тележка. А где грамотное, убедительное обоснование? Где? Нет его. А это, просто мнение, не много весит на весах истинной фемиды.

Вы обладаете правдой?

Против в Вашей сегодняшней правды - может быть. И давайте оставим личные выпады, неужели. если я в чем-то с Вами не согласен, то Вы уже записываете меня во враги?

Доказательства какого рода Вы хотите? Или Вы мне поверите, если я вдруг заявлю Вам, что имею сверхспособности видеть природу человеческую?
Свои выводы я сделал из общения. Вы можете этому доверять или нет. Для утверждения своей правоты я не буду Вас пугать темными и одержателями.

Владимир, ну какой Вы враг для меня? Ну в самом деле. Милее и приятнее человека чем Вы здесь нет.
Правду я имела в виду правду Учения.
И выпадов личных я не делаю. Кому-то здесь видится некрасивым поведение Санты, а мне видится некрасивым их поведение. У каждого свои эталоны красоты.
Что еще? Экспертизы от Вас конечно не дождешься, это я погорячилась а доверять Вам я конечно доверяю, так же как доверяю и ninniku и иже с ним – я доверяю что Вы искренны.
Вы вот задумайтесь как-нибудь на досуге – почему Вы делаете то что Вы делаете против Санты? Раз Вы это делаете значит у Вас есть энергия к этому. Раз есть энергия, значит есть интерес. В чём состоит этот интерес? За своих родных и близких ведь Вы не беспокоитесь, ведь рука Санты до них не дотянется (хотя она конечно и не тянется). Дело Санты просто стоит как маяк. А как живут маяки в мире? Кому надо тот сверяет по нему свой курс, кому не надо тот плывет по своим компасам, и только не очень умные птицы и насекомые бездумно влекутся к этому маяку, расшибают себе лоб и конечно же начинают злиться, мол зачем он здесь стоит такой сякой и внимание наше пленяет.
Так в чём же состоит Ваш интерес?

Только сейчас почитала начало топика и не сосвсем понимаю при чём тут разговор об одержании к обсуждению деятельности участника форума?
Ведь это же явное нарушени правил форум при участии модератора этого раздела. Это что раздел перемывания костей друг другу?
Ну даёте ребята,запарились совсем небось :)

Когда я работала в психиатрии(в Голландии),работала как и с хроническими психиатрическими больными,так и с молодыми людьми подверженными психозам. Интересно то что многие из них полностью потеряли связь со своим астральным телом и вряд вэтом случае кто-то извне способен или даже имеет право помочь вернуть его владельцу.
Я встречала их в тонком мире - общалась и разговаривала, - там они были нормальными людьми,если можно так выразиться и можно было общаться на обычном ментальном уровне.
У молодых людей полных жизненной энергии не всегда связь с астральным телом теряется на долго,в то время когда их астрал покидает оболочку они подвергаются нападкам так называемых заместителей,от страха и не понимания с ними происходящего у них начинается психоз и частенько дело заканчивается сепарацией,так как человек не в состоянии управлять "чужими" чувствами навязанными извне. Всё это происходит циклически,когда наступает отток психической энергии - одержание особенно мощно и неукротимо.
Таким людям нужно помочь построить заградительную сеть и научить их регулярно вызывать психическую энергию наружу,к конечностям.
Именно простой незамысловатый ритмичный труд - хорошая терапия.

Нет, это не "перемывание костей". Эта тема и ряд других были созданы в основном с целью PR определенной группы людей и их деятельности. Мне думается, что настало время поставить все точки над "i". Люди высказывают мнение о том, что происходило и происходит.

Нет у меня ни какого интереса "против Санты". Моя задача как модератора оградить участников от манипуляций и PR.

Если тема исчерпала себя и никто не высказывается по существу,то не лучше ли будет просто её закрыть,а не плести интриги играя при этом на руку PR?

И эти все альтернативные советы - изгнания одержателей,священники,оккультисты,знахари, - довольно ненаучный и тёмный подход.
Человек страдающий психическими растройствами в первую очередь должен обратиться к хорошему специалисту-психиатору.
На рынке появилось довольно много хороших лекарств и медикаментов.
К нам в приёмное отделение поступало много людей в ужастном состоянии,с надломанной психикой и парализованной волей.
Я собственными глазами видела какие они поступали и какие выписывались - люди становились на ноги за щитанные недели.
Ни одно из учений,одно из которых А.Й. не даёт чётких рекомендаций по этому поводу,так что не стоит кормить людей "существующимися возможностями"
В психиатрических лечебницах,по крайней мере здесь на Западе,существует целая система терапий - труд,спорт,музыка,творчество.
Довольно высоко образованные мед работники окружают пациентов необходимой долей внимания и юмора.
А давать советы и направлять психически неуровновешенных людей к альтернативному лекарю - будь то священник или знахарка,просто заганять человека ещё в более опасный круг того или иного экспирементатора,не знающего последствий своих целительств.
Ведь мы все прекрасно знаем что любой ненаучный подход служит на руку тёмным

Возможно, Вы правы.

Я, к сожалению, не могу сказать того же про Россию. Хороших психиатров - довольно мало. Хотя есть и очень хорошие исключения :)
К примеру -
http://www.sfi.ru/lib.asp?rubr_id=755&art_id=3986
http://afield.org.ua/force/b5_1.html

Мало,но есть.Здесь дело не только в отдельной личности,но и в методе подхода и системе лечения.
Многие из голландских психиатрических лечебниц тесно сотрудничают с Российскими. Вот например та организация в которой работала я, BAVO RNO Groep, обменивалась опытом с одной из лечебниц С.-Питербурга, - так что я думаю в крупных районных центрах существуют больницы с более продвинувшимся уровнем обслуживания пациентов,не исключено,конечно что они платные.
При желании можно сделать запрос на лечение за рубежом.

Я, к сожалению, не владею информацией - возможно Вы и правы. То. что наблюдал я - это людей привозят в психлечебницу больными и выписывают такими же. К примеру, был "буйный", а стал "тихий". Считается, что "подлечили".

Для начала рекомендую всем тем кто страдает психическими растройствами или их близким следить за новинками в мире психиатрии и подписаться,для начала на соответствующую литературу,к примеру существует такой интернетный журнал "Психиатрия",а так же следить за последними выходящими научными статьями что можно сделать на странице http://www.psychiatry.ru/library/pub...lications.php4

Не верь началу, а жди конца
 

Ну если на то пошло, реклама и пиар были с самого начала. :( Что тут скрывать-то?

Вы знаете,Владимир,человек как правило склонен выбирать наименее простой и дешёвый путь желаний быстро избавиться от сложного заболевания или растройства с наименьшими затратами
Вот Вы же не пойдёте с грыжей или гнилым зубом к знахарю?
Так почему же с растроенной психикой к священнику?

Манихара,я просто как пример привела ссылку и это не противоречит правилам форума.

В постах Анайки я сразу же распознал квалифицированного специалиста, преданного своему делу. Пока она на этой теме - за будущее дискуссий на теме я спокоен. (Сказано с пожеланием для неё духовной устойчивости и терпения в её нелёгком труде).

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Спасибо за доверие,Вы совершенно правы,для работы с неуровновешенными людьми нужны два элементарных духовных качества:
ледяное спокойствие и доброжелательность
Ведь чаще приходиться выслушивать маты и оскорбления в свою сторону чем похвалы и комплименты. Тяжело работать с людьми которые не умеют и не хотят строить дружеские отношения с окружающим миром,которые с виду такие же как и мы с вами,но являются просто инвалидами с искалеченной психикой и несут свой тяжкий крест до конца своих дней.Каждый день начинаешь заново,так как пациенты настолько срастаются с одержателем(ями) что всякое изменение причиняет психический дискомфорт.Привычки настолько меняются и сущность деградирует до состояния полного эмбацила.
Однажды в период своей практики я построила (как я думала)дружеские отношения с двумя женщинами страдающими синдромом Bordeline,это растройство стоящее на пути построения нормальных взаимоотношений между людьми по причине перехода всех нравственных и моральных границ.
После двухнедельного отпуска пришлось знакомится заново.
Вот представьте картину: утренний обход,заходишь в палату будить пациентку приглашая её к завтраку - а в твою голову летит стакан
Или ещё такой пример: после,как тебе кажется,доверительного разговора,женщина идёт и режет себе горло.
Ещё пример:перевод из одного отделения в другое расценивается пациенткой как кара в результате чего она вешается в своей палате при открытой двери.

Не верь началу, а жди конца
 

Анайка, мгновенно реагируешь :D
Хотя я не только (и не столько) тебя имел в виду :)
А владимир цапков уже заранее успокоился :oops:

Re: Не верь началу, а жди конца
 

Ну тогда,Манихара,я у Вас в долгу :roll:
Вы такой таинственный стали,молодой человек, - всё намёками выражаетесь и загадками,куда уж мне до Ваших ментальных высот - не дотянуться :(

Re: Не верь началу, а жди конца
 

С кем поведешься, от того и наберешься. (с)

помню я все эти жуткие темы про одержание :) и всё думаю, кто же одержал победу :))

знаете, если человек занимается какой-то темой, всё в мире он начинает объяснять через эту самую тему. по крайней мере, существует такой соблазн. так, свиновод мог бы сказать: "лошадь - это такая свинья, которая...", "культура - это такая свинья, которая..." :)
такое частенько встречается среди ученых и вообще среди мыслящих, но эгоцентричных людей. когда они оседлывают любимого конька, стащить с него их уже невозможно. так, один мой знакомый философ (действительно, гигант мысли и умница) копает тему автотрофности. так он всех уже забодал автотрофностью. это как уринотерпаевт: что ему ни скажи, он отвечает: "пей мочу!"
проблема в том, что если человек сделал себе на чем-то имя, положение и т.д. (приобрел хорошие источники энергии), он становится зависимым от собственного положения. очень многие малодушничают и, шажок за шажком, отступают от стремления к истине и объективности.

вот такое же поведение, как ни жаль, я замечал у Санты. Тут как бы модно в нее камнями бросать - я совсем не этого хочу. просто к каждому явлению есть много ключей. а всё валить на одержание - это , можно сказать, паранойя.

ПЕСНЯ ПРО МАНГУСТОВ

- Змеи, змеи кругом, будь им пусто!-
Человек в иступленьи кричал.
И позвал на подмогу мангуста,
Чтобы, значит, мангуст выручал.

И мангусты взялись за работу,
Не щадя ни себя, ни родных.
Выходили они на охоту
Без отгулов и выходных.

И в пустынях, степях и в пампасах
Дали люди наказ патрулям -
Игнорировать змей безопасных
И сводить ядовитых к нулям.

Приготовьтесь, сейчас будет грустно...
Человек появился тайком
И поставил силки на мангуста,
Объявив его вредным зверьком.

Он наутро пришел, с ним - собака,
И мангуста упрятал в мешок.
А мангуст отбивался и плакал,
И кричал - Я полезный зверек!

Но зверьков в переломах и ранах,
Все швыряли в мешок, как грибы,
Одуревших от боли в капканах,
Ну, и от поворота судьбы.

И гадали они:"В чем же дело?
Почему нас несут на убой?"
И сказал им мангуст престарелый
С перебитой передней ногой:

- Козы в Бельгии съели капусту,
Воробьи - рис в Китае с полей,
А в Австралии злые мангусты
Истребили полезнейших змей.-

Это вовсе не дивное диво:
Раньше были полезны, и вдруг
Оказалось, что слишком ретиво
Истребляли мангусты гадюк.

Вот за это им вышла награда
От расчетливых наших людей.
Видно, люди не могут без яда,
Ну, а значит, не могут без змей.

И снова змеи кругом...
Будь им пусто!


1967-1968 В. Высоцкий

Здорово, adonis! Великолепную песню откапали к теме,спасибо,истинное удовольствие получила при прочтении :P

объясните, пожалуйста, прямым текстом: вы лично что имеете в виду?

очень точная песня, в данном случае :(

простите за повторную просьбу, но хотелось бы видеть ясность позиции.
объясните, пожалуйста, прямым текстом: вы лично что имеете в виду?

Спасибо, мне тоже очень понравилась. :-)

Роман, искусство иногда может легко сказать то, то трудно корректно выразить прямым текстом.

разумеется. пока эту замечательную песню поет Высоцкий, всё так и есть. но, если ее приводят в качестве аргумента в беседе, в этом вкладывается определенный смысл, который должен иметь совершенно определенное выражение в прямом тексте.
если это не происходит, разговор теряет конкретность. и ради чего? ради красного словца?

Очень часто приходится обходить силки на ме... мангустов. Кто-то тянет верёвки, провлоку гнёт и вбивает железные клинья. Но не змеи страшны, а страх перед змеями вреден.

пусть я безнадежно туплю: пожалуйста, пожалейте, скажите, при чем тут в теме об одержании змеи и мангусты!

Образность такая. Если хотите, дам вам справку из словарей тему образности: метафора, метонимия, синекдоха, фигуры речи....

не виляйте, пожалуйста. объясните Вашу метафору в контексте обсуждаемой темы.

"Видно, люди не могут без яда"
речь о количестве ментального и энергетического яда, который был разлит в ветках на темы одержания.
Поэтому теперь уже произошла адаптация(?) к яду(по капле привыкали) или иммунитет выработался, так что уже можно шутить

Если бы на форуме мог бы присутствовать дедушка Крылов, то от Вашего вопроса, Роман, он всё равно бы помер. Вам никогда не приходилось объяснять анекдоты?
Специально для Вас, мангуст – это бригада Санты. Только в отличии от реальных мангустов, имеющих тысячелетний опыт борьбы со змеями, они ещё только учатся бить астральных и самое главное, хотят научить этому других. При этом кусают всех подряд, возможно от страха, для собственной безопасности. Я из тех, кто в своё время получил от Санты её диагноз и тем ни менее я встаю на защиту их исканий. Да, некоторые практические советы неприемлемы, но вся теоретическая подборка из книг ЖЭ и никто ещё лучше не собрал. И не помог им. Они обращались и МЦР, и в СибРО, и к Ключникову, и..... Теперь их обвиняют в том, что от золотаря не пахнет розами. Говорят, что когда хирург перестаёт чувствовать боль пациента, ему пора уходить. Возможно это их случай.
И бригада Санты и те кто их гонит обладают одним общим качеством: в увеличительное стекло видят плохое. Санта этим страхом (к сожалению) провоцирует кризис у пациента, поэтому процент выживших не большой. Её преследователи тоже видят только эти минусы, хотя люди добровольно делают то, что должны делать институты.
Про одержание. Есть 12 нитей связывающих нас с нашей Монадой, и если у человека осталась ещё хоть одна нить, хоть одно положительное качество, то его и надо раздувать в человеке. Я уверен, другого пути укрепления связи с Монадой нет. Но если уже все нити оборваны и существо безмонадное, «живой мертвец», то никакая любовь уже не поможет, это энергетический вампирирующий насос и тут один совет, держаться подальше, даже если это близкие родственники. Как определить живого мертвеца? Вот тут нельзя указывать конкретно, можно только давать знания и каждый должен решать сам. И в этом плане работа Санты не имеет аналогов.

И мне тоже хотелось бы заступиться за Santу, при всех ошибках, самоотверженное и искреннее действие вызывает сочувствие и благодарность.

[quote="adonis"] .

Вы не правы. Нет у нас СТРАХА перед элементариями.
Это невозможно, это суеверие - бояться разлагающуюся астральную оболочку ЧЕЛОВЕКУ.
Наличие одержателя в ауре - это еще не конец, что уже доказано.
Именно страх суеверия и страх поступиться самостью мешают людям осовободиться от заразы и губят их окончательно.
Те, кто не боится - те побеждают.

Цитата:

"Одержание как катастрофа"

О том как организовать описанные Вами "чертовые голоса" описано Дмитрием Верещагиным в третьем томе. Из видов защиты, которые я нашла
1) Молитва с размышлением о том о чем читаешь
2) Бескорыстие, Бескорыстие и еще раз Бескорыстие(вопрос в том, как Вы будете его прививать своим больным?)
3)Монотонный очень нудный физический труд, типа мыть посуду, стирать вручную, шить.
4) остальное написанов Агни Йоге
5) "Антарова "Две жизни" :"Величайшее из заблуждений- развивать свой дух по указке другого"

приходилось. действительно, глупость получается. но здесь другой случай. я же не просил Вас объяснить песню Высоцкого, я хотел В ТОЧНОСТИ понять, что ВЫ хотели сказать его песней в контексте темы. а уж здесь-то как раз возможны разночтения. поэтому спасибо, что все-таки пояснили прямым текстом. и, как видно, не умерли. все-таки мы тут не анекдоты и не басни рассказываем, поэтому я категорически за точность и ясность.
а по существу темы могу сказать, что вопросом одержания занимается далеко не одна Санта. даже когда я в свое время предложил свои некоторые разработки, они были восприняты не как возможная помощь, а как конкурирующий продукт, заслуживающий исключительно критики. так что предлагаю обойтись без канонизации святых мучеников.

Победителей не судят.
 

Победителей не судят. Только вот кто они - победители?
Простая банальная вещь: законы нужно соблюдать и государственные и божественные. Перикл соблюдал гос. закон, но был расстрелян ядовитыми стрелами. Сократ соблюдал гос. закон, но был осужден. Фидий соблюдал гос. закон, ввержен был в темницу.
Леонардо да Винчи соблюдал гос. закон, невежды покушались и на него. Христос отдал кесарю кесарево и не нарушить пришел Закон, но исполнить его, был распят. Они соблюдали и божественный и государственный законы, но все равно были несправедливо осуждены.
И если кто-то не соблюдает гос. закон, как это делали Великие, то зачем делать из себя мучеников и не признавать ответственности?

Деятели небезызвестного бел. братства в Украине были привлечены к уг. ответственности по гос. закону, который они грубо нарушали.
Вышедшая из тюрьмы Мария Цвигун (глава бел. бр-ва Мария Деви-Христос) только еще больше заматерела в своих заблуждениях и продолжает обманывать народ.

Все секты, все деструктивные организации нарушают именно гос. закон. Потому и справедливо осуждаются.

Секты ессеев или христиан никаких гос. законов не нарушали, их осуждали несправедливо.

Так кто победитель?

К сожалению, чаще происходит отравление. И чем больше человек не разбираясь запутывается в измышлениях - тем сильнее отравление. А потом уже и не понимает где истина где ложь или боится себе признаться, что заблуждается.
И, как правильно кто-то сказал, чтобы критиковать чью-то работу, нужно по-крайней мере, работать по этой теме так же много и самоотверженно. А кто из присутствующих работал по этой теме столько лет, кто выложил свою работу на всеобщее обозрение и постарался помочь другим? Таких здесь нет.

А что касается, той статьи в газетенке, так мало ли в ТАКОЙ напишут... и что эту всему бреду верить.
Только очень жаль, что, как оказывается, специалисты из такого ВУЗа позволяют себе высказываться в таких газетенках, это о многом говорит не в их пользу.

Вы это очень верно сказали. Потому что, если вдруг человек признает, что стал слепой игрушкой в чужих руках, изломал не только свою жизнь, но и тех кто любил его, тогда чувство стыда сожжет до тла. Но так ведь сладенько поется об исключительности, об избранности, о служении, что как-то не обращается внимание на сотни предупреждений об опасности медиумизма.

Осаждать смелость действительно не следует, даже если она основана на слепоте или чьей-то лжи. Когда-нибудь придет и прозрение. Не всю же жизнь быть слепым?

Вы видимо не так давно прикоснулись к АЙ? Иначе бы знали, что каждый практикующий имеет такой опыт и он личный. Пропаганда - это одно, а вот изгнание - это совсем другое. Если помните, то Владыка указывал Гарольду Лукину на признаки одержания, но останавливал от изгнания. Это выходило за пределы задачи врача.

А не верить нет оснований. Специалисты, которых вы критикуете не зная совсем, не писали статей в газету. Они дали экспертное заключение по содержанию сайта для прокуратуры. А вот заключение цитировала журналистка.
А статья крайне нужна, чтобы люди знали с кем имеют дело и к чему это приводит.
Особенность этих людей, вероятно включая и вас, насколько я знаю, состоит в том, что они НИКОГДА НЕ ВНЕМЛЮТ знакам предупреждения. Им дадут по башке, а они счастливы и довольны. Гордятся, что "стали отмечены тьмой". Их можно предупредить и тут на форуме, но они тебя в темные запишут. И будут тупо и решительно творить зло.

Возможно. Пока не столкнетесь с её жертвами.

Чесноков, вы уж совсем бессовестно озверели..
Ну разве ТАК можно?
Да нет МОИХ жертв и вы это знаете, а ВСЕ РАВНО врете...

знаю, что есть и потому говорю правду.

Санта, я как модератор, запрещаю Вам проводить рекламу (т.к. помещать ссылку) Вашего сайта в мною модерируемых ветках.

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...
Не вижу смысла комментировать бессмысленные утверждения.
Что касается "эволюции", проделанной некоторыми из участников этой ветки, впечатляет :(

Да, это не форум домохозяек. И еще момент, каждый человек, соприкасающийся с любым видом целительства , дает клятву Гиппократа. А что бывает при нарушении клятвы Вы сами знаете.
ПРАВДА звучит , причем пронзительно, просто восприятие у всех разное.
Да, Ниннику, сайт прокуратура взяла на заметку. Поэтому очень частое желание перестать здесь появляться, хотя, может быть благодаря именно этому, я лично смогла развязать кармический узел двадцатилетней давности .

Можно и перестать тут появляться. Мне тоже тут неприятно. Жгут по вектору :lol:
Но тогда они продолжат свою рекламу и ничегошеньки не поймут.
Есть надежда, что поймут. Хотя она тает с каждым днем.
Впрочем, можно и перестать. есть ведь и модератор, в конце концов. Это его дело.

мда
 

и снова день сурка...
те же лица те же слова...
:roll:

тема одержания как символ бесконечности...
бесконечного однообразия без прогресса...

Re: мда
 

Дар, на сей раз с Вами согласна.

Для разнообразия - посылаю творение, столь любопытное для многих и интересное для потерявших "вкус" к теме.
Поговорите, обсудИте.
Радуюсь за вашу радость..."друзья".

МК во Владивостоке, 17-24 августа 2004 года

ТЕМНЫЕ силы
НАС ЗЛОБНО ГНЕТУТ
«Одержимые» продолжают пугать мирных граждан катастрофой
Не хотелось мне про¬должать эту тему (см. «Одержимые» в «МК во Владивостоке» № 17 за 27 апреля) — про «одержание», катастрофу человече¬ства и прочее мракобесие. Во-первых, невольно попу¬ляризируешь всякую чепу¬ху про «живых мертвецов», от которой съезжают мозги. Во-вторых, могут от этого «учения» съехать мозги или нет, должен показать суд, который еще не завершен, а завершится он после того, как героиня нашей статьи Татьяна пройдет психиатри¬ческую экспертизу в Ново¬сибирске (ввиду недоверия местным психиатрам, од¬ним из которых является ее отец}, куда она еще не вы¬езжала.
Но пришлось продолжать — по заявке другой герои-
ни статьи, Ольги Шевчен¬ко, автора книги «Одержанне как катастрофа» и од¬ноименного сайта. Ольга Александровна попросила нас опровергнуть все под¬ряд, поскольку я как автор «выполнила заказ на кле¬ветническую статью» (на уголовный иск, кстати, тя¬нет такое обвинение). «Ни¬какого «собственного уче¬ния» я не создавала, — пи¬шет она в «опровержении». — Я люблю и читаю философско-этическое учение Живая Этика», «Автор фак¬тически обвиняет меня в ор¬ганизации секты...», "То, что и в книге, и на сайте ука¬зано, что «диагностикой, из¬гнаниями, лечением одер-жания не занимаемся», полностью проигнорирова¬но автором статьи...». Ну и прочая, прочая...
По заявлению отца девушки Тани (профессора-психиатра, напомню), который считает, что ее довели уче¬нием об одержании до психическо¬го расстройства, сайтом odkk.ru за¬нимались правоохранительные орга¬ны. По их обращению специалистами ДВГУ была проведена религиоведче¬ская экспертиза, заключение которой предоставили редакции. Перед экс¬пертами (философами и историками-религиоведами) были поставлены два вопроса: являются ли материалы сай¬та и книги религиозными и содержат ли они положения, могущие привес¬ти к асоциальным действиям — раз¬рушению семьи, разрыву других со¬циальных связей?
Профессора, изучив труд Оль¬ги Шевченко (бухгалтера и медсест¬ры со средним образованием, напом¬ню), нашли там Светлые Силы и тем¬ные (одержителей, низших), а также чисто религиозное бессмертие души, переселение душ и множественность миров."
Усмотрели и веру в сверхъестественное - Владык Света и Боже¬ственные разумы, надзирающие за Космосом. Венчает же всю эту иерар¬хию Отец, Владыка Шамбалы. Кроме «Учения Живой Этики», эксперты на¬шли там и оккультные термины, и из¬гнание бесов Иисусом Христом, и не¬опалимую купину, и учение о сибир¬ской отшельнице Анастасии религи¬озного деятеля В. Мегрэ — словом, сборную солянку Востока и Запада. Во всей этой эклектике эксперты ус¬мотрели религиозное сознание как на обыденном, так и на концептуаль¬ном уровне.
Далее эксперты решали, занима¬ются ли товарищи из группы Шевчен¬ко религиозной деятельностью. И при¬шли к выводу: да, занимаются — и вне-культовой (разрабатывают религиоз¬ные идеи и продвигают их через книги и Интернет), и культовой (читают -са¬кральные" тексты, молятся, медитиру¬ют, -окружая себя образом Владыки», постоянно обливаются водой).
У последователей учения (кото¬рого "не создавала» Ольга Шевченко, а просто читала книжки Живой Этики), согласно экспертному заключению, наличествуют религиозные отноше¬ния, которые строятся на основе аб¬солютного и беспрекословного под¬чинения и вере в сверхъестественную силу «изгоняющих одержателей».
Эксперты констатируют: -В ма¬териалах сайта речь идет о деятель¬ности религиозной группы, вероуче¬ние и культовая практика которой в настоящее время находятся в процес¬се становления», и состоит она из «со¬трудников» (ясновидящих и яснослышащих из -шестой духовной расы») и -членов группы»,
***
Отвечая на второй вопрос: раз¬рушает ли нарождающееся учение се¬мью и другие социальные связи? — эксперты отмечают постоянное противопоставпение людей, следующих -учению Живой Этики» (таковых все¬го 20 %), всем остальным —■ "живым мертвецам-, людям без души. По¬литики, военные, милиционеры, ус¬пешные люди с хорошими семьями - сплошь 'Замещенные», разрастается "эпидемия одержания», а православ¬ная церковь-де тормозит проникнове¬ние в массы знаний о «тонком мире». Эксперты вряд ли видели на сай¬те на момент начала экспертизы вы¬вешенное позже предупреждение: «Диагностикой, изгнаниями, лечени¬ем одержания не занимаемся» (ви¬димо, им формально подстрахова¬лись, когда начались проверки проку¬ратуры), но зато внимательно изучили все остальное: «Отражая в материа¬лах сайта свои «успехи» по излечива¬нию одержания, авторы сайта посто¬янно подчеркивают, что одержимость заразна... и необходимо сделать вы¬бор: духовная чистота или одержи¬мые родственники». Подкрепляя свои выводы многочисленными цитатами, эксперты делают вывод: «Хотя в ма¬териалах сайта и нет открытых призы¬вов к разрыву семейных и других со¬циальных связей, тем не менее нали¬чествуют настоятельные рекомендации к прекращению таких отношений для тех, кто стремится «идти по пути Света».
***
-Авторы занимаются медицин¬ской практикой» — следующий одно¬значный вывод экспертизы. -Из мате¬риалов сайта следует, что, в наруше¬ние федерального закона «О психи¬атрической помощи,..», лицензии на право занятия данной деятельностью у его авторов нет. А к врачам-психиат¬рам, имеющим такую лицензию, они относятся если не отрицательно, то скептически».
Кстати, пока прокуратура реша¬ла, занимается группа О. Шевчен¬ко медицинской практикой или нет, ссылки на "Одержимый» сайт появи¬лись на многих медицинских инфор¬мационных сайтах: на MinZdrav.info, на Rin.ru в разделе «Приморский край, медицина", на betop.ru в разделе ме¬дицинских ссылок, Hatop.one.ru меж¬ду уникальной методикой увеличения полового члена и фитнесом... Какая это, к черту, медицина?
Методы «лечения» одержимости вряд ли кто выдержит: исключение из рациона мяса и сахара, ударные дозы валерианы (no Z таблетки каждые 3 часа), да еще и с содой, обливание холодной водой каждые 1,5 часа (или чаще).
«Мы не являемся специалиста¬ми в психиатрии, — пишут экспер¬ты вслед за описанием случая, когда одна из пациенток превратилась в по¬лусумасшедшую, — но даже нам ясно, что подобная медицинская практика нарушает основной принцип психиат¬рии «не навреди». И порекомендова¬ли передать материалы сайта на ме¬дицинскую психологическую или пси¬хиатрическую экспертизу. Что право¬охранительные органы и намерены сделать.
А пока все это расследуется и экспертируется, -одержимые- про¬должают пугать мирных граждан ката¬строфой. Так что берегите свои мозги и души, уважаемые граждане.
Ирина АНГАРСКАЯ.

Re: мда
 

а как удобно а?... :D
это все "Живая Этика" оказывается!...
а Санта как бы и не причем...

:-)
 

Весело во Владивостоке живёте. :)
Вы бы там делом бы совместным занялись что-ли.
Санта например бы с психиаторами могла сроботаться, не я серьезно. Вот например, создали какой-то бы сьезд, пришли бы нетрадиоционые и традиционые медицки, и нашли бы точки соприкосновения. :D
Что насчёт газеты, там то хоть раздел культуры имееца? Или еще людей мало, кому бы такое интересно было бы?
Организовали бы выстовку детского жудожника, клуб "Познайка", такое безграничное поле для Творчества!

Арт
 

:-)
 

Дали бы обьявление в газеты http://novosti.vl.ru/
http://www.vlc.ru/ за содействием администрации района http://www.vlc.ru/ и пошли бы город бы поубирали, мусор бы по мусорникам растосoвали. :)

Точки соприкосновения
 

Таких пару походов по очищению города улутшили бы благосостояние "одержимых" людей и содейтвывали бы хорошому настроению граждан города. С точки зрения нетрадиционой медицины это Карма-Йога, с точки зрения традиционой медицины это Труд. Неужто трудом не лечится человек?
Поговорку слышали - "Терпение и труд всё перетрут".
Вот вам и точки соприкосновения.

Re: мда
 

Н-да, чего уж тут говорить.
Именно в Учнии Живой Этики сказано, что переход на вегетарианство нужно делать плавно, и занимает это около трех лет. И переход на двухразовое питание рекомендуется не для голодания, а только после того как человек научится новому энергетическому обмену и потребность в физической пище начнет уменьшаться почти до нуля, естественным путем. Причем идет оговорка, что питание физическое оставить нужно, хотя потребность становится минимальна.
При общенни с любым целителем , любого направления одно из требований-очень хорошо знать физиологию и т.д. и т.п. получается набор знаний на полный медицинский институт плюс знания, даваемые в духовной семинарии.

Просто больше знайте!
 

Труд
 

Насчёт Труда:

интересна тенденция
 

Описанную экспертизу можно подвести под всю Живую Этику :!:
Там и светлые и темные силы, и валерьян, и сода, и холодная вода и все подобное в одной куче. Интересно, а если сделать сравнительный анализ экспертиз сайта Санты и книг Агни Йоги, будут ли они идентичными?

Re: интересна тенденция
 

Человек купил скальпель
и книгу под названием "хирургия" с картинками...
и повесил на дверь табличку "Хирург"

при претензиях (если будут) он скажет скальпель производства
Германии, а книга издана в Москве... вы что не верите в немецких хирургов? Вы Москве не доверяете?...

А экспертиза так и напишет Германия.... Москва...

маде ин Германия
 

Дар, экспертиза признала скальпель хирурга не просто бракованной вещью, но и вообще вредной (пуще того заразной и вирусоопасной)... а то, что она маде ин Германия или Раша уже значения не имеет :|

Re: маде ин Германия
 

Ну а как там хирург поживает? Или он купил уже кувалду, повесил на дверь табличку "Психиатр"????

Экспертиза-то чего?
 

Да обождите вы с хирургом :?
Может быть этот самый скальпель окажется и не скальпелем вовсе, а его уже записали в хирургические инструменты. Тогда и хирурга искать не надо. Все есть правильно происходить.

Re: Экспертиза-то чего?
 

Знал человека, который всегда стремился кем-то стать. То возьмёт отвертку, пассатижи и считает себя электриком, то с маской и электродами носится. Оденет спортивный костюм и к брусьям, кольцам и другим снарядам подходит так, что даже приятно смотреть... Он всегда хорошо смотрелся в той или иной роли, но никогда ничего не мог сделать реального. Вот сейчас буквально подумал: а может быть он был бы ХОРОШИМ актером? Но мастером в том или ином деле он так и не стал.

Так вот дела - это и есть критерий человеческой деятельности. Если что-то делаешь, то как хорошо и добротно это у тебя получается? А если ты хирург и плод твоей работы - трупы! То ты, по всей видимости, не хирург, ты убийца. И если ты лечишь одержимых так, что после твоего подхода искаверканные судьбы, то кто одержимее?

Re: мда
 

Вообще-то, Агни Йога, на сколько я знаю, говорит, что холодные обливания вредны. Если человека обливать каждыц час холодной водой, может получиться реальный вред здоровью.
Да и валериан и, тем более сода, используется не просто так, а при определенных условиях - противоположных одержанию.

Re: мда
 

8.088. Явление переполнения психической энергией
вызывает многие симптомы как в конечностях, так и в горле, и в
желудке. Сода полезна, чтобы вызвать разряжение, также
горячее молоко.

вот и я об этом подумал...
допустим одержимый истощен энергетически...
а тут его содой разряжают дополнительно...

я конечно не спец...
может одержимые переполнены психической энергией?

Re: мда
 

Да, переполнены, но чужеродной, им самим не свойственной. Поэтому методы лечения строго индивидуальны.

Нет, сода действительно спасает при каких-то внешних атаках.

А валериана - это кровь растительного мира, она полезно нагнетает и помогает сохранить психическую энергию.

Во всем должна быть мера. Тем более - с лекарствами.
Хорошо, что еще не посоветовали строфант каждые десять минут.

Вот несколько цитат из Библии:
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Противостойте ему твёрдою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. Бог же всякой благодати, призвавший вас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми. (1 Посл. Петра 5,8-9)

Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было противостоять против козней дьявольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. Для сего примите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, всё преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла свои истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. (Ефес.6,11-17)

Священное писание нам явно дает понять, что сатана реален, и христианам нужно ему противостоять. Писание призывает к смиренному терпению, вере, праведности.
В наше время сатанинские силы получили очень большую власть над умами людей, потому что люди сами допустили их. Оглянитесь вокруг- царит пропаганда насилия, блуда, стяжательства, оккультизма. Растлевается молодежь буквально с младенчества.
Демоны ( бесы) невидимо для нас существуют около нас, рядом с нами. Лишь милосердный Господь не дает нам видеть их омерзительного вида. Через грехи людские и безпокаянную безбожную жизнь существа имеют контроль над в первую очередь законодателями, властителями. Поэтому и выходят такие социальные правила, законы явно в угоду сатанинским силам на погибель людей. Бесы внушают буквально каждому мысли, прилоги, и следят за нашей реакцией, согласны, или нет. Если согласны- все записывается. У христиан рядом находится и Божий наставник- Ангел- Хранитель, который оберегает нас. Но человек не ограничен в своей свободе. Стоит ему насторожиться на бесовский прилог, прислушаться к совести, призвать ангела, помолиться- все мысли и прилоги тотчас исчезнут. Люди должны терпеть такое соседство демонских сил, ибо в этом промысел Божий- проверяется преданность, стойкость, вера, люди испытываются.
Господь попускает существам влиять на нас ровно на столько, сколько нужно для нашего спасения, очищения нашей души.
Если попущено Господом, за грехи в человека может вселиться существо, человек предаются духу окаянному во измождение плоти, да дух спасется. Потому что иных способов наставить на путь истинный просто уже нет.
Или же в горниле страданий испытывается преданность и верность Господу избранников Божиих, путем попущения воздействия бесовского.
Во всем есть промысел Божественный, и не нам судить, почему этого человека мучают бесы ( демоны), а другого-нет.
Если человек одержимый, покается, изменит решительно свою прежнюю жизнь, устремится к Господу, будет молить его о исцелении, то получит исцеление. Есть случаи полного исцеления от одержимости, которая длилась десятки лет, причём от засилья огромного количества существ, можно сказать, легиона.
Есть исцеленные люди.
Вот, много мнений сложилось об отчитке. Я уверена- это очень сильное воздействие, напоминает хирургическое вмешательство. Допустим, человек, может, и сам вылечиться от недуга, как в медицине- таблетки, уколы, диета, процедуры, и обойтись без операции, А иногда нужна только операция, когда лечишься, выполняешь, но болезнь настолько сильна, что нужен очень хороший хирург- хирург души.
Так и в исцелении от беса ( демона) паразита. Если человек крещён в православной вере- нужно покаяться, прибегать к церковным таинствам, молиться, поститься, смиренно терпеть, смотрите сайт http://bogistina.info/
А главное- кардинально перевернуть свою жизнь, стремиться жить богоугодно. По молитвам Вашим, если будет Воля Божия, Господь сам направит Вас туда, где совершается чин отчитки.
Я думаю, что люди, совершающие отчитки- избранники Божии. По Божиему промыслу такие люди избираются Господом для несения Креста своего нелегкого служения. И на примерах статей, видим, что эти избранники разные- монашествующие, священнослужители. Но все они отличаются особым духом, особой стойкостью, особой верой.
Таким людям нужно низко поклониться с благодарностью. Во время молитв таких людей Господь избранникам своим посылает Благодатную исцеляющую силу. "По вере Вашей да будет Вам". И кто верует, тот и исцеляется на отчитке, кто верует со слезами, с мольбой, кто смирен, покаялся. А почему этим людям дано нести тяжкий крест Христов, - не нам судить, а Господу.

:idea: Уважаемая GalinaN! Этот вопрос уже неоднократно поднимался на форуме другой ветки по одержанию. Если вы хотите ознакомится с этими материалами загляните на эту ссылку http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=750
[/url]

Да. Спасителей много. Без рекламы своей тут никак нельзя. Отрубай, не отрубай, а клиенты нужны. Рекламировать будут все равно.

:idea: Вчера и сегдня я добросовестно прочитала все что сказано в АЙ и Гранях об одержании. У меня хороший электронный вариант с возможностью поиска. Очень удобно.
Я честно хотела освежить в памяти что такое методика борьбы с одержанием.
НИГДЕ НИ СКАЗАНО О БОРЬБЕ С ОДЕРЖАНИЕМ. :shock:
Там никто не советует и уж тем более не призывает бороться с одержанием.
Осторожность во всем. Этот совет всегда.
Близость с Иерархией. Этот совет всегда.
Внимательность. Этот совет всегда.
Нравственность во всем. Этот совет всегда.
Держаться с Владыкой.
Быть сильным, а не слабым....
Я выборку сделаю обязательно. Надо нам знать что же действительно говорит нам Учение. Ну а если я окажусь неправа, то первая вступлю в ряды борцов с одержанием. :?
И только в самом последнем из всех выбранных параграфов
сказано "Важно осознать степень своего рабства у того или иного порока, у той или иной слабости, у тех или иных мыслей или привычек. И тогда можно положить начало борьбе. В будущем будет учрежден институт по борьбе с одержанием, и работники в нем будут знать Основы Учения. ... И только понимание Учения Жизни может дать правильный подход к решению этой проблемыПисьма Е.И.Р. не просматривала. Но на слух могу процитировать то что запомнилось: пока есть борьба, одержание НЕВОЗМОЖНО. Это слова Е.И.Р.

Бороться, искать, найти и не сдаваться :D Вот что предлагает Е.И.Р.
Совсем не мрачный призыв и хочеться верить и жить :lol:

Ответ: Одержание
 

(удалена незапрашиваемая реклама. Dar)

Этот сайт - некоторый итог исследований проблемы, для кого-то - одиозной, для кого-то - несуществующей, проблемы, название которой - одержимость. Вера в существование добрых и злых сил во всех религиях мира, вера в существование посмертной жизни, вера в связь умерших с нами была заклеймена наукой как суеверие. Но беспристрастным исследователям, как научным работникам, так и обычным людям, откроется весь огромный размах этой проблемы, ее зловещее влияние как на каждого человека, так и на общество в целом.
Я не прошу воспринимать на веру НИ ОДНОГО слова с этого сайта, я прошу ДУМАТЬ И НАБЛЮДАТЬ.
Психические болезни, рост которых наблюдается в последние десятилетия, - это лишь вершина айсберга, имя которому - ОДЕРЖИМОСТЬ.
За теоретический базис изучения этой проблемы взято Учение Агни Йога, в котором этот вопрос рассматривается наиболее обстоятельно. Материал подкрепляется научными исследованиями, фото и видеофайлами.
Приглашаю к сотрудничеству!

Ответ: Одержание
 

Наткнулся на интересную статью по Д. Бушу. Конкретно для этого форума в статье есть несколько абзацев.
Ссылка на полную статью http://www.vz.ru/politics/2009/1/23/248095.html


"Особое место в жизни Буша занимают отношения с Богом. Неслучайно в этой статье уже упоминался Страшный суд, ведь сам уходящий американский президент, по его словам, регулярно консультируется по всем вопросам с Всевышним и объясняет те или иные поступки божественной необходимостью.

«Бог говорит через меня, – лаконично сказал хозяин Белого дома в 2004 году, а позже конкретизировал: «Бог сказал мне напасть на «Аль-Каиду», и я напал на них. И заранее он проинструктировал меня напасть на Саддама, что я и сделал. С поддержкой Бога на нашей стороне мы одержим победу». Иногда Буш даже осмеливался говорить о себе и о Боге как о слаженной команде: «Господь любит вас. И я люблю вас. И вы можете рассчитывать на нас обоих как на мощное послание, предназначенное людям, взволнованным своим будущим».

Кстати, в контексте следующего заявления становятся понятны истинные мотивы американской политики в отношении Ирана. «Иранский режим зол. Они плохие. Ираном управляет параноидальный клуб нетолерантных мужчин, которые думают, что Бог говорит с ними и только с ними», – подчеркивал Буш в 2005 году. Видимо, ревность и нежелание отдавать иранским имамам монопольное право общаться с Богом, а не какая-то ядерная программа поставили Вашингтон на грань военного столкновения с Тегераном. "

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Спасибо, интересная ссылка, почитал с удовольствием для повышения собственного образовательного уровня.
http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=53

Ответ: Одержание
 

А мне не понравилась. И что там такого интересного?!
-- Психопатические конституции
-- Клиника приобретенного слабоумия
-- Депрессия и деперсонализация
-- Расстройства мышления
-- Аффективность, внушение, паранойя :shock:
.................................................. .............................
Особено интересна такая рекомендация от Анайки (не имеющей диплома психиатра):
Чем не перлы...Лечиться им надо, а не за новинками психиатрии следить.

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Ответ: Мир огненный ч.1, 198
 

Также описывается двойной взгляд, как будто кто-то другой смотрит челез глаза. Они думают, что их не видно и не слышно, но на тонких уровнях восприятия все очень даже заметно.

По поводу зрачков тоже встречал разные описания, например тут - Как определить ложь по глазам http://psyprofi.com/detector-lzhi/ka...po-glazam.html Конечно, один признак не будет достаточным, особенно если ложь придумана заранее. Кроме глаз, упоминается голос и походка:

Ответ: Мир огненный ч.1, 198
 

Да,
но тут ещё опыт надо иметь, чтобы не ошибиться. Именно когда видите дрожание того, другого, который во взгляде замечается (ибо любая ложь в той или иной мере сопровождается страхом перед Светом/разоблачением) - это показательный признак.
Однако, если Вы общаетесь с разными иностранцами, не редко есть именно такое чувство, что иной в сущности человек смотрит Вам в глаза, чем-то сильно от Вас отличающийся. Это бывает от смешения чувств, когда человек заведомо готов к тому, что осознаёт, что мыслит по-другому, и нет у него уверенности, что Вы правильно поймёте его, а он Вас. После такой мысли часто собеседник глаза опускает, задумавшись или озадачившись. Когда поднимает глаза, мысль уже у него горит в них чётче и по-новому.

Вот спросить бы своего :-) пса, как он сквозь стены и на открытом пространстве за пару сотен метров определяет одержимых ;)

Ответ: Мир огненный ч.1, 198
 

Любое качество развиваемо.

врожденная урумия, развитая заботливою хозяйкой :)
Мне кажется, тут физические объекты-препятствия или расстояния не имеют значения, дело в магнетизме и некоей доли ясно-видения. А поскольку для ясновидения даже время не препятствие, это решает многие вопросы.
Кстати, коты-собаки и землетрясеиня предвидят

Ответ: Мир огненный ч.1, 198
 

Ответ: Мир огненный ч.1, 198
 

Ответ: Мир огненный ч.1, 198
 

Ответ: Одержание
 

Был у меня такой случай в жизни: прибегает мой тогда лучший друг Андрей и с порога стал рассказывать,
что его мать стала говорить дома на незнакомом языке, да ещё с мужским тембром ! Сходила она несколько раз в одну протестантскую
секту в городе, где они в зале исповедовались принародно, пели молитвы всякие и потом "в духе Святом" пророчествовали.
А Андрюшина мама в детстве переболела минингитом, и после этого у неё частенько побаливает голова.
Короче, прибежал он ко мне за советом и помощью - что дальше делать-то им ? Они сами перепугались до смерти !
Ну, я ему посоветовал несколько защитных мер от одержателя, но главное было - не пускать её больше ни разу на эти беснующие радения,
видимо там несколько одержимых и они психически заражают новоподошедших слабых "пророков" !

Ответ: Одержание
 

Прочел когда-то все сообщения в этой теме, и не только тут, а много где еще. Поделюсь одной мыслью, на которую меня натолкнули тогдашние поиски. Она слеплена из нескольких постулатов, как бы разрозненна, и словами ее выразить вообще трудно, но постараюсь.

По сути, физический, астральный и даже ментальный мир - это три физических мира, которые нужно пройти человеку. Если мы проникнуты состраданием к человеку в форме физической, то такое же отношение у нас должно быт ь и к другим его телам. Точно так же, как мы на физическом уровне мы не даем всем подряд лазить в свою душу, так и на тонком мы защищаем себя, но ен нужно всех однозначно судить.
В Письмах Махатм есть упоминание, что у самоубийцы в момент смерти разрушается связь с его верхней триадой, но даже в этом случае ее можно восстановить, конечно, ему потребуется очень постараться.

Вобщем, возник у меня такой вопрос - можем мы им чем-нибудь помочь? Ведь даже тот, кто входит в медиума на время, чтобы почувствовать иллюзию земной жизни, очень сильно вредит своему тонкому телу грубыми физическими вибрациями (тоже вроде бы в ПМ написано). Что тогда говорить об элементарии, нарушающему свободную волю (это раз) и проникаюещму в тело надолго (это два). Какую себе будущую жизнь он готовит?

Можете смеяться, но в моей голове крутится и такая мысль - как решать проблему одержания, подключив ресурсы с той стороны.

.....

Да, разворошили еще одну тему, о которой принято молчать. Замалчивание, кстати, частенько свидетельствует об актуальности проблемы, и наличии большого страха перед нею.

Ответ: Одержание
 

У большинства протестантских сект, когда человек начинает в трансе не членораздельно выкрикивать непонятные слова, считается достижением. У них это называется "заговорить на других языках", как апостолы после Огненного Крещения. В зале действительно начинается эпидемия, при этом самый одержимый становится самым уважаемым.

Ответ: Одержание
 

Что бы помогать нужно знать. Или лучше не лезть. Большинство экзорцистов, различных религий, самонадеянно падали жертвами в своём деле. Знать не о том, что существует такое явление, а знать принципы ведения боя, но это не для толп. Массово можно дать только общие советы: труд, пост и молитва. Неплохо сменить место жительства. И на этом всё, остальное для узких специалистов.

Ответ: Одержание
 

Просвещение массовое очень нужно. А то куда ехать, если 50% людей были подвержены в той или иной мере, еще когда об этом писалось Рерихами, а с тех пор цивилизация шагнула далеко вперед.

Но в прямой форме такое просвещение вряд ли воспримут, точнее, единицы воспримут, остальные поглумлятся и ожесточатся. Или опять вспомнят о старом добром методе спасения души через сожжение инакомыслящих, причем в первую очередь сожгут именно тех, кто может решить проблему.

Ответ: Одержание
 

У очень многих
людей, которые перенесли повреждения головного мозга разной природы, развивается медиумизм в качестве компенсаторной реакции организма. Просто Вы и Ваш друг не врачи, только что - и сразу типа одержимая. Да, у неё, как и у половины населения планеты, риск есть. Но это ещё не заболевание/одержание. Сказано же Махатмами, что сознание медиума - *постоялый двор для развоплощённых лжецов*. Это вполне мог быть качественный мыслеобраз, а не дух. Об этом явлении достаточно в Письмах Махатм, о лжецах, представляющихся духами. Не берите в голову.

Ответ: Одержание
 

Действительно, мне пришлось применить всё своё убеждающее красноречие с духовными примерами настоящих Святых,
чтобы разубедить их, что это не дары "Святого Духа", а типичное одержание ! Руководители же этой секты плели Андрюшеной маме,
что она "избранная" и чуть ли не "святая" и у неё мол "дар говорения на чужих языках" в доказательство сыпали цитатами из Евангелий.
Мне помогло лишь то, что она сходила в этот протестанский центр лишь несколько раз и сектанты ещё не успели полностью
оморачить её сознание. Говорю Андрею; хоть стой на коленях перед ней, но умоляй свою мать больше не ходить туда,
ни одного разу - иначе она духовно пропала ! Ну эвкалипта поставь везде и не слушайте её, когда она снова начнет городить
на незнакомом языке ! Послушались они меня, уговорили её, ибо сами, отец, сын и дочь сильно испугались этого зычного
мужского голоса из уст родного человека. Прошло несколько дней и ушёл этот одержатель, больше не проявлялся явно,
а скрытно - кто это знает ?!

Ответ: Одержание
 

как то уж больно просто

Ответ: Одержание
 

Тут Леся надо быстрее, что-то предпринимать. Что там конкретно было, мы конечно не знали,
но я посоветовал родне, если и дальше продолжится это темное явление у их матери -
то срочно отвезти её на консультацию в городскую психбольницу.

Ответ: Одержание
 

Пришла она вечером с этого сборища и стала заговариваться, может одержатель просто не успел хорошенько
зацепиться за нервные центры сознания ? Ведь, он проявлялся лишь эпизодически, а не постоянно.
А может без массовой восторженной аудитории почитателей ему просто стало скучно в мещанской
обстановке обычной семьи ?! Да согласен с вами - легко они отбились от этого "сектанского" одержателя.
Может одержатель не такой уж был плохой ? Может из набожной среды кадр и хотел лишь "духовного добра" воплощенным людям ?!

Ответ: Одержание
 

Поделюсь еще мыслями по поводу.

1. Типы одержания весьма разнообразны. В нас может присутствовать:
а) элементаль - мыслеформа, питающаяся нашей энергией. это может быть любая вредная или безвредная привычка (в учении говорится "странность в поведении"), и это одержание. Элементаль также называется астральная лярва
б) элементарий - сознательное существо, подавляющее нашу волю.

Оба варианта одинаково опасны, поскольку одержание элементарием часто происходит через канал наших "слабостей".

:Надземное, 781 Урусвати знает насколько зорко нужно отличать доброе воздействие Надземного Мира от вредоносного одержания. Доброе воздействие не порабощает свободную волю, оно лишь усиливает возможности, получаемые индивидуально. Воздействие будет всегда заботливо и бережно к физическому состоянию организма, но одержание всегда кончается чем-то вредоносным и разрушительным для физического и тонкого тела.
Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы, но главная причина будет в ненравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной, или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания.
Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт. Нравственность биологическая является прочным основанием для успешного совершенствования. Так, о чем бы не заговорили, мы всегда вернемся к биологии.
Успех науки может поднять уровень человечества, при этом не нужно сковывать сознание какими-то предрассудками, но наука должна быть свободной при исследовании законов Природы. Пусть ученые окажутся истинными просветителями.
Мыслитель говорил: «Ученый есть Свет».

По поводу элементариев у Блаватской можно прочесть, что в древности отдельно выделяли "суккубов" и "инкубов" - одержателей женского и мужского пола, стремящихся к удовлетворению половых желаний. Недавно пришла мысль, что причиной повального развития лесбиянства и гомосексуализма могут быть именно суккубы и инкубы (если в женщину проник инкуб-мужчина, он стремится к обладанию женщинами, - лесбиянка готова; точно также гомосексуализм развивается при наличии в теле мужчины суккуба).

2. Поскольку мы все находимся в определенном поле (менталитет города/народа, давление со стороны других людей и т.д.), наши действия часто не самостоятельны. Как определить, за какой чертой начинается собственно одержание?

:Сердце, 219 Не спрашивайте об этом психиатров, ибо они имеют закостенелые заключения (не обижайтесь, Леся)

Ключевой момент (в моем нынешнем понимании) - подчинение воли.
Это самое худшее. Пока человек борется (хотя бы подсознательно), это еще не одержание. Именно, когда сознание спит и не противится (а часто и потакает), тогда можно диагностировать "одержание".
Поэтому полагаю, что при определении проблемы (например, при помощи маятника) важно дать ответ не на один вопрос (есть ли одержитель), а на целый комплекс:
1. характер одержителя (элементарий, лярва).
2. знает ли человек о его присутствии
3. борется или воля сломлена (насколько сильно подавлена)
4. есть ли в человеке стремление избавиться (не является ли сознательным последователем темных сил)


И главное все-таки палку не перегнуть, а то всех вокруг можно записать в одержимых.
К этой двойственности можно еще добавить то, что в человеке может быть развитое тонкое (и даже огненное) тело, а они могут действовать осознанно и самостоятельно. Как определить, что "второе Я" - это твой астрал, а не одержитель? Тут возможна конфронтация на линии интеллект-астрал.

Еще важный момент, как научиться отличать сотрудничество с Тонким Миром от одержания.

Ответ: Одержание
 

Года четыре тому назад мне пришлось быть на собрании секты из новых формирований - с самоназванием "харизматы". Явление глассолалии там не только приветствуется , но и является практически обязательным элементом конечного этапа собрания. Люди не только лепетали (другим словом трудно описать эти звуки) , но и мычали , гавкали , истерически смеялись.
Руководитель секты весьма умело , явно используя элементы НЛП поддерживал такое состояние собравшихся. Полагаю , что подобное состояние вызывалось коллективным сознанием присутствовавших или эгрегором данной секты (как угодно) , с личностными вариациями.
Вероятно именно отделение "пострадавшей" от собраний секты , описанное Солярусом и явилось средством , прекратившим ее глассолалические экзерсисы.
Добавлю , что изучение глассолалических текстов , записанных на собраниях сектантов в Китае , показало , что их лепетание основывается на фонетике местного диалекта китайского языка.

Ответ: Одержание
 

Чтобы напрасно не назвать человека "одержимим", полезно также помнить о разных слоях мышления.

Возможно, что жизнь отравляет не чья-то злая воля, а собственное порождение.

Кстати, в этом ключе интересно рассматривать явление противодействия одержанию не как отдельное (автономное) событие, используя еще две цитаты о многоуровневости всего происходящего.

А если к этому прибавить, что все происходящее оставляет неизгладимый след? Представьте, как выглядит в пространстве что чья-то многоуровневая борьба где-то на планете, которая несется в Космосе? Причем в Беспредельности все развивается, каждое зароненное зерно прорастает.

Ответ: Одержание
 

В Средневековой демонологии суккуб забирал во время интимной близости семя мужчины и передавал его инкубу, который использовал его для оплодотворения женщин (ведьм, в основном).

Мне это очень напоминает рассказы о некоторых опытах над людьми современных "инопланетян" также забирающих семя мужчины и яйцеклетку женщины для своих экспериментов.

Ответ: Одержание
 

Казалось бы, чего им неиствовать, да еще себе во вред? Безумие...

Ответ: Одержание
 

Задумался над понятием "групповое одержание". Именно в том смысле групповое, когда группа из нескольких элементариев специально овладевает несколькими людьми с целью совершения совместного преступления. Пример - групповые изнасилования. Это очень резонансные преступления, и их волна наростает, судя по сообщениям в СМИ. Именно эти новости о таких ужасах и натолкнули на мысль о нарочном "групповом одержании". Целью подобных одержителей может быть даже не удовлетворение сексуальных потребностей, а посеять волну паники в обществе, заставить усомниться в силе правопорядка, нравственности или что-то в этом роде.

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Есть довольно старый фильм “Изгоняющий дьявола” (более правильное название “Экзорцист“/”The Exorcist”), 1973 года. В комментариях к нему прочел, что техническим консультантом фильма был священник Джон Никола — автор монографии «Одержимость дьяволом и экзорцизм». Есть ли перевод этого труда на русский или английский язык?

Ответ: Одержание
 

Не хотела бы, чтобы мои слова восприняли, как я в своё время отнеслась к словам одной женщины, когда я ей порекомендовала прочитать какую-то общеразвивающую книгу. Она сказала, что у неё есть Библия и она не нуждается в чтении каких либо других.
Но тут я скажу, - а зачем вам этот труд, если у вас есть Агни Йога?
Изгнание одержателя - это такой, нужно сказать "высший полёт", что те "специалисты", которые этим занимаются, на самом деле этого не умеют. Никто.
По настоящему одержанный человек в этой жизни уже не станет нормальным. Любой "экзорцист" лишь на время может прогнать одного одержателя, но лишь для того, чтобы его место занял другой.
Не нужно тут путать, однако, явления временные, когда людям, которые только слышат что- либо потустороннее или видят, а может быть даже чувствуют, некто "знающий" внушит, что он одержанный.
Довольно много людей, страдающих, такими тонкими воздействиями. При правильном понимании природы явления и при становлении на путь духовной чистоты, всё может пройти. Нужно сказать, что наше время, как никакое другое, массово подвергло человечество такому испытанию. Армагеддон, всё же.

Ответ: Одержание
 

Цель - получить больше информации. Я давно изучаю эту тему, просматриваю разные источники. Кроме Агни-Йоги об этом писала и Блаватская, в Письмах Махатм есть серьезные описания, в Новом Завете тоже сохранились упоминания.

Для меня важно понимать, как это явление воспринимается самими людьми. Правда, "Бесы" Достоевского я не осилил (уж больно своеобразный стиль, изматывают длиннющие описания и ережевывания, не под мой характер). Есть в сети неплохая подборка на одном русскоязычном сайте, но там метод решения далеко не агни-йоговский, хотя все подается именно как бы с позиций Учения. Скачал какой-то фильм церковно-православный, но удалил. В Махабхарате есть несколько схожих моментов, но не явно. И т.д., и т.п.

Также для меня также важно понять, в чем суть даже ошибочных взглядов людей. Тогда легче не навязывать им свое мировоззрение, а попробовать подтолкнуть к нужному пониманию.

Ответ: Одержание
 

Кто может сказать: что надобно бесу в теле человека?

Ответ: Одержание
 

[quote=Panzer.Tolik;451201]Советую прочесть, если не читали.
Герберт Уэллс «История покойного мистера Элвешема»

Ответ: Одержание
 

Можно объяснить на примере.
Человек решил завести себе автомобиль, накопил денег, выучился на права. Приобрел, построил гараж, ухаживает за машиной, вовремя меняет масло. Но вот как-то оставил автомобиль без присмотра, не запер двери. И шатающийся рядом подросток тут же оценил ситуацию, заскочил в авто и погнал кататься, естественно не заботясь о сохранности машины.
Так и низший астрал наполнен такими «сорванцами».

Ответ: Одержание
 

Сколько же в процентном отношении одержимых? Ведь большинство народонаселения понятия не имеют о низшем астрале,тем более об методах охранении. Думаю тут что то не так.

Что им надо в теле человека?

Ответ: Одержание
 

Нужно учитывать, что одержимость бывает разных степеней. От полного замещения хозяина тела, до шептуна который сидит за плечами и нашептывает гадости. В природе действуют законы защиты, которые охраняют человечество. Но бывают случаи когда сам человек, своими действиями открывает путь одержателям.
Причин может быть много. Сначала нужно ответить на вопрос – Зачем человеку нужно физическое тело?

Ответ: Одержание
 

"Жизнь-это способ существования белковых тел"

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

«Сорванцы» хотят телесных ощущений, а тела у них уже нет...

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Существуют.Но они питаются и живут энергией Космоса. А так не было бы белковых тел-не было бы и живущих чистой Космической энергией,так как и они когда то развивались на грубой энергии белковых тел.
И энергией на какой основе жили? или возникли? Не на Космической ли? Ну тогда я не знаю,стоит ли нам смертным стремиться в Космос(развиваться),если такие вампиры достойны существовать на основе тонкой Космической энергии

Ответ: Одержание
 

Не понял вас, кто это – они, которые развивались на грубой энергии белковых тел?
Может нам смертным и не стоит стремится в Космос, а вот нам бессмертным стоит.
Давайте рассмотрим физических вампиров – клещей. Пользы от них мы не наблюдаем, но они существуют. Как ветвь зоологического развития, ветвь тупиковая и обреченная на вымирание. Так же и в тонких мирах, развитие происходит по разным направлениям. Есть демонические ветви, которые из-за своей ущербности не могут питаться чистой Космической энергией, поэтому приспособились паразитировать на других ветвях развития, например человеческих.

Ответ: Одержание
 

Об экзорцистах.
Как Вы заметили, за занятия экзорцизмом в Индии планируют начать привлекать людей к уголовной ответственности, равно как и колдунов. И это логично, потому что покинув одно тело, одержатель ищет другое. Изгонятели этих... в тело животных несут за это, конечно, кармическую ответственность. Но даже в лучшем варианте исхода, когда никто не бросается потом есть и/или убивать людей, - последствия дают о себе знать уже на протяжении данного конкретного воплощения.
Всем известно, что одержание у одержимого имеет риск повториться в любой момент в ближайшие три года. Но не о них речь, а об экзорцистах. Вот примеры без украшений и комментариев, информация достоверная, а Вы думайте.
1. Монах, праведник. Большинство времени проводил в келье в лесу в одиночестве. Изгонял одержателей лет двадцать. Тело было найдено со следами самоистязания с явными признаками самоубийства.
2. Экзорцист, фельдшер по профессии. Применял прижигание и т.п.. Ещё в 1970-е начал принимать морфий. В тяжелом состоянии сепсиса был доставлен в лучшую клинику, где выжил... и был переведен в психиатрию, где и умер.
3. Известный на пол-СНГ экзорцист. После множественных сеансов экзорцизма страдал страшными мучениями истечения энергии из области позвоночника и шеи. Мог передвигаться только после квалифицированной помощи одним и тем же специалистом, это вообще никто не знал (священник-Христианин). Адские муки терпел; Отошёл несколько лет назад.
4. Священник. Экзорцист-за-деньги-и-рекламу. В 40 лет получил целый букет: судорожный синдром, нарушение работы надпочечников, алкоголизм, периодические тяжёлые психозы.
5. Молодой мнящий себя экзорцистом спортсмен. Навсегда заболел психически, притом чуть не зарубил родного отца.

Ответ: Одержание
 

Может лично для человека нет от них пользы,но в Природе нет ничего лишнего. Очень плохо,если вы считаете ,что,"что человеку вредно-то вредно всему". Вот что пишут

http://niid.ru/documents/niid/73542/
Не следует считать человека выше Природы.
Однако говорят что их свыше 48 тыс видов-давно бы вымерли,если по вам.:pЗначит в биологической цепи они незаменимы.
Хотя о их происхождении я категорически не согласен с вами,но всё же как не крути -ихнее существование полностью зависит от биологической формы жизни.
Встаёт вопрос: какая профилактика над собой должна должна быть у человека?

Ответ: Одержание
 

Старое общее заблуждение. Природа Земли не является венцом творения, она постоянно развивается и изменяется.

Цитата:

Человекообразная обезьяна есть случайное творение, насильственный рост, результат неестественного процесса. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10

Не спешите с выводами, а вспомните сколько видов динозавров вымерло и сколько миллионов лет они ходили по Земле.
А я ничего не говорил о их происхождении, только о факте их существования.

Ответ: Одержание
 

Цитата:

Сердце – лучшая охрана против одержания, но нужно, чтобы сердце не уснуло. Учение Живой Этики - Сердце, 169

Цитата:

Устремление к Высшему Миру есть лучшее средство против одержания. Помыслы о Высшем Мире оказываются лучшим противоядием. Учение Живой Этики - Аум, 306

Ответ: Одержание
 

[quote=Алекс3;455999]

[size=3][font=Times New Roman]Конкретно,что это значит? Как может сердце не уснуть? Что,или кто контролирует сердце?Разум?

Ответ: Одержание
 

Кто спорит то о постоянном движении? На счёт венца: Природа Земли уникальна для своего места. Да и вообще любая точка Вселенной уникальна и Венец творения. Создайте уникальней,если сможете.Тогда я свои слова заберу обратно.
Верно-всему своё время. Говорят,что люди,родившиеся в год дракона и есть те самые динозавры:p,а слоны-бывшие мамонты:p.

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

[quote=gog;456001]У разных людей по разному, у одних - сердце контролирует разум, у других наоборот – разум контролирует сердце. В цитате сказано, что первый вариант более правильный. При духовном развитии нужно чтобы сердце опережало разум.

Ответ: Одержание
 

Спасибо, дорогой :)
Эт я теперь буду динозавр :D

Ответ: Одержание
 

[quote=Алекс3;456006]Как бы вы мне объяснили,если скажу,что я не чувствую сердцем,не умею ее слушать,даже не чувствую,что оно у меня есть.

Ответ: Одержание
 

Если читали внимательно мои слова,то не могли не заметить,что Природу Земли я особо не выделяю ,а ставлю наравне с любым другим творением во Вселенной.

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

А Вы понимаете, что названо сердцем в Учении? Если сказано, что сердце есть средоточие духа, можете ли Вы разуметь свой дух и его средоточие? Ну и совсем близко, если дух это почти синоним сознания, можете ли Вы почувствовать объём своего сознания? Объём, как нечто расположенное в пространстве. Вот насыщенный вашим сознанием объем всеобщего духа, и будет вашим сердцем.

Ответ: Одержание
 

сердце контролирует то что называется ОТВЕТСТВЕННОСТЬ... а чтобы ответственность была реальной а не абстрактной должна быть забота реальная о реальном ком-то, т.е. должна быть линия связи как минимум с одним кем-то и что принципиально - линия связи иерархичная, ибо сердце по природе есть средоточие иерархии = духа... т.е. либо вы для кого-то являетесь старшим, либо напротив ищите связь где вы "нижний"... ну например, возлюбите начальника своего как брата своего старшего...

Ответ: Одержание
 

Ребята,вы в другой теме учите меня отыскать своё сердце. Неужели невозможно объяснить простыми словами профилактику от одержания? Или нет других эффективных способов?

Ответ: Одержание
 

Чистые побуждения, мысли и поступки. Вот простая формула.

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

И ещё отсутствие участия в *поддельных ритуалах* (это термин из Агни Йоги), - а для этого надо хорошо изучать традиции, хотя бы свою, между нами говоря. И, конечно, развитие ОдноНаправленности устремления: много раз сказано в тему основной Цели: *Владыко, отдаю Тебе своё сердце*; *Не даю, но прими*.

Ответ: Одержание
 

Думаю так же размыто. Понимаю конечно,все эти действия в первую очередь.Но нет гарантии ,что субъективное понимание и действительное (объективное )положение поступков,действий и мыслей соответствуют именно тем требованиям

Ответ: Одержание
 

Гарантию с печатью Вам никто не выдаст (разве, что шарлатаны). Истины же достигает идущий. Можно много теоретизировать насчет чистоты, но ничего не произойдет покуда не начнутся реальные усилия по очищению себя.

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Еще одно размышление.

В народе говорят, что ведьма не может умереть, пока не передаст своей "силы" кому-нибудь. Только что в самом деле передается? Возможно, это передача одержителя-колдуна, пока не найдется новое тело, в котором он сможет продолжать своб деятельность. Очень правдоподобоно.

И еще по поводу этого поверья также говорят, что ведьма все-таки может умереть без передачи "силы", но при этом нужно разобрать крышу дома. Сама ведьма очень мучается при этом. Имеет ли такая молва (в плане разбора крыши) что-то серьезное под собой? В разных версиях приходилось слышать об этом явлении, и момент относительно сноса крыши всегда присутствует.

Ответ: Одержание
 

Вы похожи на человека, которому советуют чтобы не болеть заниматься закаливанием, а он ищет чудо-таблетку.
Дело в том, что в тех советах которые тут приводились и есть высшие гарантии, но только при условии что человек должен сам последовать.

Цитата:

135. Можно вспомнить сказку. Один мыслящий принес людям чудесное целебное средство, но его нужно было нести в закрытом ларце. Никто из людей не решился от-крыть ларец, ибо по своему свойству люди полагали, что там или яд, или ехидна. Так можно предложить самое прекрасное сокровище, но люди примут это за яд. Остается, чтобы люди приняли сокровище, побуждаемые ужасами несчастья. Что же делать, если Сатана так прочно обучил неверию!

Ответ: Одержание
 

Формула простая, но далеко не полная. Впрочем, как и вся тема. Бывает люди получают одержание после травмы, удар по голове с потерей сознания. Наблюдал по жизни три таких случая. И люди были неплохие, с обычными побуждениями, мыслями и поступками, ни хуже других. Или другой случай, одержание на почве секты, у всех будут чистые побуждения, мысли и поступки, по их мнению. Но если руководитель одержим, то все чистые последователи получат тоже самое. Или ещё вариант, человек с чистыми побуждениями решил бороться с чужим одержанием, очень большая вероятность пасть в этой борьбе, так же есть примеры, одной чистоты мало будет. Вариантов - море. Видов одержания тоже. Одержание частичное, одержание с замещением, одержание элементалами. Ни один святой не избежал битвы. Для знакомого с АЙ единственная профилактика - Учитель. Для остальных даже не знаю, лучше им об этом не знать, что бы не накликать. Никакая церковь не гарантия от одержания.
Так же надо добавить, что нет ни одного человека который бы не считал, что как раз именно у него чистые побуждения, мысли и поступки. Это субъективно и меняется с ростом сознания. Изменчивое не может быть критерием оценки.

Ответ: Одержание
 

Слышал что ,энергия чисто на растительной пище не приемлема для одержателя

Ответ: Одержание
 

[quote=Алекс3;456006]Насколько я понимаю, разум - это не синоним уму. Это то, что направляет ум.
На счёт сердца говорится, что оно - аппарат духа (может им быть, но не у всех является таковым). Сердце (наряду с другими функциями) - это орган тонких чувствований (вспомните про многочисленные центры сердца из Учения) приходящих не по известным всем каналам, используемым мозгом (зрение, слух и пр.). Сердце нужно слушать, тогда и услышите, а можно заглушить логикой рассудка, что и случается часто при современном образовании.

(Если честно, когда прочла у Владимирова про сердце, сразу вычеркнула его из своего:) )

Ответ: Одержание
 

Я, к примеру, не считаю, что именно у меня чистые побуждения, мысли и поступки.

Ответ: Одержание
 

Рассказ участницы такой передачи.
Бабушка, не имевшая детей, слывшая ведьмой, притом дававшая людям средства от порчи, травы для лечения и прочее, заболела. Её обнаружили у неё дома в плачевном состоянии. Врачи поставили диагноз сердечной недостаточности, но инфаркта не было. У неё болело всё, периодически судороги очень болезненные, нарушение пищеварения и т.п.. Просила позвать внучатую племянницу (это она потом и рассказала). Настойчиво просила взять её за руку и крепко держать. Девочка послушалась, хотя не хотела этого, и ей было очень страшно, но она молчала. Бабушка что-то говорила, девочка не запомнила. Так длилось около получаса. Потом внезапно бабушка отключилась, замерла. Девочка руку отпустила. Тут бабушкино тело стало биться в страшной агонии, её бросило на кровати лицом вниз, и наступила смерть. Никто крышу никакую не разбирал, но печная труба или старая вытяжка повредилась.
Потом этой девочке удалили селезёнку по поводу тромбоцитопении, спленомегалии. Став уже взрослой женщиной, она как бы притягивает обстоятельства всяких чар и колдунств на себя. С детства помнит за собой признаки не спровоцированной жестокости, которые начались ещё до смерти этой бабушки, и пытается себя контролировать всеми отчаянными усилиями. Повторно замужем. Забеременеть может, а выносить ребёнка абсолютно не получается. Очень несчастна.

Ответ: Одержание
 

Возникла идея дополнить статью об одержимости на Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Одержимость) разделом "одержимость с точки зрения Агни-Йоги". Нужен небольшой блок на 3-4 абзаца. Для сокращения можно давать короткие выдержки со ссылками на конкретные параграфы в конце статьи (уверен, ищущий не поленится зайти по них).

Предполагаемая структура:

1. Определение понятия. Как проявляется, виды одержимости.
2. Чем опасно.
3. Меры при одержимости.
4. Профилактика одержимости.

Ответ: Одержание
 

==============
Определение понятия
С точки зрения Агни-Йоги, человек состоит из нескольких тел: физического, астрального (чувства и желания) и ментального (мысли). Сознание человека представляет синтез всех тел-оболочек, или ауру. В ауре находят место все мысли и желания, существующие там в форме энергетических структур – мыслеформ. Аура здорового человека состоит из собственных мыслеформ, и окружена защитной сетью, отталкивающею чужеродные энергетические структуры.

Энергетические создания, начиная от отельных мыслей и заканчивая тонкими телами умерших людей, могут существовать независимо от физического тела. Под одержимостью в Агни-Йоге понимается присутствие в ауре чужеродных энергетических элементов, питающихся энергией человека и влияющих на его волю (1).

Виды одержимости:
1. Присутствие в ауре элементаля, или астральной лярвы. Это примитивная энергетическая сущность или мыслеформа, единственной целью которой является продолжать свое существование. Типичные примеры – курение, алкоголизм, обжорство, желание сплетничать и другие вредные привычки и негативные качества человека. Присутствие элементалей ослабляет защитную сеть и нарушает ее целостность.

2. Одержитель-элементарий. Это развоплощенные души (тонкие тела) грубых и развращенных людей. Они полны страстей и желаний, для реализации которых необходимо физическое тело. Они стремятся проникнуть в ослабленную ауру, чтобы получить иллюзию продолжения земного существования.
При длительном присутствии одержителя, он может полностью или частично вытеснить из физического тела тонкое тело (замещение полное или частичное).

В древности отдельно выделяли "суккубов" (элементарий-женщина) и "инкубов" (элементарий-мужчина) (2). Оба вида одержителей стремятся к получению сексуального удовольствия. С этой точки зрения можно объяснить распространение гомосексуализма и лесбиянства в наше время - если в мужское тело проникнет суккуб, мужчину будет тянуть к связям с мужчинами, и аналогично для женщин.

Еще один важный момент, что в человеке может присутствоват много одержителей одновременно. Этой опасности подвержены медиумы, которые превращаются в "постоялый двор для развоплощенных лжецов". (3)


1. Агни Йога, 227: Два момента существования установлены. Первый — непрерывность жизни в различных состояниях, второй — влияние воли одного существа на другое.

2. Теософский словарь:
ИНКУБ (Лат.) Нечто более реальное и опасное, чем значение, обыкновенно придаваемое этому слову, т.е. "кошмар". Инкуб - это элементал мужского рода, а Суккуба - женского, и оба они неоспоримо являются привидениями средневековой демонологии, вызванными из невидимых сфер человеческой страстью и вожделением. Теперь некоторые погруженные во мрак спиритисты и спиритуалистические медиумы называют их "духами-невестами" и "духами супругами". Но эти поэтические наименования ничуть не мешают им быть тем, что они есть: упырями, вампирами и бездушными элементалами; бесформенными централами Жизни, лишенными чувств; короче говоря, субъективными протоплазмами, когда они оставлены в покое, но вызванными к известной жизни и форме творящими и болезненными мыслями определенных смертных. Они были известны в каждой стране, также как в каждом столетии, и индусы могут поведать не один ужасный рассказ о драмах, разыгранных в жизни молодых изучающих и мистиков пишачами, как их называют в Индии.

3. Агни Йога, 228 Медиум есть лишь постоялый двор для развоплощенных лжецов.
=============

не слишком ли длинно получилось?

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

я тоже так думаю. Далеко не все мои побуждения и т.д. чисты. Простой анализ это показывает.

Ответ: Одержание
 

Но ведь чувства жалости, заботы, милосердия и сострадания по отношению к членам семьи Вы ощущаете?

Ответ: Одержание
 

Чем опасна одержимость

Присутствие в ауре одержителя подавляет волю человека. Если одержителем является грубое существо из низших сфер астрального плана существования, такая развоплощенная душа толкает человека на удовлетворение низких страстей и злых намерений. «Можно часто наблюдать, как одержимые поступают вопреки здравому смыслу, лишь бы изрыгнуть зло. Нужно понять как много таких злодеяний, которые совершаются, чтобы ублажить невидимого злодея. Люди называли их демонами, но проще назвать их отбросами. Нельзя предполагать, что для удержания требуются какие-то мощные демоны. Каждый земной преступник непременно стремится стать одержателем и тем питать свою неизжитую ненависть.» (4)


Многие преступления вызываются одержителями, причем после злодеяния одержитель стремится избавиться от тела, в котором он находится, чтобы продолжить свою деятельность в другом человеке.

Присутствие таких сущностей негативно влияет на тонкое тело человека, а также является причиной утраты иммунитета, основой которого является чистота психической энергии человека. Случается, что в тело входят сущности из средних слоев астрального плана, но их присутствие «порождает двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою. Много таких людей, которые зовутся слабовольными, при этом обе воли уменьшают друг друга.» (5)

Разрушение тонкого тела и ослабление защиты приводит к развитию многих заболеваний.
Иногда одержимость проявляется накожно или судорогами в лице (6), разрушенное нервное вещество также пропускает рак и другие страшные болезни (7). Одержание постепенно разрушает организм, неминуем паралич некоторых нервных центров ( 8 ), также мозг и сердце перерождаются от двойственного давления (9).

«…могут встретиться случаи, когда одержатель так освоился с телом одержимого, что даже почти вытеснил его. Также можно встретить случаи, когда одержатель настолько силен жизненной силою одержимого, что при изгнании причинит смерть. Он настолько овладел психической энергией одержимого, что, при освобождении, теряет жизнеспособность. Потому изгнания всегда производят очень осмотрительно.» (10).

Кроме последствий в этой жизни (болезни, безволие, пороки, преступления и т.д.), одержимый также несет равную кармическую ответственность за преступления, содеянные под влиянием одержителя, поскольку он допустил его, и различить, где проходит граница свободной воли очень трудно. (11).

Особую опасность одержимость представляет в настоящую эпоху, когда духовные ценности практически не используются в жизни. Этой опасности подвержены половина населения планеты (12), поэтому в Агни-Йоге утверждается об эпидемии одержимости.

Изгнание одержителя

Процедура изгнания детально не описывается, поскольку при слабой воле весьма вероятно, что одержитель перейдет в изгоняющего его. Вместе с тем даются отдельные советы, позволяющие избавиться от засевших элементариев.
1. Если невозможно провести изгнание, одержимого нужно оставить в покое и по возможности изолировать. Одержателю нужен не сам объект, а воздействие через него, и если не будет возможности для проявления, он покинет человека (13, 14). С этой же целью можно погружать человека в длительный сон. В это время лучше не давать человеку оружия и спирт, и все действия выполнять максимально незаметно, чтобы одержитель не впал в ярость.
2. Усиленный, систематический труд ненавистен для одержителей (15), поэтому любая деятельность, полностью занимающая внимание человека, наскучит одержителю и он покинет тело.
3. Для облегчения изгнания полезно перевести одержимого в новое место и сменить все окружение (16).
4. Главным каналом для входа одержителя является безнравственность. «Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт.» (17).
5. Изгнания всегда производят очень осмотрительно. Предварительно наблюдают за питанием больного и за психической энергией. Если заметят упадок, то не нужно нагнетать ослабевшее сердце. Обычно легче происходит изгнание, когда наступает припадок бешенства. Поднявшаяся энергия помогает избавить от могущего наступить упадка сердечной деятельности, которая может кончиться полной прострацией. ( 8 )

======сноски=======

4. Надземное, 550. Можно часто наблюдать, как одержимые поступают вопреки здравому смыслу, лишь бы изрыгнуть зло.
Нужно понять как много таких злодеяний, которые совершаются, чтобы ублажить невидимого злодея. Люди называли их демонами, но проще назвать их отбросами. Нельзя предполагать, что для удержания требуются какие-то мощные демоны. Каждый земной преступник непременно стремится стать одержателем и тем питать свою неизжитую ненависть.

5. Мир Огненный ч.1, 283 …Не все одержания безусловно темные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается. Одержатели таких невысоких степеней и вместилища, им доступные, небольшого развития — получается двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою. Много таких людей, которые зовутся слабовольными, при этом обе воли уменьшают друг друга.

6. Мир Огненный ч.1, 137. Прибавьте латвийскому врачу. При наблюдениях над глазами одержимых нужно не упустить из виду, что признак усмотренный может быть подвижным. От приближения огненной энергии признак может, как бы растворяться. Одержатель или может начать неистовствовать, или может отступить, унося с собою и признак. Таким образом наблюдение нужно производить, не предпосылая огненной энергии, иначе действие превратится в изгнание одержателя. Такое действие само по себе прекрасно, но за пределами окулиста. Такое же воздействие иногда замечается при накожных болезнях, которые под влиянием огненной энергии видоизменяются и даже исчезают. Не забудем, что одержание иногда проявляется накожно или судорогами в лице. Но латвийский врач заслуживает похвалы, ибо усмотреть кристаллы коричневого газа нелегко.

7. Иерархия, 190. В заражении нервного вещества соединяется мир высший с низшим; через брешь вещества нервов проталкивается любой пришелец, начиная от одержимости и кончая раком.

8. Сердце, 219. одержание постепенно разрушает организм, неминуем паралич некоторых нервных центров

9. Мир Огненный ч.3, 467. Можно наблюдать примеры жестокого одержания. Нужно, чтобы врачи настолько поняли такое скотское состояние, чтобы уметь пресекать заразу. Правильно изолировать одержимых подобно прокаженным. Степени одержания могут быть неизлечимы. Мозг и сердце перерождаются от двойственного давления, но твердый, честный познающий дух не ведает одержания.

10. Мир Огненный ч.1, 437. могут встретиться случаи, когда одержатель так освоился с телом одержимого, что даже почти вытеснил его. Также можно встретить случаи, когда одержатель настолько силен жизненной силою одержимого, что при изгнании причинит смерть. Он настолько овладел психической энергией одержимого, что, при освобождении, теряет жизнеспособность. Потому изгнания всегда производят очень осмотрительно. Предварительно наблюдают за питанием больного и за психической энергией. Если заметят упадок, то не нужно нагнетать ослабевшее сердце. Обычно легче происходит изгнание, когда наступает припадок бешенства. Поднявшаяся энергия помогает избавить от могущего наступить упадка сердечной деятельности, которая может кончиться полной прострацией.

11. Аум, 368. Известно, что каждое злое действие должно быть изжито, но вас спросят: «Как происходит справедливость над одержимыми? Кто понесет следствие — одержимый или одержатель?» — Кто может разделить, где воля одержателя и заложенная воля в самом одержимом?
Одержание происходит, лишь когда доступ открыт. Мало того, до одержания уже зло шепчет и подготовляет слабый дух. У нуждающихся во зле появляются и привлеченные ими сущности. Карма одержимых тяжка!

12. Мир Огненный ч.1, 185. Уявление одержимости особенно легко при таком погашенном состоянии. Не примите за преувеличение, если около половины народонаселения планеты подвержены этой опасности.

13. Сердце, 77. у одержимых своеобразное мышление, полное противоречий. Желая помочь им, можно или силою внушения изгнать засевшего, или совершенно оставить в покое, даже, если можно, совсем изолировать. Ведь засевшему нужен не столько сам субъект, сколько воздействие через него на окружающих. Хуже всего частично надоедать одержимому, призывая его к здравомыслию, которого у него нет. Худо начать вслух жалеть одержимого или порицать его противоречие. Явление приказа, сильное и поражающее, или изолированность могут облегчить судьбу слабого сердца. Ведь через слабость сердца влезает одержание. Огонь сердца опаляет всех мохнатых гостей.

14. Сердце, 235. Уже сказано, что в случае обнаруживания одержимости, нужно или изгнать одержателя или оставить одержимого в покое, в одиночестве, ибо тогда одержатель не найдет поля действий и, наскучив, уйдет. Конечно, лучше не давать одержимым оружия и спирта, но так, чтобы они меньше всего чуяли свою изолированность.

15. Мир Огненный ч.2, 86. Также не нужно забыть, что многие преступления совершаются под влиянием одержания. Значит, таких людей нужно лечить, но не карать. Конечно, при таком лечении имеет решающее значение усиленный, систематический труд; для одержателей каждый труд ненавистен. Они пытаются погрузить в хаос, но сущность труда уже есть проявление.

16. Надземное, 56. Недавно вы слышали об одержании, случай почти безнадежный, ибо больная устала бороться и учинилась последовательницей одержателя. Можно личным магнитом удержать развитие ужаса, но письменно уже невозможно воздействовать. Также и окружающие способствуют усилению болезни. Обычно таких одержимых, прежде всего, нужно перевести в новое место и обновить все окружение. Люди не понимают насколько окружение способствует развитию некоторых болезней.

17. Надземное, 781. одержание всегда кончается чем-то вредоносным и разрушительным для физического и тонкого тела.
Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы, но главная причина будет в ненравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной, или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания.
Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт.

Ответ: Одержание
 

Ау, народ!

Жду комментариев и вариантов корректировки текста статьи для Википедии. В полном варианте ее можно будет использовать для публикации в любых изданиях, при необходимости можно будет ее дополнить нужными материалами и расширить. Но пока задача - создать короткий материал для Википедии (или там пропустят такой объем текста?).

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Подобный текст Вы вряд ли разместите в Википедии. И у Вас будет выбор - либо стать стать забаненным Википедией "неприменимым борцом со злом", либо кропотливо изменять текст под стандарты Википедии.

Ответ: Одержание
 

Попытка не пытка. В википедии будет размещена основная статья, с сокращенным списком ссылок (только указания названий книг и параграфов, но планируется каждую сноску привязать к соответствующей статье из Агни-Йоги). Возможно, кто-то захочет опубликовать данную статью в интернете или в печатном издании, полагаю, что такое распространение может быть даже более полезным, чем Википедия.

Есть ли замечания (предложения) по существу текста? Может быть, что-то важное пропущено или наоборот, что-то можно сократить?

==========
Одержимость с точки зреиня Агни-Йоги
С точки зрения Агни-Йоги, человек состоит из нескольких тел: физического, астрального (чувства и желания) и ментального (мысли). Сознание человека представляет синтез всех тел-оболочек, или ауру. В ауре находят место все мысли и желания, существующие там в форме энергетических структур – мыслеформ. Аура здорового человека состоит из собственных мыслеформ, и окружена защитной сетью, отталкивающею чужеродные энергетические структуры.

Энергетические создания, начиная от отельных мыслей и заканчивая тонкими телами умерших людей, могут существовать независимо от физического тела. Под одержимостью в Агни-Йоге понимается присутствие в ауре чужеродных энергетических элементов, питающихся энергией человека и влияющих на его волю (1).

Виды одержимости:
1. Присутствие в ауре элементаля, или астральной лярвы (18 ). Это примитивная энергетическая сущность или мыслеформа, единственной целью которой является продолжать свое существование. Типичные примеры – курение, алкоголизм, обжорство, желание сплетничать и другие вредные привычки и негативные качества человека. Присутствие элементалей ослабляет защитную сеть и нарушает ее целостность.

2. Одержитель-элементарий. Это развоплощенные души (тонкие тела) грубых и развращенных людей (18 ). Они полны страстей и желаний, для реализации которых необходимо физическое тело. Они стремятся проникнуть в ослабленную ауру, чтобы получить иллюзию продолжения земного существования.

- При длительном присутствии одержителя, он может полностью или частично вытеснить из физического тела тонкое тело (замещение полное или частичное).

- В древности отдельно выделяли "суккубов" (элементарий-женщина) и "инкубов" (элементарий-мужчина) (2). Оба вида одержителей стремятся к получению сексуального удовольствия. С этой точки зрения можно объяснить распространение гомосексуализма и лесбиянства в наше время - если в мужское тело проникнет суккуб, мужчину будет тянуть к связям с мужчинами, и аналогично для женщин.

- Еще один важный момент, что в человеке может присутствоват много одержителей одновременно. Этой опасности подвержены медиумы, которые превращаются в "постоялый двор для развоплощенных лжецов". (3)

Чем опасна одержимость

Присутствие в ауре одержителя подавляет волю человека. Если одержителем является грубое существо из низших сфер астрального плана существования, такая развоплощенная душа толкает человека на удовлетворение низких страстей и злых намерений. «Можно часто наблюдать, как одержимые поступают вопреки здравому смыслу, лишь бы изрыгнуть зло. Нужно понять как много таких злодеяний, которые совершаются, чтобы ублажить невидимого злодея. Люди называли их демонами, но проще назвать их отбросами. Нельзя предполагать, что для удержания требуются какие-то мощные демоны. Каждый земной преступник непременно стремится стать одержателем и тем питать свою неизжитую ненависть.» (4)

Многие преступления вызываются одержителями, причем после злодеяния одержитель стремится избавиться от тела, в котором он находится, чтобы продолжить свою деятельность в другом человеке.

Присутствие таких сущностей негативно влияет на тонкое тело человека, а также является причиной утраты иммунитета, основой которого является чистота психической энергии человека. Случается, что в тело входят сущности из средних слоев астрального плана, но их присутствие «порождает двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою. Много таких людей, которые зовутся слабовольными, при этом обе воли уменьшают друг друга.» (5)

Разрушение тонкого тела и ослабление защиты приводит к развитию многих заболеваний.
Иногда одержимость проявляется накожно или судорогами в лице (6), разрушенное нервное вещество также пропускает рак и другие страшные болезни (7). Одержание постепенно разрушает организм, неминуем паралич некоторых нервных центров ( 8 ), также мозг и сердце перерождаются от двойственного давления (9).

«…могут встретиться случаи, когда одержатель так освоился с телом одержимого, что даже почти вытеснил его. Также можно встретить случаи, когда одержатель настолько силен жизненной силою одержимого, что при изгнании причинит смерть. Он настолько овладел психической энергией одержимого, что, при освобождении, теряет жизнеспособность. Потому изгнания всегда производят очень осмотрительно.» (10).

Кроме последствий в этой жизни (болезни, безволие, пороки, преступления и т.д.), одержимый также несет равную кармическую ответственность за преступления, содеянные под влиянием одержителя, поскольку он допустил его, и различить, где проходит граница свободной воли очень трудно. (11).

Особую опасность одержимость представляет в настоящую эпоху, когда духовные ценности практически не используются в жизни. Этой опасности подвержены половина населения планеты (12), поэтому в Агни-Йоге утверждается об эпидемии одержимости.

Изгнание одержителя

Процедура изгнания детально не описывается, поскольку при слабой воле весьма вероятно, что одержитель перейдет в изгоняющего его. Вместе с тем даются отдельные советы, позволяющие избавиться от засевших элементариев.
1. Если невозможно провести изгнание, одержимого нужно оставить в покое и по возможности изолировать. Одержателю нужен не сам объект, а воздействие через него, и если не будет возможности для проявления, он покинет человека (13, 14). С этой же целью можно погружать человека в длительный сон. В это время лучше не давать человеку оружия и спирт, и все действия выполнять максимально незаметно, чтобы одержитель не впал в ярость.
2. Усиленный, систематический труд ненавистен для одержителей (15), поэтому любая деятельность, полностью занимающая внимание человека, наскучит одержителю и он покинет тело.
3. Для облегчения изгнания полезно перевести одержимого в новое место и сменить все окружение (16).
4. Главным каналом для входа одержителя является безнравственность. «Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт.» (17).
5. Изгнания всегда производят очень осмотрительно. Предварительно наблюдают за питанием больного и за психической энергией. Если заметят упадок, то не нужно нагнетать ослабевшее сердце. Обычно легче происходит изгнание, когда наступает припадок бешенства. Поднявшаяся энергия помогает избавить от могущего наступить упадка сердечной деятельности, которая может кончиться полной прострацией. ( 8 )
6. «Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошеного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не истекает, больной должен пристально следить за мыслью своей» (1).

Профилактика одержимости

Агни-Йога рассматривает одержимость, как тяжелое заболевание человека, разрушающее его тонкую и физическую природу. Чтобы не быть подверженным опасности одержания, советуется держать в чистоте свою психическую энергию, для чего необходимо вести нравственный образ жизни и трудиться. Не допускаются алкоголь, наркотики, безудержная и беспорядочная половая жизнь и любые другие пороки. Вход для одержителя также часто открывают занятия магией и колдовством, а также медиумизм (19), поэтому нужно жить естественной жизнью. Также нужно сохранять спокойствие (20), поскольку раздражение, гнев и негативные эмоции ослабляют защиту организма. Также нужно избавиться от страха и помнить, что даже сильный натиск одержителей не может продолжаться долго, поскольку защитная сеть ауры обжигает их и уничтожает, но страх парализует (21). При этом естественным центром защиты сознания является не мозг, а сердце (20), которое является центром всех энергий человека. Также сердце может подавать сигналы о приближении одержителя или одержимых людей.

=============
1. Агни Йога, 227.
2. Теософский словарь
3. Агни Йога, 228.
4. Надземное, 550.
5. Мир Огненный ч.1, 283
6. Мир Огненный ч.1, 137.
7. Иерархия, 190.
8. Сердце, 219.
9. Мир Огненный ч.3, 467.
10. Мир Огненный ч.1, 437.
11. Аум, 368.
12. Мир Огненный ч.1, 185.
13. Сердце, 77.
14. Сердце, 235.
15. Мир Огненный ч.2, 86.
16. Надземное, 56.
17. Надземное, 781.
18. Е. П. Блаватская статья «ЭЛЕМЕНТАЛЫ» http://www.theosophy.ru/lib/hpb-elem.htm
19. Агни Йога, 233
20. Сердце, 169
21. Мир Огненный ч.3, 553.
==============

Ответ: Одержание
 

Текст оставляет больше вопросов, чем дает ответов. Не раскрыта причина явления, приводится лишь описание механизма. Условия, способствующие явлению, размыты по всей статье. Т.е. Вы не классифицировали их, а следовательно и не исследовали саму суть явления. Виноват, критикую...

Ответ: Одержание
 

1. Вы не упомянули про огненные тела.
2. Аура не является сознанием человека. Аура - это комплекс излучений тел человека.

Ответ: Одержание
 

Спасибо за замечания, по делу. Попробую еще подумать, может, удасться сократить объем без потери смысла. С другой стороны, на странице Википедии по теме достаточно много места отведено описанию средневековых случаев, и смысла там намного меньше.

Пока переработал первую часть:

Также хотелось бы добавить в конце некий вывод, например:
Еще один вопрос, не менее важен: можно ли перевести статью (в окончательном варианте) на английский? В смысле, базовый перевод я мог бы сделать сам, но нужно, чтобы кто-то вычитал ошибки.

Ответ: Одержание
 

Насчет того, что больше вопросов, чем ответов. Начнешь углублятся, задумаешься, как можно помочь одержимым, как определить саму одержимость, как одержателей направить к очищению, что делать людям после смерти и т.д. А это в двух словах разве опишешь?

Ответ: Одержание
 

Уже лучше.

Ответ: Одержание
 

Здесь, по-моему, нужно просто представлять рамки задачи и чётко придерживаться их. Например - дать общее представление о характере явления с определенной позиции. Это одна задача. Помочь одержимому - это уже совсем другая задача.

Опять же, например:

Одержание - это присутствие в ауре (психическом или энергетическом поле) одержимого постороннего субъекта (одержателя). В соответствующей литературе упоминаются несколько видов одержания, которые можно условно разделить на две большие группы - обязанные своим происхождением человеку и природные. Первая группа включает характерные подгруппы: мыслеформы (продукты мыслительной деятельности), лярвы (человеческие пороки, энергетизируемые собственными и родственными по виду психическими токами), элементарии (энергетические остатки умершего человека). Вторая группа представляет обширный ряд стихийных духов, объединенных под общим названием элементалов. Принципиальное различие названных групп прослеживается также в описаниях вреда, причиняемого в разных случаях одержания - случаи первой группы представляют серьезную угрозу духовному благополучию и развитию человека. Собственные порождения человека также могут переживать его и сохраняться до последующих вполощений.
Общим условием для явления одержания является ослабленная воля хозяина ауры. Это может быть вызвано:
- кратковременными или длительными психическими растройствами;
- случаями особенно сильных аффектов;
- моральной деградацией и низким уровнем развития;
- ослаблением связи с собственными энергетическими проводниками (случаи врожденного или приобретенного медиумизма);
- особо могут быть выделены занятия т.н. колдовством и магией, когда человек сознательно незаконно привлекает в свою ауру неизвестные ему силы. (Любаясила есть производная психической энергии и имеет своего носителя).
Главным врагом одержателя называется сильная воля и чистота собственной ауры. Случаи экзорцизма с проведением ритуалов и произнесением специальных молитв и заклинаний рассматриваются в сути как магия и колдовство, и считаются равно опасными для одержимого и самого экзорциста. Среди профилактических средств называются прежде всего соблюдение чистоты тонких энергетических проводников (телесных, эмоциональных, ментальных), наличие высоких моральных критериев, повышение уровня сознательности через обучение и культуру, искренняя укрепляющая волю молитва.

Ответ: Одержание
 

еще 2 вопроса
1. сформулировать название под-раздела, не ограничивая Агни-Йогой (ведь используется также труды Блаватской)
2. было бы неплохо упомянуть что-то из "Писем Махатм", чтобы расширить диапазон источников.

Ответ: Одержание
 

Для организаторов Википедии и для читателей, перечисленные Вами сноски источником не являются. Это как для нас ссылки на "Вознесённых", создаст обратный эффект. Ещё никогда упоминание Учения и отдельных цитата в светском обществе не приносило пользы. В лучшем случае Вас забанят, в худшем осыпят негативом Учение. Попробуйте на малом, скажите всё то же самое ближайшему соседу по квартире. Почему вы думаете, что в большем масштабе будет по другому?
Нельзя в свет выходить в лоб "одержание - Агни йога". Я вообще отрицательно отношусь к любым попыткам хоть где то заявлять что либо от имени Учения. Это не есть продвижение. Скорее наоборот, подстава. Если бы Вы нашли информацию об Одержании в работе медиков, без упоминания АЙ, то это дало бы гораздо лучший эффект.

Ответ: Одержание
 

Может, название "Одержимость в оккультизме" будет лучше? Или что-то другое... А разместить такой блок можно рядом с "одержимость в медиумизме", чтобы предупреждать об опасности (а там есть такой бюлок - см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Одержимость).

Ответ: Одержание
 

Чтобы озвучить такую гипотезу, для начала стоит аргументировать гипотезу о существовании разума вне биологического организма, потому как если нет такого разума, следовательно и нет такой гипотезы.

Ответ: Одержание
 

Этим Вы приравняете Агни Йогу и оккультизм. Получится вред,

Ответ: Одержание
 

Дворкин так и говорит, что одержимость в оккультизме.
Если уж делать вставку, то под названием "Одержимость в освещении Теософией", но и тут могут быть претензии со стороны теософов. Куда ни кинь, всё не ладно.

Ответ: Одержание
 

Возможно, "Одержимость в свете восточных духовных Учений".

Ответ: Одержание
 

интересный факт из жизни матери Терезы

Ответ: Одержание
 

Немного сократил текст, убрал большинство ссылок:

Упоминание об одержимости в трудах Рерихов и Е.П.Блаватской
В Агни-Йоге утверждается не только физическое, но и энергетическое существование человека, в частности на астральном (чувственном) и ментальном (мысленном) уровне. Тонкие тела входят в физическое тело, как вода, которую можно налить в кувшин, а воду можно наполнить пузырьками воздуха, только это происходит на энергетическом уровне. Вокруг тела существует защитное поле – аура, сформированная самим человеком и отталкивающая чужеродные энергетические структуры.

Энергетические формы жизни, начиная от отдельных мыслеформ и заканчивая тонкими телами умерших людей, могут продолжать существование независимо от физического тела. Проникая в ауру живого человека, они питаются его энергией и подавляют волю. Такое проникновение и является одержимостью.

Разновидности одержания
Количество разновидностей одержимости очень большое, от незаметных странностей в поведении до полной замены личности человека. При этом можно выделить две большие группы одержителей:
1. Несознательные сущности (астральные лярвы), питающиеся энергией и желаниями человека. Сюда относятся алкоголизм, курение, чревоугодие, сквернословие и т.д.
2. Тонкие тела умерших людей (элементарии). В Средние века отдельно выделяли элементариев, чьей целью было удовлетворение сексуальных желаний:
– суккуб (элементарий-мужчина)
– инкуб (элементарий-женщина).

Последствия одержания
Одержимость - это тяжелое заболевание , разрушающее тонкую и физическую природу человека. Одержитель подавляет волю, разрушая целостность энергетического поля (ауры) и психики. Происходит ослабление иммунитета, поскольку энергия организма питает одержителя. Иногда одержимость проявляется накожно или судорогами в лице, неминуемо разрушение нервных тканей вплоть до паралича нервных центров, также мозг и сердце перерождаются от двойственного давления.

Кроме последствий в этой жизни (болезни, безволие, пороки, преступления и т.д.), одержимый также несет равную кармическую ответственность за преступления, содеянные под влиянием одержителя, поскольку он допустил его, и различить, где проходит граница свободной воли очень трудно.

Изгнание одержителя
Процедура изгнания детально не описывается, поскольку при слабой воле весьма вероятно, что одержитель перейдет в изгоняющего его. Вместе с тем даются отдельные советы, позволяющие избавиться от засевших элементариев.
1. Если невозможно провести изгнание, одержимого нужно оставить в покое и по возможности изолировать. Одержателю нужен не сам объект, а воздействие через него, и если не будет возможности для проявления, он покинет человека. С этой же целью можно погружать человека в длительный сон. В это время лучше не давать человеку оружия и спирт, и все действия выполнять максимально незаметно, чтобы одержитель не впал в ярость.
2. Усиленный, систематический труд ненавистен для одержителей, поэтому любая деятельность, полностью занимающая внимание человека, наскучит одержителю и он покинет тело.
3. Для облегчения изгнания полезно перевести одержимого в новое место и сменить все окружение.
4. Главным каналом для входа одержителя является безнравственность. «Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности. Внушение может изгнать одержателя на время, но если нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт.» (Надземное, 781).
5. Изгнания всегда производят очень осмотрительно. Предварительно наблюдают за питанием больного и за психической энергией. Если заметят упадок, то не нужно нагнетать ослабевшее сердце. Обычно легче происходит изгнание, когда наступает припадок бешенства. Поднявшаяся энергия помогает избавить от могущего наступить упадка сердечной деятельности, которая может кончиться полной прострацией.
6. «Если врач сам достаточно очищен и не боится перенести на себя непрошеного гостя, он может применить воздействие воли. Но даже выход одержателя недостаточен для излечения. Около тысячи дней опасность повторения не истекает, больной должен пристально следить за мыслью своей». (Агни Йога, 227)

Профилактика одержимости
Чтобы не быть подверженным опасности одержания, советуется держать в чистоте свою психическую энергию, для чего необходимо вести нравственный образ жизни и трудиться. Не допускаются алкоголь, наркотики, безудержная и беспорядочная половая жизнь и любые другие пороки. Вход для одержителя также часто открывают занятия магией и колдовством, а также медиумизм, поэтому нужно жить естественной жизнью. Также нужно сохранять спокойствие, поскольку раздражение, гнев и негативные эмоции ослабляют защиту организма. Нужно избавиться от страха и помнить, что даже сильный натиск одержителей не может продолжаться долго, поскольку защитная сеть ауры обжигает их и уничтожает, но страх парализует защиту. При этом естественным центром защиты сознания является не мозг, а сердце, которое является центром всех энергий человека. Также сердце может подавать сигналы о приближении одержителя или одержимых людей.

В будущем явление одержимости будут лечить врачи, поскольку физическое и тонкое тело неразрывно связаны. И чем скорее медицина обратит внимание на тонкую энергетику, тем быстрее будут найдены способы лечить многие неизлечимые на сегодня заболевания (рак, псориаз и др.). Многие шаги в этом направлении уже сделаны, но не хватает главного - признания возможности энергетического существования человека. Как только это случится, произойдет огромный прорыв в развитии медицины.

Ответ: Одержание
 

вы перепутали суккуба и инкуба. суккуб - женского рода.

Ответ: Одержание
 

К теме одержания:

«Люди не желают видеть сущности происходящего. Но сущность происходящего не меняется от личного желания или отрицания.Так бывает при пожаре дома, когда жильцы не хотят поверить, что нечто уже совершилось».
Агни Йога (АУМ.359.)

Одержание человека, по сути не является чем то совершенно новым в мире, скорее напротив, (по большей части) "хорошо" забытым старым..

К Огромному Сожалению, многие жители планеты земля, не задумываются, о такой по сути Ужасной ПРОБЛЕМЕ как - ОДЕРЖАНИЕ. ПРОБЛЕМЕ, которая является Реальным источником Очень Многих БЕДСТВИЙ в мире, как в прошлом, так к сожалению и в настоящем..).

..и конечно же, это НЕ есть излишняя драматизация ситуации, но, к Сожалению, при подробном её рассмотрении, более чем Реальная, и вместе с тем Печальная Действительность..

Одержание (одержимость) - это по сути "добровольная" отдача себя на разложение, все (в зависимости от ситуации) происходит медленно, почти незаметно…
Важно отметить и то, что одержание свойственно не только натурам "падшим", но так же и интеллектуально развитым..

Причин для одержания человека немало. К примеру ими могут быть (в большей или меньшей степени), своего рода способствующим фактором, такие как:

НЕНАВИСТЬ, НЕВЕЖЕСТВО, РАЗДРАЖИТЕЛЬНОСТЬ, ЖЕСТОКОСТЬ, КОЛДОВСТВО, СПИРИТИЗМ, ХАОТИЧНОСТЬ, ЗЛОРАДСТВО, КЛЕВЕТА, КОЩУНСТВО, КСЕНОФОБИЯ, ГОРДЫНЯ, СТРАХ, ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ОБИДЧИВОСТЬ, ЭГОЦЕНТРИЗМ, МЕСТЬ - (Мстительность), АЛКОГОЛИЗМ - (Алкоголь), СКВЕРНОСЛОВИЕ, НАРКОМАНИЯ, ЗЛОСТЬ, ЗАВИСТЬ, ПАНИКА, РЕВНОСТЬ, АГРЕССИВНОСТЬ, ИСТЕРИКА, ЛЖИВОСТЬ, УНЫНИЕ, ПОДЛОСТЬ, Различные Сексуальные ИЗВРАЩЕНИЯ, и т.д.. В Результате, все эти не изжитые вредоносные (при подробном рассмотрении..) качества, являются своего рода Импульсом, для Одержимости (одержания) человека..). Следовательно, в результате воздействуя Крайне Разрушительно на Полноценое Духовное Развитие человека, таким образом "отталкивая"его назад, (где наработки прошлых воплощений не остаются не затронутыми..)

Распущенность очень агрессивна
Человек неуравновешенный, подверженный всевозможным выше перечисленным порокам (и не только..), распускает свою психическую энергию. Она у него неорганизованна и хаотична. Стоит только ослабить контроль над своими мыслями, эмоциями и чувствами, утерять стремление к самосовершенствованию, как тут же начинается перерождение всех энергий микрокосма. Незаметно для себя человек утрачивает свои лучшие накопления.. Такой человек легко подпадает под одержание.

Одержатель внедряется в энергетическое поле и стремится прочно в нем закрепиться. При этом он, прежде всего, парализует волю. Воля не есть нечто абстрактное, невидимое и невесомое.. Воля есть накопленное в течение долгих воплощений вещество, отлагаемое в «чаше» (энергетическом центре сердца) и состоящее из кристаллических образований тонкой психической энергии. Эти кристаллы есть конденсированная потенциальная высшая мощь, и она напрягает психическую энергию так, что последняя разряжается, наконец, конкретным явлением жизни. Так проявляется воля. У кого таких накоплений очень мало, их легко блокировать чужой, более сильной волей. Поэтому под одержание подпадают в основном слабовольные люди.

Любой одержатель, прежде всего, стремится подавить волю человека. Если она парализована, то человеку не хватает энергии для сопротивления, и он подчиняется темным воздействиям. Подчинив себе волю, одержатель по созвучию овладевает низшими энергетическими центрами. Но каждый центр связан с определенными физическими структурами. Блокировка центров приводит к нарушению не только тонких структур, но и физических тканей человека.
Империл начинает интенсивно поглощать запасы психической энергии, т.к., эти два вещества являются антиподами. Этот же яд разрушает ауру человека и, выделяясь в окружающее
пространство, отравляет и заражает других людей.

Психическая энергия участвует во всех жизненных функциях организма, она же является основой иммунитета. Поэтому от ее наличия зависит правильное и полноценное развитие организма человека. Следует иметь ввиду, что вокруг человека существует энергетическое поле, называемое аурой. Внешняя часть ауры, так называемая заградительная сеть, служит защитой человека от всех вредных воздействий, начиная от микробов и вирусов и кончая отравленными психическими излучениями других людей. Заградительная сеть нормально выполняет свои функции только при наличии запаса психической энергии в организме. При временной потере психической энергии заградительная сеть ауры ослабевает и через образовавшиеся в ней бреши организм может подвергаться различным вредоносным воздействиям...

Определенные чувства способствуют возжению и нагнетению психической энергии. Среди них самым сильным будет Любовь. Но любовь не должна быть эгоистичной. Истинная любовь та, которая стремится отдавать, а не брать. Человек, чье сердце наполнено любовью, является аккумулятором и источником психической энергии. Он отдает без счета, но и получает без меры. Именно психическая энергия дает силы подвижникам и всем великим деятелям всю жизнь неустанно трудиться во благо, преодолевая сверхчеловеческие трудности и напряжения.

НАУКА
Заявленная тема не есть что-то совершенно новое. Разные специалисты, в том числе и в медицинской среде, поднимают этот больной вопрос. Вот что пишет известный исследователь Кирлиан-эффекта профессор Коротков К.Г. из Санкт-Петербурга: "Дефект структуры энергоинформационного поля человека, его возмущения, приводящие опосредованно к нарушению функции органов и систем человека, можно рассматривать как ЭНЕРГОИНФОРМАЦИОННЫЕ БОЛЕЗНИ, то, что на бытовом языке предки называли "порчей", "сглазом" и т.д.

Формирование новой научной парадигмы "энергоинформационные болезни человека", позволяет по-новому взглянуть на традиционные методы лечения. Сегодня практикующий врач должен знать о существовании энергоинформационных болезней и уметь их диагностировать". ("От эффекта Кирлиан к Биоэлектрографии", К.Г.Коротков Роджер Тейлор (Англия), А.И.Крашенюк, Санкт-Петербург, 1998год).

«..Раздражительность и частые вспышки гнева отлагают на стенках нервных каналов особый яд, который называется империлом. Таким образом, отсутствие в организме, благодаря раздражительности, защитной силы - психической энергии - и отложение в нервных каналах империла приводят к разрушению нервного вещества, что, в свою очередь, ведёт не только к одержимости, но ко многим заболеваниям вплоть до рака. Отлагаясь в веществе нервов, империл отравляет не только физическое тело, но и тонкое, ведь нервы являются своего рода скелетом для тонкого тела...»
(Из Учения Агни Йога)

Ответ: Одержание
 

Батюшка-экзорцист борется с бесами на окраине Новокузнецка

http://www.ntv.ru/video/1509864/

Ответ: Одержание
 

Я смотрел этот сюжет НТВ. Если батюшка и борется с бесами, то на их стороне, в меру не понимания процесса. То, что он выявляет бесов не говорит об излечении человека, но только о том, что эпидемия распространяется на всех присутствующих.. Поэтому в его приходе все бесноватые. Гораздо интереснее мнение другого батюшки в конце этого же сюжета, который пытается лечить души после вмешательства первого экзорциста.

Ни что так не распространяет одержание как присутствие на массовых мероприятиях в которых выявляются бесы. Они всегда найдут дыры в аурах испуганных зрителей.

Ответ: Одержание
 

Оксана Марченко выпустила новую серию "Паломницы" об одержимых.

https://pnk.tv/ru/news/ludyna/oksana...m5p0i6VasHlKFo

В ней показаны судьбы людей, которых называют "бесноватыми". Медицина не в силах поставить им диагноз и, соответственно, помочь. А в святых местах их словно выворачивает наизнанку.

"Эти люди отдают свои жизни служению злу. Скорее всего, они не принимают участия в церковных Таинствах и не собираются избавляться от злых духов, а при упоминании Бога, молитвы или чего-то святого могут сквернословить, становиться агрессивными и даже опасными... Это значит, что человеку нужна духовная помощь... Если все оставить как есть, итог судеб этих людей - печаль, депрессия и вечное мучение, уготованное им ещё в этой жизни. Есть ли варианты? Есть. Покаяние... но тут, как говорят, хозяин - барин..." - написала Оксана Марченко на своей странице в Instagram.

В этой серии телеведущая отправилась в паломничество в Свято-Успенскую Почаевскую Лавру. Именно тут "одержимые" находят умиротворение. Для них даже совершается специальная служба, которая скрыта для посторонних глаз. Но в фильме Оксаны Марченко ее можно увидеть.

Также об одержимости можно узнать из первых уст. Две девушки, которые уже несколько лет живут в постоянной борьбе со злыми силами, расскажут, чего им это стоит и как они справляются. Хотя тут и слов не нужно, есть возможность все самим увидеть, ведь потусторонние сущности не дремлют и мучают своих жертв практически беспрерывно.

Новый фильм уже доступен к просмотру на официальном YouTube-канале Оксаны Марченко. А если хотите поделиться своей историей, как вера в Бога помогла вам пережить жизненные трудности, заходите на сайт palomnitsa.com.ua и становитесь душевным донором.


http://www.youtube.com/v=Q91lfASi7vE&t=1769s

Ответ: Одержание
 

Был там в 2001 году.

Ответ: Одержание
 

Был там в 2001 году. Очень впечатлило. Особенно когда в колокол звонили. Сразу массы людей устремлялись к колокольне и прижимались кто, чем мог. Эффект был необычный - гул уходил в землю с внутренней вибрацией в теле (если не сказать сотрясением), затихал, а потом как бы возвращался из земли. Наблюдали бесноватых, их поведение - отдельная история. А после попали на службу в Свято-Духов скит. Еще больше впечатлило. Там было много экскурсий, но случилось так (между экскурсиями) подошел батюшка и попросил помочь. Под самим храмом, был зал (не знаю как называется правильно), для экскурсий он был тогда закрыт. И там у них находились святыни. А помощь заключалась в том, что нужно было девочку в коляске одержимую и не могущую двигаться, закатить туда. Матери нельзя было. Там батюшка над ней читал молитвы, а потом взял крест (одна из святынь ихних) тяжелый с цепью Никиты Столпника надел на нее. Мы держали коляску, а девочка вдуг зашипела как агрессивная кошка и как прыгнет из коляски. Друг растерялся, а я успел поймать и назад ее. Она дергалась, дергалась потом осела, порозовела и расплакалась. Вы катили на улицу ее, а меня вырвало. А потом мать попросилась к нам в автобус с коляской - они оказались тоже из Белоруссии... Вот такая история была. Хотя в эту поездку было очень много чудного. В т.ч. когда ночевали в Почаеве - наблюдали "НЛО".
И еще. Там есть храм Святой Троицы. И над одним из входов - из мозаики Спас. Я тогда подумал, что НК приложил руку. И действительно, он был один из тех, кто приложил к проекту руку)

Ответ: Одержание
 

Одна из лучших телеведущих на "незалежном" ТВ, умная и порядочная женщина, жена Медведчука.

Ответ: Одержание
 

Ответ: Одержание
 

Основатель Христианского Монашества Святой Антоний писал о том, как отправился в пустыню и принял обет молчания.
В духовном путешествии к нему являлись всевозможные видения; и демоны, и ангелы.
Пока он пребывал в одиночестве, ему встречались и демоны, похожие на ангелов, и ангелы, похожие на демонов:
а как отличить одних от других он понял не сразу.
И понял он, что это можно понять только по ощущениям, возникающим, когда существо покидает тебя:
Если после ухода ты пребываешь в смятении, то это был демон;
Если на душе легко – ангел...