РД угасает? Друзья! Хочу предложить, для культурного и деликатного обсуждения, тему фактического угасания и скукоживания рериховского движения в последнее десятилетие! Понимаю, что тема нелицеприятная и очень болезненная для каждого рериховца. Можно занять страусиную позицию, но не будет ли честнее, откровенно обсудить эту тему, не скатываясь во флуд и взаимные упреки? |
Ответ: РД угасает? Niki, Вас развратило Самовластье, И меч его вас поразил, — И в неподкупном беспристрастье Сей приговор Закон скрепил... Согласны обсудить? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
6.523. Только окруженные стеною самости могут извлекать утверждения из самомнения. Потому стена нагромождений является на пути, и только разрушение этой стены даст первый шаг к трансмутации. 4.563. Если кто начнет прикладывать Учение к самости, он будет производить надстройки, не заботясь об основании. Частичное устремление ведет к расколу и не принесет перерождения. У меня как раз открыт Новый Завет на Откровении от Иоанна Богослова. Посмотрите и Вы 2-3 главы. Не так уж много времени прошло от смерти И.Х., а что уже пишется в обращении к церквям: Откр 2:2. Знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы. Откр 2:9. Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское. и т.д. в том же духе. Или вот последнее обращение: Откр 3:15. Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17. Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды "; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Так что дело-то обычное, "житейское"... Во многих случаях, как и сказала Е.И., надо объединяться небольшими группами по сознанию. Достаточно затрагивала эту тему ранее, больше нет желания. Потому что знаю обычные для этого форума реакции. Так что Откр 3:22. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. (Поставьте РО вместо "церквам") |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Народ, чуждаясь вероломства, Поносит ваши имена- И ваша память от потомства, Как труп в земле, схоронена. |
Ответ: РД угасает? Мне представляется, что РД переживает новый этап, когда МЦР закончил свой этап, который руководился ЛВШ и на деньги Мастер-Банка. И новый этап без этих поддержек стал болезненным. Движение вдруг ощутило, что некая материальная поддержка закончилась и надо идти своими ногами. А с эпохой ЛВШ закончилась эпоха, когда думать особо не надо было, ибо был земной учитель и он вёл. И многие последователи Учения оказались не просто осиротевшими, но и испытали в дискуссиях и спорах серьёзнейшие потрясения от своих оппонентов. Дискуссии, ссоры, конфликты - усилились, противостояние обозначилось резче и жёстче! Те разногласия, которые были, собственно, порождены в прошлом и жили себе в спокойном дрейфе, вдруг обозначились так жёстко, что для многих они оказались не только болезненными, но порой и разрушительными. По мне, так надо просто жить и просто искать новые силы для преодоления и для продолжения пути. И, если есть у всех у нас в РД возможность избегать конфронтации, то пора уже начинать хоть какое-то строительство. По своему опыту 90-х годов знаю, что надо смотреть на мир и замечать чистое, глубокое, ясное! Смотреть и запоминать, а потом вспоминать и улыбаться этому радостному мгновению. Хранить в себе и возвращаться к нему, к тому истоку, который питает наше Разумное, Вечное, Доброе! Потому что второе десятилетие второго тысячелетия было переломным на Планете. Кто-то сломается, а кто-то станет чище, выше и глубже. Но жизнь продолжится! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? В Учении сказано: "Много призванных, но мало избранных" (ЕМНИП). и сейчас, наверно, такой этап, когда любопытствующие отходят, но избранные-то остаются .. и избранные все равно будут подходить и оставаться..;) (особенно всегда умиляло отношения с православной церковью - как почитала на этом форуме люди спокойно меняют АЙ на православие и обратно.. а ничего, что в 1994 году все рериховцы скопом были отлучены от Православной церкви? и ведь не просто так, а за глобальные различия в понятиях о Боге и мироустройстве? ) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Лично я узнала о Едином Сокровенном Учении в 1982 году. Тогда РД было еще в глубоком подполье. В конце восьмидесятых оно из него вышло и началась романтичная эпоха "бури и натиска". В середине девяностых по прикидкам Сергея Ключникова в РД было чуть ли не сто тысяч человек. С наступлением 21-го века в РД грянула череда скандалов и расколов, оно распалось на ряд враждующих груп, в коих главным видом духовной работы стали сборы подписей под очередными письмами протеста. Дать выход эмоциям по этому поводу, конечно святое дело, но хотелось бы рационально обсудить вопрос: почему РД сжимается как шагреневая кожа? В чем причина с научной и духовной точек зрения? Простите, что затронула такую болезненную тему! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рериховское_движение Строки поэта пришли на ум сами и моментально. Следом попалась статья, из которой сделал вывод, что мое восприятие Движение не столь уж субъективно. Ну, а само восприятие состояния дел складывалось из нескольких лет нашего (в том числе и с Вами общения). |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вам не видится в подобных словах искомой причины? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Самое обычное явление, почему переспрашиваете? Цитаты о самости, т.е. отделении от Высшего, показывают, что на этой основе ничего путного не выйдет, если она остаётся у изучающих, происходит частичное устремление без перерождения. Что можно ожидать в таком случае? |
Ответ: РД угасает? Рериховское движение в стране действительно в кризисе. Причин такого положения много. Но главная причина угасания РД, в первую очередь, уровень сознания самих рериховцев: не российского общества, а именно представителей РД. В замкнутости на самих себя, на свои источники и свою литературу. Причем выбрана такая позиция, что вот у нас Свет, и мы должны открыть всем окружающим людям глаза на Истину. "У вас неправильная наука, а у нас правильная, у вас неправильная литература, а у нас правильная, у вас неправильное или обычное искусство, а у нас высшее и несущее Свет". Конечно, эта позиция избранничества неизбежно вела к изоляционизму как внутреннему, так и внешнему. Это не разговор на равных, и такой подход конечно вызывает настороженность общества, а затем и отторжение. В итоге приток новых и молодых сил в РД прекратился. PS: Тут можно было бы продолжать, но остановимся пока на этом. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати о поколении Нептуна в Водолее: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Расскажите? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Помню я эти разговоры второй половины 90-х, когда уже видны были негативные тенденции в РД. И тогда говорили, что вот-вот будет эпоха Водолея, она-то всё и исправит... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
для меня АЙ - это слишком внутренне и слишком интимно.. это первая попытка пообщаться с сообшеством АЙ :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А кризис РД - это, с точки зрения астрологии - Уран в Овне! Цитата:
И как-то странно, Андрей. слышать такое от последователя Учения. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А что касается, астрологии... Я воспринимаю это увлечение как некий костыль для собственного мышления. Когда реальных знаний не хватает или мы не справляемся с какой-то конкретной ситуацией, мы начинаем что-то домысливать, заполнять пробелы в своем мышлении какими-то "успокаивающими" нас теориями. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кризис у РД, вот в чем проблема! Вы, кстати, всё же можете сказать что-то конкретное о причинах этого кризиса? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Размечтались. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
То, что рериховцы не способны общаться без флуда и ругани, это лиш симптом, о котором Вы сами знаете как модератор. Но в чем же причина угасания и скукоживания РД? Почему при признании о том, что мы рериховцы, рука у многих простых россиян тянется к виску, чтобы покрутить у него пальцем? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
РД ни что "не развращало": не было никакой власти, ни над умами, ни над чем... Это было изначально определенный уровень сознания, уровень культуры, определенный кругозор. И этот уровень, эта человеческая природа наложилась на идеи Живой Этики, и "реализовала" их так, как могла... Возможно, для кого-то это была возможность изжить или трансформировать какие-то свои недостатки в творческом сотрудничестве с подобными себе людьми, но - нет, не получилось. Всё пошло по привычной для их сознания колее, т.е. через "скандалы, интриги, расследования". В итоге произошла подмена: деятельность по исследованию и популяризация рериховских идей стала средством для реализации личных амбиций. Всё это привело к выхолащиванию содержания рериховского движения до такой степени, что рериховские идеи в нашей стране стали восприниматься не как объединяющие российское общество на пороге возможных испытаний, а как дополнительный источник раздора и скандалов. |
Ответ: РД угасает? Сегодня на утреннике сон был: из разложившегося тела родились прекрасные малыши, мальчик и девочка. Почву удобряем, сеятели за нами придут |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Друзья! Давайте встанем, и не чокаясь, помянем группы наших земных предшественников и единомышленников по Единому Сокровенному Учению: пифагорейцев, платоников, неоплатоников, тамплиеров, теософов, членов Храма Человечества и многих других духовных груп, чья звезда восходила, ярко сияла на духовном небосклоне, а потом закатывалась чадя и шипя и флудя! Некоторые из этих груп до сих пор еще тлеют (на Земле аж 25 тыщь теософов). Возможно и мы когда-то воплощались в членах этих движений! На смену современному РД придет новое духовное движение, не отягощенное нашей скандальной репутацией. Может быть это будет община Агни Йогов? Или быть может, давайте помечтаем, наше РД возродится, как Феникс из пепла! Возможно даже под другим названием. И представим, что через много лет, члены этого нового или возрожденного духовного движения будут читать архив нашей темы. От каких ошибок мы, современные рериховцы, можем их предостеречь? Каким опытом поделится? И ради Всего Святого, друзья! Давайте убережемся от флуда, чтобы перед потомками не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы!!! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Должен Вас разочаровать, мы чокаемся в день Воскресения. И пифагорейцы и платоники тоже сегодня здесь. И звёзды на месте. Но нужно иметь ввиду, что Йога, любая йога, есть индивидуальный и одиночный путь, а не коллективное движение. Поэтому реальные подвижники будут сторонится групповых действий, если только это не входит в их конкретную задачу как жертва. Быть сотрудником не означает быть в группе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Может быть наша миссия состоит в том, чтобы унавозить почву для будущих истинных Агни Йогов? Чтобы на примере нынешнего РД они увидели всю чудовищьную нелепость бюрократизма, скандалов, расколов, чинопочитания, цитатничества, начетничества, самоявленного учительства, обьявления себя наместниками Иерархии и т. д. и т. п.? Например дикие скандалы в РД в начале нулевых годов привели к появлению замечателього Этического Кодекса Рериховского Движения, который, к сожалению, намного опередил свое время! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если изучение наследия Рерихов, изучение АЙ, то - да. Но вот так ли мыслилось самому Рериху продолжение его дела? О том ли повествуется в АЙ? Изучение текстов и наследия - это только половина, почитание. А вот применение есть подражание на деле. Суть Учения, и любовь разве только в том, чтобы заниматься сохранением и почитанием Основ, заложенных в прошлом? Применение Основ - в творчестве, в жизни очень неожиданно. но в приложении. Любовь может выражаться не только в почитании, а в подражании делам, в любви к тому, что делал Рерих. На деле же я приведу актуальный пример. Местное рериховское общество представляло собой небольшой клуб по интересам, где изредка в узком кругу читали лекции о рериховском наследии, обсуждали Гумилева, перечитывали АЙ. Обращаюсь туда с энтузиазмом, как представитель общественной академии наук, говорю: давайте взаимодействовать, интегрироваться. От меня шарахаются. Как это, говорят, взаимодействовать? У людей когнитивный диссонанс. Пытаюсь объяснить: "давайте встречаться, общаться. Вы занимаетесь культурой, и мы тоже. Доктора наук может быть, скучают по лекциям о наследии Рериха. Придите, прочитайте. Не в том ли Вы видите свою миссию? Просвещать? Вот вам заинтересованная аудитория! А у вас есть, наверное, молодые люди, которые могут быть заинтересованы в научных лекциях, а горизонтах познания? Так я знаю многих интересных ученых, изобретателей, деятелей просвещения, людей искусства, готовых поделиться знаниями, плодами своего труда!" В ответ: "извините, я только что с конференции, мне некогда. Давайте, поговорим позже." И на этом - все. А ведь столько возможностей объединения культурных людей, творческой интеллигенции! Увлеченной молодежи, которую можно было бы наставлять и просвещать этому местному РД. Почему бы им не пойти в кружок тех же юных астрономов-любителей? Ведь со всеми можно найти общий язык. И организовать совместные обсуждения. Но где же завещанная любовь к сотрудничеству, культурным объединениям? Где же кипение энтузиазма при виде тех, кто хочет помочь в деле даже банального распространения идей АЙ? Не то, что простого культурного сотрудничества. Ведь даже злое действие лучше бездействия. Ведь упущенные возможности не повторяются! Может быть, мне стоило подобрать иные термины? Сказать вместо взаимодействие - "сотрудничество"? И в таких одеждах во мне признали бы сотрудника? Но почему столь узкий взгляд, когда Рерих призывал будить культуру и способствовать культурным начинаниям в массах повсеместно, и нигде не говорил ограничиваться лишь терминами АЙ. Он напротив, умел находить общий язык с разными культурными деятелями и сотрудничал с ними. Он посещал и ученых, и художников. Не чуждался никого, кто был готов помочь делу Культуры. До тех пор, пока РД будет брать на себя пассивную функцию "клонирования ДНК" Учения, без личного подражания, без участия в культурных, научных начинаниям общества, в делах молодежи, то есть, без применения Учения в жизни - дело будет ограничиваться самоизоляцией. Нет личного примера - нет веры народа. Народ смотрит по плодам. Был Рерих - были плоды его усилий. Пакт мира, удивительные картины. Было какое-то учение. Но функция почитания и сохранения, то есть, половина действия жизни грозит обречь РД на пассивное, сонное состояние. Какое мы и наблюдаем сейчас. На волне интереса к мистике во времена, острого информационного голода после эпохи атеизма произошел временный перевес в сторону религии и мистики, и вспышка энтузиазма к религиям была объяснима. Однако, теперь, с почитанием, охранением, но без широкой реализации Учения в жизни общества последователи РД будут вскоре напоминать жрецов ушедших религий, толкующих лишь о прошлом, о канонических текстах. И может потребоваться встряска очищения, пробуждения. Возможно, такой встряской, побуждающей к самодеятельности зерна сознания стало лишение видимого земного руководства. Хочу подчеркнуть, что ориентация на тексты, наследие, историю вызывает соответственные круги сознания, тогда как рудиментарные попытки реализации будут отвечать сознанию будущего. Нельзя отрываться от основ, но надо погружаться в материю за творчеством. По моей мысли рериховские общества должны заниматься исследованием наследия на 50%, а в остальном умело сочетать это охранение основ, распознавание сущности с реальной организованной работой в обществе. Как только мы услышим, что симпозиум по квантовой механике, выставка молодых художников, экологический форум были организованы при посредстве организующей силы РД - тогда об обществах РД заговорят в деятельном контексте, ключе. И тогда они станут жизненно-привлекательными. Организующей силой. Пока они представляют собой изолированный поток, интересующийся самим собой, узконаправленный, эзотерический - он будет оставаться под подозрением, как тихий омут. :) Невзирая на Имя Рериха. Ибо Рерих себя проявил. А как проявили себя РД? Только в популяризации основ? Но какова лучшая реклама товара ? ) Простые люди, народ потянутся, когда увидят плоды и поймут, в чем суть Живой Этики - по вкусу плодов. А не по словам. Народ не поймет эзотерику, даже могут говорить с вами на другом языке (в том числе философском), и могут заблуждаться и ошибаться в чем-то. Могут идти своим ходом, могут рисовать не вполне правильные картины, но если они стремится к культуре, с ними можно сотрудничать РД. Могут писать не вполне правильные книги - но и они будут сотрудниками в каких-то полезных делах ) Но в общении и сотрудничестве в каждом конкретном деле Вы им поможете развиваться. Главное - действие. Сложно сформулировать, но надеюсь, уважаемые участники поняли мою основную мысль ) В общем, это мои размышления. Так я чувствую. Когда центры РД станут двигательной силой культуры, войдут в жизнь - тогда можно будет говорить об РД. А пока что РД изначально ориентировались лишь на сохранение, но не на приумножение достижений Рериха. Кстати говоря, "склоки" на форуме и подозрительность очень многих потенциальных участников, сотрудников отталкивают, к сожалению. Сам говорил с некоторыми рериховцами - они сожалели о тяжелой атмосфере на форуме и желали, чтобы этот форум был лучше. Простите, за комментарий со стороны. ) Мне думается, вывод таков: РД не угасает, оно только в самом начале, ибо главный его потенциал не в чтении эзотерической литературы в узком кругу, а в поднятии культуры! В участии в жизни социума по канону "Господом Твоим"! Рерихами было глубоко заложено зерно, и, если оно понимается по старым канонам, в нем нет видимой жизни, условий проявления Света, значит, оно еще не проснулось! Нет еще весны в сознаниях. Но возможно, она начинается. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но есть и еще одна проблема. Рериховское движение - это в идеале не движение Агни-йогов. Это движение людей, которые разделяют идеи и ценности Рериховского наследия. Защиты культурных ценностей, мира через культуру и т.д., и т.д. У нас же произошло сужение идеи РД до групп по изучению Агни-Йоги. Вместо широкого сотрудничества произошло обособление. Вчера я был на конференции в МЦР и стал невольным свидетелем диалога, в котором руководитель одного из РО с гордостью обьявил о том, что она удалила из общества всех, кто не читает Агни-Йогу. Собственно, показательный пример. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вот и DEI похожие мысли: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Ничего уникального с РД не происходит! Такие же (не уникальные!) события происходили абсолютно со всеми Учениями и школами, которые являлись "хранителями традиции (искусства или ремёсла) во всех веках и народах (в обозримом историческом прошлом). "Схизма" коснулась и последователей Будды и последователей Христа и, в принципе, ... любых последователей. Любое Учение, как и любая традиция, остаётся живой, если есть "живые носители Идеалов". При этом, надо понимать, что носителем является не "хранитель информации", а человек "в котором слово стало плотью", т.е. тот, кто Реально воплощает в себе "качества и возможности" о которых Учение говорит и к которым устремляет! Именно отсутствие таких Носителей и приводит к тому, что "движение в кризисе". Всё остальное вытекает из этого! Ну, к примеру, представьте, что благодаря Учению Будды никто и ничего не достиг! (я о подлинных духовных достижениях, а не об улучшении отношений с окружающими, повышении качества жизни или большем эмоциональном и ментальном равновесии). Вот не появилось ни одного Архата, никто не стал Боддхисаттвой, даже "йогом нормальным" никто не стал, но остались "труды, Записи Высоких Собеседований (с Дхиани - Буддами, по всей видимости...), богатое эпистолярное наследие и картины "до кучи"", а вот Реализованных Учителей (не просто носителей информации, а обладателей, так скажем, "умений и навыков") не появилось вовсе! Всё! Никакого буддизма не будет и никакие "дхиани - будды" не помогут, ибо "руками и ногами человеческими" дела делаются и никак иначе! По крайней мере, так всегда было и не было такого, чтобы "появился Махатма и всё самолично исправил"! Следовательно, пока не появится "новый (полноценный!) агни-йог" (, а лучше несколько) и не продемонстрирует (собственным примером) "работу открытых (и трансмутированных!) центров, космическое творчество (в доступных пределах) и живую Связь с Иерархией" всё останется как есть, а скорее, будет только "хиреть и загибаться"! "ТО будет жить", - писала Е.П.Б. и оно действительно живо, хотя и в глубокой "коме". В такой же "коме" окажется и РД, иллюзий быть не должно! Просто не бывает "чудес для последователей", но бывают "чудеса" (самоотречения, бескорыстной любви и сострадания) ОТ последователей! Надеяться можно на что угодно, как и верить в помощь Свыше, но эта Помощь должна иметь "вахану" (носителя), а "не материализоваться из воздуха на рериховских конференциях". Я против "пессимизма", но сквозь "очки розовой надежды" правды также не видно! Посмотрите на количественный и возрастной состав рериховских групп! Где молодёжь? (лет по 18 -20). Где "Иваны стотысячные"? Где практические дела, а не очередная "выставка репродукций в соседнем профтехучилище"? Реальность такова, что собирается "6 - 8 человек предпенсионного возраста и читают друг другу доклады ..." Я немного утрирую и никого не хочу обидеть, но в общей массе, вот так и есть. Следовательно, так и останется всё на уровне "культуры" и защиты её, и разговорах о ней, но не более, неоткуда взяться большему ... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Все зависит от нас. Например, переосмыслением роли РД, пропагандой хотя бы на этом форуме таких позиций РД мы можем переломить стереотип относительно РД, как о чем-то отвлеченном. Вызвать к жизни новое в РД. Форум, конечно, идеально подходит для обсуждения текстов АЙ. Но можно и с его помощью способствовать действиям. И выбирать кому содействовать в более широком культурном плане. Можно объединить культурных деятелей, показав им, что их идеи реально поддерживаются РД. Оказать им моральную поддержку, информационную. РД это придаст новый стимул. И будет помянуто имя Рериха - очень к месту. Это будет способствовать революции в умах, накоплению иного отношения к РД, возрождению РД на более широких принципах, завещанных Рерихами. А что мешает организовать РО на новых, именно таких принципах действия? :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Рериховское Движение живёт и здравствует. Но... Многие последователи Учения немного отошли от скандалов и конфликтов, решили взять тайм-аут и перенести вес не на публичность и не на общественную активность, а на личное продвижение и персональное развитие. Когда во внешнем мире крик и ор - надо глубоко вздохнуть, обратиться к Владыке и пожелать всем взволнованным мира и спокойствия. Но остались буйные и по ним судят о РД, как о скандалистах. Но суть Учение-то не в том, чтобы громко о себе любимом заявить, о своими руками и своими ногами прийти к единению с Владыкой и Братством. Спаси себя и ты спасешь весь мир. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Говорите про кризис, осуждаете, обвиняете. Какой смысл вкладываете в понятие РД? Согласен, вопрос непростой. Переформулирую. Допустим в неком городе, человек где-то нашёл или подобрал книгу АЙ, но без обложки. Начал читать и ему понравилось. Прошло много лет и благодаря его практическим действиям, пространство города очистилось. Резко сократилось количество преступлений, болезней, увеличилось культурное и духовное состояние людей и т.д. Но этот человек так до сих и не знает фамилию Рерих, ничего не знает про МЦР, РО и т.д. Вопрос: Можно ли сказать что он состоит в РД, является частью РД, способствует развалу или развитию РД? По какому принципу или критерию людей причисляют(те) к РД? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ещё вопрос. Махатмы передали свои знания через Рерихов. Можно ли сказать что эти знания принадлежат Рерихам и эти знания они оставили как наследство? Или слово наследие относится только к тем вещам, которые они создали сами? Картины, письма, статьи, музеи и другая деятельность посвящённая поднятию духовности и культуры? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Знание же никто не создать не может, оно существует извечно. Можно прикоснуться к этому Знанию, но присвоить его в собственность невозможно, и тем более передать по наследству. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Таким образом, всех можно условно поделить на две группы. Первая группа - РД, это люди занятые наследием. Вторая группа, это люди, которые заняты изучение АЙ, условно говоря это последователи АЙ. Место пересечения этих двух групп, создаёт третью группу. Людей, которые заняты наследием Рерихов, но при этом в основе их жизни, устремлений, лежит АЙ. Поэтому и поведение их отличается высоким уровнем этики, нравственности. Они не скандалят, не занимаются склоками, оскорблениями, осуждением, не хамят. В основе их действий, лежит поиск лучшего решения. Так вот на счёт "угасания". Стоять на месте невозможно. Движение есть всегда. Возможно движение этих двух групп таково, что место пересечения, третья группа, уменьшается. Что и создаёт впечатление "угасания". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? По поводу разборок и скандалов в РД: вроде они были там всегда с момента возникновения (особенно имущественные) Я когда прочитала книгу Фосдик "Мои учителя" очень долго чувствовала себя облитой помоями (такая тонкая грязь там..) - а ведь это ближайшее окружение семьи Рерихов.. По поводу теософского общества и рериховского движения: это учения, вышедшие из одного источника. Но теософы перестали идти в ногу со временем, пришла АЙ и как ее проводник РД, но в 21 веке условия опять кардинально изменились и может для АЙ нужен уже другой проводник, созвучный запросу современности? По поводу предпенсионного и пенсионного возраста участников (почему-то прозвучало здесь в негативной коннотации) - но ведь сказано в АЙ, что центры открываются последовательно и в по возрастной шкале, поэтому в любых духовных практиках возраст имеет значение и есть большая разница между 50-летним человеком с правильно открытыми и проработанными центрами и 20-летним, у которого еще все впереди.. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? ИМХО в РД прослеживается несколько этапов: 1989 - 1993 организационно - романтический, 1993 - конец 90 х внешний натиск анафемствующих церковников - кураевщина в широком смысле. В конце девяностых темные силы поняли, что кураевщина только более сплочает РД и резко изменили вектор противодействия. Темные решили опозорить и развалить РД изнутри, этот план оказался очень успешным! В одном обществе вопреки Живой Этике стали награждать друг друга юбилейными медальками, не иначе "бес попутал", в другом обществе страшно возмутились, что их лидеру не дали медальку! Эта детская игра в цацки привела к расколу всего РД! Многие общества раскололись пополам. Могла ли такая дикость произойти без вмешательства темных сил? К сожалению, с момента раскола, неофициальным гимном РД стала песня со словами: "...скандал, опять скандал, а я ни дудудумал ни гадал". С этого момента любая культпросвет работа, за которую здесь ратуют солидные, уважаемые люди, оказалась практически бесполезной в свете, а точнее во тьме, скандальной репутации РД. Рериховцам осталось только проводить чинопочитательские конференции с ораторами с громкими званиями для повышения реномэ и собирать подписи под письмами протеста. Друзья, положа руку на сердце, скажите - за 27 лет официальной истории РД помогло хоть одно письмо протеста? Соответствует ли это Живой Этике? Не являются ли постоянные скандалы и дрязги убийцами Рериховского Движения? В связи со всем вышесказанным, у многох рериховцев как и у меня, сформировалась позиция прекрасно изложенная уважаемым Migrantom: "Многие последователи Учения немного отошли от скандалов и конфликтов, решили взять тайм-аут и перенести вес не на публичность и не на общественную активность, а на личное продвижение и персональное развитие. Когда во внешнем мире крик и ор - надо глубоко вздохнуть, обратиться к Владыке и пожелать всем взволнованным мира и спокойствия. Но остались буйные и по ним судят о РД, как о скандалистах. Но суть Учение-то не в том, чтобы громко о себе любимом заявить, о своими руками и своими ногами прийти к единению с Владыкой и Братством. Спаси себя и ты спасешь весь мир." Замечательные слова, но остается вопрос - сможет ли РД очиститься от грязной, скандальной репутации, есть ли будущее у РД? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Можно ли изучать АЙ, не зная про остальную часть наследия? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вам не кажется, что реальный приход Живой Этики произошел как раз в начале 21-го века, когда ее тексты стали доступны тем, кому они в первую очередь предназначались? Я уже не говорю о Рериховском наследии в целом, идеи которого архиактуальны именно в наше время. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я не представляю себе как можно изучать Агни Йогу, не зная Рерихов. Ведь сама АЙ говорит о их ключевой роли в создании этих текстов. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Остается только расчитывать на Зов (как произошло со мной, например :)) И конечно идеи АЙ нужны и актуальны особенно в наше время, когда стойкость центров просто жизненно необходима, тут нечего возразить.. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Исхожу из того что писал выше. Если это люди занятые наследием, то к их числу относятся и те кто охраняет картины, перевозит, забивает гвозди на стены для выставки, экскурсоводы, люди которые хранят письма и т.д. т.е. "не знающие про Агни Йогу", но знающие про Рерихов. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ - не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения (ФЗ "Об общественных объединениях" от 14 апреля 1995 г.). Высший руководящий орган О.д. - съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом О.д. является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду. Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Творчество в "соединении" с Высшим. По поводу личных знаний.. "Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет." Можно ли не зная Рерихов? А как же высокие духи, которые существовали до них? К примеру первооткрывателем пути через сердце, был Сергий Радонежский. В гранях есть "Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики" Если утрировать, можно ли понять теорию относительности Эйнштейна, не зная подробностей его семейной жизни? Я доверяю Махатмам и считаю что все что нужно, они дали в самом Учении. Цитата:
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Говорится в Учении и о роли Гуру (Н.К.) в определенных процессах. Поэтому я не представляю себе человека серьезно изучающего АЙ и не знающего Рерихов и их роли в тех процессах, которые являются предметом АЙ. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Со стороны же показалось, что есть только мутные процессы: скандалы, конфликты и противостояние. Но все светлые струи - они остались незамеченными, они не притягивали взгляд, они, как всё чистое, казались естественными. Моё мнение, Рериховское Движение имеет не один, а несколько потоков и много разветвлений. И каждый человек РД - это ручеек или струйка потока. И да, есть мутные и даже грязные потоки, но в широкие реки человечества и было дано Слово, чтобы осветлить ВСЕ воды. А то у вас, критиков, получается, что Человечеству во вред было дано Слово. Или что Слово зависит от качества вод, в которые оно попало. И мы сегодня забываем, что Слово, данное нам, смыло много сорного с наших душ, оно было оживляющим и освятляющим! И хорошо, что есть целое движение нас, таких разных и таких похожих друг на друга. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
О "семейной жизни" имел в виду тех людей, которые да же не изучив АЙ подробнее, зная ее лишь поверхностно, лезут в личную переписку ЕИР, копаются в ее дневниках, надеясь найти там нечто большее. А что? Неужели "Живой Этики" мало? 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. Жизнь и творчество Рерихов это пример практического применения АЙ в жизни. И изучение этого опыта разумеется бесценно. Есть ли в АЙ хотя бы намек, на то что Учение невозможно понять не зная о жизни Рерихов? Все что нужно, дано в самом Учении. Все что вокруг Учения, может способствовать пониманию АЙ. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
При всём величии Агни Йоги, это всё равно малое понимание ЕИ, как Матери Мира, то есть Планетарного Духа. К сожалению, этот аспект как-то вообще не вспоминается. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Как-то уже приводил пример. При жизни Рерихов глава Европейского центра Рерихов вообще ничего не знала об Агни-Йоге, но горела идеей Пакта Рериха. Не случайно по рекомендации Е.И. Музей Рериха в Нью-йорке и американское общество Агни-Йоги - это разные организации. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Хотя... Может быть ты сам хотел продолжить её, а я влез... Тогда извини. Это ты хорошо сказал, что чтобы понимать Учение - достаточно АЙ. Перенесу на другие сферы жизни. Мы знаем, что было учение Марскса - Энегельса - Ленина. И были парткомы и ЦК КПСС. Коммунистическое мировоззрение (как Красный Проект) может существовать без ЦК КПСС, без парткомов, но партия без идеи социализма - навряд-ли. Поэтому процессы, происходящие в области земных построений МЦР, СибРО, МИСР, форумы АЙ, даже общины АЙ, никоим образом не являются частью Учения. Даже РД может меняться и трансформироваться - ибо всё на нашем земном плане преходяще, а вот Учение АЙ - дано свыше. И именно АЙ, а не её продукты, являются центральным местом. Говорю это не для того, чтобы умалить сделанное тысячами и тысячами людей, а для того, чтобы было понятны акценты и отметить иерархию ценностей. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Люди, которым близка АЙ, проявляют бережность, находят лучшие слова, не заняты осуждением, оскорблениями, клеветой и т.д. (как минимум) Следовательно "склочники" это и есть "формальная принадлежность". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Для меня же слово сочетание "жизнь Рерихов" имеет более широкое значение, чем их семейная жизнь. Поэтому я не представляю себе ситуации, когда человек всерьез изучает Учение и при этом ничего не знает о жизни и деятельности Рерихов... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если расширять в сторону идей, тогда нужно брать и тех кто использует идеи для продвижения личных амбиций, корысти и т.д. т.е. вещание с трибуны высоких идей и поступков может не совпадать. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
По вашей логике, человек не принадлежащий к РД, лишен возможности развиваться. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
-РД угасает? -Трудно сознавать, что нить пространственного огня протянута в Беспредельность, но прекрасна мысль того, кто приобщился к этой необычности. Человечество даже не представляет себе явление угасимости, но вы знаете, что всякое угашение вспышки огней зажигает надземные факелы. Польза или вред, это вы, люди, предрешаете. Какова посылка, такова получка. Можно создать дождь лучистых посылок, но и можете насытить пространство саранчой — таков закон сотрудничества мыслей и пространства. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Для меня ситуация, когда человек изучает АЙ и неще знает ничего о Рериха просто невозможна,поскольку само Учение говорит о РерихаХ. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Речь ведь шла о формальной принадлежности как причины провокаций. Нет?.. Т.е. речь идет разнице между людьми, которые изучают и применяют АЙ и теми для кого знание АЙ это всего лишь формальность. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Согласен. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
То что Музей и общество Агни Йоги были разделены это не случайно. ИМХО это медленно но верно происходит в современном РД. Возможно это тенденция эволюции - музеи и культурно-просветительские организации в РД должны заниматься своей тяжелой, неблагодарной и даже героической работой, но ни как не руководить духовным развитием Агни Йогов под видом Наместников Иерархии! Не должны музейные и просветительские работники, впрочем как и модераторы форумов, становится самоявленными учителями и предавать анафеме всех неугодных!!! |
Ответ: РД угасает? ЕИР писала что автор "Живой Этики" Владыка Махатма Мория. Могла ли она считать это Учение своим наследием, если в АЙ написано что присвоивший Учение впадет в ложь? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
На личном примере. Ничего не знала о Рерихах, когда попали в руки книги Учения. Знала только, что Н.К.Рерих художник и у него очень красивая была жена Елена Ивановна (видела её портрет на персональной выставке одного художника). Так вот, открываю первую книгу Учения "Зов" и читаю: "В Новую Россию Моя первая весть. Ты, давший Ашрам, Ты, давшая две жизни, — возвестите". Сразу у меня возникают вопросы: "Кто дал Ашрам? Что за Ашрам? Кто дала две жизни? Чьи это жизни?" И пока я это не пойму, я не вижу смысла дальше продолжать читать. И тут начинается моя работа по ознакомлению с биографией Рерихов. Книги, статьи, фильмы и т.д.. Изучение Учения заставляет расширять кругозор. Применение Учения на практике - это поле не паханное. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я думаю, что не могут. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но самое важное другое! Е.И. пишет, что само появление нового Учения было бы невозможно без её участия. Агни Йога появилась в результате прохождения ею Огненного Опыта под руководством и в сотрудничестве с Учителем. Это и есть то самое творческое сотрудничество, о котором я писал раньше. Учение явилось как результат творческих усилий Матери Агни Йоги в сотрудничестве с Учителем. Агни Йога - это и есть дар Высших Миров, принесенный нам руками земной женщины на основе её Огненного Опыта. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но думать что Махатма выбрал бы медиума, значит недооценивать его возможности. Именно выбрали лучшего.. "долго ждали" Не вижу противоречий и остальной части вашего поста. Разве что уточнить причину, по которой ЕИР назвали Матерью АЙ. Как сами вы заметили это не потому что она дала Учение АЙ (автором которого является ММ), а потому что она прошла Огненный Опыт, участие и т.д. "Я дал огненный Камень той, которая по решению Нашему будет именоваться матерью Агни Йоги, ибо она предоставила себя на испытание Пространственному Огню." Если вас смущает "посредничество", почитайте про огненных приемников, для чего нужно огненное сознание и т.д. Это очень высокая степень, потому и пришлось "долго ждать". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но переубеждать друг друга тут бессмыслено, поэтому остановимся на этом. |
Ответ: РД угасает? Тут возник такой вопрос: а кем был Абрамов Борис Николаевич? Ведь через него шел внушительный поток, признанный даже ЕИР. Он вроде не прошел огненнуюб йогу? Так кто он - медиум? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не помню дословно из АЙ, но одна из причин тоски это "отрыв" сознания от тела. по моему тела... а может отрыв духа от сознания... Одним словом одно, не успевает за развитием другого. Происходит "отрыв", что и вызывает чувство тоски. Если представить РД как организм, тело, систему.. то наиболее устремленная, малая часть, отошла далеко. Оставшаяся часть испытывает "чувство тоски". Отрыв не значит куда-то далеко в космос, а активное участие в надземном. А оставшаяся часть, чувствует что-то не то.. Как бы огня стало меньше.. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы на роль не переводите, старясь повернуть дело так, как будто я недооцениваю ее роль, а вы знаете о ее высокой роли. Такое впечатление что вы не до конца поняли смысла предложения "Без моего принятия этого Опыта книги Агни-Йоги не могли бы быть даны. Они являются пояснением этого Опыта." |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Записи Б.Н.Абрамова появились как результат его опыта сотрудничества с Учителем. Конечно, степень его сотрудничества с Учителем отличалась от того, что было сделано Е.И.Рерих. Но все тексты его Записей шли в русле идей, изложенных в Агни Йоге. Это подтверждала сама Е.И.Рерих. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Книги Учения были созданы как результат совместного творчества Е.И.Рерих и Махатм, как по форме, так и по содержанию. И главным содержанием Агни Йоги стал Огненный Опыт Е.И.Рерих. Именно поэтому Е.И.Рерих и написала: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Медиатор, поскольку у него уже развиты высшие центры сознания, способен принимать сообщения через эти высшие центры. А у медиума для этого задействуются низшие центры. Поэтому вносится больше искажений. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Опыт заключается в утончении, достаточном для "приема" информации,без искажений. При этом соблюдение "техники безопасности" чтобы не сгореть от Огня.. Без этой предварительной подготовки конечно невозможно было бы принять информацию такого уровня и от таких авторов. Вот об этом есть пояснение в книгах АЙ. Но является ли Опыт ЕИР главным содержанием АЙ, смыслом, целью.. ну в каком-то смысле, в очень широком, наверное так и есть. Просто когда вы пишите что это "продукт личного творчества Матери Агни Йоги, созданный ею в сотрудничестве с Махатмами"., воспринимается как-будто она сама лично придумала и создала Учение в сотрудничестве с Махатамами. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? ИМХО: - в предверии эпохи Рыб пришел Христос (М) и его главным подвигом было спуститься в самые низшие слои (ад) и пробить каналы оттуда для возможности подъема и эволюции душ, попавших туда и не имевших до него никакой надежды (где-то в учении читала) - в предверии эпохи Водолея пришла Е.И. Рерих (Ж) и ее главным подвигом стало пробить каналы в возможно наивысшие слои (рай), куда до нее был вход только избранным, а после нее широким массам (сказано: будет несть числа восхождений и ворота открыты широко). Поэтому именно для нее был так важен огненный Подвиг. и думается, что для восхождения по подготовленному ею пути не важно, являешься ли ты членом РД, и возможно даже не совсем важно читаешь ли ты АЙ, но предельно важно соблюдать принципы нравственной, чистой жизни и мысли, которые подробнейшим образом освещены в АЙ.. (ИМХО - если что.. ) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Попробуйте перечитать письмо Е.И.Рерих от 15.09.1954 г., вдумчиво, неторопясь. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
PS. Кстати, просто этики ради: Мигрант пишется с большой буквы. Достоин или нет - другое дело. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И к Dar"у адресуюсь также. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
11.134. .. Океан Учения дается лишь ближайшему. Человечество так болеет самомнительностью и самостью, что необходимо утвердить Источник ближайший. Потому пусть сердце чует и знает в недрах своих, что через Матерь Агни Йоги Миру дается Мое Огненное Послание. Главное, недра сердца должны чуять эту огненную Истину на всех путях. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18679 |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Dar, по-моему, я уже всё объяснил Вам и у Вас также была возможность изложить свою точку зрения. Зачем повторяться? А пулять друг в друга цитатами - эта забава не для меня. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
я уже написал все что хотел.. "Адресуюсь" к Мигранту. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Мужчины, что это было? Как ваш длинный диалог относится к теме "РД угасает"? Или вы разыграли сценку, как изучая Учение, споткнувшись на сложном понятии, люди не поняли друг друга и угасли? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Эвиза, некоторые увели разговор в сторону от темы. Всё это можно просто удалить. Так и получается: терпеливо отвечаешь на все вопросы, а потом еще выслушиваешь потоки всяких обвинений. |
Ответ: РД угасает? По поводу Матери Мира. Это же Материя Люцида и Космическая Любовь. Урусвати в Учении называется жрицей Матери Мира. А читая ЕПБ, мы знаем, что очень часто в древности жрец некоторого Бога назывался именем этого Бога. Так, зная это, Олькотт называл себя младшим Морией. Так и надо понимать, по моему. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А ведь все просто: Грани Агни Йоги 1958 г. 405. (М.М.). Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Ребята, давайте жить дружно!!! Давайте не будем ссориться и вернемся к конструктивному обсуждению темы, чтобы ее не закрыли за флуд! Не помню где, но в Учении говорится, что обычно между двумя спорящими истина бывает где то посредине. А вопрос Кто такая Е.И. слишком сокровенный, чтобы его обсуждать! Блаватская серьезно предупреждала, что если неочищенной мыслью касатся сокровенных вещей, то можно получить обратный удар, который заденет не только Вас но и ваших близких. Проверенно на собственной шкурке! Ребята, давайте жить дружно!!! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Всё, что не в тему просто попросите администратора удалить, он сделает как скажете. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Я думаю, что этот форум, как виртуальная мини-модель РД. Кто-то разбирает с другими шлоки из Учения, кто-то интересуется новостями в РД, выставками, конференциями, кто-то медицинские вопросы разбирает, кто-то космические, кто-то политические и т.д. Где-то дискутируют, где-то ругаются, где-то обижаются, где-то шутят и т.д.. Почти, как в жизни.O:) |
Ответ: РД угасает? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? mika_il, что Вы считаете РД? Кто входит в это движение? |
Ответ: РД угасает? Такой же вопрос хотелось задать всем участникам темы. По-моему только Dar на этот вопрос ответил. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я никому не навязываю своего прочтения. Вы можете так считать, как считаете, и я не могу быть против вашего представления. Более того, я и не хотел бы, чтобы вы были поспешны в этом вопросе. Просто подумайте, почитайте... Лично я частенько делаю в своей голове некоторые зарубки на сложных вопросах: дескать, надо разобраться. И они постепенно, если это кармически доступно и вполне допустимо для меня на моем уровне познания, раскрываются в процессе. Такова практика Раджа Йоги: нужное знание должно созреть. Иначе - тот самый пресловутый когнитивный диссонанс. И спешить тут никак нельзя, а принимать просто так на веру чьи-то слова просто недопустимо. Все и всегда надо проверять. Иначе, без внутреннего стержня и стойкости, человек становится пластилином. А нам это надо? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я тоже ответил. Если помните, то про "Слово", "поток" и т.д. Я понимаю вас, коллеги, что для многих вас РД - это форум, это МЦР, кому-то СибРО, а для кого-то нечто своё. Мои друзья и братья в РД не имеют особо выдающихся кресел. Но в жизни это юристы, топ-менеджеры, учёные, художники, астрологи, писатели и так далее. Кого-то вы знаете, а про некоторых даже не слышали. Но... в жизни это люди очень достойные и весьма уважаемые в обществе. По сути, это цвет российского общества. И не потому что я так считаю, а потому что они весьма достойные люди в своем кругу. Их уважают, с ними считаются, к их мнению прислушиваются. Впрочем, я знаю, что и некоторые люди, присутствующие а форуме - тоже уважаемые люди. И это хорошо, что Агни Йога сделал их спины прямыми, взгляд твёрдый, но располагающий, а сама их жизнь насыщена очень серьёзными делами. Дай Бог Вам всем и света, и Тепла и дальнейшего продвижения на Пути! Поэтому в моих глазах все те люди, которые серьёзно подошли к Учению - это те, войдёт в Историю как умудренные и глубокие личности, стоявшие у Истоков Учения, принявшие эстафету после прямых Учеников семьи Рерихов. И РД - не угасает, но набирается и напитывается житейской мудрости. Да, сложно, да с проблемами, но это именно мы несём Поток Движения. И дай нам Бог и сил, и терпения. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? «Под лежачий камень вода не бежит». Часть РД убила свои Огненные тела империлом городов. Часть приросла попками к стульям, а глазками к компьютерам. Часть изобрела кумиров и сузила мышление до уровня сект… Никакой привлекательности для молодёжи, никаких высоких задач… Кроме того, «Рыба гниёт с головы». МЦР до такой степени сгнил, что допускает колдовские ритуалы в своих стенах. Когда происходит коллапс, возможны два исхода – чёрная дыра, или взрыв сверхновой. Только взрыв сознания может спасти и РД и планету! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
- Что для тебя Иерасулим? - Ничего. И целый мир. Для начала это группы по интересам изучения, объединенные общим оригинальным материалом. Т.е. с вектором движения к некоему теоретическому центру без центра практического. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Теософское общество давно уже в застое, ну и что? Общества, движения... но никто не мешает никому развиваться и продвигаться. А там видно будет. Возможно идет процесс обновления. :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А что вы усмотрели кощунственного в выделенном фрагменте? , никак не уловлю чего-то.. Цитата:
Мне кажется, что в данном фрагменте мы говорим совершенно о различных вещах на разных языках.. :-( |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кто нибудь прикидывал сколько нас в РД осталось? Може быть мы уже все на этом форуме! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Всё это конечно свидетельствуют о деградации РД. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Да, старое понимание (а, точнее, непонимание) того, что такое теософия, уходит. Да, полторы сотни лет теософы упорствовали в своих заблуждениях. Теперь это уходит и даёт место более верному пониманию. Это, ведь, хорошо, не так ли? :) |
Ответ: РД угасает? Нашла интересный пример. Из Википедии: "Коммунистическая партия США. Возникла в 1919 году ... В первой половине XX века была самой крупной и влиятельной партией коммунистического толка в США, играла важную роль в рабочем движении с 1920-х по 1940-е годы. В 1939 партия переживала зенит своей популярности, её численность была около 100 тысяч человек." В 1939 году она поддержала Пакт Молотова-Риббентропа, после чего в США разгорелся дикий скандал, большинство членов вышли из партии и она превратилась в тесный междусобойчик "ядреных" коммунистов. Компартия США до сих пор влачит жалкое существование в количестве аж в 2000 членов! У Вас не возникает аналогий? Великие идеи Общего Блага, огромный рост популярности, дикие скандалы, подмоченная репутация и организация пламенных борцов за Общее Благо превращаетса в жалкий междусобойчик пары тысяч "последних магикан", которые до сих пор флудят на коммунистических форумах. Неофиты, привлеченные великими идеями, посетив эти форумы в ужасе убегают! Друзья, не уподобимся!!! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Они встречаются, пишут книги, проводят лекции, помогают детскому дому и т.д.. Атмосфера встреч прекрасная. Единственно, молодёжи почти нет, то есть двадцатилетних. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Создавал кто-то и создаёт предпосылки, чтобы коммунистическую систему рушить в США ли, или где-то ещё. Чтобы она не была привлекательной для людей. Я думаю, что Niki правильно проводит параллель. Проследив, как угасало коммунистическое движение, может натолкнёмся на причины угасания РД? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Также находятся любители цитировать цитату из предудущих постов, в которой цитируется другая цитата, в которой цитируется третья цитата! Брррррр... ачуметь! Это многоэтажное цитатничество даже визуально воспринимается УЖАСНО! #-o Все это быстро превращается в фантасмагорию! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Именно поэтому, с точки зрения современности (Уран сейчас в Овне, что означает трансформацию религиозных и духовных мировоззрений), РД должно пройти сквозь трансформацию и переустройство своих структур. И только с середины 2018 года могут появиться боле-менее устойчивые конструкции нашего движения... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но вы, Niki, говорите про СМИ, интернет и прочие площадки, где происходит общение "квартир". Естественно, там шум и порой такой вселенский вой - мама не горюй... Но на то и площадь, чтобы на ней орать. Поэтому, если говорить о РД, то надо говорить не в том плане, что "мне так кажется", а в понимании сложности и многоплановости такого глубокого процесса, как РД. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
У кого-то просто нет времени, человек много работает на работе или занимается другими необходимыми делами. Разные причины. Но, читают хоть немного по интересующим темам, многие. И, Niki, Вы правильно говорите одну из причин. Пришёл человек усталый после рабочего дня, может за компом работал, глаза красные, усталые, открывает тему почитать, а тут http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=125 Это я выбрала первый попавшийся пост. Это ж читать же невозможно же. Мужчины, не обижайтесь. O:) Не будет же читающий в каждом посте перечитывать откуда пошёл диалог. Как-то надо это усовершенствовать. Вы согласны? |
Ответ: РД угасает? Насколько я понимаю, то у любого движения должна быть общая цель. У коммунистов цель построение социализма и коммунизма. Утопична ли эта цель в наше время или нет, но эта цель заявлена в коммунистическом движении. Какая единая цель у РД? Все ли "квартиры", в которых сидят рериховцы, по выражению Migrantа :D стремятся к одной цели? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Простите за пессимизм, просто настроение упало, потому что, рассуждая о причинах постоянных раздоров среди рериховцев и в РД я даже повздорила со своей совестью, да... это заразно. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
просто сейчас все ощущают переход, когда от одного берега оторвались, а к другому не пристали еще.. ориентиры потеряны, новых идей/людей не видно, ветер свистит во все щели.. :) и тем не мее переход начался и он в самом процессе.. идет глобальная трансформация мира, а не только РД, поэтому вцепившись руками-ногами-забами, примотавшись волосами к Владыке пройдем :wink: Знать-Верить-Любить-Доверять.. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Возможно, просто мужчинам никто об этом не подсказывал и они увлеклись в пылу спора. Они хотели разобраться в сложном вопросе. Такое многосложное цитирование на этом форуме было раньше очень распространено, поэтому неудивительно, что его используют люди, которые давно на этом форуме пишут. Они так привыкли. Я помню, что когда писала на другом форуме и приходил человек с привычкой многоступенчатого цитирования, то я думала: "Вот этот человек пришёл с рерихкома" и не ошибалась :D Народная мудрость: "На каждую привычку есть отвычка". Если человек посчитает очень нужным изменить какую-то привычку, то он справится. Сложнее с "цепляться друг к другу". В данном конкретном случае мужчины взялись разобраться в сложном вопросе и увели немного в сторону от темы. Опять же, если считать целью РД распространение идей Рерихов и изучение и популяризацию их наследия, то мужчины пытались разобраться, что относится к наследию именно Рерихов. Я так поняла. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Только не орать друг на друга, а опытом делиться. Например, как две соседки делятся рецептами консервирования и пирогов, воспитания детей и т.д.. Как две соседки друг на друга орут, нам такой опыт не нужен. :D Вот, например, на рерихкоме день какого-то форума. Приходят люди с того форума все культурные, симпатичные, доброжелательные и рассказывают, что у них есть интересного. Мы доброжелательно слушаем, вникаем, вопросы задаём, вместе что-то обсуждаем. Обмен опытом. Крикунов сразу на мороз. Потом мы идём в гости в ним. "Здравствуйте, дорогие. Вот и мы к вам пришли на беседу". Глядишь, и в жизни встретимся друг с другом и поговорим. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
http://astro-club.net/publ/18-1-0-259 Написал, а потом спохватился: для исследования важно не только знать расположение планет в Знаках, полезно посмотреть аспекты. К тому же хорошо бы почитать про градус, в котором стоит Нептун. А ещё проще - скачайте себе программу Zet и исследуйте. Я знаю даже таких людей, которые не верят ни в астрологию, ни в Учение, а програмку ZET - хранят на компе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
В жизни, как правило, конфликтов меньше. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Согласен, не могут! =; Другой вопрос, а когда (появятся)? Я (лично) сильно сомневаюсь, что в ближайшее время! Понимаете, я принципиально против "самоназвания" и определения себя, как "агни-йога", только на основании собственных "мечтаний". Можно быть последователем Идей Учения "Живая этика". Вопросов нет! Последователь есть последователь (извините за тавтологию) и он сохранит этот "статус" до тех пор, пока не превзойдёт себя, как "профанного" человека (пусть и утончённо - профанного). Давайте встанем на позицию "доброжелательного стороннего наблюдателя"! (в цепочке рассуждений). Как не крути, "Агни - йога" претендует быть Методом Самотрансформации! (из профанного в не ...). Если это Метод, то как и любой "метод", он должен отвечать ряду существенных условий! Чтобы быть Методом, а не единичным опытом, он, в первую очередь, должен быть воспроизводим. Иными словами, если человек соблюдёт ряд условий и приложит необходимое усилие, то он получит аналогичный Результат! Он не обязательно будет идентичным, но он будет таким, который однозначно покажет, что метод является "вполне рабочим"! (буддой не станешь, но вот архатом или (для начала!) анагамином ... можешь!) Ситуация такова, что "Агни -йога" не может являться методом, пока (кто - то) не воспроизведёт Опыт Е.И.Р. (повторюсь, что не в деталях, а по сути!) и не покажет, как это сделать "не уходя из жизни"! При этом, пусть этот "не уход из жизни" будет и в очаровательной долине в Гималаях, и в отсутствии необходимости ходить на работу, и погружаться в быт, т.е. пусть будут воспроизведены условия "идентичные Е.И.Р". Пусть человек будет "кармически готов", пусть горит неустанным устремлением, пусть имеет руководство Высокого Учителя, короче, "пусть будет всё в наличии". Как только такой человек Реализуется, так можно перестать говорить об единичном опыте! Я напоминаю, что рассуждаю, как "сторонний наблюдатель". Следовательно, навряд ли последователь окажется "круче" М.А.Й. и сможет с открытыми (и трансмутированными!) центрами "носится по социуму щедро разбрасывая зёрна помощи". Даже Махатмы вынуждены "держать дистанцию", а посему, удел агни - йога (без "..." ) оставаться в любимой долине, а скорее, забиться подальше "в гималайскую глушь" и оттуда (в духе и майяви - рупе) приходить на помощь человечеству и конкретным избранным. Отсюда очевидно, что настоящего агни -йога в повседневной жизни (на нынешнем этапе развития человечества) мы точно не увидим. Надо отчётливо понимать, что за исключением самих последователей Учения, его (Учение) за "йогу" (метод самотрансформации) никто не воспринимает! Для них (в случае благожелательного настроя) оно, в лучшем случае, является "философско - этической доктриной", причём одной из ... Тогда каким образом можно говорить об объединении с "другими светлыми силами" (практиками и последователями Истинных Учений), если "предложить нечего" (этику и философию они имеют собственную)? Невозможно даже показать реализацию "первой задачи Теософского об - ва" (братство) внутри самой рериховской среды, а что говорить о всеобщем ... "без различия рас и вероисповеданий"?! "Теософы - блаваткисты" никогда не примут "Живую этику", как Продолжение ..., а ведь это для рериховцев "ближайшие родственники". Есть (была!) "куча" организаций, которые претендовали на связь с Братством ("Я Есмь Активность", "Мост к свободе", "Организация для высшего духовного обучения", "Вершинный маяк" и пр.), который принимают и Блаватскую и Рерихов, но вот только их "блаваткисты и рериховцы" категорически не приемлют. Обратите внимание, здесь нет Знания, а только вера! Один верит в одно, а другой "в тоже, но с дополнениями" и вместе им не договориться! Подводя итог, проблемы никуда не уйдут, а если и уйдут, то только вместе с изживанием их большинством образованного общества! Это "демократический вариант". Вариант более быстрый и "правильно эволюционный" - иерархический! Нужны реальные духовные лидеры, а не просто просветители "могущие зажечь словом" и способные показывать Пример и более того, такой Лидер должен быть принят (с этим (обычно!) большие сложности возникают) и только тогда возможен прогресс Движения в целом, а не отдельных его представителей! Пример ТО (за последние 100 лет) у всех перед глазами. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Отвечу на интересный пост от Андрея Вл. об Агни Йогах. Мне кажется мы слишком завышаем планку по которой можно считать последователя ЖЭ хотябы начинающим Агни Йогом и в этом тоже причина нынешнего кризиса в РД. Многие думают, что все Рерихи вот это Агни Йоги, а все последователи : "Се аз недостоин есьмь". Недооценка своих способностей тоже может быть препятствием, вспомните проблемы с ней у самой Матери Агни Йоги. Начинающий Агни Йог - Раскрытые центры, духовный Вождь... серьезно! Это уже ближайший продвинутый ученик, на последнем страшном испытании, перед тем как в следующем воплощении стать Махатмой (Блаватская, Абрамов). Могу ошибаться но думаю настоящий Агни Йог - тот, кто в этом воплощении бесповоротно, во что бы то ни стало, смог утвердится на Пути. Чтобы стать Махатмой, как пишет Блаватская ему надо, в среднем, пройти семь воплощений и выдержать множество испытаний прежде чем, в конце этого пути начнут открыватся центры. По моему, главный признак начинающего Агни Йога это бесповоротность, полнопреданность и отсутствие колебаний и сомнений на избранном Пути. Друзья как с этим у Вас? Не пора ли нам решительно переходить от мечтаний к тому, чтобы стать пусть скромными, начинающими, но Агни Йогами!!! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И я практически почти согласен. Однако позволю себе напомнить, что на Планете существуют, кроме Планетарных Духов, ещё и те, кто достиг высокого эволюционного уровня. Существуем и мы, простые ребята и девчата... дамы и господа. И Те, кто выше нас по эволюционной иерархии, они и смогут, вероятно, повторить опыт ЕИ. Нам, простым и вполне земным, очередь придёт в своё время. А сейчас нам важно просто заниматься своими делами, но стараясь быть умнее, добрее и, главное, быть устремленными. Всё остальное есть в Учении. Ну а на социальном уровне нам надо просто уважать друг в друге коллегу, брата, сестру, друга, товарища. Ну и главное - накапливать опыт общности, единства, коллегиальности. На худой конец кооперации. Ведь вдумайтесь, основная вина, которую возлагают на МЦР только в одном - эта организация не смогла стать Единым центром для всех: и продвинутых, и менее подготовленных последователей Учения, т.е. РД.. Все остальные проблемы пошли именно от того, что МЦР не смог стать единым домом для всех. И пользуясь предыдущим образом с "квартирами", можно сказать, что МЦР не смог стать единым домом для всех "квартир". Всё остальное можно было бы забыть. Грубо говоря, у РД есть на сегодня только одна задача - объединиться. |
Ответ: РД угасает? В данное время угасает только старый мир собственничества и с этим ничего не поделаешь, как это ни печально. И, похоже, всё, которое с ним перестаёт гореть. |
Ответ: РД угасает? Доброе утро всем;) Андрей все правильно сказал - для стороннего наблюдателя непонятно, что может дать АЙ в повседневной жизни для, например, Васи Пупкина или Лени Голубкова: вот сели они на коврик, сделали пару-тройку асан, да еще и подышали правильно .. и все..вот оно просветление :D или сходили в церковь, поставили пару свечек.. и все.. здравствуй вечная жизнь.. ;) Но на самом деле все плоды АЙ для последователей вовсе и не в физическом мире: - занимаясь АЙ можно и нужно сформировать свое огненное тело. Так написано, что у многих, живущих сейчас на Земле хорошо сформированы и проработаны только астральные тела (высшее\низшее), а ментальные (и высшее и низшее)- это размытые, бесформенные облачка.. Ведь чтобы мысль была огненной и творческой, нужно, чтобы у человека было правильно оформленное огненное тело .. а это только АЙ - АЙ направляет в будущее (и особенно в посмертие) - плоды там.. Конечно современные концепции "живи сейчас" - это здорово: ходи, цветочки нюхай, на облачка смотри , но где движение тогда, где вектор цели, где развитие?.. то-то.. -АЙ показывает, что главное - это работа на общее благо не щадя живота своего.. а в современных условиях много ли адептов наберет данное утверждение? А ведь это очень важно в АЙ - именно работа для общего блага.. и именно не щадя живота своего, а тогда и Владыка будет всегда рядом.. (вот я, например, каждый день разговариваю с Владыкой, но большой вопрос - разговаривает ли он со мной? :D:D ) |
Ответ: РД угасает? Почему-то многие считают, что они лучше Христа, Мории, или Н.Рериха знают, что делать. Место, где должен быть Центр РД и Храм человеческих достижений, Указано. Этому месту Н.Рерих завещал и большую часть своих картин. Многие согласны, что так и будет, но… срок де не наступил, а пока давайте потопчемся в Европе, попроводим там конференции, подружим домами, короче, попрозябаем на нижних ступенях развития, например, на ступени «озирающийся». Куда спешить… Придёт дядя и всё нам построит, и поле вспашет и засеет, а мы поедем уже готовый урожай собирать. Ошибочка, ребята. Не будет больше дядя на вас пахать. Всё Указано, всё разъяснено – и всё отвергнуто, проигнорировано или на 100 лет отсрочено. Вдумайтесь – могли бы допустить Высшие Силы выпуск Дневников Е.Р. со схемой и порядком строительства Города Новой Эпохи не в срок? Не могли! Всё в срок! Но РД вместо решительных действий предпочитает терять время. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Каждый дух сам себе Судья и палачь! Определяем мы ступени своего развития, конечно не самоназванием но тяжелейшим Восхождением на пределе сил рискуя сорваться вниз и вновь стать обывателем, погрязшем в быту и карьере, на досуге почитывающим Учение. Многих моих духовных знакомых постигла сия печальная участь! И это в лучшем случае. Некоторые сорвавшись со ступеней Восхождения быстро угасли и умерли, некоторые стали одержимыми или сумашедшими (об этом не принято говорить в РД). Так что друзья, Djay по своему очень прав - прежде чем бесповоротно вставать на Путь Агни Йоги, серьезно подумайте: "Народ, оно вам надо"??? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? За оверквотиннг пора банить. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Я бы признал, что мы говорим несколько на разных языках. Но о вещах общих и универсальных нашему сознанию. Но тут не настаиваю... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Т.е. ценен только ваш опыт и все должны равняться по нему? и все должны ступать точно на те же ступени и в таком же порядке, что и вы, и всегда идти хоть на шаг, но позади вас? Друг мой, это абсолютно нереальный запрос, увы-увы.. ничего личного, но карма такая..;) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
ну понятно-понятно.. ;) э-э-э.. ничего личного, если что..:p |
Ответ: РД угасает? Гениальный, чудесный большой отрывок, который привел Djay, помимо сокровенной эзотерической глубины, умело прикрытой поэтической цветастостью, может содержать в себе ответ на вопрос об одной из причин угасания РД. При чтении книг ЖЭ неофиты загораются и приходят в РД, пламенея радужнми надеждами и желанием поучаствовать в общественной деятельности, и начинается: слайдпрограммы, выставки, конференции, лекции, юбилейные мероприятия, концерты и т. д. и т. п. Плавали знаем! Все это нами пройдено. Когда у членов РО или духовной группы, энтузиазм первых лет начинает угасать, становится яснно, что мы стали членами РД и последователями ЖЭ, а вот на духовный Путь так и не вступили и топчемся на его пороге. Ведь как ясно из приведенного фрагмента Путь лежит внутри нас и ведет в глубь себя через сердце сквозь астральные и ментальные иллюзии к нашему Духу, к Высшему Я и к Иерархии Света. И вот, тяжелейшими усилиями, пробившись внутрь себя, не теоретически а реально, осознав себя не личностью но Бессмертным Духом и ассимилировав хотя бы отблески Света Иерархии, путник возвращаетса назад нести этот Свет людям, в разных формах, не обязательно через РД. И вот на пороге этого Пути внутрь себя, многие рериховцы, привыкшие к мероприятиям а не к внутренней духовной работе начинают потихоньку боком, боком, отходить, отползать, кто во тьму и кощунство, кто в работу, семью, внуков а кто и в сексуальные заморочки. Думаю в РД этап внешней общественной культпросвет деятельности и "конфэрэнций" заканчивается, во многом из за упавшей репутации РД в результате почти двадцатилетней череды скандалов и расколов. И некоторые правильно интуитивно чуствуют, что РД должно поднятся на новый виток спирали, на новый уровень. Этот уровень заключается не вовнешней мероприятийной деятельности и обьединении вокруг какого бы то нибыло общества во главе с очередными "Наместниками Иерархии". Он заключается в бесповоротном вступлении серьезных рериховцев на внутренний духовный Путь сердечного единения с Иерархией Света! Этот путь героически прорублен в веществе стихий Матерью Агни Йоги, всеми Рерихами и их истинными последователями. По моему мнению, людей искренне вступивших на этот Внутренний Сердечный Путь можно считать скромными, начинающими Агни Йогами (можете кидать в меня тапки). И когда эти Агни Йоги найдут в своем сердце Свет Иерархии, выйдя с этим Светом в мир они возможно на развалинах погрязшего в дрязгах и угасшего РД создадут новое Движение Агни Йогов! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Поэт по лире вдохновенной Рукой рассеянной бряцал. Он пел — а хладный и надменный Кругом народ непосвященный Ему бессмысленно внимал... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Условно можно поделить на две части. А можно упростить и добавить контраста между этими частями? Первая часть Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Почему ими? Да потому что можно сто раз сказать: "Давайте встанем на зищиту Родины!", но можно написать песню: "Вставай страна огромная!", можно "Прощание славянки" или "Осенний сон"... Или быть Владимиром Высоцким, Виктором Цоем, Галичем с Окуджавой и предшествовать целой Эпохе. Но можно собрать митинг и что-то там сказать... Помню из своей жизни такую картину, когда один негр встал в Эстонии на площади маленького райцентра и проповедовал о том, что всем нам нужно обратиться к Богу. Более нелепой картины я, вероятно, не видал. Потому что негру учить Европу можно, но... надо быть либо Нельсоном Манделой либо Мартином Лютером Кингом. Итак, делаю простой вывод: проповедовать не каждый может, просвещать - тем более, а про "нести Свет" - даже не буду говорить. Поэтому, для РД нужна хоть какая-то централизованность, а объединение нужно для согласования и координации усилий. Но не таким центром, который борется против всех и несёт такой свет, от которого иным становится тошно, а реально координирует работу тех, кто не дорос до уровня Шекспира и Льва Толстого. А те, кто может идти в одиночку, им толпа фанатов Учения не нужна. Скорее наоборот. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
а как можно идти в русле АЙ, но не проявлять при этом толерантность? есть такие цитаты? (не хочу быть толерантной - это как-то неправильно..) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В другом показ направления. До этого вывода можно было бы дойти "утрировав" до крайностей. Увидеть в чем отличие. Гении не могут поднять всех, но будут поднимать всех. Для этого им нужно работать именно показывая направление. А уж кто поймёт и пойдёт, это уже единицы. Меньшинство. А вот те кто насильно навязывает светлый путь, те конечно будут героями, незаслуженно обвиняемые и т.д. (я так думаю) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если переводить как "непротивление злу", то это конечно не есть хорошо. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кстати, я больше воспринимаю оверквотинг, как перепосты предыдущих сообщений целиком, для своего ответа. И таких вложений может быть много. Не замечал? http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=125 :cool: |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Niki, здравствуйте! Кунфуцзы (Конфуций) ратовал за "выправление имён"! Т.е., если мы называем вещи своими именами, то не будет путаницы между людьми, ибо все будут понимать о чём идёт речь! Надо определиться с термином "йога" и "выправить его"! Абсолютно все школы индийской йоги, как и буддизма принимают тезис Патанджали: "Йога - это читтавриттиниродха" ("Йога - это прекращение состояний сознания") Выражаясь языком Асанги и Васубандху, устранение двойственного сознания (виджняна (различающее сознание)), опустошение алайя-виджняны от биджа (семян опыта), а вернее устранение аффекта прорастания "семян" вовне и обращение их внутрь! "Йога", как известно, означает "соединять". Корень слова ("йога") можно перевести (буквально), как "запрягать коня"! Вот, как запрягают лошадь, так и бхикшу должен "запрячь" все свои силы, чувства, мысли и всё остальное в едином Процессе! Вот это называется "йога", а всё остальное ... другое! Чтобы было понятно! Буддизм и любая "классическая" индийская даршана имеют три уровня рассмотрения любого понятия и термина: логико -дискурсивный; философский; метафизический! В качестве практики для достижения метафизического уровня используется йога или "дикша" (Посвящение)! Следовательно, "йога" - практика преобразования сознания из сансарического (профанического) в недвойственную "гладь" зеркального Гнозиса! Это практика требует совершенно конкретных условий, сенсорной (для абсолютно всех психофизических органов чувств) и социальной (тело "в лес, в горы, где нет других") изоляции, иначе йога невозможна! После того, как "умрут" психофизические чувства, проявятся сиддхи! Достигается (в буддизме, в частности) в результате практики "шаматха - випашьяны" (безобъектной медитации), иначе невозможно вхождение в асампраджнята-самадхи! (самадхи "без опоры"). Разумеется, до этого надо "удавить" вновь приобретённые органы действий (индрий), короче сиддхи, а потом устранить ... всё! Это йога! Все остальное "этика, философия, вера" и всё прочее. Следовательно, выхолащивание и нивелирование понятия "йога" и приводит к НЕадекватной самооценке и НЕобоснованным ожиданиям! Вот пришёл человек заниматься боевыми искусствами и решил, что он теперь не просто "человек", а "начинающий мастер"! Никто не говорит, что он не сможет достичь мастерства, это зависит от его собственных усилий и компетенции его учителя, но он только "начинающий", а отнюдь не "мастер" и это понятно любому адекватному наблюдателю! "Мастером" он становится сам, а вот поименовать его таковым могут только "коллеги по цеху".(причём равные и превосходящие его по уровню). Определять себя, как "последователь Учения "Агни - Йога"", можно вполне самостоятельно! Если Вы следуете Учению и применяете его на практике, - Вы последователь! Никто не спорит и всё ясно. Начинающий йог, - тоже йог, хоть и "в зародыше", но он (уже!) не последователь! (по статусу и перспективам) В первую очередь, для йоги (без "...") требуется Живой Учитель, а не "портрет на стене". Такой Учитель (если он признаёт соискателя "кандидатом в ученики") назначает ему "конкретные лекарства", которые оптимальны именно для данного "больного", а не в принципе "полезны для здоровья всех и каждого". Понятно, что кандидат в ученики (ранее и в предыдущих инкарнациях) самостоятельно избавился от наиболее "дурно пахнущих недостатков" и развил необходимые добродетели ... пока был последователем. Не йогом и не начинающим йогом, не учеником и не начинающим Махатмой, а просто ... нормальным и правильным последователем! Если человек пишет диплом, то он именно его пишет, а не кандидатскую и не докторскую, хотя сам он может считать, что рассматриваемая в дипломе проблематика и вопросы "вполне себе тянут и на кандидатскую ..." это статуса работы не изменит! Также и с йогой! Можно самоназваться "йогом" и считать себя таковым, но где "пройденный рубикон"? В какой момент произошло превращение из НЕйога в йога? Ложился спать "ещё НЕйогом", а проснулся "ужеЙогом"? Вот чтобы "не плодить сущности", надо просто называть "вещи" (и себя самого!) правильными "именами". "Спрашивающий. Теперь другой вопрос; должен ли человек вступать в брак или оставаться в безбрачии? Теософ. Это зависит от того, какого человека вы имеете в виду. Если речь о человеке, который намерен жить в миру и, будучи хорошим, серьезным теософом и ревностным нашим сотрудником, всё же имеет желания и привязанности, приковывающие его к миру; который, говоря коротко, не чувствует, что он навсегда покончил с тем, что люди называют жизнью, и что он желает одной единственной вещи — познать истину и быть в состоянии помочь людям, — то у него нет причин не жениться... ... К тому же, позвольте вам напомнить, что практический оккультизм — слишком серьёзное и опасное для человека занятие, если он не искренен в высшей степени и не готов пожертвовать всем, и прежде всего собою, чтобы достичь цели. Это не относится, однако, к членам нашей внутренней секции. Я говорю лишь о тех, кто твёрдо решил вступить на путь ученичества, ведущий к высшей цели. Большинство же, если не все из присоединившихся к нашей внутренней секции, — лишь начинающие, которые в этой жизни только готовятся к тому, чтобы действительно вступить на Путь в жизнях последующих. Е.П.Б. "Ключ к теософии" Именно "начинающие" и без всяких "йогов", а уж тем более "агни -..." |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Дело не в цитатах, а размерах, когда на огромный текст отмечается одной фразой. (кирпич всем )) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Например при раздражении выделяется империл, который осаждается на стенках сосудов и вызывает склероз. При проявлении терпения, выделяется другое вещество, которое растворяет империл. Само понятие терпения, смирения исходит из знания будущего, т.е. не просто тупо терпеть. Цитата:
Цитата:
При поглощении происходит нарушение равновесия. Тонкостей не помню. Цитата:
Цитата:
Умный и ссору может повернуть в полезную сторону. Если есть возможность. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Как можно понять тогда этот завет? кому дойти? куда дойти? зачем идти? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? В этой теме упоминалось довольно жалкое, увы, состояние коммунистического движения в мире. Но у меня есть вопрос: кто из рериховцев занимается "марксистскими кружками", как культурно-просветительскими объединениями? :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Другое дело - это общественное движение, которое руководствуется идеями Наследия семьи Рерихов, которые безусловно суть отражение идей Агни Йоги в общественной жизни. Цель этого движения не сделать всех агни-йогами, но реализовать идеи Живой Этики в жизни общества. Это очень важные идеи - ведущее значение культуры в общественной жизни, охрана культурных ценностей, борьба за мир посредством культуры, значение экологии, поддержка культурных инициатив, развитие искусства как проводника Высшего в нашем мире, и т.д., и т.д. Мне текущая проблема РД видится как раз в том, что его "оккупировали" начинающие "агни-йоги" и не осталось места для людей культуры, искусства, науки. Для тех, кто реально занимается защитой культуры и культурными ценностями, экологией, поддержкой и развитием искусства, творчества и т.д. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Коммунизм и Живая Этика (часть 1)(всего 5 частей) Вопрос о возрождении, оздоровлении и одухотворении теории коммунизма некоей новой философсккой основой сегодня ставится самой логикой мировых событий во главу угла Дмитрий Ничипурович |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Андрей Вл. совершенно, безупречно логичен в своих рассуждениях. =D| А вот Ваш вывод Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А вообще-то, если без печальной иронии, "выхолащивание из РД упоминания об АЙ" - совершенно естественный процесс. Не пристало объекту, который замарался в публичных склоках и многолетних разборках, иметь какое-то отношение к йоге. Вот и уходит жизнь из брошенного дома... Спасайте остатки тепла, рериховцы. Вы же тему открыли, Ники! Для чего? Скорей всего, чтобы Вас здесь убедили, что "все не так плохо"? Только вывеску сменить - с РД на АЙ, и все будет "пучком"! Да оно и так не плохо, т.к. есть еще живые люди в этом несчастном РД. На них, полагаю, и выстоит. Даже если внешне развалится. Фениксу полагается возрождаться из пепла. Все же здесь признают силу Агни? Вот так эта сила может действовать. :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Почему я ставлю следующий отрывок из проповеди христианского проповедника в тему о Рериховском Движении? Потому что, «дойти из жизни» значит не столько читать и изучать Агни Йогу, сколько претерпевать в душе битвы с собственным Злом. Или по-христиански: «быть искушаемым». Становиться Агни Йогом, по моему, побеждать Зло в себе с помощью Культа Ур , т.е. Культуры. Дальше, на что решаются очень не многие, нужно противостоять Злу в жизни. Но, без этого противостояния - нет практики в жизни А.Й. Как же противостоять Злу? В многосерийном фильме о Матроне Московской, в последних серия, очень хорошо показано как современные христиане побеждают Рыкающего зверя! Когда-нибудь такой фильм снимут о рериховцах. Сейчас же, хочу обратить ваше внимание, на выступление двух воинов Света на последней конференции в МИСР. (Кто они определите сами, или же это скоро объявит сайт Адамант) Здесь, мы , читающие и изучающие Агни Йогу, становимся свидетелями того как Рыкающий зверь будет ходить по пятам и стараться поглотить воинов Света. Пока есть такие воины говорить о угасании РД рано! Итак, можно сказать, что практикующий Агни Йогу постоянно ведет битву за Культуру под щитом Учителя, под щитом Учения, при этом сам постоянно возрастает в свете Культуры. Цитата:
шлока 1. ...Когда человечество, утеряв основу Учения, погрузится в непонимание, тогда, по предсказанию, явленному древнейшими Учителями, настанет Эпоха Майтрейи! Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=xunOG90YY-4 |
Ответ: РД угасает? А мне очень понравились посты Андрея Вл.. Они заставляют задуматься, размышлять. Беру книгу "Иерархия", начинаю читать и уже в шлоке 14 читаю такие слова: 14. О Богочеловеке так много говорят, стремясь к обоготворению. Столько есть памятных записей, указующих на Образы, устремленные к высшим мирам. Но как тускло представлены они в сознании людском! Богочеловек есть только ушедший в иные миры! Но Мы, Братья человечества, ищем и утверждаем Богочеловека на Земле. Все Образы Мы чтим, но, особенно, тот великий образ Богочеловека, который несет в сердце полную «чашу», готовый к полету, но несущий на Земле всю «чашу». Отвергая свое назначение, напрягает свое огненное существо; творя назначение, человек утверждает Космический Магнит. Богочеловек – творец огненный! Богочеловек – носитель огненного знака Новой Расы. Богочеловек горит всеми огнями. Так включите в рекорды о Богочеловеке; Архат, Агни Иог, Тара, так внесем. Смотрите на какую высоту поставлен Агни Йог! И слова "Агни" и "Йог" написаны с большой буквы. Да, высота очень большая, но почему бы не стремиться? Если Елена Ивановна - Матерь Агни Йоги, то мы груднички Агни Йоги. И потихонечку так растём-растём. Или застреваем в развитии - и не растём. O:) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы встречали таких людей? Я встречала. Именно при встрече с Агни Йогой произошёл процесс возгорания. А они ведь в социуме живут, а не в долине Гималаев. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
1. Встревоженный 2. Озирающий 3. Стучащийся 4. Внемлющий 5. Припоминающий 6. Претворяющий 7. Меченосец 8. Мощный 9. Лампада Пустыни 10. Пустынный Лев 11. Сотрудник Начал ( Батарея Духа двух Начал – Архат и Тара) 12. Создатель земли, планет, солнечных систем, галактик… Каждая степень имеет три подстепени. Застревание имеет столько степеней, что и не перечислишь.O:) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Простите, что вообще подняла эту тяжелую тему об угасании РД! Возможно Вы правы, что нам таким как я, мечтающими до конца этого воплощения стать начинающими Агни Йогами, надо сидеть тихо, как мышь под веником, чтобы нас в РД не стали обвинять в профанации и поливать грязью! Простите, когда начинала эту тему, у меня было много предварительных соображений о проблемах РД, которые хотелось культурно обсудить, но даже в страшном сне, не могла представить, что: "текущая проблема РД видится как раз в том, что его "оккупировали" начинающие "агни-йоги" и не осталось места для людей культуры, искусства, науки". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
В общем-то, насколько я понимаю упомянутые тексты - речь идет ни о чем ином, как о том самом "познай себя". В контексте - "высшее Я". И методах, которыми этого следует достигать. И чего делать не следует, в процессе достижения. Очень много, очень конкретно, чтобы прочитать и понять - как сложно, как серьезно, и как надолго. Никаких "ускоренных путей" там, как бы, даже близко нет. А чего кто-то решает, что может? вот так, "прям щас", "прям здесь"? Для меня это загадка. Но в чужие души нет смысла заглядывать, однако можно судить по плодам. Тот "слон", которого Вы заметили, полагаю, присутствует. Там их целое стадо, как на мой взгляд. Одно то, что вместо "внутрь себя", взоры шарят по всему периметру... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мать Тереза, по Вашему мнению, могла бы быть причислена к агни йогам? Полагаю, что свет ее души воспламенил не одно сердце. Но как ее назвать? И важно ли это название вообще? :) |
Ответ: РД угасает? Niki, то, что Вы открыли такую тему говорит о Вашем неравнодушии к делам РД. Вы не хотите, чтобы РД угасло, как угасла когда-то Ваша рериховская группа. То, что "текущая проблема РД видится как раз в том, что его "оккупировали" начинающие "агни-йоги" и не осталось места для людей культуры, искусства, науки" - это же мнение одного человека. Может быть он его пересмотрит благодаря размышлениям в теме. Здесь высказываются разные мнения. Niki, вот Вы пишите "Простите, когда начинала эту тему, у меня было много предварительных соображений о проблемах РД, которые хотелось культурно обсудить". Расскажите, пожалуйста, Ваши соображения о проблемах РД. O:) |
Ответ: РД угасает? И, как отдельный вопрос - "загорается сердечный центр" - как это видно? Что это означает? Без теории, раз говорите - значит очевидцы имеются. Так все же - что это означает. Действительно, не мешает называть вещи своими именами. Меньше будет путаницы в терминологии. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Другие книги их не зажгли. То есть для этих людей именно Агни Йога дала толчок к пониманию многих вещей. А вот далее уже эти люди начинают чувствовать реликвии других религий, намоленные иконы, места, очищенных монахов других религий своим огнём. Ранее они этого не чувствовали. Если бы не Агни Йога, то возможно этот Огонь так и остался бы им неведом. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Даже при очень сильном горении ожогов на теле нет. Я видела фото такого человека, где было видно, что из центра груди выходит луч. Причём было два фото за один день, сфотографированные в разных местах и разными фотографами. На одном фото чётко виден контур ауры, на другой луч из центра груди. Фотоаппараты были плёночные. Подделки быть не могло, так как я была в группе с этим человеком на фото и мне прислали эти фото по почте из другого города. Это видимое объяснение процесса. Много интересных наблюдений. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Djay, не для Огня есть разница, а для человека. O:) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Зов, Озарение, Община, Агни Йога и т. д. - это не только название книг ЖЭ но и Ступени духовного Пути рериховцев и всего РД. Зов о создании современного РД прозвучал через Святослава Рериха. За тем началась романтичная бурная ступень Озарения. С конца девяностых при переходе РД на ступень Общины начались большие проблеммы. Некоторые рериховские организации в своем пламенном рвении из лучших побуждений попытались подмять под себя все РД. Это привело к скандалам, раздорам и расколу РД на несколько враждующих группировок, компрометации в глазах общественности и медленному угасанию. Но даже сам этот факт многие рериховцы гневно отрицают и за попытку разумного обсуждения его на большинстве рериховских сайтов вас начнут поливать грязью и банить! По итогам нашего обсуждения прихожу к выводу, что невозможность открытого, честного обсуждения в РД острых тем, является главной прчиной его фактического угасания. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Теперь знаем, как не надо. Это тоже урок. Вывод сделаем и пойдём дальше. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
"...Весь мир в тебе, и ты, как мир, един. Со всеми будь, но избегай общин. Их основал когда-то дух, но вот Толпа рабов, отгородясь, бредет За буквой следом, накрепко забыв Про зов свободы и любви порыв. Им не свобода - цепи им нужны. Они свободой порабощены. И, на колени пав, стремятся в плен К тому, Кто всех зовет восстать с колен. Знакомы им лишь внешние пути, А дух велит вовнутрь себя войти И в глубине увидеть наконец В едином сердце тысячи сердец..." /Ибн аль-Фарид "Большая таыйя"/ |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Мы как-то ушли от темы. Итак, есть РД. Есть мнение, что оно угасает, есть мнение, что нынешнее бедственное положение в РД - всего лишь часть процесса. Позволю себе спросить: о чем разговор? О том, что дела в Музее-Институте Семьи Рерихов, Музее Востока, в Сибро и т.д. - дела пошли на спад? Думаю, что нет. Есть лишь проблемы у МЦР. То есть проблемы могут быть везде, но о-о-очень крупные пока что у МЦР. Но не хочу даже обсуждать эту тему со скандалами по поводу Мастер-Банка, ухода ЛВШ - это отдельная тема и для многих больная. Вот есть мнение, что нет пополнения в рядах РД. Дескать, молодёжь не идет. Я уже говорил, что Нептун в Козероге, который пришёлся на целое поколение способствовал этому. Какие ещё проблемы есть в РД? Я к тому, что мне многое может быть не понятным и не видимым. То есть: если есть угасание, то должны быть и симптомы, вполне заметные и очевидные для всех нас процессы. Тогда симптомы и вредные (болезненные) процессы надо выявить и понять их причину. С другой стороны, мы же знаем, что во всем есть ритмичность: утро - вечер, прилив - отлив, "время разбрасывать камни и время собирать камни"... Так может быть есть смысл понять нынешнее положение вещей? Добавлю, что по Учению мы знаем, что есть трёхлетний цикл и цикл семи лет. Два с половиной, три года - цикл Сатурна. Семь лет - цикл Урана в одном знаке. Сейчас, напомню, Уран находится в Овне, а Сатурн в Стрельце. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Чтобы идти куда-то надо знать: а) где мы находимся? б) куда мы намерены идти? в) каковы условия нынешнего положения вещей "у нас", то есть: анализ пройденного и хотя бы лёгкая инвентаризация накопленного. г) очень важно понять формы взаимодействия с тем местом (средой), где мы находимся. Грубо говоря: мы где живём и с кем живём? Можно просмотреть и многие другие вопросы, проанализировать и понять в чем наш Путь. Я набросал всего лишь несколько вопросов, которые требуют осмысления. Почему я об этом говорю? Хотя бы потому что у нас (внутри РД) есть не один, а несколько представлений о выборе пути. Я знаю по высказываниям, к примеру, В, Чернявского, который считает наиважнейшим выбором РД - это направление культуры и огромную важность развития в обществе именно этого направления. И он прав! Но прав лишь частично. Хотя... надо бы поговорить по этой теме немного шире и глубже, чтобы понять подходы и методы решения вопросов, связанных с этой темой. И ещё. Мне представляется, что все разговоры об уровне развития личностей внутри РД даже не стоит даже начинать. Потому что РД должно стать монолитом, а не скандальной коммуналкой. Есть лидеры, есть авторитеты, есть непризнанные авторитеты и есть не проявленные силы в ком-то. Нам всем надо договориться, что все равны и что главное в каждом из нас - это вклад личного в общее дело. |
Ответ: РД угасает? Есть такой канон в АЙ: "Господом твоим". Именно этим каноном предложено пользоваться, когда вокруг ссоры, споры, разлад.. Главное о нем вовремя вспомнить:p и применить в жизни: практика обширная, уроки идут лавиной.. главное помнить завещанное: "Господом твоим.." |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Лишенные так нужных подвигов "подвижники" решили сами найти себе препятствия: Обличение "жуткого предательства" самовольных печатников из "Сферы" и всяких пособников тьмы не поддерживающих политику МЦР, раздирание одежд на себе от неслыханного нападения тёмных сил на МЦР, сгубивших спонсора-мецената МастерБанка... - вот они, подвиги мучеников(!). Вот от чего оттолкнулось и началось "движение" авангарда РД. Куда оно может привести, к какой цели? Вообще, у РД нет цели, вернее - она не сформулирована. Те все возвышенные слова "за мир, за культуру" провозглашались ещё ранними масонами, и ещё на памяти советского народа его государственной идеологией. "Популяризация Наследия"..., - а зачем? - для толп? само слово популяризация - дискредитирующие, принижающие, - разве можно популяризовать Иерархию, Истину?.. Можно лишь популяризировать интерес к знанию, пожалуй. Настоящие цели авангарда последователей Учения обозначены достаточно четко в ЖЭ, но, к сожалению, до тех строк глаза (ум) рериховцев пока не дотянулись. А без цели движение только броуновское. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Про цель. Есть министерство культуры, в арсенале которого тысячи школ, университетов, музеев, выставок, лекториев... Кто уполномочивал рериховцев на повышение культурного уровня масс? - рериховцы сами-то достигли того уровня? |
Ответ: РД угасает? В отношении будущего РД у меня есть определенный пессимизм, который только усиливают рериховцы троллящие любые упоминания об "агни-йогах" и о первоочередной необходимости сердечной, внутренней духовной работы, пусть даже и в ущерб внешним мероприятиям. Могу ошибатся, но я верю, что если РД сумеет усвоить уроки нынешнего кризиса и возродиться, то на первейшем месте будет стоять эта духовная работа в своем Сердце. Тогда Свет вынесенный вовне из глубин своего Сердца будет наполнять всю внешнюю деятельность РД ведя к ее расширению и признанию в обществе! Из Учения мы знаем, что любая деятельность не поддержанная из Мира Огненного обречена на угасание. А как нам получить эту поддержку если мы не раскроем в своем сердце наше высшее Духовное Сознание которое и есть проявление Мира Огненного! Верю, что в возрожденном РД вся и внешняя деятельность и внутренняя духовная жизнь будут идти под девизом: "На пути к Миру Огненному"!!! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Изначально цель Советского фонда Рерихов была в влиянии на культурную политику страны, формирование культурной повестки. Рериховцы должны были стать "муравьями"-санитарами культурного леса общества. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Допустим так. И? - получилось? А если вдруг получится, то как вы это представляете? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Будь моя воля, первым же коллегиальным решением строго настрого запретил не только поносить ЛВШ, но и любые попытки выразить хоть каплю сомнения в ценности ее миссии. Да, именно так. Воин стреляющий самому себе в ногу, это ж как надо упороться. Кстати, недавно на форуме привели очень замечательное и поучительное письмо: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не получилось. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
PS. Впрочем, дискуссии тут не получается, обсуждения - тем более. Опять каждый из нас что-то там прокричит и на этом всё. А закончится обсуждение может, как это часто бывало, вообще скандалом. Вот и посмотрим и оценим наш уровень "Господом твоим". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В этом году, на конференцию в С. Петербург, приехало больше делегаций чем в прошлом, на следующий год приедет ещё больше и это радостно! Потому что идет созидательная работа. К Л.В. Шапошниковой относятся с уважением, даже те кто её критикуют, кто может себе это позволить, потому что был свидетелем и участником тех событий при которых имела честь присутствовать и Л.В.Ш. Вам видимо не нравится, что всплывают подробности показывающие очень уважаемого вами человека в невыгодном свете? Но, извините, у меня нет никаких оснований не верить академику Рыбакову и присоединяться к тем, кто пытается низвести его до своего уровня, называя его воспоминания - "так называемыми воспоминаниями" или пьющим забулдыгой не отвечающим за свои слова. Почитал комментарии относящиеся к этой конференции на сайте Адамант, хочется вас спросить Крайний, вы с ними солидарны? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Зачем провоцировать? Повторять здесь Адамант? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ну а про цель РД: если уж вы, человек профессионально в теме долгие годы, плаваете в ответе на этот вопрос и выдаёте свои версии-вариации, то что тогда говорить о нас - людях в любительском уровне "что-то когда-то читавших"... |
Ответ: РД угасает? Цель РД? Для тех, кто помнит то, что изображено на Знамени Мира? В том, чтобы, как я представляю, "лебедь", "рак" и "щука" не опрокинули "воз"! :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Думаю один из ответов, о причинах кризиса в РД и путях его преодоления, может дать известная фраза: "Сон Разума раждает чудовищь". По учению ЖЭ рериховцы должны идти в авангарде эволюции человечества, это первейшие люди у которых должен начать пробуждаться Разум, Высший Манас, Духовное Сознание. Только такое духовное Пробуждение может спасти РД! Умные рассудочные рассуждения ментала (низшего Манаса) мало могут помочь в пробуждении нашего духовного Разума, т. е. Высшего Манаса. Гораздо более мощную помощь в Пробуждении может оказать истинная Духовная Поэзия. Например упомянутая выше гениальная духовная поэма Ибн аль Фарида "Большая касыда". Об этом прекрасная статья в Википедии: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ибн_аль-Фарид Текст поэмы в переводе, нашего человека, Зинаиды Миркиной: http://www.sufism.ru/libr/txt/great_kasyda.htm Аудиоверсию можно скачать по сылке: http://poiskm.org/show/касыда Единомышленники! Последователи Живой Этики, когда Вам надоест мертвая неэтичная ругань на форуме, скачайте эту великую поэму, сядте спокойно и постарайтесь напитатся этим Духовным Светом! Уверена Вы не пожалеете! :grin: |
Ответ: РД угасает? В Агни Йоге так написано: "Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу". Озарение, 2-V-12 |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не было и нет цели у РД, как выяснилось. Так кто знает куда мы идём и куда нам надо идти? - как гражданам, как последователям ЖЭ..., - концепция, план у кого? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Претензии же к тому, что: "По учению ЖЭ рериховцы должны идти в авангарде эволюции человечества, это первейшие люди у которых должен начать пробуждаться Разум, Высший Манас, Духовное Сознание.", направте мысленно к создавшим Учение Махатмам, во время Вашей очередной духовной молитвы. С Вашим же утверждением, что: "Не будет никакого пробуждения, пока сознание не пробудится для переосмысления.", я абсолютно согласна! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И всё потому, что РД не такое как вам хотелось бы? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Про Махатм, "создавших Учение", я ничего не понял. Особенно почему к ним нужно обращаться в молитве. Я понимаю, что в вашей среде уже сложились устоявшиеся тенденции определенным стилем выражать свою благодарность, восхищение и почтение, но я их не нахожу подтверждением пробуждения духовного сознания. В первую очередь потому что устоявшееся находится в прямом противоречии с утверждаемым как самими Махатмами, так и от лица Архатов в Агни Йоге. Мне кажется, именно подобные тенденции и сыграли свою роль в том, что нашло своё отражение в определении Архиерейского Собора РПЦ. Но вот что заставляет Вас соглашаться? Спасительная надежда или неотложная необходимость? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Спасибо за отличный вопрос! По моему скромному мнению, пробужденный рериховец будет Жить Этично, наряду с внутренней дисциплиной он будет обладать духовной простотой, скромностью, Культ Урой. Ему просто в голову не придет навязывать свое мнение, свой авторитет или боротся за возглавлянчество в РД. Он ни когда не допустит, чтобы подхалимы обьявляли его наместником Иерархии! Почитайте биографии Беликова, Макарова, Абрамова, Данилова, которых мы не можем, на это форуме, назвать двумя крамольными словами на буквы А и Й, иначе нам тут сделают айяйяй. Его Конституцией будет Этический Кодекс Рериховского Движения, его Гимном - песня: Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку*— каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе. Щит и латы. Посох и заплаты. Меру окончательной расплаты. Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже — как умею. Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя. Если захотите наглядно представить как может выглядеть, живущий ныне, духовно Пробужденный человек, посмотрите видеозаписи с русским переводом бесед Экхарта Толле! Извините если мой ответ покажется слишком высокопарным, хотя желающие извратить мои слова и кинуть грязью всегда найдутся, не смотря на то, что на аватарке я такая белая и пушистая! |
Ответ: РД угасает? Отрывок одного рассказа: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Необходимо идти к единой системе ценностей - справедливой в своем содержании для всех. Это и есть реализация идеи и творческая самореализация в мировоззрение, национальное ли, общественное или индивидуальное. И от того, что считаем ценным, зависит какими глазами смотрим на мир и, следовательно, в каком осознанно живём. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Давайте почтим минутой молчания, архиважную тему "Ценность молитвы в нашей жизни", которая очень символично и безвременно угасла! http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10166 |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Более того, (и на самом деле!) было плохо бы, если бы этого НЕ произошло! Это означало бы, что человек глух к Голосу Высшего ЭГО, которое (собственно!) и является бенефициарием земного существования! (при благоприятном исходе!). ОНО проявляется в нас в акте совести, истинного сострадания, милосердия, любви, короче всего того, что исходит из альтруизма, а не эгоизма! Только это переживёт и перейдёт в следующую жизнь, ибо было "впитано" Им! Другими словами, это не "мы перевоплотимся", а Оно (включив от нашей личности "аромат" конденсированного опыта)! Нас будет в Нём столько, сколько "впечатлений" мы Ему доставили! Проанализировав свой день, можно посчитать "Его приход"! Физиологические функции, еда, прогулки, раб. день с 9-00 до 18-00, интернет, досуг и сон - не его "еда"! Ну, только сон, как возможность заняться "своими делами", актуален для Высшего ЭГО, но это не более, чем отдых, впечатлений от личности (всё - равно!) ... тю-тю! :rolleyes: Оставшееся время (как правило!) "пролетает незаметно" и даже перечитывание "десятка параграфов Учения" "погоды не делают", ибо его пища "от сердца, а не от ума"! (надо не просто осмыслять, но "трепетая осознавать и проникать"). В результате, как не печально, по большинству дней "на счетах нули". Если ещё и в жизни особых проблем нет и "случаи к проявлению сострадания не появляются", то совсем "печалька и беда - беда". Следовательно, Высшее ЭГО "кровно заинтересовано" и ищет момент, чтобы побудить ум личности обратить внимание и на Его потребности, а не только интересы тела и камы! Конечно, когда человек (в Вашем примере) "пробудился", то Высшее Эго "радостно потирает руки", в этот момент "ангел - хранитель победил беса - искусителя". Безусловно, в той или иной степени Это выразится и в поведении человека и в его облике, он, как - бы, будет "светиться изнутри", в глазах "будет гореть огонь духа" и т.д. Понятно, что это может произойти где угодно, "Гималаи" совсем не обязательны! Другой вопрос, что это "нормально и хорошо", но не более! Чем больше он сохранит "света" этого переживания, тем лучше, но это "случилось по внешнему толчку". Человек может в поединке одолеть превосходящих его соперников, если он горит "возмущением духа" при виде совершающейся несправедливости, но этого не делает из него адепта боевых искусств! Точно также "световые переживания" не делают из человека йога, т.е того, кто уже не "случайными толчками" продвигается, а следует конкретному методу, который указан его Духовным Руководителем. Если он преуспевает и становится Адептом, то он "объединяет" (,а скорее "соединяет"!) сознание своей личности с Высшим Эго и получает возможность совершать "пхо-ва". (переход в другое тело без потери самоосознания). Посмотрите подробности в письме М.К.Х. - Синнетту относительно "адептства"... Джай (на мой взгляд!) справедливо заметила, что для "классификации" явления нужно обладать знанием, что это "именно то, а не другое"! Это можно сделать только тогда, когда имеешь собственный опыт и более того, этот опыт должен быть подтверждён Учителем, который знает, что это именно "вот это", а не "вот то". Об этом "очень сильно" предупреждал Платон, когда говорил о вредности воображения и фантазий! Большой вред случается, когда человек принимает одно за другое. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Иначе, это просто клевета. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Отвечу сразу на два предыдущих поста Владимиру Чернявскому и Дару. Простите ради Бога если кого-то обидела или задела из Вас или других участников форума! Просто читая в этой ветке негативные ответы на мои посты, которые, ни в коем случае не имели ввиду ни чего плохого, у меня сложилось, может быть ложное впечатление, что меня подозревают в том что я представляю какую-то подпольную группу "агни-йогов", которая к чему-то призывает и рвется к водительству в РД. Боже упаси! Теперь я совершенно одна, в чужом городе и жить мне осталось около полугода. Мне всегда не нравились властолюбивые и поучающие других люди, дающие непрошенные советы, а также люди говорящие от чужого имени, без достаточных на то полномочий! В свое время я от таких достаточно пострадала. Всегда выражаю исключительно свое скромное мнение и конечно, во многом, боюсь небезошибочное, в надежде обменяться мнениями с единомышленниками по ЖЭ. Учение каждый изучает самостоятельно и по своему. Если человек будет вещать от имени Учения, то кому это будет интересно? Другое дело, если каждый из нас поделится своими индивидуальными взглядами, точками зрения, собранной информацией и конечно, в какой-то мере, своим уникальным опытом. Учение едино, но нет двух похожих рериховцев! И если мы сможем культурно обмениваться нашими мнениями и опытом, то из этого каждый сможет вынести ,что-то для себя. Просто, до слез обидно, кода пишеш пост от чистого сердца, в надежде, что он кому-то поможет в его индивидуальных поисках, натолкнет на интересные мысли, пусть и совершенно отличные от моих, а также в надежде услышать другие мнения об этих вопросах, может быть такие, которые мне бы и в голову не пришли (что, согласитесь очень ценно). А вместо этого, кто-то ни за что ни про что, пишет на мой пост гневную отповедь, придравшись к одному слову, извратив весь смысл поста и приписывая мне ТАКОЕ, что мне бы и в кошмарном сне не привиделось. Перечитав эту тему Вы сами найдете яркие примеры этому. Согласитесь это очень обидно! Ели Вы Владимир и Дар считаете, как модераторы, что мне лучше уити с форума, чтобы ни кого не раздражать, то напишите мне в личку, обещаю я пойму! Еще раз простите, если что не так!!! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
То же с государством: если Вы пытались строить(участвовали) Общину превосходящую размеры просто семьи - то значит, Вы строили и мечтали о будущем справедливом государстве. (В своей жизни насчитал три таких строительства, не виртуальных :p ) И ещё некоторые замечания по поводу молитвы. В этой теме говорили о Матери Мира. Не странно ли, что точного определения мы дать ей не можем - НО молиться ей можем! Как то, уму не поддается разрешение такой задачи: молимся тому, что не можем представить... Но если сказать, что эта молитва подвластна чувствам тогда становится понятнее. Ведь чувство не повторяется каждый раз одинаково, как знакомый канонический образ. Ещё точнее определить молитву ( по-моему) так, что это каждый раз обновляющая человека энергия. То есть, обращаясь в молитве чувствуете энергию в себе и её же сознательно призываете. Так как, каждый раз начинаете молиться находясь в разных состояниях, то чувствуете обновление свое по разному. То есть молитва это то же творчество - все каждый раз по новому. Ну и еще нужно добавить, что молитва у индусов - МАНТРА. Эта молитва может быть и без имен. Нам в Агни Йоге тоже дана великая МАНТРА - АУМ! (Мне близка одна индийская Мантра, чувствую её энергетически, она тоже начинается с ОМ...) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ищите по слову "форум*" в названии темы. Примерно раз в год появляются темы на такие темы. Содержание по сути одинаково. Наберитесь терпения и почитайте. Наверняка найдёте схожие мысли, вопросы и ответы. По поводу "подпольных".. На самом деле большинство ресурсов на тему АЙ все известны. Люди тоже в большинстве своём все друг друга знают. Неважно на каком форуме или сайте писать. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А насчет пушистости, просто я сама вижу себя белой и пушистой, что и отражает аватарка, а некоторые другие видят меня серой и лохматой и боюсь, кто из нас прав это еще вопрос! Что касается что почитать, то всем советую недавно опубликованный на сайте "Орифламма" сборник "Материалы 20-х Венёвских Чтений 2016 года". Там много интересных материалов и прекрасных репродукций и фотографий, но особенно мне приглянулись статьи: "Наши шаги к Новой Эпохе" и "О начальных принципах совершенствования" и конечно о Б. Н. Абрамове. http://roerich.com/n_biblio.htm |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Во-вторых, изучать Космогонию, как форму проявления духа на Земле-Законы Космоса, и усматривать их за всеми обстоятельствами. Это будет означать переход на позиции духа в себе. В третьих, не верить тем, кто говорит:"Поверьте моему горькому опыту", поскольку для духа опыт есть просто опыт. А для кого он горек, те настроены на сладкое. То есть подходят к жизни с позиций обычной физической жизни. В четвертых. растить крылья, чтобы "взлететь". На своей энергии, на своих элементах Света. Сделать рывок наверх. В пятых, на все вещи смотреть уже сверху и в свете. Так виднее. А закон магнетизма огня сведет с близкими по духу, к жизни духовной. Не по рассудку, а по Сердцу. Это для начала. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Утверждение сознательной связи с Высшим Миром, в перспективе - непосредственное общение с Иерархией Света. Для этого необходимо очищение астрального и ментального проводников. Нужны сотрудники, которые смогут получать и передавать неискажённо мысли Свыше. Единение всех созидательных сил для помощи Учителям в приходе Новой Эпохи. Нужны сознательные приёмники Огненных Энергий, которые, будучи непринятыми, производят разрушения. Подготовка общинников, т.е. людей способных к сотрудничеству как между собой, так и вверх по Иерархии и между Мирами. Впереди - построение Общины. Осмысление и подтверждение Тонкого Мира и выше, вообще, новая наука. Осмысление Дальних Миров. Культурно-просветительская работа. |
Ответ: РД угасает? Niki, не переживайте! Тему Вы открыли правильно, если Вы почувствовали беспокойство за будущее РД. Посмотрите количество просмотров темы за каждый день и поймёте, что людей это тоже беспокоит. Niki, то что некоторые форумчане не поняли Ваш благородный позыв и неправильно воспринимают Ваши посты - это Вы просто мало участвовали на форумах. Поэтому для Вас это стало очень болезненно. Многие люди на форумах за много лет вырабатывают стойку с ракеткой в руке: слово прилетело - отбил. Такой пинг-понг. Опустить ракетку не всегда получается, когда это нужно. То, что аватарка у Вас такая красивая... Психология некоторых мужчин (да и женщин, чего греха таить) "потому что нельзя быть красивой такой" :D Помните, как в детстве, если девочка симпатичная, то мальчику надо за косичку обязательно дёрнуть. А аватарка действительно у Вас красивая очень. С интересом почитала и послушала материалы из Вашего поста http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=308 Более внимательно и больше послушаю, как только предоставится возможность. Делитесь Niki своими находками и опытом. Найдутся и среди рериховцев те, кому это обязательно пригодится. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? угасает ли РД? скорее всего конечно же угасает. все движения в истории связанные с Великими именами и которые никак не угаснут шли в русле религиозного тренда, а это значит что они питались оттуда, свыше, оттуда откуда пришли Великие имена и куда потом ушли. Рерихи, как я понимаю, не преследовали подобную цель изначально, т.е. цель создания РД подобного движению религиозного тренда. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Н.К.Р. был пропагандистом Православной культуры, желал возрождения Православия в его чистом изначальном виде; сотрудники строили часовни посвященные Сергию Радонежскому, проводниками и звеньями чьей воли они(Рерихи и сотрудники) и являлись. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Посмотрите например текст лекции Ключникова Ю.М. "Молитва и медитация": http://www.roerich.com/zip/molitva.zip |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Самая существенная , на мой взгляд, та что, говоря о молитве, прибавляют: Сердечная. Молитва должна восходить к Сердечной, иначе она станет формальным исполнением обряда. Мантру же часто понимают, как многократное повторение санскритского текста, самоуглубленно и ритмично. Поэтому определение : сердечное чтение мантры - кажется неестественным, в отличии от молитвы. Но это мнение поверхностно - если научиться отслеживать мантру, как энергетический поток проходящий по большому энергетическому кругу человека, то этот поток обязательно затронит и Сердце. И это сердечное касание будет тем вернее, чем больше поток энергии затрагивает все другие эн. центры. Непонимание этого энергетического момента молитвы у христиан, при сверхзадаче: "не молитесь всяко, но в духе" приводит к тому , что, стараясь напрячь сердце, молящийся чувствует "отсутствие присутствия". И тогда :" Горе мне окаянному, грешному и бессердечному...." Вместо восхождения получается самоунижение и молитва вместо радости приносит уныние... В общем, нужно искать как молитва может дополнить мантру , а мантра молитву. Потому что силы традиции скрыли истинный их смысл под обрядовой составляющей. Соединяя можно найти скрытый, живой смысл и мантры и молитвы.. Не судите строго, это размышление не по поводу мыслей взятых из толстых фолиантов, а размышления по поводу своего опыта. :p |
Ответ: РД угасает? Цитата:
( Да и каждой твари было взято по лучшей паре, поэтому лучшее человечество сейчас женится, ест и пьет... Во всяком случае у меня нет по поводу человечества грустных мыслей - нужно постараться прийти к Новому Миру всем, в чем и где застал этот призыв каждую божью тварь.) Ваша концепция двигаться в арьергарде, это похоже на то, как при восхождении на гору, самых сильных восходителей ставят последними. Чтобы они подбадривали обессиливших? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Объединение карм, разъединение карм - могут облегчить путь или его затруднить, но к самому пути не имеют отношения. У каждого свои "стражи порога". К Пути имеет отношение только одна связь с Учителем Незримым, который является поручителем перед Иерархией и включает в цепь. Один поручитель за одного ученика и одна серебряная нить между ними, наработанная несколькими жизнями. Всё остальные могут сделать также, но не вместе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Друзья, вам может показатьса, что мы отклонились от нашей темы, но думаю, что это не так. Сама жизнь подсказывает нам, что без сердечного молитвенного возвышения сознания нам будет трудно вывести себя и наше РД на новый уровень. И правильно нам напомнил Dar, что одухотворенный труд тоже есть молитва! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вот сказано "произнесший Красота спасён будет". Произнесите вслух сто раз "красота!". А затем совершите всего один благородный (красивый) поступок. Бабушку через дорогу переведите или сумку помогите донести, например. И расскажите всем нам про 101 энергетический поток и тот случай молитвы, когда она принесла свой незамедлительный результат. (Это не Вам лично, Dar. Это ко всем практикующим молитву.) И может быть на чьем-то опыте нам всем станет понятно, где мантра, а где сердечное обращение к божественному... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Почему там где мантра, не может быть сердечного обращения? Самая лучшая молитва - бессловесная, идущая от сердца. Следовательно человек при этом может заниматься различными делами. Делая такое "общение" постоянным. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Дело в том, что духовную работу довольно часто подменяют внешней деятельностью. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
не в полезности, а в действенности (выделял). По сути это то самое "стучание", на которое "будет отворено", если мы "стучим" в необходимом (полезном для нас) направлении. А сидение перед "дверями" и восхитительное единение с тем, кто за "дверью", к открытию "двери" и объективному соединению двоих не приводит. Это так - чисто субъективное, как говорится... Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вопрос, а Вы имеете какое-то непосредственное отношение к РД, смотрю Вы в этой теме самый активный участник? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ровно тоже самое происходит и в Рериховском движении. Вопрос его развития - это и вопрос побуждений и мотивации. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? mika_il, результат налицо. Я теперь хоть как-то понимаю то, что Вы пишите. Без обид. :D И Вы стараетесь быть доброжелательнее к собеседнику. Работа идёт. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я понимаю так что религия в своем истинном выражении являясь связью с Высшим именно этому Высшему и призвана приносить определенные дары. Учение говорит что этими дарами является огненная энергия, которую человек призван аккумулировать и посредством Иерархии отправлять вверх. И вот именно все религиозные ритуалы или действия где в едином порыве верующие возносят молитву восхваления Высшему, именно молитву хвалы, и есть тот духовный механизм через который эта задача решается. Рериховцы могут привнести в это действо лишь элемент сознательности и понимания энергетики этого действа. Достойны ли Рерихи быть теми Именами на которых сосредотачивается именно эта религиозная составляющая служения? Уверен что достойны. И если кто-то со стороны начнет с вопросами - а с чего бы это вдруг такая им честь? – то ведь можно сказать. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Скорее радость от труда может быть следствием молитвы. Не зря перед началом труда говорят "Ну, с Богом". Духовный, мысленный труд тоже можно посвящать Высшему. Смысл в удерживании "контакта" с Высшим. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Эмоции, чувства, ощущения это тоже действия, инструменты. В том числе и мечта и фантазия и воображение. Мысль понятна. Полагаю имеется в виду нечто типа маниловщины. Но ведь в ад ведут намерения, которые так и остались намерениями, не став действиями. А где она эта граница... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А в чем смысл? "Наверху" меньше возможностей для аккумуляции? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
7.296. Человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую мы условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путем Иерархии устремлять ее в Высшие Сферы. Утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности. Так теперь снова напоминаем об основе Бытия. Надо снова приблизить к себе великий провод и осознать начала обновления жизни. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Давайте определимся: что такое РД?! Оно же угасает!!! Цитата:
Цитата:
Поэтому "угасагия РД" не может быть, ибо оно не создано! Его нет на формальном (юридическим) уровне. Есть движение неформалов - РД, а признанного и официального органа РД - нет. Мне могут возразить, что был и есть МЦР. Я готов был бы с вами согласиться, что МЦР в какой-то мере и был РД. Но склоняюсь к мысли о том, что МЦР лишь частично выполнял такую функцию. И практика показала, что с уходом ЛВШ и с прекращением финансовой помощи Мастер Банка, МЦР предстал пред нами как слабая и готовая к развалу структура. Нет у неё самой широкой поддержки в РД. И причина не в Движении, не в тех, кто есть суть и цвет самого Движения, а в руководстве. Было допущено огромное количество ошибок, которые и стали причиной отсутствия поддержки масс. Массы отказались от руководящей роли МЦР. Поэтому, если есть намерение сохранить и создать РД на официальном уровне, то нужен съезд, учредительная конференция. Ещё раз и кратко: официально признанного Рериховского Движения - нет! Есть неформальное Рериховское Движение. И, если хоть кто-то намерен сделать усилие и создать такое РД, нужна учредительная конференция, на которую будут приглашены все Рериховские Организации в России и за её рубежами. Кто бы мог созвать и провести такую конференцию? Думаю, что многие. Страна богата талантами и подвижниками. Ну и самое главное: тот, кто станет собирать РД - не обязательно её будущий лидер. Собирать и проводить конференцию может любой молодой и энергичный человек, для которого дело чести сделать такую организационную работу. И вот если на конференции будут избраны лидерами РД - нынешние руководители МЦР, то так оно и будет, такова воля Владыки. А пока - нет! Пока мы все сами по себе, пока мы неформалы. ps. Это моё личное мнение. Моё видение того, как эти дела вообще делаются. Да, должен добавить, что делегатами такой конференции должны стать представители Рериховских Обществ, общин, других коллективных форм, но могут быть и самовыдвиженцы, т.е. делегаты учредительной конференции, представляющие только себя. И ещё, что, пожалуй, наиболее важно: лидер РД - не духовный лидер. Это разные критерии оценки лидера. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
То что Вы предлагаете это внешняя оболочка этого процесса которая интересна постольку поскольку насколько она может способствовать или препятствовать движению именно духовной энергии. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Лично я хотел бы повернуть разговор не в область продвижения духовной энергии, а просто в организацию Рериховского Движения. Потому что тема не про личный духовный рост, а про Рериховское движение, его организацию, формы и методы координации участников движения. Это как разговор, по аналогии, про транспорт. Есть автомобили, а есть Правила Дорожного Движения. Мы тут больше говорили об участниках транспортного процесса (про авто), но не говорили про сам транспортный процесс: это и Правила, это и формы и методы организации транспортного движения, это улицы, развязки, знаки, переезды и даже министерство транспорта. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я ещё раз говорю про Рериховское Движение, как о функции организации людей, объединенных одной целью. В своей деятельности общественные движения выполняют ряд функций. - функция объединения последователей Учения; - функция представительства и защиты интересов последователей Учения; - функция мобилизации действий последователей Учения; - функция посредничества в сообществе последователей Учения; - функция формирования общественного мнения и др. Особую роль в общественном объединении отводится лоббистские функции. Лобби - это группы, оказывающие давление на власть с целью принятия тех или иных решений. В принципе, если вы считаете, что такую функцию выполняет МЦР, то с вами обсуждать этот аспект бесполезно. Именно к вам ,в таком случае, вопрос снят. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Когда речь идёт о дарах, по вашему это дары человечества Высшему? В приведенной цитате кстати про дары ни слова. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И о чем говорит этот вывод? Что планы Махатм, которые дали Учение, не сработало. Я к примеру не считаю что угасает. Это зависит от того что считать за РД. Об этом в начале темы. К сожалению традиция таких больших тем такова. Через каждые 5-6 страниц идут повторы одних и тех же вопросов и ответов. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Думаю действие есть везде. Любое движение можно считать действием. Нет? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Есть еще понятие «долга», о возвращение которого Высшим человечеству указывается. По любому во всём прослеживается единая линия – необходимость даяния Высшим. Какие формы выражения это может иметь уже лишь частности. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Путь это путь, никаких методов, никаких целей, никаких практических приложений - взял рюкзак и пошёл. Путь ради самого движения. Каждый собственный шаг - награда, движение замечаем по пройденным вехам. Если у кого то путей два - то реально никакого движения не будет ни по одному. И вот те, кто никуда не идёт, те будут составлять планы, чертить схемы, организуют клуб путников, делить врата, обозначать ступени, получать награды друг от друга. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мы же не удивляемся, к примеру, что в детстве человек более гибок (умом и телом), более восприимчив к обучению и менее "закомплексован" в суждениях. Новый автомобиль всегда ездит лучше, чем старый, а новые канализационные трубы "с весёлым журчанием" пропускают воду, чего не добьёшься от "слива 50-летнего возраста". Воспитание, усвоенные предрассудки, недостаток сил и воли и, как следствие, притупление чувств и восприимчивости - вот "естественные" причины! Они "естественны" в силу умственного и физиологического износа и нужно прикладывать неустанные усилия, чтобы препятствовать регрессу! Дополнительную сложность создаёт отсутствие правильного воспитания в детстве и негативные тенденции социума, где бескорыстного альтруиста "не почитают и не хотят брать с него пример", а бессовестно эксплуатируют пользуясь его добротой и состраданием! Эгоисту в социуме легче выжить, ибо в нём "человек человеку - волк"! (на данном этапе развития об-ва). При неблагоприятном развитии событий ... "Ничто в природе не статично, все должно либо двигаться вперед, либо назад – и неизлечимый пьяница, дебошир, полностью погрязший в материальности, никогда не сделавший ни малейшего усилия к добру, живой или мертвый, никогда не продвинется вперед! Ему придется покориться своей судьбе, и даже его божественная душа не сможет спасти его. Эго, или земная психе, обладает свободной волей и, более того, может воспользоваться таинственным советом своего ангела-хранителя, говорящего с ним через голос совести, здесь, на земле. Будучи не в состоянии следовать за достигшим звероподобного состояния человеком в его стремительном падении в пропасть материальности – человеком, глухим к своей совести, слепым к свету и утерявшим способность восходить к нему – Божественная Сущность, как ангел-хранитель на наивных гравюрах нашего детства, расправляет свои белые крылья и, разрывая с ним последнюю связь, вновь поднимается в свои сферы. Может ли всецело материальная индивидуальность жить в мире духов, если она предоставлена исключительно законам материи? Мы говорим – нет: не больше, чем рыба может жить за пределами своей естественной стихии. Законы универсальны и непреложны." Е.П.Б. "Напутствие бессмертным" Кроме того, и это важно осознавать, Высшее Эго НЕ будет давать советы относительно "обеденного меню, покупок, времяпрепровождения и прочей суеты"! Это не его "поле деятельности", ОНО на нём "урожая" не соберёт! В исключительном случае, оно может послать предупреждение в случае опасности (от всего вышеперечисленного ...), но это "духовности" не прибавит. Следовательно, на Его "Руководство и Свет" можно надеяться только на путях практического альтруизма и метафизики, где совершается "преодоление и прорыв", а с каждым прожитым годом "прорывов" становится меньше, т.к. новизна впечатлений утрачивается, а "новые горизонты" достигаются всё труднее! Ну, и конечно, "Голос в акте совести" - прекрасно, но ... отнюдь не достаточно! (для задач духовного продвижения). Это "светофор" (с разрешающим или запрещающим сигналом), а надо знать, "как это работает"! Именно для этих Целей нужно стремиться к ученичеству, ибо не становятся "профессорами (адептами) без окончания общеобразовательной школы" и только потом "всё остальное"! К сожалению, как Вы видите по этой "теме" (и многим другим) учиться (некоторые!) совсем не желают, а вернее думают, что уже "отучились" (в прошлых жизнях) и нужно только напомнить Махатмам (в молитве, по всей видимости) о своём существовании, дабы стать сотрудниками Братства ... "Мы, принявшие зов АЙ, призваны к великому служению и т.д и т.п. и прочие "сусальные картинки". Это "нормально", т.к. всегда хочется "побыстрее в дамки" (архаты), но так не бывает и ... "слава Богу"! "Суби Рам действительно хороший человек, но все же фанатик другого заблуждения. Голос – не его Гуру, а его собственный. Голос чистой, самоотверженной, серьезной души, погрузившейся в заблуждающийся мистицизм. Прибавьте к этому хроническое расстройство в той части мозга, которая реагирует на ясновидение и секрет скоро раскрывается: это расстройство развилось на почве насильственных видений, на почве хатха-йоги и продолжительного аскетизма. ... Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним. Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и «Ферна», никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно." Письмо 37. К.Х. - Синнетту. Февраль 1882 г. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
То-то и оно, что Учение понято только на треть, остается одно, только лечь помереть. :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Каждое истинное учение имеет собственную пространственную ноту. А это означает Космопространственные условия, которым и надлежит следовать, поскольку человек не отделен от них, кроме как "по собственной воле". Более того, если учение дается, то это означает, что сознание человечества готово его принять. Безусловно, выползать из свитого умом гнездышка, а по сути уже "набитого" нейронной связью мозга канала, трудно. Лучше убеждать тех, которых магнитная связь привела к насущному, что это и невозможно. Все зависит от пластики мозга. Для кого-то и невозможно, а для кого-то уже насущно. Не будете же Вы обвинять Учителей человечества в фанфаронстве, что. собственно Вы и делаете. |
Ответ: РД угасает? Между тем, учение АЙ вооружает каждого быть адекватным в этих новых жизненных обстоятельствах, поскольку,хочет кто-то того или нет, а внешние обстоятельства изменились. Давление Пространственного Огня.хоть и невидимо, но действует. и отражается на поведении человечества его уже массовым безумием. И это уже и отрицать невозможно, оглянитесь вокруг, на мир. Проще, конечно, все оправдывать только кознями и заговорами, но это, по меньшей мере, прятать голову в песок. По меньшей мере....Мере... Истинные меры в ведении Огня. О нем и речь. Так "угасает" или приходят "гасители"? Разве ветер может погасить огонь? Раздуть.да. Потому и нужно владеть качествами огня. А значит, и истинными мерами- чувствознанием подходить к действительности.. На дворе четвертый круг, пятая раса, шестая подраса:456(восходящая дуга). Какой там "умный в гору не пойдет"? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не то чтобы я находил Ваши мысли безосновательными заявлениями... лишь оформление их могущим ввести в смущение даже опытных путников... Я, кстати, считаю, что они представлены на форуме во множестве. Нет здесь сереньких личностей, все ярко выраженные индивидуальности... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Чувствознание наполняется не из книжек, когда естество готово, психическая энергия подведет к нужному. Скажет Вам что-либо это выражение ? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
1. Рериховское движение сегодня не оформлено ни в какую организацию, которая могла бы вести диалог с государством, с властными структурами. Это и юридические аспекты отношений, ибо нет объекта и субъекта права, а также нет никаких координационных структур, задачей которых могло бы быть согласование и обсуждение самых главных и насущных вопросов движения. 2. Государство на сегодняшний момент представляет из себя некую философию, которая закреплена в Конституции, согласитесь, что в советские времена рериховское движение имело совершенно иной смысл и иное отношение, но РПЦ, католическая церковь, мечеть, дацан и синагога имели свой юридически закрепленный статус. И этот статус - практически оформлен на все времена. Буддизм, как форма и как общественная организация имели своё место в обществе. Согласитесь, что все церкви мира создают свои институты, которые имеют не только внутреннюю жизнь, но и, что наиболее важно, имеют и стройную систему и форму отношений между церковью и государством. Потому что законодательно (формально) оформленные отношения - это форма диалога всего общества с движением. Почему я заговорил в этой теме в таком ключе? Просто потому что тема такова - "РД угасает?". Проще говоря, есть проблема в РД, причем она очевидна для всех нас. Существовавший до сих пор МЦР был неким центром РД и вел диалог с паствой (дико звучит, но всё же), т.е. с последователями учения и с государством. Авторитет МЦР бы на трёх китах: 1. Организация одобренная С.Н. Рерихом; 2. Авторитет Л.В. Шапошниковой; 3. Деньги Мастер Банка. Два кита уже не несут тело РД. Что делать? Правильно - искать новую форму для РД. И эта форма не должна быть в пику МЦР, а на основании волеизъявления всех сторон и всех участников Рериховского Движения. PS. Да, самое главное: я не намерен диктовать свой подход к решению вопроса по РД. Тем более, что у меня нет какой-то своей особой позиции, но есть желание обсудить и понять собственно: а что происходит в РД? Какие шаги мы можем сейчас сделать и помочь развитию Учения? Давайте думать вместе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вернитесь к нашим простым вопросам по РД. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если вы мне объясните где может пересекаться чувствознание и движение - я подниму руки. По поводу "учительствования"... Вы это о чем? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я же объяснял на примере с тремя китами. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И еще раз, что мне мнится из Ваших мыслей. Вы представляете Движение не как естественный эволюционирующий/инволюционирующий поток, а как то ли партийное образование, то ли новую церковь. Функция, диалог, координация... Это уже особенности искусственных образований. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И только тут мы заговорили об РД. Я рад, что вы перечислили некоторые ситуативные позиции в РД, правда в своём представлении, но так оно и должно быть: всякое явление, особенно крупное и имеющее решающее значение для эволюции, должно и даже обязано иметь такое количество граней, которые и охватить-то не каждый сможет. Итак, вычленим некоторые ваши тезисы: а) Есть РД, которое представляет некую культурную среду с отличительными признаками; б) РД - не представляет ярко выраженных тенденций, характерных движению; в) МЦР представляет Организацию, решающую специализированную задачу по сохранению наследия в его юридически-правовом смысле; г) Есть определенное обоюдное непонимание, разногласие (курсивом добавлено мной. - Мигрант) этих двух, РД и МЦР (курсивом добавлено мной. - Мигрант), выражающееся в попытках возглавить Движение и обезглавить Организацию; д) РД "угасает" как "угасает" река - поток замедляется, русло обмеляется, проток превращается в застой, вместо реки появляется болото со своими внутренними процессами бурления и гниения, но без течения куда-то; е) РД вести диалог с государством не следует; ж) Надо чистить болото и освобождать течение РД; з) Государство этого, расчистку РД. (добавлено мной. - Мигрант) точно делать не будет; Ну и на основании перечисленного и сказанного мной, вы резюмируете: Вы представляете Движение не как естественный эволюционирующий/инволюционирующий поток, а как то ли партийное образование, то ли новую церковь. Согласитесь, что это только ваша позиция, а ведь таких, очень разных и даже взаимоисключающих мнений может быть много. Я не намерен бороться с вашим мировоззрением, а только попытаюсь сделать свои предложения, которые, как мне кажется либо лучше, либо правильнее, либо убедительнее, но... Опять же - с моей точки зрения. А моё желание именно в том и состоит, чтобы люди не просто читали и соглашались, а предлагали, выдвигали лучшие и более полезные для всех нас предложения. На этом здесь закончу и продолжу в других своих репликах. Но одно отмечу обязательно, ваш тезис, что РД вести диалог с государством не следует - уже опоздал. Потому что государство ведёт с нами диалог, более того - создаёт свои параллельные структуры, в том числе МИСР. Именно с госудаством и был создан СФР. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не можешь ничего оспорить (хоть и пытаешься), не можешь сформулировать вопрос по сути сказанного, вместо этого сверхмудро предлагаешь почитать шлоки и с видом судьи определяешь проценты понимания Учения другими. Вторая "жёлтая карточка". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Быть незаметным, не значит прятаться по кустам. Скорее наоборот, нужно быть в гуще жизни. (я уж не говорю про коллективное сознание) А по поводу личности.. Можно быть яркой личностью не только на земле, но и тонком мире, продолжая выполнять свою задачу. И нисколько не противоречит АЙ. Кутузов, Сен-Жермен, Кут-Хуми и т.д. Яркие личности и никто не убегал в леса с криком "я путник!". АЙ это широта возможностей, только направления не терять. Все возможно. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Надо такое придумать: "стать Путником по дороге АЙ". Что это за обособленная дорога такая, если трансформацию тел должен пройти каждый. |
Ответ: РД угасает? Как может угаснуть РД, если смотреть по форуму, то здесь собираются столь разные личности с такими разными понятиями, что этот калейдоскоп бессмертен. У каждого свои установки и горе тем, кто с ними не согласен. Аргументировать умеют немногие. Отвечать по сути вопроса - вообще единицы. большая редкость. Ладно, когда люди нахватались эзотерических слов и несут непонятно что, их можно не читать и не отвечать. Гораздо хуже подленькие, мелкая заноза может годами сознательно передёргивать сказанное другими, научившись при этом не нарушить правило. А ответить не моги, уже будет переход на личность. Подлость вводится в правило и оттачивается как мастерство. Как такое может угаснуть? Никогда. Рано хоронить РД, у нас всё в процессе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Потрясающе, когда другой человек, может выразить твои мысли лучше тебя самой! Данную тему считаю, для себя закрытой. Позвольте, на последок, поделится своими выводами. Предчувствую, что Музей скоро будет захвачен минкультом, а МЦР пойдет по миру искать себе спонсоров и помещения, в чем искренне желаю им успехов! Деятельные люди из РД, будут продолжать свою культурно просветительскую работу в содрудничестве с другими, разнообразными организациями, стараясь не очень афишировать, что они рериховцы. Такое, своего рода полуподполье из активных внешних деятелей РД. Желаю и им удачи! Возможно, что у них сложится какая-то своя форма обьединения. РО в стране, постигнет судьба Коммунистического движения, состоящего ныне из почти одних пенсионеров. Но для, кого-то и это будет полезным! Последователи же Агни Йоги, в ее аспекте учения об индивидуальном Сердечном Духовном Пути, вряд ли будут ходить на лекции, и собрания пенсионеров в РО. А будут, в первую очередь заниматься внутренней духовной работой. Это конечно же не исключит их из членов РД в широком смысле, а может даже сделает их его лучшей частью! Во вторую очередь они будут собираться небольшими группами по принципу - рыбак рыбака видит издалека. Духовные путники всегда узнают друг друга. И конечно они будут искать в Интернете единомышленников и формы общения и обмена опытом. Вот тут-то и пригодится им эта тема, которая наглядно показала КАК не надо общаться людям, если они считают себя, хоть немножко духовными! Еще раз приведу замечательные слова adonisa, чтобы над ними задумались будущие рериховцы: "Гораздо хуже подленькие, мелкая заноза может годами сознательно передёргивать сказанное другими, научившись при этом не нарушить правило. А ответить не моги, уже будет переход на личность. Подлость вводится в правило и оттачивается как мастерство." |
Ответ: РД угасает? Похоже, что тема «РД угасает» постепенно свернулась и стала для многих неинтересной. А на самом деле именно об этом-то мы должны были бы говорить, обсуждать и строить планы. Ан нет! А почему? Полагаю, что главная причина в том, что в нашей рериховской среде пока что так и не сформировано на философском и идеологическом уровне идея РД как таковая. Что такое Рериховское движение, зачем оно есть и какие у него задачи? Казалось бы, простые вопросы, но на них пока что так и нет ответа! Почему это так? Почему мы не можем ответить на вопрос «кто мы?», «куда идём?» и «какова наша цель?». Казалось бы просто, но ответов нет! Во всяком случае, никто не озвучил. А я надеялся, что здесь мы поговорим и ответим хотя бы по простым и понятным, вполне земным и даже прикладным вопросам. Но… Но мы оказались опять в плену тех стандартов, которые были заложены в эпоху МЦР и её лидера – ЛВШ. То есть, мы судили по прикладному и по вполне наезженному принципу понимания РД, каким оно было при ЛВШ. То есть, РД – это музей, плюс некоторые и не очень глубокие исследования по Рериховедению. Примерно так, как мог бы представить себе дело РД сотрудник музея, научный работник, привыкший исследовать предмет по сделанному, на основе имеющихся материалов. Простите меня за аналогию (ох, ну и попадёт же мне за эту фразу!!!), но рериховеды судят о РД – точно так же, как судят о человеке патологоанатомы. Анатомия – наука, да, но не главная и не центральная! Потому что человек – это не только анатомия и даже физиология, а… это мир. Так и задачи у РД – это создание науки на основе Учения, религии, в её более широком и в её более высоком уровне понимания, ну и новой философии!!! Тут и медицина будущего, тут и образование (школа) на принципиально новых постулатах и на новом мировоззрении, не говоря уже про Новую Культуру! Про Культуру, которая состоит не только из тех традиционных муз античного мира, но, я так вижу, что есть смысл поговорить и о проявленных новых священных символах и всего того, что являются для нас сокровенным. Ибо Культура – это и есть пантеон святынь человека! Того, что есть Огонь и Дух Человечества! Это, чтобы не говорить о модели общества, с точки зрения цивилизационных принципов. Напомню, что Елена Ивановна и Николай Константинович говорили о различиях в понимании слов «цивилизация» и «культура». Но мы всё продолжаем говорить о каких-то принципах, которые были созданы при ЛВШ. Спасибо ей за сделанное, но… теперь для всех её критиков есть возможность продолжить свою линию! Вперед, Россия, да и весь мир ждёт! И пусть у нас будет не одна-две, пусть будет много таких бирбаловых начал в нашем РД! Но… Людмилы Васильевны нет, да и МЦР – уже давно не тот колосс, который был вчера, а Рериховское Движение продолжает обсуждать старые линии, продолжает развивать старые процессы, суть которых в поиске и распознавания «истинных» и «мнимых» последователей Учения! Да нету у нас пока что ИЗВЕСТНЫХ истинных последователей! Нет, смягчусь, может и есть два-три человека, которые вполне в духе Учения понимает суть и назначение Учения, а остальные – так, просто тусовка, которая сейчас вместо обсуждения задач РД обсуждает по каким принципам должен происходить личный рост последователя… Да не будет в нас никакого роста по той простой причине, что пробуждает центры Учитель, а Он не станет этого делать, если ты не послужил Ему в деле развития Его Учения в Его стране. Он и Она, Матерь нашего с вами Мира, не давали нам иных заданий, нежели предложить миру Учение Живой Этики. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Учение говорит о ступенях деградации молитвы а вместе с этим и общества – сначала, в идеале, была молитва хвалы в сторону Высших, потом хвала заменилась прошениями о всём человечестве(будто бы Высшие не знают о проблемах человечества), потом началась молитва прошения о себе(себе, семье, народе и т.п.) - это путь в отстой, тупик, в бездну. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Потому и пишу. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? СЕГОДНЯ - СОРОК ЛЕТ СО ДНЯ ОТКРЫТИЯ ПЕРВЫХ ВСЕСОЮЗНЫХ РЕРИХОВСКИХ ЧТЕНИЙ (Новосибирск, 1976, фото автора страницы) Первая Всесоюзная конференция «Рериховские чтения», посвященная 50-летию пребывания Н. К. Рериха в Сибири, организованная Институтом истории, филологии и философии СО АН СССР, Комиссией во востоковедению при Президиуме СО АН СССР, Новосибирской картинной галереей, открылась 25 октября 1976 года. Это событие — особая и неповторимая страница в истории Рериховского движения. Не было ещё рериховских организаций, среди участников не было людей (за редкими исключениями), занимавшихся Рерихом по долгу службы. Собирались люди, увлечённые Рерихом по зову сердца. Атмосфера общего энтузиазма, братства и возвышенности витала в залах Новосибирской картинной галереи https://vk.com/id54342240?w=wall54342240_387%2Fall |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Конференции проводятся и сейчас, например: научно-практические, философские и т.д. Но общая учредительная конференция могла бы формализовать РД, то есть: оформить юридически и закрепить такой статус РД. Но перед РД стоит задача не в проведении и создании неких внешних форм консолидации участников Рериховского Движения с помощью съездов, конференций - это путь политических партий и прочих искусственно созданных сообществ с целью определить регламент и процедуру внутренних отношений, ибо нужна же согласованная структура, объединяющая всех участников Движения. У Рериховского сообщества должны быть другие цели и задачи, суть которых в создании Нового Общества, на новых объединительных принципах Это моё предложение должно выглядеть как начало нового этапа в жизни РД! То есть, если предлагать параллель, как венчание или брак, когда оформляется семья. Но семья же, как вы знаете, не проводит свадьбы с некой периодичностью, ибо по акту венчания оформляется брак! Создается союз! То есть, теперь есть семья, она теперь создана, общность пары (двух половин целого) оформлена и определена в неких правовых, моральных и этических рамках. Кстати, именно так поступают все объединения - съезды, учредительные конференции, соборы - они оформляют статус, а внутренние отношения идут уже по внутреннему регламенту. Именно поэтому я и предлагал проведение некоего согласованного действия: учредить РД, как правовое сообщество. Я же не предлагал, как в политических партиях, проводить очередные съезды - это уже ваши домыслы. Напомню, что всякое государство создается коллективным органом граждан этого государства. Так были созданы формы правления Дома Романовых на Земском Соборе 1613 года, так был создан СССР с введением Конституции, так была оформлена современная Российская Федерация. Мы же понимаем, что споры внутри РД по принципу "кто круче!" будут продолжаться ещё долго. Они продолжаться и потом, но эти споры могут продолжаться участниками и потом, причём столько, сколько им влезет, нам же всем - членам РД, споры не нужны, а нужен внутренний договор, общая грамота и некий регламент. Если СФР создавал сам СНР, а потом и МЦР, поручив задачи управления ЛВШ, то теперь уже такая задача - выбора управляющего органа и внутреннего регламента - стоит уже перед нами всеми. Но, судя по всему, либо я рано поднял вопрос, либо мой подход ошибочен. Но я хоть что-то вякнул по этому поводу. Искренне и так, как видел проблему сам. Если же кто-то предложит более лучший вариант - готов выслушать и обсудить. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
К слову сказать, эти Чтения, хотя и носили именование "Первых", но по факту Рериховские чтения проводились в ИВ АН СССР с начала 60-х годов. |
Ответ: РД угасает? Да, в ИВ АН СССР проводились чтения. Но они имели внутренний институтский ранг. Даже тезисы не издавались сборником.Не было разрешения. А Окладников добился всесоюзного ранга. И в этом - настоящем - смысле, конференции "Рериховские чтения" в 1976, 1979 в Новосибирске были первыми всесоюзными. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Поэтому пока мы не найдём некие общие принципы совместных действий, причем таким образом, чтобы каждая сторона имела бы четко прописанные права и обязанности. На мой взгляд вся проблема нынешнего МЦР в последствиях, оставленных Мастер-Банком. То есть, нужно согласие! Стороны конфликта должны четко обозначить свои позиции так, чтобы восторжествовала справедливость. И всеобщее учреждение РД, как согласованное движение всех рериховских обществ, могло бы помочь делу. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
1) слепые (в т.ч. и по собственному желанию :)), 2) сильно ангажированные, или 3) те, кто не сумел (не захотел) стать членом РД. И вот эти последние, глубоко маргинальные личности, возмущаются и хоронят РД. Оно, разумеется, понятно :):):) |
Ответ: РД угасает? Про РД в его нынешнем периоде осмысления себя и про его цели. Мой взгляд. Тезисно. Чем бы ни занимались рериховцы(подлинные, коих очень мало), - в каком бы направлении деятельность свою не развивали (от просветительской до политической), вся их активность обусловлена миропониманием добытым из ЖЭ. Мировоззрение ЖЭ обязано рано или поздно стать основой государственного устройства Новой Страны. - не имея в виду такой стратегической Цели, не веря в неё, не служа ей, РД обречено быть раздробленной немногочисленной сектой, не имеющей никакого голоса и влияния на умы людей, выпадающей из эволюционного потока, не переступившей порога Новой Эпохи кучкой индюков сосредоточенной на своей персонализации и своей сиюминутной правоте. Вопрос – как и когда ЖЭ станет главной и единственной идеологией страны (причем, даже не суть важно под какой формой ЖЭ будет реализовываться – под очищенным Православием, Ведизмом или ещё как). Не горстке же грызущихся между собой рериховцев было Дано Учение. Христианство стало государственной религией только спустя три столетия после казни Христа. До того оно было полулегальным немногочисленным религиозным течением среди прочих, пока не было возведено императором Константином в ранг государственной скрепляющей все народы в Римской империи, религией. Религии становились направляющими идеологиями стран только сверху – от монархов. За последние две тысячи лет Учение Давалось и записывалось для народов трижды. Первое Христос диктовал Марии Магдалине (тексты те не сохранились, но апостольские воспоминания стали основой Евангелия). Второе Архангел Гавриил диктовал пророку Мохаммеду. Третье записывалось Е.П.Б. и Е.И.Р.. Две прежние вариации Единого Учения (Христианство и Ислам – как откорректированное Евангелие) получили государственный статус в своё время, теперь очередь за третьей (самой расширенной). Только и только вождь-правитель России может и в обязательном порядке сделает ЖЭ учебником, эталоном знаний, конституцией, уставом… Новой Страны, когда ему будет Дана власть, которую он примет как жертву, жертву не образно-духовную, а в самой её земной сути болезненной физически и крестной буквально, - когда недолгий срок своего правления ему будет Открыт и нужно будет запечатлеть кровью приверженность Учению отдачей жизни и трона, самопожертвованием. Православных пророчеств немало на эту тему, но не сложно и вычленить их из самой ЖЭ: |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но я не рвусь в РД, как в некий поток и как в некое формально оформленное сообщество: слишком много конфликтов, причем конфликтов, на которые у меня не могут быть рычагов влияния. А если они бы были, то я непременно усилил бы формальную сторону РД, то есть усилил бы опору на массы ("мощь того, кто умеет заставить других идти в бой, есть мощь человека, скатывающего круглый камень с горы в тысячу саженей". - Сунь Цзы). Сейчас МЦР, к сожалению, не имеет серьёзной поддержки в РД, наоборот - влияние на РД у МЦР серьёзно снизилось, причем этот процесс будет нарастать. И этому есть серьёзные причины: 1) Отсутствие в рядах МЦР легитимного лидера. Лидер либо выбирается, либо назначается. Ни то, ни другое пока что не сделано. 2) Отсутствие у МЦР привлекательности, как НЕ имеющей влияние на власть, или хотя бы имеющая какие-то, хоть некоторые боле-менее дружественные отношения. 3) Отсутствие у МЦР прежнего капитала Мастер Банка - серьёзно ослабляет его позицию. А финансы решают порой всё. 4) Ну и слишком много врагов - тоже не добавляет авторитета. Если у вас есть не просто некий штатный критик, то просто широкая, даже широчайшая оппозиция, то вы никогда не встанете на ноги. Ну а МЦР, как будто и не намерено вести с ними, оппозиционерами, переговоры. Как утверждает Сунь Цзы: "6. Никогда еще не бывало, чтобы война продолжалась долго и это было бы выгодно государству. Поэтому тот, кто не понимает до конца всего вреда от войны, не может понять до конца и всю выгоду от войны". Можно ещё перечислять проблемы МЦР, но у меня нет цели атаковать МЦР по той простой причине, что МЦР - часть РД, переживающая серьёзные проблемы. Мог бы посоветовать, но кому нужны мои советы? Поэтому обратился к РД со своим предложением, которое просто по форме и может служить объединительным тенденциям в РД. А если у РД - нет такого намерения, то либо я не прав, либо время для выводов не созрело и у МЦР есть иллюзия силы своего влияния. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
О том, что придёт правитель и возьмет Учение как инструмент в свои руки - это верно, но это не значит, что нам всё равно какое РД на сегодняшний день и каким оно будет завтра. Понятно, что лидеры РД на данный момент не мыслят стратегически, а действуют либо по наитию, либо в силу каких-то конкретных интересов и амбиций. И присоединяться к ним в эту свару у нормального человека, у которого амбиций не так много - просто не интересно! Для чего? Ступени роста не в драках и конфликтах добываются, а как раз в единении в Учителем. Но умереть за други своя, но постоять не за своё личное, а ради общего - всегда было благим делом. Вот тут и есть самый сложный момент служения общему, ибо приложение сил требует чёткого понимания того, ради чего можно было бы войти в поток РД. Лично я решил пойти по пути живописи. Не драться же. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Сначала оно Дается узкому кругу приближенных к Бр., затем остальному населению, при этом сохраняется от широкого распространиеня эзотерическая сокровенная составляющая. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
- Хатха йога, Православие Сергия Радонежского? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
все величайшие архитектурные шедевры нашего мира создавались именно по такой схеме – художник архитектор чертил свой проект(искусство), инженера искали пути осуществления, т.е. технологии(наука), и далее уже армия муравьев трудяг специалистов проявляло этот проект в реальность. Если Мединский имеет свой проект того как должно выглядеть здание всеобщей культуры всей России, то он имеет право, как минимум, требовать от научного сообщества решений созвучных. Всё иное идет под знаком того что есть бунт против направления эволюции. Все имеют право на бунт, ибо это право утверждено законом свободной воли, но это не освобождает от последствий своего выбора. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мединскому вменили, как я понял, что он отступил от научного метода и потому не может требовать от научного сообщества ровным счетом ничего. Тем более научной степени. Но поскольку он льет воду на известную мельницу, я не удивляюсь, что "подрядчики" от науки уже спешат отмежеваться от своих научных собратьев. "Подрядчики" от масс-медиа доделают всё остальное. "Треугольник" конечно же работает. Но в сфере "госзаказа", а не свободного творчества. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но вы. как я понимаю, восстали против слова религия вместо йоги. И эта тема - действительно серьёзна, требующая уточнения дефиниций, то есть нужно, по всей видимости, провести некое обсуждение и коллективное согласование того, что нам, последователям Учения иметь в виду под этими словами. Да, нам важно понять где кончается религия и где начинается йога. И пусть не в общефилософском смысле, пусть в нашем общем круге последователей, но этот шаг уже просто нужно сделать. Хотя бы потому что всеми миру пока что даже не интересна наша проблематика, а нам в этом месте очень важно провести некоторые линии как разъединения, так и общности. Нам важно определиться и согласовать такие понятия в которых мы будем решать при обсуждении такие вопросы и такие критерии, как понятия "лидер духовный" и некой руководитель, т.е. "лидер сообщества". По сути, нам надо договориться о жречестве: есть ли они (жрецы, священники, попы, батюшки, брамины) на пространстве Учения Живой Этики или каждый из нас является прямым проводом с Учителем (кшатрием), без всякого посредничества. И понятно, что критерий связи (йоги) сейчас, на данный момент, каждый решает для себя сам, но важно обсудить все эти вопросы публично. По поводу Мединского. События только начались, думаю, что в обществе дискуссия ещё и не началась, но то, что она обещает быть бурной - уверяю вас. К тому же академики-то, принявшие решение по Мединскому, это представители "клуба 21 июля", а не вся академическая среда. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Про наших финансистов тоже многое что говорят. Тот же Михаил Хазин вообще лишает их право называться экономистами, ибо они, служители современной либеральной экономики - НЕ опираются, дескать, на экономическую науку, а используют некие свои теории, далекие от истины. К тому же, даже академик С. Глазьев критикует экономический блок страны, а к его критике присоединяются многие другие экономисты. А недавно я услыхал такое вот мнение, что экономика - это не наука, а течение, т.е. своего рода движение. И если, условно говоря, узаконено правостороннее движение, то левостороннему тут делать нечего. И, если экономические законы Маркса, основаны на теории Смита и Рикардо, то либеральная школа экономики (Гайдар и ВШЭ) - это вообще другая сказка. Так что по поводу Мединского всё только началось. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Заказчиком в этом процессе выступал шейх со своими эстетическими потребностями в сумме с богатыми энергетическими возможностями. Ну а далее уже включился в работу мой треугольник ИНТ. Т.е. Ваш треугольник "Заказчик - Проектировщик - Подрядчик" это не совсем то, ибо «заказчик» пребывает всегда вне и над реальным треугольником. Конечно, вполне реальны ситуации когда в одном лице соединяются все озвученные статусы, вроде того как режиссер великого фильма может быть его сценаристом, художником, оператором и даже где-то актером. Но это лишь позволяет лучше контролировать процесс проявления предоставленный специфическим структурам. PS Даже Учение АЙ говорит что любой творческий работник есть лишь проводник мыслеформ живущих в пространстве которые уже давно сформированны Высшими и ждущими своего часа к проявлению. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
"пища моя есть творить Волю Пославшего меня и совершить дело Его" - разве эти слова не созвучны моим? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
но кастовость останется в любом обществе, пусть даже в совершенном. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Лично мне - тоже нет никакой необходимости тусоваться в РД, ходить на собрания, слушать лекции, изучать труды или делать что-либо коллективное. Но я задумываюсь о тех, кто пока на первых ступенях, о тех, кто с трепетом подошёл к Учению, но встретил там человека типа И. Булочника, то есть банкира и ростовщика, то есть шудру - печалят. Хотелось бы большего, чистого, глубокого. Хотелось бы, чтобы и Пакт работал и Знамя Мира было в чести, и чтобы власти светлели лицом при упоминании Агни Йоги, но пока что это только мечты. Следовательно, хотелось бы, чтобы РД было лучше. И именно поэтому пишу здесь, пытаюсь расшевелить, напомнить. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Отделена тема: Религия и йога |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А если речь о пробуждении, то противоречия не будет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Адонис сказал, и я с ним в основном согласен, что йога - это индивидуальный путь. Но тем не менее есть Рериховское Движение, есть общества, есть общины и есть даже центр - МЦР. Не говоря уже про институты и музей с именем Рериха. И если сегодня сказать, как отрезать, что йога - это индивидуальный путь, то к чему мы отнесём музеи, центры, общины и так далее? Хорошо, пусть это всё разъединено, нет никакого единства общего и частного, пусть Рериховское Движение будет вообще отделено от Учения? Я к тому, что есть во всем этом общность и её нужно систематизировать и признать чем-то, назвать как-то, определить ей место, чтобы РД - не угасало. Вероятно, есть ещё такое слово, как "культура"? Есть такие понятия, как "руками человека, ногами человека"... Есть социум, как объект и как субъект... Каким, в таком случае, образом будут проведены связи между индивидуальной йогой и такой общностью, как Рериховское Движение. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Для Мигранта: Цитата:
|
(про "созвучие") Цитата:
Два человека слушают "Полет валькирий" Вагнера. И перед одним предстает образ златокудрой девы в золотых доспехах, на белом коне грозно мчащейся по небу. А перед другим... картина грозного шторма, швыряющего беспомощный корабль по морской стихии, в каютке которого испуганный должник, бежавший от кредиторов, наверное воспринимает происходящее как явление небесного возмездия. (Последний вариант мне рассказала одна рижанка как предысторию возникновения данной музыкальной темы.) Кто из этих двоих созвучен автору? Есть созвучие по словам (сказано "валькирия" - значит, тетка в доспехах) и есть созвучие по тематике (сказано "валькирия" - значит, торжественный момент вознесения в чертоги Валгаллы). Поэтому, если быть честным, - да, некоторое созвучие в словах есть. Но, как бы, не совсем в тему. Вообще же, мне Ваши слова о пространственных мыслеформах не показались неистинными, но не самым удачным пересказом чего-то хорошо знакомого. Вот если бы цитату... :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: (про "созвучие") Цитата:
|
Ответ: (про "созвучие") Цитата:
|
Ответ: (про "созвучие") Цитата:
PS Думаю нам увы, не по пути. |
Ответ: (про "созвучие") Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Когда ребенок в игре вдохновенно примеряет на себя модель взрослого поведения, никто не читает ему лекций о ничтожности его игры в сравнении с реальным взрослением. Напротив, стараемся поддержать в нем стремление, понимая, что по мере взросления придет и соответствующее осмысление. Думаю примерно так же можно отнестись и к ритуальности. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Может быть где-то, в глубоко маргинальных слоях, которые рериховскими и назвать нельзя, попадается такое, но там и похлеще бывает ;) Чакры оттопыривают, третий глаз расковыривают. Но стоит ли таких считать рериховцами? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Собственно все гневные филиппики на эту тему выходят из раздражения по поводу того, что МЦР не удалось задушить финансово. В том числе и благодаря нашим взносам. Поэтому делается изящный финт ушами и взносы объявляются способом "попасть в рай". Попытка дискредитации сторонников МЦР. :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И уже развязывается. |
Ответ: РД угасает? [quote=Владимир Чернявский;576399][quote=элис;576384] Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Правильное действие всегда ритмично, а ритм это величайшая сила Космоса. И поскольку всё связано взаимным влиянием то правильное действие может в перспективе зажечь и правильную, т.е. соответствующую этому действию мотивацию. Именно в этом(помимо прочего) назначение религиозных ритмичных ритуалов, служб и т.п. Мотивация не может быть ритмичной, ибо она либо есть, либо её нет. Но действие соответствующее всегда ритмично. Разница между религиозным и йогическим такая же как между обязательством и правом. Приверженец йоги более независим и свободен ибо считает что это его право заниматься йогой – хочу практикую, хочу отдохну. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Другое дело, что какие-то действия могу вдохновлять, заряжать энтузиазмом, вести к пониманию своего пути и т.д. Так же как и сообщество единомышленников может служить поддержкой в индивидуальном движении. Но речь изначально шла о том, что не стоит йогу подменять участем в общественном движении или членством в той или иной организации. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А если на колокол денег дать.... то духовные связи будут звонче. А сколько нужно внести для канала связи? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2 конечно будут звонче 3 раздайте своё имение нищим и пойдите по миру как нищий... карма учитывает всё, а также сарказм, злорадство, высокомерие и презрение, потому что ничто не проходит бесследно.. и это обнадеживает PS утерявший нить доброжелательства неизбежно теряет всё |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Почему советует другим то, чем не пользуетесь сами? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Отделена тема: Путь Сергия Радонежского |
Ответ: РД угасает? РД - это люди со своими несовершенствами. Да, людям свойственно угасать, умирать. А идеи УЖЭ вечны и они воплотятся через новых возрожденных последователей. Все миры на испытании. |
Ответ: РД угасает? Раз в столетие из Шамбалы приходит Новая Весть. Те же Вечные Идеи, очищенные от шелухи непонимания и извращения. |
Ответ: РД угасает? Нет, всё же РД угасает. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что такое РД? Угасание РД в чем выражается? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Дело в том, что мы и пытаемся несколько страниц разобраться, что же такое РД и угасает ли оно. Поэтому хочется послушать Ваши размышления по этим вопросам. |
Ответ: РД угасает? У нэлперов(НЛП) есть выражение-аксиома – если то что ты делаешь не работает, попробуй что-нибудь другое. Прикладывая к этой теме этот принцип можно сказать так – друзья, не пора ли попробовать что-нибудь иное? Призыв к новым совещаниям, конференциям, съездам – это всё древнее, это всё уже было с лихвой и в избытке. Попробуйте хотя бы на уровне мысли и мышления пахтать процесс с религиозной составляющей, т.е. тот процесс где будет сознательный подход к отдаче накопленной индивидуально ПЭ в пространство сада Владыки. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Напомню о том, что РД - это люди и им свойственно умирать. Любые земные творения рождаются и угасают. Целые государства исторически исчезают и перерождаются во что*то новое. РД переходит в свои новые формы, сохраняя в сути своей жизнеспособные идеи. Ушла из жизни ЛВШ и мат. поддержка Мастер банка закончилась. Наступила новая фаза развития МЦР, одной из главных организаций РД. Можно в этой связи говорить о перерождении МЦР в новую форму организации. По-хорошему это естественный процесс жизни. Отпадут нежизнеспособные элементы, сор. Родятся новые здоровые и молодые силы, которые будут соответствовать месту, времени и обстоятельствам. |
Ответ: РД угасает? paritratar, согласна с Вами. Только вот здоровых и молодых в РД пока маловато будет. Что-то их видимо от РД отталкивает или не притягивает. |
Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Почему «в среде»? – потому что целенаправленного движения в одном направлении нет, есть скорее броуновское движение разных рериховских групп и отдельных представителей в разных направлениях. Поэтому считаю более правильным употреблять термин «рериховская среда» (РС). В предыдущих статьях («О забытой Йоге Огня», «И не меч в руках твоих, а тесак мясника») мы описали главные проблемы РС. Теперь поговорим об их причинах. А точнее, о таком явлении, как инерция старого мира в сознаниях представителей РС. В психологии есть понятие инерция мышления: «Инерция мышления – замкнутость мышления на существующей системе, нежелание уйти от текущих представлений и убеждений». Инерция старого мира – более широкое понятие, которое можно определить, как комплекс установок, шаблонов мышления и моделей поведения, которые негативно влияют на общество и замедляют приближение Нового Мира. Т.е. это весь тот мусор в сознании, который нужно сжигать в ходе практики Агни Йоги. Новый Мир в сознании – все те огненные качества, проявление которых приближает наступление Новой Эпохи. У представителей нового сознания взаимоотношения зависят главным образом от духовных качеств, а не от принадлежности к той или иной социальной группе, вероисповеданию и т.д. Кали-Юга подходит к концу, близок закат старого мира и уже видны первые проблески Нового Мира в сознаниях молодых людей. Однако, инерция старого мира всё ещё сильна в сознаниях, особенно у людей старшего поколения. И даже у многих представителей РС, которые вроде бы наоборот, должны были бы идти в авангарде эволюционных преобразований. Вместо этого они погрузили РС в стагнацию своим обывательским мировосприятием и материалистическим подходом ко взаимоотношениям. Дискуссии в РС носят в основном политический характер, обсуждают главным образом тех или иных личностей, разные компроматы и т.п. Из-за этого практическая доктрина Учения не продвигается, а Его последователи деградируют. Люди начинают думать, что практика Агни Йоги заключается в участии в политических склоках РС. И вместо того, чтобы задаваться такими вопросами: — как развить сердце? — чем я могу быть полезен для Общего Блага? — как выявить свои главные недостатки и переплавить их в достоинства? Теперь последователи Учения задаются такими вопросами: — чего хочет некий там Мкртычев? — что сделает минкульт с усадьбой Лопухиных? — где хранить картины: в МЦР или в ГМВ? Из такой среды в результате будут выходить только склочники и бретёры, а не подвижники, чья жизнь могла быть стать примером для других. Эти «бумажные воины» по разные стороны баррикад готовы даже соглашаться и объединяться друг с другом, чтобы подольше задержать в сознаниях РС их материалистические представления об «идеальных рериховцах», подольше удержать их в своём болоте политических склок. Но поколения меняются и люди с новым сознанием постепенно приходят на смену старым. Это люди, в сознании которых уже горят огни Нового Мира. Есть, конечно, и достойные люди в РС, которые не ставят во главу угла отношение к организациям, а занимаются главным образом духовной практикой и пишут работы, продвигающие именно доктрину Учения. Лишь изредка ненавязчиво обозначают свою политическую позицию, а остальное время посвящают Учению. Но таких, к сожалению, единицы. Поэтому практическая доктрина Учения продвигается очень медленно. Участники РС слишком увлечены своими бумажными войнами вместо того, чтобы стремиться познать Агни Йогу, понять её метод, практиковать и внести свой вклад в развитие доктрины Учения. В Буддизме есть Ламрим, в Христианстве — Добротолюбие, огромный практический опыт последователей. В Агни Йоге нечто подобное, к сожалению, вряд ли появится в обозримом будущем, т.к. тёмные успешно заняли последователей политическими склоками, лишь бы они не думали о самом Учении и вообще постарались его забыть. Может быть, однажды, РС дорастёт до такого уровня, когда дискуссии будут вестись не о документах и подписях, а об Учении. Как например, в других Учениях есть много групп, каждая из которых по-своему понимает Учение и ведут между собой философские диспуты, тем продвигая теоретическую и практическую доктрину Учения. Результатом диспутов становятся труды, которые освещают те или иные вопросы Учения. А также все участники диспута значительно обогащаются в понимании обсуждаемого вопроса, т.к. в процессе проштудируют все Первоисточники по этому вопросу и постараются осмыслить все его грани. А пока, к сожалению, в РС нет культуры философских диспутов как в древних Учениях. Было, к примеру, правило, согласно которому если ученик-наставник во время диспута выходил из равновесия, то он сам и все его ученики переходили к оппоненту. В РС не то что подобного нет, но часто даже элементарная этика отсутствует. Поэтому даже некоторые сектанты сейчас более интересны молодёжи, чем «ветераны бумажных войн РС», потому что даже сектанты порой говорят о насущном, о жизни, а ветераны бумажных догм до хрипоты только и спорят о подписях на документах. Кому будут интересны такие «бумажные воины»? В качестве иллюстрации ко всему вышесказанному поговорим теперь о конкретных примерах. А именно, о вредительской деятельности Андрея Люфта и об искажениях Учения на сайте «Адамант». Вроде бы враги друг другу в вопросе отношения к МЦР. Но что их объединяет? – именно инерция старого мира в их сознаниях. Главным делом считают свою бумажную войну и стараются втянуть в неё как можно больше людей, подводя под это философию борьбы Света и тьмы. Показательно то, как Татьяна Бойкова в обзоре статьи Андрея Люфта «О прокисших рериховцах» соглашается с ним в вопросе о «прокисших», а Андрей Люфт в комментариях хвалит «Адамант» за их активное участие в этой бумажной войне. Эта симпатия объясняется тем, что независимо от их отношения к МЦР, их мировосприятие идентично, и они в конце концов работают на удержание старого мира в сознаниях РС. Именно из-за таких «идеальных рериховцев» самого движения как такового и нет, а есть среда, где люди в основном скандалят друг с другом, чем объединяются для каких-то высоких целей. Обе стороны искажают Учение таким образом, что людей оценивают прежде всего по тому, как они относятся к МЦР, а не по их внутренним духовным качествам. Но ведь на самом деле неважно какую сторону внешне человек займёт, потому что, к примеру, если он привык лгать, то отстаивать свою позицию будет в том числе и ложью. В результате в любом случае пострадает Истина. А если брать сторонников МЦР, то они само отношение к МЦР ставят главным определяющим фактором в развитии духовных качеств! Материальное ставят выше Духовного! При такой логике любому негодяю достаточно по выступать в защиту МЦР, чтобы тут же стать светлым человеком. Кроме того, у некоторых настолько отформатировано мышление, что везде, где в Учении встречается слово «Иерархия», вместо него видят слово «МЦР». И как «Отче Наш» повторяют слова Святослава Рериха: «Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам Светлого. Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы – благородны. Помните, что судьба в ваших руках. Да будет Свет!» [Святослав РЕРИХ, 26 апреля 1992 г.] Но даже здесь видно, как Святослав Рерих расставляет приоритеты: первым делом говорит о том, чтобы высоко держать знамя Учения и не давать его использовать в неблагих целях. Именно Учение самое главное. И как потом про защиту говорит: «с чистыми сердцами и благородными помыслами». Т.е. защищать тоже нужно уметь правильно, так, чтобы не унижать Учение. Иначе от такой «защиты» вреда будет куда больше чем пользы. Хочется спросить воинствующих МЦР-овцев: вы когда-нибудь задумывались о том, почему в самом Учении не прописано ни слова об МЦР? И не только об МЦР, но и вообще о каких-либо организациях и отношении к ним. Потому что такие вещи не являются духовными константами, которые справедливы во все времена. Люди в организациях могут меняться, их деятельность может меняться, сами они могут вообще исчезать и появляться новые. А Вы говорите об определённом отношении к МЦР как о некой постоянной духовной истине, которую все рериховцы должны обязательно «прописать» в мировоззрении, иначе это неправильные рериховцы. Простите, но в народе это называется «фанатизм». Авторитет сказал — все должны слепо подчиняться, не думая. Даже Будда учил не верить ему на слово, но всё проверять на личном опыте. Давайте хоть немного порассуждаем логически по поводу вышеприведённой цитаты Святослава Рериха. Когда Он это сказал? Кому Он это сказал? При каких обстоятельствах? Вы ведь не будете отрицать, что люди и обстоятельства могут меняться? Представим, к примеру, гипотетическую ситуацию, что власть в МЦР через n-ное количество лет поменялась и начала распродавать картины налево и направо для личного обогащения, профанировать Учение и т.п. Вы и тогда будете размахивать этой цитатой Святослава Рериха и говорить «правильно делают, не мешайте их работе»? И что бы тогда сказал сам Святослав Рерих в изменившихся обстоятельствах, будь у Него такая возможность? Поэтому нужно отличать универсальные духовные истины от слов, сказанных в определённых условиях и определённым людям, а не слепо и навечно прописывать их в мировоззрении. Именно поэтому Учение содержит только универсальные духовные истины, которые не зависят от смены обстоятельств. И, следуя которым можно развить сердце и утончить сознание так, чтобы безошибочно распознавать сущность явлений в условиях меняющейся реальности. Но это долгая тяжёлая работа над собой и мало кто хочет этим сейчас заниматься. Вместо этого многие уже себя мнят великими распознавателями и ведут свои «священные войны» с другими. Борются не со своими недостатками, а с несогласными с их точкой зрения людьми. Вред от этого Учению огромен, о чём подробно уже писал в статье «О забытой Йоге Огня». Напомню ещё раз те слова Святослава Рериха, которые считаю самыми важными, т.к. они относятся к универсальным духовным истинам, справедливым во все времена и независимо от обстоятельств. Их нужно постоянно напоминать тем, кто считает себя последователем Агни Йоги: «…лучший дар, который вы можете принести человечеству, — это улучшить себя, стать лучшими людьми. Потому что этот дар вы принесете другим, которые может быть смогут воспользоваться им, и вы осветите их жизнь. Николай Константинович был таким большим человеком. Он общался с теми людьми, которые уже прошли по этому Пути жизни. Мы можем и должны изучать его работы, творчество, его отношение к жизни, и может быть это будет для нас прекрасным примером — примером того, как человек действительно может, поднимая себя, поднять других. Я уверен, что завет Николая Константиновича — стремиться к прекрасному, строить прекрасное, думать о нем — нас оживит и изменит. Это живая энергия — наша мысль. Она строит все, и мы можем силой мысли переродить себя и переродить других. Будем всегда направлять наши мысли на благое, на прекрасное!» [C.Н. Рерих. Заключительное слово на юбилейной конференции в Музее искусств народов Востока 30 октября 1984 г.] На тему того, что неважно в каком лагере находишься, а главное кто ты есть по сути, хорошо сказано в Гранях Агни Йоги: «Сын Мой, Свидетельствую Сам о грядущей победе Света над тьмою и сил мира над силами зла и разрушения. И как бы ни называли себя те, кто стоит на стороне мира, и те, кто за войну, волны света над первыми и тьмы над вторыми. Разрыв углубляется, чтобы в конечном итоге стать непроходимой пропастью между двумя полюсами. И время настанет, когда пропасть перейти уже будет нельзя. Стремительно несется земля к этому моменту окончательного разделения человечества. Драматизм происходящего на планете еще не осознается. Еще многие хватаются за мертвые формулы искаженных религий, но в них спасения они не найдут. Слова, за которыми прятались раньше, уже не спасут. Спасут только дела. И если слова, как бы ни были прекрасны и лживы они, – на стороне разрушения и человекоубийства, – говорят их сторонники тьмы. Но если искренние слова, из чьих бы уст они ни исходили, – за мир и против войны, – слова эти воинов Света и тех, кто на их стороне. Друзья все, кто за мир, враги все, кто против мира. Разделение пойдет еще резче. И многие служители церкви окажутся на стороне тьмы, и многие антицерковники – на стороне Света. Разделение идет по светотени, но не по другим, каким бы то ни было, внешним признакам. И многие, неожиданно для себя, окажутся в лагере темных, и многие в стане Сил Света. По линии сердца проведется черта. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы. Страна, поднявшая Знамя всеобщего мира, она победит, ибо она на стороне Космической Мощи и эволюции планеты.» [Грани Агни Йоги. 1960 г. 255. Дек. 27.] «Идеальные рериховцы» Андрея Люфта – это как раз те воинствующие человеконенавистники, от которых нужно держаться подальше. Но когда своей деятельностью они искажают и позорят Учение, то необходимо давать им действенный отпор. В конце августа Андрей Люфт начал очередную кампанию против МЦР, создав в facebook группу «Рериховское движение». Но по факту это скорее «анти-МЦР-овское движение», т.к. среди публикаций там преобладает анти-МЦР-овская пропаганда, а большинство сторонников МЦР к настоящему моменту уже заблокированы. Результат – умножение вражды в РС. А в последнее время Андрей Люфт перешёл к откровенно подлым методам. Например, обвиняет уже ушедшую на Тонкий План ЛВШ в нетрадиционной сексуальной ориентации. При этом не подкрепив свои обвинения ни единым фактом, кроме своих домыслов. Дмитрий Короткевич, как профессиональный юрист и преисполненный достоинством человек, очень четко и по пунктам доказал необоснованность таких обвинений, а также показал крайне низкий этический уровень подобного подхода в статье «Нетрадиционная этическая ориентация Андрея Люфта». Не сумев ответить ни на один из пунктов статьи Дмитрия, Андрей Люфт начал себя вести странным образом. Начал отыскивать в сети фото мужчин-гомосексуалов с вопросами «не Вы ли это?». При этом прекрасно зная позицию Дмитрия по этому вопросу, а также то, что он женат. При этом всех, кто говорит об этической недопустимости подобного поведения, Андрей Люфт обвиняет в пропаганде однополых браков, культе личности ЛВШ и защите «с пеной у рта» МЦР. Это уже даже не тупость, а скорее больше похоже на психическое расстройство. Ведь по сути в его группе уже почти и не осталось ни сторонников МЦР, ни тех, для кого ЛВШ является авторитетом. И тем не менее, Андрею Люфту они везде мерещатся, и он продолжает блокировать тех, чья позиция ему не нравится. Например, заблокировал Елену Кравченко просто за то, что она развёрнуто показала всю низость его поведения, но при этом сделала это на высоком культурном уровне. В этом всём, тем не менее, радует одно обстоятельство. Несмотря на то, что защитников МЦР в группе Андрея Люфта почти не осталось, тем не менее рериховская общественность в подавляющем своём большинстве осудила поведение Андрея, единодушно высказавшись об этической недопустимости таких действий. Это говорит о том, что хотя инерция старого мира ещё и сильна в некоторых сознаниях, Новый Мир, тем не менее, непреложно приближается. Стоит также отметить одну особенность мышления как сторонников МЦР, так и противников. Критикуешь первых – говорят нападаешь на МЦР, даже если и слова плохого не сказал в адрес МЦР. Критикуешь вторых – говорят «с пеной у рта» защищаешь МЦР. Не могут люди вместить в своё сознание тот факт, что последователи Учения необязательно должны делиться только лишь на сторонников и противников МЦР, что есть ещё и те, кто стоят на защите самого Учения. Что есть люди, которые защищают Учение от всех, кто его искажает, использует в неблагих целях, попирает Этику ради своих эгоистических целей. Все эти позорные явления в РС — проявления инерции старого мира в сознаниях. Но инерция не может длиться постоянно. Рано или поздно она себя исчерпает и в свои права вступит Новая Эпоха, придут новые люди с новым мировоззрением. «Бумажные войны» станут пережитком прошлого, а главным станет развитие внутренних духовных качеств и единение для строительства Нового Мира. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Унылое школярское сочинение. ------------------------------------------------------------- Цитата:
МЦР поставлено решать задачи Нового Мира. Когда перешагнете порог Нового Мира, тогда поймете задачи МЦР. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Мне понравилось, что автор назвал анализируемое явление "рериховской средой". Удачный термин для тех, кто не является участниками Рериховского движения. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Новые творческие силы необходимы в любой организации. Испытания даются для восхождения и те вызовы, с которыми столкнулось РД предполагают преодоление инерции старого мира. Иначе участь мусора на задворках истории ждёт не преодолевших. Кто-то говорил, что не справился,не смог... Значит этот кто-то и не войдёт в Новый Мир. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Слишком длинная разборка ... читать не интересно. Хотя написано толково, но... Все равно не интересно. Перечисление ошибок и заблуждений. Да этим только ленивый не занимается. :D А вот картинка, с лестницами внутри колес, понравилась. Подумала, что если сориентировать эти колеса более-менее единонаправленно, то можно проложить дорогу. :wink: |
Ответ: РД угасает? Общее благо, а значит и дела сверхличные обретаются и обнаруживаются внутри известного принципа - «един Пастырь и едино стадо», т.е. на этом треке наблюдения можно обнаружить дела человеческие идущие под знаком «во имя Пастыря» и дела немного иные - «ради «стада». Сюда вполне созвучно подходят две известные заповеди - «возлюби Бога своего всем сердцем, всем разумом и всею душою» и «возлюби ближнего как самого себя». Проводники с одним и тем же направлением тока сближаются. Поэтому можно сказать что есть две линии активности, которые вроде бы и разные на первый взгляд, но тем не менее работают на общую единую цель, которая сосредоточена в плане мыслеформе рожденной Пастырем. Первая линия – это активность указателя, т.е. линия активности имеющая цель ориентировать проводники в одном направлении и тем самым привести их к положению статуса «параллельные», т.е. когда все головы должны быть повернуты в одну сторону - в сторону Пастыря. Подобный род активности указателя предполагает довлеющий в его сознании принцип иерархического послушания(подчинение есть обратная сторона этого) который вполне описывается известным выражением - «пища моя есть творить волю Пославшего меня и совершить дело Его». Вторая линия активности направлена на обеспечение процесса сближения между проводниками, т.е. это активность предполагающая усилия в двух направлениях – устранение препятствий на путях сближения а так же стимулирование общих точек соприкосновения. PS Если агни йог, рериховец, просто последователь ЖЭ, теософ не видят себя в каком-то из этих движений, уверен эти объекты ошиблись адресом. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И мы будем спокойны за будущее РД. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде А почему не поговорить с молодёжью? Может быть в их размышлениях мы найдём какие-нибудь подсказки для выхода из создавшегося положения в РС. Понравилось Ваше определение Рериховская Среда O:) Лотос, вот Вы пишите, что есть РС, а не РД, так как нет движения в одном направлении. А что для Вас будет считаться Рериховским Движением? Кто туда будет входить? Какие задачи оно будет решать? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Здоровые и молодые силы находятся на переднем крае битвы. И тот кто хочет - их видит. А те, кто не смог/не захотел присоединиться к этой битве, сейчас поют "печальные пестни" об угасании РД. Репертуар такой :) |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Судя по статье, 80% среды состоит из Люфта. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
А она такова, что никакого Рериховского движения НЕТ! Движение предполагает единство... Существует СРЕДА, местами болотистая, местами почище, в которой кто-то может быть и двигается, может быть даже и в верном направлении, но никакого "Рериховского движение" как четко определённого субъекта деятельности увы и ах попросту не существует... |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
В обойме те, кто достойно работает над выполнением Задач. Общий Труд на Общее Благо действительно может объединить, если эго за бортом... |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
А МЦР никто не ставил и не уполномочивал на то, о чем Вы говорите. А как он умеет работать - можно видеть по результату. Он к сожалению плачевен... |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
В таком плане поддерживаю твои мысли. :) Но можно же как-то покороче? ;) |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.. Она объясняет вполне метод познания,а, следовательно, и движения, предложенной учением АЙ. Тогда и о задачах можно будет поговорить более, скажем, сфокусировано. Пока это не понято, можно сколько угодно заниматься спекуляциями на ту или иную тему, переваривая ту же "среду,"и не имея выхода из своих же порождений. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Характеристики "Рериховская среда" или "Рериховское движение" признают наличие определенных сил в векторе Рериховских Идей в сухом остатке. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде страсть как любимая тема у рериховцев: про самих себя - кто с кем против кого... 8-) |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Odulf, говорить о самих себе и о других любимая тема всех людей неважно каких они убеждений придерживаются. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде элис, наименование "обыватель" меняет суть? Биолог говорит и пишет о биологии. Не о самом же себе ему рассказывать! Хотя методы в любой науке обсуждаются теми же биологами. Но ведь не только в контексте: " поговорим о самих себе, ведь наука наша зашла в тупик". Идеи УЖЭ развиваются и здесь можно обсудить как это происходит на практике, взяв в пример какую-либо организацию. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
В учении Живой Этики призывается к Бою, но это не размахивание табуреткой в "среде", а творческий труд духа для вечного, то есть становление индивидуальности в каждый момент. Не рисование бабочек, не специальное образование для помещение себя в какие-то элиты, а приближение к действительности.Это еще какой бой. с собственным рефлексирующим менталом. Настоящий биолог в сфере своей научной деятельности ведь это и делает. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде То, что Люфт написал глупости без доказательств - это понятно любому. Зачем на этих глупостях столько заострять внимания - вот это непонятно. Достаточно ссылок на статьи в первой статье этой темы. Желающие прочтут. Зачем надо ещё пытаться открывать на форуме целую тему против Люфта? Если писать статьи и открывать темы на каждую глупость и её обширное обсуждение, то никакой жизни не хватит. Достаточно об этой глупости сказать один раз. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Вот, например, меня заинтересовал такой вопрос: "Является ли АЙ религией?", тем более целые темы этому посвящены и здесь прозвучал такой момент Цитата:
Агни Йога – религия XXI века и её так и не прочла. Нашла её сейчас и начала читать. То, что написано там то Шапошников Л.В., то Шапошникова Л.В. - ладно, это ошибки корректора и т.д. Но, далее я читаю такой текст "Служители церкви сразу после выхода «Агни Йоги» развязали клеветническую кампанию против Учения. В 1935 г. дьякон Кураев утверждал: «Живая Этика» – это сатанинское учение». Ба-а-а, думаю, Кураев как сохранился, выглядит, как молодо, а уже в 1935 году писал против ЖЭ. Смотрю биографию. Нет, наш современный родился в 1963 году. Думаю, может отец его писал? Нет. Семья Кураевых была неверующей. Просто смех. Что я могу думать об авторе этой книги, которая с самого начала книги вводит людей в заблуждение такими глупостями. Я, конечно, просмотрю её перед тем, как выбросить. Кстати, в Интернете на некоторых сайтах почему-то пишут название книги Агни Йога – религия XX века, хотя рядом стоит обложка книги с другим названием http://fictionbook.ru/author/olga_sm...ad_online.html Но, открывать целую тему, для того, чтобы разбирать перлы автора как-то мысли не приходит. И книги её покупать больше желания не возникнет. Так и Люфт этой глупой статьёй сам себя и наказал. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде элис, несложно все разговоры свести к личным обсуждениям друг друга. И если эта тема о личном, то вы правы. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Эвиза, религиозное отношение а Живой Этике очень сильно распространено сейчас. Особенно в среде недо- христиан, -буддистов, индуистов и т.д. и т.п. Научное отношение тоже есть, но в основном в утилитарном смысле. Дескать, мышления энергетического придерживаюсь и работаю над собой. Религиозное отношение имеет много крайностей, в частности перерождение в сектантство и бизнес. Тема о пережитках может быть полезной, если эти пережитки осознать и изживать. Если найти новые методы и пути развития для Рериховских Идей. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде "Является ли АЙ религией?" Вопрос не совсем праильный. Точнее будет так – является ли АЙ Учением приводящим к религии? Все религии, прежде чем стать таковыми, в основании своем имели и имеют соответствующее Учение. Сначала последователями образовывались секты, которые определяются как секты именно потому что существуют внутри религиозного тела доминирующей на тот момент религии. Отличие секты от религии(как институт) именно в этом – новое мировоззрение плюс не массовость. Потом приходят особые лидеры государства которые секту превращают в религию, т.е. именно из статуса секты вырастает статус религии но никак не наоборот. является ли АЙ Учением имеющим предпосылки и мезанизмы приводящие к религии? Ответ – является. является ли АЙ Учением с неизбежностью приводящим к религии? Ответ – является. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде LuckyStrike, если АЙ приводит к религии, то, логически, для многих она сама становится религией. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
Цитата:
2) Вы хотите поговорить об этом? Действительно думаете, что обсуждение этого будет полезнее, чем сами статьи?... |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
http://www.agni-yoga.net/FAQ/posled/5.html |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Свидетельствовать есть Кому. Было бы перед кем... Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Если уж говорить про "на гора", то, Элис, Ваш комментарий изначально сказал о Вас очень много. Я не переходил на личность, а лишь ответил на том уровне и языке, с которого раздался комментарий... |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Общее зло Если есть такое явление как Общее Благо, то по идее закона двухполюсности проявленного мира, должно иметь место явление именуемое как «общее зло». Например, заразность одержания и заразительность от живых мертвецов это уже проявления сверхличные но в другом знаке. Сюда же можно отнести известное желание больных спидом(не всех конечно) заразить как можно больше здоровых людей, даже через простое подкидывание отравленной иголки шприца на пляже. общее зло, которое проявляет себя определенными желаниями должно иметь опору и вдохновение в чем-то еще более мрачном, в том откуда идут именно силы и вдохновение. Читая Учение АЙ и особенно Грани АЙ пришел к выводу что именно хаос является такой опорой для сил зла. Учение говорит что хаос внедряется всегда там где имеется диссонанс, противоречие и разновесие. Т.е. это те ворота которые становятся воротами открытыми для сил хаоса. Силы зла это всего лишь активные сознательные творцы этих ворот, т.е. творцы ситуаций и отношений где создается дисгармония, противоречие и разновесие. так, например, противоречие между богатыми и бедными есть ворота для вторжения сил хаоса в сердца как бедных так и богатых. богатые вследствие этого вторжения хаоса впадают в порок похоти разложения, а бедные в основном горят огнем ненависти разрушения. другой пример – немцы после первой мировой оказались по договору в унизительном положении, т.е. великая нация с богатой самобытной культурой оказалась в положении униженного плебея, а ведь это и есть явление дисгармонии и противоречия и именно это создало ворота для вторжения сил хаоса в сердца немцев со всеми вытекающими последствиями. когда кто-то мыслит о себе высоко (гордыня или гордость) а его тем не менее норовят мордой в грязь, то это явное противоречие и как следствие приглашение к вторжению хаоса со стимулированием ненависти живущей в сердцах человеческих. Любое несбывшееся ожидание, разрушенные надежды – всё это есть явления противоречия и дисгармоний и это ворота для сил хаоса. Поэтому Учение дает заповедь – ни о чем не жалей, не оглядывайся назад но двигайся вперед в будущее и там ищи вдохновение. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Есть продолжение этого оксюморончика - "а, так он нас не уважает!..." :mrgreen: |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Вот мне интересно: кто, из критикующих МЦР, может сказать, что во многом не согласен, но поддерживает Людмилу Васильевну в том, что Живая Этика — философия? :) |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде И в чём же она права? Философия базирует свои рассуждения на принятых научных представлениях. Наука же базируется на принятой ей философии. Учение не ограничивается научными представлениями. Оно расширяет представления ученика о мире. Философия пытается высосать из ограниченных представлений картину мира. Это тупик. Я бы посоветовал учёным и не только им выбросить на свалку философию и заменить её Тайной Доктриной. Тогда наука избавится от своей ограниченности. И Учение это не религия. Религия это очень хороший инструмент власти с одной стороны. А с другой - это ограничитель познания. Потому что связь она даёт не ту, что нужна для развития. На базе Учения можно создать религию. Но Учение - не религия. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде По моему "философия космической реальности" мало отличима от философии научной реальности. Учение можно ограничивать как угодно, но от этого оно не перестанет быть Учением. Оно перестаёт быть учением для тех, кто её называет философией космической или физической или ещё какой реальности. По моему опыту общения с уважаемой Вами персоной, она слабо понимала Учение. Да и не могло быть иначе. Учение дано всем, но каждый воспримет его по своему. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Как Вам будет угодно. Это ваше видение. Я не против. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Арьяна, то есть Вы сверяли, заряжались и передали форуму свои слова с наслоением света, когда человеку из Болгарии с просьбой о помощи писали? http://forum.roerich.info/showpost.p...05&postcount=3 |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Агни Йога. Книга "Листы сада Мории", 1924 г. (Зов) Нет страха над бездною |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Просто надо быть готовым для любых ситуаций,даже не сомневаться, что поймут только созвучные сознания.Но если мотивация достойная, мне так видится, диалог так развернется с пространственной помощью, чтобы довести мысль. Если ему не будут мешать, не кромсать. Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
1) Стратегическая цель одна, но тактические пути движения к ней могут быть разные. Но это время такое. Время поиска пути преодоления трудностей в РД. Время единения над решением проблем и перехода на новый уровень спирали развития. Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Николай А., здравствуйте! Интересную цитату Вы привели. Обнадёживает.O:) |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Что касается "качественных улучшений", то последние события происходящие в РД и вокруг него явно показывают стремление многих изменить его к лучшему. И эти все "конфликты/расколы" тоже есть какая-то форма поисков по улучшения РД. Диалектические противоречия, столкновения мнений, борьба противоположностей является движущей силой развития любого движения. Я понимаю озабоченность автора статьи в начале ветки за судьбу РД. И во многом согласен с тем, что он написал. Кроме термина "РС" и превращения его в "броуновское движение". :-) Согласен с его критикой статьи Андрея Люфта «О прокисших рериховцах». Такие ярлыки на старую гвардию вешать бесполезно, так как набор определенных качеств у них уже сформирован. Да, Учителю нужно наше единение, но пусть каждый находит свой луч к фокусу сам. Согласен с автором о приоритете по отношению применения Учения. Согласен с его мнением о вреде фанатизма. Согласен с тем, что люди и обстоятельства могут меняться, и нужно уметь видеть в словах Рерихов самое важное. Движение на основе данного через них Учения должно жить!!! Все остальное временно... Не земные организации, а Учение является стержнем внутри спирали РД. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Объединил две темы "РД угасает?" и "Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде", т.к. обсуждения в темах, собственно, об одном и том же. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Настает трудное, но необходимое время очищения Рериховского Движения. Всё, что разъединяло РД, все что дискредитировало Учение и Учителей, будет и дальше вскрываться как гнойные нарывы. Без окончательного выявления ликов некоторых деятелей РД его уже не оздоровить. Никакие слова и цитаты не помогут, только реальные дела. Если за многие годы человек не справился с порученным ему делом, то он должен быть заменен. Так как решается не его личная судьба, а судьба РД. Часть людей и организаций еще отойдет, так как не все готовы к этому... Часть останется, и это будут наиболее преданные и здоровые силы РД. Пусть нас будет меньше, но качественнее. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Да и Учение нужно подредактировать - там какие-то лишние параграфы о Битве, врагах и т.п Навязчиво. С накаливанием. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Какое разное РД...у одних трудное время и накал, у других всё спокойно.O:) Остаётся надеется, как сказал Николай А. Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Сектантство есть везде, где есть стремление к земной власти. Секты так же создаются преднамеренно, согласно формуле - разделяй и властвуй. Сектант - это образ мышления и отношения к миру. Сектанты были всегда. Так что спокойное отношение к такому явлению будет правильным. Пусть стремятся к земным подвигам. Каждый трудится над тем, что имеет. Так что продолжайте бороться. А полного взаимопонимания среди людей не будет. Во всяком случае пока это недостижимо. И причина чисто духовная. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
И в Учение все сказано об этом. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчет вредности "навязывания" полностью согласен. Пару слов о "спокойствии" и "накаливании". Поищите в Учении о доктрине напряжения, о роли нагнетения психической энергии. А также о качестве "спокойствия напряжения". И такое бывает. Поверьте, без напряжения ничего в жизни улучшить не сможете. В том числе и РД. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Есть множество примеров людей, считающих себя "воинами", участниками "битвы", но на поверку живущих энергиями скандала и противостояний, которые они сами же, как правило, и создают. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
К сожалению, человек высокие вещи не готов принимать в чистом виде и, возможно, именно поэтому усваивает тонкое, высокое, чистое через путь ошибок. Как известно - опыт - сын ошибок трудных. Вопрос не в том, что были допущены ошибки, вопрос в понимании того, что есть вероятность, что наши попытки движения могли быть неверными, от ошибок никто не застрахован. Давайте сделаем акценты именно на том, что всем нам надо искать этот новый и более верный путь. Как этого достичь? Думаю, что широкое обсуждение поможет этому. С чем я лично здесь не согласен, так это со словами "Без окончательного выявления ликов некоторых деятелей РД его уже не оздоровить". Почему? А именно в контексте того, что сказано уже Лотосом и Кайвасату, суть которых в том, что если мы внутри Рериховского Движения можем опять сделать ошибки, если пустимся в самобичевание и самолечение. Споры о прошлом могут добром не кончиться! Усиление конфликта внутри сообщества может привести к ещё большему и разрушительному результату. Предлагаю на этом этапе просто просмотреть варианты такого развития РД, которое не столь активно будет бороться с пережитками, сколько заниматься поиском новых путей, форм и методов развития. Грубо говоря, прежде чем ломать старый и с прорехами наш нынешний жилой дом - нужно построить новый. Можно ругаться с архитекторами прежней конструкции, но можно предложить более свежий и более лучший вариант! Но вы, Николай, оказались тем человеком, который один из первых стал предлагать очень важный подход: а давайте, дескать, поговорим и обсудим наши дела. Спасибо. Это дорогого стоит. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Первое зернышко Цитата:
Сохранить |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
2. Споры не помогут. Согласен. Не имел ввиду устраивать тут публичное судилище. Это уже было... Выявления ликов должно происходить, прежде всего, внутри коллективов последователей. Должна работать внутренняя критика, а не внешняя. Например, внутренние ревизионные комиссии (где они положены) не должны работать формально. 3. Выявление ликов должно проявляться через усиление качества личного распознавания. Задумывайтесь сами над теми фактами, которые уже есть, или которые будут появляются. Хватит оглядываться на "авторитетное мнение". Сами, все больше и больше сами. Больше думайте, а не только читайте. Детский сад должен закончится. :-) Сохранить |
Ответ: РД угасает? Абсолютно согласен - детский сад должен закончиться. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Но вот давайте представим, что вы решили строить... дом! И тогда не важно что о вас говорят, а важно строительство: план, чертежи, номенклатура материалов и так далее. При создании общественной конструкции - то же самое: план, идея, направление и союзники, компаньоны и единомышленники, жёсткая программа по срокам и по задачам. Ну и вся наука по связям с общественностью по полной программе: СМИ, фотографии, издания, блоги и блогеры, социальные сети и форумы... Вот вы рассказываете про "Новую страну", "Мир через культуру", а для меня новинка! Я ничего не знаю про это.... Да, не красиво с моей стороны, но... это нормально для всего нашего общества. И пока что моё предложение очень простое: давайте говорить об этом. И не тупым языком марксистко-ленинской пропагандистской школы, а через жизнь. Через реальные шаги, через реальное обсуждение! К тому же - лучшая в мире форма общения - это беседа! Давайте беседовать! |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Да, долгое время этот ресурс рассматривался мной и другими коллегами - только как про-МЦР-овский (подчёркиваю: мной и др. коллегами). Сейчас перекос устранен. Диктата Музикума и Ирис - нет. И, если и есть диктат, то в сторону требования быть вежливым. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Первое зернышко Цитата:
Компаньон контактёрши Дарневой рассуждает о рериховскои движении. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Если строить новое движение, то это будет НОВОЕ движение. Но это будет не РД. Пример, неудачи движения «Новая Страна» очень характерен. Не хотят рериховцы другого движения взамен своего. Да, и наверно, называться они тогда будут уже не рериховцы, а как-то по другому. Т.е. "новый дом" это старые грабли. Как-то так... Сохранить Сохранить Сохранить |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Вашу мысль понял. Будем думать. |
Ответ: Первое зернышко Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Зернышко 2 Цитата:
Нужны не просто "руководители", а устремленные сотрудники и вожди. Лишь их пылающие сердца смогут увлечь других, лишь их простотой и сердечностью можно покрыть все земные недопонимания сторонников. Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Много надо убрать с пути. Нужно проверить каждое укоренившееся явление. Мы привыкли признавать случайные пни за путеводные вехи, но, как достойные члены разумного общества, все ответственны за каждый нелепый пережиток. Нельзя считать себя жертвой общественного неразумия. ..... . Лучше в поисковик зарядить слово "действие", и с толком, чувством, с расстановкой понять многочисленные характеристики значения этого слова. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
И после того, как вы пытаетесь свое мнение выставить правило из Учения вы ещё хотите поучать? Милейший Арьяна, так нельзя, так некрасиво - перевирать Учение. Я же не напрасно попросил вас представить мысль, что внешняя деятельность допустима лишь для совершенных. Или вы думаете, что мы не знаем принцип «лучше сделать и пожалеть, чем всю жизнь жалеть о несделанном!»? Или вы полагаете, что никто не читал в Учении о важности именно действия: Цитата:
Повторю крылатую фразу Djay: учите матчасть! |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
чтобы мы на него любовались, а именно для того, чтобы мы претворяли Учение в жизнь. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Ну нет нигде в Учении такого: "пока не стал совершенным не стремись во внешнюю деятельность, иначе только ухудшишь положение". Вероятно, организация, в которой вы состоите, против того, чтобы вас выпускать во внешнюю деятельность. Но в вашем частном случае может и можно было бы вас не пускать в общество, но уж лучше "сын ошибок трудных" вас поправит, чем сидеть в темноте невежества. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Постараюсь впредь быть более внимательнее. Ещё раз прошу у вас прощения. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Да ваши коллеги, с которыми вы так небрежно общаетесь, действительно уважаемые люди. Поскольку на форуме предполагается всё же некоторая инкогнито, то сообщу вам только то, что: - один из "старичков" известный писатель и выпустил уже не одну книгу, в том числе про Е.П. Блаватскую, о Жанне де Арк... - другой человек высокого военного чина и прекрасный писатель, он, кстати, прямо здесь, на форуме, в режиме онлайн, писал повесть... - третий - известный московский дизайнер, физик и публиковал здесь свои сказки; - ещё одна - фотохудожник; Кстати. фотохудожников тут много. - был в этой тусовки и астроном, педагог, музейщик и литератор; О, про литературные способности у многих - просто зашкаливает - и прозаики, и поэты... Но, естественно, что многое мне не известно, таланты - народ скрытный. По профессиям - психологи, юристы, журналисты, айтишники (айтишников было особенно много по той простой причине, что компьютер, особенно в 90--е, а потом и в нулевые - часто был их рабочим инструментом, вот и тусовались здесь). |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
Надеюсь вы не из таких людей. Если говорить про меня, то это моя профессия - PR. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Во-вторых, оказалось "желтая карточка" - это по настоящему, больше ни одного сообщения ко мне с тех пор ты не написал. А ты был у меня в закладке друзей на форуме. Прощай, прохожий, может у тебя будут ещё хорошие Учителя, но вот друзья - сомнительно. |
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
|
Ответ: Пережитки и инерция старого мира в рериховской среде Цитата:
И неплохо делал бассейны - не имея технического образования доработался до уровня старшего инженера. Теперь по поводу PR - профессия у меня такая - диплом журналиста, окончил ЛГУ. Но и на пенсии не сижу - за 4 года поучаствовал в 8 выставках со своей живописью. Из них - две персональные. И опять же... зовут друзья опять в Россию, ибо вредна Прибалтика для меня... И буду строить, буду писать и т.д. Так что не переживайте - сидеть без дела не буду. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Цитата:
Сохранить |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Цитата:
Сохранить |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Но джины помогали строить Храм - Соломону (вот откуда эта метафора). А Соломон был Высочайшим Посвященным. Следовательно, джины подчинялись именно тому кто имел "готовый огненный аппарат". |
Ответ: РД угасает? из Дневников Елены Ивановны Рерих 3342 16 декабря 1936 г. Самые поразительные неожиданности. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, А Сталин кому подчинялся? |
Зернышко 3 Цитата:
Кстати. Отсюда следует мысль, что сегодня для проявления Вождя в РД нужно создать им соответствующие условия в РД. Прекратить войну различных ветвей РД. Не умалять различными способами лидеров РД , а дать им возможность проявить себя и свой огонь в делах. Кто-то сбросит маску и проявит свой лик псевдо-деятеля, а кто-то покажет себя настоящим Вождем. И если будет нужная среда, то возможно потребуется лишь одна искра, чтобы зажечь пламя. Т.е. проявить Вождя поможет огонь. Огонь дел общего блага. Цитата:
Цитата:
Сохранить |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Согласен с вами, опыт МЦР с привлечением банкира И. Булочника показал нам сколь опасен такой подход. |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Да-а-а, С. Куригинян не оправдал наших надежд, ну да он и был всегда чужой. И лишь пытался втереться в доверие... А у нас ведь своих, доморощенных джинов - хоть до Китая домиком ставь! |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Сохранить |
Ответ: Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Чего же здесь мучиться и себя напрягать пошлым языком. |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Дело в том, что в ВКСВ (Виртуальный клуб "Суть Времени") с самого начала пошли обсуждения темы этики, духовности в разделе Метафизики, где очень серьёзный тон задавала православная часть крыла, но были и рериховцы, которые пытались вести дискуссию с позиции Восточной философии. На начальных этапах вопрос Метафизики был чуть ли центральным, ибо появился политик, который заявил о Красной Метафизики, о том, что "Есть один великий проект, который заявил о том, что он будет продолжать восхождение человечества без метафизики или, точнее, с сугубо светской метафизикой прогресса и гуманизма, лишённой всяких окончательных целей, которые есть в теологии, – это модерн". А далее он продолжив, заявив, что "Именно отсутствие метафизики в Красном проекте, а, точнее, удушение этой метафизики привело к тому, что советский проект, который после этого удушения смог ещё совершить чудеса в лоне советской культуры, далее начал угасать вместе с самой культурой. Потому что сердцевина этой культуры оказалась умерщвлена. Не было возможности поддерживать огонь. Огонь поддерживается в метафизическом храме". По сути своего заявления, С. Кургинян оказался с нами, последователями Учения, очень рядом, а во многих мировоззренческих позициях даже близок. И именно поэтому его стали слушать последователи Учения. Но мы не просто слушали его, но и дискутировать с участниками клуба. Именно он потом сожалел, что мы ("огненные люди", как он назвал нас) ушли от него. Лично я писал вот это: Но вам не это важно, вам важно мазнуть дёгтем и отдалить всякого последователя Учения от Рериховского Движения по неким своим методам "распознавания". Для чего это делалось и делается? Только для того, что разделять и властвовать внутри сообщества, но... не долго музыка (Музикум в том числе) играла, не долго шудра танцевал |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Что же касается вашего спора с Кургиняном, ибо это цитата С.Е. Кургиняна, то с ним и спорьте. Я своё отспорил и всё, что думал высказал ещё тогда. |
Ответ: РД угасает? Спор - это проявление силы. Не в силе Бог, а в правде. Цитата Вашей получилась автоматом. Я не нарочно. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
просто настроение такое - не хочется спорить. Блаженствую тут, понимаете ли... |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Отнесите свою критику по конкретному адресу - Iris. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Цитата:
Но все-таки. Вы можете признать, что рядовым рериховцам (или кому-другому "хоть как себя назови") не нужно ждать готовности своего "огненного аппарата", чтобы присоединиться к коллективной деятельности на Общее Благо, а нужно лишь соблюдать её 4 основных принципа? :-) Цитата:
Сохранить |
Ответ: Зернышко 2 Современные обстоятельства показывают, что РД с прежними формами сотрудничества постепенно может действительно угаснуть. И дело не в том, что раздоры и споры некультурны и дележка Наследия и присвоение себе истины в последней инстанции и самого верного понимания Учения УЖЭ никак не улучшает ситуацию того общества, в котором мы живём. Вопрос в том, чем РД полезно для всех людей? Становятся ли люди, молодежь лучше от деятельности РД? Ведь энергия споров и раздоров может быть направлена на актуальные и нужные для общества проекты. |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Учение Живой Этики содержит громадный объем жизненных знаний. И участники РД могут выступать в роли добросовестных посредников по их передаче в нужные руки, вдохновителем нужных идей для ученых, творческих людей. Цитата:
Теоретически же, круг усовершенствования постепенно должен расширяться. Сначала человек улучшает себя лично, затем пример его жизни отражается на близких, потом на коллективе, потом далее... Если рядом есть молодежь, то действительно достойные примеры разрешения жизненных ситуаций на них влияют. Конечно же, новости на "злобу дня" кричат о себе больше, чем тихие добрые дела. Вторые хоть и останутся для многих незаметными, но полезность их может быть больше. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Николай А., на форуме обсуждалась некогда тема о ведических проповедниках, которые помогают людям решать их психологические и жизненные проблемы. Некоторые из этих проповедников являются отличными психологами, педагогами, врачами и т.д. Есть и христианские, и буддийские и т.д. проповедники. Каждый выбирает что ему созвучно. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Моя оценка МЦР - не изменилась. Я по-прежнему считаю, что МЦР допустил ряд СИСТЕМНЫХ ошибок, кои можно перечислять и обсуждать. Но надо ли? Полагаю, что именно МЦР теперь должен понять САМ и разобраться в СВОЕЙ деятельности, ибо налицо явный провал. За последнее время произошли столь стремительные и столь яркие события, суть которых - потеря доверия к этой организации и к методам управления в этой структуре многих и многих рериховцев. Ну, не может же человек бить себя по руке только потому что считает, что именно так забивают гвозди! Наверное всё же - иначе, без ран на теле. Вот именно поэтому я и не стал говорить ребятам из МЦР, что вы, дескать, не правы, что надо по-другому, дескать надо меняться... Зачем, если уже все руки в ссадинах и синяках? Таков мой ход размышлений. И я в этой ситуации просто молчал, "не лез под руку"! Но... если они же мне, перевязав раны, опять начинают говорить, что с жирафом (читай МЦР) все нормально - он большой и ему по-прежнему видней... приходится разводить руками и... НЕ говорить "ку". А просто напоминать, что Мастер-Банк закрыт, Булочника ищут, а на ЛВШ открыта такая грязная компания, что моим более молодым, нежели я, друзьям пришлось вмешаться и защищать, напоминая коллегам по РД о порядочности и о чувстве меры. |
Ответ: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ответ: Цитата:
То я считаю, что ответа на вопрос "А" от вас нет. Согласился я или нет с рассуждениями, касающихся "Б" или "В", у вас повода нет. Цитата:
Вы либо чем-то сильно заняты, либо не слышите меня. На сим завершим. |
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Что же неуместного упоминания о шудре, тут и комментировать нечего. За такие вещи полагается строжайшее административное предупреждение. |
Ответ: Цитата:
Цитата:
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы; шудры — слуги, наёмные рабочие. Итак, банкир по роду своей деятельности относится к варне вайшьев. И Илья Булочник - типичный вайшья, т.е. банкир. Те, кто получает от него деньги - его наёмная сила, т.е. шудры. Которые, кстати, мне пытаются объяснить, что заниматься общественной деятельностью не каждому можно. Мне, человеку, профессия которого - идеология. PS. На этом отступление от темы заканчивается. Мы обсуждаем не моё отношение к РД или МЦР, а само РД. Держитесь линии. |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Что для этого надо? Для этого надо реализовывать три линия активности ведущие в будущее. Эти три линии активности отличаются от той активности которая сейчас превалирует в РО. Идеи Рерихов, само Учение это «камень основания», это «фундамент» храма. Фундамент всегда переходит в стены. Но стены призваны быть лишь вместилищем для содержимого. Так вот картины Рерихов на стенах это и есть «духовные стены» призванные создать правильный фон для храма внутри которого будут реализовываться те три линия активности ведущие в будущее. Первая линия – творческая мастерская, где будет дана возможность творить культурные ценности – картины, танцы, пение, музыка… конечно же, дети должны быть в первых рядах участников. Ограничения здесь могут быть только следствием ограничения в финансах. Вторая линия – научно-техническая лаборатория, где все изыскания будут идти под флагом изучения психической энергии. Третья линия – духовное служение в формате религиозно-молитвенного, т.е. когда в определенные часы «жители» храма собираются вместе для соборного возношения либо какой-то мысли, либо хвалы преклонения. «Размер цели создает размер возможностей» |
Ответ: Ответ: Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
Но уже не выдержала. Сто раз прочла, что форум не тот, министерство культуры России плохое, Медынский плохой, кто хоть чем-то не согласен с МЦР - плохой. А хамство постоянное в отношении пользователей. Николай А., а почему же Вы не сделали замечание Iris о недопустимости такого поведения на форуме? Ведь Вы же давно на этом форуме, у Вас есть здесь авторитет. Вот я вчера ходила на встречу со своими знакомыми рериховцами. Ни склок, ни ругани, ни подковырок. Обсуждали новые дела. Книги новые по рериховской тематике. Столько дел интересных намечается. Домой после встреч едешь - как крылья за спиной выросли, на душе радость. Неужели нельзя на форумах создать такую творческую атмосферу общения? |
Ответ: Ответ: Цитата:
Я высказала мысль, что к коллективному труду нужно быть готовым.И связываю это с развитием огненного аппарата. Это моя точка зрения, которую навязывать не намерена. А что Вы считаете-это Ваше дело, Вы же не истина в последней инстанции, чтобы выносить вердикты, как мне отвечать. Вот уже и яркий показатель "коллективной работы". И того, что при всех заслугах премодерируемого проекта "Спутники", в обычном режиме она не складывается, ибо сразу начались какие-то претензии. Что уже говорить о работе в миру. Цитата:
|
Ответ: Ответ: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
А вот здесь были вопросы. Цитата:
|
Ответ: Зернышко 3 Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Вложений: 6 Недавно перечитал занимательную диссертацию на тему развития Рериховского Движения. Работе уже 10 лет, но вполне можно обсудить выводы, которые сделал автор. Замечу, что исследование проведено более-менее объективно. Выводы интересны (прилагаю). -------------------------------------- |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Зернышко 4 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
Цитата:
Что еще характерно, что уже 2004 году, сравнивая активность РД 90-х и 2000-х Симанженкова делает вывод о том, что не смотря на то, что активность РД сохраняется, но его "влияние идет на убыль". Так же за религиозной составляющей, она не смогла выделить культурную. Что, собственно, не случайно. |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 В теме приводятся факты истории РД. Интересно почитать. Цитата:
Хотелось прочесть её диссертацию, но в Интернете даже такой фамилии не нашла. |
Ответ: РД угасает? Т.К.Симанженкова остановилась на дате 2004 год. А далее какие периоды в истории РД можно обозначить? У кого какие размышления? |
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
Поподробнее, пожалуйста, рассмотрите этот вопрос. |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Николай, Вы уж извините, что я Вас замучила вопросами, но...:D Тут где-то промелькнуло сообщение о проекте "Спутники". Промелькнуло в негативном ключе. Но я вот ищу на сайте про этот проект и нахожу такой отзыв Цитата:
Где можно прочесть, что это за проект? |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
P.S. фамилию я переврал. Прошу прощения. |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=125 |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Эвиза, к сожалению, описание проекта почему-то недоступно. Ранее было здесь. Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Напишу итог по нажатию ссылок Нажимая на Приветствую Вас, Спутники! и ещё Правила работы в разделе "Спутники" получаю Эвиза, Вы не имеете прав для выполнения данного действия. Это может быть вызвано несколькими причинами: Ваш аккаунт ожидает активации администратором форума. Ваш аккаунт имеет недостаточно прав для данного действия. Ваш аккаунт заблокирован администрацией. Видимо к тем разделам подключены только те, кто работал над проектом. Раздел Индекс тем проекта "Размышляя над Учением " видно хорошо. Ничего себе какая работа проведена!!! А вот Индекс тем раздела "Спутники" (для старой версии форума) выбрасывает на страницу каког-то сайта где написано Не найдено Извините, но то, что вы искали не найдено =( |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? В единственном открывающемся разделе ссылки работают только начиная с 4-го поста Индекс тем проекта "Размышляя над Учением " А предыдущие посты, там построчно что ли было рассмотрение? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ссылки в первых постах перестали работать, после того как на форуме прошли технические усовершенствования. После этого индекс тем был переписан с работающими ссылками, но уже без подробной детализации. В ряде тем пропали рисунки, так как ссылки на них тоже поменялись. Но тексты основных тем остались, раздел развивается... |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 2 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Помнится меня один знакомый попросил купить на книжной ярмарке книгу "Калагия". Ему кто-то сказал, что "Агни Йога" была подготовкой к "Калагии" и если прочесть "Калагию", то больше и читать ничего не нужно. Я нашла эту книгу в букинистическом отделе по цене 1500 руб., открыла и прочла сразу «Я, Алекс Андр - Альфа-и-Омега - Первый-и-Последний Состава Общего Числа Воплощений Сущности Высшего, Высший Учитель Сущих Любовью и Радостью в Боге,- принес на Землю Людям Учение Мое ". :roll: или «Практика рекомендаций этого Учения совершает Человека Всемогущественным Демиургом в Гении Бога Силою Творца Творения..." Ну, как это можно читать? Потом эту книгу переиздали и она стоила всего 150 руб. И были те, кто покупал и практиковал, чтобы стать Всемогущественным Демиургом в Гении Бога Силою Творца Творения..." Что тут поделаешь? Причём разговаривать с ними о вреде этой книги было бесполезно. Там же есть практики, как третий глаз открыть и т.д.. Очень людям хочется не заниматься своим очищением, работой над недостатками, а сразу во Всемогущественные Демиурги попасть. |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
Цитата:
Другие мнят себя "лидерами", имеющими право говорить от имени всех. Другим нужная некая "жажда нового", им недостаточно горы знаний заложенных в УЖЭ, и так и не усвоив их, они ищут возможности удовлетворить свое любопытство в посланиях от лже-учителей. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Да этот человек сам ушёл в тёмное Учение потом. И я о нём ничего не знаю. |
Ответ: РД угасает? Помните в "Письмах Махатм" Учителя пишут о методах иезуитов и сравнивают со своими методами: "Они обучают обольщать, Мы – разоблачать. Они сами производят работу мусорщика, употребляя на это нескольких несчастных искренних орудий из своей среды – con amore[1] и для себялюбивых целей. Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe»[2] на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду, зависит всецело от него самого". |
Ответ: Зернышко 4 Цитата:
|
Ответ: Чистота Учения Цитата:
|
Ответ: Чистота Учения Цитата:
|
Ответ: РД угасает? |
Ответ: Чистота Учения Цитата:
|
Ответ: Чистота Учения Цитата:
Развитие идей Учения(в приложении к РД) я вижу по трем направлениям. Первая линия – творческая мастерская, где будет дана возможность творить культурные ценности – картины, танцы, пение, музыка… конечно же, дети должны быть в первых рядах участников. Ограничения здесь могут быть только следствием ограничения в финансах. Вторая линия – научно-техническая лаборатория, где все изыскания будут идти под флагом изучения психической энергии. Третья линия – духовное служение в формате религиозно-молитвенного, т.е. когда в определенные часы «жители» храма собираются вместе для соборного возношения либо какой-то мысли, либо хвалы преклонения. Как будет выглядеть искажение и как будет выглядеть извращение? Искажение по любой линии активности всегда будет обусловлено вмешательством самости в той или иной мере. Например, линия творческого проявления под эгидой самости будет озабочена меркантильностью и здесь будет полный спектр всего недостойного от желания заработать побольше на своих творениях до желания прославления до небес своего имени. Извращение по этой линии проявит себя уничтожением стандарта прекрасного и утверждением стандарта безобразного. Извращение будет всегда разрушать духовно самого автора а также оказывать подобное воздействие на своих почитателей. Искажения по линии проявления психической энергии сейчас можно наблюдать в изобилии в сети инета. Это массовые предложения практик по исполнению желаний. И ведь всё правильно предлагают – это и развитие визуализации, и творческого воображения, и утверждение образа конечного результата желаемого и пускание его в пространство. Всё правильно, одно только не очень правильно – это сплошная эгоистичная составляющая. Извращение по этой линии будет там где подобные практики будут использованы для причинения кому-то вреда по аналогии с приемами черной магии, а ведь и это реально ибо возможно. Искажение по линии религиозно-молитвенного служения проявит себя в сектах где лидер секты будет качать энергию паствы для себя, т.е. это чистый вампиризм. Извращение по этой линии обнаружим в культах сатанистов разного пошиба, которые через свои черные мессы норовят соединиться со своими черными кумирами. |
Ответ: РД угасает? Речь С.Н. Рериха, по-моему, и сейчас актуальна.http://www.youtube.com/watch?v=W1dJM_z_t-o |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Прочла две диссертации Движение последователей Рерихов в современной России :философские истоки и тенденции эволюции Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/dvi...#ixzz4QNojWhOi Год: 2006 Автор научной работы: Симанженкова, Татьяна Карловна Ученая cтепень: кандидат философских наук Место защиты диссертации: Омск Код cпециальности ВАК: 09.00.13 Специальность: Религия -- Вневероисповедные формы религии -- Теософия Количество cтраниц: 150 и Фатхитдинова Яна Юрьевна. Новейшая история рериховского движения в России. Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук. Уфа, 2009. Специальность 07.00.02. https://yadi.sk/i/PehWgKEayuHjD Год: 2009 Автор научной работы: Фатхитдинова, Яна Юрьевна Ученая cтепень: кандидат исторических наук Место защиты диссертации: Стерлитамак Код cпециальности ВАК: 07.00.02 Специальность: Отечественная история Количество cтраниц: 256 Как-то так получается, что авторы диссертаций не являются членами какого-то РО и не имеют отношения к РД. В первой диссертации автор пишет: "В современной России целостного «рериховского движения» не существует. Огромный спектр разнообразных культурологических, неомистических, вплоть до откровенно оккультных движений и объединений, провозглашающих ориентацию на учение Рерихов, является объектом данного исследования" и начинает рассматривать направления, которые к Учению Живой Этики отношения не имеют "Калагия", "Ригла" и т.д. Спрашивается зачем притягивать за уши друг к другу Учение ЖЭ и эти все направления? Там же мелькают фамилии Кураева, Дугина. Поэтому не удивительно уже её участие в Программе Основные направления Чтений: «Церковь и общество» http://refdb.ru/look/2946189.html Смотрю что ещё написала госпожа Симанженкова после диссертации |
Ответ: РД угасает? Вторая диссертация намного больше по объёму ( на 106 страниц) и по охвату вопросов. Сразу видно, что автор прочла очень много материалов на самые разные темы в РД. Посмотрите какой охват вопросов ОГЛАВЛЕНИЕ Введение 3 Глава 1. Космофилософия Рерихов - идейная основа формирования Рериховского движения 45 1. Метаисторическая сущность взглядов Н.К. Рериха 45 2. Космическая философия Н.К. Рериха и формирование немеханистической научной картины мира 72 Глава 2. Отечественная история Рериховского движения 120 1. История возникновения Рериховского движения 121 2. Становления Рериховского движения в СССР в контексте особенностей исторической эпохи 126 3. Основная деятельность и взаимоотношения Рериховских организаций России на современном этапе (1990-2009 гг.) 129 А) Внутренние про гиворечия Рериховского движения России 131 Б) Культурно-просветительская деятельность крупнейших Рериховских организаций России 162 4. Проблема существования псевдорериховцев 183 5. Позиция РПЦ по отношению к Рериховскому движению (историко-правовой аспект) 195 Заключение 208 Библиография 212 Приложения 238 Вспомогательные указатели 256 |
Ответ: РД угасает? В диссертации есть интересные моменты, касающиеся этой темы. Например, "Исходя из основополагающей цели диссертационного исследования. РД не должно погибнуть. Однако если предположить указанное, то отдельные представители движения в науке не дадут погибнуть идеям Рерихов, что для России особо важно. При этом следует отметить, что данные постулаты достаточно проблематичны и прямым выходом из перспективы угасания РД являются всемерные усилия каждого рериховца, направленные на самосовершенствование. В настоящий момент РД полностью не осознаны перспективы сотрудничества с академическими кругами, равно как и последними не осознана важность Рериховских идей. Данная диссертация нацелена па осознание перспективности данного взаимодействия". Автор определяет что такое РД. РД - общественное, культурно-просветительское движение (первая-вторая четверть XX в.), инициированное семьёй Рерихов, имеющее гуманистическую направленность в мировом культурном пространстве, философско-этической основой которого является А гни Йога (Живая Этика); РД - культурно-просветительское движение в России (первые последователи появились в 30-х гг. XX в.), инициированное Е.И. и П.К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю.П. и С.Н. Рерихами, имеющее общественный характер и гуманистическую направленность". Встаёт вопрос почему автор причисляет РД только к 20-му веку? А 21 век? Ответ скорее всего в этапах развития РД В целом можно говорить о следующих этапах становления РД в мировом масштабе: I. 1920-1975 гг. - общественная, политическая деятельность семьи Рерихов, которая носит международной характер; II. 1976-1990 гг. - легализация Рериховского движения в стране, произошедшая в результате перестроечных процессов в СССР; III. 1991-2009 гг. - распад движения на течения и группы, развивающих различные аспекты учения Рерихов. |
Ответ: РД угасает? Этапы становления РД в России автор выделяет отдельно. "Россия всегда развивалась не по каноническим закономерностям исторического процесса (это отмечали многие известнейшие историки), но особенно это стало заметно в XX веке, поэтому этапы становления РД для России следует выделить отдельно: I. 1925- 1960 гг. В России начало РД, по времени почти совпадающим с началом движения мирового масштаба, которое датируется 1925 годом, был почти незаметен и характеризуется появлением отдельных рериховцев. Он не был столь масштабен и «официален» ввиду политических режимов. II. 1960-1995 гг. Ознаменован приездом в 1957 г. Ю.Н. Рериха в Москву на постоянную работу; в 1960 г. - С.Н. Рериха с выставкой, вызвавшей большой общественный резонанс. Два этих события дали новый импульс развитию РД в России, этому же значительно способствовали перестроечные процессы в стране, в частности, принятый в 1990 г. закон о свободе совести и религиозных объединений и последовавший за ним плюрализм мнений. В этот же период уходят из жизни последние из Рерихов, и движение остаётся без направляющей силы. III. 1995-2010 гг. Современный этап Новейшей истории РД характеризуется постепенным расколом движения ввиду идейных разногласий, личных несовершенств рериховцев и материальной заинтересованности многих лиц и организаций в наследии Рерихов. Похоже этот этап затянулся до нашего времени ;) |
Ответ: РД угасает? Что ещё интересно отметить, так это то, что человек, не входящий в РД, изучая документы и встречаясь с рериховцами, разобрался в камнях преткновения в РД. "Но вместе с тем следует отметить, что освоение принятой всеми ими без исключения Агни Йоги происходит крайне противоречиво. Не единичны примеры, когда два противоположных лагеря рериховцев используют идентичные фразы из Учения и каждый истолковывает их сообразно своему интересу. К тому же массовое сознание последователей Рерихов по большому счету пока смогло воспринять лишь единственную интегральную идею Учения - сохранение, укрепление и развитие культурных основ общественной жизни. Однако в повседневной жизни каждого участника движения не всегда можно говорить о высокой культуре поведения и общения (не надо путать с интеллигентностью). А это та первооснова, о которой буквально твердил Н.К. Рерих, даже помимо самой Живой Этики, которая много большего требует от человека, вставшего на путь одухотворения. Без осознания и самосовершенствования на этом поприще рериховцы выглядят, порой, не совсем достойно, а ведь именно они формируют «лицо» движения. Получается, что Рериховская Культура — почитание света, Культура — сотрудничество в его последователях превращается в социальную культуру, которая не имеет под собой духоразумения и становится лишь внешней оболочкой. Но Махатмы дали человечеству Агни Йогу, прежде всего, для самоусовершенствования каждого с целью осознания человеком своей роли в Космосе и Мироздании". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? И вот подходим к главе диссертации 3, Основная деятельность и взаимоотношения Рериховских организаций России на современном этапе (1990-2009 гг.) Цитата:
|
Ответ: РД угасает? В диссертации автор написала, что не является членом никакого РО и не входит в РД, но далее, чтобы написать главу А) Внутренние противоречия Рериховского движения России ей пришлось погрузиться в такое количество всяких документов по разбору кто прав, а кто нет, что даже жалко человека, который к РД себя не причисляет, а столько времени потратил на это. То есть у нас период с древнего года и по сей день в РД – это кто лжерериховец, а кто настоящий. И вот я представила молодёжь, которая когда-то подойдёт к изучению Учения и решит почитать про историю РД. И начнёт читать, кто кому что сказал, написал, кто на кого посмотрел не так. Я имею ввиду не только эту диссертацию, но и всё количество всяких статей друг против друга в РД в Интернете и на бумаге. Ведь всё осталось. И в пространстве всё осталось. И в пространстве форума все битвы остались. А молодёжь будет тонкочувствующая, восприимчивая. Надо им это читать? Я не спрашиваю у лиц заинтересованных в этих битвах: кому-то надо себя оправдать, кому-то по работе надо повоевать, кого-то хлебом не корми, а дай покричать и т.д.. Товарищи рериховцы, есть ведь группы рериховские, делающие хорошие дела. Может быть, кто-то написал уже такую диссертацию про дела рериховских групп? А если нет, то кто-то напишет для молодёжи? Для примера. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Зато использует тексты Нараямы, наломавшего немало дров в РД. Его к лже-рериховцам не причислили. Через него прямо Махатмы и передали послание МЦР. :D Читаем: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Владимир, тогда непонятно как не подсказали насчёт "наставника". O:) Потом цитирование Андрея Пузикова, который уж в любви к МЦР никак не замечен. Автор пыталась выяснить о причине противостояния СИБРО и МЦР. Она рассказывает описание ситуации с той и другой стороны. А такие обороты: Цитата:
Цитата:
Публикование писем Аблеева Шапошниковой, материалов с сайта "Адамант" (когда он занимал позицию противоположную нынешней) - это всё попытки рассмотреть разные точки зрения. |
Ответ: РД угасает? Давайте прочтём какие выводы делает автор к части диссертации, где она пыталась разобраться в противостоянии разных групп и личностей. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Эвиза, ваш труд по анализу - замечателен! |
Ответ: РД угасает? Рериховское Движение и строка Учения Живой Этики: Какое же представление о Братстве может быть у людей, не понимающих достоинства государства и дома? (Братство, 57 ) Это ключ к ошибкам членов РД. Трудились, трудились, но какие все-таки дела в итоге творятся в стране от такой деятельности!! Один маленький филосовский пример состояния родного пространства: "15 ноя – РИА Новости. Президент России Владимир Путин освободил Алексея Улюкаева от должности главы Минэкономразвития в связи с утратой доверия, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. Экс-главу Минэкономразвития обвиняют в получении взятки в размере двух миллионов долларов за положительную оценку приобретения "Роснефтью" госпакета акций "Башнефти". Как заявил Следственный комитет, Улюкаева задержали с поличным при получении денег. " [ И понял он все достоинство государства и дома своего. «Злые же люди и обманщики преуспели во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь». И сядет он в храме своем, как бог.] Надо ли спорить, что связь членов рериховского движения с государством и домом своим влияет на апокалиптические события? - Настало время исправлять стратегические ошибки. |
Ответ: РД угасает? Migrant, спасибо! Пытаюсь разобраться в диссертации про РД. :D Надо сказать, что диссертанта бросает из стороны в сторону, видимо так влияет изучение материалов по РД. С одной стороны она пишет: "Следует также рассмотреть вопрос об объединении РД (несмотря на то,' что процесс этот должен иметь внутренние предпосылки и быть закономерным историческим актом в среде последователей Рерихов), так как сами рериховцы в большинстве случаев ратуют именно за объединение как залог дальнейшего развития движения в противовес его распаду и угасанию, но никак не могут этого достичь. Обобщение некоторых теоретических постулатов, предложенных самими Рерихами, но пока не воплощенных РД в жизнь, предполагает обращение к первоисточнику и некоторым важным понятиям". И далее следуют многочисленные цитаты Рерихов О сотрудничестве Необходимые качества сотрудников: Напутствия членам Рериховских объединений: Принципы просветительской работы РД Объединение последователей Живой Этики в группы: Единение: Терпимость: Основы работы с последователями: А потом автор диссертации вводит главу 4. Проблема существования псевдорериховцев и пишет Цитата:
и пошло-поехало. Про это писал Владимир Чернявский. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И потом, кто-то должен присвоить себе право судить что есть "рериховское мировоззрение", а что нет. Это не возможно в условиях, когда нет единого "профессионального" сообщества и утвердившегося в обществе мнения на этот счет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Как говорится: "А судьи кто?" Если автор диссертации цитирует послание от якобы Махатм МЦРу через человека, который столько вреда принёс людям и РД, то что можно говорить о распознавании автора? Ведь Нараяма оскорбил Иерархию Светлых Сил и не раз. Он заявлял во всеуслышание о том, что он скакал на коне рядом с Морией и тот называл его сыном. И при этом Нараяма заставлял людей брать миллионные кредиты для него, а потом скрываться. Уводил молодёжь из семей и мы видели трагедии родителей. Если автор диссертации не могла разобраться в этом вопросе, а её кураторы не смогли ей это объяснить, то тогда грошь цена её распознаванию. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Чтобы видеть, нужен Свет(с) А Живая Этика говорит, что нужно разжечь Огонь от Света. Агни. |
Ответ: РД угасает? Встретил довольно интересную статью о спасении одного из памятников архитектуры Северной Осетии и создании местного культурного центра: Цитата:
Месяц назад Минкульт выступил с эпохальной инициативой по инициации приоритетного национального проекта "Сохранение культурного наследия". Казалось бы, должна быть массовая поддержка от рериховских организаций, однако рериховское сообщество эту инициативу проигнорировало. В чем причина? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Неужели нет выхода? Он есть. Можно, не переходя на личности, обсудить это явление, обозначить его и прийти к общему решению: "ТАК НЕЛЬЗЯ!". Можно добром и терпением, взаимным уважением и деликатно (культурно, т.е. в рамках традиционных норм) обсудить общие подходы. Но самое интересное, что в ходе обсуждение часть участников непременно переходят на личности и дискуссия в очередной раз срывается. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Многие в стране считают, что власть в России надо менять, именно поэтому арест Улюкаева и выемка документов в Роснано многие восприняли как революцию и началом новой эры в России. Так что, Владимир, обвинять РО в безынициативности не стоит. Вина не на нас, а как раз на правительстве. |
Ответ: РД угасает? Migrant, после Ваших оправданий за бездеятельность рериховского движея вспомнились строчки: "весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем..." Но ведь это иллюзия, что разрушитель способен к какому-то строительству. Вовлекаясь и усиливая энергии разрушения, такой разрушитель и сам будет подлежать уничтожению. Жаль, что РД оказалось втянутым в эти процессы саморазрушения. Строить гораздо труднее, чем разрушать. Тут надо обладать многими умениями, и в первую очередь, умением сотрудничать и объединять людей. Без этих основ человеческого сожительства не будет никакого будущего. Такая инициатива правительства могла бы стать такой обьединяющей площадкой во имя Культуры. Я уверен, что в стране найдутся люди, которые осознают важность сохранения культурного наследия своей Родины и проявят инициативу и объединят людей на этой культурной основе. К сожалению, это будут не последователи Рериха... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вся инициатива РД многие годы была направлена на противостояние друг другу или защите друг от друга и развернуть вектор цели очень трудно. Ведущая рериховская организация ведёт борьбу с Министерством Культуры и на сотрудничество с ними не пойдёт даже под пулемётом. Остальные слишком разрозненны, каждый за себя, слишком мелкие группы или вообще одиночки. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Есть и та часть людей, считающая себя частью РД, но она не оформлена и не организована. Эта часть РД существует по сетевому принципу, когда РО (рериховские общины) не входят ни в какие сообщества. По поводу "наговариваете Вы на правительство" - не согласен. Отношение к власти, особенно к таким негативным персонажам, как экономический блок правительства, Центробанк (по сути, к либеральной части правительства) - весьма негативное. Думаю вы спорить не будете. Ну а силовую часть правительства, та, которая находится под прямым управлением Президента - Министерство Обороны, Иностранных дел - оценивается по очень высокой шкале. Но... Как раз размышляя немного о РД уже после своего предыдущего сообщения, понял одну такую простую вещь. Огромное количество последователей Учения разлито в обществе и существует само по себе. Даже в недавно выставленном выступлении Сергея Глазьева в разделе "Россия и мир" им, Сергеем Глазьевым, говорится об Общем Благе. Это та активная часть нашего общества, которая НЕ собирается входить в качестве членов Рериховских Обществ, порой даже не намерена обсуждать свою связь с Учением, но они, тем не менее, активно работают и продвигают заветы Рерихов. Ещё в советские времена они с улыбкой говорили: мы беспартийные коммунисты. Вот и все наши глазьевы, рогозины, шойгу и путины - это и есть порой куда большие последователи Учения, чем некоторые сотрудники МЦР, МИСР, СибРО и т.д. и т.п. И членский билет, даже рабочее место в этих организациях - не является некоей степенью иерархии. Только личные дела, только действия на Общее Благо и есть мерило нашего вклада в служении высшему. Чтобы действовать в русле Учения не надо быть членом РД, надо быть здесь, на земле, членом команды Владыки в Духе. Собственно, это и есть то, что вы, Адонис, нередко отмечаете в своих высказываниях - самоходство или Солнечный путь. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Всякая буза лишь вносит хаос. Это не те качества, которыми можно принять и ассимилировать энергии нового цикла. Потому буза бесперспективна изначально, пусть даже она и подстрочна. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Классически и так, как заведено в нормальном обществе, а не среди людей, испорченных МЦР, спор и дискуссия идут в русле темы. Обсуждается общее поле проблемы, поднимаются вопросы и предлагается решение в том или ином аспекте. Такое обсуждение очень полезно, потому что расставляет некоторые акценты и выводится некое определение, которое и становится общим. Но есть и такие методы, когда нам начинают говорить не о проблеме, а о наших недостатках, грехах оппонентов. Человек мажется каким-то негативом, хамской оценкой его качеств и это уводит всех от той темы, которая заявлена. Это неправильно и, собственно, срывает всю дискуссию, сводит на нет усилия участников обсуждения. Надеюсь, вы меня понимаете. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Из сказанного я не вижу серьезных аргументов ненаучности исследования, лишь несовпадение с авторской точкой зрения по поводу существования дел. Впрочем, научной степени не имею, исследования не читал и допускаю, что Ваша оценка много глубже, чем возможно понять просто в рамках тематического диалога. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мы на данный момент находимся в ситуации, когда каждый может "Агни Йогой" именовать любые собственные фантазии и идеи. В принципе это естественно. Но хуже, что он может быть поддержан в собственных измышлениях. При этом не существует институциональных структур, которые могли бы дать авторитетную оценку тому или иному суждению. Могли бы своим авторитетом препятствовать размытию основы. Конечно, с другой стороны, абсолютизация подобных институтов легко приводит к созданию квази-церковных структур и к той самой "монополии на истину". Поэтому здесь важен принцип "Срединном пути". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
По поводу мировоззрений. Читали и просмотрели учение многие. Они приняли к сведению, другие сделали с Учением приватизацию и никого к нему стараются не пускать - дескать: "лже-", "псевдо-", хотя и сами-то ничего не поняли. Тем не менее, могу одно сказать: идеи Учения стали в нашем обществе достаточно широко известными. Но рериховцами, теми, которые действительно приняли Учение как йогу и следуют ей - единицы. Мне лично - далеко до уровня Беликова. Высота для меня недостижимая. Да и остальные люди - это околорериховские круги. На мой взгляд. Вы можете мне возражать, но это не повлияет на мою позицию. Теперь по поводу Учения. Оно дано на всю Эпоху Водолея. И я понимаю, что Христианство, к примеру, как Учение, было дано 2000 лет назад, оно за это время создало великую христианскую культуру, но... человек как был примитивен 2000 лет назад, так таким и остался. Дремучесть человеческая неискоренима. Но... некоторые мысли и некоторые идеи как-то пробиваются сквозь черепную коробку, сердца людей начинают чуть-чуть реагировать на духовные вибрации. Но - так, по минимуму. Всё по-прежнему тупо и дико. Всё также приходят всё те же смутные времена, всё те же содомиты... И поэтому УЖЭ будет светочем все 2000 с лишним лет, всё также учить человечество, а оно, недозрелое и примитивное будет делить человечество на "лже-" и "псевдо-рериховцев". Такова их миссия - отпугивать и отталкивать от Учения. Мне вспоминается, что многих простолюдинов оттолкнули от православной церкви старушки, которые прямо в Храмах шипят, шпыняют и наставляют в прихожан: не так стоишь, не так крестишься, не так поклоняешься. Именно они орут и вводят в языки народов термины "Ирод!", "Антихрист!", "креста на тебе нет!" и прочую матерщину... И ведь считают себя главными и самыми стойкими хранителями Христианства! Прям аж пробы ставить некуда! Меняются времена, но не люди, они, к несчастью, остаются прежними. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Притом, что в моем ответе(благо он здесь же) совершенно конкретно предлагается решение "в том или ином аспекте". :-) непосредственно по теме. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что я имею в виду под понятие Рериховское Движение? То же, что под понятием последователей Христианства, Буддизма, Ислама etc. Если каждая уборщица Храма станет толковать Христианство, а некий, пусть и общественный, но всего лишь МЦР, устремится в принципы распознавания, то и получаются Крестовые походы средневековья, инквизиция! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы находите в РД общину (церковь) новой религии - в том нет проблем. Проблемы начинаются, когда некто начинает писать "свой устав", чтобы вместо храма устроить монастырь. Потому что предписать, что и кому и как правильно (и как неправильно) чувствовать и требовать строжайшего соблюдения того, есть насилие во имя абсурда. Здесь принципиальное - определиться, Движение - это мир или это клир, община или духовенство, кредо или ремесло. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А бабушка в Храме - не то, чтобы даже не священник, но и Христианка-то - лишь по личным ощущениям. Хотя путь к "всеобщему достоянию человечества" открыт для неё во всём своём многообразии. Хочется отметить, пожалуй, главное: не беда, если человек начинает мнить себя экспертом по той или иной теме - жизнь со временем расставит всё по местам. Хуже то, что школьник начинает рассуждать о химии и Менделееве как эксперт и... внимание, вводить эти свои понятия как регламент для всех химиков. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Несколько мыслей по теме с пылу-жару. Наболело внутри от того, что есть проблемы в нашей Рериховской вотчине (а где же их нет в любой плоскости), но сам ничего не делаю для их решения. Но генералы интернета везде и повсеместно лучше всех знают что и как нужно и не нужно делать. И дают всем бесплатные советы и аналитические статьи. А реально воюют в культурных окопах не форумные обитатели, а те, кто делает выставки по творчеству семьи Рерихов (в первую очередь удивительные и благодатные картины Н.К.). Немного о себе. В своё время посещал и немного помогал Рерихов кому Обществу в своём городе. Благодарен тем людям и тому, что они продолжают эту культурную деятельность в том широком понимании как это воплощала в своей жизни семья Рерихов. И кто остался даже несмотря на те же проблемы, которые здесь обсуждаются. Не странно ли, что эти проблемы не новы!? Странно, что они не решаются или решаются плохо и так вялотекущей, что уже констатирут смерть Рериховскому Движению. Да это процесс, все меняется; и одна форма и одни люди сменяют других. Время требует решения, полезного для всех, и победы. Иначе, да. Смерть и заключение поталогоанатома. |
Ответ: РД угасает? Конечно, в моём Рериховском обществе занимались всем спектром культурной деятельности помимо выставок. Это и издание Рериховского наследия, и взаимодействие со школами и разными творческими людьми и т.д и т.д. Здесь много разных людей, знаю, кто сам этим занимается сейчас. Возможно, их и не так много и не у всех есть время участвовать на форумах. В любом случае, тогда и сейчас это была интересная и творческая работа или сотрудничество совершенно разных людей, которые несмотря на свои личные недостатки были едины в благодарности и других тёплых чувств к Рерихам. Конечно, таковые реалисты-действительники не ограничивались только этими чувствами ( согласен, были, есть и будут разные люди, которым тут уже придумано наименование околорериховская среда; в семье бывают разные сознательные и не очень родственники; но все же это единые по крови, а кто уже и по духу люди). Все занимались в своей среде. В силу обстоятельств уже не контактирую с этим РО. Но осталось доброе воспоминание об этих людях и благодарность их помощи людям и мне лично. |
Ответ: РД угасает? Возникла неоригинальная мысль, которая, возможно, кому-то покажется интересной и практичной. Критикуйте если хотите и как угодно называйте, но время и обстоятельства складываются такие, что мы можем утерять Наследие Рерихов, если будем только писать форумные анализы, оставляя единиц сражаться с невежеством. С тем невежеством, которое приклеило ярлык, предвзятое мнение что такое РО и РД, чем они должны или нет заниматься и т.д. и т.д. Ведь, как известно, мало что-то получить или чего-то достигнуть, нужно ещё и сохранить в первозданном виде. Да, конечно, идеи Рериха и УЖЭ будут жить в веках, но практическое воплощение их и понимание их может быть искажено невежеством и общество останется обкраленным, если какие-то чиновников ки-соглядатаи положат Наследие Рерихов под спудом и ограничаться теми вредными ярлыками, каковые дают все около специалисты в этом вопросе, как-то небезизвестный дьякон или бичеватель и разоблачитель сект со степенью, насколько помню, профессора. И таких знатоков повсеместно можно найти. Однако речь о нас, о тех, кто хотя бы на этом форуме имеет возможность обсуждать УЖЭ и идеи Рериха. |
Ответ: РД угасает? Прошу прощения, что долго формулируются. Просто внутри не то чтобы уж так болело, но возникла грустная мысль об утрате идентичности тех светлых идей Рерихов, с которыми познакомился в своё время. Да, к сожалению, можно увидеть эту плачевную утрату и щдесьн. Не претендую на правильность своего понимания этих идей. Высказываются своё видение. Возможно, кому*то это покажется интересным и мы вместе поможем друг другу в практичном познании разных граней идей Рерихов и УЖЭ. По своему опыту хочу сказать. Люди уходят в себя, форумы, религия, секты, чтобы как будто бы так развиваться. В итоге даже официальные рериховские организации имеют проблемы в реализации в своей жизни идей Рерихов и УЖЭ. Н.К. Рерих писал в своих трудах об удачниках по жизни, о миллионера идей. А что же мы видим, какое решение по ситуации в РД? |
Ответ: РД угасает? Какая судьба ждёт Наследие Рерихов зависит от неравнодушных простых культурных (т.е. тех, которые иногда могут не ссориться) людей. Неоригинальная мысль такова: организовать круглый стол заинтересованных участников форума по ситуации в РД. Конечно, идея встречи обсуждается и модели круглого стола могут быть разными. Помню, что на форуме есть проект таких круглых столов. Можно также пригласить членов разных РО, которым это интересно. Уверен, конечно, что все эти вопросы и так обсуждаются на соответствующих конференциях или собраниях. Мне думается, что форуму было бы полезно познакомиться друг с другом. Для сотрудничества и помощи в решении проблем РД (или хотя бы не создавать помех в их решении), для обсуждения этих вопросов, а не осуждения. Наконец, для живого общения. Хочется увидеть отклики неравнодушных участников форума. В своё время такая встреча здесь уже была реализована. Люди встретились в Киеве, ещё до майдана. Можно почитать. По моему пониманию смысл этой встречи было не столько решить какие-то вопросы ( многие и так их решали и решают на своих местах), сколько в обычном желании живого общения. На форуме за никами иногда пропадает вот это человеческое отношение глаза в глаза. Хочется иной раз сверить часы и посмотреть с кем же тут идёт общение. Идея обсуждается. Формы встречи могут быть разными. Темы встречи могут быть разными, не только актуальная сейчас ситуация с наследием Рерихов. |
Ответ: РД угасает? Можно обсудить новые типы сотрудничества в РД, его проекты, нужные обществу; помощь больным, бездомным; спортивные, театральные, школьные и другие культурные акции; субботники, конечно, выставки картин Н.К., и семинары и т.д., чем и так занимаются сегодняшние сотрудники РД. РО должно быть полезно обществу. Так ли это? Как помню было сказано в УЖЭ о пользе этого давно забытого нового учения: чтобы тебе было хорошо жить. Конечно, первое знакомство новых людей или повторная встреча старых друзей. Поговорить можно откровенно, кто хочет. На форуме не всегда есть желание писать. Хотя все разные. Кто хочет встречи - пишите. Смысл в практичности наших слов на форуме ( как СМИ, как влияние на массы, кто составляет себе представление о РД , почитав посты участников). Смысл в простом неравнодушии к судьбе Рериховской Державы Света ( как бы пафосно это не звучало) , потому что сведение к бедному словосочетанию РС только затуманивает положение дел. |
Ответ: РД угасает? Уверен, Держава Рериха живёт, и люди в Рериховских Сообществах занимаются практичными и полезными вещами. Откликнитесь, кому интересно такое предложение. Обсудим. Мы можем делать фор. живым, культурным, полезным и нужным всем. Прошу прощения за опечатки и большой и вихлястый текст. Мыслей много, а надо кратко и лаконично. Форум сейчас читаю не часто. Но с некоторыми участниками и встречались лично и общались по почте. Впрочем как и все живые люди это и делают. Думаю, что вреда от таких встреч было меньше, чем пользы. По крайней мере споры могут быть иного уровня. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А не в мертворожденных диссертациях и спекулятивных проектах "на тему". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И про "рериховское движение", так называемое: с чего взяли, что оно должно развиваться так, как кому-то здесь кажется? "Общества", "организации, движения" "ПАРТИИ" -- всего лишь организационная рефлексия старого мира. Вспомните: "Мы будем идти новыми путями", "И старое уже не вспомянется". На мой взгляд, предполагаемый новый путь: Культурные Центры, аналогичные Музею Рериха (МЦР) в ключевых точках страны и далее. Как "Учение, положенное на перекрёстке". Всё. Те, кто отзвучат, подходят, берут сколько могут. Далее живут своей жизнью со своим изменённым сознанием. Живут и действуют, работают там, где судьба назначена. Всякая искусственная "рериховская партия" (в общем смысле, как политическая, так и в виде пресловутого "рериховского движения") есть насильственное "ускорение". нетерпение и нетерпеливость, "детская болезнь", возможно необходимая степень начального роста в тех условиях, в которых всё начиналось.. Вот так просто. Не плачьте и не реанимируйте отжившую оболочку. Успехов всем новым! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Кроме того, не свободны отчасти и в МЦР от намерений создавать своё "собственное правильное общество". Отсюда и войны "обществ".Так это выглядит внешне. Хотя, конечно, они больше защищаются от нападок. Я не в курсе внутренних немерений руководителей МЦР. Спорить не собираюсь. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Бог весть, сколько прекрасных инициатив было не реализовано... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Поэтому вижу здесь несправедливость: уничтожают прежнюю форму, не создав новую. Не просто сама умирает и деградирует. Есть много помощников уничтожить и поживиться на обломках. Хотят ли этого обычные россияне без привязки к верованиям и убеждениям? Культуру в нашей стране постоянно грабят. Воруют ценности из муззев и продают. На месте МЦР, например, могла бы быть и другая культурная организация и чиновники тоже бы тихой сапой ее приватизировали со всеми вытекающими!? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Владимир Чернявский, вспомнилась мысль из УЖЭ, что проект один и тот же проект м.б. реализован в другом месте, если настоящее не не позволяет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А Идеи Рериха были бы объявлены маргинальной причудой маргинального художника. Даже сейчас ваши единомышленники объявляют Идеи Рериха отдельными от его художественного наследия. А уж тогда..... |
Ответ: РД угасает? Мы имеем две противоположных позиции, которые обозначены выше. 1. МЦР сам своей политикой с другими РО довел ситуацию до сегодняшнего состояния. 2. МЦР защищал и защищает наследие Рерихов. Иначе бы уже в нулевых чиновники все пр ватизировали. Для меня самое важное, чтобы наследие Рерихов было сохранено и люди могли получать от него пользу. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР. Что привело в результате к ослаблению РД вцелом. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И вы это прекрасно знаете. Цитата:
Противостояния и расколы в РО существовали с самого возникновения этих организаций, и были вызваны ВСЕГДА внутренними причинами. А что было поводом - это не существенно. |
Ответ: РД угасает? Владимир Чернявский, Вы согласны, что МЦР уже не тот, что был в нулевых и 90-ых? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Напимнили эти две выше противопожные позиции ситуацию в Сирии. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вот Вы написали: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В каком смысле "иным"? Вы видите, что здесь стало какое-то особое сотрудничество ? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
С вашим мнением о разрушении МЦР не согласен, скорее реорганизации МЦР, или как будет называться другая организация, должна выражать стремление людей построить Новую Страну, объединять их силы, давать возможность самореализоваться , но и направлять в русле Учения. Такое широкое народное движение было в 90-х годах. Кто занимался тушением этого народного пожара? Объявляя и отдельных людей и целые организации лжерериховскими? Об этом: Интервью с зам. директора МЦР Н. Макаренко о восстановлении усадьбы Лопухиных и статусе МЦР http://www.youtube.com/v=Hl-a5s9FTOI&t=14s |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Сначала вы заявляете, что МЦР расколол все общества. Потом вы отказываетесь назвать конкретные примеры. Теперь вы требуете, чтобы Я подтвердила ВАШЕ утверждение, которое я же и опровергла. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Уважаемая Iris, у Вас есть нерв который явно оголен и это – потребность в чистоте и святости там где чистота и святость должны иметь место, ибо даже операция с благими намерениями но с грязными руками сделанная приведет к концу убийственному. Ваше бы возмущение духа соединить с возмущением таким же светлым от Владимира Чернявского и направить туда где есть то что достойно разрушения. Погодьте с созиданием. Тем более если вы не творцы, не художники. Погодьте. Направьте силу на очищение пространства для прихода нового. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Казахстанское общество не имеет подобного раскола? Латвийское, Белорусское, Крымские общества не разделены по тому же принципу? Новосибирск, Томск, и т.д. Везде есть разделение по линии МЦР. Везде смерчем прошла волна "очищения рядов" по линии полного подчинения МЦР. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? А что список "лжерериховцев" убрали с сайтов МЦР и МСРО? И давно? http://www.roerichs.com/Protection_Visitors.htm Там же половина РД была перечислена. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Когда здесь, на площадке, "сбивают волну", чего добиваются? Чтоб ушли? Подчистить ряды? Или подчинить до полного? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? "Путин и рериховские запасники!" - Вот истинно злободневная тема. Что толку землю рыть в духе "Вихри враждебные веют над нами", надо указывать истинный источник проблем. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
В начале 90-х формировались более или менее сильные центры в РД. К ним по созвучию притягивались люди. Случалось так, что внутри обществ происходил раскол по линии притяжения к таким центрам. Хотя чаще всего причина таких расколов лежала в самости руководителей или тех кто претендовал на руководство. В нашем регионе прозелетизмом особо активно занимались представители СибРО, горчаковцы и лунёвцы. Ездили по организациям, распространяли свои материалы, вмешивались в работу, пытаясь "построить" людей под себя. Где-то получалось, где-то нет. Вред, который принесло нам (нашей организации) СибРО, мы до сих пор ощущаем, хотя прошло больше 20-ти лет. И НИКОГДА в эти процессы не вмешивался МЦР. У каждого свой угол зрения на проблему. Но совсем-то уж отрываться от фактов не стоит. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Как это быстро происходит, в течении одного поколения, показано в фильме "Природа дает ответный удар" 02.12.16. канал Культура. К примеру, в ливийской пустыне число песчаных бурь возрастает в несколько раз, когда начинаются военные действия. Причина в одичании человечества и в эрозии тонкого слоя плодородной почвы. Так же как земля- почва, размывается почва человеческой культуры. Этому разрушению может противостоять единое для всех, данное по времени Духовное Учение. Агни Йога. Но этой объединяющей деятельности невозможно ждать от МЦР, оно всех немного не так мыслящих ( как эталонное МЦР) причислили к врагам и мракобесам. Ни свои братья рериховцы, ни традиционные православные, ни мусульмане ,никто им не годится в сотрудники. Посмотрите теперь на государство Россию, на этом уровне привечают всех, вплоть до иудейских раввинов. Было бы иначе, мы жили бы не в России, а в маленьких княжествах: Московском, Вологодском, Казанском... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Во сне? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Нет, я изучаю всех, кто попал в список. Кто и за что. Например, сейчас изучаю про Ларису Дмитриеву. У неё есть интересный сайт http://secretdoctrine.ru/ Многим нравятся её книги - прошлась по библиотекам рериховских сайтов. И тут узнаю, что она тоже в список "лжерериховцев" попала. Но, за неё вступились многие рериховцы и пошёл снежный ком увольнений и добавлений в список. Жуть. Вот читаю http://grani.agni-age.net/articles/what.htm |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не забудьте изучить Анненко и Люфта, особенно их изыскания по поводу сексуальных извращений в РД. Сильно обогатитесь. |
Ответ: РД угасает? Сейчас как раз читаю письма П.Ф.Беликова к Анненко. Очень хорошо Павел Фёдорович ему пишет. Может в следующем томе будет что-то Анненко высказано? Пока ничего плохого. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вторая волна пошла после писем из МЦР с угрозами запретить использование Знамени Мира. И СибРО и тот же Горчаков поддерживали Советский Фонд Рерихов. СибРО вообще себя позиционировал как Отделение Советского Фонда Рерихов. Что может быть лучше чем наличие "крупных Рериховских центров"? Проблема лишь в сотрудничестве, которое должно было состояться, вместо желание выстроить всех под одну линейку некой властной вертикали. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Процесс был поставлен на поток. Обратите внимание: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что меня в свое время поразило: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Нормальный человек так устроен, что магнит Сердца и жажда Познания влекут все больше и больше в неведомое, когда практика жизни и чтение книг рождают вспышки озарений. Учение и практика. Так что осветим нашими вспышками и горением окружающий мир. Космос нам в помощь. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Исходу из плохого варианта, когда говорю о разрушении МЦР. Иногда лучше все разрушить и построить новое здание, чем реставрировать старое. Прогнило ли МЦР? Кто же может это знать? Люди в разных РО давно работают с МЦР. В своё время тоже застал разделение разных РО на подчиненных МЦР и условно самостоятельные. Все это бесследно не проходит. Вот и пожинаем плоды. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
руководство Махатм, их подвижников и доверенных лиц не должно отвергаться из века в век, во всяком случае, руководитель страны не должен быть тормозом эволюционных процессов в стране. Мне посчастливилось учиться в школе и читать "Мертвые души" Гоголя, поэтому я остро чувствую аналогии в современной нашей жизни, как и Гоголь, вижу всю пагубность безразличия и черствость в отношении истинной культуры и ее подвижников, в отношении предметов культуры и их истинных хранителей. Глядя на отношение главы страны к великим культурным делам Махатм, отраженным в России в Международном Центре Рерихов, я в глубочайшем изумлении и в ужасе нахожу страшные аналогии между нашим руководителем страны и персонажем Гоголя Маниловым. Конечно где-то может быть и хуже, на Украине, в Сомали и т.д., но с какой невиданной насущностью взывают к нам герои "Мертвых душ! Вы только поглядите, что делается в смысле аналогий: .y-e.com/watch?v=dq_casmWaRc https://www.youtube.com/watch?v=dq_casmWaRc |
Ответ: РД угасает? Я скажу то что должен сказать – есть силы, есть энергии которые призваны готовы поддержать единение, именно единение… Ps Блин, вот не хотел же…. Но вынудили |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Для вменяемых читателей темы объясню, что статус Отделения МЦР предоставляется ТОЛЬКО организациям, которые обладают определенными характеристиками - серьёзной научной подготовкой сотрудников, например. И статус этот надо ЗАСЛУЖИТЬ. В своё время Иркутское РО стало Отделением МЦР, но не справилось с теми задачами, которые были перед ними поставлены. Статус Отделения с них был снят. Но они как были, так и остались убежденными сторонниками МЦР. Нашей организации также было предложено стать Отделением, но мы, здраво оценив свои силы и обстановку вокруг - отказались. Разумеется, это не повлекло НИКАКИХ изменений в нашем с МЦР сотрудничестве. И совсем уж разумеется, не рассылалось на этот счёт никаких писем - всё шло исключительно по линии ЛИЧНЫХ контактов. Цитата:
Кого при этом поддерживал Горчаков - не знаю. Я не психиатр. Цитата:
Кстати, ваши утверждения вы могли бы подтвердить хотя бы одним документом. А то получается ситуация, достойная барона Мюнхгаузена - попробуй, докажи, что он не вытаскивал себя из болота за свои волосы :):):) Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И его современные последователи вполне продолжают в том же духе. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Правда горька в этом смысле. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Связи с НЙМузеем были установлены. И существовали до тех пор, пока Энтин открытым текстом стал претендовать на руководство РД в России. Впрочем, ваши единомышленники вполне за то, чтобы РД управлялось из НЙ. Кому что нравится ;) Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Отсюда абсолютно голословные утверждения, полное игнорирование фактов и исторического контекста, а так же роли других участников процессов тех лет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В сухом остатке у всех и каждого неизменно: не суди, да не судим будешь.(с) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Подумать можно, положив мысль на сердце, очищенное Иерархией, присутствующей в нем.. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Отголоски доносятся, но перетолковываются кто во что горазд. И это называется культурно-просветительской работой. И это пройдет..(с) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
С 58:02 |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И мой опыт говорит о следующем: раскол происходил из-за нежелания одного из "лидеров" " делиться" властью. Власть такими " лидерами" не воспринимается как высокая ответственность, а всего лишь используется как центр притяжения сил. Пока люди искренни, воодушевлены великими идеями, доброжелательны, словом ОБЪЕДИНЕНЫ, они притягивают поток, силы, которые выше и мощнее, чем идущие на каждого в отдельности. Этот поток и воспринимает Руководитель. Но горе тому руководителю, если он будет думать , что эти силы даются ему как лучшему, заслуженному и уникальному интеллектуалу.... Такой руководитель становится нетерпим к критике, злопамятливым, склонным к самодурству. Это обычный руководитель, а если это руководитель духовного коллектива то все недостатки, как и достоинства возрастают в несколько раз! В общем, статья Анненко убеждает меня еще раз в том, что : Л. В. Шапошникова не прошла испытания властью. Читая стенограмму записи заседания МЦР, где обсуждались действия Анненко, живо представил это собрание. И не осудил всех высказывающих свою позицию, но пожалел, что так скоры они были на безапелляционные выводы ( сам бы мог оказаться среди них). Да в присутствии такого руководителя кто мог иметь право на собственное мнение? Думаю их выбор был очень трудным, но в результате он был сделан в пользу своих слабостей. Поэтому для самооправдания им сейчас ничего не остается, как превозносить бывшего руководителя. Как создаются непререкаемые авторитеты есть классические образы созданные искусством, например, искусством Ф.М. Достоевского: http://www.youtube.com/v=FRPi0P9q380&feature=youtu.be |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мне интересно изучать различные секты и неокульты, среди которых есть и и полезные, впрочем как и вреднейшие деструктивные. Также тема земных учителей в этой связи возникает. Пришёл к выводу, что и лжеучителя и лжеучения учат людей иногда продуктивнее, чем официальные религии или верования. По-плохому люди понимают быстрее, чем по-хорошему, хотя разбитые и искалеченные судьбы есть та дорогая цена за это знание. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? paritratar, Ваш предыдущий пост весь сместился и ответа не видно. Зачем цитировать столько много, да ещё с роликом. Ведь Вы сразу после поста отвечаете. На рерихкоме многоступенчатое цитирование сразу после поста очень распространено. Это создаёт трудности читающим. |
Ответ: РД угасает? Эвиза, прошу прощения. Исправлюсь. :) |
Ответ: РД угасает? paritratar, ждала Вашей реакции! Я ведь Вас не знаю и тут замечание делаю! Вы с честью и юмором вышли из ситуации. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Наши испытания в жизни. Читал одну из последних книг ЛВШ "Сожжение Тьмы", на страницах форума критиковал её, потому что книга анти исторична, не патриотична, содержит и популяризирует многие либеральные мифы. Вообще моя первая книга прочитанная о Индии, которая мне оч. понравилась, была книга Шапошниковой: "Дни и годы Мадраса". Но печальный факт относительно ЛВШ рано или поздно признают даже её поклонники. Но пока даже создатели Нац. Рериховского Комитета не смеют усомниться в авторитете ЛВШ. (Возможно все простили?) Но все-таки мы видим, как трудно без должной оценки деятельности, скажем, Ельцина определиться с тем, что же у нас за государство, Конституция и что мы строим? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что касается Сидорова, то там вражда шла глубоко с советских времен. СНР все надеялся, что эти люди помирятся и, как он любил повторять: "Все образуется". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Сейчас, например, можно словить нападение в ответ на светлые излучения и добрые дела. Получается, что карма за это наказывает? Противоречие. Другое противоречие в случае, когда всё сводится к следствиям предыдущих причин, но тогда получается механистическая картина мира с изначальной предопределенностью. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? А нельзя ли в РД провести некую линию, что-то вроде границы, позади которой будет то что уже есть, то что уже изменить никак нельзя, а значит с этим надо как-то смириться и двигаться дальше? Например, регистрация знака, публикация дневников ЕИР, диссертация Росова, потеря спонсора банка, правление ЛВШ, какие-то возможные бывшие перегибы в политике МЦР, внедрение государства в дела МЦР – почему бы не оставить всё это в прошлом? «О мертвых либо хорошо, либо никак». Эти события уже мертвы потому что уже в прошлом. Возвращение к ним снова и снова лишь отравляет и разрушает смотрящих назад. Почему бы не обратить взор в будущее? Согласиться о каких-то незыблемых и бесспорных ценностях общих для всех рериховцев и последователей Учения? Почему бы не принять эти положения официально на каком-нибудь съезде? Или хотя бы сначала пусть даже и в рамках каких-то Интернет сообществ? Тогда всех кто помянет прошлое в негативном ключе можно смело считать провокатором и поджигателем войны, а значит и отношение к ним явить соответствующее – «кто прошлое помянет, тому глаз вон». Учение говорит что решительно всё можно исправить и улучшить и ничто не закроет путь совершенствования. Надо лишь проявить добрую волю и осознание ответственности РД перед обществом. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
С другой стороны, не сделав выводы из печальной ситуации, люди не застрахованы наступать опять на те же самые грабли. Вот смотрите, Вы тут же пишите: Тогда всех кто помянет прошлое в негативном ключе можно смело считать провокатором и поджигателем войны, а значит и отношение к ним явить соответствующее – «кто прошлое помянет, тому глаз вон». То есть опять поиск поджигателей и провокаторов. А если кто-то не согласен видеть прошлое только в позитивном ключе? Если люди пострадали и не заросли ещё раны? И что тогда? Согласна с Вами, что надо двигаться в будущее с позитивным настроем. Но...помня прошлое, стараться избегать прошлых ошибок. |
Ответ: РД угасает? Товарищи рериховцы, давайте следовать по теме про РД и поиск решений. Если кто-то по привычке начинает уходить от темы, то давайте не поддерживать их хождения в сторону. Иначе и эта тема уйдёт в болото. paritratar, вот Вы пишите о личных встречах форумчан и что это дало позитивный опыт. Можете поподробнее осветить этот вопрос? Дело в том, что у меня в этом ключе есть негативный опыт. На одном рер. форуме люди встречались, обнимались, ездили по разным интересным местам. Потом разделились на враждующие группы, переругались, а потом и разошлись постепенно почти все. Значит дело было не во встречах, а в самих людях. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Думаю, вполне может послужить ответом: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Так...смотрю что такое БФР РОО "Белорусский фонд Рерихов" http://www.belfondroerichs.by/ Вот интересная информация: В 2016 году в Беларуси будет принят первый и единственный в мире Кодекс о культуре http://www.belfondroerichs.by/home/2...ury-v-belarusi Молодцы белорусы, надо будет почитать их сайт. А что они криминального сделали, что их нельзя в Святые подвижники занести? Вот сразу нашла: http://www.roerichs.com/Publications/Movement/BFR1b.htm |
Ответ: РД угасает? Ничего себе. Как информация идёт А теперь, читая этот документ и такие слова: Международный Центр Рерихов и Международный Совет Рериховских организаций осуществляет совместную с рериховскими организациями культурно-просветительскую деятельность на основе договоров о творческом сотрудничестве. Однако БФР всегда уклонялся от подписания такого договора и конкретного сотрудничества. По информации, полученной из Белорусского отделения МЦР, БФР выступил против регистрации знака «Знамя Мира» в Национальном Центре интеллектуальной собственности РБ. Тем самым Белорусский Фонд Рерихов нарушил волю самих Рерихов, которые считали, что знак «Знамя Мира » должен быть защищен путем его государственной регистрации. и вспоминая пост Ирис http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=909 Цитата:
Iris, Вам не хотелось бы извиниться за свои оскорбления? |
Ответ: РД угасает? Товарищи рериховцы, это что же получается: крупный центр рериховский делит организации и людей на наших и не наших, последователи этого центра делят на наших и не наших. В ответ получают соответствующее. Сколько это будет продолжаться и когда это закончится? Ведь смотрите сколько людей уже отстранилось от всего этого. Сколько людей ушло из рядов РД из-за этой вечной войны. Давайте искать дела, которые объединят враждующие стороны. Или пока никак не получится? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Провокация и поджигание войны. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мне уже сколько народу написало незнакомого, что ушли с форума из-за таких оскорблений. Ещё про Музикума люди пишут. И он сегодня вышел и уже был забанен. Не успела его прочесть. Видимо уже отличился. Не понимают люди, что по защитникам и об организации, которую они защищают судят. |
Ответ: РД угасает? LuckyStrike, озвучьте, пожалуйста, Ваши конкретные предложения по продвижению в будущее РД? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Сам встречался здесь с некоторыми участниками. Скажу, что и правда негативные вещи были. В том смысле, что ожидания не оправдались. Просто форум за эти годы стал уже близким и родным, а участников в основном знаю только как интересных собеседников, но не как людей со своими достоинствами и недостатками. В своём РО мы знали друг друга и в работе, и в хорошем и плохом. Только задача предложенной мной встречи нн только в знакомстве, но и в синхронизации намерений в русле УЖЭ. В резонансе так сказать. Потому что по форуму о РД делают вывод другие люди. Хочется, чтобы форум улучшался. А встречаться можно и небольшими группами. Что здесь и делают некоторые участники. Например, наблюдаю здесь и определённое предвзятое отношение к администратору форума. Все в претензиях что-то от него требуют, а сами пользуются ресурсом иногда и плохие посты сами пишут. Как будто у человека куча свободного времени, чтобы разбираться во всех темах форума. Поэтому хочется справедливости и понимания кто чем занимается и кто за что отвечает. Если каждый сам ( как все стремятся) будет менее эгоистичен и больше работать на коллектив, то большая польза выйдет. |
Ответ: РД угасает? Эвиза, упомянутые Вами участники не такие плохие. А Ваше высказанное о них отношение, уверен, будет полезно узнать всем. О нас ( РД) судят и по этому форуму. И тут наша ответственность тоже. Как говорится: нам не дано предугадать, чем наше слово отзовется. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? LuckyStrike, мы должны помнить и вторую часть пословицы: кто старое помянет, тому злаз вон; а кто забудет, тому оба. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Полагаю,они утверждают себя духотворчеством. |
Ответ: РД угасает? Нашла тему "Встреча в Киеве" http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3259 Буду читать. А ещё встречавшиеся там есть на форуме? Что можете рассказать о результатах встречи? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Нет! Именно сознательный увод внимания оттуда вперед, где имеется общий интерес к заботе об общих интересах, только и позволяет держать мир, и это не мнимый мир, но именно мир обусловленный пониманием – есть вещи которые нельзя исправить в угоду себе, и если ты хочешь мира то надо просто их как-то примирить со своими. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Вот как думаете, что отличает последователей Учения АЙ от всех последователей других Учений(буддисты, христиане, мусульмане)? Во всяком случае должно отличать. Это знание того что такое есть «империл», потому что только Учение АЙ открывает тайну этого яда. А суть этого яда - если он накоплен хоть в малом количестве, он начинает уже окрашивать в черный цвет недовольства любое несогласие встречаемое на путях жизни. А это означает, что он, империл, запускает механизм поддержки самоё себя. А это означает, что если вы раб империла то как вы можете быть свободным и сознательным строителем Нового мира, которые лишь и интересны Учителю? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Процитирую: Сообщение от Владимир ЧернявскийПо этой ссылке потрясающий документ выложен. Спасибо Вл.Чернявскому - благодаря этому документу можно увидеть многое происходящее в новом понимании. Эвиза раскопала :) документ за подписью Моргачева по поводу БФР - тоже к анализу и синтезу... На самом деле, если проанализировать события и тех лет (2001-2004), и события последние (в том числе и то, что произошло с Козаром, то, что произошло с Кудряшовой и др...), вырисовывается картина превращения Светлого Огня в пожирающее алое пламя, пламя гнева и ненависти. Отзвучали пронзительно-Мудрые слова Е.И.Рерих: "Помните, в "Агни-Йоге" сказано: "Сложивший костер ненависти должен будет наклониться за каждым углем" ... . Эти же слова можно напомнить и ирис, и элис, и многим другим на форуме. Но... не услышат они их. И перевернут, и перефразируют таким образом, чтобы .... (а здесь каждый добавит то, что осознал). |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? элис, то есть слово отбрехиваться Вам не понравилось? А как должны нравится перлы Вашей подруги читающим? Возьмём один только пост этой темы: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это как называется? элис, то есть этого Вы не замечаете? Может тему открыть: "Как не надо общаться на форуме. Перлы Iris" |
Ответ: РД угасает? Впрочем о чём я? Действительно Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если Вы это понимаете, то почему не сделали Ирис ни одного замечания? Ведь этого продолжается уже не один год. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Кстати, обратите внимание вот на эти слова Цитата:
Цитата:
Видит ли РД себя таким ядром к которому может и должно примыкать всё созвучное Лиге Культуре? Или РД видит кого-то другого в этой роли? «размер цели создает размер возможностей» |
Ответ: РД угасает? LuckyStrike, Вы задали высокую планку будущего. Как говорится "бери выше - всё равно снесёт". Пока вот не можем разобраться как не надо отвечать собеседнику. Ну, да ладно. Не будем о грустном. LuckyStrike, Вы ответственный человек. Так хотите помочь РД подняться, что не спали всю ночь и думали, размышляли, писали, переделывали. Спасибо Вам, большое. O:) Вот Вы задаёте вопрос: "Примыкать к кому, к чему?" Я думаю этот вопрос многие задают. Где тот Центр высокой Культуры? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? mika_il, если мы начнём все отвергать в категоричных формах всё, что нам видится не так, то на форуме можно поставить крест. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? mika_il, собственное мнение можно по разному выражать. И мы недавно видели, как выражается собственное мнение по острым вопросам в РД. Вы сами участвовали в этой теме. Я имею ввиду Андрея Вл. Он культурно и доказательно отстаивает свою точку зрения. За это его можно только уважать. mika_il, неужели для Вас форма выражения собственного мнения не имеет значения? Тогда о чём разговор. |
Ответ: РД угасает? Какие будут предложения по улучшению форума? Не будем поддаваться настроению "РД угасает, форум угасает"... Жалко, что у РД нет песни для поднятия Духа. Может быть кто-то напишет песню для РД? Или стихи кто-то напишет? Чтобы в трудные минуты не сдаваться. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2) Клонировать админа, чтобы у него хватало времени во все вникать. 3) Всем Агни Йогам разрешить писать "всё что придет в голову". А всем "согласившимся" разрешить только задавать вопросы. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Swark, и после этого Вы удивляетесь отношению к себе. Я Вам сегодня в другой теме доброжелательно задала вопрос по шлоке и получила такое... тут никаких жёлтых карточек не хватит. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Поэты- рериховцы, если по каким-то причинам Вы не хотите ставить на форуме стихи для поднятия Духа в РД от своего имени, то пишите мне в ЛС. Тайну сохраню. O:) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
"Честность" была показана, как нечестность документами. Как-то Вы опять не заметили. Какой-то у Вас избирательный взгляд. Поэтому не манипулируйте. Диалог с Вами прекращаю. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Приведенную вами цитату о Лиге Культуры ранее читал в письме Елены Ивановны от 14 августа 1946 г. Зинаиде Фосдик. Если читать в контексте этого письма ( правильнее в огненном обращении Елены Ивановны к руководителю Нью Йоркским музеем Рерихов) то получается, что Лига Культуры должна была примыкать к организациям поднявшим Знамя Мира, то есть к Рериховским Обществам. Цитата:
«Н. К. Рерих основывает Всемирную Лигу Культуры, всеобъемлющий сотруднический союз, где объединились бы все культурные, научные и художественные общества и учреждения каждого народа, а также и отдельные личности, работающие в пределах культурных путей, не теряя, конечно, при этом объединении своих индивидуальных целей и свободы развития». Но в 1931 году, году когда впервые прозвучал этот призыв к будущей Лиге Культуры, Рериховских организаций уже было много. Много делалось для создания Лиги Культуры Латвийским Обществом Рерихи, это видно из писем. Сейчас на законных основаниях Знаменем Мира владеет только МЦР. Поэтому все вопросы о деятельности Лиги Культуры, так как его видели Рерихи, нужно переадресовать МЦР. Что они сделали для воссоздания Лиги Культуры? С какими международными Культурными ассоциациями они наладили взаимоотношения? Как сотрудничают с отдельными деятелями культуры? Или, какие новые культурные инициативы они поддержали или дали возможность развиться? Я думаю, вот был Советский Фонд Мира по своим идеям близкий к идеи Лиги Культуры. Почему нельзя было обратиться к самой широкой культурной общественности чтобы воссоздать такую организацию (Фонд Мира) в новых исторических условиях? Объединение идей направленное на культурное строительство, на сотрудничество (не минкультом, а отдельными организациями) дало бы замечательные результаты, тем более поддержанное и финансируемое государством! Идей войны сейчас много, мы даже гордимся своим передовым вооружением, и тем что его экспортируем... А идеи культуры во много раз более востребованы! И они тоже могли бы стать предметом экспорта и главное предметом мирной политики, завоевывающей сердца людей на всех континентах. Думаю такая организация (Фонд Мира) могла бы поднять Знамя Мира (Если ей МЦР разрешит? Да оно им, кажется, и не особо нужно, ведь для важных дел у них есть "Голубой Щит" Габсбургов) У меня есть предложение для вас L.S. и для вас, Paritratar, написать концепцию Российского Фонда Мира и обратиться с ней ??? ?!придумаем куда обратиться. Концепция должна быть приближена, по идеям, к Лиге Культуры. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
наоборот - повышенное чувство ответственности. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Полезно перечитать книгу "Искусство творить взаимоотношения". Р.Рудзитиса, хотя бы её оглавление. Великий Отбор проявляется в том, что люди не могут увидеть и понять критически важные вещи и отказывают в этом другим. Но живая Этика - этическое Учение и без проявления элементарной этики невозможно считать себя последователями Учения. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Эта тема начиналась с рассуждений о том, что рериховские организации иногда даже сознательно ограничивают круг своего сотрудничества, тогда как пример проекта Лиги показывает, что, напротив, многие ограничения должны быть сняты. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Проблему единения в настоящем цикле решает психическая энергия чистого устремления. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Чтобы помощь получить, её надо увидеть и взять. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Усвоить помощь можно только самостоятельно, нужны некоторые усилия, например принесенную пищу надо съесть, лекарство употребить и т.д. Помощь может прийти не в желаемом виде, а в том, в каком она реально необходима. Учителя пишут, что устремляют к нам энергии в помощь, но люди не воспринимают эти потоки Благодати и они отлетают назад, производя разрушения. Много проблем от непринятых Посылок. А потом люди говорят "А нас то за что?". Если человек не понимает проблему, не признаёт её, упорствует в заблуждении, то исход очевиден. Сейчас во время Отбора много подобных ситуаций. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
в равновесии ума и сердца. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вопрос был о конкретных способах поддержки конкретного человека. Как должна проявляться поддержка конкретно, в виде каких действий? Терпеть грубости? Хвалить за грубости? Отвечать грубостями? ... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
На самом деле вопрос прост: "Прямое доверие - не вседозволенность!" Было доверие, была доверенность на право руководить Рериховским Движением. Оно перешло во вседозволенность! И это неприемлемо! Это как игра краплеными картами! Играть можно - шулером быть нельзя! По поводу вас, Элис: у меня нет никаких желаний воспитывать вас или вам советовать! Это бесперспективно! Вы тверды в своей позиции. Ваше дело! Мне важнее другое, а именно все вопросы, связанные с РД. И вы мне помогаете. Вы своими сообщениями, а люди всё видят со стороны, помогаете убедить в бесперспективности вашей позиции. Иступленно утверждать народу, что король не гол, можно, но толку-то? Из раза в раз убеждать что все слепы и только вы видите - создает именно то, что сейчас и нужно для всего РД - отторжение иллюзий и отрезвление. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Доверено было Наследие. Этим и занимаются. Рериховская среда перешла во вседозволенность. Делаются такие заявления в сторону Рерихов, что даже повторить не решаешься. Чем и вызван вопрос защиты Имени и Наследия. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
картины, рукописи и т.д. Но МЦР взяло на себя право судить в РД всех и вся. Более того, такое суждение перешло в фазу преследования и гонения. Более того, вы-то меня знаете только сейчас, но вот всё это я говорил уже 10 лет назад. Цитата:
Цитата:
Но ваши сообщения и комментарии очень быстро наведут людей на правильные мысли. Когда человек молчит - трудно что-либо сказать про него, но вот он начинает говорить и порой такого наговорит, что хоть святых выности. (http://wordhist.narod.ru/hot_svjatih_vinosi.html) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Предлагаю пост DEI обозначить важной звёздочкой. Ему сказали спасибо аж 8 человек. http://forum.roerich.info/showpost.p...2&postcount=52 |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Хорошо, так и запишем: за вами было последнее слово. И не важно, что оно ни о чём! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Migrant, предлагаю Вам тоже не отвечать элис. Она уводит тему с сторону сознательно. Ни элис, ни Ирис не нужно, чтобы форум становился лучше. У них здесь своя программа. Привожу отрывок из поста ДЭУ "Когда центры РД станут двигательной силой культуры, войдут в жизнь - тогда можно будет говорить об РД. А пока что РД изначально ориентировались лишь на сохранение, но не на приумножение достижений Рериха. Кстати говоря, "склоки" на форуме и подозрительность очень многих потенциальных участников, сотрудников отталкивают, к сожалению. Сам говорил с некоторыми рериховцами - они сожалели о тяжелой атмосфере на форуме и желали, чтобы этот форум был лучше". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кстати, только недавно стал замечать, что огромное количество женщин стало говорить и писать свои сообщения в социальных сетях на тему Учения. И это очень хорошо - так Движение формируется с низу. Неформально, просто, в общественной среде. Вероятно, это в какой-то мере мода, порой поверхностное понимание Учения, но происходит очень важное - формируются массы, образовывается часть общества. И Учение-то - оно и должно нестись женщинами, ибо Матерью Мира основано. Как было сказано, у Божьей Матери свой промысел, в который мы, мужская часть общества, не вмешиваемся. Если мужчины несут внешнюю часть Учения, то женщины несут внутреннюю суть Живой Этики. Так что и сохранение, и приумножение РД идёт полным ходом, но идёт путями порой не явными, не теми, по которым мы предполагали увидеть, заметить и обозначить. Пока мы говорили и обсуждали внешние аспекты РД, ругались по поводу МЦР и ошибок центра, в это время под покровами Матери создавались другие побеги и укреплялось Движение, скромно умалчивающее о своём созревании. И это сегодня - уже факт. PS. И есть склочная часть РД, о которой мы знаем, а есть и материнская, идущая от Матери, часть Движения. Материнское начало - оно всегда доброе, чуткое, нежное, родное... Оно не станет склочничать, не станет сеять войны. От Матери идёт любовь и чуткость, разумное и доброе, от неё идёт Добро. Мы все греемся в лучах Матери. Она же жизнедательница. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Пусть хоть забанит. Коли не умеет отделить овец от козлищ... («КАК ПАСТЫРЬ ОТДЕЛЯЕТ АГНЦЕВ ОТ КОЗЛИЩ») |
Ответ: РД угасает? Swark, я даже не видела, что Вам такое замечание сделали. Я понимаю так, что админ не хочет, чтобы на форуме была только одна точка зрения на важные вопросы про МЦР, наследие, ЛВШ и т.д.. Такую одностороннюю точку зрения мы наблюдаем на про-МЦР-овских сайтах. Стоит кому-то высказаться противоположно, так или банят или "все, как один и сразу всей толпой". Поэтому администрация хочет, чтобы разные точки зрения высказывались на основные вопросы. Должен быть диалог. Высказывайте свою точку зрения, но культурно Но что получается...как только начинается поворот событий не в пользу определённой группе лиц, так начинаются оскорбления, хамство, увод в сторону от темы. Какое право они имеют это делать? И нас пытаются убедить в их светлости и преданности Силам Света. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? элис, Вы перепутали с про-МЦР-овскими сайтами. Ведь Вы там завсегдатай. Вот и перепутали. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Да, это ответ Админа, его точка зрения. Можно вести диалог, дискутировать - это нормально, если диалог осознающих себя людей. А ярлыки развешивать и поучать - это всякий может) Уйдут с форума имяреки - придут другие. Закон таков.) |
Ответ: РД угасает? Давайте посмотрим на статистику. На форуме больше полумиллиона сообщений. Обсуждается многообразие тем. По факту форум стал глобальным, мировым. 14 лет в эфире. Однако система сдержек и противовесов участников оставляет делать лучшего. Как СМИ форум занял своё место в РД. По нему судят о РД. Следовательно, должна расти ответственность за контекст форума. Количество должно перейти в качество. Самостоятельные участники форума достойны того, чтобы из одиночек-самоходов обьединяться в созвучные сплоченные коллективы. К этому и идем постепенно. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Как бы там ни было - мы все здесь едины. Порой не очень, но будем надеяться, что вырулим. Отдельное спасибо В. Чернявскому, понятно, что ему тяжело, но от этого мы его ещё больше уважаем. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
"Кто может утверждать, как творятся события?" ..."События творятся особыми мерами" |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Один из приемов полемики (№ 8 ) увод в общую область. Если вы советовали что-то, то должны дать конкретные рекомендации, иначе какой смысл в совете? Вот например, высказана явная грубость в адрес собеседника, что необходимо делать? Увещевать грубияна или хвалить его за возмущение духа? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Смотреть надо объективно, т.е. и на/в себя и вокруг. Цитата:
Кто Гуру и почему многие не будучи Гуру считают, что знают Его мнение в конкретных ситуациях? Т.е. что это мнение Гуру, а не своё. Но ведь при этом происходит самоотождествление себя с Гуру просто по логике если все мнения человека совпадают с мнением Гуру, значит он и есть Гуру. Цитата:
Человек должен осознавать последствия своих действий, если не понимает, получает шишки в виде бана и т.д.. Цитата:
Начиная с какого-то уровня его достаточно для некоторых вопросов по крайней мере у некоторого количества людей. Или вы отказываете всем кроме ... в возможности некоторого понимания Учения, наличия духовных качеств? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Банально. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Обдумываю. Тема была открыта в 2006 году. Прошло 10 лет. Надо сказать, что некоторых пользователей увидела по другому. Может быть люди меняются или может быть я не очень человека понимала. Приходит чёткое понимание "что написано пером - не вырубишь топором". Пройдёт ещё 10 лет и кто-то будет читать сегодняшние темы и кто что писал. По поводу темы о встрече. 15 страниц только собирались встретиться. Обговаривали. Тоже надо. :D В чём ещё раз убедилась, так это в том, что совершенно не надо втягиваться в разговоры с людьми, которые не ставят целью для себя то, для чего собрались участники той темы. На бесполезные ненужные разговоры ушло множество страниц и это учитывая, что модератор множество страниц убрал. Люди загорелись встречей, решили это осуществить. Молодцы! Ценно вот это: Цитата:
Ценны люди, которые пожелали этой встрече добра и сожалели, что сами не могут попасть. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Сколько же много он делал! Как он щедро делился материалами, книгами, слайдами и т.д. со всеми желающими. И переписывался он со многими корреспондентами. Вот кусочек из его письма «<...> В сложных делах, в которых неизбежно и необходимо участие многих людей, всегда существуют разные, зачастую противоречащие друг другу течения и взгляды. Всё это приходится учитывать. Ко мне сходятся многие «провода», и я всегда стараюсь, чтобы противопоказанные к соприкосновению «полюса» не вызывали искр «короткого замыкания». Такая осмотрительность в работе со многими людьми - необходима. Приходит она с опытом. На первых шагах всё кажется более простым, т.к. подходим мы к людям со своими, а не с их мерками. Действовать же нужно научиться по формуле «Господом твоим», а не «моим», против этого Указа больше всего ошибаются. И ошибки здесь возможны с двух сторон. Одна - когда мы в своей «твёрдости» навязываем людям свои взгляды и нормы, другая, -когда мы в своей «допустимости» открываем поле деятельности и способствуем самому настоящему «дьяволу», которого приняли за «чужого Господа». Так что будьте осмотрительны в новых контактах, учитесь улавливать разницу между «откровенностью» и «искренностью». Первая далеко не всегда уместна и чревата роковыми последствиями, вторая же определяется основным направлением наших помыслов и действий и является мерилом нашего отношения к людям в полном соответствии с Высокими Задачами Бытия <...>» (23.05.76). или ещё «<...> Знаю, что в большом деле придётся Вам встречаться с разными людьми, разными методами действия и подходов к работе <...>. Всякие трения - неизбежны. Но всё это как-то в порядке вещей, и всё улаживается при взаимном доброжелательстве. Результаты дела сами покажут, где и кто был прав или неправ. Ни в одном деле не бывает без ошибок, поэтому важно научиться их исправлять. Предупредить труднее. Да ведь и сказано, что ''волков бояться - в лес не ходить <...>''» (14.05.79). |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но есть базовые представления. И их придерживается каждый астролог. Грубо говоря, есть основы астрологии, которые универсальны. Разница в интерпретации, (особенности своего взгляда, некий персональный опыт астрлога) разница может быть в исследовании вопроса, решается контекст обсуждения. По поводу Учения можно также сказать, что есть, дескать, натальная карта (но есть ли, ибо нужно знать время и место начала Учения) зарождения этого момента. Но я взял транзитную ситуацию и она, в принципе, должна работать. Если у вас есть свои размышления - велком! По поводу Зараева - надо спрашивать у него. С подходами Зараева согласен - это выдающийся астролог... но не один в мире астрологов. Сегодня хороших астрологических школ много - эпоха Водолея жэж! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Часть сообщений перенесено в тему: Предложения по модерированию и улучшению форума |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Migrant, давай попросим ВЧ выделить сообщения про астрологию в отдельную тему. Насчёт приведенных параграфов спору нет. В ГАЙ и в письмах читал о том, что с Вл. влияние звёзд преодолевается или сглаживается. Хотя лично таких героев не знаю. |
Ответ: РД угасает? Статья по вопросу темы. Т.П. Сергеева.Распутье или момент выбора? Размышления по поводу интернет-публикации А.В. Иванова и И.В. Фотиевой «Рериховское движение на распутье» Небольшой отрывок из неё. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Совершенно согласен с автором именно вот в этой части: Цитата:
Все эти потасовки "за" или "против" МЦР - всего лишь светская интрига, не более того. Судить о том, что существует ли рериховская жизнь за пределами МЦР - вообще нонсенс. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но это же ты начал. |
Ответ: РД угасает? Migrant, а Вы продолжите, если хотите. Напрмер, про того же Дарагана. Может и свои есть наработки? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Или Вы её где-то ставили на форуме и я пропустила? Ведь там и название статьи подходит для обсуждения в этой теме. Это также, как с диссертациями. Зачем мне читать Скородумова сначала или Сергееву, если я могу в Интернете сначала прочесть первоисточник, о котором они пишут? Я думаю, что многие эту статью не читали и им было бы интересно прочесть. А.В. Иванов, И.В. Фотиева. Рериховское движение на распутье http://www.za-nauku.ru/?option=com_c...9913&Itemid=39 Товарищи рериховцы, какие размышления есть по поводу пожеланий, высказанных в статье? |
Ответ: РД угасает? Мне понравилась цитата В.Ленина в начале статьи А.В. Иванова и И.В. Фотиевой. Для РД его предупреждение также актуально. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Николай, мне тоже эта цитата очень понравилась. Вопрос остаётся только в том, что сторона А думает, что порочат из В, а из В думает, что порочат из А. Вот ведь в чём проблема. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Моё имя я не скрываю - Сергей Ёжиков. Это не псевдоним. По поводу астрологии... Ну, просто невозможно объять всё. Я сейчас занимаюсь живописью. https://vk.com/id59739438?z=albums59739438 |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Migrant, опять поставили в недоумение! Вы не можете найти времени пообщаться на форуме о замечательной науке астрологии? Не понимаю!:eek: Куда же оно уходит? |
Ответ: РД угасает? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кстати, зря вы сделали акцент как будто это только позиция последователей МЦР. Эта проблема общая. Давайте обратимся к первоисточнику этого высказывания. Привожу интересный фрагмент из монографии Иванова А. В., Фотиевой И. В., Шишина М. Ю. «Человек восходящий». Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если мне какие-то вещи одной стороны не нравятся, то это не значит, что я должен закрыть глаза на все остальное. И лишь поэтому не просить оппонента обосновать почему он считает землю плоской. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? |
Ответ: РД угасает? Николай А., Владимир Чернявский, общие проблемные зоны обозначены. Темы обсуждены много раз. Какой выход из кризиса Вы видите сейчас? Что делать? Какую конкретную дорожную карту по выходу из кризиса в РД (в частности в МЦР) можно составить? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Нет никакого кризиса в РД. Как и нет никакого РД, в конкретном понимании этого словосочетания. Есть Учение, есть ученики, есть организации, которые создаются на добровольных началах. Есть клубы по интересам. Есть МЦР. И есть определенный эволюционный этап развития. Не более того.... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но виновные, как говорилось выше, хотят получить новый кредит доверия и продолжать действовать теми же методами, которые привели к кризису. |
Ответ: РД угасает? Товарищи рериховцы, я вот никак не пойму: есть Музей имени Н.К. Рериха и есть МЦР - Международный Центр Рерихов Это две разные организации? Вот я открыла сайт про Музей Н.К.Рериха и там сразу написано http://www.icr.su/rus/museum/ Музей имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов Это как понимать? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Отдельного юр.лица "Музей имени Н.К.Рериха" не существует. Подразделений у МЦР также не зарегистрировано. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Министерство культуры РФ изложило свои условия для диалога с МЦР. Эти условия МЦР назвал ультиматумом. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Я вот читаю по ссылке, которую Николай сейчас поставил и там написано: "Общественный музей имени Н.К.Рериха является структурным подразделением Международного Центра Рериха, собственностью которого распоряжается руководство МЦР" |
Ответ: РД угасает? далее ещё интереснее "На сайте Минюста России МЦР не публикует свои ежегодные отчёты об использовании имущества, из общедоступных источников нельзя узнать, кто является членами МЦР" Посмотрим Устав МЦР что там про членов МЦР написано Из Устава Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» http://www.icr.su/rus/about/statute/ Вот это мне не понятно 1.9. Центр не отвечает по обязательствам государства и своих членов. Государство не отвечает по обязательствам Центра. Члены Центра не отвечают по обязательствам Центра. То есть, если я являюсь членом какой-то организации, то я не отвечаю за её обязательства? Не понятно. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Это стандартная норма практически для всех организационно-правовых форм. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И все эти нарушения прикрываются якобы волей С.Н.Рериха. Впрочем, после кощунственного присвоения Знамени Мира, там забыли о какой либо нравственной и этической стороне своих действий. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Далее из Устава МЦР читаем: – осуществляет общественный контроль за соблюдением международных Конвенций о защите и охране культурного и природного наследия, а также участвует в установленном порядке в реализации положений этих Конвенций; То есть МЦР с таким положением дел согласился. Или какие-то попытки всё-таки были? А адвокат Баренбойм не согласился. Ищем его выступления и статьи за эти последние годы. Вот что удалось найти сразу: Баренбойм выступил на заседании Москва:Круглый стол "80 лет Пакту Рериха" в Музее Востока 17.04.2015 http://aryavest.com/article.php?artid=63 "Необходимо создать новую конвенцию ООН, основанную на Пакте Рериха. Вы ещё услышите здесь о проектах возможной такой конвенции и об инициаторе. Можем ли мы мечтать, чтобы Россия вошла с такой инициативой в Организацию объединённых наций, я не знаю. Раньше мы думали о Литве. В своё время Литва была самым подходящим кандидатом. Нужна новая Конвенция ООН – вот мы выпустили книжечку «Пакт Рериха как основа новой Конвенции ООН о защите культурных ценностей» (2014). И мы хотели бы эту линию отстаивать в дальнейшем. Два дня назад от имени руководителей двух крупных российских юридических организаций генеральному секретарю ООН вручено письмо о необходимости разрабатывать новую конвенцию, основанную на идеях Пакта Рериха". То есть юридические организации понимают, что идеи Пакта Рериха были искажены и пытаются предпринять какие-то действия. А рериховские Международные Центры этого не понимают? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
«Пакт Рериха как источник российской доктрины правового государства» Баренбойм Петр Давидович – вице-президент Международного союза адвокатов стран СНГ, кандидат юридических наук (Москва) |
Ответ: РД угасает? Николай А., он выступил и ? Я вот смотрю, что его книги поддержаны Пакт Рериха в XXI веке Московско-Петербургский Философский Клуб Музей Николая Рериха в Нью-Йорке Государственный Музей Востока Флорентийское Общество Пакт Рериха как основа новой Конвенции ООН о защите культурных ценностей Российская Ассоциация Международного Права Международный Союз Юристов Междисциплинарный Центр Философии Права Международный Союз (Содружество) Адвокатов А где в этом списке МЦР? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
PS. Объединяться всё равно надо будет. Раньше или позже. Сейчас просто идёт обсуждение в стиле: а надо или не надо? Для чего? С какой целью? С каким смыслом? С каким наполнением? И т.д. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? По поводу войны в мире, Трампу и всего прочего: происходит глобальное изменение мира! Были глобалисты: золотой миллиард, G-7, G-20 и т.д. Сейчас Трамп и толстосумы решили переиграть, отказавшись от Вашингтонского консенсуса и Бреттон-Вудского соглашения. Трамп в Америке, правые партии в Европе, патриоты в России - это всё шаги по направлению в сторону изоляционизма. То есть, на наших глазах происходит ломка старой системы и формирование новой. О новой мало кто знает в широких массах и никак не понимает почему Трамп намерен дружить с Россией, почему Россия и Япония подписывают серьёзнейшие соглашения и опять же: почему все против Китая? Моё мнение таково: новая задумка Запада получится плохо. Многое будет невозможно сделать, да и Китай так просто не станет смотреть как у него землю вытаскивают из под его ног. Китай ещё не сделал своих шагов. А сделает - мир содрогнётся. У Китая и США должна произойти стычка из-за влияния на Россию. И Китай по всем прогнозам побеждает. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ваши слова напомнили анекдот на буддистский взляд на пустоту: после того как человек принял буддизм он понял ответы на два главных вопроса что делать? и кто виноват? Ничего и никто.:-D |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Доклад Баренбойма был необычным, свежим взглядом на Пакт Рериха и он мне запомнился. Свое мнение МЦР по итогам работы конференции отразил в резолюции. Ссылку на резолюцию по этой конференции уже давал ранее. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ничто не ново под Луной))) Схема: конференция единогласно голосует за нужных членов правления. Единогласие организовывается по принципу папских булл (за особые заслуги, т.е. денежный вклад, и т.п.), далее декларируется некая избранность - типа причастность к ...ну скажем так, Высшему... (и даже декларируется, что члены отделений МЦР - это уже те человеки, которые непосредственно ухватились за "звено"...). Ну, а дальше все понятно. Паству надо окармливать (т.е. внушать, заверять, уверять, и т.д.) А распоряжается всем пастырь. P.S. Конечно, главное во всей этой ситуации - внутренняя мотивация каждого участника. Понятно, почему Президент РФ написал резолюцию - соблюсти интересы государства. А государство в его суперзначении - это и есть народ, это и есть общественность. Именно общественности в лице государства и должно принадлежать Наследие Рерихов. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ну не доводите до абсурда ситуацию. В каждом деле, в каждой организации должен быть ответственный в соответствии с нужными для дела полномочиями. |
Ответ: РД угасает? [quote=paritratar;582021][quote=Николай А.;581988] Цитата:
Конечно, продолжить можно, но надо признать, увидеть, наконец, действительность (не заморачиваться очевидностью) - увидеть, что так называемый "общественный музей" давно превратился в частный музей, владельцем которого являются известные (и неизвестные широкой общественности) лица. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Государство и общественность часто друг от друга очень далеки. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Подмена, четко срежиссированная (в том числе и обработаны умы), произошла. Нет никакого общественного музея, а есть частная собственность. Увы. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Для начала надо вспомнить диалектику Учения. Общественный центр и государство, в лице своих министерств, есть два полюса единой вещи, двойственной в проявлении, но все-таки единой в себе. Обратите внимание вот на эту цитату из Граней. Цитата:
Потом поток пошел по кругу спиральному в направление государства(условно, лето или земля), но пошел через весну(стихия воздух), что выразилось во всех делах МЦР которые он сделал и особенно регистрация знака ЗМ, но что принципиально - это породило свою плеяду ярых сторонников МЦР. Далее поток пришел к противоположному полюсу, т.е. к государству и возбудил в его служителях свои озабоченности что и подвигло их к тем всем действиям, которые и были явлены. Далее поток двинулся в направление осени(стихия воды) и породил уже другую плеяду, которая противоположна первой(весенней), но которая также как и весенняя неравнодушна к судьбе Рериховского наследия и к судьбе РД, но с той лишь разницей что видит в государстве не врага, но силу на которую можно и нужно опереться. Далее поток двинулся в направление точки входа, т.е. к МЦР . Думаю, вполне оправдано сказать что всё сейчас зависит от политики МЦР, т.е. смогут ли представители этой организации и её ярые сторонники, своим новым отношением к новым реалиям, позволить потоку ВВ иметь точку входа нового цикла на уже более высоком уровне…или же это будет много ниже, а значит меньше огня, меньше влияния, меньше возможностей – путь к деградации. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Именно общественность становится государственной! (каким бы странным Вам бы это ни казалось). "Эволюция, батюшка, на дворе...")) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Все остальные сотрясающие воздух, и которые этими "сотрясениями" лишь вредят общему делу. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если мнение государства и мнение общественности будут выражать одни и теже люди, то до добра это не доведет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И Вы (наверно?:-k) это прекрасно осознаете. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Раз участвовали представители Голубого Щита на Конференции, то теперь мне понятно почему Боренбойм убрал все острые углы в докладе относительно Пакта Рериха и Знамени Мира. Не то, что он написал в книге. Николай, и в резолюции я не увидела ничего, чтобы показывало, что существует проблема подмены идей Пакта Рериха. Может быть я бегло читала и не заметила, но скорее всего этого в резолюции и не будет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Тогда и разговор проблематично продолжать - как будто на разных языках общаемся... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вот вы кидаете в эфир форума лозунги по которым тут уже не одна битва прошла. Но не приводите ни одного разумного аргумента. Принимать все на голую веру? И так мол все съедят? Так вот это и есть "обработка". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Давно пора государству навести порядок в конторе господина Стеценко. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
- собственностью владеет МЦР как юр.лицо, а не частные лица; - проблемы ... надо решать внутри; - ни частные лица, ни государство не имеет право вмешиваться в деятельность организации; - проблемы ... МЦР должны решаться ... внутри МЦР; - все остальные ... лишь вредят общему делу. То есть логика такова: (1)собственность МЦР - (2)все остальные вредят общему делу. А звучит ведь как "соственность МЦР - остальные вредят". Где "Общее Дело"? Кто выражает волю ОБЩЕГО? Это понятно, что всё что касается МЦР (как юридического лица) - дело МЦР и вмешиваться никто не вправе (и не должен). Все вопросы в разделе "ОБЩЕЕ": Общее благо; общее дело, общественный интерес. И пока вот в этой части не будет наведён порядок - так и будет продолжаться: склоки, споры, ругань и претензии. Но... вот у меня нет вопросов и претензий к материальным ценностям. Есть они, материальные ценности, - и Слава Богу! У меня вопрос в части моральной и духовной ответственности. Право на собственность - не есть право на моральное и этическое лидерство. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. У него был доклад немного о другом. О том как можно выстроить правовое государство на основе идей Пакта Рериха. Это было его первое соприкосновение с этим документом. Книга появилась позже, где он более глубоко вник в проблематику. |
Ответ: РД угасает? [quote=Воин-защитник;582030][quote=paritratar;582021] Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Собянин оплатил сколько миллионов долга за аренду? Собянин государственный чиновник? Почему эти проблемы не решились в самом МЦР? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Всё вокруг народное, всё вокруг моё.чиновник, министр, директор музея - должны распоряжаться имуществом? Материальным наследством должны владеть представители РД. Как иконы, храмы и монастыри - собственность Православной Церкви, так и материальное наследство Рерихов - должно быть в распоряжении РД. Проблема в том, что РД пока что так и не оформлено в некое единство. И будь это единое РД, а не как нынешняя сетевая, т.е. раздробленная сеть, можно было бы говорить о РД, как о правообладателе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А если серьезно - таким образом, судя по проекту Вашей программы дальнейших событий, РД должно пойти проторенным путем - стать неким "церковным" институтом. Какой образец выберем для подражания? Католицизм, православие, или другие какие религиозные институты вспомним? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Хотя... Хотя у мировых религий много разных примеров. Есть Буддизм, есть другие Церкви. Вероятно, РД должно создать свою, ни на кого не похожую структуру. Вобрав с себя лучшие традиции мировых церквей, и обогатив Агни Йогу новыми подходами. |
Ответ: РД угасает? Migrant, а содержать музей, делать реставрацию, платить зарплату людям РД будет? У нас в РД есть много олигархов? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Давайте просто пощадим друг друга. Это же дискуссия, обсуждение, а не бой. Тем более, что Николай меня радует готовностью думать, обсуждать, участвовать в дискуссиях. |
Ответ: РД угасает? Еще по позиции П.Баренбойма. Приведу несколько его реплик из доклада 2015 года (Внедрение в жизнь идей Пакта Рериха). Цитата:
Это укор всем нам рериховцам (плохо поработали по осведомленности о нем) и урок о том, что о Пакте должны знать многие. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И отдельно добавлю: у меня нет готового решения! Я просто думаю вместе с вами, обсуждаю и жду, что кто-то вот-вот подправит, скажет лучше, добавит более рациональное и мудрое решение. Давайте обсуждать и искать лучший подход к оформлению РД в некий единый проект. Глас народа - глас Божий! |
Ответ: РД угасает? Николай, благодарю. Я тоже на все эти моменты обратила внимание. Но, у меня сразу возникает вопрос: "Почему же мы с Вами простые рериховцы обратили на всё это внимание по прочтении и почему на это не обратили внимание те люди, которые считали, что они выше на ступени Иерархии, раз Знамя Мира приватизировали?" Почему не присоединились к юридическим профессионалам по этим сложным вопросам? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вот как МЦР об этом рассказывает: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А если в этом деле уже есть опыт, то надо понимать и логику государства. Государство - оно всегда государство, что при Ироде, что при Понтии Пилате, ибо тот, кто несёт новую идею, тот несёт и власть над народом. А кто властью делится? Никто! Об этом надо помнить и знать! Без каких-либо иллюзий. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вместо того, чтобы кидаться здесь голословными обвинениями в адрес правительства Москвы, лучше бы обнародовали пакет документов, который МЦР подал на право получения льготы. И официальный отказ на это обращение. Вот мы и увидели бы по чьей вине МЦР не смог получить льготу. Может быть всё дело опять в профессиональный некомпетентности работников МЦР... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Тогда придется обходиться тем, что реально есть в каждом, раскрывать собственные духовные силы, а не прикрываться владением "артефактами" как показателем своей "избранности, духовности и иерархичности". Заодно придется научиться договариваться с государством. А то ведь если некоторые привыкли шпынять своих собратьев, то с государством такое не получится. 8) Быть в Иерархии подразумевает не только умение "раздавать ЦУ, казнить и миловать нижестоящих" ;), но и подчиняться Вышестоящим, т.е. удерживать свою низшую природу в виде гордыни, надменности, пренебрежения, спеси и прочих подобных качеств в рамках до полного их изживания. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Всё же полезно, чтобы тот же МЦР превратился в настоящую общественную организацию, т.е. с разумным минимумом наемных работников. Когда люди не уходят полностью из обычной жизни, т.е. работают бок о бок с обычными людьми, имеют над собой начальство из обычных людей, то было бы гораздо проще контролировать свои амбиции. Собственно поэтому Учение против монастырей в данное время. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Вложений: 1 Цитата:
См. во вложении проект Постановления Совета министров СССР "О Советском Фонде Рерихов" (РГАЛИ фонд 2329 опись 41 ед.хр. 3222). Обратите внимание на пункт 9. Но и тут все осталось лишь в проекте... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2) Баренбойм П., Захаров А. Пакт Рериха в XXI веке. — М.: Летний сад, 2010. — 160 с. — ил. — С.30-34. ISBN 978-5-98856-113-2 3) П.Д. Баренбойм, А.В. Захаров, "Пакт Рериха как этап внедрения в жизнь эстетической концепции правового государства Николая Рериха", Журнал зарубежного законодательства и сравнительного правоведения, № 2, 2010 г. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Денонсации (расторжение) должны были хранится в Панамериканском союзе, но кто его преемник в наше время мне непонятно. Пусть лучше дипломаты, если они тут есть на форуме, подскажут нам об этом моменте. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
\Альберт Эйнштейн\ |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Описывая проблемы Рериховского наследия в СССР, Вы выносите за скобки многие вещи. Такие, к примеру, как масштабные выставки картин Рерихов по всему СССР (по 300 - 500 полноформатных картин), которые организовывали те самые "советские чиновники", включая авиационные спецрейсы в Индию. Так же забываете о практически непрерывном пополнении фондов музеев СССР рериховскими коллекциями, масштабных рериховских конференциях и т.д. Я как-то составлял краткий обзор об этой деятельности. Рекомендую: Часть 1, Часть 2. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Люди другие, а сознание и методологии те же. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вот такими мыслями сейчас и цементируют пространство участники дискуссии. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
P.s. Надеюсь, Вы понимаете к чему могу привести попытки противопоставления государтва и Наследия Рерихов? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
"Центр должен, по-моему, обладать... возможностью функционировать поверх ведомственных барьеров, используя новые, нетрадиционные подходы"? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Ясно, спасибо. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что касается "новых и не традиционных подходов" на конец 2017 года, то это могло быть, к примеру, государственно-частное партнерство или государственно-общественные формы. Не думали об этом? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Пока что на форуме таковые не наблюдаются. В основном в роли "врачей" выступают те, кто с медициной знакомился по телепередачам и путает печень с почками. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
От всей души желаю вам полечиться у непрофессионала. Может быть, это вас чему-нибудь научит. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Просто государство вправе иметь свои интересы в рериховском наследие (политические и научные дивиденды и т.п.), а общественность свои (развитие искусства, философии и др.). Инокомыслие недопустимо?:D Цитата:
Владимир, кстати. Сейчас конец 2016. Вы второй раз повторили "2017", т.е. где-то вы витаете в далеком будущем. Что касается партнерства. Вещь нужная, но его не должны навязывать в ультимативной форме. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Сохранить |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Государственная власть с права силы? Или суд истории? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но и стараться неравнодушно. :-k Помогать нужно. Но как? Кому? Поэтому остается работа мыслью. Например, можно помыслить о Державе Рериха, семена которой заложены в основании различных РО по всему миру. Дай Бог прорастут в светлые и благодатные деревья, которые укроют несчастное исстрадвшееся (неизвестно иногда во имя чего) человечество. И станет светлее. И в Петербург прорастут благодатные зерна Света. И уже проросли. И в Москве. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ну а еще кое-кто производит черные стрелы. Для этого не обязательно иметь сформированное ментальное тело. Вот это всё и цветет на форуме :):):) |
Ответ: РД угасает? Iris, давайте улучшаться вместе! Поможем друг другу! Со стороны-то виднее. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Сохранить |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Или paritratar'у надо помочь снег смести? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Помочь соседу подчас гораздо труднее, чем общаться (языками чесать) на форуме. И заметить того, кому рядом с тобой нужна помощь - тоже. Форум - это эрзац-общение, эрзац-деятельность |
Ответ: РД угасает? Цитата:
кто-то здесь уже писал нечто подобное.. типа все вы здесь виртуальные и не настоящие, сидите протираете штаны. Все вы здесь всего лишь буквы на экране. Я так не думаю. Есть и помощь и вопросы и ответы, женились, разводились и даже умирали.. В АЙ написано что вовремя сказанное слово(!) может сильно изменить чью-то жизнь. |
Ответ: РД угасает? Iris,Dar, человек есть мера всех вещей. И мера эта во всем м.б. С одной стороны модно просиживать в интернете (неважно на форуме и т.д.) часы в теме об Украине и ничего не делать в этой самой стране. Безнадега. С другой стороны можно годами учить в интернете (будь то и форум), так и не выходя в люди, обидая и раня последних своеобразным отношением. Везде хорошо соблюсти равновесие. И очищая снег у мальчика на картинке, не огрести ему лопатой. Как в том анекдот с медведем. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Здесь все настоящие. Со всеми присущими им достоинствами и -увы!- недостатками. И все равны - в принципе (кроме Администратора, который равнее других :):):)) И вот в таком равном общении( а другой деятельности на форме нет, от слова совсем (за всё время один серьёзный проект "Соратники") - получается банальный застой. О его причинах можно спорить - но он есть и это медицинсткий факт. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мера всех вещей - Высшее Начало в человеке. Но его даже мы не осознаём, как правило. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Iris, Djay, давайте ещё подеремся. Если это делу поможет.:) Или снимет напряженность и непонимание. И в процессе виртуалеого избиения и истощения по тактике Адверза придёт и осознание, и понимание, и т.п. полезные свойства и качества, так необходимые для Общего Дела. П. С. Сколько себя помню на форуме, и Ирис, и Джай отличались адекватностью и всегда оказывали помощь в пределах форума и формата его тем. Может, перейдем к чему-то большему? Новому этапу форума. Готов ли к этому форума. П. П. С. Тема РД угасает как ни крути не угасает. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Djay, человек редкой доброты. Редко добрый. В Киеве будем встречаться?:D |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
"Я не гинеколог, но посмотреть могу..." (c) Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ СЕМЬ ВРАТ ДВА ПУТИ —————————— ОТРЫВКИ ИЗ "КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ" .................................................. ........ Прежде чем душа сможет разуметь и вспоминать, она должна так же соединиться с Молчаливым Оратором, как соединен был с умом ваятеля тот образ, по которому формовалась глина. Ибо тогда душа услышит и вспомнит. .................................................. ......... Ищи того, кто даст тебе рождение,20 в чертоге Мудрости, который находится за пределами, где неведомы тени, где свет истины сияет в неугасимой славе. То, что несотворённое, живет в тебе, ученик, как оно обитает и в чертоге Мудрости. .................................................. ............. Не дозволяй своему "Рожденному в Небесах", погруженному в волны майи, отрываться от Вселенской Родительницы, Души, позволь огненной силе отступить в сокровеннейший покой твоего сердца,23 в обитель Матери Мира.24 .................................................. ......... Жить для блага человечества — это первый шаг. Практиковать шесть светлых добродетелей67 — второй. .................................................. ........ . . . . . . . . . . . . . . Действуй ради них сегодня, и они будут действовать для тебя завтра. Лишь из бутона Отречения от Я вырастает сладостный плод конечного Освобождения. Обречён пропасть тот, кто из страха перед Марой удерживается от помощи человеку, дабы действовать лишь ради своего я. Путник, жаждущий освежить свои усталые члены в бегущих водах, но не отваживающийся погрузиться в них из страха перед стремниной, рискует стать жертвой зноя. Бездействие, основанное на эгоистичном страхе, может принести лишь злые плоды. Себялюбивый подвижник живёт без цели. Человек, не исполнявший назначенное ему дело жизни, жил зря. Следуй за колесом жизни; следуй за колесом долга расе и роду, другу и недругу, и затвори свой ум для удовольствий, как и для боли. Истощи закон кармического возмездия и приобрети сиддхи для будущего рождения. И если не можешь быть солнцем, будь скромной планетой. Если ты неспособен подобно полуденному солнцу пламенеть на снежных вершинах вечной чистоты, избери, о начинающий, более скромную стезю. Указывай "Путь" — хотя бы и слабым мерцанием, затерянный среди многих — подобно вечерней звезде, показывающей путь идущим в темноте. ......................................... Будь подобен им, лану. Давай свет и утешение трудящемуся путнику и разыскивай того, кто знает ещё меньше тебя; кто пребывает в горестном одиночестве; кто алчет хлеба Мудрости и хлеба, питающего тень; без Учителя, без надежды и утешения, и пусть он услышит о Законе. .................................................. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Определенный кризис в МЦР может быть. Это организация на полном самообеспечении. Но причем тут РД? Там все, как бы, само по себе. Вы не имеете отношения к МЦР. Не участвуете в ее структурах, в мероприятиях, в финансовых проектах. Поэтому и не вам судить есть там кризис или нет, по какой причине он существует или не существует. Вы говорите о кризисе в СИБРО. Этот будет честно. А в этой теме вы нагнетаете атмосферу... выдаете свои домыслы и суждения за факты и т.д. Понимаю ваши эмоции и желание сопричастности. Но по моим соображениям, вы раскачиваете лодку в бурном море. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
не будем же мы считать, что вот забота, она, конечно же, нужна, но только в специально отведенных местах, по отношению только к конкретным людям... Мысль о Общем Благе - это образ жизни. Впрочем, я тут, вероятно, впал в некую дидактику, т.е. поучительство. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ты кончено же добрый и отзывчивый человек. Но спорить мы с тобой всё равно будем... Кстати, я исправился и живу теперь опять в Питере! Это я по поводу того, что живу, мол, в ЕС, а обсуждаю Россию и российскую власть. Так вот: опять в России. |
Ответ: РД угасает? Рериховское движение угасает потому, что рериховцы перестали изучать Агни Йогу. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Сохранить |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Чтобы не угасать надо светить. Думать о будущем светлыми мыслями. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Спасибо Вам, руссич за боль души. Может быть тему какую откроете по изучению Агни Йоги? |
Ответ: РД угасает? Николай А., а Вы тоже открыли бы интересную тему по изучению. Когда-то давно я с удовольствием читала Ваши размышления на темы Учения на этом форуме, хотя зарегистрировалась здесь много лет спустя. Есть же у Вас ещё темы, на которые хотелось поговорить? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И угасание РД вообще никак не может быть связано со степенью изучения АЙ. Угасание РД - это вполне законное явление с точки зрения оккультизма и законов природы. Вся проблема в том, что так называемая "рериховская масса" оказалась просто не готова правильно распорядиться тем, что ей было Дано и претворить в жизнь то, на что надеялись Рерихи и Учителя. Это показала сама жизнь. Безусловно, в рериховской среде есть вполне достойные люди, с утончённым синтетическим мышлением, просвещённые, культурные, высоко нравственные и продвинутые в Учении. Но их голоса тонули в этой крикливой разноголосице рериховской толпы, демократическое гудение которой работало только на разрушение. Нужно набраться смелости честно и объективно признать, что сознание общей рериховской массы и мышление её рядовых членов, к сожалению, не очень высоки. Ею (массой) нарушались многие принципы Учения и абсолютно не соблюдались Основы, на которых настаивали Учителя. И интернет-форумы (в том числе и этот) хорошо демонстрируют это. Благодаря форумам можно увидеть истинное лицо этого РД. Возможно Вы, Николай, со мной не согласитесь, но я вижу это лицо очень не симпатичным, мягко говоря. Очень много неосознанных разрушителей Дела внутри РД. И судя по "лайкам", получаемые этими "рериховцами" за их посты, в которых полностью отсутствуют честность, справедливость, непредвзятость и умение увидеть чистые мотивы у других людей, но вместо них изобилуют подмены понятий, двойные стандарты, ментально выстроенные огульные обвинения, а главное, сознательное очернительство и клевета, можно придти к выводу, что дела у такого РД очень плохи. Причём, настолько плохи, что с точки зрения эволюции, такое РД лишь только вредит этому процессу. Как бы приговорно это не звучало, но не нужно оно такое эволюции! Многие услышали Зов, и это придавало силы идущим. Но эта уверенность, как видно, постепенно усыпила их бдительность, из-за чего они забыли одну очень важную вещь : одного Зова мало. Званных всегда много, но только избранных очень мало в итоге. Более, чем уверен, что все так называемые "критики" МЦР из числа так называемых рериховцев, которые ничего не хотели слышать, кроме голоса своего малого "я", в число избранных никак не попадут. Ибо работали только на разрушение Дела Владык. Более того, они могут оказаться ещё дальше от Владыки, чем тогда, когда они услышали первый Зов. Говорю это с печалью в сердце. Ведь совсем не осознавали, что выступая против МЦР, они вредили себе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А те кто "не удержал знамя", как близко-далеко окажутся? Это риторически, так как вся суть опять сходит на моветон - "карма накажет", "на Сатурн пойдете", "от Владык дальше", и пр. и пр. в рассуждениях людей, не более осведомленных, чем все остальные. 8) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Это у других "своё малое"я"", а у избранных оно же великое "Я". Они всегда правы, они уже избранные. Так и хочется сказать слово за которое банят. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? А как бы выглядело РД если бы оно горело ярко и пламенно?т.е. удовлетворяло бы всем требованиям и ожиданиям Владык? Думаю, только в сравнении с подобным образом можно определить состояние нынешнее РД – угасает ли оно?, или тлеет?, или коптит как деревяшка от трения? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Да те, кто был в МЦР - это всего лишь работники общественной организации, проще говоря - чиновники! Во главе которой стоял банкир Борис Булочник. А Людмила Васильевна - всего лишь прикрытия. Я так вижу. Может я и не прав! Но иметь свою точку зрения можно всем, даже тем, кто считает, что слышать Зов - этого мало, важно... кхе, преданно служить организации. Скажу крылатую фразу, уж простите за фамильярность: Борис, ты не прав! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
В МЦР работают не равнодушные люди, назвать их чиновниками – ну это просто в голову не приходит, не то, что сказать, - язык не поворачивается! Л.В.Шапошникова - «прикрытие» , до чего же можно дойти!...Это вот – дно? или ещё нет? Музикум прав. Сто раз прав. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Какая сатана посеяла это разделение? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И предположим, что мало услышать Зов. Но тогда, точно также - МАЛО быть званым в МЦР, надо быть избранным. И ведь кроме МЦР был музей В Нью-Йорке, были другие, не менее званые и не менее избранные, чем ЛВШ, МЦР и даже Борис Булочник. Были В. Росов и Павлюшин, были Чернявский и Джура, Кайвасату, были авторы книг и картин, музыки и исследований И было много тех, кто оказался званым и оказался готовым служить Его Стране, ибо так назвал Владыка Россию. Поэтому в мире, среди человечества, были не только ЛВШ, Б.Булочник, но и многие другие. Были очень разные, как Малые, так и Большие дела на благо России, мира и человечества. И к тому же - нет, я не плюю в сторону МЦР, но я критичен! МЦР - признана в мире. Разваливать МЦР - плохое дело, но снобизма МЦР надо поубавить. Это как всегда в среде последователей и учеников есть ревность, есть стремление к успешности и есть претензии на лидерство. И я говорю тем, кто считает себя лидером, что вы хороши сами по себе, но есть и то, что для вас не годно, не гоже последователям Учителя сеять ссоры в среде последователей! И лично я сказал достаточно много критических слов тому же Кайвасту, Адонису, Павлюшину, Чернявскому и тд и т.п. Были обиженные, были и те, кто вовсе не обратил на мою критику внимание... И так бывает всегда, везде и со всеми. Более того, во многих сферах жизни есть профессиональные критики, аналитики и философы. Критика - это нормально. Вот вы, частенько не согласны со мной и критикуете меня. И я не обижаюсь. А зачем? Ибо даже я лично по отношению к самому себе бываю частенько критичен и с досадой пытаюсь исправить свои ошибки. Все мы люди и все мы на Пути к совершенству. Да-да, только на Пути к совершенству, а не на постаменте, не на троне и не Пантеоне Святых! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но поглядим на критику в искусстве. В мире есть такой жанр - он называется рецензированием. Цитата:
НАМ ВСЕМ НАДО ИСКАТЬ НОРМАТИВНЫЙ УРОВЕНЬ, ПРИЗНАТЬ НОРМЫ И НЕ ВЫХОДИТЬ ЗА ЭТИ НОРМЫ. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В любом деле нужны рамки, в любом деле должно быть поле сотрудничество. Там, где нет сотрудничества - там не критика, а умаление. Там закапывают человека, то есть - это кладбище. И сегодня такая ситуация, когда пришла пора говорить о единстве. Да, через споры и обсуждение, но... О ЕДИНЕНИИ. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Личность ЛВШ надо обсудить, но... может чуть попозже? Страсти накалены и на этом месте есть очень глубокое разделение во мнениях. А вот "ХХ съезд партии", полагаю, надо будет провести, но чуть попозже. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кто лучше всех танцует твист и рок-н-ролл, Кто лучше всех играет Пресли на гитаре, На это каждый ответит, каждый ответит: - Конечно, Боря, Боря, Боря! Ну кто его не знает, Боря, Боря, Боря, стиляга из Москвы... Надеюсь все оценят меня правильно, как шутку, а не как издёвку. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
В теме о Круглом столе в ГМВ мы установили, что есть различные позиции условно разделенные на приверженцев МЦР и его критиков. Кризис в связи с уходом ЛВШ обозначился еще ярче. Что кстати характеризует масштаб личности ЛВШ, которая плохо ли, хорошо ли, но держала МЦР в относительном стабильном состоянии. Сейчас мы должны сами сохранить это равновесие. МЦР достиг признания в России и в мире, но сохранить его еще нужно уметь. А что будет разоблачаться далее по деятельности как критиков, так и приверженцев МЦР? Посмотрим. 2. Уже есть концепция ГМВ по судьбе наследия Рерихов. У приверженцев и критиков такой концепции, полагаю, нет. Есть много обвинений и претензций, которые отнимают энергию. 3. Сейчас нужно сосредотсчиться здоровым силами и сохранить то жизнеспособное, что есть в РД. Ради молодежи, ради Будущего. 4. Наступил этап взросления РД. Когда нужно договариваться и сотрудничать самим членам РД. Кризис подросткового возраста сейчас, возможно, идет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Неужели adonis, Musiqum, Migrant, Николай А. и кто-то там еще, будут стоять у кармических весов и решать кому какую гирьку добавить? Надейтесь товарищи лишь на то что Ваша уверенность и убежденность идет в созвучии с Волей Владык. Именно - только надейтесь. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Как уже было сказано, подошедшие к Учению и изучающие его - это одно. А участие в рериховском движении - это другое. Любое движение, отвечающее требованиям эволюции, развивается под Лучом Владык. Но есть незыблемая оккультная аксиома - Владыки не могут послать свой Луч в бесформенную, полную хаоса и противоречий, анархическую среду такого движения. Не могут, не потому что не хотят. Просто этот Луч не достигнет цели, и отринутый, лишь может навредить посылаемым. Поэтому, Владыки такой Луч не пошлют в разновекторные рериховские массы из соображений соизмеримости, целесообразности и гуманности. Но Вел.Учитель создаёт земные фокусы на земле, к которым Он может приложить силу своего Луча и через которые действуют энергии Его Луча от фокуса (центра) до любой точки периферии, подключённой к этому центру, создавая таким образом жизнеспособную сеть. Таким земным фокусом безусловно стал МЦР. Нравятся ли Вам сотрудники МЦР, или не нравятся, но МЦР был фокусом рериховского движения. Для особо непонятливых ещё раз повторяю, не фокусом для подошедших и изучающих Учение (хотя, по добровольному выбору каждого это не возбраняется), а фокусом рериховского движения. И выступавшие против этого земного фокуса, выступали против Дела Владык, сами того не ведая. Как можно назвать рериховцем того, кто был и есть в оппозиции к рериховскому фокусу, утверждённому одним из Рерихов? Тем Рерихом, который открытым текстом призывал всячески помогать МЦР и не мешать его работе! Как был выполнен этот Указ Махатмы Л. некоторыми рериховцами мы хорошо видим. И только невежда будет насмехаться над понятием земного фокуса и называть его защитников "фокусниками" или "землюками". Цитата:
Вот это один из ярчайших примеров того, о чём я говорил выше в своём посте. И таких штрихов к портрету пламенного рериховца из пресловутой рериховской массы очень много. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если не сможете найти такого примера, то как Вы объясните, отсутствие этого? Почему они избегали всякой критики и только говорили о глазе добром? |
Ответ: РД угасает? На двух предыдущих страницах видно как идет поляризация и разделение РД. Идет через мышление, которое делит всех на "темных" и "светлых", "избранных" и "не избранных", "достойных" и "не достойных", "истинных рериховцев" и "не истинных" и т.п. Себя подобное мышление непременно и безусловно относит к "воинам Света", к "созидателям", а остальных - непременно к "разрушителям". За пару страниц тема вновь превращается в разделение и противостояние, в новый виток конфликта с личными выпадами и разбирательствами. И непременно, как обычно закончится оскорблениями друг друга. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но почему-то только своё собственное видение Вы считаете верным. Но при желании, я по полочкам могу разложить все Ваши заблуждения (уж не хочется думать, что Вы сознательно так делаете). Цитата:
Удивительное дело. Постоянное высыпание на форум своих измышлений и очернений в адрес МЦР - это нормальный диалог, при котором образуется всеобщие согласие, взаимопонимание и объединение. Но противоборство этому позорному явлению уже называется разбирательством, сеянием конфликтов и расколом в РД. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Иерархию в виде Незримого Учителя и Индивидуальной серебряной нити у каждого они воспринять не могут, не их это уровень и очень воинствующие. Имеющим индивидуальную нить со своим Учителем никакие посредники не нужны как и не нужен коллективный луч. Фокусом своего Учителя в той или иной мере является и должен являться каждый последователь.Впрочем, это для темы в другом разделе. Здесь Musiqum с одобрения и под "спасибо" своих коллег по МЦР устраивает очередную склоку. Ничему другому МЦР за двадцать лет своих последователей не учило и не собирается. Закончится как всегда - закрытием темы. Потом Николай А откроет новую, потом придёт очередной защитник и опять всё повторится. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В основе Агни Йоги лежит этика взаимоотношений, основанная на терпимости, сострадании, сотрудничестве и взаимопомощи. Мы много говорили об этом в темах и ветках форума. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Это к тому, что история может повториться. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
2) У меня нет "своих последователей". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
2) Я так и не понял: какое преступление в ваших глазах я тут совершил? Сохранить |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но подобное буквоедство настораживает. Оно может привести к бездумному книжничеству, отрицанию и, как следствие, к уродливому фанатизму. В Учении нигде не сказано и про рериховское движение. И что же теперь будете делать? Цитата:
представляют из себя неуправляемый хаос?? Неужели у Вас такое представление об Иерархии и Её законах? Вам уже десятки раз говорили, что вопрос духовной связи с Иерархией (небесным Учителем) сугубо интимен и индивидуален. Но аморфная рериховская масса должна иметь на земле своих земных руководителей. Только так может развиваться любое движение на земле, включая и общественное. Или про земных руководителей Вы тоже ничего не нашли в Учении? Что же касается самих Рерихов (и ЕИР в том числе), то они создавали множество земных фокусов на земле. Причём этих фокусов было так много, что я даже озадачен такой Вашей неосведомлённостью. Цитата:
Признаться, даже оторопь берёт, читая некоторые посты некоторых рьяных рериховцев! Мало того, что за столько лет до сих пор плохо усвоены Основы Учения, так и плоскостопное мышление совсем не изживается. Цитата:
Но как только Вы стали членом земной общественной организации или движения, то Вы обязаны следовать Уставу этой организации. Саботировать руководителя организации и всячески очернять его (и всю организацию, работающую на общее благо) на основании предполагаемого наличия своей индивидуальной нити со своим Небесным Учителем, абсолютно неприемлемо! Это идёт в разрез со всем духом Учения и против всех его основ. Вряд ли после такого поступка эта серебрянная связь сохранится. Цитата:
Ну когда же Вы наконец поймёте такую простую вещь! Цитата:
Чёрный пиар против МЦР ни к чему хорошему не приведёт. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Во-вторых, это не критика в том понимании, в каком Вы хотите это представить. В-третьих, Елена Ивановна могла разобрать те или иные недостойные или вредные действия (опять-таки, не публично, а в частной переписке), основываясь на своих обширных знаниях. "Критика" же Ваших коллег основана на невежестве, не добром глазе, мисинтерпретациях и плоскостопном мышлении. И это с лёгкостью можно доказать на многих примерах. Даже совсем недавних. В-четвёртых, почему два последних предложения из приведённого Вами высказывания, Вы не относите в первую очередь к самому себе, как поступил бы истинный ученик? И, наконец, в-пятых, почему Вы вообще считаете возможным и необходимым заниматься критиканством других (и особенно тех, кто действительно работает на общее благо), не имея для этого никакого морального права? Цитата:
То есть, МЦР - это зло, которому Вы, в своём подражании Христу, сопротивляетесь? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но всякого рода умалители, очернители и клеветники сами записывают себя в стан тьмы. Другое дело, что на этом форуме нельзя эти вещи произнести вслух. Сразу запишут в склочников. То есть, гадить можно, но вежливо. А указать на недопустимость такого действия будет являться корнем всех конфликтов. Супер! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что прекрасно иллюстрирует данная, казалось бы уже "затухшая" ветка форума, когда не прошло и дня, а тема от обсуждения обозначенной проблемы уже скатилась до обсуждения личных качеств участников. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Тему открыл вполне заинтересованный обсуждении участник форума. Видно, что человек реально переживает, а дальнейшее обсуждение показало, что тема актуальна и небезразлична многим. Не нужно человеку, который хотел "культурного и деликатного обсуждения", пенять за уход из темы, когда она лишилась всякой деликатности и культурности. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я понимаю, что вы намерены вывести свою деятельность и деятельность МЦР за пределы критики, по принципу: "Дети мои, не обращайте внимание на дела наши, вы слушайте меня и поступайте как я вам говорю!". Однако, хорошо, пусть уж - критика кого-либо - это нехорошо, дескать, глаз добрый нужен!!!! Тогда что же вы слово доброго в сторону Мигранта НИ РАЗУ не сказали????? Или было-таки? Сказали?! Похвалили за образность и художественность, за картины и очерки? Да нет же ваш глаз добрый вырван! У вас в мой адрес - сплошные "критиканства"? Даже не критика, а именно "критиканство". Скажу банально, как на улице: "И чо?! Базара нет! Как и навара!". Спорить с вами и что-либо обсуждать - не то, чтобы бесполезно, но и вредно.... И, если дальше, то доведу дискуссию до бана. А у вас и так-то проблем много, решайте. Ну и на ваш вопрос: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Разве причины угасания не установлены? Разве не стало ясно сейчас, что делать? Мысль однозначна: в новой парадигме старые методы неэффективны. Другими словами жизнь показал, что и МЦР был не прав в своих действиях (некоторых), и критики МЦР были не правы в своих действиях (некоторых). Это статус кво. И длится это с 90-х. Пора или менять способ взаимодействия между Рериховскими организациями, или положить РД в гроб и создать что-то новое. Полагаю, это этап взросления РД. Подростка же из-за его гормонов не хоронят. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы чёткий капиталист - чётка видна хватка (невидимая рука рынка - раз и в глаз!!!)! Это как НАТО вдруг начало кричать: "Россия агрессивна!" - и раз - танки в Польшу из Америки прикатили. Так и вы, Музикум, громко так заявляете: Цитата:
И какие будут выводы? Начальник (ВЧ), пора банить! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И, исходя от этого, вполне закономерны банкиры в рериховском движении, драки за материальное наследие и прочие бяки. Тут и массированные психические атаки, и подмена понятий и вообще гнусь самым широким потоком. И с чего тут начать? С себя?! Ну, хорошо, очистился кто-то, обновился и весь такой просветлённый выйдет к нам, а тут ему, хрясь, и дерьмом по витрине. Моё такое мнение, что находясь внутри этой жизни, важно помнить о Высшем Мире, хранить с ним связь и ежедневно, получая порцию гнили от реальности, стремится к очищению пространства, обновлению отношений, поиску свежей струи и чистых помыслов. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Возможно, есть? Если нет, то почему? Не чувствуют необходимости? Пускай все идет по течению? Может, лучше вместе начать формурлировать? Воспринимаю круглый стол как приглашение к этому формулированию концепции, которая бы устраивала бы всех. 4. Судебные тяжбы тянутся еще с 90-х. Это бесперспективная ситуация. Договор может быть только в сторону уступок обеих сторон. Консенсус. Нужно чем-то пожертвовать. Иначе бесполезно договариваться, когда никто не уступает. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Движенья нет, сказал мудрец брадатый. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В примерах неуступчивости нужно пытаться разделять проявления принципиальности и проявления характера (норова). В каждом человеке есть и от того и от другого, и в отдельности они могут быть удерживаемы лишь в процессе различения. Последовательность в убеждениях не вызывает ничего, кроме уважения. Даже при принципиальном несогласии. Случаи упрямства не вызывают ничего, кроме раздражения. По этим двум и нужно судить, возможен ли диалог или продолжать его нет пользы. Ну, а если мы норовисты сами и не желаем различать... тут ничего не попишешь и любой суд будет предвзятым, тогда нам остается путь в одиночестве при всевозможном изобилии предметов для споров. Для этого есть функция "игнор". Не только на форуме, но и в самом человеке. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Чтобы дойти до духотворчества, нужно сначала научиться творчеству от Земли. 3. Ум должен быть так же развит, как и сердце (просвещенное понимание). Гармония развития. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Читаю (свежее выступление): Цитата:
Читаешь и думаешь: а при чём здесь Учение? Человек в очередной раз говорит своё мнение, зачем на него реагировать? Незачем. Но тогда и всё пребывание на форуме полностью бессмысленно. Убивает время, убивает жизнь. Так же как и вот это: Цитата:
Цитата:
Как мне сказали недавно: это место, где дискредитируется Учение! Если ли б я сначала не встретилась с Учением, но стала бы читать форум, то подумала бы чего угодно, но не то, что есть Учение на самом деле. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? mika_il, по крайней мере сейчас мы выяснили, каково наше истинное состояние (судя по спорам) и что нужно вырабатывать такую привычку противодействия хаосу разногласия и разъединения. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Куда вы денете разногласия, из-за которых и оставлено строительство вавилонской башни? Ведь сказано: люди возымели намерение построить нечто, но без единения с Высшим. Потому перестали понимать друг друга: в состоянии отделённости от Высшего разрушаются и прочие связи. В низшем сознании можно только такие башни строить. Итак, как Вы будете "противодействовать хаосу разногласия и разъединения"? Добровольно подчинять своё сознание? Но кому? Тому, кто размахивает отдельно вырванной цитатой? |
Ответ: РД угасает? irene, а что Вы предлагаете конкретно? О единении на Высшем, на Мне", - понятно. А от сохи, от Земли как действовать? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А как можно единиться с кем-то, кто не имеет соответствующего Вашему состояния сознания? Ваши энергии не сцепятся, сколько бы лет не прошло в бесплодных "дискуссиях". Посмотрите форум многолетней давности. Стали ближе те, кто имели разные сознания? Какой смысл и дальше время тратить? Разве тело состоит из месива клеток? Нет, каждая находится в своём органе. Разве Е.И. не предлагала объединяться по сознанию? Разве она не предупреждала против сближения с некоторыми? Так что нам тут голову морочат о какой-то возможной куче? Цитата:
Можно единяться на низшем, но не это - цель. Учение против этого очень даже предупреждает. Переносите жизнь в Индивидуальность и будет Вам Единение. Другого не существует. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А это и книги, и мольберты, и пюпитр, и молитва, и пост, и воздержание... Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Процитируйте место, где есть призыв сплотится вокруг организации созданной Рерихами. Вообще, что такое "организация"? Устав? Лицензия? Название? Вокруг чего конкретно сплотится? И что из этого набора является фокусом? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Я и не имел ввиду ваших личных последователей, а говорил про всех последователей земного фокуса в виде МЦР. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Да, в Учении нигде не сказано про рериховское движение, ибо оно складывается стихийно от многих обстоятельств и не является целью. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Также в Единении меняются Господом, а не нагромождениями, что практикуется на форуме. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ни одна серебряная нить не пролегает через земные организации и вообще к ним отношения не имеет, ибо нарабатывается с конкретным Учителем многие воплощения. Моменты обрыва её описаны в Учении и только предательство СВОЕГО конкретного Учителя может подвигнуть Его на просьбу об освобождении от поручаемого. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Когда Вы будете заявлять что истинные рериховцы только в МЦР, так всегда будете получать всё, что другие думают об МЦР и об этой избранности. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что это? Теперь вопрос Вам, seee, можете открыть тему "необходимость земного фокуса" и доказать свои слова? (не в этой теме) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Следует сказать разок, что за всем, что кто-то говорит, может быть смысл. И совсем не трудно сделать хотя бы подборки поисковиком, чтоб составить представление, прав ли человек. Но вместо этого столько стремления пнуть и затем найти ещё одно высказывание как бы в свою пользу. Как можно при таком подходе научиться чему-либо? Вот люди, встретившиеся мне на пути и достигшие чего-то, заплатили за эти достижения очень дорого. Теперь мне пнуть их, чтоб неповадно было, когда пытаются мне показать новые возможности? Наоборот, надо стремиться всеми силами воспользоваться возможностью учиться. Зачем всё отрицать и пинать с привлечением цитат не по делу? Тогда больше никто не встретится на пути. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Чьими Указами руководствовались Рерихи в деятельности этих организаций, разве не Учителей ? Можно ли назвать эти организации фокусами, центрами приложения сил, магнитами, если хотите? Нет? Или будем заниматься сухой схоластикой, - и всё это лишь для того, чтобы удовлетворить чьё-то «МЦР- это церковь, а никакой не фокус».? Вы спрашиваете о цитате, вот Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вокруг этого дела (действия) проявится и его фокус. Фокусом дел вокруг общественного музея им.Н.К.Рерих будет МЦР, созданный по инициативе С.Н.Рериза. Это не навязывание видение этого фокуса для всех ветвей РД, а лишь признание его теми организациями, которые сотрудничают (помогают) общественному музею им.Н.К.Рерих при МЦР. Но если пытаться "помочь" делам, лежащим в сфере этого фокуса, но не признавать его, то возникает конфликт и непонимание. Обычно конфликт недопонимания начинается с позиции мол "рериховское наследие дано для всего народа России, а значит МЦР узурпировал права на это наследие". Конечно же все земные организации имеют свои несовершенства. Но мое мнение, что над этими недостатками организции должен работать именно коллектив МЦР. У них просто больше информации с учетом всего аспекта проблем. В том числе, если это недостатки руководства. Это их внутреннее дело, а также право в соответствие с их Уставом, а также с правом ответственности за взятое Дело. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Теперь по поводу затухшей темы, которую оказывается стараются разжечь всякие там Музикумы. Вы сознательно так смещаете акценты и окрашиваете эту ситуацию в ложные тона. Зачем, не буду пока озвучивать. Но скажу, что в Ваших постах чётко прослеживается удивительная предвзятость. ВЫ ПРОСТО САМИ НЕ ХОТИТЕ ЧЕСТНО РАЗОБРАТЬСЯ В СЕРЬЁЗНЫХ ОШИБКАХ, допущенных рериховцами, и Вами лично в том числе!!! Вас вполне устраивает, когда на форуме "мирно" и беспрепятственно выливаются ушаты грязи и низкопробных домыслов на Международный Центр Рерихов. Но у Вас меняется настроение, когда кто-нибудь на форуме пытается отдёрнуть таких деятелей РД, "критику" и претензии которых можно развенчать с лёгкостью. Но именно последним Вы адресуете свои сетования и именно они в Ваших глазах являются возмутителями спокойствия. Очень печально, что админ рериховского форума откровенно играет в одни ворота! А политика закрывания ртов не потушит давние тлеющие конфликты. Старый нарыв всё равно должен прорваться. И чем быстрее это произойдёт, тем быстрее и прекратятся так не любимые Вами "разбирательства". Ну а теперь вернёмся к нашим баранам... Вы не хотите ответить на мой вопрос из моего предыдущего поста? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
И образность Вашу хвалил. И одну из Ваших картин обещал купить, если волею судьбы окажусь на Вашей распродаже. Но вот с "глазом" Вы уж погорячились. Тут ведь как... Здесь же надо ещё различать и распознавать. Знаю, Вы насмехаетесь над распознаванием. Но штука эта весьма полезна не только в обиходе, дорогой Вы мой человек, но и для утончения сознания. "Глаз добрый" не применяется к зло-деланию, да и к непотребе всякой. Не будем смотреть "глазом добрым" на дела наркодилера, на живодёра, на хулителя, на очернителя, на клеветника и т.п. Понимаете, о чём я? Нет глаза доброго на неугомонную и разрушающую "критику" работы других. А вот на чьи-то ошибки на пути как раз-таки надо смотреть добрым глазом. А у Вас, Сергей Васильевич, пока всё наоборот. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Теперь о прошлых ошибках... Ошибки одних превратятся в яркие алмазы на посохе идущего, а ошибки других повиснут чёрными камнями на шее. МЦР делал ДЕЛО, и их ошибки Владыки переплавят в драгоценные камни. А стрелы умалителей и очернителей вернутся к ним копьями. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ну, и напоследок, сообщу Вам приятную новость. Я не собираюсь на этом форуме засиживаться. И без бана я сюда подолгу не заглядывал. Этот форум уже давно не тот, который когда-то мне был интересен. И, как видно, ничего исправить здесь уже не получиться. Вот только обсужу тут некоторые нюансы в этой теме, и потом сам уйду. Так что не распыляйтесь понапрасну. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Лгать, клеветать и очернять не возбраняется на форуме. А вот приводить к ответу за такие деяния рассматривается, как сеяние раздоров, отсутствие терпимости, глаза доброго и т.д. и т.п. Цитата:
Но даже Иисус, как зорко заметил наш Мигрант, пинками изгонял хулителей из храма. Но на форуме они в зоне "толерантности" и "взаимопомощи", как нас учит АЙ. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Рерихи может быть и не называли их таким наименованием, но нападки на такие земные фокусы являлись и являются противостоянию Дела Владык. Таких земных фокусов у Иерархии Света много. Это может быть как и научная лаборатория, так и музейон. МЦР - это конкретный земной фокус Владык. Кто этого не понял, тот отстал от поезда. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но мне понравилось, как Вы быстро согласились со словами Николая о том, что нужно "не копаться в старых конфликтах, а решать текущие задачи". Вот именно этот момент я и хотел бы разобрать более конкретно. Собственно, я только из-за одного этого момента пришёл сейчас на форум. Эта единственная причина моего появления здесь. Да, нужно решать текущие задачи. И это бесспорно. Но я категорически не согласен с условиями такого "перемирия" и "согласия", при котором МЦР остаётся оболган и нам предлагают в этом больше не копаться. Не будут правильно решаться текущие задачи, если за "решальщиками" этих проблем будут плестись эти грязные энергии и вибрировать звонкое эхо очерняющих обвинений. Сейчас, у вас "миротворцев", картина выглядит таким образом : МЦР такой-сякой не хороший бяка, и мы "все" об этом знаем. Но мы должны решать текущие задачи и не копаться в прошлом. Но с такой явно гнилой позицией ничего путного не произойдёт. Мы предлагаем другой вариант "перемирия" и не копошания в прошлом во имя успешного решения текущих и будущих вопросов. А именно, очистить всю грязь, набрызганную на МЦР особо ревнительными рериховцами. Вернуть доброе и честное имя этой организации. Для этого, с нашей помощью мы в дружеской интеллигентной обстановке укажем на ваши ошибки и в чём именно они заключались. После этого признаем, что многие наезды на МЦР были беспочвенны и основывались на слухах, недопонимании некоторых моментов, домыслах, недобрых фантазий и т.п.. То есть, условия "перемирия" во имя будущего сотрудничества в корне меняются. Не "МЦР плохой, но давайте будем решать текущие проблемы и не копаться в прошлом", а наоборот, МЦР - славная организация, на которую мы не по делу наезжали, но давайте не будем о старом во имя решения будущих задач. Вот тогда воистину прекратятся "склоки пришедших преступников" и можно будет всерьёз говорить о плодотворном сотрудничестве. |
Ответ: РД угасает? С одной стороны говорятся правильные слова. Но с другой стороны, возобновляются ругань и ссоры. Правильны ли тогда эти слова? Слова, которые ведут к очередному разьедмнению единомышленников и проч о людей с разными взглядами должны быть сказаны? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
- Деточник не престо преступник! Он покусился на самое святое На конституцию! А улыбнуло меня потому, что эту фразу произнёс барыга, мошенник и аферист. Адонис, меня никто не остановит, кроме физической смерти. Но если на самом деле не хотите раздоров, то могу Вам дать действенный рецепт, как их избежать : следите за своей речью и перестаньте копать под МЦР вместе с Мигрантом, Андреем С., господином Чернявским, участником под ником Michael и др. Вы все нагнетаете вокруг МЦР какие-то мутные туманы, чтобы у читателей форума возникли нехорошие представления об этой организации-музее. Это называется чёрный пиар. Вот совсем недавнее из Вашего выступления : Цитата:
Вы умный человек, и я не верю, что у Вас такая плоскостопная логика. И тогда возникает вопрос, для чего Вы так сказали? Чтобы так непринуждённо и незаметненько бросить маленькое чёрное пятнышко на облик МЦР. Никто не заметит никакую подоплёку, но зато подсознательно неприятное впечатление у читателя форума останется. Вот такой недостойной практикой по очернению МЦР занимаются все перечисленные мною выше участники форума, так жаждующие отсутствия раздоров, разбирательств и т.п. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но на простом примере из жизни попытаюсь разъяснить Вам один момент. Вот мы все любим Россию и желаем ей только благо. Вот есть президент России В.В.Путин, который не являясь ангелом во плоти и обладающий целым набором нежелательных качеств, тем не менее получает от Вас полную поддержку и защиту почти доведённую до безрассудства от всяческих нападков на него. Почему Вы так делаете? Он Ваш кумир. Просто Вы понимаете, что он для России делает много нужного и важного. Он - истинный лидер России, который поднимает Россию всё выше и выше. При всём его несовершенстве и любых допущенных им ошибок, Вы всё равно будете стоять за него горой против всех тех, кто хочет его столкнуть или тех, кто его "критикует", а проще сказать, охаивает. И делать Вы так будете не из-за поклонения своему кумиру, а потому, что понимаете, Путин сейчас нужен России и без него к власти могут придти совсем не те люди, кто принесёт России благо. Путин - это Щит, который в этой битве срывать нельзя. Вот точно также и с ЛВШ! Она никогда не была моим кумиром (особенно в том смысле, который вы здесь постоянно проталкиваете). Но я всегда относиля к ней с большим уважением, почитанием и бережностью. Поэтому, я всегда выступал против нападок на неё от всяких мутно-мыслящих элементов, старающихся сорвать этот Щит. Не знаю, как ещё Вам объяснить такие простые и вполне человеческие вещи, которые вы все стараетеесь извратить и представить какими-то низко-пробными поклонениями. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Называли неверными не неидущих в эту "церковь", а предателей Дела. Не надо всё искажать и перекручивать. Цитата:
Цитата:
Адонис, от слепого отрицания нужно избавляться, как от энергетического блока, сковывающего центры познания. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но выделенное вверху жирным, я всё-таки прокомментирую. Не знаю, как другие, но лично я не люблю разбирать Учение в соответствующих разделах в обстановке дисгармоничного состояния аур и сознаний. Далеко не с каждым я готов это делать. А так как в таких темах часто пребывают как раз те, с кем я менее всего хотел бы что-либо обсуждать, то и вопрос сам по себе закрывается. Кроме того, я привык постигать всё сам и как-то не особо нуждаюсь в таких обсуждениях. Но Вы опять подводите осуждающую сторонников МЦР мысль, порочащую и принижающую их. Мол, вот они "фокусники" только клеймить умеют, а Учением не занимаются. Это Вы же тут именно сами клеймите и сеяте раздор, при этом по принципу "держи вора", говорите тут о "преступлениях" совершёнными другими. Очень красиво. Теперь я вижу, как Вы хорошо разбираете шлоки Учения со своими товарищами. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы мне лучше скажите, чего хотели Рерихи? Что РД должно было принести обществу и что в итоге оно сделало для этого? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Зачем Вы постоянно говорите неправду и переводите разговор к бабским перепалкам? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Тема земных учителей подробно обсуждалась в соответствующей теме форума. Повторим Основы? |
Ответ: РД угасает? Зачем писать обличительные посты, которые ведут к грыщне и ссорам единомышленников и просто обычных людей? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
«Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» Ей Мишка отвечал. Но Мишенькин совет лишь попусту пропал. Таких примеров много в мире: Не любит узнавать никто себя в сатире. Я даже видел то вчера: Что Климыч на-руку нечист, все это знают; Про взятки Климычу читают. А он украдкою кивает на Петра. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кроме того, никогда не видела, чтоб Вы, Амарилис, именно так поступали с тем, что Вам лично не по душе, как предлагаете другим поступать с тем, что они не могут принять. Тогда что Вы приводите цитаты про единомышленников? Точно также вижу, что уважаемый мигрант возмущается, что ЛВШ кого-то ущемляла, но сам постоянно мешал другим. Про себя точно скажу. Пытаясь тщательно разобрать все спорные вопросы Учения, подбирала материал, просиживая днями. И что? Он ухитрялся, даже не взглянув, себя ставить выше Учения. Или: Вот она, такая-сякая (ЛВШ) сделала такую-то ошибку, но ведь сам делает кучи и никому не хочется даже пикнуть, т.к. ничем хорошим это не закончится. И чем он отличается от той картины ЛВШ, которую нарисовал? Всё это приводит к тяжкому ощущению: здесь навязывается какая-то оргия терпимости! И уж конечно не в смысле, придаваемом Учением. Так что честно скажем себе: единомыслия нет и пока не может быть. А, может, вообще не случится. Я, напр., после истории с дарневыми-агешиными не верю (от слова СОВСЕМ) всему крылу сидоровцев. Не знаю, что за энергии он заложил (через него заложили) в свои детища, которые вообще не напоминают Учение. И что? Делать вид, что ничего не произошло? Сотрудничать с иезуитами, как тут было сказано о НКР? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Теперь по поводу нас с вами, по поводу МЦР и т.д. Я не считаю, что МЦР - ненужное звено в РД. Но я считаю, что стиль МЦР в нашей среде, в среде Рериховского Движения стал опираться на недостойную Учения линию. Высокомерие, чванство, жёсткие методы управления и так далее - это всё вредит не только работникам МЦР, организации, но и всему РД. И это, критическое по своей сути мнение, я говорю внутри РД, а не выношу на публичное обсуждение в социальных сетях, не выступаю с этими своими рассуждениями в прессе, СМИ. А особенно тех, кто работает на общее благо, на улучшение жизни, на план эволюции и т.п. Думается и те, кто позиционирует себя рериховцем, должен поступать также. Вы со мной не согласны? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Так и МЦР - будет собирать негатив - народ станет шарахаться. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Такого рода заявления в Живой Этике называется позорным несовершенством духа. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Считаю, пост Музикума правильным в некоторых частях. И жуткой провокацией в других. В этом вся и проблема. Такие очередные провокативные посты ведут в никуда и ничего не решают. Это такие же послания Чеглакова и других членов РД. Они констатируют факты и что с того? 25 лет констатации фактов. А на форуме все равно выступают как противники так и защитники не важно каких РО. Главное, что они встретились на этом форуме. И никто не поблагодарил за предоставление этой площадки аминиистратора. Пользуются, цитаты постят, общаются и свободно высказывают свое мнение, сами банятся и разбаниваются и т.д. и т.п. Давайте будем благодарными и вдохновляться творчеством настоящим, поднимающим, земным, небесным, космическим! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А эту горячую тему, наверное, все-таки стоит переименовать. Например, - Каким пламенем горит РД? Впрочем, это лучше к автору темы. :D |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я уже давно обратил внимание, что на форуме появилась практика, когда там замысловато говорят, что понять друг друга практически невозможно. Поэтому давайте объяснимся и выскажемся друг другу предельно простыми понятиями. Итак, я за то, что форум - это мы и... (внимание!) тот тон, та мелодия, и тот ключ, тот ритм, который используем мы. По поводу меня: у меня нет никаких иллюзий, что я бываю нехорошим. Бываю! Важно, чтобы и все другие этот регистр своего характера , как можно чаще, выключали. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Поэтому, дамы и другие участники, переставайте ворчать, бузить, падонковским языком говорить и т.п. и тп. и айда заниматься творчеством, осмыслением, размышлением, медитацией, молитвой, рисованием, музыкой. На худой конец политическим анализом. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Тихий час в детском саду на свежем воздухе. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Так же образовались и различные церкви в зданиях и с попами на зарплате в своё время. А кто хотел жить по духу ушли в подполье. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Для кого создан форум? На этот и на остальные вопросы все ответы даны тут: ПРАВИЛА ФОРУМА |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Так что если есть желание творить, размышлять, служить и т.д. сощидать доброе, вечное, красивое, то милости просим. Площадка для этого и создана. П.с. не адвокат админа, а заинтересованный участник. Чего и всем желаю. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы уходите от ответа на конкретный вопрос. Объединение кого либо не является Фокусом Иерархии, Как с Вами можно беседовать, если Вы не отвечаете на вопросы? По хорошему Вы должны были ответить, что никакой информации о земных фокусах в виде организаций у вас нет, и после этого предложить к рассмотрению свою цитату, которую я непременно прокомментировал бы. Это было бы честно. Повторяю своё мнение ещё раз - никакая организация не может быть фокусом Иерархии, ни раньше при ЕИР, ни сейчас, ни позже. Это фейк от МЦР внедрённый в сознание своих сторонников и принявший форму зомбирующей установки.которая никак не подтверждается Учением. И Вы это видите, но не хотите признать очевидное. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
По поводу вашей цитаты, обычно тем, кто не отвечает на мои вопросы я не отвечаю. Какой смысл? Но сейчас скажу, в цитате говорится о фокусе ввиде человека, что полностью соответствует всем моим утверждениям. Но никак не соответствует мифу про организацию фокус. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Чем примитивнее сознание, тем больше тянет к земному. |
Ответ: РД угасает? Выскажу свой взгляд. Почему человек отказывается принять кого-то (человека или организацию)в качестве земного фокуса, назначенного Иерархией? Потому что ему нужны веские доказательства. В свое время я лично тоже требовал доказательств существования Бога. В молодости у меня был очень скептический и узкорациональный ум. Наверно это были последствия моего атеистического советского воспитания. Я поверил в существование Божье ближе к 30-ти годам. Если кто-то сегодня назовет какого-то человека земным Иерархическим Фокусом, то я вероятнее всего не приму это автоматически на веру. Я буду сомневаться, а это есть самое настоящее неверие. И я никому не стану навязывать свое видение и свое понимание Земного Фокуса. Причина очень проста: все мы очень разные и уровни развития наши тоже различны. Каждый из нас имеет свое личное мнение по этому вопросу и единства в этом вопросе не может быть. Семья Рерихов пребывала на Земле и даже тогда далеко не все признали их в качестве земных Фокусов Иерархии. И сегодня, наверняка "Махатмы ходят среди нас", но далеко не все узнают Их. Наверно так должно быть. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Я люблю Учение именно за то, что оно не дает готовых формул. Я не большой знаток Учения, но уверен, что мы не найдем в нем точных указаний по которым любой сможет "вычислить" земной Фокус. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Для тех, кому интересно напоминаю статью об иерархической преемственности (журнал “Мир Огненный” N 1(12) 1997 г), где обоснована возможность организации-фокуса. И вот некоторые конкретные шлоки из Учения о роли фокуса, которые вполне применительны к организации. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы указываете , что фокусом может быть только человек, сквозь сердце(центры) которого творит Иерархический луч, поскольку об этом говорит ЖЭ и не может быть организация, потому что в ЖЭ об этом не сказано. Если организация создана Фокусом(человеком), во главе этой организации Фокус(человек), и сотрудники, каждый в той или иной мере по созвучию, кармическим связям являют силы сцепления с центром-фокусом-руководителем. Эта организация выполняет круг задач очерченных создателями её, то эта организация никак не фокус? Или Вам принципиально нужна чёткая буква, что в ЖЭ нет определения организации-фокуса значит такого и нет? Но и понятия МЦР тоже нет в ЖЭ, но он создан С.Н.Рерихом. И что теперь? |
Ответ: РД угасает? Во всей этой истории с МЦР, который плох\хорош, более всего меня да и не только меня , а большинство сторонников МЦР возмущает тот факт, что оппоненты обсуждают скверный характер МЦР-овцев, ЛВШ, вместо того , чтобы обсудить и дать оценку его деятельности . А ведь это и сам музей, и прекрасные выставки, и лекционная работа, и издательская деятельность и множество культурных мероприятий. И мы все пользуемся результатом этой деятельности. Но! Ни слова от наших оппонентов об этом. Ни единого слова! нет, - речь не о благодарности, а просто человеческого понимания и уважения к труду людей. Просто людей, которые работают, создают… Вот музей. Ну ведь прекрасный же музей! А какие интересные экскурсии. А какая печатная продукция! Но нет! Привлекает только характер сотрудников, причём желательно негатив, и горячие сплетни вокруг этого. И всё. Какие энергии запущены вокруг этого? кто это всё поддерживает? – « Вот Тоотс рассказала , как она там работала; вот Зорин рассказал, как ему плохо там было; вот ещё обиженный, вот ещё недооценённый, а работают там одни зомбированные…» и т.д. Вы в музей ходите, чтобы потом посплетничать о характерах работающих там сотрудников? Даже на круглых столах об этом выступают…Вот до чего дошло. А в магазин вы ходите за товарами или чтобы обсудить характер продавцов? а в больницу вы идёте за медицинской помощью или за пересудами о невыносимом характере врача и как невозможно там работать медсёстрам? Наверное всё же в магазин за товарами, а в больницу за медпомощью. Значит и в музей приходят не за сплетнями. Так почему же , когда дело касается МЦР вдруг всё переворачивается и важным становится «пыль у гумна» ? А ведь «из гумна хлеб выносят» - так в ЖЭ сказано. Так почему же строгие ревнители чистейшей буквы так же пламенно не следуют этой букве и в делах своих, а поступают как раз с точностью до наоборот. ? Вы обличающие, более двадцати лет сплетничающие и подрывающие всеми силами авторитет организации, хоть чем-то помогли? Или только палки в колёса – вот ваша радость? Ну, вы хоть что-то подобное создали сами, по одному или в купе? Или только отнять, разрушить, что создали другие и радоваться всему этому? И опять не переставать лить потоки скверны. Эх, вы… « партнёры». |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но мне незачем "на себя оборотиться". Я не занимаюсь клеветничеством, очернительством и чёрным пиаром против светлых организаций, работающих на Культуру, на будущее, на общее благо. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Жёсткое управление? Так это была необходимость, чтобы сохранить МЦР от разбазаривания и разъедания. При выполнении любого серьёзного дела или поручения нужна строгая дисциплина и жёсткое управление, а иначе развал. Нынешние человеки ещё не достигли такого сознания, при котором можно со всеми сюсюкаться и продвигать дело в нужном направлении. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы ещё забыли Кураева упомянуть. Он тоже рериховед. Написал много очень интересных работ. Правда, не все согласны с его мнением. Но всё-таки человекк работал и открыл нам некоторые вещи, о которых мы раньше не знали. МЦР, безусловно, бяка, и повёл себя неподобающе по отношении к человеку, имеющему свою точку зрения. Но только Вы опять навешиваете на МЦР всякую напраслину. Не МЦР искал врагов (это анти-МЦРовский поклёп на него от вашей бригады "несогласных"), а враги сами появлялись и выявлялись. Именно так и происходит в жизни. Это вы, критиканы всех мастей, на протяжении лет проталкиваете в сознание масс идею, что МЦР искал врагов и сеял раздоры. Этот "слоган" - один из разработанных вашей компанией чёрный пиар-ход, опорочивающий МЦР. Вы все так долго и громко галдели по этому поводу, что сами уже свято верите в этот отвратительный наговор. Может быть и Рерихи тоже искали себе врагов? У них их было предостаточно. МЦР везде и всегда отстаивал имя Рериха и старался высоко держать его, но ему за это сильно досталось от самих же рериховцев. Вот и думай после этого, что это за рериховцы такие. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы что конкретно предлагает по Наследию в МЦР? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ещё раз. Любая группа людей, работающих на ниве духовного продвижения человечества, решением задач эволюции и т.п., находится под Лучом Владык. Таким образом, эта организация, учреждение или община становится земным фокусом приложения энергий Владык. МЦР являлся таким земным фокусом. Кто выступал против него, тот автоматически выступал против... (догадайтесь сами). Цитата:
Но почему вдруг Вы уже говорите "мнение"? Раньше Вы безаппеляционно утверждали, что организация не м ожет быть земным фокусом. Почему такая неожиданная осторожность в словах? Уже не уверены в правоте Ваших утверждений? Это хороший знак. Означающий, что уже готовы принять какие-то новые для себя знания. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Мне думается, что Вы поступаете легкомысленно и безответственно. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Здесь, Вы правы, нет никакого гармоничного для меня состояния аур и сознаний. Но я и не обсуждаю здесь шлоки Учения ни с Вами, ни с Мигрантом. Мы здесь говорим о вопросах, которые не требуют такого созвучия. Здесь мы говорим об уродливых, отвратительных и недопустимых действиях некоторых рериховцев, которые приближают смерть РД. Имею в виду их позорные действия по отношению к МЦР, как центральному фокусу РД. Какая уж тут может быть гармония и согласие?! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Фокусу ли служили эти последователи, или культу, но они служили строительству. Чего не скажешь про "критиков". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Правда здесь всё равно могут возникнуть проблемы. Дословно ведь не сказано именно о "земном фокусе". Поэтому всё сказанное в цитатах всё равно будет с упрямым упорством трактоваться узко. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но есть ещё понятие и Фокуса Света. Здесь, на земле. И это не только какой-либо святой, но и земная организация. Им могут быть центры просвещения, дворец искусств, научная лаборатория, музеи и даже храмы. Поразительно, как те, кто утверждает, что разобрали Учение, могут отрицать это. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Правда "скверные характеры" работников МЦР и его сторонников, тоже легенда, хорошо раскрученная за долгие годы в поле РД анти-МЦРовской пропагандой. Идеологов этой пропаганды и её распространителей мы все хорошо знаем. |
Ответ: РД угасает? . |
Ответ: РД угасает? . |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Пожалуйста воздержитесь от пустых ненужных слов. Окажите любезность обществу. Бог знает, скольких неустойчивых в своём сознании рериховцев Вы завербовали и настроили против РД своими ораторскими способностями, которые, как видим, работали не на строительство, а на разрушение. Опять несёте чепуху! Все до этого, то есть: мой, якобы, абзац - на самом деле собрание Ваших же афоризмов в мой адрес. Можно ещё поискать, но и этого достаточно, чтобы объяснить вам ваш стиль поведения тут на форуме. Господин В. Чернявский, человек заслуживает бан. Если нет, то это уже двойные стандарты. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Итак, по существу... Зачем Вы оговариваете МЦР, что тот только и занимался тем, что везде искал себе врагов и раздоры? Сами посмотрите на свои слова трезво. Это же поклёп! P.S. Преступник, сеятель раздоров, жуткий провокатор, заслуживает бан... Что ещё в вашей колоде аргументов? Я бана не боюсь. Это Вам без форума тоска. Но я Вам уже говорил, что сам отсюда уйду, когда обсудим моё предложение, прозвучавшее в этой теме вчера. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И в догонку. Должны ли все поддерживающие этот пост быть наказаны? Коллективная ответственность должна быть? Уверен, что взрослые люди примут наказание и согласятся с ним. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Под сетования о низком культурном уровне сторонников МЦР, мне пришла в голову мысль о феномене "волков в овечьих шкурах". И журят оные волки волкодавов за то что рычат, зубы скалят... Такая, вот, мысль. :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Ну как можно что-то строить при таком детском отношении? Обиды какие-то, обвинения других, претензии... Для чего? Разве не все в своей мере виноваты? Уже это обсуждали. Настаиваю в День Праздника закрыть тему до остывания голов, умов, сердец. |
Ответ: РД угасает? Достигнув 30-летнего возраста, Иисус Христос принял крещение в реке Иордан. В тот момент с небес Божий голос, который назвал Иисуса своим Сыном. На него сошел Святой Дух в виде голубя, отсюда еще одно название Крещения — Богоявления. По христианским учениями именно в этот день Бог явился в трех лицах: Бог Отец — в голосе, Сын Божий — во плоти, Дух Святой — в виде голубя. Еще наши предки считали, что в этот день, с полуночи до полуночи, вода приобретает целебные свойства, которые сохраняются в течение года и лечат болезни как телесные, так и душевные.Считалось, что в полночь происходят чудеса: на мгновение стихает ветер, воцаряется полная тишина и открываются небеса. В это время можно узнать свое будущее, высказать заветное желание, которое обязательно сбудется. А еще можно услышать, как скот говорит человеческим языком. Особую силу приобретает вода во всех водоемах: течение останавливается, вода начинает волноваться, становится целебной, превращается в вино. В это искренне верили наши предки и свято придерживались традиций. Святым Богоявлением, Крещением Иисуса Христа завершается цикл зимних праздников. Накануне праздника Богоявления, 18 января, делалась последняя, постная кутья. От этого происходят народные названия праздника — Голодная или плаксивая Кутья, а также Иордань, Водосвятие, Крещение. 19 января в церквях святят воду, которую считают своеобразным спасением от всех недугов. Большой загадкой является неспособность воды портиться. Существуют приметы : на Крещение день ясный — хлеба остаются чистыми, а если пасмурный — будет в хлебе полно «головни»; идет пушистый снег — на урожай. До Крещения женщины старались не полоскать в воде белья, потому что «там черти сидят и могут уцепиться». Зато девушки в посвященную воду клали калину или кораллы и умывались, чтобы щеки были румяными и лицо красивым. В целом до Крещения течение всех праздников женщины не ходили за водой, это должны делать только мужчины. Современные верующие на Крещение идут в церкви, чтобы освятить воду, из нее начинают завтрак. Как и предки, искренне верят в целебные свойства святой воды, поэтому хранят ее и используют. Главной героиней этого дня является ВОДА! Что мы знаем о ней и что должны знать. ПРЕЖДЕ ЧЕМ выпить стакан воды, Обращение К НЕЙ ХОРОШО СЛОВО — ЭТО «живая субстанция», ОТ КОТОРОГО ЗАВИСИТ ЗДОРОВЬЕ И МОЛОДОСТЬ ЧЕЛОВЕКА. Вода — только на первый взгляд обыденное и обычное вещество. Если задуматься, то это крайне загадочная и далеко не познанная субстанция. Даже церковь для свершения своих таинств использует воду. Ученые доказали: если действовать на воду любыми физическими полями — электрическим, звуковым и т.д., она сразу на это реагирует. Сейчас в продаже появился русскоязычный перевод книги японских ученых, которые экспериментально доказали: форма снежинки зависит от того, из воды с которой «историей» она образована. Они еще раз продемонстрировали, что вода очень не любит плохих, бранных слов . Это означает, что если я налил себе стакан воды и посмотрел на нее «плохо», или еще и плохие слова говорил или думал, то ее лучше не пить, а вылить. Мы же сегодня совершенно не контролируем того, что говорим. Сначала скажем, а потом думаем, надо было. Мысль материальна. И вода ее тоже чувствует. Говорю ли я к воде хорошие слова, это усилит ее эффективность. Ибо она является живой структурой . Возможно, это звучит мистически, но в действительности все подтверждено научными исследованиями. Информационно загрязняется вода и рок-музыкой и другими избыточными звуковыми шумами и передает этот негатив тем, кто ее потребляет. Лучше соответствует внутренней структуре воды человеческого организма и талая вода. Ее можно приготовить в домашних условиях. Для этого нужно наполнить чайник или кастрюлю профильтрованной водой и довести ее почти до кипения. Но не кипятить, иначе нарушится ее структура. После остудить и заполнить ею 1,5-2-литровую бутылку (можно пластиковую). Положить ее в морозилку. Через полтора-два дня, когда содержимое бутылки превратится в лед равномерной структуры (без пузырьков), ее нужно вынуть и оставить в комнате для оттаивания на ночь. Наутро у вас будет несколько стаканов чистой, энергетической, целебной для организма воды. Из нее можно приготовить «напиток юности» : В талую воду нужно поместить измельченные овощи или фрукты и выжать из них сок. Хочу подчеркнуть, что сок нужно выжимать не отдельно, затем смешивая с талой водой, а именно в ней. Потому клетки сока моркови, свеклы, яблока или других плодов должны разорваться именно в воде. Этот напиток, равно как и талую воду, нельзя подогревать, он теряет свои свойства. Я несколько лет занимался исследованиями Крещенского воды и даже сотрудничал со священниками во время этой работы, получив разрешение на это от Патриарха Филарета. Церковь утверждает, что в этот день Божья благодать спускается на землю и вся водная гладь оживает. Я пришел к выводу, что 19 января происходит феноменальное явление. Поэтому в этот день воду можно набирать из любого экологически чистого водоема и запасаться энергетической водой на целый год. Я называю это космическим феноменом, церковь — Божественным явлением. Вода меняется прежде структурно. Становится подобной той связанной воды, содержащейся в организме человека. Поэтому есть такой лечебной и помичной для человека, как энергетический допинг. Священники утверждают, что с помощью святой воды можно снимать с человека и плохую энергетику. Это действительно так! Если человек чувствует на себе влияние чужой негативной энергетики, что ей, как говорят в народе, «порча», нужно хотя бы умыться Крещенского водой. И она своей энергетикой выровняет искаженную энергетику организма. Поэтому я советую эту воду иметь в каждом доме. Тот, кто по каким либо причинам не смог набрать крещенской воды 19 января, может принять святой воды в церкви. Она тоже имеет очень сильные характеристики. Молитвы и ритуалы, с помощью которых вода освящается, делают свое дело. Поэтому хотя она немного слабее Крещенского, все же очень мощная. Директор Института экологии человека, доктор физико-математических наук Михаил Курик. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но здесь в очередной раз, поддавшись на провокацию оного участника (всякое бывает, мы все виноваты) по нашему общему невежеству, бегаем по замкнутому кругу. Смысл? Зачем биться головой о стену](*,) 26-й год? Пора начинать решать вопрос иначе и договариваться. Или по-плохому все будет! п.с. давайте подумаем кто нас сталкивает. тьма=невежество в нас плюс тьма=невежество внешних хвостатых "доброжелателей". |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Чинга Чгук два раза на одну швабру не наступает. Наступить на швабру - растратить психическую энергию не на Добро. А как ведут себя уважаемые оппоненты в этой теме? Мне очевидно - строем маршируют по швабрам. К чему такие парады, ведь сами не рады? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Ответ ирэн в теме о круглом столе. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Сообщение от irene Цитата:
Конечно, сознание надо подчинять, но именно своё и только себе, а точнее силе духа своего, т.е. воле своей. Зачем? А зачем сказано в Учение о необходимости утончения сознания? Наверное потому что сознание может быть грубым, нетерпимым, непристойным. Итак, как противодействовать хаосу разногласия и разъединения? Прежде всего не добавлять и не увеличивать хаос разногласия и разъединения. Как? Осознанием и пониманием того что разногласия есть неизбежное следствие естественного закона диалектики. Разногласия нейтрализуются согласием. Разногласие в чем-то одном, может быть нейтрализовано согласием в чем-то другом. Не надо стремиться быть «дикобразом», надо стремиться быть «зайчиком». Удивительно, но даже животные разных видов(хищник и жертва) являют примеры дружбы и преданности. Надо брать пример хотя бы с них, если примеры сотрудничества Великих не вдохновляют. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Человек - микрокосм и миллиарды клеточек управляются из центра внутри каждого из нас.Где находится этот самый Фокус? Мозг спорит с сердцем и никогда не могут они найти согласия. А у кого-то Фокус и вовсе находится где-то внизу.... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Люди должны сами добровольно и сознательно организовываться. Потому что таково условие движения по восходящей дуге эволюции. Не будет Учитель «прессовать» и организовывать. Помогать будет если на пути правильном окажется объединение. И то! У последней черты! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Так что именно от него Вам привет) «Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Фокус(человек) и фокус-организация это две огромные разницы. Человек(фокус) может быть в организации, может уволится. Будет ли организация фокусом? Если фокус человек находится в квартире, то сама квартира от этого не становится фокусом Иерархии. Корзина с яблоками сама яблоком не становится, но остаётся корзиною. На таких мелких передёргиваниях и подставах держится вся система идеологии МЦР. Иначе невозможно было бы запустить культ личности. Почувствуйте разницу между этими выражениями: 1. МЦР земной фокус Иерархии 2. ЛВШ земной фокус Иерархии. 3.Стеценко земной фокус Иерархии. 4. Любой следующий руководитель будет с открытыми центрами земным фокусом Иерархии автоматически. Видите? Первая фраза ложная по своей сути, ибо такого быть не может в природе. Но именно она стала для всех последователей МЦР курсором для создания Иллюзии. В стенах этой Иллюзии вы замкнуты до сих пор, срослись с ней и не различаете действительности. Не обманывайте себя и не пользуйтесь ложными утверждениями. Поэтому для протрезвления от зомбирования высказывайтесь в дальнейшем правильно, используя фразы 2,3 и 4. Мы не знаем так это или нет, спорить нет смысла, но фраза будет правильна по построению. И постепенно, чрез несколько лет всё станет свои места. Может быть. А пока, подведём итог: Вы согласились с тем, что организация не может быть фокусом. |
Ответ: РД угасает? Земным учителям как явлению и понятию посвящена отдельная тема на форуме. Там есть много взглядов га этот вопрос, которые подтверждают Основы. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не любая группа людей становится под Лучом, а только та, где есть человек фокус. При этом организация фокусом не делается. Наш форум в полной мере попадает под всё Вами сказанное. Людей здесь больше чем в МЦР и в таком случае как Фокус Иерархии этот форум мощнее чем МЦР. При этом, обращаю внимание, наш, форумный Фокус не земной и не один. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
25 января 1937 г. ............ В связи с инкорпорированием Общества Н.К. пишет Вам некоторые соображения. Так хотелось бы видеть проявление строительной деятельности, которая, конечно, отразилась бы благотворно и на всех прочих делах. Кажется нам, что и Комитет Защиты как-то растворился в воздухе, остались лишь Стокс и Сутро. Все эти общества и собрания нужны были для облегчения Вашего же положения. Стоя во главе общественных учреждений, необходимо быть на глазах общества и проявлять свою деятельность за пределами одного учреждения. Общественная жизнь требует большего внимания к людям, только так можно ожидать притока новых сотрудников. Так, когда мы указывали на учреждение Общества, мы хотели предоставить Вам еще возможность широкого проявления и, главное, иметь центр, к которому можно было бы привлекать новые силы. Без центра или фокуса ничто не может жить. ................. . |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если бы сторонники МЦР говорили о Центре как центре какого дела - вопросов не было бы. Организация может быть центром чего либо не зависимо от состава. Но ведь претензия на земной Фокус Иерархии. Организация, любая организация, это ничто: устав, реквизиты, название - ничего из этого не может быть Фокусом Иерархии. Но начинающим духовный путь нужна земная церковь, им так проще, вот и появляются исключительно для них земные наместники Бога. Они сами рады их создавать. Всё бы ничего, если бы при этом они не открывали военных действий против тех, кому это уже не надо. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Еще раз. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Лично у меня всё очень просто. Любой человек, которого я встречаю и который может меня научить чему-то полезному , автоматически становится для меня Учителем. Проходит время и я восполняю пробел и научаюсь и иду дальше. Память о прежних Учителях я сохраняю с благодарностью. И вообще, в Учении сказано, что всё, что знает человек он получил от кого-то более знающего. И никак иначе. Бесконечная цепь Учителей проходит через все существование каждого из нас. Так я понимаю Светлую Иерархию. " Готов ученик и Учитель не замедлит явиться" |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Только с учётом того, что каждый рериховец имеет свой персональный фокус, только на этом принципе можно выстраивать внутренние отношения в РД, При абсолютно равном отношении друг к другу. Тогда и только тогда возможно братство. А пока разделение и вражда, всё из за того, что кому то захотелось поносить корону избранности. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
И вы здесь не нужны! Ни мне, ни тому многочисленному сообществу, которое тут без вас прекрасно существует! И по поводу вашего "Это Вам без форума тоска", то вы меня поражаете. Я понимаю, и вы об этом говорили, что люди для вас мало что значат, но считать меня привязанным к этому форуму - вообще за рамками. Неужели вы считаете, что всё моё творчество только здесь? Неужели вы не догадываетесь даже, что я могу писать картины, стихи, прозу, да жить в конце концов без каких-либо связей с этим форумом. Но вот для вас этот форум действительно много значит! Или вы считаете, что мне закрыто понимание вас, вашего участия в РД, в судьбе МЦР? Да давно всё шито белыми нитками и понятно даже самым тугодумам. Вы ненужный для нашего общества, имею в виду РД, человек! Вы тут лишний. Даже обсуждать не буду, тратить на вас время, мысли, чувства. Вас время зачистит. Причем жёстко и под самые небалуй! И никто с вами связываться не будет. Сами посудите: вы были здесь центровым, а теперь? Вас везде предают и сдают! Знаете почему? Потому что для вас нет людей, есть лишь исполнители. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Нынешнее время названо эпохой великого разъединения. В жизни я много раз сталкивался с одним упрямым фактом: люди понимают тебя только своеобразно. Ты хочешь донести одно, а в результате получается нечто неожиданное. И этот момент всегда приводил меня в замешательство. Видно говорил я часто не по сознанию и люди не понимали меня. Тогда я стал говорить осторожно и значительно меньше и с большой долей скепсиса. Вот говорим мы о земном Фокусе и каждый из нас понимает это дело по-своему. Как тут прийти к согласию. Прошли Рерихи по земле, но многие ли признали их Учителями? А ведь это были гиганты духа. А есть ли сегодня в прямой видимости живые люди такого масштаба? Может быть и есть, но не все знают о них и тем более не все признали их. Написано, что по делам узнаете Их. Наверно этот постулат касается как грешников,так и святых. И подвижник должен действовать и светить в темноте. И чем ярче Свет, тем яростней нападки тьмы. Есть ли в РД сегодня такие мощные Светильники? Может ли обыкновенный человек узнать о таких продвинутых людях? Должен ли он иметь соответственные настройки. Ведь для свиньи бисер не имеет ценности. Ей лучше желудь найти чем драгоценный жемчуг. Но так не хочется быть свиньей..... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
2) Принцип Иерархии - это порядок подчинённости низших звеньев к высшим. О "горизонтальной иерархии" я нигде не говорил, хотя горизонтальное сотрудничество вполне может быть. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Я это хочу выяснить не для разбирательств, в которых меня всегда обвиняет определённая группка людей. Но раз уж мы договорились выявлять все ошибки в среде РД, чтобы в дальнейшем они не мешали делу, то давайте конкретно обоснуйте, в чём моя провокация? Если не сможете, то буду считать ваши посты обычным флеймом, направленных в мой адрес. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но главный вопрос другой. Вы тоже сторонник идеи, что МЦР, как организация, не находился под Лучом Вел.Уч. и не являлся Фокусом Иерархии? |
Ответ: РД угасает? Красивое письмо: Е.И.Рерих – Э.Лихтман, Л. и Н. Хоршам 24 июня 1935 г. [Первый день нового оккультного цикла.][1] Родные, ........................... Также крайне прискорбно было получить на мой призыв к единению заявление Ваше, что единения этого вообще никогда не существовало, точно бы кто-то хочет утвердить всю невозможность его. Но я протестую, ибо помню часы и дни такого единения, и, конечно, сердце мое скорбит сейчас больше, чем когда-либо, от осознания, сколько возможностей ушло и еще уйдет в силу создавшегося разъединения между сотрудниками, а сейчас от срывания Щитов рукою ближайших! Прошу Вас верить, что я очень была признательна за всю проявленную Вами зоркость и старание охранить имя. Мы все работаем для Великого Плана Общего Блага, и все дела связаны с именем, потому прямая обязанность каждого из нас приложить все лучшее уменье. Каждый удар по имени есть удар по щиту дел. Еще раз повторяю, что нет точнее весов, нежели те, которые мы сами носим при себе, потому не может быть недооценки. Поверьте, Владыка знает, что и как и кем делается, и когда находит это нужным, то раскрывает мне сущность происходящего. Я знаю и слышу очень многое, и сердце мое полно слез. В ночь по получении Ваших писем и вложения на Елену Рерих сообщения от якобы Владыки мне было Сказано: «Считаю, нужно сказать в Америку: Моя наместница являет Мою Руку». Так от самого начала я была названа Доверенной Владыки, и с тех пор неоднократно подтверждалось это Иерархическое Звено. И сейчас еще с большей силой идут подтверждения Иерархического Начала. И как показывает действительность, повторные и мощные утверждения эти имеют серьезные основания. Именно, все неблагополучие было и есть по Иерархической линии. И так же как Логван сообщает мне, что единения никогда не существовало, так же точно я могу сказать, что и понимание основ Иерархии тоже, видимо, отсутствовало. Но закон этот непоколебим, и никогда Владыка не нарушит его, ибо это было бы равносильно опрокидыванию всего построения Белого Братства и Их Учения. [И Вы должны помнить, что оккультизм имеет дело с Душой, с внутренним человеком, и, следовательно, никто не может пренебрегать этими законами и безнаказанно нарушать их.][1] Так, никогда не думала я, что мне придется именно ближайшим напоминать, что все приближение их к Владыке явилось в силу моей близости к Владыке. Также, что Океан Учения давался и дается здесь при моем посредстве. Великий священный мантрам и поручение о построении Новой Страны заложено в основание Дома и было прислано на мое имя. Все священные знаки, носительницей и хранительницей которых я являюсь, были адресованы мне и Фуяме. Также и последняя величайшая манифестация, появляющаяся перед наступлением Великого Цикла, находится при мне! Потому я, имея доверие и Ручательство и Утверждение, стою на своем посту и буду следовать данным мне Указаниям. Есть люди, которые имеют дело с Душой МЦР и того, что к нему причитается в Тонком Мире, во сне они знают многих причастных к МЦР, больших и малых, они ошущают душу МЦР, так как даже предметы в МЦР имеют не малую силу. Великие Соучастники МЦР прикасаются ко многим людям. Тихо и без слов идет процесс и важные персоны меняют свой взгляд на утро. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Запомню этот пост когда вы снова будете упоминать, что всего лишь критикуете, а не умаляете человека. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если брать конкретно МЦР, то он был учреждён Звеном Иерархии Махатмой Л. Он назначил свою Доверенную ЛВШ, которая возглавила работу в МЦР. И здесь не надо заниматься всякими умствеными спекуляциями и пустыми спорами, чтобы отрицать очевидное - МЦР является Фокусом Иерархии. И независимо от личных качеств сотрудников, работающих в МЦР, эта оргнизация имеет Помощь, как от Владык, так и от самих Рерихов. Выступающие против этого Фокуса, автоматически выступают против Них. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А между тем, в предоставленных Николаем цитатах, содержиться идея и о земных фокусах. Если Вы лично этого не разглядели, то это не значит, что все остальные имеют такой же "глаз", как у Вас. Ну, а про нечестность "всех мцровцев" даже комментировать не буду. Умаление и охаивания других всегда ложатся тяжёлыми мешками с бычьим навозом на плечи сказавших их. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
То Вы жирным текстом стараетесь зафиксировать то, что не произошло. То Вы подводите итоги, которых нет. Такие искусственные попытки придать правоту своим утверждениям выглядят обычным пусканием пыли в глаза. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И, кстати, форум никак не подпадает по всё мною сказанное. Там где хаос, нерабериха, дисгармония, глупые споры, ложь и клевета, там не могут быть высших энергий. И чистый Луч Учителей такая среда никогда принять не сможет. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
МЦР (ЛВШ) никогда не говорил, кому и как практиковать АЙ, кому и как молиться, чем заниматься, как жить и т.п. и т.д. Никогда МЦР не покушался на чью-либо духовную жизнь и никому не навязывал какого-либо своего духовного пути! Это вы всё время передёргивали и называли МЦР церковью из-за своего недопонимания. Но МЦР ею не являлся. Но когда дело касалось Наследия, Музея и доброго Имени Рерихов, то МЦР всегда держал свою жёсткую позицию и отстаивал свои интересы, строго следуя Уставу этой организации. МЦР было сердце РД, в которое вы все плевали. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Святослав Николаевич стоит в основателях многих организаций. И Нью-Йоркского музея, и мемориального кабинета в ИВ РАН, и мемориального кабинета в ГМВ, и музея в Изваре, и того же "Мира через Культуру". Что же им всем "фокусами" мериться? В доверенных лиц у Святослава Николаевича тоже было не мало. Это и Кэмпбелл, и Фричи, и Рыбаков, и Житенев, и Кадакин. Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А пока получается, что посланников царя клеймили и уничтожали (как в цитате из Евангелия, приведенной Migrant-ом). Что же можно ожидать в итоге? Того, что царь пошлет своих воинов наказать обидчиков. А когда они приходят, начинаются удивленные возгласы. Но ведь сказано 2000 лет назад: Мф.7:21-27: 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В своем первом посте Вам об этом уже сказал. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Их задача поляризовать устремления сотрудников по их созвучным устремлениям. В связи с этим вопрос "кто сейчас является для фокусом Иерархии" вообще является некорректным и немного провокационным. У каждого будет свой фокус по созвучности устремлений, это во-первых. И, во-вторых, такие утверждения будут выглядеть как навязывание фокуса. В тоже время закон свободной воли в РД никто не отменял. Выбирайте любой фокус и трудитесь на общее благо, только не нужно умалять и клеветать на другой. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
".... Что же можно ожидать в итоге? Того, что царь пошлет своих воинов наказать обидчиков.Наверно, наблюдаем именно этот процесс. Только этот процесс происходит для Внутреннего человека, но и во внешность ))) пробивается истинная сущность. Каждый в меру своих осознаваний может лицезреть и себя, и других (но, опять же, другие воспринимаются через себя). |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ведь давно видно, что утрачена связь с объективной реальностью из-за такого подхода. Поэтому и договориться не получается с ГМВ, что даже в голову не приходит, что МЦР сам себя разрушает вот уже 25 лет и сейчас приближается закономерный финал, если не снять ментальные блоки с сознания. Это как с Украиной: сами себя рушат, а виновата Россия. Речь давно идет о том, что МЦР не может навязывать свою позицию всему РД как единственно правильную, не может навязывать себя как единственный Фокус. Именно элемент "иерархического" насилия гасит всё на корню и обесценивает все добрые дела, которые параллельно делались. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Но МЦР везде пишет, что он не берет на себя роль руководства РД. Но это может быть логичным условием согласия о сотрудничестве. И вот в этом моменте и появляется непонимание и различные манипуляции. Очень многим хочется сотрудничать с МЦР, но лишь в странной для него форме (не оказания ему помощи, а выдачи указаний как лучше распоряжаться Наследием). Право МЦР отказаться от такого "сотрудничества". Естественно, что у некоторых отказ вызывает обиду и противодействие, другие просто идут своим путем дальше. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Строят на реальных людях, реальных делах, на реальных земных руках и ногах, на реальном братстве и сестричестве. Как же Вы правы! 3. Община складывается сознательно сознательным людьми их сознательными поступками. Не как получится, не как попало. А планомерно, целесообразно земными руками и ногами По Плану Соизмеримости и Целесообразности и МЕста и Времени. Впрочем не как хочет Личность с большой буквы (Христос), но как Воля Высшая, Отчая (Отец-Индивидуальность). Вот Вам и еще одна космическая аналогия! :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Да легко! Да-да, я легко мог бы промолчать и не отвечать. Речь вообще не обо мне! У этого человека может возникнуть комплекс вседозволенности, комплекс тирана и хама. Потому что тираны - это те, кого не остановили в своё время. И мне плевать, кто он: олигарх или бомж. Впрочем, вам не понять. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Карма всем воздаст! Пусть у кого нет грехов, первым выйдет в рай! Мука у середины нечиста, но другой нет. Мы такие, какие сейчас есть. Коли имеется желание заниматься творчеством, созиданием, привлекать молодежь, спонсоров и формировать Будущее, то милости просим! По пути нам! Иначе пущай Карма расставит все на свои места. Долги все равно нужно отдавать: кого обидели, кому нагрубили и т.д. и т.п. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ну так и сказали бы, что создаете Церковь, проще говоря, некую рериховскую концессию. И зачем столько пены? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Да, можно в это наше время писать картины и пейзажи, стихи... Но все дела, на мой взгляд, должны быть с энергией и силой убеждения, с силой утверждающего начала. И если уж вы, как кшатрий, вышли на поле Курукшетры, то выслушай Слово от Кришны: «Что бы ты ни делал, что бы ни ел, какие бы жертвы ни приносил и какие бы аскезы ни совершал – делай все как подношение Мне, пользуясь лишь остатками. Тогда ты не будешь в долгу ни перед кем. Все, что ты предложишь Мне, преобразится и станет трансцендентным». |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
То есть у Музикума с этикой всё в порядке? Его хамство - норма! Вот и поговорили о этики МЦР. Вы же не станете опровергать, что если мы говорим Музикум, то имеем в виду МЦР? |
Ответ: РД угасает? Migrant, прасад Кришне и приносим. В служении Делу Вл., Делу Рериха, Общему Благу изживаем свои кармические долги и помогаем миру быть лучше. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но тут прискорбно другое: вот почему вы его защищаете? Он беспомощен? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
О себе скажу тоже самое, так как, чтобы говорить от имени МЦР или другой организации нужно иметь конкретные полномочия. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Моё представление о Фокусе таково, что пахтание Огненного Мира в нашей среде происходит даже не только по личностям через их центры, но и через Идеи. Поэтому обеднять реальность только одним фокусом Иерархии на земле - уж как-то упрощать деятельность Братства. И все наши коллеги, в том числе и те, кого преследовал МЦР, являются представителями высшего мира. Да-да, и Росов, и Энтин, и Попов, и многие другие гонимые из МЦР - были и остаются ярчайшими представителями Огненного мира. И грех МЦР в том, что вы вольно или невольно, но тушили эти огненные проявления. |
Ответ: РД угасает? Читаю сообщения и в сознании возникает один и тот же вопрос: что же такого неприемлемого сделал МЦР? Может быть МЦР проповедует какое-то АнтиУчение? Может быть в основу его деятельности положены какие-то недопустимые положения? Понятно, что сегодня денег нужно добыть для существования и сохранения Наследства и вроде как государство российское облагодетельствует всяческими благами и деньгами и экспертами и специалистами в области искусства и реставраторами. Все это очень понятно и мотивы вроде благие. Но есть один очень упрямый факт, который ну никак не хочет укладываться в нужную сторону: СНР говорил, что МЦР должен быть общественным. А кто-то желает перевести его в ранг государственного. И при этом приводит очень убедительные доводы. Я сам человек очень практичный и рациональный и с радостью принял бы все инициативы направленные на благое дело, но я никак не могу понять, как государственники сумеют обойти Волю Завещателя??? Это какой хитромудрый должен быть адвокат, чтобы убедить присяжных (РД) в своей правоте? Именно этот момент меня приводит в сильное смущение. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Поэтому ваша солидарность неуместна. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Поэтому статус "общественного", опять же, по моему мнению, МЦР получит только после глубокого объединения с общественностью и развития в нем демократических институтов: выборность, гласность и т.д. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Возможности у государственного музея и общественного очень разные. У общественного они шире. СНР поставил этот момент во главу угла своей концепции. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Но сейчас никто не посягает на общественный статус МЦР, вопрос о судьбе Наследия, которое планируется передать в государственный Музей. МЦР вполне может работать дальше как общественная организация. |
Ответ: РД угасает? ПОСЛЕДНЕЕ ПИСЬМО УЧИТЕЛЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ТЕОСОФАМ. ПИСЬМО МАХАТМЫ КУТ ХУМИ К АННИ БЕЗАНТ ОТ 1900 ГОДА К Анни Безант Психик и пранаямист, обескураженный капризами членов общества. [Это сказано о Б. Мантри, на письме которого во время пересылки был путём осаждения нанесён данный текст.] Т. О. и его члены медленно создают некое вероисповедание. Говорит тибетская пословица — "легковерие питает легковерие и кончается в лицемерии". Как немноги те, кто может знать что-нибудь о нас. Разве надо о нас пророчествовать и делать из нас идолов? Поклонение новой Троице, составленной из Благословенного М., Упасики и вас, занимает место подорванной веры. Мы просим не поклонения нам. Ученик не должен никоим образом быть скован. Опасайтесь эзотерического папства. Сильное желание некоторых увидеть Упасику сразу же перевоплощённой вызвало маявическое мышление, ведущее к заблуждению. Упасика должна выполнять полезную работу на высших планах и не может вернуться так скоро. Т. О. следует безопасно препроводить в новое столетие. Вы некоторое время находитесь под обманчивыми влияниями. Остерегайтесь гордости, тщеславия и властолюбия. Не руководствуйтесь эмоциями, но учитесь самостоятельности. Будьте скорее дотошными и критичными, чем легковерными. Прошлые ошибки старых религий не следует скрывать воображаемыми объяснениями. Э. С. Т. [Эзотерическая школа теософии] должна быть реформирована, чтобы не быть сектантской и не иметь особой веры, как и Т. О. Правила должны быть немногочисленными, простыми и приемлемыми для всех. Никто не имеет права провозглашать свой авторитет над учеником или его совестью. Не спрашивайте у него, во что он верит. Все, кто искренен и чей ум чист — должны допускаться. Гребень волны интеллектуального продвижения должен быть удержан и проведён в духовность. Он не может быть форсирован в верования и эмоциональное поклонение. Эссенция высших мыслей членов в их соборности должна вести каждое действие Т. О. и Э. С. Мы никогда не пытаемся подчинить себе волю других. В благоприятные времена мы допустили возвышающие влияния, воздействовавшие на многих людей различными путями. Коллективный аспект многих таких мыслей как раз и может задать правильный тон действий. Мы не выказываем предпочтений. Лучшее исправление ошибки — честное и непредвзятое исследование всех фактов — субъективных и объективных. Вводящая в заблуждение секретность нанесла смертельный удар многочисленным организациям. Пустые разговоры об "Учителях" должны быть тихо, но неуклонно сведены на нет. Лишь Высшему Духу, частью которого является каждый, пусть будет поклонение и служение. Анонимно и молчаливо работаем мы, и постоянные ссылки на нас и повторение наших имён воздвигают беспорядочную ауру, которая мешает нашей работе. Вам придётся оставить значительную часть ваших эмоций и легковерия, прежде чем вы станете безопасным проводником среди влияний, которые начнут работу в новом цикле. Т. О. задумывалось как краеугольный камень будущих религий человечества. Чтобы выполнить эту цель, те, кто руководит, должны оставить в стороне свои слабости и пристрастия к формам и церемониям какой-либо конкретной веры и показать себя истинными теософами и во внутренних мыслях, и в соблюдении внешнего. Величайшее из ваших испытаний уже настаёт. Мы наблюдаем за вами, но вы должны приложить все свои силы. К. Х. Оригинал: http://www.lomonosov.org/article/pismo_teosofam.htm |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
2.; 2а. юристы могут отобрать Наследие Рерихов. Это реальность. Нужно бороться! Нужно иметь активную гражданскую позицию. Иначе государственники заберут себе во владение Наследие Рерихов. А идея СНР об общественном музее не зря была Им предложена в данное время и обстоятельствах в России. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
А тех, кого МЦР считает противниками - редиски и нехорошие человеки (по определению из п.1) ... |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Между мной и МЦР? :confused: Признание 50% вины означает признание серьезных ошибок ЛВШ и МЦР или как? Вы сейчас официально выступаете от имени МЦР? Да, забыл написать, что наличие своей позиции не означает гордыню. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что до Наследия, я тоже писал ранее, что есть то, что в собственности МЦР, например подарено Булочником, собственность нельзя отобрать просто так. Да и многие документы за 25 лет отсканированы. Речь о той части Наследия, которая была передана в СФР, но на которую у МЦР нет прав, т.к. МЦР не правопреемник СФР. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
В любом случае, спрос больше с того, кому было больше дано. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Территориально картины будут размещаться в усадьбе Лопухиных, а формально могут принадлежать разным собственникам. Работать можно вполне полноценно, главное доступ, а не владение. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Что до центра кристаллизации, такие вещи происходят не так. :p Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
К тому же налицо попытки переложить свою вину и ответственность на чужие плечи. ;) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Потому и предлагается специальный гос.музей. Собственно, Дэвика писала про госмузей после ухода С.Н.Р., ссылаясь на угрозы ЛВШ, потом было соответствующее решение правительства, насколько помню. Госмузей, насколько понимаю, будет в основном экспонировать картины Н.К. в одном месте - на базе усадьбе Лопухиных. Какие-то могут остаться в ГМВ. путешествовать и т.д., но это будет Государственный Музей Н.К. с максимально большой коллекцией. М.б. из других музеев будут переданы картины, которые в запасниках. Сейчас хороший момент всё это реализовать. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? На происходящее сейчас в России и РД может пролить свет замечательная статья Н. Ковалевой на портале "Адамант" - АПОКАЛИПСИС НАЧАЛСЯ С РОССИИ? http://www.lomonosov.org/article/fourlaws10611630.htm Всем советую ознакомиться с этой статьей, она может многое обьяснить, о том что твориться в стране, в РД и в этой теме! Вот заключительная глава из этой статьи: Да здравствует Апокалипсис? Что же должно следовать за эпохой морального разделения общества? За разделением следует Воздаяние — так сказано в «Апокалипсисе» и других религиозно-философских источниках. Немало говорится об этом и в научно-философском учении нашей эпохи — Живой Этике. Согласно этому учению усиление психоэнергетического потенци¬ала каждого человека в определенный космический период начнет оказывать воздействие на состояние его биополя, а следовательно, и его здоровья. «...Неизбежно Огненное Крещение (то есть соприкосновение человеческого организма с новыми огненными энергиями и их неизбежная ассимиляция или...)»,— говорится в «Гранях Агни Йоги». Что стоит за этим «или», каждый может догадаться сам. Если в психике человека окажется проявленным «звериное» начало, его организм вскоре просто не выдержит давления собственной отрицательной психоэнергетики. Особые формы туберкулеза, увеличение сердечно-сосудистых и психических заболеваний уже сейчас приносят свою страшную жатву. В будущем же, в период прихода новых энергий в ауру Земли и вообще резкого усиления пространственной энергетики, эти заболевания могут принять массовый характер. Они неизбежно сократят продолжительность жизни «отрицательно-кармированных» людей. В серии книг «Грани Агни Йоги» о грядущих природных переменах говорится: «...Огонь сожжет негодные вместилища. В безумии тех, кто идет против Нового Мира, можно видеть уже воздействие мощи пространственных огненных волн на организмы, не могущие ассимилировать их гармонично и потому ответствующие яро уявлением противоположных Свету начал. Суд планетный уже происходит. Только этого еще не понимают. Но придется понять, ибо воздействия волн будут усиливаться, возрождая сознания и поднимая их к жизни, если смогут вместить, или уничтожая в процессе самопожирания вследствие ими же порожденных безумий. Суд страшен последний. Никто не уйдет, не свершив суд над собою. Неотвратимость суда — в самоосуждении или самооправдании отвергших или принявших Свет, то есть требования эволюции. Как уклониться, когда дышат воздухом все, а воздух насыщен огнем. А огни, войдя в организм, становятся либо огнем творящим, либо огнем поядающим, или сжигающим негодное вместилище». Таким образом, следствием резких природно-космических перемен на планете станет «перегорание» организмов людей, несовершенных в морально-духовном отношении. Это, по мнению авторов Живой Этики, и станет прообразом того самого Божественного Суда над порочными людьми, о котором говорится в древних источниках и пророчествах. Итак, планете предстоит Высший, природный Суд. Абсолютно справедливый и безличный, он подведет итог бесконечно долгому витку космической эволюции человечества и поможет всем выдержавшим этот экзамен вступить в новую космическую эпоху. Может быть, Апокалипсис дается нам Высшими Силами во благо? Каждый из нас получит заслуженное. Каждый отмерит свою долю сам. Разве это не справедливо? Должен же быть на свете Суд, от которого не спрячется никто! |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
"- объединение усилий и координация деятельности организаций и частных лиц, ставящих своей целью изучение, сохранение и популяризацию уникального творческого наследия семьи Рерихов;"? Думаете, что никто не знает о существовании ручного т.н. Совета Рериховских организаций, руководство которого одновременно является и руководством МЦР? Или, думаете, никто не знает что большинство некогда единых Рериховских обществ на постсоветском про-ве расколоты на тех, кто подчинятся МЦР и независимые организации? Расколоты именно под давлением МЦР по преобразованию их в филиалы МЦР или требованием подписать т.н. "соглашение о сотрудничестве"? Я уже приводил неоднократно примечательное письмо в адрес Белорусского Фонда Рерихов. Видимо, нужно привести его еще раз, что все понимали, какого рода процессы происходили в РД все это время: Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Разговоры об « открытых центрах-сердцах-фокусах» считаю некорректными, особенно в рамках виртуальной форумной площадки и тем более увязыванием с фамилиями,- любыми, - не только тех , кого Вы перечислили. P.S. Вся вот эта компания по дискредитации МЦР, попытка его разрушения, просто как под копирку напоминает компанию развёрнутую против России у нас здесь в\на Украине. В некоторых комментариях, статьях достаточно заменить слово Россия на МЦР и поменять хорошо известные фамилии – и смысл не будет утерян, - всё то же шельмование и очернение, «агрессивная политика, борьба с несогласными, потеря реальности…» и т. д. Какие силы работают на это? |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Если Вы подвели Ваш итог исключительно для себя - на то ведь воля Ваша. Я же с таким итогом не соглашалась. Не нужно этого делать за меня. Для меня МЦР организация, который и есть Фокус. Именно в таком ключе я воспринимаю и письма Е.И.Рерих о Фокусе и параграфы из Учения об этом, в самом широком смысле. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Т.е. МЦР считает, что право на наследие получено им от С.Н.Рериха. Документы имеются, рассматривать их надо в совокупности: 1.Завещание С.Н. Рериха «Архив и наследство Рерихов для Советского Фонда Рерихов в Москве». 2. Дополнение к завещанию С.Н. Рериха. Когда-нибудь спор по ним будет завершен. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
И о "точностях в МЦР" хотелось бы услышать от Вас развёрнуто, как от человека изучившего, католическую церковь. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
На планете Земля много различных иерархических организаций. Цитата:
общественные организации и конечно рериховские организации. И оно берется ими всеми управлять? Глупость. Цитата:
Руководство МЦР: Цитата:
Цитата:
И во-вторых, Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха так же не берется руководить всем РД. Оно координирует работу лишь той части РД, которое присоединилось к Декларации Международного Рериховского движения (22.06.2002 г.). |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Называют организацию? каждый объяснил , почему это так для него. Для меня это так, на основании того что мной усвоено из моего понимания изучения ЖЭ и опыта общения как с единомышленниками, так и с противоположной стороной. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не нужно меня ловить на логике чужой дискуссии. Я согласился на утверждении, что Музей им. Н.Рериха есть фокус, магнит и опора РД. Сотрудники в нем могут меняться, но он уже живет своей жизнью. |
Ответ: РД угасает? 9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. 14.227. Если сотрудник был признан целесообразным и не совершил предательства, то он не может быть отвергнут. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Вчера ко мне пришла мысль. Вот к примеру наш президент Путин В.В. Может ли он быть земным Фокусом Иерархии? Ведь ясно, что это выдающийся необычный человек и подавляющее число россиян гордятся своим Президентом. Страна сплотилась вокруг него. Но видим и людей, которые не принимают его и даже нападают на него. И немало людей, которые приняли его всей душой как своего народного Вождя. Значит, вопрос признания земного Фокуса весьма неоднозначен. Может быть именно поэтому затянулась дискуссия около МЦР. А может быть этот момент является свидетельством того, что МЦР - это очень значительная организация. Это размышление для людей, далеких от внутренней жизни МЦР. И ведь Организация сопротивляется очень активно. Почему? Недоверие? А может быть есть более глубокие и веские причины? Чтобы так сопротивляться нужен немалый потенциал и непоколебимая уверенность в своей правоте. Нашла коса на камень. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Вы обманываете самого себя. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Как Вы определяете кто высшее, а кто низшее звено? Цитата:
Поэтому МЦР обречён как не соответствующий принципу Иерархии. Потом будут создаваться и другие группы начинающими с почитание "земного иерарха", это неизбежно, но главный урок для РД уже будет в прошлом. Реальное РД это множество индивидуальностей, где каждый в той или иной мере есть фокус Иерархии. И если будет создан земной центр, то не на принципе подчинения, а на принципе братства. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
2. Я не вел здесь речь ни о вашей, ни о своей лично Иерархии. И не собираюсь. |
Ответ: РД угасает? Почему всюду проходит мысль, что Иерархия кого-то заставляет что-то делать, подчиняться? Разве Иерархия - это генштаб армейский и приказы войсковые не обсуждаются. Я всегда думал. что подчинение низшего Высшему по принципам Иерархии должно быть только добровольным. А иначе это просто казарма. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Определенным энергиям, т..е. вибрациям, созвучны именно подобные. Магнит действует, верно. Что и наблюдаем. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
А.В.Стеценко, первый заместитель Генерального директора Музея им. Н.К.Рериха: Я не собирался выступать, но не мог не сказать несколько слов после того, как услышал выступление глубоко уважаемого мной Павла Васильевича. Хочу надеяться, что он или неправильно понял вопрос, или неправильно сформулировал свою мысль о том, что защита имени и наследия Рерихов не нужна. Должен сказать, что мы защищаем наследие для себя, эта защита в первую очередь нужна нам. Это первое. ..... . |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Не понимаю как Вы определили Огонь по фразе "мы защищаем наследие для себя". Объясните. Только без длинных цитат. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Основы говорят об почитании Иерархии. Почитание Иерархии это, конечно, не армейское подчинение, не заискивание перед начальством, а сознательное принятие и применение советов, указаний и указов в целях сотрудничества. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Так. Здесь всё воюют и воюют. За столько лет ничего не меняется. С Крещением хотя бы друг друга поздравили. Такой праздник большой. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Огонь, или энергии, конечно же, имеют разные свойства у разных представителей рода человеческого (да, это трюизм). Разное качество. Есть Черный Огонь, есть Светлый Огонь. Черный Огонь так же мощно может излучаться человеком, как и Светлый Огонь. Степень распознавания у каждого своя, и каждый видит через свои энергии, через свою ауру. И абсолютизирование своего, личного, понимания Учения, Воли Вл., и т.д. (например, в данном случае - отрывка речи С.А.В.) является присущим каждому участнику диалогов. Однако необходимо (можно даже сказать, эволюционно необходимо) ОСОЗНАВАТЬ, что наш ум в большей мере находится в мире очевидностей. Действительность НЕ РАВНА очевидности. Каждому - свое, свое испытание для продвижения, для совершенствования. Арьяна, да будет Свет на нашем Пути. Именно на нашем общем Пути, идем вместе. |
Ответ: РД угасает? Из писем П.Беликова об Иерархии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Только проблема в том, что Ваша "критика" основана не на каких-либо конкретных фактов и реальном положении вещей, а на диарее чёрных домыслов и клевете. Вот точно также Вы и МЦР "критикуете". Я попрошу админа не удалять это сообщение Мигранта, так как подобные посты являются лучшей визитной карточкой некоторых самопровозглашённых членов РД. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ни одно светлое и строительное явление на земле не остаётся без внимания Владык. Всё, что продвигает духовную эволюцию человечества, поддерживается Ими. И помощь таким труженникам от Учителей идёт всегда. Вам тоже надо цитаты привести, или Ваш уровень знания Учения достаточен, чтобы согласиться с этим? Но если Вы попросите цитату, то тогда сразу Вам говорю, чтобы Вы прочитали книгу Иерархия ещё раз. Ни один Очаг Света на земле (а это не только человек, но и организации, такие как Храм науки, Храм искусства, Храм просвещения, Храм Красоты и т.д.) не отрезан от Руки Дающей. Я уже в этой теме писал, что Владыки направляют свой Луч в подобные центры, которые в оккультном смысле образуют энергетический фокус (То есть, фокус Иерархии. Точкой приложения высших энергий). Звено же Иерархии - это определённый человек. В случае с МЦР, он был создан по воле Иерархии, Её звеном на земле. МЦР - это бесспорный фокус Иерархии. И глупо считать, что Учителя создали на земле такой центр и тут же оставили его без своего внимания и поддержки. Создание МЦР и много подобных очагов Культуры и Знания по всей земле входит в Планы Владык. Если Вы и это начнёте оспаривать вместе с Мигрантом и Адонисом, то тогда мне придётся констатирвать факт, что вы ребята много, чего не поняли из Учения. Теперь, во-вторых... Не знаю, сознательно ли, или по недопониманию, вы ставите знак тождества между такими разными понятиями, как Фокус и Звено. Вернее, путаете их. Любая земная организация или учреждение не может являться Звеном Иерархии. Это понятно и гусю. А иначе это действительно будет церковь. Но принимая такое положение, вы его прикладываете к совсем другому понятию и утверждаете, что организация не может являтся и фокусом Иерархии. И вот здесь есть ваше заблуждение. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
По российским законам невозможно было запатентовать священный символ. В законе вообще не оговорена процедура патентования религиозных или священных символов. Единственно возможным вариантом оформить это патентование юридически это было запатентовать Знак, как товарный. В патентном бюро только так посоветовали сделать. Но по факту это не означало, что ЗМ превратился в торговую марку. Его просто таким образом обергли. Поэтому Ваше "превращение Знамени Мира в товарный знак" считаю недостойной манипуляцией с целью очернить МЦР. Чем торговал МЦР под этим знаком? Какое именно кощунство МЦР допустил? Хватить разбрасываться громкими обвинениями в адрес МЦР на основании вами же притянутого за уши "компромата" на него! |
Ответ: РД угасает? Переживания противной стороны понятны: "Эти хитрые МЦРовцы согласны только на 50% общей вины". И упускается то, что показано в Библии на примере истории о Содоме и семье Лота. Тот кто устремлён в будущее — спасётся. Тот, кто считает-пересчитывает вины противников, обратится в соляной столб, подобно жене Лота. Вот как-то так. :) |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Ещё раз, я Вас это спрашивал не для разбирательств, а чтобы понять, как вы все мыслите. Потому, что по моим наблюдениям здешняя публика очень любит искажать смысл слов оппонента до неузнаваемости. И чувствую, что и в этот раз всё было лжеистолковано. А прояснить эту ситуацию Вы отказываетесь всякими общими словами и избитыми истинами. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
Во-вторых, МЦР является главным обладателем и хранителем Наследия Рерихов. Его позиции - это сохранение Наследия. Но ему стараются навязать такие сомнительные формы сохранения Наследия, от которых он вынужден отказаться. И его жёсткая позиция (в Вашей редакции, "иерархическое" насилие) вполне оправдана. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Кто, где и когда утверждал, что МЦР - это один единственный фокус Иерархии на земле? У вас господа в голове всё спуталось, как расписание движения поездов в новогоднюю ночь. Как можно упрямо не понимать такие простые вещи, о которых на этом форуме уже обсуждалось сотни раз на протяжении многих лет. Так нет же! Всё равно несут какую-то чушь и приписывают её МЦР. Цитата:
Причём она присутствует во всёх трёх Ваших предложениях. Кстати, а почему ещё одного представителя огненного мира не упомянули? Как это Вы забыли про Кураева, огненный свет которого этот злосчастный МЦР пытался затушить? А ведь человек всего лишь выразил своё мнение в своих очень интересных статьях, книгах и выступлениях. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
РД - это не движение учеников, изучающих Агни Йогу! РД - это общественное культурное движение. И МЦР никогда не позиционировал себя штабом (центром) Агни Йоги. МЦР - это культурная организация, которая распространяет гуманистические идеи Рерихов и их философско-этическое мировозрение, основанное на осмыслении высшей космической реальности. МЦР - это музей, и там никогда не встречают посетителей со шлоками Учения на устах. Тема УЖЭ и её познание - сугубо индивидуальная и интимная, и МЦР никогда не учительствуют в этом вопросе. Но что касается именно вопросов Культуры, в самом широком рериховском её понимании, то МЦР как раз-таки этим и занимается. МЦР, как организация созданная по воле Братства и которая работает на общее благо по плану Владык, является фокусом Иерархии. Эту простую истину до сих пор не могут понять здешние спорщики. А может быть просто не хотят понять. Потому что признавая МЦР фокусом Иерархии, они тем самым признаются себе, что они долгое время выступали против него. А это очень тяжело. По-человечески, я это понимаю, и сострадаю им. Поэтому я больше не буду настаивать на своей правоте. Но взамен, надеюсь, они прекратят свои нападки на МЦР. Вот Вы, Амарилис, ответьте мне, будет ли настоящий теософ нападать на ТО? Ответ очевиден. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Этим критикунам никак невдомёк, что защищали не Стеценко, а руководителя Дела. Будет Иванов руководитель Дела, а не Стеценко - значит будем защищать Иванова, несмотря на все его несовершенства. |
Ответ: РД угасает? Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Цитата:
Только я бы выделил ещё жирным в этом месте : Цитата:
|
Ответ: РД угасает? Коллеги, тему закрываю как давно перешедшую всякую грань допустимого на форуме общения. |
Часовой пояс GMT +3, время: 08:55. |