Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Предлагаю к осмыслению. И обсуждению по существу. Для меня сейчас актуальны такие вопросы - а для вас лично приемлем скепсис "первого рода"? на каких признаках выстраивается различие между двумя родами скепсиса? как отличить один от другого? |
Ответ: Община, 217 Цитата:
К примеру, на форуме есть люди, которые практически не изучали Агни Йогу, но при этом занимаются ее критикой при каждой возможности, делают резкие утверждения, "подколы" и т.п. Очевидно, что ими движет не желание вникнуть и разобраться, а некая предубежденность. Встречали таких? |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=_Mp678s5EKw |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Ответы-то на Ваш вопрос не будут одинаковы в этих случаях. Лично доля меня вопроса о случае нет: конечно, речь идёт о втором случае. О доброжелательном скепсисе к новому. Как реалисты, Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. А Вы перевели на другую тему. На личную доброжелательность. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Объясните себе и мне, чем ваше желание приятного, отличается от желания ,того же, пьяницы или наркомана? Только тем, что съем идет на более тонком. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Вот, кстати, если Вы увлекались когда-либо детективами... Был такой романист Р.Чандлер. Вероятно тонкий наблюдатель. У него в каком-то произведении были слова - спиртное как любовь, первый поцелуй - волшебство, второй - близкое знакомство, после этого женщину раздевают. Ну, то есть, всё о чем мы говорим, можно видеть и не изучая что-то специально. Просто внимательно наблюдая и воздерживаясь от трактовок каких-то специфических теорий. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Разве разговор о том, что приятно-неприятно личности, имеет отношение к параграфу? Конечно, личности будет приятно то, что резонирует с ней, с тем уровнем сознания, на котором находится. Учения говорят, что большая чать человечества находится на уровне сознания животного хоть и в человеческом обличье. Такая личность будет отрицать то, что несёт Эволюция, заодно распиная тех, кто её принимает. Но объяснять распятие будет тем, что ей "не так сказали" (ведь она почувствовала дисгармонию). "Это всё ты виноват, что моё "сердце" тебя не принимает! Ты - плохой! Распни его!" Другой вопрос, что делать, если приятно-неприятно отставших личностей не совпадает с требованиями Эволюции? Пусть разрушится Земля? |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Нет другого посредника, кроме сознания! Цитата:
Нам Сказано, что Учение не орешки в сахаре. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Он обязан докопаться до тех чувств, которые не осознаются, но окрашивают его состояние сознания и могут быть причиной падения с достигнутого устремлением состояния духа, если вовремя не обнаружены. Вот тут разница с прежними Йогами. Вся борьба происходит в сознании, хотя и с помощью учителя и Учителя. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Доброжелательность - как существенная характеристика человека или доброжелательность... разовая - как реакция на согласие с моими мыслями, по какому-либо вопросу? Говорят, чтобы человека узнать...нужно с ним пуд соли съесть. "Пуд соли " - это длительное пребывание на форуме и соответсвенно объемная содержательная часть мировоззрения человека. Признаюсь, Вашу доброжелательность, Михаил - трудно не заметить, и она никуда не исчезнет (для меня), не смотря на возможное наличие скепсиса с Вашей стороны в обсуждаемых темах.:) |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
В цитате :"приятное Нам явление",-то есть Учителям. А для Учителей форма-иллюзия. Явление имеет отношение к воле. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Так, когда сложилась мозаика разных обстоятельств, пришло понимание, что целью значительной части жизни человека, при все кажущейся доброжелательности, оказалась подлость. И мне понятна позиция Михаила, когда он сказал в другой теме(не дословно):"Сижу жду учителя". С другой стороны, до учителя нужно дойти самому. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Речь в параграфе о допущении в Общину. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Но поскольку процесс созревания плода всегда растянут во времени и проходит через определенные этапы, будет актуально обратить внимание прежде всего на то ОТКУДА всё начинается. А начинается всё именно от «не желания зла кому-либо». Высшей степенью этого «нежелания» будет не желание зла даже тому кто зло творит. В проявлении этого «не желания» большей частью задействована воля и разум. Терпимость, терпение, снисхождение – это всё вспомогательные качества для обретения доброжелательности в смысле «не желания зла». Когда достигнут уровень «не желания зла злодею» тогда можно сказать что мы «перешли рубикон» отделяющий жизнь Высшую от жизни низшей. Конечно, у нормальных людей присутствует уже в активе и «нежелание зла», и «желание добра». А это значит что эти вещи можно развивать параллельно. По идее, есть два пути развития доброжелательности. Например, «желание добра». Это желание для нас становится реальным и явно ощутимым в наших отношениях с нашими самыми близкими и любимыми. Поэтому можно(теоретически гипотетически) каким-то образом раздвинуть и расширить список наших любимых до списка охватывающего всё человечество. Возможно? Не знаю. Я пробовал и у меня не получается. Другой вариант, это то что сказано относительно «нежелания зла». Здесь всё проще и реалистично. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
Как говорит мой шеф, обоснуйте? |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Навскидку: 1.По большому счету в приведенном изначально параграфе речь идет о восхождении. 2.Восхождение-явно или неявно, как следует из этого параграфа, есть сотрудничество с Учителем. 3.Каким образом восходит человек(человеческая душа=разум)? Осознанием. А это означает: сознание переносим в мысль, а мысль в жизнь. Хорошую цитату привел Amarilis в теме "Агни-Йога и Теософия": Цитата:
Есть народная поговорка: семь раз отмерь-один раз отрежь.(с) Известно про 777 воплощений . Вот я сколь начала осознанно исследовать для себя вопрос "прямого постижения", а этому уже лет 20 точно, и в новых обстоятельствах каждый раз откровения. Так что здоровый скептецизм, он даже и необходим. Как и "погнуть(проверить)" в условиях "испития яда" :-) сочетания "сознание, мысль, жизнь". А как для Вас? |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
"Конечно, они уже готовы к восприятию общины, и сравнения будут для них лишь снятием временного бельма." Снятие бельма, означает протирку линзы, но не означает испытаний и проверок на этом периоде весьма легко потерять полезного сотрудника. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Я применю к нему некоторую долю здорового скептицизма: Это Доктрина Общины в учении Живой Этики. То есть для всех последователей учения ЖЭ, которых можно назвать мирскими учениками., по большому счету всему человечеству. И имеется в виду состояние коллективного сознания и, прежде всего, именно его. К этому подводит коллективное сознание, в том числе, и Тайная Доктрина ЕПБ, Иначе не было бы упоминания скепсиса второго рода, о присваивающих учения,типа они уже "кшатрии".К этому же и сама характеристика агни-йоги, как синтез всех йог. К этому же и упоминания Владык: Будды, Христа и Майтрейи, под Знаменем которых наступает Новая Эпоха. Как и само понятие Общего Блага. Снятие "бельма"-просто трансмутация психической энергии, очищение, утончение, и утверждение. Чему посвящены остальные Доктрины Живой Этики. Причем в самой гуще обычной жизни, как подходящей всем индивидуальным характеристикам практики естественного пути эволюции... И приведенные цитаты из писем ЕИР прямо на это показывают. Принятые Ученики не избежат неизменных правил: испытаний и явных Поручителей "школы" для их прошедших. Потерять "полезного"..можно только, если он окажется "неполезным" в случае отмеченного "второго типа". Не научится согласовывать свое сознание со всеми состояниями сознания. И здесь имеется ввиду не только оппоненты, но через это и весь микрокосм. Поскольку достигаем мы подобием микрокосма Макрокосму.. То есть синтезом и гармонией всего симбиоза, из которого мы состоим. Умствованием этого достигнуть невозможно. Эта моя точка зрения. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
"Как реалисты, Мы знаем действительность и радуемся, если кто ищет путём действительности. Эта действительность позволяет не придавать значения невежеству. Снег, унесённый весенним солнцем, не займёт внимания, но если он создаст болото, мы раскинем стан на более высоком месте." Как пример, ситуация в Америке, когда Рерихи привлекали к Плану. Даже те то из Т.М. рождались для претворения Плана, в действительности не признавали водительства . Ученичество совершенно другая ступень, не та, чтоб допускать какой либо скептицизм. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Друзья общины позволяют иметь резервуар, не предавая основ Учения. Друзья общины не скрывают слабости и это дает возможность успешно подкреплять их. Именно, говоря, друзья, ибо для Запада это наименование понятнее. Между собою Мы называем их учениками известной степени, но Запад плохо вмещает наше понятие ученичества. Потому останемся при наименовании более понятном. Нелепо, чтоб Запад не вместил Наши простые положения, укрепленные долгим опытом. Наши Общины стары! Отчего лучшие люди поняли общину и никакую иную форму не предложили? После общины к дальним мирам! " Но свою надо сверять. Учителя говоря ученики известной степени не имеют ввиду, принятых учеников, сознательно принимающих испытания и страдания для быстрого прохождения. И даже здесь слово "погнуть ключ" не подходит. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Но , чтобы не уходить от темы, позволю себе напомнить о чем начинался разговор: : Цитата:
"для Нас" - "полезные сотрудники", 2."готовы к восприятию общины",- к восприятию идеи общины, Доктрины Общины Но не к непосредственному принятию в Общину 3."радуемся, если кто ищет путем действительности". То есть скептицизм первого рода на пути к действительности, не помешает в будущем стать полезными сотрудниками для "Нас".( с большой буквы означает, что для Учителей.). Но для это нужно искать путем действительности. 4.. Действительность не в конкретном, рассудочном. А в огненной сфере, проникающей и Тонкий Мир, и Плотный по всем Принципам. А вот здесь и понадобиться и "труд без границ" и "расширение сознания".. И все то, что приведено в выдержке из письма ЕИР.. как "принятие задач без отказа. И это "прежде всего"из перечня условий...У меня такая картинка. |
Ответ: Община, 217 Добавлю. "полезные сотрудники для Нас" может проявиться тем, что Учителя кого-либо из таковых "полезных" озарят или вдохновят какой-либо "искрой". И это не обязательно будут рериховцы. А, скажем, ученый, учитель, врач... Да из тех же молодых "Лидеров России".Которые качеством огня устремления уже "готовы" воспринять и обобществить. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Здесь я вижу связь со словами Будды, который говорил ничему не верить, пока не будут доказательства. Цитата:
И здесь на форуме немало тому примеров, даже без связи с АЙ. Вроде бы человек предельно ясно сформулировал свою мысль, но собеседник даже не желает вникать и разбираться, потому что для него важнее сказать свое и быть понятым. Непонимание рождает недовольство и раздражение, (скепсис 2 типа), что вообще наглухо перекрывает путь к истине.. Ну, а если обе стороны не горят желанием ясно и четко сформулировать свое мнение, остается только взаимное осуждение. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
Где Синнет - это первый вид скептика. Хьм - второй. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Здравствуйте.Извините меня новичка.Я возможно вклиниваюсь не по теме,все же хочется поделиться ощущением по поводу чтения Агни Иоги.Дело в моем восприятии-я всегда нахожу новое потрясающее открытие для себя.Получается экскурс в "очевидное невероятное#-o.Так вопрос в том для меня лично заключается в том,как приобщить к тому,что я узнаю к своему окружению или это тайное знание типа для следующей расы людей или вообще для избранных?В книге описаны методы вовлечения в общину,но как систематизировать общение,как организовать?Не хотелось бы создавать нечто вроде церкви,где непонятно кому молиться и надо ли. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Цитата:
На мой взгляд, никого вовлекать нет нужды, прежде нужно из себя делать общинника, а когда-нибудь и Общины возникнут естественным путём в подходящих условиях... Сейчас подобием естественной общины является семья, следовательно, нужно "почистить" и упорядочить все семейные связи. "Систематизировать общение" можно и здесь на форуме. |
Ответ: Община, 217 Цитата:
Гармонизировать себя и откликаться на созвучие |
Ответ: Община, 217 Цитата:
"В книге описаны методы вовлечения в общину" -------------------------- "В книге" не описаны "методы вовлечения" - описаны как стать. Начните с этого. |
Ответ: Община, 217 СПАСИБО,а вот как на форуме систематизировать общение?я создала типа справочник по темам в алфавитном порядке,затем в процессе делаю синтез ответов на вопросы разных учений и религий,мне это интересно...чем я смогу быть полезна?пишу стихи,песни,делаю оранжировки на муз программах и живой гитаре,пою все стили,джаз мой любимый стиль,семьи как таковой нет,только сын.... |
Ответ: Община, 217 Цитата:
|
Ответ: Община, 217 Странно,Вы ответы на форумах ставите выше оригинала...или Вы подтруниваете надо мной?так же странно то,что Вы посылаете меня сходить в церковь(нппонятно какую),и вместе с тем в Агни Иоге сказано,что посещающие государственную церковь,подобны ослу,несущему тяжелый груз(своими словами).Так же я думаю,что Агни мне всегда будет интересна.Так что,извините,не поняла Вас |
Часовой пояс GMT +3, время: 01:49. |