О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" В 2002 году издательство Сфера уже выпустило эти дневники, нарушив авторские права Международного Центра Рерихов и волю Елены Ивановны. Теперь А.Люфт и Владимир Росов решили разделить предательство совершенное раннее американцем Д.Энтиным и русским Д.Поповым. Начинает просматриваться преемственность среди предателей. Сначала Хорши, затем Д.Энтин и Д.Попов и наконец В.Росов и А. Люфт. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" А Вы читали, что по этому поводу писал Энтин? Как Вы думаете, если было нарушение авторских прав, то почему МЦР давно не подал и не выйграл суд? А насчет воли Е.И.Рерих - тоже не всё так ясно. Те её слова, которые широко известны позволяют трактовать их по-разному, а та некая секретная воля, на которую ссылается МЦР, но никому не показывает, естественно вызывает сомнения в самом своём существовании... Я к тому, что чтобы говорить о незаконности, нужно иметь на руках решение суда с констатацией этого факта. А поука это утверждения на уровне "он сказал, она сказала"... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Здесь дело в силе авторитета. После факта действия Хоршей, были слова бесусловного авторитетного мнения Е.И.Рерих. Для всех ли последоветелей Рериховского движения авториритетом является позиция различных председателей и президентов обществ? Тем паче, что помниться мне, что и МЦР также издавал выдержки писем, несмотря на свое резко негативное отношение к публкациям. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" К сожалению, не имею всей полноты информации по приведённым тут фактам, но поражает вот что. Почему опять обращение к общественности, а не в суд? Для чего организовывается вся эта война с обличениями и призывами к преследованию? Мы, последователи Учения Агни Йоги, не можем быть арбитрами в этом споре, ибо не имеем все полноты знания. Для чего кошмарить нас и призывать на баррикады? Считаю подобные обращения спекуляцией и посевом вражды в Рериховском Движении, не приносящем ему пользы. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А остальное - только тактика Адвердза. Поскольку никаких авторских прав у Международного Центра Рерихов быть в помине не может, ибо наследие Рерихов имеет планетарный, а не местный (московский) уровень. Во всей этой "борьбе" выиграет только Правда и полезность, собственно уже выигрывает. Говорю это при всём моём уважении к МЦР. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
"Необходимы наши объединенные усилия и акция протеста против беспринципного поведения и безответственности «публикаторов»," |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Неужели никто не понимает, что издание таких вещей как Полное собрание сочинений Е.И. или Высокого Пути и Откровения не могут происходить иначе, как по Воле Великого Учителя? Как же тогда вера в Предвидение Учителя, если самые важные издания могут выходить по чужой воле? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Все равно что во время последней войны на Кавказе встать с плакатом между русским и грузином и сказать: "Ребята, давайте жить дружно!" Вы же сами понимаете, что когда враг сел в танк, миролюбием его оттуда не выкурить. И поэтому Люфт и МЦР суть враги, а не единое РД. Очнитесь же наконец! Ваша и многие других ошибка в том, что вы считаете их одним движением. Но Хорши и Рерихи не одно, хотя может кому-то в Америке так и казалось на суде. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну ясно, что с Чистоплотностью у Учителей всё в порядке, но не до такой же степени...:cool: План никогда не может быть изменён..., это просто мы не терпеливы и вечно сомневаемся. На всё имеется Господня Воля. Во всём Его План...очистить, омыть, залечить, на ноги поставить...8-[ Истине наставить, всем Любовь доставить... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Есть те, кто поддерживает МЦР как единый фокус, и те, кто противоборствует этому. Разница противоборства лишь в степени сознательности. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И кто Им больше мил, Люфт, или МЦР, или Вася Пупкин, кто тут может решать? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если бы Вы только знали, сколько сил Люфт и подобные положили на то, что протолкнуть идею дерущегося и злобного МЦР среди приближающихся к РД. И делали это сознательно и целенаправленно. Конечно, МЦР защищается и делает это кулаками, потому что еще не придумали другого способа драться. Меч он и в Африке меч. Только вот не объяснили Вам, почему он вынужден защищать и себя и Наследие от нападок гос.чиновников, от краж музеем Востока, от клеветы Люфта, от предательств. Ну еще бы, куда проще поверить, что делать народу в МЦР больше нечего, как только учить всех жизни. Так можно сказать, что и пацанам нашим нечего на Кавказе делать. Только кто разве подумал, что не будь там пацанов наших, то Кавказ утонул бы весь в крови. А не будь МЦР (а там ведь тоже люди), то досталось бы многим в РД. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
План всегда подвижен, а Учителя всегда с теми, кто вверил им свою судьбу. Только Редна может подумать, что Учителям все равно до РД. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вам, Редна, не скажу. Другим намекну - Будда учил наблюдательности. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А Мигрант с Такуром мне еще что-то пытались объяснить? :) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я буду предателем. Но я смогу это сделать. Не надо быть наивными. Свободу человеческой воли никто не отменял. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если еще за МЦР, методом аналогии, упомянуть еще и фашизм с Гитлером и героизм простого солдата, то доказательство будет просто идеальное. Вроде взрослые люди.... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Гитлера вел Сатана. Хоршей вел Сатана. По степени тьмы последователей Сатаны могу их сравнить. По качеству и методам борьбы могу их сравнить. Да, именно я взрослый и понимаю то, что говорю. И отвечаю за это. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И если Вы думаете, что только он один так думает, то напомню Вам, что Урусвати высказывалась именно как об общем правиле о той практике, что после ухода из жизни основателей движение ими основанное разваливается, а Учителя поддержкой не знанимаются. В качестве примера приводилось Теософское Общество. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Для меня в этой ситуации сторон больше... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Хотя после этого они долгое время были труднодоступны и до сих пор существует проблема с верностью распознавания рукописного текста.. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
ведь вы здесь только и делаете К. что принижаете Бр. ну исходя из вашей логики:cool: .НЕ ХОРОШО НЕ ХОРОШО.... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мне кажется, что у рериховцев наблюдается крайне местечковый подход к Братству. Но это пожалуй неисправимо... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Судя по всему, вот он корень всех разногласий. А именно - отношение к Иерархии Света. Всеми она признается, но форма ее проявления - представляется каждым по разному. Иерархия Света, также как и Солнце, светит для каждого и в каждом. Прежде всего. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И зачем Вы всё в кучу валите? Тут следует четко различать что именно было замыслом Махатм, а что не было... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ведь ситуация по сути следующая: одни имеют своё мнение, другие - другое. Но первые неприклонно допускают только свою точку зрения в качестве единственно верной (и даже на какие-то рассуждения по этому поводу идут с большим скрипом и нехотением), а вторые лишь говорят, что тут возможно разное понимание и не стоит так монополизировать истину, тем более не имея на то достаточных и неопровержимых обоснований... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
я в данном посте указала на предвзятость и отсутсвие логики у Кайвасату....Он видвинул условие которое сам же постоянно и опровергает и нарушает.. Так что эти все ваши вопросы к нему а не ко мне...:cool: есть книги Учения ...если есть вопросы их надо задавать там.. а рериховцы это люди... и среди обычных далеких от Учения и от понятия Братства есть немало тех кто до сих пор уверен что знают как правильно должен был поступить президент...этакая местечковость... P.S. кстати а что вы считаете нужно исправлять?! - я о местечковости...из чего вы исходите... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кайвасату я вам ответила так же мило и шутливо как и вы постом выше Альдебрану...:D Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А исхожу я из разговоров на этом и аналогичных форумах. :D |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
такое произошло, значит Махатмы допустили это возможным. А Альдебаран по сути утверждал, что это произошло по свободной воле предателей и против воли Махатм. именно поэтому я и сказал о принижении возможностей Братства. После разжёвывания и положения в рот, Вам, абрикос, понятнее стало? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А про человеческую свободную волю Вы ведь что-то наверняка слышали? На одном полюсе - Планы Владык; на другом - свободная воля людей. Зачем же все сводить к одному полюсу... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вот вам последствия преждевременной публикации Дневников. Делайте выводы сами. Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу Позвольте обратиться с протестом по поводу распространенного «Обращения Комитета по культуре и туризму Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации к деятелям культуры, науки, искусства, к руководителям ведущих конфессий, мировой духовной общественности, ко всем светлым силам планеты», подписанного президентом Комитета по культуре и туризму Н.Н.Губенко. Печально видеть, как комитеты Госдумы, употребляя высокопарную, всем уже внушающую недоверие лексику, выступают с подобными дешевыми пиаровскими акциями. Прикрываясь мирными лозунгами, обращаясь к совести «духовной элиты человечества», Н.Н.Губенко предлагает «признанным в мире деятелям культуры, науки, видным представителям ведущих мировых конфессий, общественным, политическим деятелям гуманистического направления, всем авторитетным мыслящим людям доброй воли» встать всем вместе под рериховское Знамя Мира, которое должно быть поднято над соборами, музеями, библиотеками, университетами и т.п., всем вместе поехать на Кавказ в Домбай и войти во Всемирный Духовный Форум, дружно «торжественно поклясться», вдруг счесть «мелким и ничтожным» все то, что разделяет людей разных наций, континентов и конфессий сотни и тысячи лет. Что это? Ностальгия по пионерским собраниям? Глубокое невежество? Глупость? Еще одна примитивная попытка заставить всех вместе «рерихнуться»? Или - потуга реанимировать коммерцию в Домбае? Все это уже было. Весь мир уже видел цену протестов Совета Безопасности ООН, давно опробованы призывы к объединению во Всемирном Совете Церквей. Уже не раз пытались подсунуть человечеству под видом духовности и миролюбия ядовитую мякину оккультизма и рерихианства. Призывая к терпимости и диалогу культур, Рериховское наследие прячет свою истинную физиономию. На его страницах рассыпаны призывы: «рассматривать людей как пешек в большой игре»[1][1] и говорится, что «все действия оправданны, ибо цель велика. Дураки могут лечь как ступени»[2][2]. «Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»[3][3]. Причем эту фразу Е. Рерих услышала от «махатмы Мори», когда речь шла о России[4][4]. Эти люди, «знающие-как-надо», себя полагающие «лучшими представителями человечества»[5][5], а свои собственные кружки - «высшими центрами планеты»[6][6], - хотят «нашу волю народам дать»[7][7] и взять власть над всем миром. Для достижения этих целей Рерихи заигрывали, с кем угодно. От коммунистов до фашистов, от сатанистов до антисемитов. Когда Япония уже встала на путь агрессии, они пишут: «Воины восходящего Солнца будут служить приказу Шамбалы»[8][8]. «Не осуждайте Японию, которая для вас кует безопасность»[9][9]. «В Японии обстоятельства хороши... Также у Германии можно научиться твердости и последовательности»[10][10] (осень 1933 г.). Свои картины Рерих посылает в дар Муссолини[11][11]. «Муссолини получил Нашу помощь, но оказался неблагодарным»[12][12]. И даже «Гитлер - хороший загонщик к вашей пользе»[13][13], -говорит «махатма» Рерихам. «Фашисты могут быть вам полезны не своим учением, но шумом. Они в разных странах напоминают о существовании несдавшихся явленных организаций. Потому не порицайте их, но судите как явления загонщиков. Кроме того, в числе их имеются хорошие люди»[14][14]. Рерихи, не особо стыдясь союзников и не слишком стесняясь в средствах, стремились к созданию глобального нового государства. «Мы поведем мир». Но - куда? Николай Рерих в брошюре «Шамбала сияющая» предрекал, что враги Шамбалы при установлении «новой эры» будут уничтожены[15][15]. Рерих задавал вопрос, который ему казался риторическим - «Не был ли Тамерлан великим дезинфектором?»[16][16] По их собственному верованию их сын, Юрий Рерих, которого сами Рерихи считали жестоким человеком[17][17], был перевоплощением именно Тамерлана[18][18] и сжигателя Москвы хана Гирея[19][19]... Рерихи мечтали возглавить орды монголов, вторгающихся через Россию в западный мир: «Фуяма (Н.К.Рерих) может представить те орды монголов, которые пойдут под его рукою, Камень держащей. Тамерлан летит под знаменем Нового Духа»[20][20]; «Мои орды соберутся по знаку»[21][21]. При более же близком знакомстве с текстами прорериховского круга оказывается: «Знамя Владык, Знамя таинственной Гималайской Общины великих Учителей, которых на Востоке называют Махатмы. Это - Трехглазое Знамя Шамбалы»[22][22]. «В Знамени Владык, конечно, не забыт символ Матери Мира, ибо ее круг - как символ, обнимающий Вселенную. Так Майтрейя открывает Врата пришествию Великой Матери Вселенной»[23][23]. Встает еще один последний вопрос. Не лучше ли Госдуме культурно продолжать свою работу, нормальный диалог с лидерами и представителями традиционных конфессий без нелепых экспериментов с организацией новых Всемирных Духовных Форумов в горах - каноническом месте собраний рерихиан для проведения своих оккультных мистерий? Что же касается развития горного туризма в Домбае - так это ведь совсем другой разговор. Зачем путать миролюбие, рерихианство, лукавые разговоры о духовности с обычной турбазной рекламой? С уважением Ректор Православного Свято-Тихоновского Богословского Института Протоиерей Владимир Воробьев [1][1] Рерих Е.И. Письма. Т.З. М., 2001. С. 262. [2][2] Агни-Йога. Откровение. 1920-1941. М., 2002. С. 270. [3][3] Письма Елены Рерих. 1932-1955. С. 285. [4][4] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 1: 1920-1928). М., 2002. С. 358. [5][5] Армагеддон.// Воин Света. Сходня, 1999. №1. [6][6] Там же. [7][7] Агни-Йога. Откровение. 1920-1941. М, 2002. С. 434. [8][8] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 2: 1929-1944). М., 2002. С. 306. [9][9] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 2: 1929-1944). М., 2002. С. 357. [10][10] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 2: 1929-1944). М., 2002. С. 387-388. [11][11] Фосдик З.Г. Мои Учителя. Встречи с Рерихами. По страницам дневника 1922-1934. М., 1998. С. 515. [12][12] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 2: 1929-1944). М., 2002. С. 586. [13][13] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 2: 1929-1944). М., 2002. С. 354. [14][14] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 2: 1929-1944). М., 2002. С. 410. [15][15] Рерих Н.К. Шамбала сияющая. М., 1991. С. 13, 18-19. [16][16] Рерих Н.К. Алтай-Гималаи. Путевой дневник. Рига, 1992. С. 208. [17][17] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 1: 1920-1928). М., 2002. С. 148. [18][18] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 1: 1920-1928). М., 2002. С. 89, 184. [19][19] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 1: 1920-1928). М., 2002. С. 46. [20][20] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 1: 1920-1928). М., 2002. С. 206. [21][21] Агни-Йога. Высокий Путь (часть 1: 1920-1928). М, 2002. С. 331. [22][22] Дмитриева Л.П. «Тайная Доктрина» Елены Блаватской в некоторых понятиях и символах. В помощь старшеклассникам, лицеистам, студентам, а также всем, начинающим изучать Эзотерическую Философию. 4.1. Космогенезис. Магнитогорск, 1992. С. 104. [23][23] Агни-Йога. Откровение. 1920-1941. М., 2002. С. 378. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И вот последствия тянутся до сих пор. Тактика Адверза позволяет учесть все, как говорил Владыка. В т.ч. и это предательство и все последующие... Но осложнения всегда налицо. И сейчас тоже... Это война... совсем без правил, но в ней по одну сторону баррикад оказываются такие разные люди. Я имею ввиду и вас и Люфта и многих других ваших единомышленников. Подумали бы, с кем идти дальше... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А предательство Хоршей конечно могли предвидеть. Если Вы внимательно изучали поведение Махатм, то они будут сотрудничать (до момента предательства, естественно) с человеком, о котором знают, что вероятность его предательства довольно высока. Об этом писалось в УХ, а иисус - ярчайший тому пример. Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Это логично. Но. Во-первых. Внимательность к жизни говорит о том, что Братство не всегда вмешивается в дела человеческие, а точнее, некий закон не позволяет вмешиваться по каждому делу в дела человеческие. Оглянитесь вокруг. Вмешалось ли Братство в братоубийственную Первую мировую войну? Вмешалось ли Братство, когда человечество практически уничтожило флору и фауну планеты? Так можно продолжать без конца. Но именно размышления над этими процессами дает не менее вескую причину логически понять, что Братство не всегда может вмешаться в творимое людьми. Исходя из этого, Вашей же логикой можно сказать. Раз Братство не вмешалось в Первую Мировую войну, значит Братство хотело, чтобы война была. Но это полный абсурд. Во-вторых. Существует сильная темная организация на планете Земля. Спросите себя, почему за несколько тысяч лет ее существования она не была уничтожена? Почему целые страны, народы, движения подчинялись ей в разные исторические эпохи. Если Вам действительно так близка логика, то Вы прекрасно поймете всю масштабность ее деятельности. Вспомните фашизм, инквизицию и так далее. Неужели мой дорогой логик, Вы так и не поняли, что расколоть РД для такой многоопытной структуры не составляет труда. И что даже Махатмы признают братьев тьмы очень серьезным противником. Так вот, я с неменьшей логичностью могу утверждать, что ухищрения темной ложи это не маленькие уловки на пути ученика, а масштабные стратегические операции. Если Вы этого не понимаете, и думаете, что хитрые дугпа сидят где-то в джунглях, то проанализируйте хотя бы, почему руководимая Сатаной гитлеровская Германия дошла аж до Москвы? Почему развалилось теософское общество? Почему пали мировые религии? Почему исчезли целые деградировавшие цивилизации? Почему Америка диктовала всему миру последние лет 50 свои условия? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Тоже самое случится, если или отступит ЛВШ, или РД отвернется от нее. ЕИР также не говорила, что эта практика есть закон развития движения, а утверждала, что люди сами разваливают данное. Нынешнее РД подтверждает это. А ведь можно этого не делать. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Именно это я и объяснял Такуру и Мигранту. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если добавить в Вашу логику эти факторы, ее выводы изменяться. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну представьте себе КГБ или ЦРУ, например. Кого-то там начинают подозревать в измене. И ему доверят самое ценное при этом? Скорее наоборот, дадут дезу и скажут, что это и есть самое-самое секретное... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Лучше для Вас же. Если Вы не можете вместить даже МЦР, то я очень сомневаюсь, что вместите того же Сталина и т.д. Вас берегут, а Вы злитесь. У ЛВШ достаточно знаний, чтобы понимать, что можно дать, а что нельзя. Поэтому данное доказательство неуместно. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если я завтра открою рериховский клуб (а это не сложно), я не буду иметь никакого отношения к Иерархии. Вторая ошибка рериховцев - непонимание, что одно дело, когда за МЦР стоят Махатмы, и другое, что за остальными "рериховскими клубами и организациями" стоит лишь воля их создателей. Это несравнимые вещи. Поэтому я также как и выше утверждаю. Есть только две стороны - МЦР, за которым стоит Братство и Люфт с компанией, за которыми стоит тьма. Остальные организации и свободные рериховцы принимают одну из сторон. От этого выбора никто не сможет уйти. Это проверка. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Привидите доказательства, что за ЛВШ стоят Махатмы. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Она суть такова, какова она есть. Человек или понимает и принимает ее или нет. Остальное лишь его иллюзии. В Учении закону Иерархии посвящено слишком много места, чтобы, вместо того, чтобы понимать какая она, создавать свои собственные представления. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
1) Братство не могло желать издания, если это издание принесло бы серьезный вред 2) Если издание было совершено, и допущено Братством, значит Оно полагало, что в этом нет вреда, либо вреда меньше пользы. 3) Если публикация была осуществлена и это нанесло существенный вред, то это произошло против воли Братства. Последний вариант как раз есть тот, что предлагаете Вы и именно относительно его я высказался о принижении возможностей Братства. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А вот те, кто считает, что их представления есть единственно верные, как раз и говорят о том, что другие просто не принимают Иерархию... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
В Эрмитаже и Лувре хранятся бесценные шедевры творчества. Зная отношения Махатм к предметам искусства, можно с уверенностью утверждать, что музеи если и не контролируются, то помощь им оказывается. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А трава остается зеленой. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Предательство не черта, а поступок. Предательства бывают разные. После одних все, после других придется долго и мучительно страдать, очищая содеянное. Но Вы логически непоследовательны. Зачем прерывать нить диалога. Вы утверждали, что за действиями Хоршей стоял высший эгоизм. Я там не был, не знаю. Но там были Рерихи. Они утверждали, что было именно предательство. Я не играю в игры "верю-не верю". Сказали - было предательство, значит оно и было. Вопрос доверия к Рерихам и Владыке незыблем. Непонимание этого - третья ошибка некоторых рериховцев. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
На самом же деле пример конечно неприменим и неуместен. Вы подменяете недоказуемое понятие понятием доказанным и всем известным... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Не вешайте ярлыков раньше времени. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы противоречивы Редна, это плохой знак. То отрицаете участие Братства в делах РД, то расширяете его деятельность за пределы РД. Определитесь. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я не говорил, что "все", а сказал "почти все". Конечно из невежества растут все негативные качества, в том числе и сам эгоизм. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Предательство - действие, а эгоизм, о котором я говорил - мною предполагаемый мотив этого поступка. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Махатмы не всегда пресекают зло. 1) Есть тактика Адверза, когда дают злу набухнуть. 2) Предательство не пресекается в принципе, ибо, как Вы и говорили, потенциального предателя надо выявить, чтобы избавить от него светлое дело. Кто же будет держать рядом потенциального предателя Хорша, зная что он таков, но не дав возможности его предательству проявиться? Это вторая причина, почему предателей часто не останавливают. Можно еще привести причины, почему Махатмы часто не останавливают злые дела. Но оставлю Вам возможность самому поразмышлять над этим. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А вред будет большой, ибо тьма и невежество будет использовать знание из Дневников во вред и МЦР и РД в целом. А вот наши оппоненты не смотрят на проблему также широко, как Вы. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Каждый выполняет свою роль. Но только глупец выберет роль предателя. ++++++++++ Махатмы не подавляют волю, даже волю предателя. Это основной закон водительства человечества. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Иногда такие предательства очень сильно возмущают и ставишь себе вопрос - "Почему так происходит?" Ответ можно найти в письме Елены Ивановны Рерих: Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Что за манеры с пеной у рта доказывать свою причастность к... святости. И это я не по поводу МЦР, а по поводу вас, уважаемые форумчане, нежные последователи Единения... К фокусу Иерархии с криком ко всем остальным: "ПРЕДАТЕЛИ!!!" - не приближаются. МИЛОСЕРДИЕ - не пустой звук, не красивая фраза, а состояние вставших на ступень послушания. Я даже готов был бы согласится с вами, играющих свиту, что в мире много скверного и мало истинных последователей Учения, но после вашего негодующего и обличительного крика, невольно шарахаешься от вас: "свят, свят, свят..." Подумайте над своим modus vivendi. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
P.S.Шарахаться не надо, нужно трезво думать самому своей головой и прислушиваться к своему сердцу. Не так ли всегда говорилось? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" "Что бы что-то ненужное продать, нужно сначала что-то ненужное купить". Кот Матроскин Что бы предать, к примеру, Братство, надо сначала оказаться у него в большом доверии. Тут много таких? Или может быть Люфт удостоился такого высокого доверия? Так что говорить о предательстве в отношении всяких издателей дневников весьма странно... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Возможно кто то еще не понял,что подобными действиями были нарушины: 1.Воля Елены Ивановны Рерих 2.Авторские права Международного Центра Рерихов. Первое является явным предательством, второе - юридическим нарушением все прав МЦР. Не многие пытаются глубоко понять произошедшее событие. Мало кто анализирует и глубоко разобраться в происходящем. В анотации к книге сказано что:«издание подготовлено на основе рукописей, хранящихся в Центре русской культуры при Амхерст колледже» (США) ,но умалчивается, что оригинальные дневники находятся в Международном Центре-Музее имени Н.К. Рериха в Москве.Приведу несколько важных цитат связанных с нашим вопросом в этой теме Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нужно так же отметить,что самой большой трагедией для Рерихов была утрата копии дневников,которыми завладели Хорши, но которые не посмели в свое врямя опубликовать их. В последствии это сделал Д.Энтин и Д.Попов. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мне видится, вас привлекает скандальность темы, а не поиск истины. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вот один из фрагментов с весьма характерным описанием: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так почему Вы считаете, что Агни-йога исключение :?: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы говорите о некой возможности Братства "повлиять на руководителей МЦР, сделав их нормальными людьми"... Странно, я ничего не говорил о такой возможности или невозможности, так почему Вы мне приписываете это? Но из этих Ваших слов можно сделать вывод о том, что руководители МЦР по-вашему - не нормальные люди и лишь Братство способно сделать из них нормальных людей. Ведь так получается? :D Я отрицая что "кто какие"? Постарайтесь найти разницу между моими утверждениями и предположениями, а так же между тем, что можно достоверно утверждать и что можно лишь предполагать. Так сегодняшняя связь между МЦР и Братством - это лишь предположение - Ваше и ещё многих людей. Все, что я хочу - это лишь чтобы вы это не забывали, и не выдавали за доказанный факт, в том числе смущая этим умы ничгео об этом не знающих... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Он отрицает участие Братства в делах РД, а Вы утверждаете это участие. И кто из Ва сболее обоснован в своих суждениях? Разве не с равной степенью каждый из вас может утверждать подобное, не в силах доказать обратного? А что до расширения участия Братства за пределы РД, так это вполне логично. Ведь "запределье РД" гораздо шире "пределов РД", а стало быть проявление там участия Братства гораздо более вероятно ;) А если серьезно, то почитайте о том, какие три основных направления деятельности избрало Братство от времен своего основания и осознайте, насколько они связаны или же не связаны существованием МЦР или же РД вообще.... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Закон Космический срабатывает именно в связи с умалением основоположника движения Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кайвасату, а как вы сами понимаете эти три основных направления деятельности, о которых упоминаете? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" О ВРЕДЕ ПУБЛИКАЦИЙ ДНЕВНИКОВ! В 2001 году, когда я пришел на форум Граней там тоже шла очень бурная дискуссия по поводу публикаций дневников. Попытка запретить публикации вызвала протест у части людей. В итоге один из участников форума купил копии дневников в Армхерсте и начал сканировать и выкладывать в интернете. Это был Игорь Резниковский. С этого момента я понял, что уже ничего изменить нельзя. Распространение Дневников дело времени и оно неизбежно. И тогда же я понял, что МЦР не может поступить иначе, оно не может их публиковать. Есть Указание и моральный выбор в данном случае неуместен. Все очень просто. А тогда я не был сторонником МЦР. Просто наблюдал за развитием событий со стороны. Но в то же время я не мог не переживать последствия этого события. Время их наслаивало и я видел и постепенно пришел к убеждению, что если бы не эта публикация, очень многое бы развивалось удачнее. Позже я сам ознакомился с публикацией Сферы. И почитав Дневники, лишь усилил впечатление от своих выводов - их не следовало публиковать. Дневники не Учение. Они несут подробности и детали отношений Учителя и ЕИР, многих исторических событий.... это ИНФОРМАЦИЯ. И за много лет дискуссий на форумах я увидел, что эта информация используется с полным отсутствием бережности. Особый интерес к Дневникам проявляет и особая порода людей. Это люди, которые тянутся к ИНФОРМАЦИИ, но не к Учению. Им хочется ЗНАТЬ детали, но не постигать Истины. Я много знаю рериховцев, которые не читали и не намерены читать Дневники. Им и Учения за глаза хватает. Но из Дневников могут быть сделаны выборки, такие выборки, которые расширяют представление о многих моментах Учения. И у меня уже две таких книги, изданных МЦР, имеются. Это и Космогония и Учение о человеке. Такие выборки делала из записей Сама Елена Ивановна, составляя ряд книг. Сроки их публикаций были указаны и они подошли. Но когда сравниваешь с Дневниками Сферы, то видно, что в них концентрация знаний теряется, погружаясь в детали подробностей. Параллель такая - можно сплавить золото в слиток, можно придать ему красивую форму, а можно рассыпать песком. Последнее происходит при публикации Дневников. Эти Дневники уже стали причиной рождения подрывной в сущности версии о политических планах Владыки и НКР. Они ещё не раз станут причиной и источником подобных "открытий". Что касается борьбы и протеста против таких публикаций - то это, главным образом, дело СОВЕСТИ. Если бы все, чтущие Учение, проявили резкое неприятие деятельности самозванных публикаторов, это никак не предотвратило бы их публикации. Но это прокладывает моральный раздел между теми, кто следует Учению и теми, кто любопытствует и готов отрицать Его ценности, включая и Иерархию. Внешне все осуждения кажутся бессмысленными в современный век информации. Но такая позиция имеет значение для внутреннего человека и для его будущности. С кем ты? Являть бережность и Доверие к Основателям и их сотрудникам. Или пренебрегать всем этим и бездумно и бесконтрольно разбрасывать в массы самые сокровенные вещи... Которые их вовсе не касаются. Такое широкое распространение сокровенных знаний нарушает естественное течение развития многих отдельных людей. Выброшенные в пространство теперь сокровенные сведения как крупинки золота требуют осторожного оформления в чувстве и в мысли, иначе затопчут. Возникнут, как уже возникли, многие кощунства. Которые обрекают людей на не малые беды. Моя попытка работы с такими крупинками в разделе Слово о России - это не более чем попытка. И у меня нет абсолютной уверенности, что сделано все правильно. Но... хотелось выбрать эти зерна, чтобы оформить как-то. В разделе Женщина-Учитель я пока приостановил работу с Дневниками, но планирую вернуться. Не то состояние души, чтобы трогать такие тончайшие отношения и чувства. Короче... БОГ ИМ СУДЬЯ, тем, кто выбросил сокровенное в пространство. В определении сроков публикаций я не сомневаюсь. Они УКАЗАНЫ. Их нарушили... но тактика Адверза исходит и из худшего развития событий. Многое после публикаций осложнилось. Но и отбор усилился... и ускорился. ИМХО. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Редна вы просто не в курсе:cool:...Я вообще считаю что РД нет. Есть те кто за МЦР. Есть те кто против. Есть и такие кто не вмешивавается...Это движение? Куда простите:cool: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Ниннику, в таком разговоре, когда спокойно и взвешенно говорится о важных делах - так и надо говорить, так и надо обсуждать, имхо. А звать на баррикады - это уподобиться мартышке с гранатой. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Абрикос! Как легко жить, упростив сложные уравнения до простых чисел! Можно мне рядом подышать с такой гениальностью? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" МЦР спокойно стоит на позиции с которой не сойдет. Я тоже стою на позиции, с которой сходить не собираюсь. Она выверена. Не хочешь сталкиваться - обходи и не трогай. Но ты не можешь...Поэтому всегда одни и те же грабли... А преследование - это уже образ жизни, это уже нельзя иначе... Единственное спасение - выйти из круга, в котором тебя видно как на ладони. И не подбрасывать камни извне... Просто ЗАБЫТЬ об этом думать. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Агни-йог, тот, который должен стремиться в будущее и не останавливаться мыслями о прошлом, спроси себя, а что сейчас ты можешь сделать? Когда дневники уже опубликованы, то какое твоё действие может принести реальную практическую пользу? Разве есть какая-то польза сейчас в обвинениях и гонениях? Какая от этого практическая польза? Не будет ли более пользы в исправлении ошибок в изданных вариантах путем изания экземпляров МЦР? Что будет практичнее и полезнее: принципиально отказаться сейчас читать эти дневники или же наоборот прочесть, чтобы знать чем ответить тем, кто возможно захочет их ложно толковать или использовать в клевете на Рерихов и Учение? Чем сможет ответить будущим Кураевым тот, кто прикрываясь неким относительным запретом и не понимая подвижность эволюции, принципиально отказывается читать дневники? Не будет ли в этом смысле такое его поведение ближе к трусости и предательству, чем того, кто прочел и ответил? Задумайся над тем, какими своими действиями сейчас ты сможешь принести наибольшую практическую пользу и не отступить в своём поведении от Учения... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И наши-то отношения уже дошли до того, что со стороны и не видно о чём мы с тобой спорим, всем кажется, что тут банальная склока, дескать, обиды всё это, разговоры о власти... Так что вижу свой выход из сложившейся ситуации в сведении всех нынешних разговоров к нулю. Они не дали результата. Пора думать о новых построениях. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но вы верные вопросы поставили, в посте, что синим цветом выделен... Они не снимаются с повестки... Но отвечают люди на них по-разному. Я поначалу отвечал иначе, чем сейчас... потом до меня дошло, что имея Указ можно освободить себя от проблемы выбора. Все очень просто. Нужно следовать Указу. И к сроку все будет опубликовано... Хотя бы это даже было опубликовано из-под полы... И эти публикации будут выглядеть иначе... Тем более, что украденные дневники и те их части, что имеются у Энтина - это далеко не все. Так что МЦР сохраняет ещё многое, что не можеть быть доступно самозванным публикаторам.. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Возможно слова Владыки будут для Вас более авторитетны, чем мой их пересказ: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот в частности ошибка Безант: "Убеждал указания Блаватской понять иначе. Не поняла Моего явления. Личное убеждение приняли за Мое указание". Но основное своё назначение Базант выполнила. Да, в конце жизни она совершала ряд ошибок, отдаливших её от Братства, но как мы видим из записей бесед Урусвати с Учителем, после смерти она осознала свои ошибки и Валадыка относится к ней явно не как к предателю. "Ошибки будут служить тебе ступенями огненной лестницы духа. Радуйся ошибкам осознаваемым, ибо будешь восходить ими" (ГАЙ). Если Владыка сказал Урусвати про Безант, не сумевшую распознать приспешника темных (Wadia) и ушедшую в конце жизни в политику "Прости старую", то неужели Вы будете столь неприклонны, что будете преследовать и обвинять её? Разве это поведение Агни-йога? Цитата:
Подчеркну другие слова в приведенной вами цитате: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кстати, и само существование Братства, тоже является предположением многих. Наверное надо будет им тоже напомнить, чтобы они не забывали, что это всего лишь их предположение и чтобы они не выдавали его за доказанный факт...:cool: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
...хотя оба на уровне песочницы... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вас это удивляет? Разве это не происходит достаточно часто в наши дни?.. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" поэтому самая крутизна - это утверждать сразу что их нет:cool:.. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Зачем кому-то доказывать то, что МЦР не руководят Учителя? Не знаю, я этого не доказываю. Я лишь требую, чтобы обратное утверждение было доказано прежде, чем его носители стали утверждать это в качестве неоспоримого факта для других людей... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
логика! |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А как только они от этой задачи отклоняются, там успеха не видно. Следовательно можно сделать вывод, что руководство РД, борьба с незаконными изданиями и т.п. - это не их задача. Они Хранители, и пока они в этой роли, то и удача с ними... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Цитата:
Тем не менее я была невнимательна , вы писали изначально именно о назначенни, а не о конкретных наиважнейших невыполненых задачах . Сокрытие дат начала Армагедона плагаю никак не может быть назначением или миссией Анни. Неоспоримо лишь то, что она светлый и большой дух , который сумел преодолеть свою самость Освещать прошлое ТО желательно масимально правдиво , а не отгораживать Безант от происшедшего в теософском движении . Нужно иметь честность не называть темное светлым и наоборот, и добрый глаз заключается не в сознательном смешивании темного и светлого,(как в вашей библиотеке общины , где на одной странице не рекомендется читать Бейли и Ледбитера. а на следующей предлагаются эти книги к прочтению) а в уважении к достижениям человека не смотря ни на что. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Отвечу Вам в рамках приведенного примера, не рассматривая его в качестве переходя на личности: Я не требую, чтобы все называли меня честным человеком. Если кто-то сочтёт меня таковым - хорошо, не сочтет - ну и ладно. Чье-то мнение не убавит и не прибавит мне ничего в сравнении с тем, что я на самом деле из себя представляю. Но если я вдруг решу утверждать всем и каждому, что я честный человек, то я должен быть готов это обосновать и уж никак не могу иметь какие-либо претензии к тем, которые так считат не будут в силу того, что я не смог доказать им этого. Ваш пример некорректен, т.к. не аналогичен моим тезисам, хотя и преподносим Вами как аналогичный. Ошибка аналогии в том, что я не требую, чтобы МЦР утверждал, что он не имеет руководства Братства. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" ну от МЦР вы этого и не можете потребовать, но требуете от нас...так что нормально...:cool: вы корректно цитируйте Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Книг Бейли я читать не рекомендовал. Лишь в личном общении я мог советовать кому-то прочитать определенную книгу Ледбитера, в безопасности прочтения и пользе которой убедился на собственном опыте. Например я бывало советовал читать книгу "Монада" Ледбитера. Кроме того, если Вы будете беспристрастны и изучите внимательно мнение Е.И.Рерих о Ледбитере, то увидете, что не было и нет полного запрета на чтение его книг, как нет и отнесения их всех поголовно к бесполезным или темным источникам. Наоборот одна книга отдельно выделена как содержащая правдивую и полезную информацию. Эта книга была читаема и Рерих и вполне возможн Вы увидите и от меня когда-нибудь рекомендацию кому-то на её прочтение. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
На Вашем месте я бы задумался над своей способностью понимать чужие посты, а заодно и над мотивами дальнейшего написания собственных... Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мне в колокола бить подражание вам за оскорбление?:cool: Но вы же человек с юмором не правда ли,и вы спокойно прочтете следующие - много ума понимать ваши посты не надо |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
2.Международное Рериховское движение объединяет созидательные силы общества, утверждающие в Российском и мировом культурном пространстве значение имени и наследия Рерихов, концепцию Культуры Н.К. Рериха, способствующую становлению нового космического мировоззрения. 3.Основополагающим принципом деятельности участников Международного Рериховского движения является выполнение воли Рерихов в отношении: · целей и задач организаций и обществ, носящих их Имя; · сохранения, изучения, публикации и распространения их наследия; · активного творческого сотрудничества, поддержки и защиты Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве, в котором хранится наследие семьи Рерихов; ·неделимости наследия, переданного Международному Центру-Музею имени Н.К. Рериха, и, в частности, возвращения МЦР 288 картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, незаконно удерживаемых Государственным Музеем Востока в Москве; ·присвоения Имени Рерихов организациям и употребления символики, использовавшейся семьей Рерихов, в том числе символа Знамени Мира. 4.Основной задачей Рериховского движения на современном этапе развития является защита Имени и наследия Рерихов путем деятельного сотрудничества с Международным Центром-Музеем имени Н.К. Рериха, поддержки его авторитета и начинаний. 5.В соответствии с идеями учения Живой Этики и наследия Рерихов участники Рериховского движения утверждают приоритет культуры и общечеловеческих ценностей в сочетании с глубоким пониманием национального своеобразия всех сфер жизни. 6.Участники Международного Рериховского движения, преданные идеям и заветам Рерихов, стремятся претворять в жизнь принципы Живой Этики и проявлять: · высокую образованность и внутреннюю культуру, способствующие равновесию ума и сердца, компетентность и способность к самостоятельным действиям; ·осознание ритмичного творческого, целенаправленного труда как средства духовного совершенствования; ·понимание сотрудничества как главной эволюционной опоры, способствующей духовному росту каждого; ·активную жизненную позицию, побуждающую к действиям по исполнению воли Рерихов, защите имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха. 7.В силу принципов, заложенных в Международное Рериховское движение его Основателями, оно не может носить политический, религиозный, спекулятивно-коммерческий и любой иной характер, противоречащий высоким идеям гуманизма и культуры. 8.К Международному Рериховскому движению не имеют отношения: ·организации и лица, для которых исполнение воли Рерихов не является основополагающим и приоритетным принципом их деятельности; ·организации и их лидеры, не признающие линию иерархической преемственности, проведенную самими Рерихами; ·организации и лица, не проявляющие четкой позиции, активности и дееспособности в деле защиты имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Если подвести некоторый итог ведущихся дебатов, то можно заметить, что есть три группы людей:
Вопрос Вам, rigzen. Вашей целью было отделение агнцов от козлищ? Или Вы искренне пытались проповедовать доброе и вечное?:cool: Я могу высказать свою позицию. И не собираюсь ее аргументировать. Я за МЦР в этом вопросе. В какое стадо Вы меня зачислите?:cool: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Начали сразу с подмены понятий: вместо РД - МРД? Цитата:
Давайте констатируем факт: вышесказанное является лишь Вашими предположениями. Иерархическая приемственность и поручение заботится о наследстве семьи - довольно разные вещи, чтобы их так беспардонно смешивать... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Все правильно, гонители и хулители рекламируют МЦР. Неопытный путник поверит, опытный поразмыслит - а вокруг чего собственно весь сыр-бор и начнет разбираться. Так во все века было. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
2) в чем именно заключается претензия к МЦР 3) в чем именно состоит третий путь [-o| |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
. Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы это имели в виду? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Tef, спасибо за Ваши сообщения. Я думаю, мы со временем получим полную информацию о г-же Безант. Сейчас ясно однозначно, что по неким причинам она ошиблась, точнее была обманута темными. Это также послужило причинойЕсли же Безант исправила ошибки, то этому можно только порадоваться. Причем, как Вы справедливо заметили - победить самость, исправив свою ошибку - это заслуга вдвойне. Надо же, а я и не знал, что Кайвасату читает Ледбитера и Бейли. Теперь понятно, почему у него такие взгляды на некоторые вопросы. Говорят же людям - не читайте случайных книг. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но если Вам угодно, можно считать и так... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Хотя когда человек прозревает на ошибочность своих взглядов, то это всегда будет является потрясением... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Проповедовать я не собирался. Я не проповедник. Хотел обнажить проблему и посмотреть кто и как к ней относится. Мне этого достаточно. Убеждать фанатично в неправоте кого-то, как Вы это любите, мне не свойственно. Это одно. Второе - это то,что все вопросы будут вращаться вокруг понимания Иерархии. Пока каждый для себя в этом важном понятии многое не осознает, дело не сдвинется. Останутся одни разговоры. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Свет светит всему сущему и создает все сущеее. Как и солнце светит всем и каждому. Есть Лучи от Единого Луча. Порой, да и чаще всего, человек вообще мало что знает о других Лучах, по сравнению с избранным. Да, есть фокус устремления, который заложили Рерихи. Да, есть Иерархия Света. Но сто раз скажу нет тем людям, которые принуждают всех следовать одним путем - или с нами, или предатель. При этом готовы задушать за истину. Этот путь сугубо индивидуален, и не помогут никакие аргументы и доказательства. Потому что для одного легкое движение души являет собой определенный факт, а для стороннего человека ничего не говорит. И прежде чем увидеть Свет в ком-либо, его сперва нужно увидеть в себе. Иначе нечему созвучать на Высшее. Иерархия шире одного Луча. Иерархия в сердце каждого. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если бы Вы были способны (а для этого требуются не дюженные способности) обосновать вредность некоторых книг Бейли (чего не сделала за своих последователей Рерих), то я бы Вас ещё послушал. Но Вы можете лишь кричать и делать громкие заявления. Я не собираюсь защищать Бейли, но скажем, не вижу ничего предосудительного в том, чтобы например почитать её эзотерическое толкование подвигов Геракла. Давно хотел, но так и не дошли руки. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Да, Кайвасату, Ваше легкомыслие просто удивляет меня. Перечитайте Учение, где о действиях тьмы говорится не только как о дугпа, закаляющих клинок духа ученика. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так что, Кайвасатуочень даже правильно сказал. Но понимать им сказанное дело не личных возможностей, а скорее, личного желания. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И пример апостола Павла еще никто не отменял. Вообщем, не будьте категоричны в своих суждениях. Я вот Вам не нравлюсь, а Вы мне чем-то весьма симпатичны... ;) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Тьма - это люди с рогами и копытами? Или внешне такие же как мы? Да и и внутренне во многом мы похожи, ибо люди. Тьма в недостатках, которые становятся пороками и маниями - об этом и говорит Кайвасату. Причем здесь легкомыслие? Или снова монолог? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Тема, однако очень бурно развивается. Перечитал только что всю. Мигрант, про баррикады, это к тому разговору, помните, про доминирующую роль кшатриев. Борьба, революции, баррикады…А еще Илия, рубящий головы идолопоклонникам. Все закономерно, путь воина. Альдебаран, дружище, все таки надо как-то стараться поменьше визгливых ноток и выпрыгиваний из штанов…ну судя по нику Вы же мужчина. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вас, Дмитрий 777, это раздражает? Делать такие замечания, просто некрасиво. Если Вам в ответ сказать «следите за своими штанами», вряд ли Вам понравиться…Тем более судя по нику Вы же тоже мужчина. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" «Вот и я не увижу плодов собранного мною опыта. Книги же будут лежать в хранилище, и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа» Так считала Елена Ивановна Рерих, но господа Энтин и Попов и впоследствии В.Росов и А.Люфт решили сделать по своему, определив самостоятельно сроки публикации. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Авторские права на «американские» копии дневников, как и на оригиналы, всегда принадлежали самой Елене Ивановне Рерих. Так откуда вдруг эти права взялись у г-на Энтина, Попова, Росова и Люфта? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Уважаемый rigzen, эти слова известны тут наверное всем активным участникам диалога. Неужели Вы думаете, что они что-то могут изменить, если ешё этого не сделали. Почему предположение Е.И.Рерих многими воспринимается как указание на срок публикации? А со сроками, о которых уоминал С.Н.Рерих, вообще не было бы никаких проблем, если бы МЦР показали письменное на то указание о сроках или хотябы огласили эти сроки... Об этом уже не раз говорилось. Но этого не происходит и причины этого также МЦР не объясняются... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если слышали что-то об элементалах, то поразмыслите на эту тему, почему нельзя читать случайных книг. И ЕИР разве не обоснованно объяснила это в Письмах, вы так считаете? Может, вы что-то не так поняли? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цену на них загибают, как всегда, в целую зарплату и более. Это и стимулирует народных умельцев производить очень хорошии копии. Да такие что не хуже оригинала. Все дело в потребности (спросе) народа - те у кого особая тяжба к именно фирменным вещам (не раз спрашивала тех кто носит именно фирменные вещи что именно их на хэто толкает. оказывается, именно знание того что ты купил у самой фирмы, успокоенность души этим и небольшая гордость что можешь себе позволить), те придерживаются качественных оригиналов изготовленных самой фирмой, а те у кого тяжба просто к качеству такого продукта, те покупают копии. Ну, есть и те кто просто покупает ради лэйбы. :-k А вообще, чего можно было ожидать если всем доступна личная переписка Е.И. (ее письма) в которой сказано о чем-то пока засекреченном или недоступном. Запретный плод сладок. Не думаю и не похоже, чтобы Рерихам не была известна такая известная народная "мелочь" . Так что, возможно надо искать фарсовщиков немного поглубже чем в среде перечисленных людей :roll: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кайвасату, что там с вами происходит? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Кстати еще один интересный момент, Елена Ивановна постоянно писала сотрудникам в Америку о необходимости забрать дневники у Хоршей и подтверждала свои права на них, заверенные юристами. Но Хорши так и не вернули эти дневники их владельцу, но, и не решились опубликовать их, хотя обладали всеми возможностями. Они продали дневники в Амхерст-Колледж, без права публикации. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
ЗЫ: Как мне надоел этот праведный гнев... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну а что, Дима, касается баррикад... Всё хорошо в меру. И Путь Воина - это не путь мясника (намеренно утрирую), а всё же созидание. Задумываясь по поводу противостояния в РД, часто задавал себе вопрос: неужели так тупо будет продолжаться и дальше? Когда никто никого не слушает, но все говорят. И понял, что при доброй воле можно пойти на несложное решение - отказаться от противостояния. Согласиться, что могут быть разные мнения, разные подходы, оценки. Ведь как ни крути, но мы уже достаточно хорошо знаем друг друга, однако нет, крутим и крутим этот бесконечный ролик "МЦР - фокус!" - "Нет, не фокус!" В своё время я предложил мораторий на эту тему, со мной согласились, но вот опять Новый год и опять новый поворот в старых оглоблях. И причина вроде бы уважительноая - выход нового издания Дневников ЕИ. Да и астрологически - ситуация подтверждается противостоянием Сатурна и Урана, которая усиливается тау-квадратом с Солнцем, Меркурием, Марсом и Чёрной Луной... И "просвета"в планетарном стоянии не будет аж до самого 20 декабря. Может быть кому-то это и так себе, а у меня эта транзитная конфигурация выстраивается на натале. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" По-моему, тут всё очень просто. Дневники давно выложены в интернете, а ещё раньше были доступны всем желающим в библиотеке в США (проблема была только в деньгах на путешествие туда). Потому, если и были какие-то нежелательные последствия обнародования этих дневников, они уже произошли. Музей Востока просто осуществляет научную публикацию того, что раньше и так было доступно на любительском уровне и в некачественных публикациях "Сферы". Да и тираж его книг мал — через интернет с дневниками знакомятся куда больше народу. Из этого очевидно, что все высокие слова об этике, сроках, предательствах и тому подобном служат целью закамуфлировать главное — финансовый интерес МЦР. Кстати, Попов (гл. ред. "Сферы") утверждал, что незадолго до публикации к нему подкатили представители МЦР и сказали, что уже делают аналогичную работу. А он, выходит, бизнес им подорвал. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А если еще предположить, что Е.И. говорила всегда неоднозначно (как тут утверждают), то вообще можно еще много чего повыводить из ее слов. Только, повидимому, те кто эти дневники часто листает, считают себя в праве заведомо накладывать свою цензуру на такие глвые возможности взглядов :rolleyes: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Только все это идет по плану. Посему, неизбежно :rolleyes: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Коллеги! Если узко следовать букве текста, то до официальной публикации осталось 28 лет и 2 месяца. Большинство из нас до этого счастливого момента доживут. Те кто не признает «незаконные» публикации сегодня, сможет ознакомиться с сокровищами вселенной позже. Всего лишь 28 лет осталось. Это не срок для беспредельности! Зачем столько грязи лить в пространство сейчас, двойные пенделе-чаги прописывать окружающим? Всего через 28 лет и сами будете читать с упоением, другим советовать, сравнивать с сегодняшними изданиями. Отвергаете? Не читайте. Меньше будет тираж, меньше заработают издатели. Скажу по секрету – эти книги отличные! Вероятно, вы и сами это знаете. Многие планируют за эти годы детально все изучить и применить в жизни. Сомневаюсь, что это будет им и окружающим во вред. Кстати, rigzen, как у МЦР идет подготовка к изданию дневников через 28 лет? Работы невпроворот ведь надо сделать лучше и полнее чем сейчас. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вопрос не в том читать или не читать - это решит каждый сам для себя - дело в том,что многие должны понимать,что случился факт предательства и нарушение прав МЦР.Это важно. Нужно будет принимать меры.О предателях и темных сотрудниках нужно знать. А каждый человек уже сам решит,что и кто ему ближе.Свобода выбора. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Издание дневников позже чем через 28 лет и 2 месяца не будет предательством? Если следовать узко букве текста, то все должно быть издано без нарушения сроков. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если Вы являетесь последователем Агни-йоги, то должны были для себя четко усвоить то, что Агни-йога не содержит запретов и выступает категорически против запретов. Каждый запрет должен быть объяснен и обоснован. Если Вы способны это сделать в отношении книг Бейли, то милости прошу, а если нет, то стоит зря языком трепать... Цитата:
Цитата:
Еще раз повторю: Вы не подумайте, что я защищаю Бейли, но просто я стараюсь быть объективным, последовательным и применять принципы Агни-йоги в том числе и к высказываниям самой Матери Агни-йоги. Иначе это было бы лицемерие... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я понимаю, что хочется как-то отстраниться от этих людей, не иметь с ними ничего общего и считать их врагами, но к сожалению это тоже наши братья и сестры, хоть и заблудшие... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
rigzen, будут ли оригинал дневников доступны на сайте МЦР в электронной копии, как это сейчас сделано на сайте музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Доверие к иерархической приемственности - дело хорошее. Главное чтобы она была - эта самая иерархическая приемственность, а не являлась иллюзией чьих-то умов... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Выход? Раны лечит время. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И без дневников хватало поводов для раскола. Вспомните хотя бы отношение Рериховского движения к Граням Агни Йоги. Ведь и до сих пор противостояние продолжается. Не нужно искать врагов во вне. Не продуктивно. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" rigzen, Вы начали эту тему и я хочу подвести краткий итог нашей короткой беседы основываясь на нашей с Вами дискуссии. 1.Издание не законно с исторической точки зрения т.к. Цитата:
2. Юридически законно т.к. права на публикацию имеют организации за пределами РФ, которые в силу международного права распространяются на Россию. 3. Космически законно т.к. Вы сказали: Цитата:
4. С точки зрения исполнения сроков незаконно т.к. если узко следовать букве текста, то нельзя издать ни позже не раньше чем через 28 лет и 2 месяца. (отталкиваюсь от этих сроков т.к. более точных не озвучено) Теперь необходимо определиться, какому закону следовать. Космическому закону Свободы выбора, действующего для каждой монады индивидуально или исторической справедливости и закону исполнения сроков. Надо разобраться т.к. законы не могут противоречить друг другу. Может путаница в наших головах? rigzen, как Вы считаете? Что не учтено в нашем рассмотрении вопроса, что приводит к противоречиям? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И Святослав Николаевич Рерих исходил из каких данных, если Сам Акбар в своё время ошибался в сроках построения Храма? Если Владыка Говорил о строительстве Звенигорода и давал конкретные указания и детали построения...а сроки были даны? Думаю, что не нужно беспокоиться, если это уже произошло (напечатание Дневников), то для этого были причины и необходимо с этим смириться... видимо уже нужно было что-то узнать людям. А что касается определения людей как предателей, то это называется уже очернением и самосудом. То что некоторым рериховцам так видится, то разве им внушишь обратное? В Учении сказано, что лучше о людях думать лучше, чем они есть, чем хуже. И оговор судится строго. Так же известно, что Пути Господни неисповедимы и неизвестно кто для каких дел поставлен. То, что имеются оригиналы, которые будут напечатаны в срок указанный..., то ещё не известно...Может явится Сам Майтрейя и даст новые указания... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" ответ для Кайвасату Запретов не будет никогда и ни в чем. Каждый кузнец своей судьбы. И каждый может читать всё, что хочет. Мне в связи с этим вспоминается один момент из книги «Из пещер и дебрей Индостана», когда Олькотт упрашивал Такура разрешить ему пройти испытание и тот сначала не соглашался, а потом уступил и дал разрешение и как Олькотт всё это воспринял, совсем не осознавая, что это и есть испытание на его правильное понимание. Если вы пишите "только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения", то понимаете это. Но вы же как и я не настолько опытны, чтобы это распознать, поэтому нам и дается объяснение – из какого источника книги Бейли. И если вам хочется почитать литературу темного царства, никто вам запретить не может, все источники открыты и всё разрешено, но нас предупреждают, что не открывайте случайных книг. Ну а если кто-то не хочет верить мудрым, то проходит свой опыт. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Или они уже все на Сатурне? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Издательство незаконно так как нарушены авторские права МЦР.Это называется нарушение юридических прав. По сути оба нарушения одно и тоже.Путаницы нет. Просто Ваши выводы не сходятся с моими. Вывод: нарушенены Указания Святаслава Рериха, который выполнял волю своих родителей. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я прекрасно понял Ваши утверждения и их принял (см. выше). В выводах, основанных на Ваших утверждениях просто рассмотрены космические и юридические законы отдельно. Вопрос, который Вы затронули Архи важен и поэтому предлагаю подойти к нему научно с точки зрения незыблемых законов. Конечного вывода пока нет. Лично я пока еще не сделал его. Вы подняли вопрос. Давайте дойдем до конца и разрешим его. Читая Ваши ответы я зашел в логическое противоречие двух законов свободы выбора и закона сроков. Моя просьба заключается в том чтобы углубиться именно в эту область и разобраться или определить, что упущено. Повторю вопрос. Что мы упустили при нашем рассмотрении проблемы или какую ошибку сделали в предыдущих утверждениях? У меня пока ответа нет. А у вас? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Правильно? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" лично я рад , что издали дневники и я смог их прочитать и получить радость от прочитанного, а рассуждать что можно и когда могут не простые смертные |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Хорошо, что Вы так позитивно воспринимаете критику. И прыгать Вы обязательно научитесь, главное стремиться.:;) А до того времени не лишайте меня удовольствия комментировать изредка Ваши замечательные сообщения. И не обижайтесь.:) Цитата:
«И здесь Бог с дьяволом борется, и поле битвы - сердца людей». Все в нашем сердце и свет и тьма, разве можно методами тьмы достичь света? Цитата:
«Цель оправдыват средства» - не это ли главный лозунг тьмы? Я с своему стыду никак не отношусь ни к МЦР, ни к его противникам. Не сталкивался и не контактировал, а складывать мнение по публикациям и интернетным спорам считаю неправильно. Хотя нет, вот здесь общаюсь с АлексУ и от этого общения у меня самые положительные впечатления. Поэтому для меня важно не только ЧТО здесь говорят, но также важно и КАК говорят, какие аргументы используют при этом, какими средствами собираются достигать намеченной цели. И если одни, абсолютно не важно поддерживают они МЦР или нет, постоянно твердят о подозрительности, недоверии, предательстве, а другие, опять-таки вне зависимости от предпочтений, отстаивают терпимость, необходимость компромисса и человечность, я не могу поддерживать первых. Цитата:
И мне почему-то думается, что если чьим-то убеждениям, основывающимся даже на самой высокой Идее, так необходим образ врага, это верный признак, что убеждения эти достаточно далеко ушли от первоначальной Идеи. Проигрывает в конечном счете тот кто переходит грань, а выигрывает тот кому удается сохранить человеческое лицо. Это ведь так просто…и главное все об этом знают. И здесь и там. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Время главный лекарь, но все же Вы считаете, что никакие шаги навстречу до той поры, пока время не сделает свое благое дело, невозможны? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вот блин, боролся бы народ так яростно за изучение АЙ как они борятся за чужие дневники и письма. Вобще-то, за все время моего пребывания на форуме напрашивается один вывод - что АЙ на фоне и дневников и писем Махатм остается как бы совсем мало значительной. Особенно как настольный и ежедневный учебник. Ее больше используют для борьбы (в виде цитат - горчичников) между взглядами и сознаниями. А борьба идет именно за чужие прошлые опыты, которые почему-то многие "переносят на себя". Или считают себя присоединенными к ним уже тем, что они отстаивают свою точку их видения и понимания. М-да. вот уж и впрямь выдалась "хорошая" середина месяца :???: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" [quote=adonis;248129] Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы видимо имели ввиду конкретный проект, ну к примеру тот, что появился в скандальной диссертации . Но дневники ведь не только об этом. Это больше. Это и то, что никогда бы сама автор этих дневников не опубликовала, в том смысле, что не предала бы публичности. Об этом много уже говорилось. Часть дневниковых записей вошли как известно в книги Живой Этики. Часть, только часть предполагалась для дальнейшей публикации, но сроки Е.И не обозначила так, как требуют этого некоторые «последователи». Мерой всему, она не раз на это указывала в письмах, должно быть человеческое сознание. А вот какие выводы и опусы выдаёт это человеческое сознание, ярко видно, к примеру, из Обращения ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу. И какие ещё тут разговоры. Вот хочется спросить этих «просвещённых рериховцев», тех, кто так рукоплещут торопливым издателям, Что они могут ответить, к примеру, на вот этот вот выпад протоиерея? Да ничего ровным счётом. Начнут разглагольствовать о том, что Высокое не нуждается в защите. Это уже было. Насколько просвещённей и просветлённей они стали, прочтя дневники? Что-то не осветилось вокруг от их света. Зато вреда поприбавилось. Но им и дела нет до этого. Просто будет всякий раз МЦР отбиваться от всей этой грязи умышленно затеянной злопыхателями. Один МЦР за всех рериховцев: и тех кто «за», и тех кто «против». Как всегда, расчищая путь и создавая, таким образом, комфортные условия для «изучающих» «благодарных» последователей. Ну и как всегда будет побиваем. Как известно, кто везёт, того и погоняют. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" В сущности МЦР уже давно не может изменить ситуации. Дневники опубликованы в сети и в книгах. Все, что остается - выразить протест. Тут ведь провокация двойного назначения: 1. Выбросить в пространство сокровенное, что повлечет непредсказуемые последствия и даже осложнения индивидуальной судьбы, а как совокупность и всего народа. 2. Вызвать на протест, а потом подать как подавление свободы. Это настолько уже заезженные методы, что не знать о них не знают только те, кому глубоко пофиг. Все уже расписано и прописано и разъяснено в деталях. Первое требование одного недалекого "рериховца" все дать народу кончилось суммой юридических действий против МЦР и Музея. И это было ещё на заре их создания. Все продолжается в том же русле. Только в эту битву включаются все новые люфты. В публичной полемике МЦР всегда будет в проигрыше. Поскольку среднее сознание вообще не вмещает понятия СОКРОВЕННОГО. Людям кажется, что книги запрещать - варварство. О ВОЛЕ основателей они не думают. Их уже нет, а время изменилось... Штампы... заезженные штампы. Подрывные методы все те же... ненависть гонит очень сильно. Вот и торопятся... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А позиция МЦР по этому вопросу - борьба с незаконным изданием направлена на то что бы другим не повадно было. Теперь подумают... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
если вы это отрицаете значит будет только монолог... в Гранях много уделено этому внимания и советов.. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я на этом массовом требовании доказательств и определился... не захотелось с ними в одном челне плыть. Все Учение построено на ДОВЕРИИ. Махатма СНР сказал достаточно, чтобы доверять и не сомневаться. Вообще меня удивляет эта околорериховская публика, требующая доказательств... Я когда в 2001 году наблюдал эти споры на Гранях, не выдержал и написал: Странные вы какие-то... Я вот скорее к темным принадлежу, в полиции служу, в специальной службе, которая есть институт обмана, как ни крути... Но у нас все построено на Приказе и его непреложности и на доверии друг к другу. И приказывает тот, кто несет за все ответственность. Тот кому, дано право и доверено что-то высшими. Почему те, кто лишь взял книжки в руки уже требует каких-то доказательств от тех, кому без их участия нечто было ДОВЕРЕНО? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А со мной все просто мне попали в руки дневники когда я вообще не была в курсе событий...Я читала их тогда выборочно, сейчас периодически возвращаюсь. Поэтому я не прячусь за свободу выбора. Я вам напоминаю о ней. Вы смешиваете - я не читаю книгу которые написали предатели. Они всего лишь нарушили. Эта книга издана но ведь это книга Вл. Поэтому акцент извините некорректен. Поэтому опять я говорю о свободе выбора. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
и повторяю что не надо делать акцент в том что читая эти книги кто-то станет предателем, а в том что должен понимать что ДОЛЖЕН ВМЕСТИТЬ И ПОНЯТЬ что там написано, а иначе получится как в том случае что привел ниннику.Навыдергивают цитат. И ответсвенность личная в том - не можешь понять не берись судить, но кто об этом думает? ДЛЯ КОГО ЛОВУШКА:shock:...для ....кое-кого сф и его устав вообще удавка... И что? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Интересно только чей, скорее всего Ваш... :D Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Рерихи---Хорши ЛВШ---кто? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Владыка - Хорши С.Н.Рерих - ЛВШ И заметьте, я ничего не утверждаю, но лишь говорю о возможных вариантах, которые не учитываются в общей картине. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Дело в том что бы понять основы - законы, а здесь лучше Писем ЕИР ничего не могу посоветовать...а если есть реальная картина то можно читать и Дневники... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Предлагаю в нашей дискуссии не спускаться на личности, а разрешить логические противоречия, которые обозначены. Иначе, зачем было Вами приведено заявление в начале форума? Напомню, что в нашей дискуссии вошли в противоречия 1. свободы выбора - выполнения сроков и исторической справедливости 2. закона эволюции - выполнения Указа rigzen, прошу ответить на вопросы в предыдущем посте или указать на противоречия, чтобы можно было в конечном итоге их разрешить. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вполне очевидно, что для реноме РД полная публикация этих дневников вредна и даже очень. Поэтому вообще-то странно, что такой фанатичный последователь, как Люфт, этого не сознает. Хотя он уже тут особой роли не играет, так как его публикация только небольшая капля в море интернетных публикаций... Это с его стороны скорее просто очередной акт протеста против МЦР и возможность бросить в них еще один камень. Но вопрос в том, а почему так получилось, что движение, претендующее на высокую духовность и моральность, так боится публикации всей правды о себе? Разве это не повод задуматься? А разговоры о неподготовленности сознаний и о несвоевременности тут слишком натянуты, так как в дневниках много такого, публикация которого вряд-ли как-то зависит от времени и всегда будет воспринято неоднозначно... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мы ведь либо должны также считать, что в дневниках написано много глупости, либо, так не считая, уметь понять сказанное в дневниках. Может быть существует опасение работы, работы по изучению дневников, по пониманию написанного, по опровержению ложного искажения фраз? Но если в ком-то есть боязнь такой работы, то этот человек не может быть приверженцем йоги, призывющей любить труд... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Подведем итоги нашей дискуссии еще раз: 1.Издание не законно с исторической точки зрения т.к. Цитата:
2. Юридически законно т.к. права на публикацию имеют организации за пределами РФ, которые в силу международного права распространяются на Россию. 3. Законно сточки зрения закона свободной воли т.к. Вы сказали: Цитата:
4. С точки зрения исполнения сроков незаконно т.к. если узко следовать букве текста, то нельзя издать ни позже не раньше чем через 28 лет и 2 месяца. (отталкиваюсь от этих сроков т.к. более точных не озвучено) 5. Незаконно с точки зрения выполнения Указа. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь необходимо определиться, какому закону следовать. Космическим закону Свободы выбора действующим для каждой монады индивидуально и юридическому закону или исторической справедливости и закону исполнения сроков. И необходимо понять законно ли изучение Дневников радии развития индивидуальной монады, повинуясь закону эволюции, или необходимо неукоснительность следовать Указу. Получается, что в нашей дискуссии есть противоречия т.к. законы не могут противоречить друг другу необходимо обязательно получить четкий ответ, в котором будут законы не противоречат друг друг. основанный разобраться и найти ошибку. rigzen, как Вы считаете в чем противоречия? Где допущена ошибка? Если Вы не видите противоречий, то я буду глубоко Вам признателен если Вы для меня все по полочкам разложите. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Издание незаконно исходя из того что был указан срок. Но книга издана .Запретить ее вам читать не могут. Только сам человек выбирает. И здесь просто должно быть понимание что он должен вместить возможно то новое что он там прочтет. И не делать скоропалительных выводов. Перечти переждав. Все что можно посоветовать в данном случае |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Какие ещё действия требуются? Акции протеста с плакатами возле издательства? Это как-то остановит издание? Не думаю. Так зачем заниматься бессмысленной деятельностью и вовлекать в неё широкие массы?... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Шаги навстречу при существующем уровне сознания - не реальны. Изменится сознание, изменятся и отношения. А произойдет это через год, через десять лет, в следующей жизни, или через десяток жизней... Если дух человека восходит, то раньше или позже он "встретится" с такими же восходящими. Но это - индивидуально. Если же посмотреть в срезе социальном - пройдет десяток-другой лет, непримиримые спорщики вымрут или изменят свое отношение к предмету спора; придут люди, "заряженные" на совместный труд при индивидуальном творчестве; атмосфера в социуме изменится... изменятся сознания, изменятся и отношения. Тогда, я думаю, и будут лучшие сроки для публикации Сокровенного. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
PS Не могли бы Вы дать мне ссылки на упомянутые Вами подборки о космогонии и человеке? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Дневники Елены Ивановны, присвоенные Хоршами во время их предательства, приведшего, были не оригиналами, а авторскими копиями. Хорши держали эти записные книжки у себя незаконно, а потом отдали их в Амхерст колледж.. Уже в наше время МЦР сделал запрос в Амхерст колледж и уточнил, что, согласно закону, они контролируют доступ к дневникам, но не претендуют на авторские права в отношении самого материала и не собираются его опубликовывать. А теперь я думаю было бы интересно узнать, а что же сама Е.И.Рерих говорила о дневниках, которые в то время незаконно удерживали Хорши: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Статья 15. Личные неимущественные права Автору в отношении его произведения принадлежат следующие личные неимущественные права: право признаваться автором произведения (право авторства); право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя); право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв; право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора). ·Елена Ивановна Рерих четко высказывалась по поводу обнародования своих дневников, называя срок от 100 до 300 лет после своего ухода. В письмах адресованных З.Г.Фосдик от 23 февраля 1948 года и от 20 августа 1954 года указывается срок публикации ее дневников — сто лет после ее смерти (1955+100=2055, как минимум). Эти права нарушили издательство “Сфера” теперь по их следам пошло издательство “Руссанта”. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кроме этого, издавая текст( частично ), который носит сугубо личный характер, нарушаются права связанные с репутацией автора. Одним словом, говорить о каких то этических нормах не приходится. И в заключении хочу привести слова Павла Федоровича Беликова, написанные им тридцать пять лет назад: Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Учитывая, Кайвасату, что Вы прекрасно об этом осведомлены, я обвиняю Вас в наглой лжи и оскорблении светлой памяти Елены Ивановны Рерих. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"В этом окне содержится список авторов, читать книги которых настоятельно НЕ рекомендуется: 5. Алиса Бейли 7. Чарльз Уэбстер Ледбитер" Но там же, в библиотеке Вашего сайта можно найти и скачать эти самые не рекомендуемые книги Бейли и Ледбитера http://agni-yoga.net/BASE/teosof/beyly/index.html http://agni-yoga.net/BASE/teosof/ledbiter/index.html Выглядит примерно так: "Эй сынок, ты не смотри порно-фильмы, которые лежат у меня во втором ящике письменного стола. Это очень вредно и некрасиво." Это называется, Кайвасату - лицемерием. Цитата:
Вы действительно не видите ничего предосудительного, чтобы оправдывать эти Ваши действия откровенным враньем на Елену Ивановну. Вы, Кайвасату - суть настоящий вредитель и я предупреждаю Вас, что Вы будете отвечать за подобные действия по всей строгости военного времени. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" По-моему, тут нужно в принципе оределить о чем идет речь. 1) О нарушении авторских прав 2) О нарушении этических норм (сроков или содержания издания) 3) о 1) и 2) одновременно. 1) Если о первом, то выход тут только подача искового заявления в суд и все разговоры тут бесполезны и бессмысленны; Но тут можно обсудить другой вопрос. Дело в том, что авторское право на 99% коммерческое понятие. Оно берет своё начало в праве собственности, являя собой в зависимости от ситуации то полное право собственности, то его ограниченную разновидность. Но нам доподлинно известно, как Учение агни-йоги относится к праву собственности - как к понятию, от которого необходимо избавиться, понятию вредному и антиэволюционному. И то, что могут привести примеры из жизни Рерихов, где они иногда прибегали к юридической регистрации своих прав, не меняет вышеуказанного положения Учения. 2) Если о втором, то с этим в суд уже не пойдешь. Как-то законно предотвратить нарушение сроков публикации можно только через заявление авторских прав. Тогда переходим к п. 3) 3) При этом варианте, вытекающим из п. 2) возникает вопрос: какой смысл в этом, если дневники уже опубликованы (та основная их часть, которая открыта общественности), т.е. созранить или защитить сроки оглашения уже не удастся? Получается, что смысл только в отстаивании своих авторских прав (см. п.1). |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" [/quote]Я развеял ваши сомнения и противоречия или нет?[/quote] Очень полезная подборка. Спасибо. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Альдебаран, Вы зря расходовали силы на поиск цитат о Ледбитере, т.к. мне они давно известны и давно размещены на моем сайте... ;) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Будьте любезны, господин пустослов, продемонтрировать наглядно мою лож и оскорбление памяти Е.И.Рерих! Цитата:
Цитата:
Поскольку Вы в обоснованности Ваших возражений не продвинулись далее Ай-Сид-Эи, то мой ответ ей/ему подойдет и Вам: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=230 Я готов поговорить с Вами о вреде упомянутых мною книг Бейли и Ледбитера, если Вы способны доказать их вредность. Если нет, то это пустой трёп и больше на эту тему я не желаю с Вами разговаривать... Цитата:
Вы вновь в пустую потратили свои силы на поиск цитат, которые мне давно известны и находятся в открытом доступе на мойм сайте. Цитата:
Лицемерие есть злонамерение под притворством доброжелательности. Но обвинять меня в этом Вы не имеете никаких оснований. Специально, чтобы не отвечать каждый раз каждому возмущенному, я разместил на сайте четко описанную позицию по этому вопросу. Мо позиция, в отличие от Вашей, не построена на беспросветном догматизме, который недопустим с точки зрения Огненной йоги. Эта позиция изложена как минимум в двух местах: http://www.agni-yoga.net/rezenz.htm http://www.agni-yoga.net/about/about1.html Вы можете с этим соглашаться или не соглашаться, но в этом нет никакого лицемерия. Когда и если Вы откроете свой сайт и будете размещать там литературу, то будете делать так, как считаете нужным. А так, оставьте в покое бедного Кайвасату, ведь если Вы верите в scie. справедливость, то он и без Вашего участия будет покаран, а своим вмешательством Вы лишь отягощаете себе карму :D Цитата:
:lol::lol::lol:=D| Мне нужно было испугаться? Извините, буйно-помешенный товарищ, я бы так и сделал, если бы Вы разбирались в механизме действия закона Кармы... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Я уже высказал свою точку зрения на этот счет тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=123 |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
По-моему личному мнению сотрудничество с МЦР не возможно в принципе, т.к. сотрудничество предполагает равентство сторон (и это не только моё мнение, но и Владыки), а МЦР можно только подчиняться, иного положения, чем руководящее он не признает... Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Зачем столько высокомерия? Или это норма? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Откуда нам знать, как будут изданы книги дневников Е.И.Р.? Нам с Вами такого знания никто не дал. Согласитесь. Мы можем предполагать лишь в меру своих возможностей и предрасположений. Ведь это может быть и тематическое издание листов дневника с включением писем по данной тематике. Здесь есть много направлений. Что касается меня, то имею уверенность, что дневники будут изданы МЦР отличным изданием так, как хотели бы этого Авторы дневников. Причём, абсолютно уверена, что личные, интимные строки дневников не будут изданы на широкую публику никогда. Ровно так же, как каждый из нас не хотел бы, чтобы его личные, интимные моменты попали на публичный глаз, даже если они написаны собственной рукой. Хочу опередить некоторые возгласы со стороны, что мол, всё равно «пространству» это уже известно. Но одно дело - пространству, а другое дело - нам, таким, какие мы есть. Думаю, в дальнейшие подробности не стоит здесь вдаваться. И поэтому, когда речь идёт о таком «усечённом» издании дневников, то такую «усечённость» только приветствую и поддерживаю, и думается, с этим многие согласятся.. Каковы были поставлены задачи С.Н.Р.? Об этом знают те, кому доверено это знание. Многие возмущены, почему не сказано, чуть ли не им лично? что они должны знать…? Ну, если бы были должны, то знали бы. Как это знают те, кто знают и молчат, выполняя Доверенное. И тем более, не вступая в полемику на эту тему. Примкнуть ли нам к тем, кто хватает за грудки и трясёт: дайте сроки, дайте документы, справки, доказательства, печати, или понять, как можно глубже, что же происходит, куда в конечном счёте, ведут все эти зазывания, на что нацелены. Выбор за нами, в нас самих. Фразу «что-то не осветилось вокруг них» постарайтесь принять более образно, фигурально, и ваша реакция возможно будет иной. По поводу сроков издания с Абрикос у вас был диалог, я полностью её поддерживаю и солидарна с ней не только в этом вопросе. Получилось, что она озвучила и мои мысли. По поводу «самых больших бед от неумелой защиты» согласна с Вами. Только вот где взять хороший образец «умелой». Если владеете таковой, так действуйте. Подайте пример. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Дело не в боязни какой-то там правды. Всё, что происходит в рериховском движении открыто и лежит на поверхности. Т.е. всё на виду. Поэтому, о какой правде ещё говорить, не знаю. То, что это движение оставляет желать лучшего, так это тоже не секрет. Этого не скрывают и сами участники этого движения. Существуют болезни роста. Не знаю, до какой степени это можно соотносить с общественным движением, но думаю, какая-то аналогия здесь возможна. Это ведь движение общественное, а не закрытый клуб отобранного членства. Постепенно будет меняться общество, мораль, культура, социум, также будет меняться и общественная организация. И всё же есть различие, когда дело касается, рериховского движения. Ведь изначально предполагается видеть в нём носителей культуры, знаний, нравственности. Это в идеале. Возможно, со временем так и будет. А пока, имеем то, что имеем и получается, что «каждый французский солдат имеет в ранце своём маршальский жезл»:-) Это к вопрсу о претензиях на высокую духовность и моральность. На всё это надо стараться смотреть реально, как писала Е.И. « лучше суровая правда, чем идеальные слюни»(под рукой нет точной цитаты). Каким предстоит стать этому движению, зависит от усилий каждого. Но есть и другие усилия. Не дать быть ни движению, ни всему что связано с Именем Рерих . И здесь идёт всяческое опоганивание и все средства в этом деле хороши. От самых явных, до самых изящно прикрытых. От явного искажения и извращения понятий и смысла, до тонкого сталкивания в сторону всё к тем же искажениям. Чтоб получился этакий перевёртыш. Об этом много в письмах Е.И. Теперь всё проявилось воочию. А что касаемо Люфта…Так он вполне осознаёт, что делает. Он не фанатичный последователь, он фанатичный преследователь. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Помнится, что участник сова получал предупреждение за такое название Рериховского наследия. И думаю, что справедливо. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Сейчас проверил : сова получил предупреждения за термин "рерихнутый", а не "рерихианство". Но я на секунду задумался, почему я так ошибся? Да просто оба эти слова из одного "котла"! Та же энергетика, и то же ехидное неуважение к Рерихам. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ссылок дать не могу. Это книги, изданные МЦР. Одна - новое издение "У порога Нового мира". Вторая "Беседы с Учителем. Избранные письма Елены Ивановны Рерих". Вот последняя передо мной. Цитирую по оглавлению: Беседы с Учителем: -Солнце - Токи пространства -Всеначальная, Огненная и Психическая Энергия - Луна -Космический Магнит -Космическая эволюция и её цель (назначение) - Зерно - Атом А на новое издание "У порога...." где-то во Вдохновении давала ссылку Теф. Поищите. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Может и проиграют, поскольку та часть Дневников, о которых идет речь, была украдена и частично принадлежала К.Кемпбел. И Энтин по своему усмотрению их публикует. Но у меня вопрос другого плана: С чего вы взяли и вообще кто-то взял, что ДНЕВНИКИ планировалось когда-нибудь опубликовать? К публикации планировались выдержки, которые до 1955 года составляля сама Елена Ивановна. Если бы дневники предназначались к публикации, она бы могла этим и не заниматься. Т.е. в любом случае публикация Дневников - полное своеволие. Нет никаких сведений и указаний, что ЕИР вообще планировала из публиковать. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
вы косвенно обвиняете человека а доказать не можете...это как называется? вся тема это ликбез по психологии: ЛВШ не доверяют требуют доказательств хоты ВСЕ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ что более чем уже предоставлено быть уже ничего не может. Пока возможно. Все понимают что сроки и подробные условия НЕ МОГУТ быть озвучены. Но требуют этого ибо это основная причина по которой не верят. а что если бы показали и доказали то уверовали бы? сомневаюсь...сказали как в истории с завещанием - что подделка и т.п. и т.д. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я тоже задумываюсь над тем, что же имел в виду С.Н.Рерих в той своей единственной фразе про сроки публикацции, на которую все ссылаются. Ведь он говорил о "работах" и возникает вполне законный вопрос: имел ли он вообще в виду дневники. Я был бы рад, если бы все последователи МЦР считали так как Вы и признали в таком случае (как неизменно вытекающую необходимость), что С.Н.Рерих не говорил о сроках издания дневников и стало быть на счет их публикации вообще нет никаких указаний. Но, как я уже отмечал, к сожалению, все известные мне рериховские организации считают иначе... Насчет того, планировала ли Е.И.Рерих вообще публикацию дневников... Конечно никто точно это сказать не может, по краней мере доподлинно не известно о существовании каких-либо её указаний на этот счет. Но лично для меня сам факт записи Еленой Ивановной дневников, их переписывания, нескрытие факта их ведения и их самих от сотрудниов и неуничтожения их говорит о том,что она предполагала, что кто-то их должен прочесть. Может не в виде массовой публикации, но всё же... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но на свой вопрос я прямого ответа так и не получил. Всё придирки к словам и попытки увести в сторону от темы. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Все до банальности просто. Было бы желание что-либо испортить. Так, к примеру, можно набрать цитат из любого Учения, даже из Библии, и показать, что это демоническое учение. Ломать не сложно. Это гораздо проще чем создать что-то новое. В человеке, который на основе страниц из дневника, изложил подобное, всего лишь мало света. При чем здесь дневники? Что под руку попалось, то и взял. Кстати, там есть и статья Н.К.Рериха. Издатель статьи предатель? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
О какой религии идет речь? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
В 1992 г. С.Н. Рерих дал свои указания, позволив опубликовать МЦР в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира». Когда это было сделано (вышли в свет книги) эти сроки были оглашены. Понятно о чем я говорю? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Поэтому-то их публикация несомненное нарушение воли Елены Ивановны. Уважаемые Кайвасату, Владимир Чернявский, и все сторонники публиаций дневников убедителная просьба: - не могли вы доказать как-то, что ДНЕВНИКИ, которые сейчас публикуются вообще планировались к публикации? - можете ли вы объяснить, на основе КАКОГО ПРАВА, кому и кем данного, эти Дневники вообще публикуются? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вот бандитский слэнг «фильтруй базар» - это, интересно, тоже цензура? Или когда человек думает, как сказать слова о чём-то важном – это тоже цензура? А когда учитель у доски разбирает сложный материал по биологии, к примеру, тщательно подбирает выражения, чтобы донести, не исказив при этом смысла – это тоже цензура? Или может есть ещё этому какое-то определение? А чем продиктована такая тщательность в выдаче информации слушателям? Вот вопрос… Ну а по теме, наследия… Позвольте воспользоваться такой вот образностью в качестве абсолютно бытового примера, даже кухонного. Хозяйка ждёт дорогих гостей. Уж как старается! И стол накрыть, и чистоту и уют создать. В процессе такой подготовки всё – и слёзы от лука, и от перца в носу щиплет, аж покраснел, а тут ещё сора всякого поприбавилось, и фартук вон уже с пятном от фруктов… Но вот всё готово. Пришли гости. Хозяйка улыбается, нарядно одета, в доме уютно и тепло, на столе вкусное угощение. Здесь ждали гостей и заботились о лучшей встрече. Вот интересно, кто-то из гостей возмутится, что хозяйка не разложила тут же фартук, в котором готовила, мусор, что собралась выкинуть… Обвинят ли её в такой «цензуре»? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если Вы ждёте моего решения, то « в сухом остатке» некоего преследователя-разоблачителя нужно проконсультировать у специалиста на предмет всяких навязчивых идей и маний. Может до суда дело не дойти. А пока уж лучше к специалисту. Ну, а если нет, то время вылечит. Здесь, знаете дело времени. Если уж время не вылечит… Тогда всё. Кирдык. Как говорил местный форумчанин. Тогда уже и «гражданин начальник следователь» даже дело не откроет. Хотя суд уже идёт. Ежесекундно. Туда и ходить не надо...Только об этом меньше всего думают. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну а дальше… ну вы уж не до такой степени утрируйте. Ну уж через чур, эк хватили…Может не стоит так? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И второе,многое будет строиться на доверии,а не на документах с печатями. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Меня значение слова совсем не интересовало когда писала. И сейчас не интересует акромя самого факта отсортировки информации по чтему-то сознанию или пониманию. Так что, ради меня можете называть это отСортиром. думаю, достойное определение получится. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Е.И. сроки не знала, за-то ее сын знает. А после него уже и остальные следующие на более нижних иерархических ступенях. Вернее, считающие себя ниже стоящими в цепи иерархии :-k |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ваш вопрос изначально не корректен, а, соответственно, по правилам ведения логических дискуссий ответ должен заключаться в указании на такую некорректность. Некорректность в том, что доказать то, что дневники планировались к публикации или не планировались к публикации практически невозможно, т.к. речь идет о точном знании о наличии или отсутствии у Е.Рерих нематериальновыраженной субстанции - намерения о пулкации. Материальное выражение, подтверждающее, её волю на публикацию, мне не известно (хотя по утверждению МЦР у них имеются указания о сроках публикации от С.Н.Рериха, а также указания сроков на некоторых запечатанных тетрадях от самой Е.И.Рерих), как впрочем и материально выраженное подтверждение нежелания Еленой Ивановной публикации в принципе. Можно лишь рассуждать и делать выводы по косвенным признакам о желании или нежелании Е.И.Рерих публиковать дневники. Цитата:
В ответ лишь замечу, что вопрос-то может бть задан и наоборот: какое именно право, кем установленное, было нарушено при публикации? Ведь "разрешено всё, что не запрещено". Опять же напомню, что если чт-то было нарушено, то не вижу препятствий для правообладателя обратиться в суд за защитой своих прав. Устраивать же по этому поводу какие-то акции протеста и призывать к этому других - по-моему бессмысленно... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Из обращения Святослава Рериха: Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вернее сказать - чему суждено быть показывает жизнь в независимости от наших желаний и видений. И это и есть действительность обьективная. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" И вообще, товарищи, что за плебейские отношения к дневникам Е.И.! Дневники не являются ее собственностью и являться не могли. Потому и не ей было решать когда и какую информацию из них можно выдавать. Помоему, такое должно было бы быть уже давно всем понятно. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Интересно, кем Вы окажитесь, если не сможете этого доказать? ++++++++++++++++++++++ Вы так любите всех просить о доказательствах, что создается впечатление, что в своих выводах, Вы всегда опираетесь именно на доказательства. Ну, так давайте посмотрим, так это или нет. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Болшее Вы сможете узнать если прибегнете к рекомендациям АЙ учиться внимательности и рассудительности. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кстати, интересно, а что и кому и как вообще доказали Махатмы или Рерихи? Есть такие примеры? Если да то именно чем? Есть такие примеры? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Это ведь отношения Учитель - ученик, то есть связь по сердцу, основанная на вере и любви... Ведь во всем Учении нет доказательств. Мы читаем и верим, что-то внутри нас верит. Если это что-то внутри нас не живет, тогда мы не станем читать Учение, какой-то оно какой-то галиматьей покажется... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Может быть уже и графики построены системные как и кого в какую сторону? :evil: Только вместо квадратных рамочек, для большей убедительности, информация записывается в сердчных ободочках :roll: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А у самих подумать не получается что к чему... тоже мне, "блюстители" Иерархии :twisted: К тому же, иной реакции и не ожидала. Имя ей - я-давит |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мое же мнение о Вас остается прежним. Даже не смотря на то что Вам пока не удается понимать того что понимаю я. Вы знаете, я тут вывела для себя один важный принцип жизни - разочарование есть не что иное как в пух и прах разбитый "воздушный замок" ложных (нереальных) представлений о ком или чем-либо и ожидаемой их реализации. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну, да, aYa, вы верно подметили, слово "система" здесь неудачно вписала.:) Просто меня удивило, что Махатмам и ЕРерих еще для их последователей доказательства нужны!:shock: Конечно, не система, а провод Сердце - сердце. Вы, наверно, согласитесь...:-k |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Дело касалось Вашей и каждого из нас распознавательности. А судят по тому как быстро Вы отступились от своей распознавательности уже в отношении моей малозначимой персоны, можно сделать вывод как Вы точно так (если не быстрее) же отступитесь и от персон большей значимости, докажи кто-нить что то что Вы от них ожидали окажется вдруг иным и неудолвлетворяющим ваши заведомые ожидания. Разочарование вещь такая - рушится (растаивает) как замок из песка от наката даже небольшой волны. И остается опять гладкий подмоченный песок. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Это если в сторону того что привыкли считать не хорошим. (Взгляните трезво на свой пост и его энергетику). Если же в сторону того что привыкли считать хорошим - то это уже о-чарование. Вот и выходит, что Ваш пост указал на то, что Вы сперва себя о-чаровали (относительно или показательно) человеком а потом раз-очаровали. И, надо сказать, все лишь по своему личному желанию и без реальных на то оснований, ибо, человека как такового Вы вообще не знаете, а слышите лишь его мнение о чем-либо. Игра воображения! В АЙ ей есть имя - предубедительность. Это я, для начала, про о-чарование (как заведомо придуманное мнение о человеке лишь по принуждению себя показать общественности себя как заведомо любящего всех и все) как крайность. И потом - раз-очарование как крайность другая. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Для тех кто видит сроки и считает что они для них ясны - пусть их и соблюдают. Это их личный путь. Остальное не их дело. Для тех кто видит что сроки неясны, пусть решают сами и если хотят читают доступное. Это их личный выбор. А вот интересно одно - те кто считает что сроки указаны и дневники вышли преждевременно, они эти дневники действительно не трогают или уже перелопатили? Если да, тол с какой стати? Или они еще их не трогали, то не потому ли они так суетятся, что боятся того что соблазнятся на их прочтение? Или считают себя принужденными это сделать? От такого внутреннего давления и поп дьяволом покажется :D |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну и приложите эту цитату к тем кто вообще кричит о сроках на каждом пререкрестке. Не важно о пришедших или еще не пришедших. Сказать - "срок еще не настал" - это тоже определение срока :rolleyes: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мы хорошо должны понимать Иерархию. Ясно также, что высшим звеном в Иерархии в то время на Земле была именно Е. Рерих, рядом где-то Н. Рерих, ну и дети тоже..., определять - это не в нашей компетенции. Ясно только, что реализация их произошла исключительно благодаря семейной карме и подключения к цепи через мать и жену - Е. Рерих. Об этом неоднократно говорилось в Тетрадях. Но на земном плане Высшие Знания получить можно исключительно через Владыку. Но, поскольку контакт с Владыкой был только у Е. Рерих, за исключением нескольких сеансов, то из этого вытекает, что точных сроков знать С. Рерих не мог..., только приблизительно. Теперь. Откуда нам известно, что не определились космические события таким образом, что известные нам люди..., скажем получили толчёк-мысль к опубликованию обсуждаемых документов? Это с моей стороны просто аналитическое иследование.:-k |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Давай рассмотрим так. Что такое личный дневник. Тетрадь в которой я записываю свои личные мысли и переживания. Это мой личный дневник. В которой я поэзирую и фантазирую. Это мой личный дневник. А что с тетредью в котрой я описываю события многих людей и уж тем более эксперименты и опыты, проводимые под руководством, скажем, профессора. Это что уже мой личный дневник? И я имею право одна им распоряжаться? А если еще в этой тетради я начинаю записывать сокровенные контакты с моим духовным наставником и всеми теми кто за ним стоит? То это уже может быть моим личным дневником и имею ли одна право решать когда и кому его показывать? Вера, вот ты у нас хорошо знакома с текстами дневников и ты человек трезво рассуждающий. Скажи пожалуйста, в дневниках Е.И. есть вообще слова Махатм или Владки в отношении распостранения текстов дневников? У меня почему-то такое впечатление, что вообще нету. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я уже приводила тут пример о сокровенности срока построения Храма. Сам Владыка не мог его определять, находясь на Земле. Но строительство Города и Храма - событие много значительней, чем публикация Тетрадей, которые собственно уже существуют на Земном плане и кто-то и так имел возможность их читать... Потому, если говорить о линии преемственности С. Рерих - Л. Ш, то это может быть линия, но не непосредственная от Владыки, а просто под контролем Иерархии. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Попытаюсь удовлетврить Ваш интерес, но думаю вряд ли удастся. Вас, разумеется, нельзя удивить тем, что люди разные. А раз нет, то и не трудно догадаться, что кто-то читает дневники, кто-то - нет. И у каждого причины свои. Самые разные. Предполагать за них и пытаться делать выводы от собственно Вашего отСортира дело бесперспективное, да и не благодарное. Всё равно не угадаете. А вот переиначивать всякую мысль под свои ощущения и утверждаться только в сугубо своих субъективных выводах – опасно.Это может привести по меньшей мере к самоудовлетворению. И злословить не стоит. Это не красиво. И вам не к лицу. Тем более Вы - дама, значит, о лице должны заботиться и помнить, что подобного рода негативизм может отразиться на нём. Самым нелучшим образом. Так недалеко и до… ботекса:-# А то, что поп дьяволом покажется…Гораздо хуже, если он вам покажется Архангелом:-) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так Вы, получается, определили суть не одной из лучших, иначе бы не посылали мысли об улучшении. Между прочим, осторожней с непрошенными посылками. Они могут оказаться не безопасными для посылающего. Слышали о непрошенном, навязчивом госте? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Да какая разница чья тетрадь, твоя ли, моя ли или Васина. То что личное есть личное, то что касается других и их сокровенного, это уже не личное. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ибо, интерес мой не в ответе Вашем, а в логическом и трезвом сопоставлении, поиске выводов и анализе. К тому же, Вы не потрудились (или не смогли) понять того что я сказала. И даже перефразировали высказывание про попа в ущерб "себе" :D Чем сами и подтвердили, что люди разные. Только не знаю зачем и кому было нужно такое подтверждение. То что солнце светит подтверждать ведь не обязательно ... да никто никогда и не просит :roll: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Из заявления некой Полины Парусовой: Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ни в коем случае. Они несли тяжесть Знаний своих родителей и материальное наследство и справились с ним великолепно. Но тут речь о том, что можно знать в общем только, а конкретную дату Могут Сказать только непосредственно. В Тонком Мире бушует Армагеддон, собственно как и тут и возможности благоприятные могут проявиться невзначай..., тогда и Говорится о сроке. Вспомните как долго откладывался срок отплыва Рерихов из Франции в Индию. Откладывался пароход за пароходом, а вы говорите о точном сроке? Его нельзя знать. Говорится в Учении даже чтобы не ходили одной и той же тропой, чтобы враг не уследил, чтобы неизвестно было когда как пойдёшь... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Во вторых, я ответила на этот вопрос выше. Сроки могут сказать только непосредственно, потому что могут меняться обстоятельства. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Это нужно всем и это для Общего Блага. Я тут говорю именно про Тетради, где велись записи слов Владыки. Лично меня письма Е. Рерих к другим людям интересовали меньше. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Зачем же после драки руками махать? Можно ещё добавить, каждый своё задание выполнил неплохо: кто-то издал документы, другой привлёк внимание общественности.:cool: Похоже, что так и нужно было... А вот обвинение людей - это вещь кармически сказывающаяся. Лучше поберечься от осуждения, так Учение говорит. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Из статьи "Предатели" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И не важно Махатмы это или Владыка, но утверждая что Е.И, сама лично распоряжалась дневниками и записями, одновременно умаляется значение всего вышестоящего как руководящего или руководившего. Иначе даже простая логика не пропускает. Разве что исходить из того, что на какой-то стадии Е.И. было отдано такое решение в виде испытания, что вполне возможно. Тогда можно согласиться с тем, что она сама (одна решала) решала. А то что в оставленных ею записях (доселе доступных прочтению) нигде нету указаний Владыки о сроках или вообще издании этих записей, это не маловажно. Разве что в тех, которые пока не доступно для всех. Это уже можно будет узнать лишь когда все будет доступно для прочтения. Если будет. Цитата:
Стественно, АЙ тут не имеется в виду. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Разделить можно лишь то что можно разделить. И почему люди не думают об эволюции, а только про МЦР?:cool: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Несколько мыслей по поводу... Просто хочется понять, почему публикация дневников со стороны МЦР является нормальной вещью, а со стороны не МЦР - предательством. Разница в качестве духа. Также как оригинал картины отличается от копии. Если копии делает автор, то в них присутствует тот же дух, что и в оригинале. Если копии делает не автор (без духовного участия автора), то в них присутствует чуждый произведению дух копииста, сохранена только форма, но чаще и она искажена переносом малозаметной запятой во фразе - казнить нельзя, помиловать. Какое отношение имеет Братство к РД и к МЦР. МЦР и есть Братство, как и многие действующие ашрамы. Докажите, что МЦР получает указания от Иерархии и вообще с ней связано. Люди имеют дело с пятью типами проявлений мироздания, и только один из них - разумный - имеет отношения к доказательствам. Например нельзя доказать, что у человека есть чувства. Поэтому разумным доказательством считается непротиворечивая логика в оценке материальных фактов, таких как письма, предметы, внешние процессы, материальные результаты экспериментов. Такими предметами в МЦР является наследие Рерихов, несущее в себе эволюционную энергетику, которая поддерживается духовным участием авторов этих предметов (терафимов), при их использовании. Также как в церквях мощи святых, а в светских организациях знаки различия - знамена, медали, золото, оружие и т.д. В случае самовольного захвата этих предметов их энергетика падает. Для личного контроля можно использовать простой общекультурный принцип. Задайте себе вопрос - какое из письменных признаний вашей деятельности на форуме сделает вам честь - МЦР или господина Энтина. Она не могла знать, срок не могут сообщить человеку, который уходит на Другой План или для передачи. Это слишком сокровенное. Срок могут передать просто человеку, от которого зависит публикация, причём он даже не поймёт, что получил Указание. Он будет считать, что эта мысль просто пришла ему в голову. Самозванцы так и думают, это удобная форма для манипуляций по принципу - куда хочу туда и ворочу. Но может прийти письмо, написанное заранее, за подписью автора дневников. Если текст издан по факту, значит на это была воля Владык и мы можем им пользоваться. А зачем, если энергетических процессов, описанных в тексте, еще не происходит? Текст должен издаваться в срок, определяемый двумя критериями - наличием людей, оказавшихся под влиянием описываемых энергетических процессов, и принятием на себя духовного "сопровождения" этого текста, автором. Оба эти критерия не имеют "даты", но срок возникает по готовности. Что толку протестовать по поводу нарушения авторского права, если оно уже нарушено? Это только вызывает раскол в РД. Протест, выраженный в конкретной форме, во первых не может быть отменен, как например мысль не выраженная, а во вторых - он есть мысль, энергетика которой вызывает уход от кармического удара настигающего через коллективную карму народа, ибо весь народ отвечает за каждого. Оформление такого протеста сопровождается внутренним сопротивлением той энергетики в самом человеке, которая препятствует эволюции. Преодоление ее в себе и есть маленький подвиг. Оформление же может быть простым сообщением в частной газете в одну строчку, о том, что вы против того-то, на таком-то основании. Это можно сделать даже в посте на этом форуме, с учетом правил, определенных модераторами. Энергетически такое действие выглядит, как искра электричества, нейтрализующая возможности самозванцев использовать эволюционную энергетику оставшуюся в захваченных ими терафимах. Они ее используют в качестве усилителя значимости своей самости, без которой их влияние ничтожно. Устранить их влияние на направление эволюционного процесса и есть задача решаемая формой проявленного протеста, даже если ваш протест не будет доведен до самозванца. Такой процесс не действителен только в том случае, если направлен против авторов терафима, ибо он превратится в отрицание. Система протестов реально действенна даже в политическом смысле. Используется всеми властвующими силами, всеми владеющими (Владыками) независимо от "понимания" или непонимания лежащих за этим протестом энергетических принципов. Протест также делает честь, и повышает энергетику протестующего. Такого рода организованный протест привел Индию к освобождению от колониализма. Это реальная форма энергетической борьбы (осуществляемой в сфере мышления), овладение которой есть необходимость любого ученика. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Несколько мыслей по поводу... Обладает ли РД реальными возможностями и какова его задача. Изучающие Учение самостоятельно являются ли членами этого движения? Направляет ли Братство членов этого движения? Каждый человек принадлежит своей культуре и связан с людьми в ней существующими. Учение же предназначено для людей образующих новый культурный тип. РД представляет собой ряд течений, образуемых в пределах старых культур. В "новых" людях, на которых действует магнетизм новой культуры, кроме новой, также присутствует и старая энергетика. Именно она увлекает за собой массу людей старых культур, которые тянутся за старой энергетикой присутствующей в "новых", но пытаются решать старые проблемы с помощью нового учения. Именно они и есть представители "массового" РД. В основном это проблемы достижения духовности, - высший предел развития в культурах пятого энергетического типа. Поэтому такие требования учения, как например - направить дух в сияние истины - для них вообще лишены практического смысла. Но для людей нового культурного типа фраза - "направить дух" - также естественна, как фраза - "обратите внимание" - для каждого арийца. Поэтому та ветвь Братства, которая отвечает за эволюционные процессы, к РД отношения не имеет, оно регулируется старыми культурами, теми отделами планетарной Иерархии, которая продолжает за них отвечать. "Новые" же люди решают совсем другие проблемы и, в основном "обсуждают" именно их. Например такие, как - - Высшим старым типом отношений является братство (сестринство), а высшим новым типом отношений является супружественность. Каждая женщина воспринимается, не как сестра, но как близкая супруга. Поэтому некоторые "старые", попав под влияние новой энергетики переженились на своих творческих партнерах, ибо для старого сознания естественно женится при наличии супружественной любви. - Наличие новой энергетики у семейного человека вызывает у его супруга ревность, ибо он чувствует, что его муж (или жена) имеет внутри себя энергию другого пола, а значит влюблен в кого то другого. Разойтись также не могут, так как новая энергетика притягивает и удерживает. - Для мужчин , той единственной, с которой он так мечтает встретиться, оказывается свое собственное женское воплощение. Поэтому в мужчине (и женщине, соответственно) встречается одновременно и мужская и женская энергетика, что делает человека духовно и физически девственным. В таком состоянии блуд вообще не возникает, исчезает реакция эрогенной системы, построенная на раздражениях нервов, вызывая устойчивое отвращение к сексу. Причем все половые функции сохраняются. Концентрация на половых органах исчезает. Любое прикосновение, например рукой к руке, чувствуется как половой акт. - Сознание поляризуется так, что один глаз видит по мужски, а другой по женски. Это дает возможность видеть без усилий единую психическую энергию. У кого есть фотографии Елены Ивановны или Порфирия Иванова - присмотритесь, это легко заметить - один глаз смотрит как бы наружу, а другой внутрь. - Творчество в таком состоянии носит совершенно иной характер, чем у представителей старых рас. Оно не требует парности, меняются принципы сердечных отношений, любовь сердца перестает зависеть не только от пола, но и от типов существ. Взгляд приобретает характер луча, имеющий конкретную цветовую окраску, у каждого свою. - Такой взгляд, направленный на любой предмет сгущает в нем прану - предмет медленно наполняется жизненностью. Возникает вопрос - как вообще смотреть на вещи, ибо одушевленные вещи испытывают тоску по их создателю. Целый ряд этических вопросов к плодам живого творчества. А как смотреть на живых людей? Возникает предпочтение "опускать" взгляд или не обращать внимание на окружающих людей. - Эта поляризация начал позволяет супружественно влюбляться в богинь и богов и воспринимать их взаимность. Становиться полностью понятен принцип девственности богинь, рождающих многочисленное потомство, и реальность непорочного зачатия. - Отсутствует почти полностью лексическая база для общения. Она только формируется. Когда сознание остается одним из контролируемых процессов, то все объяснения исчезают (кроме технически необходимых для мирского взаимопонимания), заменяясь на утверждения. Предположения вообще невозможны. Именно только утверждения. Внешне это выглядит, как переразвитое жесткое самомнение, лишенное мягкости и доброты. - И самая главная проблема - старая энергетика насмерть сражается с зачатками новой, пытаясь уничтожить ее в той части, где она связывает человека с Иерархией, заставляя сознательно предательствовать, вызывая чувство тоски по старой жизни, постоянно напоминая о непрожитых чувствах и недоделанных делах. Сопротивляется все и старый разум и старая душа и старое тело. - У большинства незавершено религиозное мировоззрение - с Господом Богом своим так и не знакомы, а сразу пытаются "прыгнуть " в сферу мировоззрения энергетического, где канон "господом твоим" для таких людей оказывается не реализуем. При этих трудностях еще и темные, действующие против основной духовности вообще, со своими проблемами мнимой борьбы за власть и влияние, различные "противостояния" течений старых культур и т.д. и т.п. Но именно новые процессы контролируются той ветвью Братства, которая дала Учение. Причем такое водительство возникает просто при наличии новых процессов. А к новой энергетике можно приобщиться только при взаимодействии с конкретным человеком, находящимся под ее воздействием. Поэтому любые предложения членов МЦР - прекрасная возможность организовать такой контакт вне зависимости от их личного духовного "уровня". Раннее же издание материалов есть предложение следовать тому, что в них изложено. Следующие же этим указанием неизбежно обнаружат, что они не работают, так как нет энергетических процессов в них описанных. И неизбежно придут к выводу, - что Учение ложно. Это и есть предательство. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но мне кажется, что вот в этих фразах Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что "водительство возникает просто при наличии новых процессов", и это скорее всего правильно, а потом пришиваете к этому МЦР и его членов. Как мне кажется, наличие новых процессов либо есть, либо его нет. Какая либо организация врядли может снабдить всех желающих "новыми процессами". Цитата:
Да и в самой АЙ этих описаний вполне достаточно, и не факт, что все обнаруживают, что они работают. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Сроки могут быть выражены числами, месяцами, годами, датой или наступлением определенного события. В любом случае ничего из перечисленного не приводилось... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я думаю, что живых людей никакие терафимы заменить не могут... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну давай вернемся к сотрудничеству. Я специально поставил Тебе шахматную вилку, зная, что Тебе или придется защитить себя точной цитатой или выдержать удар диалектики. Вот он, держи. :) Ты утвержаешь: "По-моему личному мнению сотрудничество с МЦР не возможно в принципе, т.к. сотрудничество предполагает равентство сторон" Это Твое вполне логичное заключение, основывается на дедуктивном выводе из цитаты Напутствия Вождю Сотрудничество, прежде всего, предусматривает равенство. Ты, вполне обоснованно заключаешь, что раз Владыка так сказал, значит так оно и есть, а раз так оно и есть, то МЦР, который конечно не равен другим организациям РД и явно демонстрирует свое лидерство, нарушает мнение и прямой Указ Владыки. Это ни есть хорошо, думаешь Ты и делаешь вывод о стремлении МЦР к незаконному узурпированию власти и нарушению Указа о сотрудничестве. Но суть твоей ошибки в другом (уж извини меня за откровенную провокацию, но иначе было нельзя доказать тебе твои заблуждения) Суть твоей ошибки, как я и писал Выше на Твою фразу "По-моему личному мнению сотрудничество с МЦР не возможно в принципе, т.к. сотрудничество предполагает равентство сторон (и это не только моё мнение, но и Владыки)" скрыта в моем вопросе "Докажите, что мнение Владыки по поводу сотрудничества целиком совпадает с Вашим" Дело в том, что Ты принижаешь мнение Великого Владыки до своего собственного, забывая, что у Него абсолютно на любой вопрос Его личное мнение много шире, объемнее, синтетичнее, мудрее и опытнее нашего, так как разница между нами столь велика, как велика разница между песчинкой и Солнцем. Потому сводить мнение Великого Владыки лишь к одному данному Им в одной из книг утверждению не только не правильно, не только поспешно, но и крайне самонадеянно. Уж извини за прямоту. Чтобы более менее постичь то, что хотел Сказать нам Владыка о сотрудничестве, надо внимательно изучить все пункты Учения по этому вопросу. И даже тогда, мы лишь сможем вместить то, что Он Решил дать нам по нашему сознанию. Но даже после этого, хоть мы и будем больше понимать Его мнение по этому вопросу, то все же этого далеко будет не достаточно, чтобы вместить все грани этого вопроса, которые вмещает Он Сам. А ты лишь привел одну единственную цитату. И на основании ее сделал такой большой вывод, что сотрудничество с МЦР невозможно в принципе. Но давай вместе с Тобой все же посмотрим, а что еще Сказал нам Владыка о сотрудничестве. Цитата:
Цитата:
Я надеюсь, Ты избавишь меня от дальнейших ненужных споров по этому вопросу, ибо можно привести еще десятки пунктов из Учения, в которых рассматриваются и другие грани вопроса о сотрудничестве, а не только те, о которых мы здесь с Тобой говорим. Еще раз прошу извинить меня за провокацию. :) Иногда я и правда хулиганю, чтобы раззадорить собеседника. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Уважаемая Редна, вы пишите: Но мне кажется, что вот в этих фразах Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что "водительство возникает просто при наличии новых процессов", и это скорее всего правильно, а потом пришиваете к этому МЦР и его членов. Как мне кажется, наличие новых процессов либо есть, либо его нет. Какая либо организация врядли может снабдить всех желающих "новыми процессами". Вначале его нет ни у кого, кроме членов Братства. Оно привносится в мир человеком, принявшим такую, предложенную ему Братством миссию. Поэтому такой человек в обязательном порядке должен столкнуться с этой энергетикой в личном контакте с ее носителем. В дальнейшем она поддерживается посредством либо терафимов (картин, книг), либо духовно. Но только поддерживается. Как только человек "намагнитился", он автоматически привлекает к себе внимание эволюционного отдела Братства так как становится "видимым" в пространстве его влияния, даже если сам того не осознает. Очень похоже на процесс в фильме Звездные войны. Наличие силы магнита невозможно скрыть. Судьба такого человека корректируется в соответствии с кармическими законами - он начинает разделять коллективную карму носителей новой энергетики в той мере, в какой в нем проявляются новые свойства и начинает участвовать в ее распространении в окружающем пространстве. Даже если не хочет этого делать. Когда эта энергетика угасает и требуется вновь "намагнитится", то это возможно только в личном контакте в акте сотрудничества или совместного творчества при реальном энергообмене. Тот же процесс, что и в религиях - внутреннее общение, обмен новой субстанцией - евхаристическое общение (вкушание от тела своего божества), говоря религиозным языком, и передача этой субстанции другим людям по мере ее нарастания (преломление хлеба). Если этот процесс не реализован, то в человеке нет субстанции действующей по законам нового учения (или христианского) и он может использовать только общедуховную часть учения с пожеланиями - быть вообще хорошим человеком, что тоже не мало. Если у вас есть другой источник такого общения кроме МЦР - ради бога, я и не спорю. Но данная тема возникла на основе конкретного предложения конкретного человека в оказании конкретной помощи. Потому и МЦР. :)Чтобы попасть под влияние магнетизма тело должно иметь в своем составе железные опилки, и поддерживать их количество в метаболизме. Деревянное тело на магнит не откликается.:) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
То, что кто-то из МЦР попадал под влияние этого магнита вовсе не гарантирует, что он сам намагнитился и стал носителем нового. Тут опять можно привести пример Энтина, который много контактировал с СНР. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Преждевременное издание книг Учения, написанные в определенном энергетическом состоянии вызывает пробуждение дополнительных свойств психической энергии, которая выходит из под контроля. Его последствия носят необратимый характер. Зерно духа начинает проявляться, остановить этот процесс невозможно. Если внешние условия не соответствуют новым качествам, то неизбежна духовная смерть, которая устраняется только новым воплощением. Также как полив хранимого до весны зерна. Если его полить зимой и оно пошло в рост - остановить его нельзя. Оно должно будет погибнуть. И может вновь быть способным к развитию только воплотившись в новом году в новом зерне. Так ускорение процесса на самом деле его замедляет. Жаль тех, кто откликнется на преждевременные издания - их удел - пропущенное воплощение.:cry: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы наверное просто не сталкивались в реалиях, как Братство может защищать свои ценности, а я сталкивался. И мне очень не верится, что если бы публикация этих дневников действительно была бы столь опасной для эволюции, то ее бы допустили... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Также как первоначально магнетизм Сидорова привлекал нас к Рерихам в 70-ые годы, а затем стал отвлекать от Рерихов и привлекать только к самому Сидовову. Почему МЦР? Но если бы была другая организация, она столкнулась бы с теми же процессами и Вы тогда спросили бы уже в ее адрес - а почему именно эта организация. Но какая то должна быть головной. Я думаю, что именно МЦР, только по той причине, что Людмила Васильевна продолжает "держаться" на новой энергетике. Ведь многие "отошли в сторону" энергетики старых культур не бросив при этом общую ориентацию на Учение. Например Наталья Бондарчук. Ее последние творческие работы основаны на деятелях культуры старой энергетики (пятого типа) например на творчестве Пушкина. Но она продолжает вызывать чувство уважения и как человек и как подвижник духа. Таких людей достаточно много. Они отходят, возвращаются и вновь могут отойти. По моему такой же процесс произошел в Новосибирском обществе. Но они же не предательствуют! Помню, на одной конференции и Людмила Васильевна рассказывала, что просила Святослава Николаевича освободить ее, так как ее собственное творчество лежало в сфере изучения старых культур. И в ней есть старая энергетика, но зачем обращаться к этой части человека. В храме я обращаюсь не к личности священника, но к слуге бога. Зачем мне его личность, у меня своя не хуже. Поэтому, по моему мнению, суть противостояний не в правильности отношения к Учению, но в разнице энергетики духа. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но теперь эта часть документов должна будет "выключена" (о чем вы и говорите). А значит ее нельзя будет использовать в дальнейшем. Потеря труда времени и сил. Т.е. она никогда не будет носителем "сокровенной" части. Останется как неиспользованная возможность - эскиз, но не картина. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Отвечаю на Ваш пространный порыв. Вы говорите о некой ошибке, допущенной мною. Но где же она? Она лишь в Вашем субъективном толковании моих слов. Я сказал то, что я сказал. Но Вы почему-то решили, что совпадение мнений следует понимать как некую количественно-качественную категорию и мнение Владыки в принципе поэтому не может ни с кем "совпадать целиком". Это лишь Ваши представления, а потому заключение об ошибке преждевременно. Понимаете ли, вопрос совпадения мнений может быть рассматриваем и весьма проще. Вы в своём обосновании оторвались от контекста. Дело в том, что мы не говорим о совпадении уровня оценки ситуации, её осмысления, вмещения (как видите это Вы), мы говорим о мнении, т.е. о позиции по конкретному вопросу. Я конечно же не собираюсь спорить с тем, что Владыка несравненно гораздо более знает и глубже понимает, но это не имеет никакого отношения к вопросу совпадения мнений по одному конкретному вопросу (в отличие от того, как считаете Вы, построив на этом шатком основании всю систему своих доводов). Сверим параметр количественный: он состоит в том, что необходимо выразить своё мнение о том, является ли равенство сторон обязательным критерием сотрудничества. Собственно только об этом и ни о чем более. По количественному критерию наши мнения совпадают. Возьмем качественный критерий. А он заключается собственно в позиции по этому вопросу: либо да, либо нет (либо равенство является обязательным критерием сотрудничества, либо нет). И тут наше мнение в полном объеме совпало - является. А уж имеется ли у субъекта какие-то соображения о том, почему именно является и на основании чего он так решил, что он по этому поводу думал и т.д. - это собственно вопрос второстепенный и у двух людей никогда эти объемы подспудного обоснования никогда не будут совпадать. Если исходить из Вашего представления, то логичным будет, продолжив Ваши рассуждения, утверждать, что мнения двух людей вообще никогда не смогут полностью совпадать. Но как мы знаем, у людей мнения полностью совпадают и о они довольно часто об этом завляют, тем самым показывая, что Ваше об этом представление весьма своеобразно и субъективно. Также это ярко показывает Ваши мотивы... Мне бы тут о карме вспомнить, Но я, в отличие от некоторых, ответственностью не пугаю и не угрожаю, так как точно знаю, что равновесие наступает независимо от того, что я скажу по этому поводу... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Эта простая мысль выражена в следующем стремлении Великих Махатм: Цитата:
Цитата:
Здается мне, что махатмы утверждают это равенство не только не на основании положения личности и её социальной роли, но и даже не на основании величины вклада в общий труд, но именно на основании равного положения совместно трудящихся по отношению друг к другу... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
- Ей, а где же наше, равенство, когда мы сотрудники? Где равенство, при котором я лишь чиню сапоги, а Ты решаешь главные задачи? Я тоже хочу участвовать в их решении! Я ведь ровня Тебе! - Равенство по способностям, Сын Мой. Так что же на самом деле тебе важнее, принести свой камень на Общее Благо или незаслуженно стать равным Мне? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
"По-моему личному мнению сотрудничество с МЦР не возможно до тех пор, пока оно придерживается позиции неравенства сторон" Однако ж Ты написал совсем другое: По-моему личному мнению сотрудничество с МЦР не возможно в принципе, т.к. сотрудничество предполагает равентство сторон К тому же не имеет значения, приводил ли Ты данную цитату ранее или нет, т.к. в данном конкретном случае, Ты привел ее, как доказательство как раз своего утверждения, что сотрудничество с МЦР невозможно в принципе. Одно из двух. Или Ты пока не научился излагать свои мысли нормально, чтобы люди точно понимали, что именно Ты хотел сказать, хотя при этом Тебе самому кажется, что Ты сказал именно то, что хотел сказать (хотя из примера приведенного выше этого не следует) или же Ты сознательно пытаешься видоизменить смысл сказанного Тобой выше, после того, как Альдебаран указал тебе на то, что смысл твоих первоначальных слов несколько другой. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" В полиции жесткая иерархия чинов. Но все сотрудники. У всех разные полномочия, но все равны перед законом. Равенство у нас в ответственности перед законом есть. Но и тут за некоторые проколы несет ответственность главный начальник, хотя совершают их подчиненные... И тем не менее, равенство перед законом существует. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но обратной стороны медали всегда будет выступать (если брать Твои слова) "критерий нахождения на той или иной ступени Иерархической лестницы". От этого никуда не уйти. Действительно, Махатмы хотят быть нам сотрудниками, но при этом Они всегда останутся Иерархами. Т.е. оба положения будут действовать постоянно, дополняя одно другое. Вмещай противоположности, Кайвасату. Кстати, откуда Ты взял фразу "Урусвати права, Мы мечтаем быть сотрудниками, но не Иерархами" приведи пожалуйста точный источник |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мои слова сказаны в контексте, в том числе в контексте времени. Во время, когда они были сказаны, они соответствовали истине, т.к. в это время МЦР не допускал равенства сторон в сотрудничестве с ним. Но если Вам хочется хоть в чем-то меня уесть, то извольте, можете считать что я не предельно четко выразил свои мысли, зная, что они были для темя лишь второстепенны и не расчитывая естественно на то, что Вы будете придераться к каждому моему слову.. ;) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И жду ответа на главный мой пост по диалектике - ты согласен с ним или нет? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Источник тот, публикация которого тут обсуждается. Не хочу искать сейчас точную дату, можешь сделать это сам. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Теперь Ты хочешь сказать, что только раньше так думал, а сейчас так не думаешь? Я правильно Тебя понял? Но мой хитренький Кайвасату, это лишь подтверждает Твою неискренность!!! В праве ли я (и думаю не я один) так думать о Тебе?!!! Очень прошу Тебя, выскажись яснее!!!! |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Когда рассуждаем о серьезных понятиях, надо опираться лишь на доказанные теоремы, а не на те, где дрожащая рука предателя могла заменить один предлог или союз на другой, исказив тем самым весь смысл. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я был бы рад, если бы все на этом форуме выражали мне свои мысли хотя бы также же ясно, как и я :cool: Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Это цитата из дневников, находящихся в колледже в Америке. Принимать или нет - это Ваше дело |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так что если данная фраза правдива, я обязательно ее приму, но прежде чем делать подобные выводы (а я всегда архиаккуратен в серьезных вопросах) я всегда проверяю источники. Фраза, сама по себе ничего не меняет, я просто хотел уточнить источник. А раз есть серьезная вероятность того, что фраза может быть составлена неверно, я никогда ее не приму. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вообще-то, с очередным простветлением Вас! Если Вы действительно были искренним к самоу себе в том что написали. Практика наблюдений показывает же, что после таких моментов следуют, обычно, откаты. Но это нормально. Все подлежит цикличности - подъемам и спадам. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И два - я прошу точного и определенного ответа на свой вопрос: Считаешь ли Ты, что при равном сотрудничестве, если люди или организации занимают неравные положения на Иерархической лестнице, то факт руководства Высшим низшего также неизменно сохраняется. Т.е. признаешь ли Ты диалектичность положения "равенство-руководство"? - это два. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так понимаю, что в МЦР уже давно кто-то читал запретные тексты. Или вообще никто не читал? И верхушка тоже? И по Вашему описанию у них должно было сработать описанное Вами - последствия с необратимым характером. Или они уже сказываются или сказались? :-k Надеюсь что Вы не станете рассказывать о том, что тамошние читальщикик защищены и неуязвимы :D |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
"Мои слова сказаны в контексте, в том числе в контексте времени. Во время, когда они были сказаны, они соответствовали истине, т.к. в это время МЦР не допускал равенства сторон в сотрудничестве с ним." Перечти их еще раз. Они недвусмысленно утверждают, что МЦР это делал только тогда, когда Ты это говорил, и подразумевают, что он или сейчас больше так не делает, или ты лишен возможности утверждать это в настоящий момент. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
К тому же в редакции опечатки обычно описаны на последней странице (в нормальном во всяком случае) Во-вторых фраза поставлена некорректно - прочесть АЙ можно и с опечатками, также как и Дневники, здесь важен фактор доверия и проверки полученных знаний. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы смешали в кучу профессию и ступень Духовного развития. Сапожником может быть настолько высоко духовный, что царю до него будет далеко. А если Учителю Высшему понадобится, то он и сапожником предстанет пред учеников. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кайвасату, Ты хоть когда-нибудь искренен бываешь? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Отделил тему: О мерзости |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Убрал |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
"Мои слова сказаны в контексте, в том числе в контексте времени. Во время, когда они были сказаны, они соответствовали истине, т.к. в это время МЦР не допускал равенства сторон в сотрудничестве с ним". Ты бы сказал примерно следущее: "По-моему личному мнению сотрудничество с МЦР сейчас не возможно, т.к. сотрудничество предполагает равентство сторон" но ты именно сказал По-моему личному мнению сотрудничество с МЦР не возможно в принципе, т.к. сотрудничество предполагает равентство сторон Поэтому, я склонен полагать, что Ты именно отрицал сотрудничество с МЦР в принципе, и ни какое время не имел в виду, раз не уточнил, а сейчас уходишь от ответственности за сказанное |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Важная тема, сомнений нет Но... Но есть одно но... Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" ВЧ, я стараюсь предвосхитить возможные Ваши действия и поэтому очень прошу не переносить нашу дискусию с Кайвасату в отдельную тему о сотрудничестве из этой темы, т.к. считаю важным именно в этой теме осветить вопрос сотрудничества более внимательно, перенеся выводы на МЦР и РД. Цитата:
Обращает на себя внимание, что все начинается с того, что Вождь должен следить, чтобы у сотрудников не присутствовало в их мотивах своекорыстия. И обращает внимание на то, что своекорыстие уничтожает творческие завоевания. Думаю, что ярким примером этого может служить предательство Хорша, который из корысти присвоил себе творческие работы НКР и людей, строивших Музей в Нью-Йорке. Далее Владыка Говорит, что своекорыстие свойственно человеческому невежеству. И действительно, только невежда не поймет, что корысть не дает развиваться творчеству, которая есть основа красоты. И только после этого Владыка указывает, где зарождается своекорыстие, присущее невежеству. Причина зарождения корысти преимущество. И для того, чтобы не было в общине преимущества, нужно создать равенство. Именно в этой концепции и стоит рассматривать равенство, о котором здесь говорится. Что это должно быть за равенство, которое уничтожит призрак, иллюзию преимущества? Видимо в первую очередь это будут равные условия труда для сотрудников; равное, честное отношение к ошибкам или победам; равное, честное отношение друг к другу и т.д. Но вот только одного я понять не могу, где Ты увидел это в МЦР, чтобы утверждать, что эти принципы равного сотрудничества не соблюдаются ни внутри самого МЦР, ни в общении с другими организациями? И если я ранее, утверждал, что Ты в своих выводах не учел дуального закона диалектики, то сейчас я еще и убедился в том, что и первое Твое утверждение не выдерживает критики. Прошу, приведи жизненные примеры таких нарушений. Господа противники МЦР, и вас прошу, приведите примеры из жизни, когда МЦР нарушил на Ваш взгляд принципы равного сотрудничества. ++++++++++++++++++ Я могу привести свой жизненный опыт. Я общался с людьми, работающими в МЦР. В их поведении я никогда не встречал ни хамства, ни зазнайства, ни оскорблений. Вежливость, искренность, порой сердечность - вот что я чувствовал. Может у кого было по-другому? Ну, расскажите. Что Вас обидело, что задело, чего вы не поняли, что удивило? Может это и будет разговором по существу, а не какие то там банальности - они плохие и все. Обоснуйте. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Неутомимый Альдбаран, мне импанирует то, что Вы наконец-то строите сообщения выверенно и пытаетесь быть строго логичны и последовательны, но Ваша диалектика не направлена на цели йоги и потому мои разговоры с Вами о сотрудничестве, вместо его явления, не целесообразны. ps Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Кавайсату, я уже понял, что Ты не можешь синтезировать знание, не можешь вместить противоположности. Я не стараюсь Тебя в чем-то переубедить. Я лишь удачно использовал Твое желание покрасоваться своим "умением оперировать полученным знанием", чтобы показать для мыслящих людей Твои же ошибки. Не видишь их, да ради Бога. Дело то житейское. Как правильно говорит ниннику, хочеть быть гонителем, пожалуйста. ++++++++++++++++++ Я то как раз вместил равенство при сотрудничестве. Вот хочу дополнить все прошлое соообщение. Яркий пример равенства при сотрудничестве в общине показал Сам В.В., при воплощении Преподобным Сергием. Когда приходящие в общину не могли отыскать Его среди остальных общинников. Но думаю, у мыслящих людей не останется при этом сомнений, Кто был в той общине главным звеном. Для кого-то дуальность не применима к йоге. А для кого-то синтез вмещения противоположностей есть единственной верный путь. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Повтор |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" А, вот еще пришла в голову удачная мыслишка. Исходя из пункта о равенстве в сотрудничестве, можно сделать вывод, что нарушение равенства при сотрудничестве приводит к возникновению преимуществ, а возникновение преимуществ приводит к появлению своекорыстия в рядах сотрудников, которое прячется за исполнением заветов. Докажите, что МЦР или отдельные его сотрудники своекорыстны?! :) По их внешнему виду не скажешь, что у них большие зарплаты. Они там вообще есть? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так что звание ГОНИТЕЛЯ надо заслужить, прежде всего обретя власть... А без власти какой же гонитель? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
+++++++ Не мы же, кто не в МЦР брыкаемся слегка, а брыкаются слегка те, кто, особо ничего в жизни никому не дав, зачем то мешают людям в МЦР работать? Зачем? Не говорю лично про Вас, а вообще о "гонителях без власти". Остальные же, кто тоже не в МЦР, не брыкаются, а содействуют торжеству справедливости. И эта тема наглядный тому пример. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" И немного о сроках. Я не знаю про сроки издания, посему этот вопрос не обсуждаю. Хочу сказать за срок читания. У нас в Латвии «Высокий Путь» поступил в количестве шести экземпляров. Первый купил мой тогдашний учитель, второй я. Ещё где то четыре гуляют. А ведь мог и не купить, могли элементарно разойтись как в море корабли. Значит мне пришёл срок. Мой личный срок. Нужная книга приходит к сроку. Я не прошу МЦР что либо рассекретить, верю, не срок . Но при этом призывать рериховцев не читать изданные Дневники Рерихов, считаю глупостью. Может их занести в «чёрный список»? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" ] Цитата:
Цитата:
Там точно так же всех перетрахивают. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ты пойми, что нам, не относящимся к кланам МЦР и А. Люфта, одинаково не хочется этой вот вашей энергетики нетерпимости друг к другу, постоянной подпитки в виде поиска врагов... Их нет. Есть просто разные люди, разные настроения, разные взгляды, которые пока формируются внутри РД. Мы все на Пути, или в поисках этого Пути, но пока никак из-за раздоров не можем стать Движением. Ведь вроде бы просто - давай уйдём от конфликтов, давай будем видеть в других друзей, попутчиков, иногда оппонентов, но не врагов же! Вот о чём весь базар. А вы - фокус там и баста! |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Туда нужно добавить информацию о том, что этот сайт есть сайт МЦР. Тогда люди, которых МЦР совсем не интересует сюда просто перестанут заходить. И весь базар закончится. А то получается, что человек считает, что пришел к единомышленникам поучиться, а его делают врагом и сбивают с Пути истинного. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" 7.027. Истинно, кривая линия духа задерживает рост. Спазматическое устремление влечет взрыв, который рвет пространство. Каждая устремленная волна ведет к творчеству. Каждое нисходящее действие влечет взрыв. Самое ужасное явление есть отрицание данных Указаний. На пути к явленному Братству нужно понять, что Высший Иерарх имеет своих доверенных. Потому никто не должен отрицать данное Нашими доверенными; иначе недоступны высшие ступени. Потому Твержу, пока сознание проникнется самым великим принципом. Потому берегите, отрицающие, то сокровище, которое дано как восхождение. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Суть всех разделений и споров и конфликтов в том, что кто-то УТВЕРЖДАЕТСЯ, изгоняя остатки сомнений. Кто-то их сеет под самыми благовидными предлогами. Часто не понимая ужаса того, чему подвергают себя и пытаются изнасиловать других. Докажите, покажите, а почему, а зачем, им можно, почему нельзя другим и т.д. бесконечное... Сомнения, сомнения, сомнения... зловещий яд. Ну и вы хотите, чтобы мы глотали его? И потом нас же обвиняют в расколе и в дрязгах... Не сейте сомнения, господа... В их амтосфере можно задохнуться... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
http://www.roerichs.com/Publications...ooperation.htm |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И ещё поясню свое отношение к МЦР на образе воинской части. Тот кому доверено хранить имущество есть «Зам по тылу». Его задача снабжать часть расходными материалами. Тыл не менее важен чем передовая и друг без друга они не существуют. ЛВШ в моём понимании очень правильный Зам по тылу, но её сторонники пытаются сделать из неё начальника штаба или командира части, которые скорее всего вне сегодняшнего проявленного плана. Я не против тыловиков, я просто из другого батальона и у меня нет желания обсуждать действия вашего руководства, а уж тем более устраивать драчки в пределах одной части. А различная энергетика момент естественный для нижнего уровня работающего по горизонтали. Как у болельщиков «Динамо» энергетика отличается от болельщиков «Спартака», но только в пределах созданного мини местечкового эгрегора, хотя в целом энергетика у всех болельщиков одна, но это не мешает им бить друг друга . Сидящие за столом одного Учителя не могут быть врагами, только давайте определимся где стол Учителя, на земле или выше? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И настоящие носители этой новой энергетики, которые по определению не такие нахрапистые, как представители старого и обкатанного, могут оказаться в конфликте с приватизаторами, но приватизаторы в настоящее время будут скорее всего на коне в этом конфликте, так как им легче ориентироваться в этом привычном для них мире... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Отвечаю на твой вопрос. Иерархичность и равенство при сотрудничестве вполне совместимы, но они действуют в разных областях. Так люди могут находиться на разных иерархических ступенях, но соблюдать равенство в сотрудничестве. От этого их иерархическое положение не меняется. Но равенство в сотрудничестве исключает некоторые элементы иерархичности, а именно властно-подчиненные отношения. Т.е. иерархическое звено большей величены может сотрудничать на равных с иерархическим звеном меньшей величены только тогда, когда в их непосредственной работе не применяются между ними отношения власти и подчинения. И именно поэтому поэтому Владыка говорил, что Они хотят быть НЕ Иерархами, НО сотрудниками, т.к. эти понятия немного противопоставляются. Ещё раз скажу, что от равностного сотрудничества иерархическая связь не изменится. Но если один начнет указывать другому, а другой исполнять, то это уже не будут отношения равного сотрудничества, а будут отношения властного и подчиненного, отношения исполнения указа, иерархической подчиненности, но не равного сотрудничества. Относительно примера с Сергием Радонежским - полностью с ним согласен, это был пример сотрудничества с равными сторонами, если не сказать более того... Относительно того, что МЦР совсем не против равенства в сотрудничестве, то показательно, что ты сам сначала был согласен с этой мыслью, а потом решил оспорить. Я этого не утверждал, но лишь выразил как свое мнение по этому вопросу. Если же тебе интересно, откуда я это взял, то могу сказать, то помимо моих собственных наблюдений на этот счет, это был один из тех выводов, которые я вынес из общения по этому поводу с Нинику, это собственно его неуклонимая позиция была. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Только ты сам. Поэтому не обессудь. Да, и на меньших песчинках люди спотыкались... Так и со Знаменем.... В сущности, а какая разница, что именно заставляет человек упасть и катиться с горы? Или упасть в пропасть? Или свернуть с нужной тропы... Да и параллели ты привел, которые многое сказали о твоем видении и сознании... И обвинения из той же степени....Многое вы, теперь уже и ты с ними, выдумали сами своими параллелями и теперь транслируете... Много напутано с элементарными вещами, так и с отношением к МЦР, к Иерархии..про избранность....Все ведь просто - это явленный Фокус Братства. Другого известного нет. Они может и есть, но сокровенны... А этот окрыт для всех бурь. И повторять в сотый раз я не буду... Ведь ты многое сейчас объяснил... :-) И сделал объяснения бесполезными... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Совершенно всё неправильно. Не может быть никаких других ветвей. Наверху, в фокусе, всё Едино, там Братство неразделённое. Там единые цели и методы различаются лишь способностями каждого, но не мотивами. Эволюция всего человечества - этим пронизаны все энергии, а не какая-то одна ветвь. РД в том виде как мы сейчас его наблюдаем сводится практически к сохранению материальных ценностей Рерихов и ещё чего-то на этом фоне. Если говорить о том, что как же сегодня связана Иерархия с РД, то можно говорить, не о ветви, исходящёй непосредственно от Фокуса, а от сравнительно нижестоящего Иерарха, поскольку, повторюсь, пока все лишь законсервировано и ждёт дальнейших Неких указаний. ЛШ единственная, кто определённым образом связан с Иерархией, но не непосредственно с Владыкой. Окружение же, как всегда пытается прибрать больше власти к своим рукам посредством своего руководителя, вызывая бури различного толка. Думаю, что многие поступки Л. Ш. которые вызывали ропот рериховцев были вызваны скорее всего давлением со стороны её сотрудников. Кстати изумлятся не нужно, если как то вдруг обнаружится некто совсем иной окраски среди окружения Л. Ш. Это нам известно из Учения..., какими путями идут силы противоположные. Один из свежих примеров проникновения в РД мы ещё помним по прошлому году, как ловко и энергично пытался проникнуть на место учителя небезызвестный...как его там, маленький лев. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Эволюция - это даже не только Земное, а Космическое Движение. Приведите, если можно, цитату об отделах. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я напомню для облегчения ориентации. Один из них работает с Дальними мирами, один работает над усовершенствованием человечества, и третий должен донести результаты этих изысканий людям. Условно, конечно... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я спрашивала про цитату, но это, собственно, не столько важно, поскольку и я про это читала. Ясно, что отделы могут быть, если таковые бывают в любом, организованном сообществе, а если говорить о Небесном, то и подавно. Однако это совсем не говорит, что отделы не посвящены в дела каждого и одновременного Делания Общего Дела. Да и разве можем мы судить тут, на Земле о делах Небесных? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Проверьтесь.Это в Ваших интересах. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Не примите это к себе... Я понял, что Вы хотели здесь сказать. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И сразу вспоминаются строки из Живой Этики Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Интересно так же отметить,что в 1989 году благодоря великим переменам, происходившим в то время в Советском Союзе,такие благоприятные обстоятельства сложились.В Москве был открыт Международный Центр Рерихов. Многие наверно помнят обращение С.Н.Рериха: Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Которым изобилуют некоторые другие посты защитников МЦР. Вспоминается известная песня известного и уважаемого в свое время Лебедева-Кумача: "Ружья нА плечи, и ногу в стремя, Кто не с нами - тот и трус, и враг". Но время это, слава Богу, прошло, и шаги навстречу вскорости наверное все-таки будут возможны. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Все читаем и изучаем одни и те же книги, каждый стремиться хотя бы в микронном количестве развивать свой дух. Формула пространственного служения :"Там, где я, там и Владыка" Так кто мешает нам? Чье-то желание управлять чужими судьбами? Чье-то желание подчинять себе других? А вдруг у одного такого другого накоплений в чаше окажется больше, чем у земного фокуса всех вместе взятого? Что тогда ниннику с МЦР петь начнут? Или им сейчас трудно признать, что каждый человек работатет в своем секторе и на своей территории? Или желание м... подчинить себе всех домохозяек превышает меры разумности? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Во вторых, Никаких ужасов ни на кого не свалится. Давайте спокойно разберемся. Иерархия состоит из конкретных существ, которые творят ту часть космоса (мира) которая оказывается в поле их влияния. Это живой, постоянно меняющийся процесс. Он никогда не бывает статичным, но находится в постоянном изменении. Каждый из членов Иерархии наделен своими возможностями, которые контролируются его руководителем. И нет ни одного, кто бы обладал вообще всеми возможностями. У каждого есть своя творческая тема, которую он и воплощает в пределах своего влияния. Например теософское движение, по словам Мории в письмах Синету, было творческой попыткой нескольких Братьев остановить развитие низшего психизма, в виде, возникшего на базе выродившегося масонства, спиритизма. Что с успехом и сделала Блаватская, не открыв фактически никаких внутренних секретов. Она, легла поперек потока психистов и низших магов, приняв на себя их энергетику, и остановив ее разрушительное действие. После нее никто спиритизмом больше не занимался серьезно! По словам Владыки, его собственный учитель (кохан) определял эту деятельность, как совершенно бесполезную для эволюции, с его точки зрения. Предупреждая - не станьте сами низшими гуптами после общения с западными "цивилизованными" учеными. Однако трое Братьев провели ту работу, о которой мы знаем по теософской литературе, и в конце, действительно, прекратили этот процесс. Поверьте на слово, никакой абсолютный бог не шевелит лично каждый волос на вашей голове. Если бы он это делал, не нужна была бы никакая иерархия существ, для регулирования процессов во вселенной, он бы оди ей и правил. Правит не идеальный, но ЛУЧШИЙ! Как только кто-то становится еще лучше, так фокус управления смещается в его сторону. Так и МЦР не идеальная организация, но на сегодняшний момент, лучше других справляющаяся с работой. Космос постоянно самоперестраивается, как живая система, живой организм. И рериховское движение также постепенно теряет энергетику и фокус уже несколько лет держится в виде другого движения, не столь многочисленного. Из России, он все больше смещается в Индию, единственную страну, правительство и народ которой приняли Рерихов, как учителей духа. Сам принцип иерархии, как пирамида, тот, кто на вершине, определяет только общее стратегическое направление, за которое он отвечает. Остальные "разбирают" влияния уже не стратегические, но тактические. Конкретные бойцы выполняют конкретные миссии и т.д. Эти "неидеальные" условия существуют в ограниченной части вселенной, там, где пал один из иерархов, став создателем мира, без благословения Всевышнего, и в этой карантинной зоне, поэтому, появилась некая иерархия тьмы. В гностической литературе об этом сказано так. Христос придвинулся к этой зоне, дабы исправить и уничтожить зло содеянное. Но от его приближения пространства миров сдвинулись и существа их населяющие возопили ко всевышнему. Потому мы имеем не разовый процесс перестройки, но постепенный, волнообразный. Вся и разница. Высшие иерархи, приняли по поводу нее свои решения, и оставили ее действовать, в виду того, что остановить эволюцию они не могут, но лишь замедляют, отодвигая сроки и внося страдания. С ними связаны огромное количество людей, находящихся в заблуждении, фактически сумасшедших, не ведающих, что творят. Если "грохнуть" всю темную иерархию в тартар, за ней посыплется вниз почти все население планеты, так или иначе грехами с ней связанные. Но их судьбой занимается та часть иерархии, которая осуществляет процесс СПАСЕНИЯ. Та же Дева Мария и Ее церковь, к примеру, а также другие Владыки. Напомню, что во Владыках давших Учение, мы имеем руководителей того отдела Иерархии, который занимается ЭВОЛЮЦИЕЙ. Потому и новые энергии, что без них спасение возможно, но эволюция - нет. Вообще отделов множество. Начиная от владык кармы, кончая традиционным отделом. Если кто-то из бойцов, подпал под влияние темных, и издал конкретные документы, выведя их из общего плана развития событий, значит будут предприняты меры, предложенные его руководителем, под водительством которого он находился. И если предложено провести акцию протестов, то это и есть эти конкретные меры, осуществляемые на земле добровольцами. Руководитель конечно же предвидит ВОЗМОЖНЫЕ промахи подчиненного, и знает, как их исправить, но исправление все равно должно произойти "технически". Промах исправляется ко благу, но это исправление надо СОВЕРШИТЬ, так, как решил автор проэкта. Так поможем!!! Я указал лишь на разницу в энергетике - 1. предателей, 2. временно отошедших, и 3. носителей новой энергетики. Многие вмешиваются в творческий процесс, даже высшие иногда вмешиваются, потому и господь иногда Сам является дабы победить врагов Его. Вы все время имеете в виду некий идеальный мир в котором нет греха вообще, нет врагов божьих и Иерархия, поэтому правит идеально, ибо ей все идеально и добровольно, из любви к ней, подчиняются. Но здесь не царство божье, но МИР, имеющий противоборство Богу в своей основе. В "нормальном" космосе должен быть один вид преобразования - горение. А здесь есть материя, которая поддерживает другой вид преобразования - раздражение и разложение. С ней что делать? Ее некуда "выкидывать". А она, как гной в организме, разносит свои свойства и порождает тварей из нее построеных. Вдумайтесь, у нас все телесные органы чувств держится на РАЗДРАЖЕНИИ! нервных окончаний. Которые вызывают разложение психической энергии. Просто идиотские условия, и в этих идиотских условия идиоты совершают идиотские поступки исходя из своей, привычной им, земной идиотской правды. Я не ругаюсь, просто от этого никуда не денешься, и приходится это учитывать. Попробуйте организовать строительство психушки с помощью больных из этой психушки! Иерархии же света приходится управлять не толькой планетой безбожников, но и темной иерархией, с ее темной материей. Правильно, когда то в девяностых, Людмила Васильевна на вопрос - существует ли рай? - ответила - что точно знает, что здесь ад, ибо ни одно движение не обходится без страданий, явных или скрытых. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Простой вам вопрос, если сознание спонтанно открылось, как его закрыть? Также и с энергетикой, загорится, как остановите? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Культурные типы возникают по семь для каждой эволюционной подрасы. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Процессы же эти идут давно. Я впервые узнал о них от рериховцев шестидесятых годов, которые формировались в Новосибирске, а также от одного из учеников Павла Федоровича Беликова, пока сам, уже в восьмидесятые и девяностые с ними не столкнулся. Эти процессы возникают не от чтения литературы, а под воздействием новой энергетики, даже если люди Учение в глаза не видели. Иногда у детей, чьи родители с ней столкнулись. Это теперь мы знаем, что этот процесс называется бунт психической энергии. А тогда полагали, что это мирские грехи одолевают и пытались эти процессы подавить. Многие впадали и в распутство, затем отходили от учения. Поэтому у людей без огненных процессов чтение ничего не вызовет. Но если у человека временно есть огненный процесс, например от горя по потерянному ребенку, и если такая литература попадется под руку, то начинается тот самый неуправляемый бунт энергии. Учение - усилитель. Если своего горения нет, то и усиливать нечего. Но если есть, то усиленная, она превышает возможности человека ее контролировать. Учение усиливает не только хорошее, но у плохих вскрывает их негативные свойства, таящиеся до этого в глубине. У одной дамы из нашего рериховского общества, творческое горение вызвало реакцию ее мужа, усилив то, что в нем было - ревность. Так усилило, что он возревновал ее к ее маленькой внучке. Жизнь стала не мила, и в порыве смертельной тоски, он выбросил трех летнюю внучку в окно, а потом сам от горя спился после тюрьмы. И винил конечно рериховцев, ибо они "испортили" его жену. Кстати, интересное свойство психической энергии Матери, она делает покаяние безболезненным. Обычно людей выворачивает в рыданиях, от осознания грехов, по земле катаются, а здесь, грех как бы мягко растворяется. Совершенно без страданий. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
1. Выбранный Вами вариант. 2. Детородный процесс (в том числе насильственный и сурогатный). Они оба имеют отношение к телу. 3. Парное творчество. 4. Поляризация в себе самом. То, о чем Юрий Николаевич писал как об использовании собственной энергетики. Елена Ивановна предпочитала третий вариант. (сейчас не помню точно в каком томе это читал). Владыки используют четвертый, потому не нуждаются в паре. Третий может быть братским, и супружественным, (не путать с супружеским). О супружественности, в том числе христианской уже давно известно, например можно найти у Сведенборга, или в "О началах" Оригена. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Уважаемый Адонис, а у вас есть Ваши люди в Вашей организации, которую Вы построили? А когда Вы ее построите, Вы будете там завхозом или генеральным директором (командиром полка)? Вы также пишите, Сидящие за столом одного Учителя не могут быть врагами, только давайте определимся где стол Учителя, на земле или выше Когда Брама создал взгляд посредством которого отец может интимно смотреть на дочь, то Шива гнался за ним пока Тот не устранил ошибку. Которую, кстати, сделал по той простой причине, что у всех богов и Вишну и Шивы и других вторая половина существует в качестве супруги, а у одного Брамы второй половиной является его дочь Сарасвати. По христиански София. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Просто большинство исходят из положения, что есть благая энергетика и греховная. Обе стороны считают противоположную вражеской. Но тут появляется другая благая. И обе стороны начинают считать ее вражеской. Бьют и те, кто поддерживают (на словах) и те, кто с ней сражается, как с благой. Те же, кто благ, но по старому, оказывается также отброшен, как и греховные и обижаются, мы де благие, а нас гонят. При этом пытаются новую культуру строить с помощью старой энергетики, которая не в состоянии выполнять задачи, требуемые для этой новой культуры. Как например овладение торсионной техникой. Хороший пример - Геннадий Иванович Шипов. Пока он находился в связи с новой энергетикой (Акимовым), создал теорию торсионного поля, которую другие ученые не понимают. Отошел от рериховцев (к сахаджа йогам - старой индийской "простой йоге", как она переводится, которую преподают в индийских школах на манер нашей физкультуры). Пьем с ним чай и он говорит - ничего не понимаю в своей собственной теории. Старая энергетика сменила тип сознания. И прекрасный человек, оставаясь духовным подвижником, перестал видеть мир в новых лучах, в которых он видел мир создавая теорию. Поэтому рериховцы стали жестокими не духовными людьми, в отличие от сахаджа йогов. Это похоже на процесс, когда существует только красный свет. Тогда видны только красные предметы, остальной мир не виден - он черный. И сражаются союзники красного цвета с поборниками тьмы. Но вот включили еще и зеленую лампу. Вдруг часть темных предметов высветилась. Некоторые почитатели красного света пытаются утверждают, это наш красный свет, и есть. Другие говорят, нет, это бывшие темные предметы вылезли из ада, это старый окультизм и магия на новый лад перестроенная. ( это православные ортодоксы утверждают, - так как мы не признаем, что в космосе есть энергообмен, а творчество начал не что иное, как трах, мужчины и женщины, которые должны жить в монастырях отдельно). Третьи говорят, даешь наш новый зеленый свет, долой красный, мы старый мир разрушим и мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем. Все на тот свет с этого! Ура! А четвертые вообще пытаются все выключить, чтобы было проще воровать, в том числе и чужие дневники. Осталась только группа людей которая утверждает, а не все ли равно какой свет если он СВЕТ! Вот мы жили на этом свете, а потом попадаем на тот свет, но только после смерти. И вот тот свет начал проникать сюда, на этот свет, еще при нашей жизни. Чтобы мы могли вспомнить откуда родились, да и что планировали перед тем как родиться. Не за Спартак же болеть. Теперь видно сразу и там и тут. Да еще фоку-покус. Оказывается эти два света, если их правильно сочетать, рождают весь диапазон светов во всем спектре от красного до зеленого. И мир становится не просто удвоенным в своей красоте, как два мира, а имеет целую радугу миров во всем промежутке от того света до этого. А вы, Спартак - Динамо! |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А кто проверил сознания других людей для того чтобы утверждать, что у них точно так же не открылось и не загорелось. Вы их часом не собираетесь закрывать? Одновременно противореча АЙ. Не ее ли слова, что сознания людей пробуждаются и будут пробуждаться. Только почему-то, группа людей с тенденцией (устремленностью и "талантом") выбиваться в первые ряды, считает, что их дело решать кому когда что полагается. Прямо наместничество господнее. А на счет камня. Есть такая сила под названием груповое внушение. Сильная сила и действующая. И пропорциональная силе груповой веры :D |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Очевидно, что большинство публикаций чего бы то угодно в Рериховском наследии не соответствуют элементарным правилам ВАК и традициям научного академизма. Пока хотя бы один том Рерихов не выйдет в серии "Литературные памятники" РАН или им подобным - все эти препоны и упрёки со всеми ко всем - будут продолжаться. Это нормальное явление в переходный период, в котором мы живём. Но ждать нечего, будем работать в направлении стандартных (а значит, не ангажированных) академических публикаций. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Всё остальное -- слова, слова, слова... местами весьма привлекательные и правдоподобные. Ну, так, а как же иначе... Иначе вообще никаких шансов привлечь людей "Новой откровенностью" (см. выше). Братский привет новому "ловцу человеков-со-трудников"! |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Давайте уже наконец-то будем видеть за никами живых людей, а не то, что Вы о них мечтаете! Одной этой фразой в моих глазах и для меня лично Вы опустили МЦР . Теперь я очень четко буду всем отвечать, что МЦР этот как церковь, это просто ороганизация, которая платит налоги. А следовать Учению и входить в состав МЦР далеко не одно и тоже. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Разве вы не знаете, что деятельность, которую предпринимают высшие коганы для страждущего человечества, ни одно их (коганов) действие не бывает бесполезным и не приносящим никаких положительных результатов. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Только МЦР был создан Махатмой и только глава МЦР была назначена Махатмой с указания еще более старшей Махатмы. Это первое. Те организации, которые признают фокус МЦР в РД, тем самым являются МЦР сотрудниками, но находятся ниже по лестнице. Те, которые не признают, вообще к РД не имеют никакого отношения. Это второе. Люди, работающие в МЦР и люди поддерживающие МЦР это разные понятия. Я лишь могу утверждать, что кто-то из них знает и может больше, а кто-то меньше. Но я на этом не ограничиваюсь, прекрасно понимая, что нужно именно сотрудничество, а не обиженное зацикливание самости - "мама, он считает, что он лучше меня, и поэтому я не хочу с ним больше играть". Это третье. Я не ставлю ни сотрудников МЦР, ни тех, кто лоялен МЦР, ни тех кто с ним сотрудничает - на один уровень, так как они разные люди по уровню своего сознания. Но то, что их действительно отличает от остальных, так это вмещения понимания фокуса Иерархии. Да, Адонис, в этом мы действительно преуспели больше вас. И все, что вам достаточно сделать, так это вместить эту данность и равенство меж нами утвердиться. Кто ж виноват, что вы делать этого не желаете? Это четвертое. Цитата:
"Я не разбираю, хорошо это или плохо и нужно ли это было Иерархии" а начинать как раз нужно именно с этого факта, а не с того - нравится он вам или нет, можете вы его вместить или нет. Если бы, вместо того, чтобы думать: "Зачем они это делают, когда мне это так не нравится", вы бы подумали: "Я пока не до конца понимаю причину подобного действия, но я хочу понять, навредит это или поможет делу Владыки. И мне все равно до своих личных сомнений - я сделаю и приму все, что Он мне скажет сделать и принять, чтобы измениться и самому и помочь Общему Делу". Вот если бы ваши "рериховцы" подумали именно так, т.е. вектор решения переместили бы с личного эгоизма на Владыку, то вы бы стали искать истинные причины таких поступков МЦР в патентовании. И нашли бы их. Они у вас под носом лежат. Мы живем еще в РФ, а не в Новой Эпохе, и законы здесь действуют РФ. И если патента не будет, то завтра этим знаком запретят пользоваться самому МЦР, потому что его запатентует какая-нибудь "сомнительная" организация далекая от РД. Но что я пишу вам об этом. вы это и без меня понимаете. Только вот согласиться с этим у вас кишка тонка, ибо чтобы это сделать, надо от себя отвернуться, от своих обид и пышных негодований. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
И все же, Вы не ответили на мой вопрос, как Вы отделяете новую энергетику от старой, по каким признакам? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но что за высокомерие-то? Что за взгляд такой, пронзающий и осуждающий в презренности своей? И уже не хочется. Уже чувствуется холод и суд ваш. И уже не тянет в ваши ряды... Так что, успехов вам в своём пути-дорожке, но я лично хочу идти Сердцем. Своим Сердцем, в котором и есть Царство Небесное, ибо только Оно - Тонкое и Любящее - имеет Связь (Йогу) с Агни. Вы же стройте тут свою иерархию, свои фокусы, свой институт наставничества, своё папство, свою церковь и своих священников-попов. Вы не первые, и не последние. Делов-то? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Был бы Вам признателен, если бы Вы уточнили литературу, откуда Вы получили эту информацию. Хотелось бы овладеть и закрепить. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Требуется очень много знаний и точных о Братстве, об энергетике... Насчет смещения фокуса в Индию.... этого нельзя отрицать теоретически... но фактически это будет противоречить тому, что мы знаем из АЙ. Фокус был и остается в России. Как и было обещано Владыкой... :-) Хотя бы потому, что МЕСТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Агни-Йога и рамки? ;) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Будем надеяться, но ты на самом деле не можешь знать мнение Владыки на текущий момент по этому поводу. Все могло измениться за исекшие годы... А могло и не измениться... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы скажите, вы также по одному священнику будете судить о всей религии? :-) Ну, да ладно. Вернемся, если не против к причине... Скажите, раз вы против "приватизации Знака", то - кто лично его присвоил? Ведь приватизация означает получинеи чего-то в личную собственность... А организация, тем более общественная, уже не субъект приватизации... И второе... а кому принадлежит ЗНАК? Кто его создал и кому передал права на его использование? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потом, ЕИР ясно сказала, что андрогинов не будет. Будут пары, как высший космический принцип. Бывает конечно, когда высшая любовь проявляется на богов и богинь - Рамакришна любил Матерь, есть и другие примеры. Это естественно. Но все же, Он любил Ее, а не женственность в себе, разве нет? Тем более, Рамакришна, это путь бхакти, т.е. несколько другое, отличное от АЙ. Где ясно и недвусмысленно Владыка утверждает, что венец мужского творчества есть высшая любовь к женщине. Кого возьмем - Шумана? Пушкина? Рериха? Да весь мир держится на любви. Александр, даже не спрашиваю литературы на тему. Уже ясно, что читали что-то не то. Не Порфирия Иванова часом? Впрочем не осуждаю, готов подискутировать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но мы ведь может и не быть эгоизма, а быть исренняя верность и чистая любовь, тогда верный Владыке дух скажет: "Да бог с ним, что там было с этим Сталиным. Чтобы ни было, было во благо. Завтра узнаем, завтра разберемся, если сейчас не способен вместить". Верно ведь? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но ты загляни сюда http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6127&page=4 Там найдешь ответы на свои вопросы и в том числе про Индию. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Спасибо, за напоминание об осторожности, но мы сами с усами. :) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И не нужно "стараться видеть" - это самообман, который приводит к ненависти. Нужно честно наблюдать и размышлять. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Во-первых, Ниннику был сторонником МЦР и до появления Александра, а свой пост писал для меня, а не для Адониса и говорил в нем, только о солидарности в позиции по отношению к МЦР, что естественно, т.к. они схожи. Во-вторых, никто никогда не утверждал, что фокус может быть только один. А Ригзен привел факты, что их может быть несколько. В-третьих, никто из нас никогда не говорил, что МЦР единственный фокус на Земле. Говорили, что он единственный фокус в РД. Если Махатмы сделают еще один, мы также его примем. Дело не в МЦР, а в том, что за ним Махатмы. Но сделать это должны Махатмы, а не воля обычного человека. Адонис так нечестно вести диалог. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Нечестно писать с бухты – барахты, да ещё обвинять на голом месте в очередной раз. Именно Нинику и пишет о единстве фокуса регулярно, наверное не менее 99 раз. Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Еще, похоже, более льстит тем, кто эти границы уже "может" видеть и знать и тем более оповещать без возможности что-либо подтвердить. Неправда ли льстит, быть заведомо знающим границы векового Учения находясь самому еще лишь на подступе к ним? :rolleyes: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Каждому от себя что-то новенькое предлагать? :rolleyes: Хотя то, что говорит Alexandr5, уже не такое и новенькое, скорей хорошо забытое старенькое. Когда-то здесь один участник, под ником нован, доказывал все о том, что Учение вредно, потому как в нем что-то там пробудилось. Вот теперь ужастики про семейный драмы. :cool: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вобщемто я как предпологал,так и получилось. Весь разговор свелся к понятию Иерархии и все,что с ним связано. :) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Зашел тут давеча на форум Люфта. Даже пересказывать не хочется, что наговорено на одного из Махатм. Но ведь подобные утверждения - это путь в никуда. Если сегодня ты обвиняешь одного Махатму, завтра - очередь Владыки. А послезавтра что??? Куда без Владыки то??? Вот тот же Сидоров не смог вместить, что СНР ел мясо. Ну так пообщайся с Ним, раз жизнь предоставила такую возможность. Уточни Его мнение по данному вопросу. Ведь Махатма умнее, опытнее. Он объяснит те же пункты Учения более вдумчиво, углубит понимание. Нет же! Вот Махатма ест мясо - значит Он плохой, значит Он неискренен, значит Он не соблюдает Указов Владыки. А то, что при честном вопросе, Махатма мог бы объяснить, что бывают разные ситуации в жизни, и что не на все Указ расспространяется. Эх, какие встречи загублены?! Мне бы на место Сидорова! Как жаль так упускать возможности роста и впадать в отрицание! |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Если Вам понятны какие то вещи... Это не значит,что их кто-то здесь тоже хочет понять |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы человек понимающий важные явления, вам ли унывать? А все Люфты и им подобные канут в лету и вспоминать о них никто не будет. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я никогда не тороплюсь с ярлыками, если ты заметил. Я определяю род позиции по сумме отношения. Я не могу назвать предателями людей, которые утвердились на враждебной позиции. Есть враги, есть шатающиеся....И ты прав, я много раз говорил, что нет Движения вне МЦР. И ты зря отказался отвечать на вопрос о приватизации. Потому что это ключевые моменты для самоопределения. Давай я изложу, а ты уж сам суди... Знак принадлежит Братству и никому другому. Он был дан через Посла Братства, чтобы увенчать организации, созданные Послом Братства и Проект Братства о защите Культуры. Носить этот знак и использовать может только та организация, которая создана Братством. И проекты этой организации или афиилированные с ней общества. Поэтому все права на использование символики и были переданы Махатмой СНР созданной им общественной организации. Больше никому такие права в России не передавались. Это исключительное право и оно связано с кармой СНР и общества. То, что ты называешь "приватизацией" в сущности состоялось уже при передаче Наследия. И лишь потом, когда использование этого символа стало бесконтрольным, онот было подтверждено государственным нормативным актом. Но в этом не было бы нужды, если бы все причастные к Учению понимали значение Фокуса. Далее, Братство может иметь сколь угодно многое число общин и проектов под своим патронатом. Но мы их не знаем. Только одно из них было создано по прямой линии от Основателей Учения. Других мы не знаем. Можно спорить о значении НЙ-музея, но Фокус будет там, где наследие для будущих поколений. И в этом случае должно было быть понимание. При этом никакие людские ошибки, а они вероятно были, не меняют СУТИ этого явления. МЦР - единственный явленный фокус Братства на земле, отданный на растерзание всем возможным врагам. Как теперь назвать тех, кто льет воду на мельницу врага? Тем, кто поддерживает явно или не очень все попытки уничтожить саму организацию? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так, что корректнее говорить не "мы их не знаем", а "я о них не знаю". Здесь я не подымаю вопрос о том, является ли факт создания организации Учителями вечной индульгенцией и свидетельством непририкаемой провоты во всех действиях этой организации. Цитата:
Интересно, что не так давно, Вы утверждали, что Знамя Мира может носить организация (и даже целый город!), подписавшая Пакт Рериха. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Владимир, ещё раз. Рерихи создали много организаций. Но все Наследие помещено в одну. И там сосредоточено будущее. И сам Знак был создан Рерихом. И завещан последним из них МЦР вместе с иными правами использования Наследия. Это ключевой момент. И это не индульгенция, а указание для всех, кто считает себя рериховцем - там Фокус. Да страны и организации и города могут носить этот знак по праву, если поддержали Проект Братства. А поддержать один проект и отвергнуть другой - это как? Поэтому я и сказал, могут и в России, но те кто получил такое право от МЦР. В других странах могут и без такого разрешения, но присоединение к Проекту Братства даст им такое право на деле. Пусть не деюре, но дефакто.... И это никак не связано с вопросом о так называемой "приватизации". |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Здесь я не касаюсь вопроса духовного наследия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С другой стороны, наверное, у нас разное понимание терминов "поддержать" и "отвергнуть". Я считаю, что "поддержка" - это не безусловное рукоплескание всему, что делает та или иная организация. Такая "поддержка", на мой взгляд, приносит ощутимый вред. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" [quote] Цитата:
Цитата:
Насколько у меня сложилось мнение что у противников МЦР весьма туманное представление о обязанностях МЦР. Или весьма узкое - МЦР обязаны и причем всем...Но если встать на эту точку зрения, то из обязанностей вытекает ответственность и следовательно ПРАВО решать. Но именно последнее полностью игнорируется...Странная и избирательная логика. Но не удивительная... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ладно... особенность этих "споров" в том, что они не сделают ни Вас, ни меня лучше, ничем не помогут реальным созидательным делам форума. А, вот, разделить участников, выставить их друг против друга могут (а возможно - и призваны это сделать). Посему, оставляю за собой право далее не продолжать этот "диалог". |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А противники МЦР и так себя обозначают их и искать не надо...Стоит только тему открыть и откуда только набежит народ. Как сказали выше от безделья... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Найдите альтернативу в тех известных вам "следах" Братства? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. Согласен, рукоплескание и поддержка - разные вещи. Когда МЦР требуется поддержка, он обращается за ней ко всем рериховцам. Вот здесь мы и видим, кто являет поддержку, а кто обставляет все кучей условий. В работе может быть только безусловная поддержка. На этом мы и видим, кто действительно способен поддержать, а кто только усложныет, тем самым укрепляя противную позицию. Меня очень удивляет такой подход вообще. Если внимательно следить за этим подходом и просто продолжить логическую цепочку, то я вижу в нем полное отрицание того, что у Новой Эпохи, у Учения, у Братства и его Фокуса существуют враги. Стоит об этом упомянуть, как тут же сыпятся обвинения в поиске темных и т.д. Создается впечатление, что их нет и быть не может... Ну так на чью мельницу это льет воду? Вся история МЦР это путь бескопромиссной борьбы. Постоянные атаки на уничтожение, дискредитация, шельмование, прямые и безудержные оскорбления. Слава Богу, Владимир, что на этом форуме такой позиции был дан системный отпор. И в этом ваша заслуга, безусловно, есть. Это нельзя не учитывать и это будет зачтено где-то и когда-то и не только мной. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
При всём при этом я действительно считаю МЦР лучшей и самой сильной Рериховской организацией. Она не может быть другой при той мощной базе физических и тире духовных носителей которые у неё хранятся. Но мощная, совершенно не означает единственная, как вы о себе думаете. Вот эта моя последняя фраза и является крамолой и предательством с точки зрения МЦР. И ещё, у вас вирус комплекса того, что вы единственные принадлежите Иерархии, а остальные вроде так, прогуляться вышли, да палки вам в колёса ставить. Только Путь через Сердце, а не обязательно через организацию. Через Сердце связанное с Владыкой и можно без посредников организации. Но это, опять же по вашему крамола, вернее, как ты говоришь, нарушение принципа Иерархии. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но, к сожалению, "самое передовое" средне-статистическое рериховское сознание (а их, как оказалось, 90% от всех участников РД), не может понять этого. Поэтому-то, они со своим благородным негодованием рядового обывателя и набрасываются на Центр, совсем забывая, что он создан по замыслу Братства и находится под Лучом Самого Владыки. Странно, что такие "рериховцы" не могут понять такую простую вещь : нападки на МЦР - это, если так можно выразиться, нападки на Луч Вл., то есть на Иерархию. А ещё ведь негодуют, когда им говорят об этом... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Разделение по принципу: 1.Я - Владыка 2.МЦР- Владыка... "Я" мешает.... И начинает казаться что в этой цепочке МЦР только вредят делу Владыки, они стоят между "Я" и Вл. Есть только дело Вл. И если МЦР раздражает, значит есть своя точка зрения на то что и как должно происходить...Хотя от одного из оппонентов здешей темы я много в свое время наслушалась о своей субъективности.... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
То вы начинаете: -Враги, нападки на Иерархию, предатели. И не надо передёргивать, не учись этому, я не писал 90% всех участников РД, я писал «90% из отошедших от МЦР сделали это после приватизации Знамени». |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я лично видел в Нью Йорке использование ЗМ в совсем неожиданных политических анти-бушевских акциях. Но никто из демонстрантов не брал на это разрешения в МЦР. :) Но даже если представить, что кто-либо мог прийти в МЦР и спросить разрешение на размахивание ЗМ на параде, то я почему-то уверен, что на того очень странно посмотрели бы. Но я тебе хочу сказать не об этом.. Фразу "Знамя Мира покроет весь мир", имхо не стоит понимать буквально. На мой взгляд, имелось в виду, что все высокие Идеи, заложенные в ЗМ, охватят весь мир, в будущем. ;) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ключевое слово о которое спотыкаются - "приватизация" Само слово говорит о проблеме..Что у вас лично отобрали? Лично ваше? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Речь идет о сохранении и безопасности Наследия....Я благодарна уже за свое будущее, что в следующей жизни, меня лучик приведет в Центр, в Москве и я найду Книги и узнаю что это есть... Все остальное - это блажь и оправдания самости |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Что-то я такого ещё не читал. Но даже если кто-то такое и написал, то МЦР здесь не причём. Цитата:
Если с вышеприведённым неудачным высказыванием, то это справедливо. Но если не соглашаться с работой МЦР, то извините...это уже будет недоверием к Иерархии со всеми вытекающими отсюда последствиями. Цитата:
Термин "приватизация" можно употреблять для приватного лица, ставящего свою целью обогащение за счёт приватизируемого объекта. Но разве можно назвать приватизацией защиту Священного Символа от недобросовестного и даже кощюнственного Его использования какими-либо сомнительными субъектами? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но вот набрасывающихся на МЦР (я тебя не имею в виду) мы можем убедительно попросить не делать этого. А если потребуется, то можем встать на защиту от их нападок. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Наследие - информация- чтение- личный опыт На МЦР лежит ответсвенность за выдачу информации. А тем более что касается Огненного опыта. Но те кто вследствие личного опыта подходят к Черте за которой начинается Огненный оыт находяться (имхо) под наблюдением Братства. Все укладывается. И не надо приписывать ЛВШ то, что она и не собиралась делать. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Да я как представлю... даже здесь вот читая выпады хороших вроде и искренних последователей Учения... понимаю, как ей одиноко... ничего ведь никому не объяснить... Вы сами назвали её Сестрой. И я думаю вы не ошиблись... Некоторые из нас в этом убедятся за чертой. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Мне как-то по барабану кто на какой ступени... Но я не могу не защищать Фокус от нападений... Ведь ты в сущности высказываешь сомнения и тем нападаешь...Но для меня все предельно просто и законно и я пытался объяснить, но сомнения переходят в убеждение... В этом вообще вся ловушка ситуации... Нейтральная позиция с любым допущением невозможна... Какая может быть нейтральная позиция между двумя полюсами... ведь разорвет... Надо определяться. Это неизбежно, если коснулся темы... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я имею ввиду, подмену понятий. Она очень тонкая. Ниннику я не нападаю на Ваш Фокус, мне он безразличен, просто понаблюдайте за тем, что это разные вещи |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Единственное, что я могу представить в качестве нейтральной позиции в данном конфликте вокруг МЦР - это даже не осторожность, а отсутствие суждений вообще. Когда любые действия, как тех, так и других, воспринимаются просто как неизбежность, как данность и при этом человек вообще отказывается даже внутренне выносить какие-либо суждения по любому факту и по сути всего тоже.... В такой позиции не может быть ни малейших допущений... Но это означает практически полное отторжение от ситуации и от процесса вообще... Такая позиция присуща либо архату ИМХО, либо она рано или поздно приведет человека к определению в ту или в другую сторону... Но можно и опоздать и самому сформировать непригодность ни к чему... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Надо будет попытаться расшифровать эти завораживающие буквы :D |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Давайте учиться выполнять шестую заповедь :"Не суди". У каждого из нас свои задачи и каждому нужно выполнить именно свои. Как Вы не сможете и не захотите работать на моем месте, так и мне в Ваших "штанах" не уютно. Но при этом каждый делает свою часть работы для эволюции всего человечества. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я не называл Шапошникову Сестрой Братства, но лишь поставил Вас перед выбором, где третьего не дано... |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
2. А кто отрицает, что на Земле существуют другие организации, созданные и руководимые Учителями? Мы не умаляем деятельность Братства. Мы говорили о главенствующей роли МЦР в РД, не более. Это Адонис приписывает нам то, чего никто из нас не высказывал. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Есть документ, определяющий что есть Рериховское движение, и что в нем главную роль играет МЦР? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Может быть потому у МЦР и натирает себе все больше мазолей. Лопающихся да кровоточащих. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Модераторам: Само слово "незаконной" в названии темы, по-моему мнению, недопустимо - юридически недоказано, что такое было - это просто одна организация так назвала издание книги. Корректно было бы, если бы название темы было - О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта". Такое название нейтрально. А на данный момент само название темы уже вносит раздор и делит всех на два фронта. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А по каким причинам, Вы думаете, человек может отказаться от энергий Братства? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Крнечно нет, читать это издание книг Учения никто не запрещает. В нем есть определеные неудобства для работы, например, производящих текстологический анализ ученых. Или оно может возмутить людей, ратующих за "чистоту" первоначального, "канонического" текста книг Учения - ведь в них дополнительные фрагменты вставлены без указания места вставки. А в остальном - это те же книги Учения, несущие ту же духовную Благодать, что и "канонические" книги. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Увлечение же Люфта Урановым нисколько не может ни дискредитировать ни, наоборот, утверждать полезность книг Уранова. Ха, тут кстати заметил интересный факт, что многие из тех, кто читают книги Уранова, не читают записей данных через Абрамова. Любопытный феномен, надо сказать, если учесть, кто был учитель, а кто ученик. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Уранов и Абрамов каждый дал свою грань "кристалла" Через Абрамова много дано про тренировку воли и много разъясняется про Мир Тонкий, Уранов же великолепно разобрал вмещение и Взаимодействие Начал. У каждого свой участок работы, причем не маленький. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Отправлю ВЧ в личку. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Святослав Николаевич Рерих просил согласовывать все вопросы издательства с Л.В.Шапошниковой. Кто выступает против этого? У кого возникает недоверие к просьбе Святослава Николаевича? Говорите прямо! |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Что касается темы то она на мой взгляд верна. Или есть основание считать публикацию законной? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
По этой логике, такие должны просто находить для себя "ранцы" типа авторитетов и организаций и тащить их по жизни (чем дальше тем тяжелее). И чувствовать "прикрытыми свои спины". Бе-е-е-дные :rolleyes: Не отсюда ли выходят поиски своей особенности и сверхестественности как предлагаемого дополнительного багажа для ранца. Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Где сказано о спине? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Особенными хотят быть те кто противостоит МЦР. Может им кажется что они иначе исчезнут, растворяться ...:D Насчет за спиной и принесет Учителю- ну так это во первых вы соединили...Я то считаю что с таким грузом далеко не уйдешь. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Когда за Вами кто-то стоит, то это и за спиной и за остальными частями тела (выше и ниже ее). Вообще-то, в следующий раз могу употребить эти другие части тела (думаю не надо их перечислять, хотя, под "спиной" они тоже все подразумеваются), но ВЧК искромсает пост. Так что, останусь лучше при народных наблюдениях и их озвучивании :rolleyes: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Хорошо что Вы не забыли про обещание. Нет, я обещала написать не про это. Я Вам позже напомню о чем была речь. Но на это надо заведомо уделить время, а уменя с ним пока натуга. Если имею промеждупрочим час времени, то хочется использовать его на прочтение всех тем и новостей. К концу года, как всегда, наваливается работа :rolleyes: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" [quote] Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Начнём хотя бы с того, что Рерихи всегда мечтали о Музейонах, о духовных центрах в Новой Стране, которые по сути будут являтся мощными очагами Культуры, помогающие возвышать сознание народа и улучшающие качество его энергетики. Ведь именно такие центры и замысливались... Один такой Центр мы знаем. Это МЦР. А вот о создании движения своего имени, я у Рерихов даже намёка об этом не встречал. Если я ошибаюсь, то предоставьте пожалуйста такие документы. Если создание МЦР входило в План, то Рериховское движение могло лишь стать культурным движением, охватывающим все сферы жизни страны. Является ли оно таковым на самом деле, скажите честно? И вот, некоторые члены этого стихийно возникшего из разнородных элементов движения, ещё будет что-то требовать от Центра, выказывать ему своё недовольство, или ещё хуже, вставать в оппозицию к этому Центру? А где же элементарная соизмеримость, о которой члены этого самого РД должны наверняка знать??? |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Устинов, это который Лилии Света написал и тому подобное? Жаль, лучше бы Люфт читал Уранова. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И вспоминаются те члены Синедриона, которые возмущались, утверждая, что мессия не мог прийти к простым рыбакам и торговцам, коли есть они, духовно просвещённые мужи.... Двутысячелетний опыт - насмарку. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Страна Новая что, уже построена? Так быстро? И это вчерашняя и сегодняшняя Россия? :shock: Так понимаю, что МЦР заведомо резервирует себе место в строящемся Новом. Вернее, заведомо притендует на трон. Кстати. Вы официально говорите от имени МЦР или это Ваши личные предположения? Иначе, если личные, то ведь может и поклепом на организацию оказаться. :rolleyes: |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Извините, но я не нашёл ни одной логической связи между моим "высказыванием" и Вашим сообщением. Но только ради бога, не утруждайте себя никакими пояснениями.. Мне Ваша позиция о едином РД и без этого хорошо знакома. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Из выступления вице-президента МЦР Людмилы Васильевны Шапошниковой Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" [quote=Musiqum;249220] Цитата:
Поклеп, это когда человек говорит от чьего-то имени не будучи на это уполномочен и не будучи точно проинформирован о том о чем говорить мог бы или должен бы. Человек говорит самовольно по своим представлениям. Так получается, что человек дезинформирует окружающих. И если такая дезинформация вредит авторитету организации (создает раздоры), то действия такого человека есть не что иное как поклеп. Вполне возможно, что у Ш. встали бы волосы дыбом прочти она все что тут заявляют или утверждают от ее имени. Цитата:
А так как такого в новой Стране не предусмотрено (имхо), наличие трона становится абсурдным. Так что, Вы правы, МЦР в Новую Страну никак не вписывается. Имею в виду, такой как ее представляют (с их слов) многие форумчане. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И не суды в итоге определяют эту законность. Выигранный Хоршами судебный процесс, как Вы правильно показали в начале темы, тому яркое подтверждение. Следуя логике Аволокишевару и модераторов, грабеж Хоршей законен, раз они выиграли суд. Увы, но модераторы сами поставили себя в такое положение. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
убрав слово “незаконный” они решили “тонко” уйти от проблемы спора в этом вопросе. Таким образом, они дают нам понять - ребята, а кто решил, что публикация незаконна. Может быть все совсем не так? Не правда ли хитро поступили? Ну да ладно - это все лирика… :) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Доверенность - документ действительный только при жизни обоих сторон. Со смертью доверителя она прекращает своё действие. Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" удалил |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ответте мне на этот вопрос,а потом мы с вами поговорим о Вашей правовой безграмотности |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Можно ли подать в суд на человека за то что у него нет совести? Нравственность - основа Агни-йоги и вряд ли ее можно документально оформить и узаконить. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
У Вас действительно нетрадиционное понимание смысла многих понятий. То, что Вы описали, не имеет отношение к поклёпу. Что это такое, Вы сможете узнать, прочитав чуть ниже. Цитата:
Теперь, надеюсь, Вы поняли что такое поклёп? Вы тоже, как и мигрант, пожалуйста не утруждайте себя ответом на мой пост, так как Ваша "философия" мне и так хорошо известна, и признаюсь - ничего интересного для себя в ней не нахожу. Вещайте свою житейскую мудрость кому-нибудь другому. Модераторам! Пожалуйста не создавайте отдельную тему "поклёп". Я в ней не намерен участвовать. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
В доверенности четко сказано, что она распространяется только на имущество передаваемое С.Н.Рерихом в рамках данного транша для Советского Фонда Рерихов. И не распространяется на другие объекты. Это касается и права публикации. Список передаваемых объектов прилагается на 30 страницах. В уставе МЦР зафиксировано, что МЦР не правопреемник СФР, что было в последствии подтверждено судом. Соответственно все права по обеспечению переданной коллекции от С.Н.Рериха в СФР перешли к РФ в лице Росимущества. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Из Устава Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» Основой Международного Центра Рерихов является Музей имени Н.К. Рериха. 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Международная общественная организация «Международный Центр Рерихов» – далее Центр – является неправительственным общественным объединением граждан и общественных объединений – юридических лиц, созданным на основе общности их интересов в деле изучения, сохранения и популяризации творческого наследия семьи Рерихов. 1.2. Центр является владельцем, хранителем и распорядителем переданного С.Н. Рерихом Центру согласно дарственной наследия семьи Рерихов. 1.3. Центр является ассоциированным членом Ассоциации неправительственных организаций при Департаменте общественной информации (The Department of Public Information) Организации Объединенных Наций (ООН). 1.4. Центр осуществляет свою деятельность в Российской Федерации, Латвийской Республике, а также других государствах, где созданы Отделения, Филиалы и Представительства Центра, зарегистрированные в соответствии с законодательством этих государств. 1.5. Центр действует на основе принципов самоуправления, добровольности, равенства членов, гласности, законности, гуманизма и приоритета культурных общечеловеческих ценностей. 1.6. Центр руководствуется в своей деятельности настоящим Уставом, Конституцией и действующим законодательством Российской Федерации и ее субъектов, законодательствами государств, в которых действуют структурные подразделения Центра, Уставом ООН, нормами международного права и международными правовыми актами, касающимися сферы деятельности Центра. 1.7. Центр является юридическим лицом с момента государственной регистрации, имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде, арбитражном и третейском судах. Центр имеет самостоятельный баланс, основные и оборотные средства, открывает расчетный и иные счета в банковских учреждениях, имеет печать, бланки, штампы со своим наименованием, эмблему и другие реквизиты. Символика Центра подлежит государственной регистрации и учету в порядке, установленном Законодательством Российской Федерации. 1.8. Центр несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, на которое по законодательству Российской Федерации может быть обращено взыскание. 1.9. Центр не отвечает по обязательствам государства и своих членов. Государство не отвечает по обязательствам Центра. Члены Центра не отвечают по обязательствам Центра |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вообще все подобные темы для меня всегда мучительны. Я объясню почему, и думаю, многие сторонники МЦР испытывают те же состояния. ВЧ, Кайвасату, Редна Ли, Ветлян, и другие - могут позволить себе быть спокойными. Они допустили к себе те мысли, которые излагают. Они стали их частью. Поэтому нет в них сопротивления им. Но у тех, кто принимает МЦР близко к сердцу, как Фокус Братства, есть определенное свойство. Мы продлеваем каждую мысль противников к её источнику и видим итоговую цель всех этих попыток. Это происходит не как-то логически, это происходит единомоментно. Мы прекрасно видим, где коренятся все эти сомнения, и также быстро воспринимаем цель, куда они направлены. Направлены они на противодействие, на уничтожение МЦР, на создание всех возможных препятствий в его деятельности. Они направлены на то, чтобы не дать рериховцам сплотиться вокруг этого Центра и отстоять его. Ну а где могут корениться причины всего этого - вы можете догадаться сами. Соприкосновение с причиной для нас мучительно. Когда все противники выступают фактическим выразителями целей это Причины, мы воспринимаем сразу саму эту Причину. Касаться к ней всегда мучительно. Я хочу, чтобы все знали об этом. Хочу, чтобы поняли в чем причина так называемого разделения. И если вы не желаете лить воду на мельницу раскола, то вы должны учитывать эту особенность восприятия тех, кому дорог МЦР. Если ребята, которые поддерживают МЦР, не согласны со мной, они уточнят. Но думаю, что я выражаю мнение многих... Я хочу подать пример :-) И выхожу из дискуссии. Все-таки я не хотел бы противостояния на форуме. И это независит от всяких логических, юридических, и прочих аргументов. Мне на них плевать. Дело в сути явления. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Хочу только добавить что то противостояние, которое мы оказывали, распыляет удар, и отдаляет принятие решения. Сказано на форуме достаточно и тем хватает. Так что у читающих есть возможность подумать. Но ситуация в корне измениться, если все защитники МЦР не будут принимать участие и доказывать в пустоту.Ну появиться очередная тема.. Что будут делать те, кто якобы просто за "справедливость"...? А все просто - им или прийдется поменяться ролями и доказывать правоту МЦР (ну так, просто из чувства "справедливости") или принять решение и окончательно обозначить себя не "особой группой товарищей ни-при-чем", а явными противниками МЦР, т.е. дискуссии не будет, а проявиться единодушная позиция "форумчан":D |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кстати, а Вы в курсе, что быть своим представителем в Европе и США С.Н.Рерих назначил Ингеборг Фричи, а МЦР намеренно или ненамеренно в последствии распространил ложную информацию о том, что Фричи передала свои полномочия Шапошниковой, узнав о чем первая конечно же была возмущена (см. http://portal.facets.ru/modules.php?...discus&id=3430) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Ниннику, Абрикос, Музикум и другие защитники (а так же считающие себя таковыми) МЦР, скажите пожалуйстп кто из вас состоит в рядах этой организации. Имею в виду официально зарегистрирован как ее член, плотит взносы (каковые наверное имеются), ходит на собрания, работает над проектами и т.п. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Редна, это я не про тебя а про ту одну компанию создаваемую Ниннику. У него то, похоже, как получается: а без врагов как без воды и ни туды и ни сюды |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И к чему бы это? Вот бы нарисовать этот узор сплетен-ий. Интересно что получилось бы :rolleyes: |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Заявление протеста Заявляю решительный протест против публикации книг, подготовленных к изданию Государственным музеем Востока - Е. И. Рерих. Листы дневника. Т. 1: 2 1920-1923 (М., РУССАНТА; Государственный музей Востока, 2009) Такая деятельность является грубейшим нарушением воли самой Е.И.Рерих и С.Н.Рериха, предупреждавших против несвоевременных публикаций этих материалов. Для исправления данной ситуации всем причастным к издательству лицам предлагаю:
Таким образом, нарушая волю Рерихов, вы утверждаете цепь предательства, которая была заложена в 30-е годы Хоршами, а продолжена в наши дни Д.Энтиным. Предавая Рерихов и их дело, вы совершаете тяжкое преступление и против современного рериховского движения, давая его противникам дополнительные материалы для новых нападок. Но ни одно предательство и преступление не остается без своих следствий. Пришло время подумать над тем, какой непоправимый вред Вы причиняете не только себе, но и всем людям. Rigzen. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Rigzen, ваши близкие, друзья - счастливы, освещены Вашим сердечным теплом, Светом? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Альдебаран |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вот в "Руссанте" повеселятся --- rigzen, Альдебаран... Хто это? :D Тогда и меня пишите туда же --- Rion. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
В противном случае нет смысла охранять Великое, не проявив себя в малом. Тогда бережности к человеку будет больше. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Только пыль подняли. Шоумены. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вот только не понятно, в надежеде и впрямь выиграть или просто чтобы попонтоваться и прославиться :-k Так что, заявление к Высшим Сила припозднилось. А еще народ на луне участки покупает. А продает их умный мужик - сумевший своевременно найти ниточку за которую можно дергать. Тезис: Если вам скажут что мир умен, не верьте. Ибо, он глуп до беспредельности.(Вэтлян) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Генеральному директору ООО "Руссанта" Голенищевой-Кутузовой В.Е. Казанское культурно-просветительское общество выражает глубокое возмущение публикацией Вашим издательством Дневников Елены Ивановны Рерих. Умалена воля Великой Личности, нашей Соотечественницы, всей своей жизнью, делами и помыслами стремившейся собрать и сохранить все лучшее, завещанное человечеству для его дальнейшей эволюции и культурного возрождения. Кладезь Высокого Знания Сокровенные Дневники Е.И. Рерих предназначены для этих Благородных целей. И как все Сокровенное и Важное, они должны быть охранены и опубликованы в определенные, указанные автором сроки: не ранее ста лет после ухода Е.И. Рерих, а именно: не раньше 2055 г. (Письма Е.И. Рерих от 23.02.1948 г. и от 30.08.1954 г.). А в Письмах 1936 1937 гг. она запрещает кому-либо даже читать ее Дневники, переданные в США, и делать из них выписки. Подлинники этих дневников хранятся в архиве Международного Центра Рерихов, и все права на их публикацию принадлежат МЦР в лице Людмилы Васильевны Шапошниковой, точно выполняющей все инструкции, переданные ей Святославом Николаевичем Рерихом, младшим сыном Елены Ивановны. Вы как издатель нарушили Закон об Авторском праве и смежных правах (ст. 15, п. 1, в ред. Федерального закона от 19.07.95 г. 110-ФЗ). Посягнув на волю Е. И. Рерих, Вы действовали неэтично. Игнорируя сроки публикации Авторских Дневников, Вы продемонстрировали тем самым свое полное невежество. Мы требуем прекратить дальнейшие публикации Дневников Е.И. Рерих и изъять из продажи уже изданные. Казанское культурно-просветительского общество |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Генеральному директору ООО «Русанта» Голенищевой-Кутузовой В.Е. Заместителю генерального директора ООО «Руссанта» Люфту А. Заявление-протест Общественная организация Культурный центр «Альтаир», общественность города Лесозаводска, выражает глубокое возмущение и решительный протест Государственному Музею Востока, издательству «Руссанта» и его руководству в связи с незаконным издательством дневников Е.И. Рерих, том I, II. Этими противоправными, преступными действиями Вы попираете волю семьи Рерихов, нарушаете права законного преемника семьи Рерихов и Международного Центра Рерихов. Своими действиями Вы показываете Рериховским организациям и культурной общественности, что Вы люди очень далекие и более того враждебные высокому этическому учению Рерихов. Это не просто предательство, это тщательно продуманная провокация. Вы нарушаете волю Е.И. Рерих в отношении сроков публикации писем и воли С.Н. Рериха. Время для этих публикаций еще не пришло. Мы требуем прекращения издательства дневников Е.И.Рерих. И знайте, Вы войдете в историю Рериховского движения, как последователи и продолжатели преступной деятельности Хоршей в музее Н.Рериха в Нью-Йорке. Сотрудники культурного центра «Альтаир», Общественность г. Лесозаводска |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Открытое письмо Призываем всех, кто считает себя рериховцами вспомнить о дисциплине, необходимой в общих рядах ставших на путь воинов духа. Возможно ли идти на компромисс с теми, кто попирает волю Е. И. Рерих о сроках публикации её дневников, к тому же используя не принадлежащие им исходные материалы? Люфт и те, кто стоит за ним, публикуют "Листы дневника ЕИ Рерих" только потому, что их покупают, несмотря на то, что МЦР неоднократно указывал на незаконность этих публикаций. Кто покупает? Те, кто изучает «Живую Этику». Следуют ли Учению эти покупатели и читатели? Любой компромисс ведёт к следующему. А дальше что? Предательство? Предлагаем отказаться от соблазна приобретать незаконно выпущенные Люфтом и издательствами «Сфера» и "Руссанта" книги, в противном случае перестать считать себя членами рериховского содружества. 1 декабря 2008 г. Л.А. Сокирка, руководитель общества А.Б. Сугак, председатель редколлегии Кишинев, Молдавия |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А остальные пусть продолжают дальше улюлюкать, тем самым демонстрируя своё истинное лицо. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И уверяю Вас, что энергии такого протеста работают, независимо от того, знает ли кто-либо об этом или нет. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я против преждевременной публикации Дневников. Я против публикации Дневников Елены Ивановны Рерих, без ее личного разрешения на публикацию. Публиковать можно только те материалы, которые Елена Ивановна Рерих разрешила опубликовывать. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Rigzen, почему Вы не сказали, что Ваш протест висит и здесь: http://www.ay-forum.net/viewtopic.php?p=29823#29823 ? Скромничаете? Сделайте нормальное голосование, нормальный сбор подписей, с ФИО, чтоб видно было, кто на чей стороне. Мне импонирует Ваша краткость и решительная позиция, хотя я с ней и не согласен. Пускай флудят здесь, а Вы протестуйте, высекайте искры! В этом жизнь. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И точно такая же энергия протеста. Я не буду ставить свою подпись под Вашим сбором подписей, но я против преждевременного публикования Дневников Елены Ивановны Рерих. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вот и думайте... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вот так, протест за протестом, и гнобим ближнего, защищая святые имена. Неужели, те кто распял Христа, считали иначе? Разве они хотели крови? Они лишь защищали свое сокровенное, как они считали. Также и крестовые походы и сжигание ведьм из благих побуждений. Не раз замечаю, что под девизом защиты, люди порой готовы снести все на своем пути - и храм и прихожан вместе с ним. Неужели это так важно? Ведь гораздо важнее разобраться в своем ближнем круге, на который часто не хватает ни сил и не мудрости. И как же при этом видим себя способными установить справедливость в дальнем круге, о котором имеем еще меньше понимания, чем о своем собственном? Пытаемся установить красоту далеко, стоя по колено в мусоре. Печально. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вроде тогда виделось ясным то про что говорила, а теперь вот, смотрю, вроде не очень. Вобщем, снимаю его с повестки дня. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ваша Совесть!!! Что она Вам продиктует? Соглашательство или несогласие с тем, что нарушена воля ЕИР? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Я думаю этот фрагмент письма Е.И.Рерих будет очень сейчас уместен: Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Протестую против протеста! |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так вот энерия протеста сработает тогда, когда человек возьмет в руки эту книгу, пролистает ее и подумает:"Мне это пока читать рано. Придет срок и я ее прочту". Он купит эту книгу, и она будет у него стоять на полочке и он будет ее греть своим взглядом, а потом придет нужный срок и он ее прочитает. Моя энергия выражена так. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Тем более, что Ниннику подбросил вам возможность выйти из неё с приличныи лицом. Ну... в своей манере, конечно.;) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я уже сработала своим сердцем. С моей точки зрения любые дневники это работа над собой и она обычно не разглашается. Это элементарная этика. Но в данном случае именно эти дневники есть ступеньки развития Огненного Духа . Там есть моменты, которые при прочтении еще недоросшего духа могут этот дух кувыркнуть вниз с той точки развития, где он есть на момент чтения. ПиАр в этой ветке сделан мощный, невежественных людей очень много, сколько их кинется искать эти дневники? А сколько человек их уже раскопали в интернете и скачали только из-за этой темы? Сколькие туда уже влезли? Я же не одна такая. И кто положит на свои плечи груз ответственности за духовные последствия ? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
(Кстати, у Вас появились внуки?) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И кому когда читать решать будет Автор дневников, так как к дневникам прикасаются люди , уже хотя бы немного притертые в Учении, и чувствующие Касания Елены Ивановны, то каждое сердце поймет само. На этом выхожу из темы, без хлопания дверями и приписывания к темным людей с моим мнением не согласных. ======== Прежде чем хлопнуть дверью, подумай, как будешь в нее стучаться :-) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" й |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" ;) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ал-Сид-Эя. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Народ, у вас вообще-то, с пониманием все в порядке? Какие протесты когда дневники уже давно в ходу. Неужели надеетесь, что после вашего протеста (напряжение желания) на их изнимут из обихода? Ну просто взрослый детсад. А то что Дневники пошли по миру, так сами и виноваты. Нечего было вообще касаться, личных записей, какие бы они нибыли ранние или поздние. Есть АЙ. Для чего она дана? Мало? Хотелось получить больше ее? Вот и получайте больше. Как там говорят в народе - жадность фраера сгубила? :rolleyes: |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Кайвасату, а вы себе можете поставить нарушение за оскорбление или это только другим, кто противоречит вашим убеждениям? Почему вам можно говорить колкости и это не ставится в нарушение, а кто-то даже словом резким не обмолвился, а вы его в нарушители записываете и даже нет там возможности обсудить этот вопрос. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
(это когда не думают за что борются и во что это вылиться может) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ну попробую ещё раз, с другого боку.. Отношение духа к внешним событиям формирует качество его энергетики. Если дух соглашается с какой-либо несправедливостью, то его энергетический "тонус", если можно так выразиться, понижается. Степень совести и сознания человека определяют в чём выражалась эта несправедливость. Протест духа против неспрпведливости не даёт духу опуститься ниже. В этом смысл и целесообразность. С другой стороны, соглашательство и попустительство приводят к духовному упадку и предательству. Кстати, тоже самое относится и к равнодушию. Вот так я это понимаю... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
:-) Если бы Вы знали сколько людей куда дунет, туда и движутся, не задумываясь, не отдавая себе отчета ни в поступках, ни в словах, ни в мыслях. Может быть поэтому некоторые осознанные называют их словом :"Тело"? Да и сектанты тоже людей не полностью осознанных называют словом :"тело" Это так, к сведению. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А то мне часто стали чужие мысли приписывать. Интересно, к чему это? :D |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вчера мне сказали одну интересную и печальную информацию. И картина вырисовывается с ее учетом совершенно по другому. Что именно мне сказали говорить не могу. Но выводы свои напишу. Ведь никто и не задумывался никогда (по крайней мере я ничего подобного не встречала) о подобной стороне событий. После ухода ЛВШ МЦР может просто перестать существовать. Пока ЛВШ жива бояться трогать. Авторитет велик. И я подумала - а почему мы считаем что это не было просчитано. Ведь не удался же проэкт НКР в Америке. Почему здесь это должно получиться? Все это всего лишь попытка оставить След? Нет условий при сегодняшнем состоянии сознания человечества для сущестования подобного Центра. В итоге будет то что многие хотят - Картины в музеи, а все ваши дневники и прочее храните где хотите. Как передвались и хранились книги Антаровой? Так же возможно будет и здесь. Т.е. почему нужно сбрасывать со счетов что Вл. знали и все равно делали! даже исходя из худшего развития ситуации. Это кстати меня возвращает еще к одной мысли о МЦР и ЛВШ, что за этот короткий период многие должны были проявиться на ПОНИМАНИИ. И именно в свете моих(надеюсь!!!!) ошибочных выводов истинно печально и грустно выглядит вся эта болтвовня с претензиями к ЛВШ. Хотя возможно радости таких людей не будет предела. Ведь не станет того что по их словам мешает РД, эволюции и сотрудничеству. Но считаю что нормальному человеку должно стать стыдно что и его мысли и действия внесли свою лепту в эту разрушительную деятельность. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Я поддержала бы то же. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вообще интересный момент, все кто попал у Ниннику в черный список, никогда тут не скрывали своих настоящих имен, а вот поборники справедливости почему-то стесняются... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если Вы собирались (с Ваших слов кажется?) в следующем воплощении стать мцр-овцем? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
по поводу первого - я уже написала для каждого нормального человека - это будет потеря, не зависимо от отношения к МЦР кстати. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Иначе так получается. Строит или построил Василий дом. Сосед начал с ним тяжбу за то что в строительстве не все законно. А люди со стороны, не имеющие отношения к этому дому, вдруг начали в обществе отстаивать права Васи. И не только отстаивать, но и драться за них. И не только междку собой, но и всех не согласных (не поддерживающих) с их мнением и действиями записывать в ряды врагов Васи и сторонников его соседа. А те непричастные никак не могли понять чего эти люди со стороны вообще хотят и за что дерутся. К тому же, Вася своих незванных защитников, насколько оказалось видимым, вообще не знает и ни о чем не просил. Картина получается не очень то красивая. Жаль что за самодеятельные шаги от чьего-то имени не существует законного наказания. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Не хочется тратить время на поиски. А на счет первого Вы перебарщиваете. Потеря ни для кого быть не может. Разве только для собственников стремящихся что-либо прихватизировать. И для тех кто считает себя настолько важным и надеждным, что внушил себе, что он не заменим и без него мир и культура пропадет. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" [quote=Lutis;249513] Цитата:
Полагаю, что на этом наша дискуссия закончена. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
вот хочу привести слова Стругацкого Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" поФтор |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Осталось только практически применить это к себе. Успехов! |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Не нужно быть Архатом, как тут предположил Такур, чтобы понять эту простую в сущности вещь. Если такой список где-то существует, то вписали в него они себя сами. Каждым своим выпадом и каждым сомнением. И фамилию я свою не скрываю. И когда возникла необходимость написать письмо протеста на действия Люфта, я подписал его своим настоящим именем. Но я привык к своему нику и менять его не собираюсь. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А в список записывал, не отказывайся. Я тут, кстати, на МЦР особо и не наезжал. Мне Шапошникова гораздо симпатичнее Люфта. Мне просто приводимые тут аргументы, особенно цитата из письма ЕИР о сроках, кажутся весьма и весьма относительными. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так что, не помешает ещё раз напомнить о 4-х камнях. Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но я уверен, что это все очень серьезно... И каждая фраза имеет значение. Либо она включается в общий поток разрушающей стрелы или оплетающей клеветы. Либо сказанное нами противостоит этим усилиям. Я склонен крайне серьезно относиться и к Учению, и к Фокусу и к Братству. Ведь написано же было, что само слово произнесенное о Братстве уже привлекает их внимание. Мы сами и никто больше записываем себя в тот или иной список. И мыслями и чувствами и действием. А написанное - это действие. Для меня в таких вопросах как СРОКИ не может быть "кажется" и "относительно". Здесь должно быть только ДОВЕРИЕ. Доверили материалы не тебе. На тех, кому доверили, и лежит ответственность. Зачем ты отягощаешь пространство и этих людей своими сомнениями? Ведь ты, хочешь или нет, встаешь в одну линию с теми, кто ТРЕБУЕТ немедленной публикации всего Наследия. С теми, кто ведет войну.... Аргументы тебе не нравятся... Может они не совершенны... Только в них совсем нет нужды. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Начнется распад. И я думаю, что это будет означать и начало глобальных катаклизмов. Пока это Фокус существует в России, она имеет значение для Братства. Но и после распада, Россия Азиатская останется и будет расти. Такие мысли... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" ninniku, на сайте Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха в разделе “О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" в ноябре 2008 г.” уже появились обращения генеральному директору ООО "Руссанта" В.Е. Голенищевой-Кутузовой и нота протеста, в которых некоторые рериховские и культурные организации выразили свое возмущение по поводу незаконной публикации сокровенных Дневников Е.И.Рерих. Наше заявление протеста - это не официальный документ. В контексте обсуждения данной темы я думаю правильно показать, таким образом, свою позицию. Такое событие, должно не только обсуждаться, но и четко выражаться формой Протеста! Вспомните обращение Международного Совета рериховских организаций 2002 года: Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Помощь будет оказана при любых обстоятельствах. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Ты сам сформировал свое представление о Братстве и Его Фокусе, и уверен в его правильности. Но ты Там не был, и твое представление может быть очень далеко от реальности. И у тебя нет абсолютных прав диктовать свое представление всем и обвинять всех несогласных. Меня действительно не очень волнует факт публикации этих дневников, так как мне кажется, что это уже не имеет особого значения. Когда кто либо делает что либо действительно сильно вредное для Братства, то реакция бывает совсем другая. Я это видел, как бывает, но... врядли ты мне поверишь. Впрочем, можно в самих дневниках и дневниках Фоздик про это почитать, как бывает. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Интересно, о каких потоках клеветы в адрес МЦР говорится? Гораздо чаще слышу обратное - МЦР приватизировал, МЦР разогнал... .:-? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Интересно отметить, что защищая Имена, идет зищита позиции МЦР. Это не одно и то же. Подразумевается, что МЦР и истинное знание, одно и тоже. Противно читать - "под маской культуры", "сомнительная позиция", "Мы не случайно назвали бумагу Г.Горчакова доносом"... . Вобщем то что не совпадает с мнение людей из МЦР, то и плохо. Во всяком случае по человечески понятно. Не говорю о том, что все что делает МЦР плохо. Нет конечно. Но читать это постоянно - легко стать душевно больным. Доносы, пасквили, предатели, темные, ... . В равной степени это относитя не только к МЦР, а ко всем, кто учавствует в этом безумии - как сторонники, так и противники какой-либо организации. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Пора уже издавать цитатники. Вооружимся ими и начнем беседу, кто кого цитатой. Детский сад. Нет других слов. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Отделил тему: Учение, Дневники, Манускрипты |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вот и исходите из того, что этот самый подзубальник пока многим просто необходим. И похоже на то, что без него они Учение никак не смогут ни понять ни принять. Так что, через горнило пламени (свой личный о.опыт) все равно пройти прийдется. Ибо, никто вас всех через него на руках не перенесет. Ни Шапошниковы, ни Рерихи ни даже Мыхатмы. Так что, лучше поторопиться и не плестись в хвосте. Ибо, тащить за собой всех упирающихся, стоит много энергии тем кто идет в темпе. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Нас же всех пригласили. Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
В первом случае случае - МЦР общественная, не акционерная организация и не может быть субъектом приватизации. Во втором случае - МЦР никогда никого не разгонял. Это делают правоохранительные органы в соответствии с законом по обращению правообладателя. Но не разгоняют, а на языке юридическом - пресекают противоправную деятельность. Я вам показал, что вы клеветнули? Пусть по невежеству банальному, но последствия слова произнесенного не устранит даже Архат. А за невежество пусть просто будет стыдно. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я напомню тебе: Цитата:
__________________ |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Можно конечно воспринять информацию и настолько прямо как мцр-овец с дубинкой, но это уже дело фантазии каждого человека. Во всяком случае эта фантазия ничего не меняет - МЦР зарегестрировал товарный знак, сделал так, чтобы выставку картин закрыли. Было? В чем клевета? Об этих фактах знаете не хуже меня. Мне нет смысла клеветать на кого-то бы ни было, как минимум потому, что следую золотому правилу - сие дело не круг действия моего долга. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Говорил не раз, повторю еще раз. В принципе, об говорил и Кайвасату и многие, кого Вы считате клеветниками на МЦР. Я не против МЦР. Так же не против ни Сибро и не Горчакова или еще кого-то бы ни было. При этом не сторонник МЦР и не сторонник другой организации. Но против безумия человеческого, и сторонник Света в человеке. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Присоединяюсь к вашим с Сашей словам. Ибо, они и меня касаются (высказывают мои позиции и взгляды). |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Текстологическая работа над книгами Учения Текстологическая работа над книгами Учения Цитата:
Цитата:
Для чего редактора МЦР провели эту работу по сопоставлению различных редакций одних и тех же фрагментов Учения? Все просто, они решали задачу создания полноценного справочного издания для использования в научной работе с текстами Учения. В комментариях отражены вообще все разночтения по каждой книге Учения (на сегодня их издано МЦР 4) — между всеми прижизненными (Е.И.Рерих) изданиями книги на русском и английском языках, плюс правки Е.И. на страницах личных книг, плюс вариант записи в Дневниках, плюс списки опечаток и ошибок, указанных Е.И. в своих письмах. Естественно, приоритет отдан правкам Е.И. в личных книгах — как последней по времени редакторской работе самой Е.И., а значит наиболее правильной. Но при этом отражены и все другие варианты написания, в том числе из Дневников. Такое справочное издание, я считаю, просто необходимо для последующих издателей книг Учения. Чтобы не возникали на основе опечаток и ошибок прошлых изданий новые вариации Учения. Зачем это нужно нам, «простым смертным», не интересующимся текстологическими исследованиями? Например, для отслеживания ошибок в различных современных изданиях книг Учения. Иногда такие ошибки вносят и смысловое искажение в Учение. Мне помнится на одном из форумов лет несколько назад возникали дискуссии по таким спорным моментам. Появилось у Вас сомнение в правильности слова или фрагмента текста — взяли справочное издание МЦР, посмотрели как это место написано в основных первоисточниках, и все вопросы отпали. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Знаете в чем состоит опасность неосторожно произнесенного слова осуждения или сомнения? В карме! Когда придет срок и вспыхнет в вас уже в самом праведное возмущение против уничтожения МЦР, каждое произнесенное тут слово станет камнем и потянет вниз всю силу искренности... В этот момент станет стыдно... Ложь кончается злом и тогда вы увидите след змия... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но шатуны лишь пожирают её. Они каждый раз создают для этого условия,как вампиры. Травя мелочно. Потому и говорю - мучительно к таким прикасаться. Уж лучше враги. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
В чем вижу безумие происходящего? Этот вопросы находятся вне круга долга ни Вашего и не моего. То есть все эти слова о защите или опровержении чего либо - пустословие и болтология. Каждый отвечает лишь за свои поступки. Когда слова станут поступками - тогда и карма соответствующая. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Дав шанс на создание общественной организации имени Рериха, на создание общественного музея, который дает нам представление о Рерихе не только как о художнике, но раскрывает значение всей Семьи и Учение, данного через них Братством, Россия дала впеврые шанс помочь себе. Как когда-то этот шанс получила и Америка. Если реализуются проекты супостатов по возвращению Музея государству, такой шанс исчезнет. Ибо государство, которое интегрируется с православием все больше и больше, не оставит от проекта Живой Этики камня на камне. Дух Учения будет удален. Изгнан... Тогда и помощь отлетит. Братство не может помогать там, где ему твердо говорят НЕТ. Это было бы насилием. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так когда-то журнал Мир Огненный поменял редакторскую группу. Бывшая редколлегия журнала «М.О.» могла бы обидеться, но ничего этого не случилось, они нашли применение своему труду и успешно продолжают сотрудничать с МЦР. А вот кто обижается, тот потом бежит, затаив обиду, и кричит на весь белый свет, что МЦР – негодники и т.д. и т.п. А вместо того журнала новой редакторской группой сейчас издаётся другой - «Культура и время». Очень интересный и прекрасный журнал, кстати, удостоенный знака «Золотой фонд прессы – 2008» на XV юбилейной Международной профессиональной выставке «Пресса-2008», крупнейшем медиафоруме, проходившем 21-24 ноября 2007 г. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" В чем состоит первая обязанность служителя Света? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Seee, а теперь все то что Вы сказали в отношении театра, приложите пожалуйста к МЦР и авторской вещи Рерихов. У Вас к этому тоже останется такое же лояльно-оптимистическое понимание? Ну разсортируют МЦР, достояния Рерихов тоже найдет свои другие пристанища. А состав организации, тоже найдет себе новое применнте. Если не заплачется от недовольства. И все это точно так же можно будет назвать своевременной рассортировкой, избавившей МЦР от больших проблемм. Как Вам такой сценарий? Вы с ним согласны? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вариантов развития событий нам все равно не просчитать. Чего гадать. Ничего. Спрячутся и будут читать Учение подпольно, если духа хватит. Может тогда Иерархию вместят. ;) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И еще маршальский жезл в рюкзаке за плечами покоя не дает! :):):) +++++++ Я тут и в себе как-то заметил эти хвостики "болезни левизны". Тока знаем мы им цену. Я-Я-Я!!! Мне-Мне-Мне!!! Вот и вся работа на Общее Благо.......... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А то, что с первым вопросом темните, это самого вопроса не отменяет... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А ещё раньше другой народ попустительствовал Величайшему Злу, "не ведая, что творит"... пожинает до сих пор. Большего непонимания энергетических механизмов происходящих событий, понимания, приличествующего человеку, утверждающему своё знакомство с Живой Этикой, которое привели Вы, Такур, этой фразой, этой мыслью -- трудно придумать. Я лишь жалею, что ограничен средствами выражения своего протеста. Мне также созвучна тревога, выказываемая ninniku. Мне также созвучна тревога, звучащая в выступлениях Л.В.Ш., выше приведённых тут. Эту тревожную вибрацию, выраженную словами -- положение более чем серьёзно -- трудно не воспринимать, на мой взгляд, сейчас. Очень трудно. И очень опасно. Юрий Ананьев. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А идея Оптического театра - не авторская идея Зорина. Эту идею развивали задолго до него, где-то в Харькове. Зорин довел ее до ума и наполнил конкретным содержанием - программы действительно его, и его сотрудников, - авторские. А об Оптических театрах, работающих в рамках этой изначальной Идеи, про парочку я слышал. Но, думаю, их больше. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
И никакого "темните" нету. Просто есть вопросы и ответы, выходящие за рамки не только форума , но и за некоторые другие рамки. Предлагаю не уточнять. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Да и аппаратура у него была весьма сложная, он ей как дирижер управлял. Вряд-ли на ней кто-то другой нормально смог бы работать. А она, как я понимаю, сгорела. Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вот почему ниннику или абрикоска не стараются судить ЛВШ и уж тем более С.Н.Р.? А кому-то здесь это всласть... Вот повесь сейчас на меня груз ЛВШ, так от РД вообще ничего не останется. Я ж это понимаю. Так че, вам так сложно понять, что и не вам также ЛВШ и МЦР судить? Ну так нет - обидно же, как же без вас то? А то-то и оно, что без вас. А жаль. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вот нам и первая грань для познания и преодоления Себя. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Так же как и две логики. Так вот, понимать одной этом одно, а понимать другой это уже другое видение ситуации или происходящего. Мы все привыкли понимать логикой первой. Вторая логика неуютна. Потому она игнорируется. На счет сопоставления МЦР и театра. Вот, как выводятся и принимаются общие понятия и истины? Общими сопоставлениями. Например, один человек попал в ситуацию, видит в ней все по своему. Другой попал тоже в опр. ситуацию и тоже видит по своему. И так до множества разных ситуаций. Все такие ситуации обсуждаются между людьми и сопоставляются (со всевозможно разных позиций). И в таких сопоставлениях нету достойнеших или оправдываемых, в них есть выведение общего знаменателя честности или принадлежности. Вобщем, общечеловеческие принципы поведения, гуманности и пр. . В отношении обсуждаемого нами сравнения я сделала не что иное как сравнила обе ситуации независимо от того кто ее участники. Идентичност на лицо - организация к организации, творческая личность к творческой личности. И я не вижу повода позволять одному творчеству стоять выше другого (пользоваться большими льготами) или нарушать общие принципы и быть оправданным лишь потому, что кто-то считает что оно должно или может так быть (двойные стандарты). Считает и прикрывается общечеловеческим Учением. Прикладывает его лишь к своим интересам и одновременно искажает его личными пониманиями. А еще, такое перове понимание (логика), создает свою "армию воинов" и обучая их, именно заведомо, ложному поведению и трактовкам Учения и вообще принципов Веры, отправляет маршировать по миру. Вернее, весь мир уже переполнен такими марширующими полчищами, растаптывающими многие новые и красивые начинания. По возможности уже в стадии зарождения. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я изучил мнение о его деятельности тех сотрудников, которые с ним работали http://www.icr.su/rus/news/icr/index.php?news=184 И отчет комиссии по репертуару Оптического Театра http://www.roerich-museum.ru/rus/new...chet_zorin.pdf Так что сужу вполне обоснованно. Я понимаю, Саша, что Вы питаете к Зорину дружеские чувства и Ваше чувство прекрасного, похоже на его. Напрасно мне Мигрант говорил, что я не видел Ваших работ. Видел, еще лет шесть назад. Я не Ваш поклонник. Но Вы стремитесь к прекрасному - только рад за Вас. Но Вы свободный художник, а Зорин так или иначе представлял МЦР. Тут планка должна быть выше, как ни крути. Так что увы, все справедливо. Нужно соответствовать. Вот Ригзен тут озвучил лишь одну причину травли МЦР. Я же заметил еще минимум пять. - всепоглощающий эгоизм и неумение вовремя распознать его - неумение соизмерять дел своих и дел Центра - жуткая обидчивость - невмещение противоположностей - удивительный теоретицизм, далекий от практики жизни |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Вы к себе эту "рубашку" уже примерили? Вообще-то, меня уже давно подмывает подать запрос в МЦР и поинтересоваться насколько они нуждаются во всех тутошних помощниках и насколько считают труд этих помощников вообще полезным для своих дел. Представляете если вдруг окажется, что МЦР вообще против деятельности таких самодеятельных старателей? Или не знает как с ними бороться. А может быть вообще не хочет пачкать об них руки, ибо их много и они так мелки ... знаете как комары - один укусит, его можно прихлопнуть. а всех летающих начинать отлавливать, только доп. хлопоты себе навешивать ;) Вот будет хохма если вдруг окажется что так оно и есть :D |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Лучше за себя побеспокойтесь. Кстати, присоединяюсь к See - Вы и меня абсолютно не понимаете. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Тогда Вы должны и мысли мои читать, при таких способностях :rolleyes: Вы же знаете, я всегда за экперимент. Можем проверим? :rolleyes: |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А мне кажется, что повесь на любого из нас этот груз и вытянем. Я имею ввиду людей, которые на этом форуме года три протусовались, уже смогут вытянуть. И не развалить РД, а наоборот, укрепить и сгармонизировать. ================= Вишну=Великое Примиряющее :-) |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" 1. Если рериховская организация запрещает читать труды Рерихов, то рериховская ли она? 2. Если рериховский центр разрушает рериховскую периферию, то центр ли он? 3. Если кто-то грозит анафемой за чтение слов Учителя, то не враг ли он Учителя? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Обвиняют в разделении... :-) Смешные... Разве не видно вот тут и сейчас, что невозможно разделять НЕСОВМЕСТИМОЕ? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Ниннику, вот исписали вы тут много страниц текста, который заключается... в чём? Что вы тут хотели сказать? Я имею в виду тебя и твоих соратников, призывающих всех на баррикады? Цитата:
Труд, надеюсь, успешно выполнен! Поздравляю! Но как быть вот с этими словами Владыки? Я понимаю, что вы всё больше про фокус говорите и никогда не поверите, что кто-то и что-то может сказать без санкции фокуса. Вы так уверены в правоте своей, так утромбовали своё сознание в безостановочной мантре о незыблемости и святости авторитета МЦР, что вот эти слова Владыки тоже могут показаться ересью, но они есть, ещё раз прочтите: Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Вот интересно, что те кто пишет что не надо публиковать - сами же эти дневники и читают. Не читайте тогда и всё :) |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
С возвращением Вас, ДИВ. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
PS Рад Вас видеть, Игорь. |
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: Учение, Дневники, Манускрипты Вы, в вашем МЦР публикуете "обращение Святослава Рериха к общественности" в котором он якобы (как такое может быть?) запрещает издавать даже "Надземное"! Это на вашем сайте опубликовано, это "обращение". Тогда как все знают, что впервые "Надземное" было издано в Нью-Йорке. В 1989-м году. И Рерихи искали возможность издать его еще в их время. Что видно из их писем. Вы же подаете это так, будто бы Святослав Рерих был недоволен, что "Надземное" издали. Будто бы он говорил, что это было сделано "преждевременно". Как такое может быть? |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кстати, у Вас интересная оговорка - "что было издано ранее как Учение Живой Этики"... Теперь, значит, "Учением Живой Этики" будет новое издание Руссанты? |
Ответ: Учение, Дневники, Манускрипты Цитата:
Давайте не будем флудить тему посторонними вопросами. Тем более, что этот вопрос подробно в свое время разбирался на форуме "Грани Эпохи". Можете поискать там. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Не хотелось влезать в эту тему, но агрессивное поведение мцровцев вынуждает. Никто здесь от МЦР ничего не требует, требования и ярлыки развешивают сторонники МЦР, к моему великому сожалению. Честное слово, до этой темы я был лучшего мнения о коллегах. Что мы имеем на сегодняшний день? Мы имеем две доверенности Поверенных данных СНР: Цитата:
Цитата:
Здесь, в этой теме, пока не было претензий к ЛВШ, а были возражения на претензии сторонников МЦР. Но я понял причину этого конфликта. Идёт нарушение канона «Господом твоим» и нарушение это идёт со стороны МЦР. Они объявили ЛВШ наместником Владык на земле, единственным фокусом, сделали её своим господом и пытаются навязать это всем остальным. Они с нами разговаривают с позиции «Господом Своим» и кто с этим не согласен, того , как писала Абрикос: «тут три года и мнение такое же как и у Альдебарана - разогнала бы я все это РД поганой палкой.». Всех, кто пытается существовать параллельно, почитая Рерихов, Владыку, но не считающие человека ЛВШ своим конкретным иерархическим звеном объявляют предателями достойными поганой палки. Но самое вредное то, что они уровняли в своём сознании пытающихся идти параллельно и действительно противодействующих РД и теперь пытаются сплотить их. В этой теме сторонники МЦР сделали всё возможное чтобы сплотить РД против МЦР (РД в отличии от МЦР по определению Музигум это «стихийно возникшего из разнородных элементов движения» и как добавила Абрикос «- на основании только того что читают АЙ»). Гоните нас. Гоните палками, тех кто этого хочет и тех кто этого не хочет, всех в кучу и в предатели. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Бдительность и предчувствие надо развивать. Сколько времени уходит в ожидании таких распознавательных момнтов :( А сколько еще не выявленного :roll: |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
1. Получал ли сам НКР патент на "Знамя Мира" я сказать точно не могу, но намеревался это сделать - это точно. Подготовительные документы в Патентное Бюро США от 1931 от имени НКР на получение патента на "Знамя Мира" - есть в архивах МЦР, и опубликованы им в одном из томов сборника "В защиту..." 2. НЙ Музей, а значит и Фричи в том числе, в 1965 году взяли патент на "Знамя Мира". Мы с Вами на эту тему уже говорили. 3. Вот эти Ваши слова: Цитата:
Можете, если это Вам нравиться, сколько угодно ругаться со сторонниками МЦР, но не надо валить все их частные мнения на МЦР. Будьте мудрее. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Кстати, Вы тоже порой некритически употребляете слова. Например, выше Вы сказали "своих соратников по организации". Но ни я, ни кто из них к организации под названием МЦР не принадлежит. Мы все - случайно собравшиеся здесь люди из разных городов, каждый со своим особым мнением, и друг друга, в большинстве случаев, не знающие. У нас нет своей какой-то организации. Единственное, что нас объединяет - каждый из нас сопереживает МЦР, и выражает это сопереживание в меру своего сознания и понимания. Последнее время я не имею желания, да и времени, отвечать на все благоглупости, которые произносятся даже на этом форуме, от чистого сердца. Даже на слова "противников" МЦР, не то что его сторонников. Люблю читать фантастику. Как-то не так давно прочитал интересный роман - автор, вроде, Гаррисон - про планету Пирр. Как там пирряне, живущие в городе-крепости, ведут мужественную войну за выжывание в ужасных природных условиях. На них ополчилась и множество самых ужасных тварей - ядовитых, когтистых, зубастых, даже все растения вокруг города увешаны ядовитыми шипами и крючочками. На них ополчилась и Природа - бурями, метеоритными дождями, резкими сменами жары и ужасных морозов. А они мужественно сражаются за жизнь, свою и своих потомков; совершенствуют свою силу, реакцию, скорость мышления, орудия уничтожения... И окружающая их среда, со своей стороны "совершенствовала" смертоносность своих порождений. И вот на эту планету попал человек. И начал выяснять, что же здесь происходит, почему такие ужасные условия? Ему удалось выбраться за стены города, что было почти равносильно смерти, и там он вдруг обнаружил жителей, которые спокойно сосуществовали с этой ужасной пиррянской природой. Он удивился - а как же вам это удается? Ему ответили - а мы с ней не воюем. И действительно, чем дальше он уходил от города-крепости, тем спокойней и миролюбивей была природа и ее обитатели, тем меньше попадалось ужасных тварей. В общем, он начал выяснять, с чего вся эта война началась. Оказывается, века назад первые колонизаторы жили на этой планете вполне мирно. Потом кто-то убил ради развлечения какое-то животное. В ответ люди получили какой-то выплеск среды, кто-то погиб. Люди приняли меры, среда приняла меры - и все пошло по нарастающей... Оказалось, что это "телепатическая" планета, у которой вся флора и фауна взаимосвязана на тонком уровне, и которая реагирует адекватно на любую, даже мысленную агрессию. Вот такая история, которая заставила меня задуматься над положением в РД. Ведь и у нас все начиналось с мелких камешков обид и непонимания... Дальше количество взаимных претензий только росло. Да еще периодически провокаторы появляются, подогревающие рознь. В общем краю-то не видать. А живем мы на одной "планете"... Вот я и стараюсь теперь только в крайних случаях участвовать в дискуссиях. И больше по "голым" фактам, стараясь обходить эмоции стороной. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Если себя жалко - разгони Альдебарана, раз его мнение с твоим совпадает. :mrgreen: |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А МЦР зарегистрировал именно три красных шара в белом без каких либо букв , надписей , то есть именно древний знак Планетарного значения , являющий собою основу многих и многих орнаментов и знамен. Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
А теперь по существу... Наверное ты не будешь отрицать, что МЦР был создан, назначен и утверждён. А кто создал и назначил РД? РД само по себе возникало и ширилось с ростом популярности Учения и им никто никогда не управлял. В этом не стихийность, по твоему? Далее.. К Учению подходили и прикасались (и до сих пор прикасаются) совершенно разные люди : от сужденных учеников до простого любопытствующего обывателя-интеллектуала, не говоря уже о колдунах, магах, экстрасенсах, контактёрах и даже психически неполноценных людей. Но все они себя причисляют к РД и мнят себя равноправными его членами. По-моему, также не нужно пояснять тебе, что нравственный и культурный диапозон членов этого РД очень широк. Мне лично даже попадались продвинутые "рериховцы", покуривающие травку. Ну и в чём ты увидел противоречие в моих словах? Разве РД не "стихийно возникшие из разнородных элементов" движение? Если ты считаешь, что это движение собирал Сам Вл., то дай ссылку на высокие источники, где об этом бы говорилось или намекалось. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" И вообще, Адонис. Только слепец не увидит, что современное РД не представляет из себя культурное движение. Убеждён, что Рерихи не хотели бы такого движения в России, какое оно сейчас есть. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Позвольте и мне открыто порадоваться вашему возвращению. Мы тут вас вспоминали добрым словом. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Потому что очень много мероприятий проводится именно культурного характера. Возможно Рерихи не хотели бы тех споров, которые на этом форуме? Или движение с их именем очень сильно уклонилось от задуманного? Если бы Рерихи не хотели "такого" движения, то зачем я тогда трачу на "такое" свое время и энергию? И зачем это делаете Вы? Зачем другие люди тратят ежедневно часы своей жизни, виртуально обитая на страницах этого форума? ========================== Просьба к тем, кто понимает что такое "современное РД" разъяснить "на хлопский розум". |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Да много что делают, почитайте раздел форума Новости рериховского движения (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=64)... |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Я знаком со многими. Но их имена я здесь не буду оглашать. Тем более, что эти имена Вам ничего не дадут. И потом, читая рериховский форум и сайты рериховских обществ, мне и из Нью Йорка видно современное положение дел в РД. Вы же, например, тоже обсуждаете политику стран, в которых Вы никогда не были... Почему же Вы тогда так взбунтовались от моих рассуждений по поводу РД в России? Цитата:
Только рериховское движение и рериховские общества - это не одно и тоже, ИМХО. Или у Вас в Питере все Вам известные 5 обществ живут в мире и согласии друг с другом и образуют единый "фронт"? Не знаю как там у Вас в Питере, но чаще всего замечено, что такие общества это лебедь, рак да щука. А какое движение являла эта троица, думаю Вам известно. Цитата:
Вы внимательно прочли мой пост, который Вы так поторопились оспорить? Я там, по-моему, чётко написал о широком диапозоне культурного уровня членов РД. Да, есть преподаватели, философы, художники... А есть и "космонавты", психики всех степеней, и даже есть такие "рериховцы", кто находят ошибки в действиях Рерихов и самих Махатм. Вам известно, сколько такой "публики" причисляет себя к РД? И ещё хочется кое-что добавить... Боже упаси меня кого-то умалять. Тем более людей, которых я не знаю. Вот Вы говорите преподаватели, философы...? Да, все они профессионалы своего дела, обладают многими знаниями и т.п. Но в плане духовности они ничем не отличаются от общей массы обычных людей. Говорю это из своего опыта. Я в своей жизни имел дело и с теми и другими, и был лично знаком даже с академиками. Но могу сказать, что только один из них произвёл на меня впечатление, как человек истинной Культуры с большой буквы. С этим человеком я был лично знаком и бывал у неё в гостях. Мне даже посчастливилось с ней сотрудничать какое-то время.. Это академик Галина Анатольевна Пугаченкова, если Вам её имя о чём-то говорит. |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
|
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Цитата:
Но даже если это и предположить, то лучше уж погорячиться, чем остаться тёпленьким, типа "...сие дело не круг действия моего долга". |
Ответ: О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта" Коллеги, я считаю эту тему вполне сознательной попыткой в очередной раз перессорить форум, посеять противостояние и вместо созидательных дел заставить всех тратить время на выяснение "чей гуру лучше". К сожалению, подобные же процессы с теми же посылами происходят во многом и во всем РД. Посему, тему закрываю. Надеюсь, что участники найдут более достойное применение драгоценному времени. |
Часовой пояс GMT +3, время: 17:31. |