Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   ! (Начало Практики) Что важнее всего? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3497)

Неон 15.02.2007 00:38

! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Решил создать первую свою тему, но как оказалось не так то это просто, т.к. тем столько много, что есть большой риск повториться.
Итак, что вы считаете самым важным для человека подходящего к Учению. Понятие, конечно, индивидуальное, но думаю должен быть какой-то общий ключ. Я считаю самым важным, подготовится к трудностям духовного развития. Возможно, кто-то понимает по-другому. С радостью выслушаю ваши мнения.

Маленький лев 15.02.2007 01:41

Как-то Владыка произнёс:
"Путь годности в утлом судёнышке - дорога не к нам".

Итак, выводы, которые я сделал для себя:
1. Следует сразу определиться - насколько важны для тебя Учителя.
2. Если важны, то решимость следовать за Ними должна быть полной, не половинчатой - это как подвиг.
3. Следует оценить как бы Их взглядом состояние своего судёнышка и прикинуть, каким оно должно быть, что бы Они захотели тебя видеть. Т.е. что это значит - быть годным?
4. Соответствовать.
5. Изучать. От малого знания - Большие проблемы.

Что значит следовать и как это?
Посмотри темы:
АЙ и теософия
Агни-Йог
Знаки Христа
Аум
Шаг к доверию
Мы рериховцы?

Можешь спрашивать в ЛС, отвечу.

Ангел смерти 15.02.2007 01:53

Re: Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка
Решил создать первую свою тему, но как оказалось не так то это просто, т.к. тем столько много, что есть большой риск повториться.
Итак, что вы считаете самым важным для человека подходящего к Учению. Понятие, конечно, индивидуальное, но думаю должен быть какой-то общий ключ. Я считаю самым важным, подготовится к трудностям духовного развития. Возможно, кто-то понимает по-другому. С радостью выслушаю ваши мнения.

вне зависимости что ты выберешь...Агни Йогу или Веды или еще что нибуть!
Главное ты должен Любить свой путь Быть им стать им всецело..... И в конечном итоге ты найдешь то Сокорвище которое всегда искал!

Преданность как и Любовь к Владыкам растет постепенно и очень медленно!

Думать надо не о том.... Думать нужно о проростающем пути внутри тебя как о своем истинном существе! Я стремлюсь не произносить таких сов как "Владыки Учителя и т.д...." Но на этом форуме прктически невозможно этого избежать.....

Прими их как Настоящих друзей которые только могут быть и о которых можно только мечтать! Это не умолит их ....Обожествляя мы сами отталкиваем их дружбу! Сам владыка пришел как равный Как ДРУГ! и никак иначе! Меня могут тут заклеймить разными словами ..... Но я больше чем уверен он не хотел бы себе никаких титулов и возвышений Дружба основана на Духовном родстве! Поэтому Владыка Друг! Подойди к нему просто с чистой дружеской Любовью и Он тебе отзовется! Это самый Лучший Зов для вступившего на Путь!

Он услышит!
Скажи ему лучшее слово
И сердце как другу открой!
Он наполнит!
Ты радость единства поймешь
И к Нему будешь Духом стремиться
Он испытает!
И душу твою обнажит
Несовершенства и заблужденья
Увидишь
К победе над ними стремись
Он знает!
Ты только начал свой путь
И еще не раз ошибешься
Когда будешь долго один
Ты тоске и печали власть не давай
Сознанье к Нему обрати
Помни !
Он рядом!
И в этот миг
Скажи ему лучшее слово!

Musiqum 15.02.2007 08:19

Re: Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка

..что вы считаете самым важным для человека подходящего к Учению. Понятие, конечно, индивидуальное, но думаю должен быть какой-то общий ключ. Я считаю самым важным, подготовится к трудностям духовного развития..

И всё-таки, я думаю, что подготовка к трудностям Пути, не будет общим универсальным ключом для всех, так как, мало кто из вновь подошедших осознаёт эту трудность (она проявляется позже).
А вот Радость, как ощущение духовного счастья, наверное многие испытывали, когда впервые прикоснулись к Учению.
Может быть, сохранение этой Радости, как особой мудрости, на протяжении всего Пути, и будет тем общим ключом. Я имею ввиду, сохранение этой Радости и при всех трудностях, и неудачах, и ошибках, и житейских проблемах и т.п. :wink:
.

Неон 15.02.2007 14:15

Re: Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев

И всё-таки, я думаю, что подготовка к трудностям Пути, не будет общим универсальным ключом для всех, так как, мало кто из вновь подошедших осознаёт эту трудность (она проявляется позже).
А вот Радость, как ощущение духовного счастья, наверное многие испытывали, когда впервые прикоснулись к Учению.
Может быть, сохранение этой Радости, как особой мудрости, на протяжении всего Пути, и будет тем общим ключом. Я имею ввиду, сохранение этой Радости и при всех трудностях, и неудачах, и ошибках, и житейских проблемах и т.п. :wink:
.

Пожалуй, вы правы, на первой ступени Радость важнее, чем подготовка к трудностям, тем более это слово встречается уже в третьей строчке книги «Зов» :)

Андрей Волков 16.02.2007 21:33

Будь честен с самим собой, не бойся признавать своих демонов.
Ну и, конечно, помни об Иерархии всегда

студент 02.05.2007 19:40

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Я бы еще добавил полную искренность и стремление к нравственной чистоте.

A.C. 02.05.2007 20:47

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 129292)
Решил создать первую свою тему, но как оказалось не так то это просто, т.к. тем столько много, что есть большой риск повториться.
Итак, что вы считаете самым важным для человека подходящего к Учению. Понятие, конечно, индивидуальное, но думаю должен быть какой-то общий ключ. Я считаю самым важным, подготовится к трудностям духовного развития. Возможно, кто-то понимает по-другому. С радостью выслушаю ваши мнения.

Добрый вечер!

Вся система, вся последовательность Пути, описана в книге Елены Петровны "Голос Безмолвия". Там Вы найдете все, от А до Я. Только читайте очень внимательно (и не один раз).
Да, существуют 2 перевода книги. Очень хороший под редакцией Н.Зорина (изд."Виеда" Таллин). У меня на сайте Вы можете скачать 2 перевода:
http://serdcevedenie.narod.ru/books/...hya/epb_gb.zip

Удачи!

С уважением,

Неон 25.05.2007 12:00

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от A.C. (Сообщение 140991)
Вся система, вся последовательность Пути, описана в книге Елены Петровны "Голос Безмолвия".

Большое спасибо за ссылку, «Голос Безмолвия» это то, что надо. А как вы считаете для начинающего что важнее, вначале работать над собой или углубится в изучение теософских знаний, а возможно и то и другое?

Dar 25.05.2007 12:18

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144192)
Цитата:

Сообщение от A.C. (Сообщение 140991)
Вся система, вся последовательность Пути, описана в книге Елены Петровны "Голос Безмолвия".

Большое спасибо за ссылку, «Голос Безмолвия» это то, что надо. А как вы считаете для начинающего что важнее, вначале работать над собой или углубится в изучение теософских знаний, а возможно и то и другое?

возможно найдете что-то полезное
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3957

Noelle Daath 25.05.2007 22:06

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144192)
Большое спасибо за ссылку, «Голос Безмолвия» это то, что надо. А как вы считаете для начинающего что важнее, вначале работать над собой или углубится в изучение теософских знаний, а возможно и то и другое?

Павка, Вы хотите идти или делать вид, что идете?

Что значит "начинающему"? Когда Вы намерены начинать? С ближайшего понедельника? Все мы уже начинаем, как только рождаемся, и только это настоящий путь - остальное пустые разговоры.

Так что верьте своему внутреннему голосу, и только ему - иначе так и будете стоять на перекрестке и у всех спрашивать дорогу, вместо того, чтобы просто пойти. Не бойтесь СДЕЛАТЬ ШАГ И ПОЙТИ. Уж поверьте, у каждого свой компас в душе, дар Высших сил...

Svetozar 25.05.2007 22:39

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Noelle Daath (Сообщение 144258)

Павка, Вы хотите идти или делать вид, что идете?

Что значит "начинающему"? Когда Вы намерены начинать? С ближайшего понедельника? Все мы уже начинаем, как только рождаемся, и только это настоящий путь - остальное пустые разговоры.

Так что верьте своему внутреннему голосу, и только ему - иначе так и будете стоять на перекрестке и у всех спрашивать дорогу, вместо того, чтобы просто пойти. Не бойтесь СДЕЛАТЬ ШАГ И ПОЙТИ. Уж поверьте, у каждого свой компас в душе, дар Высших сил...

Полностью поддерживаю!=D|

Владыки, Учителя, Община, все то, к чему призывают стремиться во всех истинных школах, религиях, учениях находится не где-то, а в нас, в самой глубине души, в источнике чистоты.
И достичь "Этого" можно не какими-то внешними действиями, чтобы не впасть в фарисейство, но лишь устремлением и бодрствованием (держать в памяти Высшее непрестанно).
Тогда и методы придут сами, как естественное продолжение устремления, но никак не наоборот...

Высшее должно развернуть твою силу и красоту, но не твое желание роста - так примерно написано в Свет на Пути.
С чего начать, и как продолжить? - такими вопросами определяется именно это самое желание роста, давай отбросим это желание, ибо оно мешает и уводит в сторону.
:smile:

Неон 25.05.2007 22:43

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Noelle Daath (Сообщение 144258)
Павка, Вы хотите идти или делать вид, что идете?

Что значит "начинающему"? Когда Вы намерены начинать? С ближайшего понедельника? Все мы уже начинаем, как только рождаемся, и только это настоящий путь - остальное пустые разговоры.

Уважаемый Noelle Daath, форум это и есть разговоры - не больше. К тому же почему Вы решили, что я пишу про себя, и что я начинающий? Открыл эту тему не потому, что не имею ответов, а потому что их может не иметь кто-то другой. Хотя признаю, мало кто из новичков приходит на этот форум, но все же подобное обсуждение будет полезно и для опытных путников.

Noelle Daath 25.05.2007 22:47

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144265)
Уважаемый Noelle Daath, форум это и есть разговоры - не больше. К тому же почему Вы решили, что я пишу про себя, и что я начинающий? Открыл эту тему не потому, что не имею ответов, а потому что их может не иметь кто-то другой. Хотя признаю, мало кто из новичков приходит на этот форум, но все же подобное обсуждение будет полезно и для опытных путников.

Никому оно не будет полезно. И никому из новичков тоже. Если Вы действительно хотите кому-то помочь, нужен разговор с глазу на глаз, и не иначе. А так - будет вода и прекраснодушные разглагольствования.

Неон 26.05.2007 00:29

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Noelle Daath (Сообщение 144267)
Никому оно не будет полезно. И никому из новичков тоже.

Позвольте с Вами не согласится, мне уже оказалось полезным. Я с радостью прочитал прекрасный пост от Бориса Солнцева, который единственный был безличный, не направленный как наставление к конкретному человеку, что говорит о нем, как о человеке, хорошо понимающем Учение.

Noelle Daath 26.05.2007 02:10

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144274)
Позвольте с Вами не согласится, мне уже оказалось полезным. Я с радостью прочитал прекрасный пост от Бориса Солнцева, который единственный был безличный, не направленный как наставление к конкретному человеку, что говорит о нем, как о человеке, хорошо понимающем Учение.

То есть Вам кажется, что человек, хорошо понимающий Учение, обязательно говорит "безлично" и принимает во внимание только "безличное" в человеке? Пардон, но кого же Вы хотите растить и лелеять? Живых людей или толпу существ "без личности", со стеклянными глазами бредущих в "светлое будущее"?

И кстати, что значит - "я испытал радость от сообщения"? Главный, значит, критерий духовного роста - это испытывать радость, радость и ничего, кроме радости? А думать когда? (А надо сказать, мысль, творчество - это мучительные вещи, это как роды).

Духовный рост ни в коей мере не означает перманентную радость. Перманентная радость, уважаемый - это наркомания, чем бы она ни вызывалась.

Dar 26.05.2007 10:06

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144274)
который единственный был безличный, не направленный как наставление к конкретному человеку, что говорит о нем, как о человеке, хорошо понимающем Учение.

т.е. вы задаете вопросы, ответы на которые вам и не нужны
оказывается... :-k

A.C. 26.05.2007 10:48

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144192)
Цитата:

Сообщение от A.C. (Сообщение 140991)
Вся система, вся последовательность Пути, описана в книге Елены Петровны "Голос Безмолвия".

Большое спасибо за ссылку, «Голос Безмолвия» это то, что надо. А как вы считаете для начинающего что важнее, вначале работать над собой или углубится в изучение теософских знаний, а возможно и то и другое?

День добрый!
Знаете, трудно что-то сказать. У всех свой Путь. У всех свои накопления. У всех разные точки отчета.
Могу лишь сказать одно со 100% уверенностью, что если человек не будет прикладывать свое Сердце в каждое действие, т.е. делать действия не осознанно, то пусть он хоть 50 лет, хоть 50 воплощений будет читать Духовные Учения, что-то делать в этом плане, все эти действия будут бесполезны. Живая Этика, как и Теософия, как и... без Сердца бесполезны.
К пониманию этого я пришел спустя годы изучения Учения. Как всегда, "случайно", судьба свела меня с очень хорошим человеком, которые указал на эту важную вещь. В дальнейшем, я встречал еще 2 человек, которые указали тот же критерий, тот же приоритет. Сейчас я понимаю, что значит "он говорит Сердцем" :)

"8.006. Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия. Сомнение должно быть упомянуто в каждой беседе, ибо без качества куда же пойдем? Без сердца что поймем? Без красоты что достигнем? Спросят: “Почему сперва „Беспредельность", потом „Иерархия" и лишь после „Сердце", отчего не наоборот?” Но раньше направление, потом связь, после средство. Нужно не испортить это священное средство сомнением. Обратимся к качеству пульса у человека сомневающегося и у него же – в час верного устремления. Если сомнение может менять пульс и эманации, то как физически разлагающе будет оно действовать на нервную систему. Психическая энергия прямо пожирается сомнением.
После сомнения напомним о самом предательстве, ибо кто же ближе к сомнению, как не предатель? Но ту тьму можно преодолеть лишь причастием к Иерархии, к самому неизбежному, как сияние солнца. Правда, жжет оно, но без него тьма!"

Удачи!

Dron.ru 26.05.2007 10:49

Цитата:

Сообщение от Noelle Daath (Сообщение 144283)
Главный, значит, критерий духовного роста - это испытывать радость, радость и ничего, кроме радости? А думать когда?

Разумеется самые светлые мысли приходят только в состоянии глубокой депрессии, нельзя же думать и радоваться одновременно! :mrgreen:

Неон 26.05.2007 11:22

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Отвечу сначала Вам Дар. Нет в нашем мире человека, который знал бы все ответы, мы с Вами это прекрасно понимаем. Когда я прихожу на форум с огромным количеством людей духовно продвинутых, понимаю, что обмен опытом даже на очевидные и на первый взгляд простые вопросы, мне, а может и не только, могут принести пользу. Каждый из нас, безусловно, имеет некоторые ответы, именно поэтому наша беседа может оказаться интересной и даже привести к единению, что уже немало. Если же я скажу про свое всезнание, можете первым бросить в меня камень. Виртуально…:)

Теперь отвечу Вам дорогой или дорогая Noelle Daath, Вы мне напомнили одного моего давнишнего знакомого, к сожалению так же не в реале. Он сам православный христианин и так вышло - оппонент в том смысле, что всегда пытается найти в моих словах какие-то подводные течения, дабы обличить меня в ереси. Вы действительно считаете, что когда я говорю слово «безлично» - подразумеваю «без личности» или просто пытаетесь найти противоречия? Конечно, я полностью с Вами согласен, что духовный рост это не только бездумная радость, хотя на первых ступенях, как раз радость зажигает сердце идущего. Не будь ее, Зов не был бы Зовом. Это потом уже наступают, трудности пути, которые легче преодолеть снова же радостно. «Радость есть особая мудрость» Так вроде бы звучат слова в АЙ.

Noelle Daath 26.05.2007 19:03

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144326)
Теперь отвечу Вам дорогой или дорогая Noelle Daath, Вы мне напомнили одного моего давнишнего знакомого, к сожалению так же не в реале. Он сам православный христианин и так вышло - оппонент в том смысле, что всегда пытается найти в моих словах какие-то подводные течения, дабы обличить меня в ереси.

Я не христианка, не оппонент и не пытаюсь Вас обличать. Я свободный человек и привожу свое мнение по поводу Вашего сообщения.

Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144326)
Вы действительно считаете, что когда я говорю слово «безлично» - подразумеваю «без личности» или просто пытаетесь найти противоречия? Конечно, я полностью с Вами согласен, что духовный рост это не только бездумная радость, хотя на первых ступенях, как раз радость зажигает сердце идущего. Не будь ее, Зов не был бы Зовом. Это потом уже наступают, трудности пути, которые легче преодолеть снова же радостно. «Радость есть особая мудрость» Так вроде бы звучат слова в АЙ.

Чаще всего Зов выглядит совсем иначе. Я общалась с достаточным количеством людей, к тому же пережила это сама.

В советской и постосоветской среде тот самый Зов чаще всего сопровождается сильнейшим дискомфортом, трезвым и ужасным пониманием того, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Человек превращается в свидетеля, наблюдающего окружающую жизнь. Розовые стекла исчезают, бездуховное окружение предстает перед взором человека, как сквозь увеличительное стекло.

Лишь через несколько лет человек начинает замечать проявления духовности в окружающем мире и осознает, что он не одинок. А пока что поиск чего-то непонятного и ранее незнаемого (именно той самой духовности) приносит ему только страдания. Человеку приходится вновь учиться радоваться - вот как это выглядит НА САМОМ ДЕЛЕ.

Lutis 26.05.2007 19:24

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144326)
Это потом уже наступают, трудности пути, которые легче преодолеть снова же радостно.

Если во время трудностей Вам уже удаётся сохранить чувство радости, то Вас остаётся только поздравить.
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144326)
«Радость есть особая мудрость» Так вроде бы звучат слова в АЙ.

Вообще-то это говорил Будда. Эти слова можно понять и так, что только по достижению особой мудрости, мы и познаем настоящую радость. Часто за радость (имхо) принимают восторженность, а восторженность, как известно, не редко приводит к психизму.

Неон 26.05.2007 22:18

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Noelle Daath (Сообщение 144381)
В советской и постосоветской среде тот самый Зов чаще всего сопровождается сильнейшим дискомфортом, трезвым и ужасным пониманием того, что ТАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Человек превращается в свидетеля, наблюдающего окружающую жизнь. Розовые стекла исчезают, бездуховное окружение предстает перед взором человека, как сквозь увеличительное стекло.

Лишь через несколько лет человек начинает замечать проявления духовности в окружающем мире и осознает, что он не одинок. А пока что поиск чего-то непонятного и ранее незнаемого (именно той самой духовности) приносит ему только страдания. Человеку приходится вновь учиться радоваться - вот как это выглядит НА САМОМ ДЕЛЕ.

В принципе наверно Вы правы, хотя Зов протекает по-разному. У меня, именно в советские времена, он сопровождался радостью, особенно на фоне той серой жизни, Советского Союза, радость увидеть свет новых знаний - вполне естественное явление. И наверно, отчасти это была восторженность, как сказал господин Lutis. Но наверно через такое все прошли, кто прикоснулся к Учению и остался его последователем.

Dar 27.05.2007 01:31

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144393)
сопровождался радостью

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

adonis 27.05.2007 15:07

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Возможно, книга «Зов» является зовом Учителя к нам. Но мне думается, что через эту книгу, как шпаргалку, нам дана возможность позвать учителя. Это наш "Зов Учителя". «Сделайте шаг ко мне и я сделаю сто...» - мы должны позвать первыми. В следствии предыдущих накоплений мы должны почувствовать родственный магнит группового Луча, ощутить тоску по Отцу ... и позвать.

NelDa 28.05.2007 11:56

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 144411)
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144393)
сопровождался радостью

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

Дар, прежде чем писать, мол, "это что-то не то" и всякие другие тупки, нужно немножечко подумать, а также ДАТЬ СОБЕСЕДНИКУ ВОЗМОЖНОСТЬ НОРМАЛЬНО ВЫСКАЗАТЬСЯ.

Повторяю то, что написала Павке: дискомфорт не всегда длителен и не все ассоциируют его с Зовом. Скорее, спишут дискомфорт или депрессию на семейные неурядицы или на общее состояние здоровья.

Радость - это не Зов, это уже реакция на первый ответ (естественно, на внесловесном уровне, словесный может быть много позже). Радость эта сходна с радостью-реакцией на вдыхание чистого кислорода или озона.

Это говорит о том, что ДА, Вы таки связались с теми, кто Вам нужен и получили энергетическую подпитку, своего рода БОНУС. Он дается только один раз, человек должен расходовать эти запасы с умом. Это силы для начала пути. Впоследствии человек должен начать САМ генерировать подобное состояние сознания, чтобы "ловить" те же энергии, вызвавшие в нем РАДОСТЬ. Сам, и не иначе. Наиболее серьезный и приближенный к европейскому сознанию подход к генерированию подобных энергий - это исихазм, практика "умного делания" (но, увы, православные не очень-то уверены, подойдет ли эта практика представителям других течений).

Но если человек ходит и все время улыбается как дурак, или ему все время ТА-АК ХОРОШО - это совсем не значит, что цель достигнута. Скорее наоборот.
Нормальный человек не может испытывать постоянную радость, он может разве что увеличить ее - на время. Неэкономное расходование "золотого запаса", того самого БОНУСА на подстегивание той самой радости приводит к преждевременному истощению БОНУСА. То есть - человек еще не научился генерировать нужное состояние сознания, а энергоподпитку уже "скушал". И начинается сильнейший депрессняк, по силе в точности повторяющий испытываемую ранее радость. Многие потом говорят :"Во-о-т ведь незадача, сначала было так хорошо, и вот уже десять лет, как я не испытываю ничего подобного... Почему эта радость не возвращается, ПОЧЕМУ?"

Знакомо, не правда ли?

Неон 28.05.2007 12:36

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Рад, что Вы снова с нами, Ноэль. И хотя я не со всем согласен, о чем Вы говорите, Ваш категоричный способ ведения диалога придает беседе своеобразную живость.

Согласен, но вряд ли во время Зова человек задумывается об этом, он просто берет манну с небес и думает, что так будет всегда. Поэтому количество этой манны постепенно уменьшается, и если он способен выработать в себе это чудесное светоносное вещество тогда все хорошо, если же нет – огонь угасает, и жизнь переходит в обычное русло, а минуты зова забываются. Однако со временем Зов может повториться, ибо дается он не просто так, а по вполне обоснованным причинам.

NelDa 28.05.2007 12:47

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144483)
Рад, что Вы снова с нами, Ноэль. И хотя я не со всем согласен, о чем Вы говорите, Ваш категоричный способ ведения диалога придает беседе своеобразную живость.

Несогласие - это нормально. Все живые люди со своими мыслями.
А к стилю повествования, надеюсь, Вы привыкнете. Насчет категоричности - к сожалению, что есть, то есть. А с другой стороны, если использовать более расплывчатые и длинные выражения - письма мои станут совершенно немеряными. (Впрочем, если сравнивать с другими форумами, то " хамство" мое - в разумных пределах).

Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144483)
Согласен, но вряд ли во время Зова человек задумывается об этом, он просто берет манну с небес и думает, что так будет всегда. Поэтому количество этой манны постепенно уменьшается, и если он способен выработать в себе это чудесное светоносное вещество тогда все хорошо, если же нет – огонь угасает, и жизнь переходит в обычное русло, а минуты зова забываются. Однако со временем Зов может повториться, ибо дается он не просто так, а по вполне обоснованным причинам.

ЗОВ человек слышит (а правильнее - чувствует) ПРАВЫМ полушарием мозга. Почитайте литературу, я не буду здесь особо распространяться.
И только по прошествии некоторого времени обыденное сознание вдруг замечает изменения (обыденное сознание обо всем узнает последним). И так же происходит со всеми без исключения идеями - оформление в мысль является предпоследним этапом, последним этапом является придание четкой формы (проза, стихи, эссе и т. п.)

По сути дела, ЗОВ никогда не прекращается. В мирах, излучающих эти энергии, нет нашего времени. Меняется всего лишь способность человека воспринимать ЗОВ. Но сия глухота и слепота непостоянны и в принципе, все можно вернуть в любой момент. Есть же масса случаев, когда люди крестятся перед смертью...

Кайвасату 28.05.2007 13:08

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
На меногие вопросы уже были даны ответы ещё до того, как они созрели. Не упустили ли?
Цитата:

4.323. Как начать Агни Йогу? Прежде всего следует осознать присутствие психической энергии, затем нужно осознать, что огонь составляет сущность духа. Конечно, полезно воздержание от мяса; овощи хороши, кроме нескольких, как спаржа, сельдерей и чеснок, которые представляют медикаменты.
Также нужно иметь предосторожность против огненной болезни. Первое средство против нее будет осознание и управление психической энергией. Но, как внешнее очищение, можно применить эссенцию мору или, как ее называют, балю.
Когда вас спросят, дайте точные формулы. Укажите на мору, как на первое средство для прибавления в воду омовения. Можно делать сильную эссенцию сока листьев и корней. Если первая формула будет применена мудро, можно дать следующую. Но то же растение может быть даваемо внутрь с препаратом молока. Но раньше исследуйте внешне.
Потом не чуждайтесь утверждать, что валериан может быть мощным хранителем среди пламени. Как можно проще думайте о психической энергии. Ведь тонкие энергии не проявляются громом. Они проникают далекие слои атмосферы, и потому признаки их особенно изысканны.
4.324. Должен советовать отменить страх за будущее; когда входит человек, связанный страхом, он не создает атмосферы воздействия. Нужен человек, устремленный к победе.


Цитата:

4.185. Кто-то молодой спросит, как понимать Агни Йогу. Скажите: "Как распознавание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа". Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" – "Очистить мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат".

И так же далее после 185...

NelDa 28.05.2007 13:14

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
И что, Кайвасату, будем всю жизнь кушать готовенькое? Или лечить все болезни "либо медом, либо йодом"?

Dar 28.05.2007 13:34

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144478)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 144411)
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144393)
сопровождался радостью

и у меня...
полагаю если от зова наступает дискомфорт то это уже что-то
не то...

Дар, прежде чем писать, мол, "это что-то не то" и всякие другие тупки, нужно немножечко подумать, а также ДАТЬ СОБЕСЕДНИКУ ВОЗМОЖНОСТЬ НОРМАЛЬНО ВЫСКАЗАТЬСЯ.

Откуда вы знаете что он не нормально высказался? Он высказал свою
мысль, я свою...

Цитата:

Радость - это не Зов, это уже реакция на первый ответ
Логично.

Цитата:

Это говорит о том, что ДА, Вы таки связались с теми, кто Вам нужен и получили энергетическую подпитку, своего рода БОНУС....Впоследствии человек должен начать САМ генерировать подобное состояние сознания, чтобы "ловить" те же энергии, вызвавшие в нем РАДОСТЬ.
как бы ловля на живца... т.е. на энергию..
Например мать на улице подзывает ребенка. И по вашему она в этот
момент передает ребенку энергию. (как сахар собачке).. бонус..
Ребенок услышав голос матери радостно бросается к ней...
Конечно в ребенке возникает какое-то чувство.
Судя по вашей логике возможно чувство сытости
и удовлетворенности... от полученной дозы энергии..
В следующий раз при возникновении дискомфорта он должен
уже сам искать мать ...
Мне кажется в ваших постах не хватает еще какого-то чувства...

Цитата:

Многие потом говорят :"Во-о-т ведь незадача, сначала было
так хорошо, и вот уже десять лет, как я не испытываю ничего
подобного... Почему эта радость не возвращается, ПОЧЕМУ?"
Знакомо, не правда ли?
Знакомо ли? Вы намекаете что все эти вопросы и ответы давно есть
в теме "Вопросы и ответы?"
Я тоже читал эту тему. Знакомо. Действительно там все это есть.

NelDa 28.05.2007 16:05

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 144489)
[ Откуда вы знаете что он не нормально высказался? Он высказал свою
мысль, я свою...

А мне закрыли доступ - за мою мысль. Цивилизация...:roll:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 144489)
Мне кажется в ваших постах не хватает еще какого-то чувства...

Если кажется - креститься надо. Мы ведь не в реале, чтобы как следует оценить собеседника - мы не видим лица, не слышим речи...

Кайвасату 28.05.2007 16:36

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144488)
И что, Кайвасату, будем всю жизнь кушать готовенькое? Или лечить все болезни "либо медом, либо йодом"?

Странно читать такие слова, когда в ответ на вопрос о том, с чего начать Агни-Йогу, приводишь прямой ответ непосредственно из Учения.

Djay 28.05.2007 16:47

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144488)
И что, Кайвасату, будем всю жизнь кушать готовенькое? Или лечить все болезни "либо медом, либо йодом"?

Сначала нужно хотя бы прочитать то, о чем написано. Потом еще нужно понять и внедрить в жизнь. Если это воспринимается как "готовенькое", то можно продолжать изобретать очередную версию велосипеда (трехколесного) - типа - проявлять "самостоятельность". :mrgreen:

Dar 28.05.2007 16:55

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144501)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 144489)
[ Откуда вы знаете что он не нормально высказался? Он высказал свою
мысль, я свою...

А мне закрыли доступ - за мою мысль. Цивилизация...:roll:

Ну я то отвечал не вам... :D

а по поводу вашей цивилизованной мысли вы случайно не эту мысль
имеет в виду?..
Цитата:

Сообщение от Noelle Daath (Сообщение 142557)
Вы задолбали уже своей простотой!
Делайте, что хотите. ИДИОТЫ!


NelDa 28.05.2007 18:00

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
В наше время, господа, любой дурак цитату найдет. Цыкнул на поиск - и найдено средство от любого геморроя.
А вот пообщаться своими словами, выразить свои мысли - это, к сожалению, надо еще и мысли иметь.

NelDa 28.05.2007 18:03

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
А начало или причину написания такого "нехорошего" выражения, естественно, не упомянули? Запамятовали, надо же, какая у Вас память -то слабая...:-(

Да-да, я такая, у меня есть и нецивилизованные мысли - я из себя вечную девственность не строю.

NelDa 28.05.2007 18:30

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 144503)
Сначала нужно хотя бы прочитать то, о чем написано. Потом еще нужно понять и внедрить в жизнь. Если это воспринимается как "готовенькое", то можно продолжать изобретать очередную версию велосипеда (трехколесного) - типа - проявлять "самостоятельность". :mrgreen:

Джая, прочитать несложно. Дальше что?
Ну, первая цитата, приведенная Кайвасату - это диета. Ничего серьезного. Не каждый, кушающий только манную кашку, автоматически становится йогом - может, у него просто язва желудка.
Вторая - общие призывы, которые требуют дальнейшей расшифровки, но опять-таки, только для конкретного человека, а не для всего форума.
А вот о главном - ни слова. Кайвасату просто вывесил первые попавшиеся цитаты, более-менне показавшиеся ему подходящими по смыслу. КАКОЙ, ОДНАКО, СЕРЬЕЗНЫЙ ПОДХОД К ТЕМЕ!

Djay 28.05.2007 21:39

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144508)
Джая, прочитать несложно. Дальше что?
Ну, первая цитата, приведенная Кайвасату - это диета. Ничего серьезного. Не каждый, кушающий только манную кашку, автоматически становится йогом - может, у него просто язва желудка.
Вторая - общие призывы, которые требуют дальнейшей расшифровки, но опять-таки, только для конкретного человека, а не для всего форума.
А вот о главном - ни слова. Кайвасату просто вывесил первые попавшиеся цитаты, более-менне показавшиеся ему подходящими по смыслу. КАКОЙ, ОДНАКО, СЕРЬЕЗНЫЙ ПОДХОД К ТЕМЕ!

Серьезнее, чем кажется при поверхностном суждении. А Вы, Ноэль, так и судите. :cool:
Дело не в том даже, правы Вы или нет, в своем суждении, но на мой взгляд, совсем в ином. Вы пришли на форум АЙ и теософии, но Вы не принимаете ни того, ни другого. Это не в укор сказано, а простая констатация факта. И при этом люди, которые стараются принять, или уже приняли АЙ, как свой Путь, Вам кажутся напыщенными и надуманными. Вы постоянно с этим всем и воюете, вполне искренне и самозабвенно. Только вот зря. Не все так просто и банально - кликнул и нашел цитатку. Это звучит правдиво для человека, который не работал никогда долгое врямя с текстом не на предмет "цитирования", а на предмет понимания для себя лично. Разница огромная. Кто знает, тот поймет, а для остальных объяснять и доказывать - просто пустая трата времени. :rolleyes:
Вы пишите "прочитать несложно", а я с Вами не согласна в корне. Прочитать с пониманием и созвучием - сложно, иногда лучше отложить вообще книгу, когда "не звучит", но когда есть понимание и по книге просто "ведет", то можно и пол ночи просидеть, а потом только спохватиться ой! (а спать-то когда?) :D
Вот у Вас первая цитата Кайвасату ассоциировалась с диетой :cool: , а у меня совершенно другие и мысли и акценты. Вот это показалось самым главным:
Цитата:

Прежде всего следует осознать присутствие психической энергии, затем нужно осознать, что огонь составляет сущность духа.
А Вы через эту мысль проскочили, да так и "поскакали" дальше, бодреньким галопом. В итоге сделали вывод, что все это не то, не так, и нужно проявлять самостоятельность. Нужно, кто же спорит? Только если уж взялись читать умные книжки, то нужно, первым делом, проявлять внимательность и включать аналитические навыки. А если таковых нет, то их следует всячески развивать. Иначе все будет действительно, очень просто, буднично и пресно, как на профсоюзном собрании. :mrgreen:

NelDa 28.05.2007 22:30

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Джая, все, о чем Вы пишете, я делала примерно 10 лет назад. Я это читала. И я прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать, а также Ваши чувства. Я тоже испытывала подобное.

Но есть в этом всем одно "НО"...

Найдя, скажем так, Путеводитель, человек должен идти по дороге, держа его в руках и постоянно с ним сверяясь. Но при этом человек должен учитывать изменения на дороге. Там дерево спилили, там речка немного изменила русло, а моста уже, оказывается, нет и надо идти вброд и так далее... Глуп тот, кто увидев вместо дерева пенек, повернет назад.

Но еще более глуп тот, кто найдя Путеводитель, построит на месте находки дом и станет там жить. И авторитетно показывать пальцем на дорогу, говоря путникам - вам туда! И копировать для них Путеводитель, понятия не имея об изменениях на дороге...

Dar 29.05.2007 00:03

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144507)
А начало или причину написания такого "нехорошего" выражения, естественно, не упомянули?...

Честно скажу причину незнаю..
Но предполагаю что это было лет 10 назад,
когда Зов вы воспринимали правым полушарием мозга...

А Павка вот откликнулся сердцем...
И между его и вашими постами есть заметная разница...

12.160...Нельзя заставить себя ощущать подобные Зовы
Пространства, – они достигают лишь открытые сердца...

NelDa 29.05.2007 00:18

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Дар, я не хожу сюда, чтобы интересоваться, есть ли разница между моими постами и постами кого бы то ни было.
А вот Вас, видимо, это весьма интересует - причину не скажете? Профессиональное это или "служба такая"?

И уж тем более я не собираюсь ходить на форум ради чтения цитат из АЙ. Особенно если их используют для тех же целей, что и туалетную бумагу - сиречь очистить СЕБЯ, чтобы казаться чище других.

А вот про правое полушарие - почитайте, почитайте на досуге, очень много интересного...

Знакомую, кстати, фразу Вы сказали - "чувствовал сердцем". Я ничего не имею против Павки, и это к нему не относится. Но вот в любительском хоре стоит только кому-то сказать, мол, фальшивишь, дорогой - он тебе сразу, гордо так : "Я СЕРДЦЕМ ПОЮ!"

Кайвасату 29.05.2007 09:22

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144506)
В наше время, господа, любой дурак цитату найдет.

К сожалению ждал дураков, ждал, а тема шла дальше, развивалась, а дураки всё не появлялись... И никто человеку, спрашивающему об Ай и начинающему её познавать не сказал о том, что же само Учение отвечает на его вопросы. Был рад выступить в роли такого дурака, который будет полезен и даст самое необходимое :cool:

Кайвасату 29.05.2007 09:36

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144508)
Ну, первая цитата, приведенная Кайвасату - это диета. Ничего серьезного. Не каждый, кушающий только манную кашку, автоматически становится йогом - может, у него просто язва желудка.

Жаль, что Вы так и не поняли главную мысль приведенной цитаты, хотя она ничем не скрыта и ясно отражена. Это лишь пример Вашего восприятия, не распространяйте его в качестве эталона на других.

Цитата:

А вот о главном - ни слова. Кайвасату просто вывесил первые попавшиеся цитаты, более-менне показавшиеся ему подходящими по смыслу. КАКОЙ, ОДНАКО, СЕРЬЕЗНЫЙ ПОДХОД К ТЕМЕ!
Плохой из Вас экстрасенс :p Не стоит приписывать другим то, что Вам кажется. Хотя, по тому, что приписывается, можно судить и о клеветнике, т.к. люди обычно судят по себе, а потому и приписывают другим нечно, соответствующее их уровню сознания.
Приведенные мной цитаты - не первые попавшиеся, а давно отобранные в результате того, что сам когда-то задавался тем же вопросом, а так же многие, подходящие к Учению, неоднократно тот же вопрос задают. Думаю, что давно пора проработать на него ответ и разместить, давая на него ссылку при повторении вопроса.

Lutis 29.05.2007 09:52

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 144522)
Вот у Вас первая цитата Кайвасату ассоциировалась с диетой :cool: , а у меня совершенно другие и мысли и акценты. Вот это показалось самым главным:
Цитата:

Прежде всего следует осознать присутствие психической энергии, затем нужно осознать, что огонь составляет сущность духа.

Я тоже считаю, что в этой цитате надо обратить внимание прежде всего на указание о психической энергии. Но у Кайвасату именно диетические рекомендации были выделены крупным шрифтом.

Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144530)

Но еще более глуп тот, кто найдя Путеводитель, построит на месте находки дом и станет там жить. И авторитетно показывать пальцем на дорогу, говоря путникам - вам туда! И копировать для них Путеводитель, понятия не имея об изменениях на дороге...

=D| Если эту аллегорию Ноэль выдумала сама, то за одно это стоит повнимательнее прислушаться к её словам. ИМХО

Кайвасату 29.05.2007 10:12

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144507)
А начало или причину написания такого "нехорошего" выражения, естественно, не упомянули? Запамятовали, надо же, какая у Вас память -то слабая...:-(

Откуда могу знать о тараканах в Вашей голове?
NelDa - это ранее забаненная за нарушения дама, вошедшая в нарушение правил под новым ником? Если да, то тогда видимо под причинами Вы понимаете Вашу обиду за то, что на моем форуме Вы были отключены за неуважительное отношение и оскорбление имен Рерихов и Великих Учителей?
Но Ваши обидки - это Ваши тараканы, меня они не заботят, разбирайтесь с ними сами.

Кайвасату 29.05.2007 10:22

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 144568)
Я тоже считаю, что в этой цитате надо обратить внимание прежде всего на указание о психической энергии. Но у Кайвасату именно диетические рекомендации были выделены крупным шрифтом.

Благодаря Вам обратил внимание на выделение. Извините, это случайнойть, я ничего не выдлял, возможно во время переносов в ворд и из ворда часть текста сменила размер.

Татьяна Белан 29.05.2007 10:22

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Ноэль, жаль, что Вы не замечаете, как познавательно читать посты одних форумчан и как больно читать посты других. Ведь важно еще заметить и стремление к сонастроенности, к которой очень многие на форуме стремятся.
Не обижайтесь, но если вам хочется опровергнуть чье-то мнение, то не лучше ли это делать в корректной форме, без оскорбительных выпадов, а просто по-доброму. Если знаете и умеете больше, то покажите достойный пример, а так…только осуждение в адрес других шлете.

В одной теме были написаны такие замечательные строки мыслителя:"Полюбите хотя бы что-нибудь, что бы не оставаться без светоча Любви!".

Света Вам и Любви!

Георгий Радуга 29.05.2007 10:23

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Что важнее всего?!

Ответ мой. Важно целеноправленные общие мысли блага. Они Щит.
Они огненные прорывы и мосты в Будущее, они Маяки Света!
Лучше недельные, как волны набегающие,
вот если неделю будут все агни йоги будут думать допустим о Щите, об Единении, о Будущем, о собирании Света в себе самом... и так далее в течении года как великие ступени, то последствия сложатся в устремлённую дорогу к спасению Земли и человечества...

И жара спадёт, и катаклизмы уйдут, нужно думать о хорошем, о прекрасном, светлом, усиленный ритм охватывающих многоих!!! Сила в Единении, наши Мысли Прекрасный Мир сложат, только нужно устремится, нужно вперёд идти и не останавливаться, верить и побеждать! Только так! Свет приди!

NelDa 29.05.2007 10:30

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144564)
Жаль, что Вы так и не поняли главную мысль приведенной цитаты, хотя она ничем не скрыта и ясно отражена. Это лишь пример Вашего восприятия, не распространяйте его в качестве эталона на других.

Кайвасату, я не только поняла главную мысль. Мы с мужем строго вегетарианствовали больше 15 лет.
Потом решили все-таки ослабить себе поводья. Мы и сейчас в основном оволактовегетарианцы, но зимой, в большие холода можем есть рыбу и курятину. И все эти указания прочли Бог знает когда. И валериановый курс лично я проходила пару раз. (Я что, каждый раз анкету здесь должна писать?)

Так что если я говорю, мол, ДИЕТА, ничего серьезного - значит, знаю, что говорю.

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144564)
Плохой из Вас экстрасенс :p Не стоит приписывать другим то, что Вам кажется. Хотя, по тому, что приписывается, можно судить и о клеветнике, т.к. люди обычно судят по себе, а потому и приписывают другим нечно, соответствующее их уровню сознания.

Ну, это я слышу от Вас каждый раз, когда у Вас кончаются аргументы. Пора бы уже придумать что-то поинтереснее.

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144564)
Приведенные мной цитаты - не первые попавшиеся, а давно отобранные в результате того, что сам когда-то задавался тем же вопросом, а так же многие, подходящие к Учению, неоднократно тот же вопрос задают. Думаю, что давно пора проработать на него ответ и разместить, давая на него ссылку при повторении вопроса.

То, что мне "давно пора сделать", решать буду я, а не Вы, Кайвасату. Я достаточно взрослый человек.

Насчет "давно отобранных" цитат.
Начинающие бывают самые разные. И возраст имеет значение, и ранее читаемые книги, и мировоззрение. Как можно давать одни и те же цитаты например, молоденькой студенточке, бывшему коммунисту лет под 50 и бывшему православному (если такие есть)? Поэтому я говорю, что ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ общение.

Но спрашивающий здесь должен выбирать сам. Не стОит его незаметно подводить под вопрос, давая цитату, которую еще объяснять и объяснять. Мол, "что непонятно, пиши вличку, я поясню". Ваша манера разговора с людьми, Кайвасату, вообще характерна и шаблонна, что сперва Вы даете цитату, чтобы человек САМ попросил у Вас пояснения. А там дальше и пропаганда пойдет... Это очень некрасивый психологический прием, не считайте себя самым хитрым.

Насчет манипулирования цитатами. Я уже писАла в другом месте - известно, что Суслов (секретарь по идеологии ЦК КПСС, если молодые не знают) держал у себя в кабинете каталог-цитатник из трудов Ленина. По мере необходимости он просто открывал каталог и находил цитату "в тему". Вопрос: уважал ли Суслов своего кумира В. И. Ленина?

NelDa 29.05.2007 10:35

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Георгий Радуга (Сообщение 144574)
Что важнее всего?!

Ответ мой. Важно целеноправленные общие мысли блага. Они Щит.
Они огненные прорывы и мосты в Будущее, они Маяки Света!
Лучше недельные, как волны набегающие,
вот если неделю будут все агни йоги будут думать допустим о Щите, об Единении, о Будущем, о собирании Света в себе самом... и так далее в течении года как великие ступени, то последствия сложатся в устремлённую дорогу к спасению Земли и человечества...

Георгий, есть такой старый-старый суфийский анекдот:

Ходжа Насреддин признался, что он не молится по пять раз в день, как все мусульмане.

- КАК?! Неужели? - спросили его - ПОЧЕМУ?!
- С дества не приучен, вот и не молюсь.
- Ну так помолись дней этак десять подряд - и привыкнешь...
- Ха! Почтеннейшие, попробуйте сами десять дней НЕ помолиться... Не уверен, помолитесь ли Вы еще когда-нибудь.

Владимир Чернявский 29.05.2007 10:38

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144562)
… И никто человеку, спрашивающему об Ай и начинающему её познавать не сказал о том, что же само Учение отвечает на его вопросы.

Очень правильная мысль. Я неоднократно сталкивался с ситуацией, когда многие вопросы и непонимания относительно Агни Йоги связаны с тем, что вопрошающие просто не знакомы с самими текстами Агни Йоги или знакомы поверхностно, когда-то «пробежались» и т.п. А ведь, в принципе, большинство вопросов для начинающих там освещены.

NelDa 29.05.2007 10:41

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144569)
NelDa - это ранее забаненная за нарушения дама, вошедшая в нарушение правил под новым ником? Если да, то тогда видимо под причинами Вы понимаете Вашу обиду за то, что на моем форуме Вы были отключены за неуважительное отношение и оскорбление имен Рерихов и Великих Учителей?
Но Ваши обидки - это Ваши тараканы, меня они не заботят, разбирайтесь с ними сами.

Тараканы есть в любой голове. В рериховской они возможно другого вида.

Я не особо и таюсь, Кайвасату.

И ради Бога, прекратите без конца подменять элементарные понятия. Если Вам что-то не понравилось, это не значит "оскорбление Великих".
И высказывание кем-то своего личного мнения, отличающегося от Вашего, тоже не есть автоматически оскорбление Великих. Это просто обмен мнениями, а Ваша бурная реакция меня не касается, это Ваше право.

Не стОит, ей-Богу, не стоит делать знак равенства "Кайвасату = АЙ", "Манас = АЙ"... "Оскорбили Кайвасату = оскорбили АЙ" и так далее. Это по меньшей мере нескромно.

По крайней мере если уж оскорбили меня, я честно говорю, что оскорбили лично меня, у меня хватает на это смелости.

Кайвасату 29.05.2007 10:58

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144576)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144564)
Жаль, что Вы так и не поняли главную мысль приведенной цитаты, хотя она ничем не скрыта и ясно отражена. Это лишь пример Вашего восприятия, не распространяйте его в качестве эталона на других.

Кайвасату, я не только поняла главную мысль. Мы с мужем строго вегетарианствовали больше 15 лет.
Потом решили все-таки ослабить себе поводья. Мы и сейчас в основном оволактовегетарианцы, но зимой, в большие холода можем есть рыбу и курятину. И все эти указания прочли Бог знает когда. И валериановый курс лично я проходила пару раз. (Я что, каждый раз анкету здесь должна писать?)

Вот видите, Вы снова про Ерёму, когда Вам про Фому. Самое главное - осознание психической энергии.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144564)
Плохой из Вас экстрасенс :p Не стоит приписывать другим то, что Вам кажется. Хотя, по тому, что приписывается, можно судить и о клеветнике, т.к. люди обычно судят по себе, а потому и приписывают другим нечно, соответствующее их уровню сознания.

Ну, это я слышу от Вас каждый раз, когда у Вас кончаются аргументы. Пора бы уже придумать что-то поинтереснее.
Аргументы? :D Аргументы в обоснование чего? :D Вы видите всё в неком своём свете, в котором, возможно, эти Ваши слова и имеют какую-то логику.... А реальность такова, что я привел слова Учения, а Вы начали на меня нападки ни с того, ни с сего. Мне нечего аргументировать, я привел слова Учения. Вы хотите поспорить с Учением - спорьте... ](*,)

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144564)
Приведенные мной цитаты - не первые попавшиеся, а давно отобранные в результате того, что сам когда-то задавался тем же вопросом, а так же многие, подходящие к Учению, неоднократно тот же вопрос задают. Думаю, что давно пора проработать на него ответ и разместить, давая на него ссылку при повторении вопроса.

То, что мне "давно пора сделать", решать буду я, а не Вы, Кайвасату. Я достаточно взрослый человек.
Это скорее размышление вслух, чем обрашение к Вам, умерьте эгоцентричность.

Относительно же Вашего мнения о том, как следует отвечать на вопросы или не отвечать на них - делайте так, как считаете нужным - поступайте в соответствии со своими убеждениями и помогите человеку так, как сможете. Не стоит вместо этого все силы прикладывать к переубеждению других и навязыванию своих взглядов и методов. Как Вы говорите, все взлослые люди и сами знают, что делать (будьте последовательны, не практикуйте двойные стандарты)

Георгий Радуга 29.05.2007 10:58

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Вот видите сами, им нужно придти и посудачить, поболтать, и отстоять свою самость - основы и первоисточники не усвоены ими, а сами приходят поучать...

303. Урусвати знает, что основы бытия должны выражаться в каждом
действии человека. Мало лишь читать об основах, мало рассуждать
о них, они должны настолько войти в жизнь человека, чтобы не упоминая
о них, можно было бы жить по ним. Для этого нужно распознавать
различные слои мысли.
Как существует три мира, так имеется три слоя мысли. Человек
может мыслить одновременно в трех слоях. Он может иметь земное
мышление, под который пройдет тонкая мысль, и где-то в глубине
засияет искра огненная. Может быть, эти три слоя совпадут, и тогда
получится сильное воздействие. Но обычно люди найдут раздел в своем
сознании. Земное мышление может создавать как бы привлекательные
идеи, но тонкое мышление может осудить их, зная их истинное происхождение.
Огненная искра может иногда и вовсе не вспыхнуть.
Можно наблюдать, как человек одновременно может подпасть трем
различным побуждениям, какая же сила получится при таком разногласии?
Можно вспомнить старинную сказку, когда в одном человеке совместились
и ангел и демон. Оба шептали свои наставления. Но искра огненная
была зажжена, и только тогда демон оставил человека.
Очень поучительно наблюдать, как сменяются мысли трех слоев.
Не нужно думать, что земная мысль непременно будет хуже тонкой.
Можно рассказать, как нередко земная мысль влекла людей к достойным
действиям, но тонкая змеилась по пути давно изжитому. Конечно^
огненная мысль будет всегда безупречной, но необходимо, чтобы она
могла возгореться.
Мы следим за наслоениями мысли и радуемся, когда три слоя могут
быть в единении. Не забудем, что три слоя лишь являются обновленными
делениями. В сущности таких делений гораздо больше, но будем иметь
в виду три основы, чтобы не усложнить наблюдений.
Мыслитель настаивал ученикам, чтобы они строго следили за собой
в единении мышления. Мыслитель называл такое единение музыкой.
(Надземное).
Если гармоничную музыку вы не можете создать, то зачем производить хаос и какафонию... Не этого хочет Учитель, он хочет гармоничного Единения и Светлых Шагов и Бережного Отношения к Друг к Другу, но если вы пришли локтями поталкаться, то грош вам цена! ЗАЖГИ ИСКРУ ДОБРА!

Кайвасату 29.05.2007 11:20

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144581)
Я не особо и таюсь, Кайвасату.

А у Вас это и не получилось бы ;)

Цитата:

И ради Бога, прекратите без конца подменять элементарные понятия. Если Вам что-то не понравилось, это не значит "оскорбление Великих". И высказывание кем-то своего личного мнения, отличающегося от Вашего, тоже не есть автоматически оскорбление Великих. Это просто обмен мнениями, а Ваша бурная реакция меня не касается, это Ваше право.
Бурной реакцией отличаетесь как раз Вы, а не я, так же как и оскорблениями оппонентов и упорным нежеланием соблюдать элементарные правила. Ваши же сентенции относительно Е.Рерих, Блаватской и Учителей сохранены на форуме, где каждый сможет их почитать и самостоятельно сделать вывод о том, насколько обоснованно Вы были отключены.
Ваше желание это обсудить не обладает достаточной силой, чтобы вызвать мое ответное желание. Я понимаю, что Вы любите быть в роли гонимой страдалицы за свободу слова и мысли, но это, как я сказал, Ваши тараканы, не мои.

Георгий Радуга 29.05.2007 11:25

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Хорошо, вы сами себя выдали, но болтать языком все умеют, а вот работать и сложенно продвигаться вперёд, слагая ступени мощно и Светом наполняя свою чашу и Щит держа впереди не все могут, общая концентрированная мысль во Благо и во имя Будущего важна, иначе опять грош вам цена, вы же не хотите чтоб вас назвали болтающими невеждами, вам важнее поболтать ни о чём?! В пустую время потратить или столкнуться лбом об лоб, козлики на мосту радужном, тогда ваш путь другой, ибо наш путь в дружном единении и для нас Семья Света и Община не просто слова, ибо мы идём в одну сторону Света! Задумайся путник куда идёшь, зачем и для чего ты пришёл сюда, если просто побренчать, позвенеть, или всё-таки зажечь Искру, помочь другим или потушить и поталкаться! Скажем прямо! Зачем?!

Он нам сказал ну усмитесь, ну разодитесь, ну на разойдись я сразу согласился и разошёлся и расходился! Ха Высоцкий, что же вам важнее?!
Слогать гору света или ... сами скажите...

Татьяна Белан 29.05.2007 11:36

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Ноэль,
Цитата:

Сонастроенность предполагает включение в какой-то общий прект. Пусть мне сперва покажут договор этого проекта, настоящий договор, а не прекраснодушные призывы для дураков-бессеребреников, а потом я решу, стОит ли мне к нему подключаться. И какие, в случае чего, я буду иметь права - юридические, авторские, защитит ли меня в случае чего суд и так далее. Под маской Учения, как ни странно, масса темных дел сейчас творится.
Тогда странно для меня то, что Вы сюда приходите.
Может для Вас важно многое другое, от того все и так.

Цитата:

Таня, я просто высказываю свое мнение в свойственной мне манере (уже давно понять, что это всего лишь манера ведения разговора, я и в жизни такая, меня не переделаешь).
Ноэль, манеры можно и нужно менять, хотя это не легко. У меня есть знакомые, которым хочется, что бы все кругом были другие, но сами так же говорят, что их не переделать, что они такие, какие они есть.
Жаль если суть многих людей такова.

NelDa 29.05.2007 11:36

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144598)
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144581)
Я не особо и таюсь, Кайвасату.

А у Вас это и не получилось бы ;)

Повторяю еще раз - не пытаюсь и не собираюсь прятаться.

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144598)
Бурной реакцией отличаетесь как раз Вы, а не я, так же как и оскорблениями оппонентов и упорным нежеланием соблюдать элементарные правила. Ваши же сентенции относительно Е.Рерих, Блаватской и Учителей сохранены на форуме, где каждый сможет их почитать и самостоятельно сделать вывод о том, насколько обоснованно Вы были отключены.
Ваше желание это обсудить не обладает достаточной силой, чтобы вызвать мое ответное желание. я понимаю, что Вы любите быть в роли гонимой страалицы за свободу слова и мысли, но это, как я сказал, Ваши тараканы, не мои.

Бурность-спокойствие реакции - это личное дело каждого, и у нормальных людей осуждению не подлежит, каждый отвечает так, как посчитает нужным.

Я не люблю быть в роли гонимой страдалицы - я просто не страдаю по поводу всего вышеприведенного.

Относительно бана - я свободный человек и если посчитаю нужным, зайду к Вам в гости (как видите, мой муж так и не заходит).

Относительно наших с Гохландером мыслей. Большое спасибо, Кайвасату, за то, что Вы их сохранили - к Вам же, наверное, ходят умные люди.

Независимо от того, хранятся они у Вас или нет, они у нас сохранены в текстовом файле - так что сохранение моих мыслей у себя на форуме было исключительно Вашим желанием (Вы мне льстите, однако).

NelDa 29.05.2007 11:41

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 144600)
Тогда странно для меня то, что Вы сюда приходите.
Может для Вас важно многое другое, от того все и так.

Что тут странного? Прихожу - и все. Ухожу, если захочу. Я ведь здесь не привязана, в конце концов. Не надо приписывать этому какую-то СТРАШНУЮ и ТЕМНУЮ цель. Я не только сюда хожу.

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 144600)
Ноэль, манеры можно и нужно менять, хотя это не легко. У меня есть знакомые, которым хочется, что бы все кругом были другие, но сами так же говорят, что их не переделать, что они такие, какие они есть.
Жаль если суть многих людей такова.

Все люди таковы. Если Вы заметили, я в основном начинаю злиться, когда вместо обмена мнениями начинается навязчивая пропаганда, особенно обращенная лично ко мне. В спокойных условиях я общаюсь спокойно.

Dar 29.05.2007 12:04

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 144564)
многие, подходящие к Учению, неоднократно тот же вопрос задают. Думаю, что давно пора проработать на него ответ и разместить, давая на него ссылку при повторении вопроса.

так ведь есть же..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3957
и эти вопросы там повторяются не раз...(с ответами!)
например..

Где же поиски совершенства?
С чего начинать каждое действие?
Как приступить к Учению?

Как назвать метод Учения?
Как понимать Агни Йогу?
Как начать Агни Йогу?
Как поступить сейчас?
Как почуять влияние Учения среди будней?
Много читал я Учение и все же не знаю, с чего начать
применять его?

Укажи, как приложить к жизни Учение?
Что делать?
Что же делать? (второй раз!)

Какая Йога поведет кратчайшим путем к познанию?

и т.д.
даже вопросы Ноэль там есть ..
"Почему в начале пути дается много приятного и прощается
многое?"

Где же обещанная радость?
Может ли ученик поглощать энергию Учителя?

и т.д.
ну что делать если человек привык жить за счет чужой энергии
и вместо того чтобы прочитать требует чтобы ему дали готовое,
пережеванное... "своими словами"?

Dar 29.05.2007 12:11

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144602)
Прихожу - и все. Ухожу, если захочу.

на этом форуме это традиционная и популярная игра.. :D
называется "натирание полов"..

4.069....Удаляется самомнением и приближается самолюбием.
Эта знаменитая внутренняя работа напоминает чад фитиля.
Умение скрывать истинную причину марша взад и вперед может
натереть пол, но пузыри на подошвах потребуют болезненного
прокола.

Татьяна Белан 29.05.2007 12:16

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144602)
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 144600)
Тогда странно для меня то, что Вы сюда приходите.
Может для Вас важно многое другое, от того все и так.

Что тут странного? Прихожу - и все. Ухожу, если захочу. Я ведь здесь не привязана, в конце концов. Не надо приписывать этому какую-то СТРАШНУЮ и ТЕМНУЮ цель. Я не только сюда хожу.

Ноэль, конечно не привязаны никуда, но есть такое понятие, как ЭТИКА, и я понимаю, что каждый ее соблюдает в меру своих возможностей, в меру своего же желания быть этичным. Но ведь можно же стремиться быть лучше, чище, быть преданнее Высоким Идеалам, и не равняться на обыденно-праздные взаимоотношения.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан (Сообщение 144600)
Ноэль, манеры можно и нужно менять, хотя это не легко. У меня есть знакомые, которым хочется, что бы все кругом были другие, но сами так же говорят, что их не переделать, что они такие, какие они есть.
Жаль если суть многих людей такова.

Все люди таковы. Если Вы заметили, я в основном начинаю злиться, когда вместо обмена мнениями начинается навязчивая пропаганда, особенно обращенная лично ко мне. В спокойных условиях я общаюсь спокойно.
Ноэль в мире очень много очень хороших людей:), стоит только приглядеться. А вот злиться, раздражаться--это самое последнее дело. Неужели нет более прекрасных качеств которыми эти низменные для человека чувства можно заменить? И спокойные условия вряд ли будут сопутствовать нам всем сейчас, поэтому важно научиться не допускать в себе негативных проявлений где бы то ни было.

Света Вам:)!

Djay 29.05.2007 12:49

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144530)
Джая, все, о чем Вы пишете, я делала примерно 10 лет назад. Я это читала. И я прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать, а также Ваши чувства. Я тоже испытывала подобное.

Но есть в этом всем одно "НО"...

Найдя, скажем так, Путеводитель, человек должен идти по дороге, держа его в руках и постоянно с ним сверяясь. Но при этом человек должен учитывать изменения на дороге. Там дерево спилили, там речка немного изменила русло, а моста уже, оказывается, нет и надо идти вброд и так далее... Глуп тот, кто увидев вместо дерева пенек, повернет назад.

Нет Ноэль, Вы не меня понимаете, а себя, как Вы на моем месте это представляли. :cool: Такие дела. Потому все, что Вы написали про "путеводитель" очень правильно и оригинально звучит в Вашем личностном понимании, но не в моем.
Возможно, что Вы в очередной раз просто не услышите того, что Вам здесь многие говорят, а Вы упорно слышите не нас, а свой внутренний голос, который принимаете за мысли от нас. :(
Не скажу за всех, но я совершенно не принимаю Вашу концепцию "путеводителя",
"похода по дорожке" и бдения за придорожными пеньками и пр. радостями, с Учением в руках, как с неким справочником-указателем. Не то все это. :cool:
Путь-то безусловно есть, но дело такое, что этот Путь - внутрь себя. Там нет и не может быть "дорожных знаков" и пеньков вместо деревьев. Там может быть все что угодно и никто не знает (и не укажет) - что именно, где и когда. Учение - Светильник,
который может помочь зажечь свой огонек, с которым и предстоит лазить по всем своим внутренним пропастям, скалам, дорогам. Без него там просто пропадешь.
Но своего огонька, пока, надолго не хватает. Слабы еще. Потому и нужно держать связь с Источником. Вот так вот. И никакой примитивный "героизм" тут не катит.

А эта Ваша "пешая прогулка...", пардон, фигня. Так - очередная духовная вылазка на природу, которая по ошибке принята за Путь. :mrgreen:

Неон 29.05.2007 13:08

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Бедная Ноель, никак не может достичь душевного спокойствия, хотя насчет цитат она частично права. Беседа своими словами, это конечно хорошо. Ее нелюбовь к цитатами видимо, связана с тем, что она на самом деле очень начитанный человек и цитаты из Учения стали для нее чем-то вроде избитых истин и перестали приниматься как сокровенные. А собственные мысли кажутся откровением. Простите если это не так. В любом случае у каждого своя тропка. Что в начале важнее всего? Теперь мне ясно!!! Важнее всего, испытывая радость Зова быть готовым принять бой с самостью, то есть, другими словами, ее распознать.

Djay 29.05.2007 13:16

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от NelDa (Сообщение 144591)
Сонастроенность предполагает включение в какой-то общий прект. Пусть мне сперва покажут договор этого проекта, настоящий договор, а не прекраснодушные призывы для дураков-бессеребреников, а потом я решу, стОит ли мне к нему подключаться. И какие, в случае чего, я буду иметь права - юридические, авторские, защитит ли меня в случае чего суд и так далее. Под маской Учения, как ни странно, масса темных дел сейчас творится.

Ноэль, а с какой стати Вам нужно что-то показывать и доказывать? Да еще и ждать от Вас какого-то "решения" после "рассмотрения"... :rolleyes:
Да и о каких "авторских правах" вообще речь? Вы тоже написали какое-то учение, которое хотите здесь протолкнуть, или как? :cool:
Кстати, почему, говоря о рериховцах у Вас постоянно в ходу какие-то скользкие, сомнительные примерчики из жизни? Бывает, никто не спорит. Но Вы, как-то постоянно видите только полный лесоповал в чужих (в данном случае в рериховских) глазках? А хорошее что-то можете сказать? Или так-таки ничего хорошего ни об одном знакомом Вам рериховце Вы сказать никак не можете? :twisted:

Dar 29.05.2007 14:07

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Предлагаю воздержаться от эээ.. замечаний в сторону
Ноэль пока она не имеет возможности ответить.

Лучше сделать выводы..
по теме..
Так что же важнее всего? :rolleyes:

Вот человек подошел Учению..
отошел..
покритиковал..
подошел...
обиделся отошел.. и т.д.
"В чем обида?"...
в чем недовольство?..

Кайвасату 29.05.2007 14:13

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 144626)
Что в начале важнее всего? Теперь мне ясно!!! Важнее всего, испытывая радость Зова быть готовым принять бой с самостью, то есть, другими словами, ее распознать.

Лично добавил бы ещё одну вещь, без которой не обойтись - УСТРЕМЛЕНИЕ. Лишь с этим топливом удастся не слететь на первом же повороте.

Юрий Ганков 30.05.2007 10:28

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Уважаемый Павка!

Жаль, что тема постепенно, с первой страницы перешла в такое русло, а мне тоже интересно было узнать что-то новое.
По цитатам я думаю, что ребята правы. Мы на форуме по АЙ, откуда, если не из АЙ приводить цитаты. А для того, чтобы понять и сказать своими словами все равно нужно читать АЙ, читать те же цитаты. Приведение цитат это напоминание тем, кто их уже прочел и представление тем, кто их еще не читал. В этом нет ничего плохого, потому, что иногда невозможно высказать своими словами нечто, что уже ТАК сказано. Слова Учения, это слова Бога для нас - людей. Перефразировать, пусть даже после долгих размышлений и формулировки своими словами будет трудно. Да и нужно ли. Те самые свои мысли, это свой опыт, который не должен повлиять на ваш опыт, не должен заместить ваш опыт. Им можно поделиться, но нельзя навязывать. Мне кажется, что приведение цитаты и совместное ее обсуждение даже честнее по отношению к новичку, чем высказывания своего опыта. Потому, что рассказанный свой опыт повлияет на получение им собственного опыта. А уж если новичок предлагает обменяться мнениями или обсудить эту цитату, то другое дело. Тогда и высказывание личного опыта допустимо.

Мой опыт, когда я впервые столкнулся с учением был настолько противоречив, что охарактеризовать его только радостью, или грустью невозможно. Сначала был духовный шок, что такое есть, потом была радость, что такое возможно, потом грусть от осознания своего несовершенства и несовершенства людей вокруг, потом понимание того, что необходимо меняться и следовать Учению. Причем эти "потом" достаточнео формаль ны, поскольку невозможно оценить что было раньше. Это комплексное восприятие. Далее увеличение знаний и собственный опыт не могут нести только радость или только грусть. Ты радуешься чему-то одному, грустишь из-за другого. Знания рождают грусть. Видишь несовершенства. Свое, друзей, родных и пр.

Поэтому мой вам ответ: Человек должен осознать и принять то, что ему нужно меняться, развиваться, а Учение задает направление.

С уважением,
Сотрудник.

Георгий Радуга 30.05.2007 14:39

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
323. Урусвати знает, что человеку можно помочь в пределах его
сознания. Можно дать обезьяне драгоценный алмаз, но она лишь позабавится
и бросит. Можно дать ей огромное количество ценностей, но они будут
разбросаны без пользы. Может быть, случайный прохожий найдёт алмаз
и выменяет его на нож, чтобы убить своего брата. Только в пределах
сознания человек может воспринимать советы. Только устремление
осознанное приведёт к цели. Но люди не желают понять эту истину.
Они полагают, что умеют использовать любые ценности, но на жизни
можно видеть, что самые полезные посылки останутся не употребленными.
Нужно признать, что сознание, как сосуд, вмещающий все меры
человека. Сверх наполненного сосуда невозможно налить жизненную
влагу. По счастью, сосуд сознания расширяется до беспредельности.
Так самый угнетенный человек может быть необездоленным, лишь бы
он понял, что вместилище его сознания беспредельно.
Нужно признать, что люди не признают, что судьба их находится
в зависимости от их сознания. Они не любят говорить о сознании,
ибо такая беседа может закончиться напоминанием об ответственности.
Такое напоминание всегда неприятно, ибо за ним встают забытые тени.
Но мужественный человек не боится призраков. Он найдёт в разных
периодах истории поднимающие советы.
Можно напомнить, как при дворе Франции создавались письма,
полные полезных советов, но обстоятельства были трудные, и нужно
отдать уважение, как среди дворцовой роскоши мог звучать голос
о жизни полезной; много бедствий было отсрочено. Так нужно присматриваться
к разным эпохам. Мыслитель уже знал о пределах сознания, как о
мерах человеческих. (Надземное)

Читайте и вдумывайтесь в Учение! Будьте добрее!

Неон 30.05.2007 14:42

Ответ: ! (Начало Практики) Что важнее всего?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 144759)
Жаль, что тема постепенно, с первой страницы перешла в такое русло, а мне тоже интересно было узнать что-то новое.

Дорогой Сотрудник!

Как знать, может от этого больше пользы, чем вреда. По крайней мере, теперь наступило некоторое затишье, надеюсь надолго.:D

Конечно, в АЙ есть все ответы, которые понадобятся на пути, но бывает, что эти ответы вызывают новые вопросы. В Книге «Озарение», например, говорится:


Цитата:

Со временем сто тысяч мир побеждали.
Затем поднялись миллионы, но и они не изменили орбиты духа.
Итак, Соберу под знамением Духа 1 000 000 000 – это будет знак Моего войска.
Считайте, когда исполнится это знамение и семь знамен утвердятся!

Первый раз читая, у меня возникла ассоциация с 144 тысячи из Библии, я подумал, как это может быть связано, и признаюсь, до сих пор не понял значение этого войска. Как его понимать? Буквально или символично? Думаю, это будет по теме, если мы немножко разберем слова из тех книг Учения, которые напрямую относятся к первым шагам восходящего духа.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.