Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Тогда ведь Ленин (как и Сталин) сотрудничал с немцами? И т.д. вплоть до ЛВШ с Голубым Щитом... |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Если Записи Учения говорят: Укажите ручному зверю, чтобы не обращать внимание нунция и Рима на вашу экспедицию. Иезуиты и без того слишком указывают на вашу руку в Азии. Но нунций, Пачелли и Папа не знают еще эту выдумку. Следует держать их в пределах искусства и Знамени Мира. "Держать в пределах" и сотрудничать, как понимаю, - разные вещи. Мы живём в сложном мире, в мире, про который сказано: "мир лежит во зле" (1 Иоан.5.19) и вынуждены с кем только не взаимодействовать! Но это разные вещи. Иначе и Вл. "сотрудничает" с джинами. Или как вещает, напр., Дарнева: "сотрудничество людей, демонов и Учителей"! Или как Вы однажды выразились: "Держать их в пределах искусства и Знамени Мира" - этот тезис вообще универсальный при заповеданном "широком культурном строительстве". Широкое настолько, что там находится место и злейшим врагам Братства иезуитам? Т.е. Культура - это уже не культ Света и Сатья Юга примет в себя всё несоответствующее? |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Причём тьма - это как ружьё на стенке. Наступит момент - выстрелит. По-другому и не бывает. Напр., в т.н. РД подобное ружьё уже настрелялось. Не говоря о тысячах примеров в истории. Но, бывает, тьму используют. Если умеют. Но это далеко от прямого смысла глагола "сотрудничать". |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Действительно, в рамках деловой и частной переписки Рериху не было никакой необходимости писать о "личных симпатиях" и "старой дружбе" с иезуитом Ганским. Однако он делает это. Вот такой "парадокс" для тех, кто привык к черно-белому восприятию. Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Шибаеву на такую же авантюру был дан котегоричный ответ , нет. "Посоветуй ему не оявляться ни на каких выступлениях, с Пактом Мира Рериха и яро не объединять Сокровенное Знамя Мира со знаками - Нового Общества Мира для мира. " тетрадь светло-коричневая - ( 48-49-50 г.) Дневниковые записи Е.И. Рерих 1948 - 54 г. ( стр. 37. ) |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Ещё раз, я пас! |
Ответ: Россия и мир Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_апостолат Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Все тонкости взаимодействий НКР узнаем позже. Но говорить о сотрудничестве с иерархами иезуитского ордена - это уж слишком. Лицо, с которым НКР продвигал свои дела, не является иерархом, т.к. сами церковники говорят: Цитата:
К тому же, П. Ганский выступал от иезуитского ордена как его представитель? Уже сказала, что он не был иерархом. Но хотя бы в этом взаимодействии он официально представлял орден? Если нет, то какие есть основания для подобных заявлений и неоднократно к тому же. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Однако, речь в теме шла о термине "сотрудничество" и неожиданно начала переключаться на выяснение, что же такое церковная иерархия. Я предлагаю не отвлекаться. Надеюсь, теперь очевидно, что Рерих сотрудничал и с католиками и с иезуитами? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не могу поддержать в Вашем желании и вот здесь перевести стрелки на Нирха: Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Сотрудничество всегда предполагает взаимодействие имеющее намерение достижения определенной цели. Взаимодействие само по себе цели определенной может и не иметь(например, бабульки сплетницы на скамеечке). Иначе говоря – взаимодействие есть условие необходимое для сотрудничества, но отнюдь не достаточное. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? "Сотрудничество взаимодействия не есть взаимодействие сотрудничества ! Достаточное не всегда необходимое, необходимое не всегда достаточное...!" Умение читать и писать, ещё не означает умение мыслить! Взаимодействие с иезуитами и есть " использование джинов, для строительства храма"! |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Тонкость сотрудничества в определенных пределах с фактически антагонистической силой состоит в трансмутирующих процессах по линии магнитных притяжений, возникающих от тех или иных сочетаний, благодаря чему создается прецедент возможного выхода людей из под влияния этой силы при соблюдении означенных пределов. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? До тех пор пока последователь Учения не будет вмещать практически противоположений, будут возникать в сознании подобные спорные моменты. Что уж говорить о людях далеких от Учения. Проблема часто в том что многие, очень многие не имеют созвучных опытов жизни и пытаются логически разобраться в том что для них пока скрыто, а ум их ведет в домыслы не имеющие ничего общего с действительностью. От этих многочисленных иногда даже прямо не высказанных домыслов ума, часто рождается картина очень далекая от исследуемого события. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Знаю, напр., что если я объявлю Того, кого считаю Учителем, то меня кое-кто из хороших знакомых просто на первом дереве повесит. Настолько недоступно Его Учение принятию этими знакомцами сейчас. И всё таки есть кое-что положительное, что нам даёт возможность взаимопонимания в ЭТИХ пределах. При этом понимаю, что дальнейшее развитие, несмотря на мою поддержку этого положительного, может пойти в любом направлении в зависимости от свободной воли и того, что там поднимется из глубин, что одному богу известно. Надо постараться жить по правилу, которое нам предлагается: "Не очаровывайся, чтоб не пришлось разочаровываться". Знаю, что не буду "сотрудничать" со многими рериховцами, потому что моё устремление сейчас - к наиболее глубокому и без искажений познанию Учения. Также к применению в той области, которая познана. Если же вижу нагромождения и отсутствие некоторых качеств духа, то в этой области, я знаю, мы будем друг другу бесполезны. Сотрудничества не может образоваться. Более того, зная, что мысль есть рефлекс духа, а действие в свою очередь формируется их мышлением, я предвижу большие трудности с такими людьми в их желании сделать то, что исходит от духа, которого они допустили. Потому предвижу очень серьёзные разделения в РД. Мы смотрим в одну книгу(это в лучшем случае!), но видим совершенно разную "фигу". Одни стараются очистить сознание, чтоб как можно ближе подойти к Учению, другие: "Ну подумаешь, лишь бы был "хороший" (вероятно, удобный для меня, но не для дела)". Такие уже натворили и ещё многое натворят, если не изменятся. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Полностью разделять моё мировоззрение для сотрудничества ни к чему. Мне важно, чтоб мы опирались на одни и те же качества духа. Это будет сотрудничество сердца. Такое я наблюдаю с близкими. Но Вы, как я поняла, ещё не увидели, что рождается от различия в качествах духа. Это дисгармония. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Сильно сомневаюсь, что Вы поняли о сотрудничестве в предложенных Вами цитатах, потому что первое требование в сотрудничестве - это совместное исполнение Высшей Воли. Кооперация в этом. Если этого нет, то может ли Учение говорить то, что сказано этими цитатами? Может ли быть созидание в сотрудничестве того, что "А мы так хотим!" Эта форума для строительства Вавилонских башен. Если же мы последователи Учения, то Высшую Волю и будем искать. "Договороспособность", которую требовали от МЦР, и кооперация в созидании, которое есть исполнение Высшей Воли, - это разные вещи. И может быть доверие там, где надо проявлять его "только по линии Иерархии"? Но не к тому, кто припёр к стенке: "А ну давай договаривайся со мной, а не то!.." Одним словом, Вы хотите, чтоб "применяли" Учение и состояло это в том, чтоб всем творить волю "рериховцев". |
Ответ: Россия и мир "...Почитайте, к примеру, переписку Рериха с бароном Таубе за 1933 год..." Еще раз. Небольшая просьба - процитируйте фрагменты текста, указывающие на "сотрудничество", с указанием ссылки на источник. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Страшное дело, когда люди "исполняют Высшую Волю" без доброжелательности и взаимного доверия. Упомянутый МЦР - тому пример. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
В дополнение к процитированному, там же есть и следующее: Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
А у меня в этот момент много более важных дел. Тем более, я не верю в передачу смысла посредством слов, когда нет созвучия. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
Тогда еще просьба - подскажите, где в этих цитатах говорится о сотрудничестве именно с иерархами иезуитского ордена? Возможно, я что-то пропустил. Видел только "прелатов", "католический мир", "миссионеров", "нунциев", но упоминания об иерархах-иезуитах в этих цитатах не нашел. Ганский имел какой-то значимый чин в Ордене Иезуитов? |
Ответ: Россия и мир Цитата:
Петр Ганский был священником Ордена иезуитов византийского обряда, Иван Кологривов - священником Ордена Иезуитов латинского обряда. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Но проблема в том, что "Бог есть любовь". Без любви нет Бога и нет никакой "Высшей Воли". Бог живет в открытых сердцах человеческих, в доброжелательности, доверии и т.д. И через эти качества человек и улавливает "Высшую Волю". Потому Рерих и ставит "телегу впереди лошади", говоря о сотрудничестве: Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? А в картинке в посте http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=11 перепутаны Иерархи: под Православием написан Папа Римский, а под Католицизмом написан Патриарх. Какая-то неправильная картинка O:) |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Поэтому обратимся к месту, где нужный, подлинный контекст был потерян: Укажите ручному зверю, чтобы не обращать внимание нунция и Рима на вашу экспедицию. Иезуиты и без того слишком указывают на вашу руку в Азии. Но нунций, Пачелли и Папа не знают еще эту выдумку. Следует держать их в пределах искусства и Знамени Мира. Можно передать этот Указ со следующей почтою. Обращаю внимание на проделки иезуитов, они очень активны, но пока не могли существенно повредить - картина поможет; к тому же она не пригодна для терафима. Для терафима нужны волосы или ногти, или одежда, пропитанная потом или слюною, слезами или кровью, но эти соединения трудно достать в Париже. Нужно также предупредить ручного зверя, чтобы он не звал в Музей иезуитов. Простота его не может дать отпор иезуитам. Но пусть он не забудет Мой приказ. Дело в том, что Ф. представляется для многих несколькими личностями; иногда это бывает полезно. Также пишите Таубе - пусть он продолжает переговоры с иезуитами. Он может лучше говорить, нежели ручной зверь. Много раз Мы успевали опередить Наших врагов. Активность иезуитов имеет основание, их темные главари шепчут им, что успех Ф. конец их ордена. Конечно, так и есть. Но они знают лишь крохи, и никто не может сложить план логически. Ввиду такой деятельной слежки Мы просим вас избегать всяких споров и раздражений. Аура раздражения понижает весь смысл излучения, делая ее доступной темным силам. В такие моменты темные могут многое прочесть в ней. Не буду повторять о чрезмерной черноте Парижа. Жаль, что ручной ворчун не пользуется временем для выступлений, у него много полезных фактов. ... Гораздо больше Меня озабочивает вопрос иезуитов, с ними работают большие демоны. При осторожности, конечно, избежим их. В Америке новых разборов не произошло, но посевы были велики. Он не причинит особых неприятностей - пусть больше читает. У них сейчас очень серьезное время с врагами. Поверьте, иезуиты не шутка! Также угнетатель Р. Ан. не мала. Огромные громады, Мы знаем их. Нужно строить так, чтобы А. думала, что это ей полезно. Ценно, что теперь отношения А. с большевиками попортились. Относительно Т. Л., не исключено, что А. не будет против того, чтобы поместить его в Монг. Но дела Мира в таком волнении, что каждое отдельное сведение, как капля в море. Но как ближайшую опасность назову иезуитов. Считаю, можно употребить все возможности, чтобы покончить с этою Черною бандою. Но имею в виду лучами парализовать их действия. Дневники ЕИР, 23.04.1933. Следовательно, Указание о приложении всех возможностей, полагаю, и есть тот подлинный контекст в свете коего должны здесь рассматриваться упомянутые факты взаимодействий. Так сводимость вещей к модусу соответствия всегда непреложно может служить в качестве бритвы Оккама. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Теперь многое понятно. Любить - это лично Петю или Васю. Но ни в коем случае не Колю или Сашу, потому что они НАС "не любят": НАМ противятся. И какая разница, что 1967 г. 54. Насильно мил не будешь, всякое искусственное вызывание тонких чувств дружбы, и любви, и признательности в содружниках обязательно потерпит крушение. а также: ...нельзя насильственно вызывать тонкое чувство в сообщнике. Нельзя развивать в сердце тонкие вибрации требованием извне. Только внутреннее заслуженное действие порождает соответственную вибрацию. Доверять - так это же НАМ!! но ни в коем случае не Коле или Саше, они ведь НАМ противятся. Сотрудничать - это когда выполнять НАШУ ВОЛЮ, а если ищут Высшей, то: "Ууу, изуверы!" И плевать, что сказано: 10.10.34. Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты. Чувствовать - это когда по-нашему, а иначе... "Да кто вы такие?!" и пр. Вот об этом и была речь. 9.02.31. "Помнить нужно, что доверять можно только по линии Иерархии и ближайших сотрудников..." Изуверы написали, так? А ещё написали, что чувствознание подскажет, кому доверять... Также писали: 3.200. Община-сотрудничество есть единственный разумный способ человеческого сожития. Одиночество есть разрешение вопроса жизни вне общины. Все промежуточные явления – различные ступени компромисса и обречены на разложение. -"Вот ведь маргиналы какие! Не хотят разлагаться!" При этом писали, что нужно различать чувства и оттенки. - "Фанатики!" К тому же говорили: 8.559. Основа сотрудничества, прежде всего, во взаимной ответственности. - "Вот и пусть отвечают за наши дела, но выбирать, что делать, будем мы! Наша воля главенствует во Вселенной!" А вот это вообще верх всего: 1479 16 октября Но что подумают сотрудники при виде моего невнимания к их обиходу? Сотрудников, кроме Раи и Людмилы, не вижу. Считаю, прохожие тени не заслуживают взора. Как трудно молчать, видя совершаемые ошибки! Позволяю дать понять Рае и Людмиле, но тени не заслуживают. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Любить нужно по возможности стараться всех и каждого. И сотрудничать со всеми - в тех пределах и в той степени, которые возможны. Там, где возможна хоть толика пользы. Это основные принципы Живой Этики. И тема как раз про это. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Можно насиловать другого и при этом сверху ещё и заявлять: "Ах, до чего недоговороспособный, не хочет "сотрудничать!" Как я поняла, всё это чтоб раздавить другого и обделать свои дела. Или зачем твердить о сотрудничестве и обвинять, если нет гармонии устремлений? Но нет, сотрудничайте и всё тут! А как можно сотрудничать, если нет доверия? Если не можем взять ответственность за поступки другого? Если элементарно другой не стремится к исполнению Высшей Воли? Оказывается, это всё изуверы выпендриваются таким образом! Договороспособные хоть с дьяволом договорятся... |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
А можно смотреть на вещи проще, исходя из того, что сами человеческие качества и являются проводниками Высшей Воли. Если ты сострадателен, любящий, терпеливый, утонченный, то через тебя и действует Высшая Воля. А если ты, твердишь о следовании Высшей Воле, но при этом в тебе нет ни любви, ни сострадания, то рождается тот самый "иезуитизм". И не нужно при этом придумывать никаких "латентных" сущностей. Иначе мы так к кальвинизму прийдем. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Иначе говоря – не надо ожидать от человека реакций, на которые он в принципе не способен(в данный момент), но если в нем есть реакции полезные – используй их. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
В Учении же сказано : - " Перечислим врагов по степени ярости. Конечно, в каждой группе найдутся и друзья. Первая группа — русские эмигранты, затем англичане, затем американцы, затем евреи, затем японцы — так довольно." Записи Учения Живой Этики, том 15. (19.10.1935 - 23.09.1936) |
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Россия и мир Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Вот, к вопросу о сотрудничестве, могу привести в качестве примера своё отношение к движению по популяризации науки и борьбе с лженаукой. Есть, как известно некоторым, такое явление как форумы "Ученые против мифов". Почему я уже в третий раз зарегистрировался на платную трансляцию форума, если есть там рядом опция бесплатной трансляции? А потому, что этой, практически символической, суммой я выражаю своё отношение к тому, что оргкомитет форума и докладчики делают. Даже если я не согласен с выступавшим на третьем форуме историком в плане того, что, как он преподносит, гностик — это помесь дурака и мошенника. Есть то, что меня с популяризаторами науки и борцами с лженаукой объединяет: мы не выносим мракобесие во всех его формах. Правда, научпоповцы, бывает, проявляют изрядную поверхностность. Но для проведения "бирбаловой линии" я и работаю над своим культурно-просветительским интернет-проектом. Увы, я для подавляющего большинства научпоповцев — мракобес, так что "теософскость" придётся тщательно скрывать, как Штирлицу. А какое тогда доверие? А без доверия какое сотрудничество? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
А в Антихристы я никого не записывал, это тоже — интерпретация. Я поступал как завещано: Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? "...Ученик. Я боюсь, что враждебное отношение учителей оккультизма к современному научному миру и филантропии может вызвать предубежденное отношение к оккультизму и теософии и тем самым создать еще одно дополнительное препятствие на пути распространения Истины. Скажите, это возможно? Мудрец. Настоящие Учителя оккультизма ничего не имеют против этих вещей. И если те, кто любит теософию и хочет способствовать ее распространению, будут приветствовать научный прогресс, они тем самым нисколько не разочаруют истинных Учителей, готовых работать со всеми общественными классами и сословиями и использовать любую возможность для помощи человечеству. Но в то же время мы заметили, что избыток технического и специального знания зачастую мешает людям воспринимать истину...." Блаватская. Беседы об оккультизме Немного по теме. В английском cooperate переводиться и как "сотрудничать" и как "взаимодействовать, содействовать, кооперироваться". Нужно ли воевать за слова? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Кроме того, любовь, которой следует достичь Архату, и любовь обывателя значительно отличаются. Даже совсем отличаются. Но это не принимается во внимание и с радостью объявляется об отсутствии любви вообще. Ещё одна причина увидеть врага... Цитата:
Уже приводила не однажды, что "доверять можно по линии Иерархии и ближайших сотрудников" и что доверие подсказывается чувствознанием. Уже видим, что эти формулы отличаются от формул Чернявского. Но сказать об этом - уже запись в иезуиты или в изуверы. Как всё это совмещается в одной голове? Также о сердечности. Одно дело, что об этом думает обыватель. Совсем другое - функции Сердца по Учению. О человечности. Учение под нею понимает весь синтез качеств духа. Если же есть перекос в сторону одного-двух-трёх качеств, используемых во взаимоотношениях между людьми, то ничего ими не "уловить", никакой Высшей Воли. Для этого надо построить кристалл со многими гранями и определённого размера. Если бы это было так легко! А качество "милосердия" без суровости, напр., без справедливости, без ответственности, без следования Эволюции просто вырождается в человекоугодничество. Но таким никто из Учителей не был. Одним словом, что сказать? Все эти воззрения есть то самое ружьё, которое будет стрелять во всех, кто не вмещается в рамки. Этот не просто безобидный экспонат на стенке. На последок о действиях, которые не вмещаются: 3.166. Поступки, как блуждающие тени, являются неточным отражением, и вихрь дрожащих условностей скрадывает смысл действия. Можно ли судить поступок без причины и следствия? Тогда спаситель окажется оскорбителем и отдавший покажется скупцом. Это о тех, кто уже распят языками. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Манускрипты-дневники Е.И.Рерих: 28-е августа ...Ищут иезуиты движение Камня, потому тайна нужна... 12.IV.1924. ...Урусвати видела вражеские заклинания. Символ притягивания, конечно, он только на земном плане (объяснение видения). Конечно, лаборатория врага тяжела, но лучше знать. Так иезуиты упражняются... 2.V.1924 ...Вы уже знаете, что явление Камня всегда сопряжено с женским Началом. Наполеон по совету злобных сил сам погасил звезду свою. Камень опять побыл у иезуитов, ибо заслонилась общая задача... _______________ - Здесь совершенно определенно говорится о том, что Иезуиты всегда пытаются завладеть Камнем. И используют для этого, кроме всего прочего, черную магию. Какую истину можно извлечь из этих сведений? 1) Иезуиты со всей ясностью осознают себя врагами Братства, Братства Посвященных. 2) Со всей ясностью понимают, что такое Братство, которому они противостоят. 3) Со всей ясностью понимают, что пытаются завладеть чужим имуществом, имуществом врага, Терафимом врага. И делают это с помощью черной магии. 4) Иезуиты - это сообщество черных магов, со всей ясностью осознающих свою принадлежность к Братству Тьмы. Они только прикрываются высокими идеями и лозунгами. Это и использовал Рерих по принципу: "Заявляете, что служите Просвещению и Культуре? Будьте добры - подтвердите это делом". Называть это сотрудничеством - конечно, большое преувеличение. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
"Нужно уметь ночевать в одной палатке с врагом". Во всем целесообразность и соизмеримость. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
И правильно, что Воля не абстрактная. Каждое истинное действие, как и мысль, рождается при соответствующих условиях. Как видим, дело не в терминах, но в гораздо более глубоких расхождениях, которые частично выявились в теме. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Относительно " как далеко Вы готовы зайти" тут же вспоминается, что Вы писали в некоторых темах и как далеко зашли в действиях. И ещё ужасно интересные выводы про Высшую Волю ранее. Сначала создаются домыслы и приписываются конкретным людям, потом с ними борются ровно теми способами, которые ранее самим же осуждаются... Вот и пойми. Правильно сказал один друг, что долго смеялся, когда увидел, как некто осуждал нечто, но говорил именно о том, чем сам обладал. Я говорила об использовании глагола "сотрудничать" по прямому смыслу Учения, поскольку не во всех случаях (как и в данном) он уместен. А что в ответ получила? - "Изуверы, иезуиты" и пр. Хотя можно было не вкладывать свой смысл в глагол, а посмотреть по пунктам: так, это подходит? а это? это есть? и т.д. Но нет! "Сотрудничество", видно, в том, чтоб подавить другого, навязывая свою картину мира... Ведь она считается ценностью, но не Учение. Да, единственная причина - нежелание видеть того смысла, что вкладывается Учением, но построение на собственных "заготовках" сознания. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? И ещё не могу не сказать следующее: сейчас прочла, в какой раздел поместили эту тему, которую мне приписали. Оказывается в раздел: На всех Путях ко Мне встречу тебя. Это как же понять? Как связать с иезуитами? Вообще замечала, что многие думают: мы будет шастать где угодно, а Он нас встретит. Но ведь обещание очень конкретное: на Путях ко Мне. Это именно то, что так долго пытается донести Нирх. О чём говорю и я. Очень многие даже не ставят такой задачи. Но тогда и не попадут на Путь. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Всё таки мы слишком по-разному видим Путь ко Мне. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
На подобную тему он ответил, что мотив приводит туда, какой этот самый мотив, если коротко. Собственно говоря, это карма или действие закона целесообразности. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Если мотив завёл людей в орден иезуитов, то что привело НКР к "сотрудничеству" с ними? Тактическая необходимость, по-моему. Никак у меня не получается, чтоб это было то сотрудничество, о котором говорит Учение (т.е. удовлетворяющее всем условиям его). Как можно говорить: ""Держать их в пределах искусства и Знамени Мира" - этот тезис вообще универсальный при заповеданном "широком культурном строительстве""? Это иезуитов туда... в широкое культурное? Насколько я знаю, Учителя уходили из созданных Ими организаций, когда туда проникали иезуиты с их мотивами, заражающими и разлагающими всё. А нам тут предлагается больше доверять и "любить", чтоб Высшую Волю улавливать... Что такое любить в данном случае? не мешать им? слушаться? печеньки кушать, которые они раздают? что? Можно быть совершенно не перекошенными низшими чувствами, но при этом всё же не доверять им, а быть начеку. Т.к. та мысль, которая заложена при создании организации, её и поведёт, к ней и привлекутся по созвучию. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Просто у каждой фразы есть свой контекст и ошибки возникают когда подменяют контекст при цитировании. Здесь на форуме это обычная вещь. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Так что такое сотрудничество? Безоговорочное подчинение другому сознанию? Помню, ещё в юности задумалась над одной максимой. Типа: легче подчиниться некоторым сознаниям (не буду сейчас уточнять), чем управлять ими. Но ведь Вождь должен именно управлять. Не может же повозка идти сразу по всем сторонам света? Значит, надо учиться. Если б я хотела сейчас управлять, то поступила бы совершенно иначе, но не говорила всё вслух. Но моя задача дать пищу и близким сознаниям. Кушать же надо... Не вечно плеваться несъедобным. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Есть и третий вариант - направлять. Собственно, Учителя это и делают. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Пусть верят во что хотят. Но время от времени появляются люди с лозунгами о единении, но опять без содержания Учения. И что они означают? "Мы победили, присоединяйтесь!" или что? Неужели не увидели ещё насколько разные сознания, чтоб их так изнасиловать и подчинить тому зазывающему? Вся-то и проблема в том, что нельзя объединить необъединимое... Сейчас... |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Проблема тут в том, ИМХО, что многие изучают АЙ как коммунисты - "Мы все разрушим, а потом..." Я давно понял, что чтобы изучать АЙ - надо изучать хотя бы православную традицию, как наиболее близкую. Это корни. Очень много существует святотеческой литературы, те же исихаты, например. Зная основы православия, многие понятия в АЙ понимаются глубже. Например, ваша идея "единения" - ну так Серафим Саровский давно сказал: "Спасись сам и вокруг тебя тысячи спасутся". Он не говорил о "единении". Говорилось, что другим может помочь только тот, кто сам себе поможет. Достоевский устами Зосимы говорил: "Будут братья - будет и братство". Если бы все это знали и учитывали, то, быть может и не было того, что имеем. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Учение говорит: Если бы человечество чаще мыслило о сотрудничестве, оно давно уже вступило бы в мировое понимание Общего Блага. Но ведь вот нам даются все грани понятия! Нет, вкладывают своё содержание! И других загоняют в такое сотрудничество, которое им мило. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Ответ очевиден, очевидны и причины непримиримости, создание "земного фокуса" одним лагерем и нежелание заземляться на этот вектор другим. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Было это 15-16 лет назад, первый компьютер, первая регистрация в почтовый ящик, там требовалось написание латинским шрифтом и с маленькой буквы. Первое не русское слово которое мне попалось в Письмах было "адонис" - горицвет весенний (на аватарке), рекомендован Учителями как средство для сердца. Потом была регистрация на рехиовском сайте, на том самом который Вы по вашим же словам "законсервировали", а по факту убили. Имена были заняты и я не долго думая взял то, что у меня уже было -адонис. А потом уже не стал менять и на этом сайте зарегистрировался под этим же ником. Мне самому уже это надоело, но менять не хочу, много под ним уже написано. Он у меня один, в отличии от других многоликих. Разве в названии дело? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? .. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Это выписки из Дневника за 1926 год. По датам видно, что это время поездки в Россию. И незадолго до и после поездки. Тогда иезуитам удалось сделать своё дело и оклеветать НКР. 3 мая 1926 [Урумчи] Руки темные чуют ваше значение. 25 июня 1926 [Москва] Укажу, как опасны иезуиты. Самое ярое действие можно приписать иезуитам. Главная опасность по линии буддизма. Совершенно неизбежно столкновение с ними (иезуитами). Чую многие клеветы. Буква К[онрада] опять упражняется. 3 июля 1926 [Москва] Именно, враги Наши — Англия и иезуиты. Знаем тебя, скребущийся в дверь, но Мы не спим. 13 июля 1926 [Москва] Можно понять важность момента. Руки врага всюду. Руки Конр[ада] в движении. Мои молнии хлещут его выхоленные пальцы. Посмотрите на небо — темные обрывки летят над землею, клочья знамен Конр[ада]. Туже оберните пояса стражи! Кругом прячутся враги. 12 августа 1926 [Верхний Уймон] Чую беду, но вы знаете, как беда Мною обращается на пользу. Лучше переменить позиции, нежели дать Конр[аду] улыбаться. Руки Мои лежат на письме Конр[ада] — поносит Моих, но лучше его поношение, нежели его улыбки. Руки его пытаются атаковать Ф[уяму], чтобы смутить новых, но лучше кругом света пойдем, нежели поддадимся. Конечно, все в непоколебимости. 14 августа 1926 [Верхний Уймон] Руки Мои не знают покоя. Нельзя представить уловок Конр[ада]. 4 ноября 1926 [Урга] ...удивляюсь на р[усских]. Теперь они так охотно допускают темные силы. Вот с эти силами "сотрудничал" НКР? А разгром МЦР обошёлся без их духовных потомков? Почему они так рвались захватить Наследие? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
К убийству сайта я никакого отношения не имею. Все вопросы - к Яну. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread...246#post638246 Сейчас рериховцы считают, что этот персонаж им уже не интересен, но это пренебрежение мешает вспомнить, что в общем процессе уничтожения МЦР он занял не последнее место. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Парадокс? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Меня всегда удивляют люди, которые 100% уверены, что уже познали Живую Этику, готовы судить о том, кто понимает, а кто нет, кто "темный", а кто "светлый", кто "классовый враг", а кто "классовый друг" и т.п. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
- Давай дружить? - Давай! А против кого? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
И постоянное пахтание этой "шапошниковской воли" есть просто попытка убедить себя в том, что годы потраченные на борьбу прошли не зря. Ведь видя как другие идут не в их селение вызывает не столько заботу о других, сколько сомнения в своём пути. Поэтому требуются постоянные вливания порций самозомбирования - мол, мы правы, мы выполняем Высшую Волю. Nyrh не нас убеждает, а исключительно себя самого. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
P.S. Интересно почему многие считают, что если Святослав Николаевич Рерих кого-то утвердил на какую-то должность, то этот человек автоматически становится проводником и вещателем Высшей Воли? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Я правильно понял, что конкретных ссылок на мои сообщения, где я "отрицал необходимость стремления к исполнению Высшей Воли" не будет? |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
"А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе. И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим»: Сия есть первая и наибольшая заповедь; Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (от Матфея) А ближние, как известно враги. :) |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Иначе получатеся, что домашние - враги, а остальные чуть ли не лучшие друзья. А тогда зачем такие домашние - лучше с ближними жить...но они тут же оказываются домашними врагами. Парадокс. :) |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
А против исполнения Высшей Воли никто не возражает. Проблема в её уловлении и понимании с учётом необходимости момента, а не в подборе нужной цитаты. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Вы зря эту цитату подтянули. В "человеческом общежитии" нет необходимости быть пророком. Будьте проще и вас полюбят даже домашние. :) ..а ближние, ближним пофиг...у них свои домашние. ЗЫ: У меня сложилось впечатление, что домашние вас бьют. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
ЗЫ: Хотя есть исключения - почитайте Николая Кузанского. Весьма занятно. ЕПБ говорила, что это Коперник. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
"Домашних" надо искать в своем микрокосме. Мне так видится. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
Но, как вы сами упомянули, есть необходимость момента. Экстраполяция имеет очень плохую точность на больших масштабах по оси абсцисс. |
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Ответ: Сотрудничество Рериха с иезуитами? Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:59. |