Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Книги, статьи, публикации (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11083)

Put-nik 22.04.2010 12:36

Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Приветствую участников и гостей форума.
К вам на огонек меня привело следующее.
Мое знакомство в Интернете с мнением людей о названных в названии темы книгах показало незнание людей, а в отдельных случаях откровенное невежество и ложь. Поэтому я решил поделиться своим знанием этого вопроса.

"Разоблаченная Изида" и "Тайная Доктрина" Е.П.Блаватской,
"Учение Живой Этики" или Учение Жизни Е.И.Рерих,
"Грани Агни Йоги" Б.Н.Абрамова были, есть и будут.
Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - новый уровень.
Для меня с самого начала не было никаких сомнений в их подлинности. Вот что написано в аннотации к книге "Братство. Надземная Обитель." З.Душковой: "Книга является второй, данной Учителями Мудрости Востока. Первая была записана в 1937-38 г.г. и вышла под названием "Братство. Надземное". "Надземная Обитель" - заключительный аккорд к Учению, дарованному человечеству в уходящем веке, и Провозвестие начала Нового цикла, что уже проливается на Землю потоком Огненным."
"1. Урусвати знает, что Путь должен быть продолжен, ибо познание сфер Беспредельности бесконечно. Путник идет вслед тропой, проторенной Духом," - Так начинается текст книги, если не говорить о Предисловии-Обращении. Исходя из своего многолетнего опыта изучения Учения Жизни, могу сказать, что это действительно так. - Путник идет дальше и Put-nik тоже. Книга написано полностью в духе Учения и содержание ему соответствует.
После этой книги я изучал "Учение сердца" З.Душковой. Если "Учение Живой Этики" призвано расширять сознание, то "Учение сердца" ведет дальше к развитию чувственного восприятия и конечно же развивает то, что было написано в книге "Серце" Учения Живой Этики.
Что я вам могу сказать. "Тайная Доктрина" просветляет и направляет на путь. "Учение Живой Этики" и "Грани Агни Йоги" закладывают основы жизни, фундамент, утвердив который можно строить дальше. Можно конечно читать "Учение сердца" Душковой, есть много людей, которые сердцем его поймут. Можно пробовать читать "Книгу Мории" Платоновой, но сложно будет без знания основ. Тех, что имеют возражения против "Учения сердца", я бы спросил: "А вы можете его прочитать до конца? А вы можете прочесть "Тайную Доктрину Любви"? Эти книги звучат очень высоко и требуют высокого уровня очищения и утончения вибраций, а также расширения сознания.
Поэтому скажем так: жизнь у нас большая и к тому же не одна. Кто-то изучает Агни Йогу и хорошо. Особенно если он понимает, что не в изучении дело, а в применении в жизни, в совершенствовании себя. Читайте, посев зерен принесет свои плоды. Только когда придет время сбора урожая, помните, что "жизнь бъет по самому слабому месту, чтобы оно окрепло и покрылось бронею". Выдержишь, закрепишь приобретенное качество, нет, - пойдешь на новый круг. Не бойтесь испытаний, это наш дух вызывает их на себя, ему может надоела такая жизнь и он хочет поднять вас выше, и, соответственно, подготовить себе тело для воплощения. Желательно только, чтобы желание закрепиться на этом уровне, не привело к тому, что человек может расплыться по горизонтали и забыть о вертикальном восхождении. Вольному воля, только при этом не надо устраивать тормозов другим. Обратите внимание на качество распознавание. Почему так сложно распознать истинность Учения, данного через З.Душкову и Т.Платонову?
Теперь что касается самого этого Учения. З.Душкова и Т.Платонова записывали книги вместе, ездили по городам вместе, и издательство у них было одно - "Белый ашрам". Почему сейчас два издательства? Пусть каждый сам решает этот вопрос. Наш двойственный мир все разделяет, сердце и ум не являются исключением. Кто- больше склонен идти умом, кто-то сердцем. Кто может идти путем Любви, можно только поприветствовать такого человека. Кто-то идет путем Познания, кто-то путем Радости, и вера - тоже путь. Но при этом не забудем о синтезе. Если объединять то, что написано в книгах, записанных З.Душковой, и то, что написано в книгах Т.Платоновой, можно достичь большего. Прочитав разъяснение физического процесса, данного в книгах Платоновой, вы уже с большим знанием захотите вернуться к "Учению сердца" Душковой, еще больше осознав значимость сердца и необходимость развития и утончения чувств.
Заинтригую немного тех, кто изучает Агни Йогу: в книгах Душковой вы найдете строение человека. Но это знание скрыто текстах, поэтому и я не назову эти книги. На то и тайное знание, что к нему не так просто получить доступ, даже когда оно опубликовано.
В книгах З.В.Душковой "Я всегда с вами" вы можете прочесть о дате 19 августа 1999 г. и ожидающемся приходе Христа - Майтрейи в наш мир в том теле, в котором он тогда воскрес (уплотненный астрал).
Желаю успехов на пути.
У меня же времени на разговоры нет.
Если будут возражения, давайте конкретно по тексту книг З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой. В первую очередь пусть это будут книги "Братство. Надземная Обитель" и "Учение сердца". Будет конкретный разговор, я задержусь, нет, не обессудьте. Каждая достигнутая вершина - лишь ступенька на пути к следующей.

Просто Put-nik

Кайвасату 22.04.2010 14:12

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
Заинтригую немного тех, кто изучает Агни Йогу: в книгах Душковой вы найдете строение человека. Но это знание скрыто текстах, поэтому и я не назову эти книги. На то и тайное знание, что к нему не так просто получить доступ, даже когда оно опубликовано.

Строение человека разбиралось и в Тайной Доктрине, и в письмах Е.И.Рерих.

Вопрос: Что могут дать Агни-йогу эти книги, чего не может ему дать Огненная йога?

Цитата:

В книгах З.В.Душковой "Я всегда с вами" вы можете прочесть о дате 19 августа 1999 г. и ожидающемся приходе Христа - Майтрейи в наш мир в том теле, в котором он тогда воскрес (уплотненный астрал).
Т.е. автор считает, что 19 августа 1999 года состоялся приход Христа-Майтрейи?
Вопрос: как в таком случае быть с несоблюдением библейских предсказаний на этот счёт, необходимость исполнения которых была подтверждена и в Учении Храма?

Душкова немного обсуждалась в этой теме
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=181

Put-nik 22.04.2010 14:28

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
[quote=Кайвасату;311504][quote=Put-nik;311496]Строение человека разбиралось и в Тайной Доктрине, и в письмах Е.И.Рерих.

Вопрос: Что могут дать Агни-йогу эти книги, чего не может ему дать Огненная йога?

Агни-йогу книги не нужны.
У Е.Рерих в строении человека осталась тайна.
У З.Душковой тайна приоткрыта еще больше, но нужно вникать сознанием.

Т.е. автор считает, что 19 августа 1999 года состоялся приход Христа-Майтрейи?
Вопрос: как в таком случае быть с несоблюдением библейских предсказаний на этот счёт, необходимость исполнения которых была подтверждена и в Учении Храма?

19 августа 1999 г. решался вопрос о том, в каком виде будет Приход Христа. Это зависело от ответа человечества на Зов. Ответ был положительным. Выше я уже сказал - в каком.

alex283 22.04.2010 15:27

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
В книгах З.В.Душковой "Я всегда с вами" вы можете прочесть о дате 19 августа 1999 г. и ожидающемся приходе Христа - Майтрейи в наш мир в том теле, в котором он тогда воскрес (уплотненный астрал).

Я извеняюсь.., но в этой книге такого не сказано... Сказано, что Он родился в Тонком Мире. Дальнейшее Его воплощение в Плотном Мире будет решатся следующим Зовом Человечества.

Кайвасату 22.04.2010 15:55

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311506)
Агни-йогу книги не нужны

Наверное, еще точнее сказать - он от них не зависит.

Цитата:

У Е.Рерих в строении человека осталась тайна.
То есть у Вас остался неотвеченный вопрос? Можете его озвучить?

Цитата:

19 августа 1999 г. решался вопрос о том, в каком виде будет Приход Христа.
Еще задолго до 1999 года, как в Учении Храма, так и в письмах Е.И.Рерих давался ясный и открытый намёк на то, что прихода в физическом теле не будет, поэтому то, что это будет астральное тело - было давно известно. Насчет же именно уплотненного...тут затрагивается еще одна тема, касающаяся того моего вопроса, на который Вы не ответили.

Put-nik 22.04.2010 17:40

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
[
Цитата:

У Е.Рерих в строении человека осталась тайна.
То есть у Вас остался неотвеченный вопрос? Можете его озвучить?

_____________

Если у меня есть вопросы, я найду на них ответы.

aurora 22.04.2010 19:41

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
.....Если объединить то, что написано в книгах, записанных З.Душковой, и то, что написано в книгах Т.Платоновой, можно достичь большего. Прочитав разъяснение физического процесса, данного в книгах Платоновой, вы уже с большим знанием захотите вернуться к....

Просто Put-nik

Уважаемый Put-nik, не могли бы Вы указать , какое "разъяснение физического процесса" дано в книгах Т.Ю.Платоновой? И изучив который, можно с "ещё большим интересом вернуться к книгам З.Душковой". Я довольно хорошо знакома с книгами уважаемого автора ( Платоновой ), но не могу определить тему в её творчестве , где бы она касалась этого животрепещущего момента:)
Книги её самодостаточны и самостоятельны. Ровно настолько, насколько самостоятельно Учение Агни-Йоги.
Я не понимаю, как можно говорить о продолжении какого-либо Учения вообще, данного ранее. Что было продолжение Учения Христа? Каждое Откровение, данное свыше - есть разворачивание единой Тайной Доктрины, данной человечеству от Начала времён. Что является началом в этом процессе, а что продолжением? Известно одно - устаревших Откровений не бывает. Только и всего.
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.:)

ecolog 23.04.2010 04:46

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311548)
Каждое Откровение, данное свыше - есть разворачивание единой Тайной Доктрины, данной человечеству от Начала времён. Что является началом в этом процессе, а что продолжением?

Цитата:

13.188. Нельзя говорить о Новых Учениях, если Истина Едина! Новые данные и новое восприятие их будет лишь продолжением познавания. Каждый мешающий такому познаванию совершает преступление против человечества. Последователи Сокровенного Учения не могут затруднять путь познания. Сектантство и изуверство не уместны на путях знания.

8.017. Во все времена, беспрерывно Учение Жизни проливается на Землю. Невозможно представить себе земное существование без этой связи с Невидимым Миром.

АЙ
Капля дождя является продолжением другой капли? Но на небесах они едины и на земле могут питать единый корень.

Put-nik 23.04.2010 09:41

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Уважаемый Put-nik, не могли бы Вы указать , какое "разъяснение физического процесса" дано в книгах Т.Ю.Платоновой? И изучив который, можно с "ещё большим интересом вернуться к книгам З.Душковой". Я довольно хорошо знакома с книгами уважаемого автора ( Платоновой ), но не могу определить тему в её творчестве , где бы она касалась этого животрепещущего момента:)
Книги её самодостаточны и самостоятельны. Ровно настолько, насколько самостоятельно Учение Агни-Йоги.

_________________

Уважаемая aurora.

По сознанию воспринимаем Учение, неправда ли?
Что касается самостоятельности и самодостаточности.
Может ли часть быть самостоятельной? Да может, но в рамках целого.
Может ли Ум быть самодостаточным? Если вы так считаете, то это Ваше право.

Put-nik 23.04.2010 09:56

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
К тексту своего сообщения сделаю дополнение.

Просмотрел обсуждение подобной темы на форуме ранее.
Да у вас на форуме оказывается есть отрицатели.
Мне как их воспринимать: это те, кто в принципе отрицает Агни Йогу или отрицает "Учение сердца" Душковой и книги Платоновой?
"Учение сердца" - это индикатор. Видите ли, разумом можно многое принимать, признавать, можно даже быть грамотным и учить других. Только сердце не обманешь. Прямо скажем, есть те, кто еще не дорос до "Учения сердца".
При этом я ни в коем случае не хочу ни в чем упрекать тех, кто изучает Учение Жизни и не отрицает других путей. Есть разные пути, об этом много сказано в Учении, и они известны. Каждый идет своим путем. Насколько я понимаю, "Учение сердца" - это еще и синтез, который имеет большее отношение к наступающей Эпохе. Все пути приветствуются, но идя своим путем, не отрицайте других.
И еще одно. Не ограничивайте себя, одновременно говоря о Беспредельности. В книгах Платоновой вы найдете разъяснение вопроса о развитии чувствознания и связи ума с чувствами. Ум ограничен в своем развитии, нужно утончать и развивать чувства, с помощью которых можно проникать в тонкие сферы. Ну да не за тем я сюда пришел, чтобы рассказывать об этом. Книги есть, кому нужно, прочитает сам. В Агни Йоге посредники не нужны.

Иваэмон 23.04.2010 12:48

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311622)
Да у вас на форуме оказывается есть отрицатели. Мне как их воспринимать: это те, кто в принципе отрицает Агни Йогу или отрицает "Учение сердца" Душковой и книги Платоновой?

Да все по-разному относятся. В том числе и никак.
Ме, например, этих книг не читал и в ближайшее время вряд ли с ними познакомлюсь - нет времени.
Но если узнаю, что они кого-то сделали лучше, чище, сильнее - зачем я буду их отрицать?

Put-nik 23.04.2010 17:15

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311646)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311622)
Да у вас на форуме оказывается есть отрицатели. Мне как их воспринимать: это те, кто в принципе отрицает Агни Йогу или отрицает "Учение сердца" Душковой и книги Платоновой?

Да все по-разному относятся. В том числе и никак.
Ме, например, этих книг не читал и в ближайшее время вряд ли с ними познакомлюсь - нет времени.
Но если узнаю, что они кого-то сделали лучше, чище, сильнее - зачем я буду их отрицать?

____________________

Мир вам.

aurora 23.04.2010 18:14

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311619)
......

По сознанию воспринимаем Учение, неправда ли?
Что касается самостоятельности и самодостаточности.
Может ли часть быть самостоятельной? Да может, но в рамках целого.
...

Да, может. Одно небольшое замечание: Самостоятельность - в проявлении, при нисхождении. В данном случае - нисхождение Откровения. Целое - синтез и отсутствие "рамок".Рамки восприятия - здесь.
Цитата:

Может ли Ум быть самодостаточным? Если вы так считаете, то это Ваше право.
Он самодостаточен в соответствующей ему сфере, в данном случае - Ума. Мало того, там он - владыка. Что-то поменялось от моего заявления? И как то приблизило нас к истине?

Put-nik 23.04.2010 19:07

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Вместо моего ответа пусть лучше будет мудрость тех, кто выше нас.
И пусть их мудрость нам всем поможет.

Мир вам.

«Единственность и уникальность каждого человека заключается в том, что он должен свято уверовать в миссию свою, считая себя первой и последней опорой Свету.
И должен человек знать, что нет кроме него никого другого, способного выполнить Волю Творца и вывести мир к Свету.
Осознав причастность свою к творчеству Света, способен будет человек прийти к познанию великой истины, что он и есть Свет, создающий в себе множество Светов.
Но скрытой за всем сказанным одна сторона осталась: величие Света в постепенном восхождении постигая, единственный неправильно понимает свою роль в происходящем. Он должен стремиться к Единению, создавая фокус незримый, а вместо этого человек берется исполнять роль Творца, считая себя вправе изъявлять свою волю.
Вот первый отход от принципа светоносного Творения, ведущий к созданию миров ошибочных, в которых начинает происходить плохое.
Кто видел Творца во всем великолепии Его? Никто и никогда, ибо способный к этому в Творце растворится. Творец присутствует в творении своем, равно как и Свет творящий проник в каждую частицу бытия.
Ошибка человека, на которого указал Творец как на единственного, может заключаться в том, что он забудет о принципе творения: войти в им создаваемый мир, став незримым, неслышимым, неосязаемым.
Человек выставляет себя напоказ, утверждая об избранности своей, о миссии своей великой. И Я утверждаю, что роль его высока и заслужил он право зваться единственным. Но как он сможет творить, будучи видимым? Как реализует следующий принцип Творения – Тайну?
Явное для всех уже не создаст невидимые Покрова – необходимое условие для реализации замысла Творца: Врата Постижения. Без ступеней восхождения не существует Иерархии, без понятия Иерархии не постичь суть Беспредельности. И яркость Света, и глубина Творения, и Тайна Первотворения не станут достоянием мира, творимого человеком, не заметившим основного: Свет истинный является фокусом незримым, возвышающимся над Творением скромностью своей.»

Библия Света /Тайная Доктрина Учителя Раккоци, именуемого графом Сен-Жерменом. С. 258-259.

Иваэмон 24.04.2010 00:44

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311674)
«Единственность и уникальность каждого человека заключается в том, что он должен свято уверовать в миссию свою, считая себя первой и последней опорой Свету. И должен человек знать, что нет кроме него никого другого, способного выполнить Волю Творца и вывести мир к Свету.
.........
Библия Света /Тайная Доктрина Учителя Раккоци, именуемого графом Сен-Жерменом. С. 258-259.


ecolog 24.04.2010 06:55

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311695)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311674)
«Единственность и уникальность каждого человека заключается в том, что он должен свято уверовать в миссию свою, считая себя первой и последней опорой Свету. И должен человек знать, что нет кроме него никого другого, способного выполнить Волю Творца и вывести мир к Свету.
.........
Библия Света /Тайная Доктрина Учителя Раккоци, именуемого графом Сен-Жерменом. С. 258-259.


Читая подобный текст необходим синтез, и только синтез.
Нельзя его разрывать и воспринимать в отрыве от всего Учения. Поэтому далее:
Цитата:

Осознав причастность свою к творчеству Света, способен будет человек прийти к познанию великой истины, что он и есть Свет, создающий в себе множество Светов.
Кроме Света ничего нет, а мы и есть этот Свет. Если жизнь подвела нас к какой-то ситуации, то мы единственные, кто может решить эту ситуацию, поэтому должны решать её, не надеясь на то, что кто-то другой будет её решать. Но тут надо учесть одну особенность. Единственность не на самость опирается, а на Свет в нас. Поэтому, в итоге, единственность сливается с Единством. Человек должен создать духовный фокус, магнит. Но чаще всего получается так:
Цитата:

…единственный неправильно понимает свою роль в происходящем. Он должен стремиться к Единению, создавая фокус незримый, а вместо этого человек берется исполнять роль Творца, считая себя вправе изъявлять свою волю.
Знакомая картина, да? И что мы имеем в итоге? В большинстве случаев, последователи Учений и религий в своем стремлении воплотить указы Учителей идут к разделению, а не к Единению.
Цитата:

Вот первый отход от принципа светоносного Творения, ведущий к созданию миров ошибочных, в которых начинает происходить плохое…
Ошибка человека, на которого указал Творец как на единственного, может заключаться в том, что он забудет о принципе творения: войти в им создаваемый мир, став незримым, неслышимым, неосязаемым.
Чувствуете разницу? Объединим все с первой фразой и читаем дальше ….

Поток 24.04.2010 08:39

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой содержат заблуждения и поэтому не являются продолжением дела Е.И.Рерих.

Цитата:

Сообщение от Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой
Единственность и уникальность каждого человека заключается в том, что он должен свято уверовать в миссию свою, считая себя первой и последней опорой Свету.

Человек не является первой и последней опорой Свету.
В "миссию свою" не надо уверовать, миссию свою надо знать.
Единственность и уникальность каждого человека не заключается в "должен свято уверовать" в что-то либо.

Put-nik 24.04.2010 09:52

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Поток (Сообщение 311714)
Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой содержат заблуждения и поэтому не являются продолжением дела Е.И.Рерих.

Цитата:

Сообщение от Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой
Единственность и уникальность каждого человека заключается в том, что он должен свято уверовать в миссию свою, считая себя первой и последней опорой Свету.

Человек не является первой и последней опорой Свету.
В "миссию свою" не надо уверовать, миссию свою надо знать.
Единственность и уникальность каждого человека не заключается в "должен свято уверовать" в что-то либо.

__________________

Поскольку здесь удалили мой настоящий ответ, то ответим просто:

некомпетентные и голословные утверждения.

Думаю, что изучающим Агни-Йогу не нужно напоминать об ответственности.

_______________
Причина удаления сообщения: флейм. Выпады в адрес собеседников.

На выпады в адрес Представителей Иерархии Света отвечаю соответственно.

aurora 24.04.2010 15:03

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Поток (Сообщение 311714)
Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой содержат заблуждения и поэтому не являются продолжением дела Е.И.Рерих.

Цитата:

Сообщение от Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой
Единственность и уникальность каждого человека заключается в том, что он должен свято уверовать в миссию свою, считая себя первой и последней опорой Свету.

Человек не является первой и последней опорой Свету.

Вы, надо полагать, хорошо"изучили" дело Е.И. Рерих, что можете заявлять подобное? Не в Учении ли Агни-Йоги говорится о том исключительном месте, на которое поставлено человечество, в силу естественных эволюционных законов, как проводник космических энергий? Именно человек, в силу этого положения своего - является исключительным созданием, и является первой и последней опорой Свету на Земле.
Цитата:

В "миссию свою" не надо уверовать, миссию свою надо знать
Впереди любого Знания идёт Вера. Не плохо бы об этом знать . Вера - это то, что облекает Знание. Но ни как иначе. Не плохо бы разобраться в Иерархии космических Энергий, для начала, уважаемый, Поток.
Приведу несколько высказываний на тему исключительного положения Человека на этой Земле из книги Т.Платонвой:
Цитата:

ЧЕЛОВЕК - СОЗДАНИЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ .
Только человек способен выработать особый вид энергии, спасительный и необходимый всему космосу. Космос восполняет нехватку этой энергии путём сложных комбинаций энергий разных видов, но всё равно не может получить столь чистое вещество. Люди же обладают способностью генерировать эту энергию в силу богоподобного строения своего. Но вы перестали её давать , загрязнив тела свои настолько , что Отец наш задумывается о стирании рода человеческого с лица Земли.
Энергия эта – свойственный только вам удивительный свет сердечного кристалла, называемый любовью. ВЫ – ТВОРЦЫ ОТ ПРИРОДЫ, вы можете и умеете творить, но забыли об этом. Вы способны на самые невероятные чудеса, и нет сил, которые бы не были подчинены вам. Но что вы такое на данный момент? Создания, запрятавшиеся в свои конуры и думающие о смерти…
Разными способами Я пытаюсь потревожить ваше сознание, чтобы вы начали излучать такие вибрации, которые бы отозвались в сердце Моём. Я – есть чистое сознание человечества, но то, что исходит от вас , не усиливает его, а отравляет. Поэтому вы отравляете сами себя, потому вам день ото дня становится хуже.
Мы должны действовать как единый механизм: ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ДОЛЖНО ВЛИВАТЬ В КОСМИЧЕСКИЙ РЕЗЕРВУАР СВОЮ ЧИСТУЮ ЭНЕРГИЮ И БРАТЬ ОТТУДА ЕЁ , ПЕРЕМЕШАННУЮ И НАСЫЩЕННУЮ НОВЫМИ ВИБРАЦИЯМИ, ОТ ОТЦА ИСХОДЯЩИМИ.
Таким образом, ваше сознание неуклонно расширялось бы, вы могли бы чувствовать , ощущать неизмеримо больше. Вы бы понимали страдания и боль других людей, вам приходили бы знания , чистые взаимоотношения, понимание.
ВЫ ЛИШИЛИ СЕБЯ ТАКОГО ОБМЕНА. ЕДИНИЦЫ НА ЗЕМЛЕ СПОСОБНЫ ОТДАВАТЬ ЭНЕРГИЮ И ЗАБИРАТЬ ЕЁ, ПОЛЬЗУЯСЬ ЭТОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СИЛОЙ В БЛАГИХ ЦЕЛЯХ. ТЕ, КТО ПРИНОСЯТ В ХРАНИЛИЩЕ ЗЁРНА СВОИ, ВЗАИМООБОГАЩАЮТСЯ: ВСЕ УСПЕХИ ОДНОГО СТАНОВЯТСЯ ДОСТОЯНИЕМ ДРУГИХ. Если один продвинулся в духовном развитии, то быстрее пошли бы вперёд и другие….
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ЦЕЛОМ ПРЕКРАТИЛО ПОСТАВЛЯТЬ ЭТУ ЭНЕРГИЮ В РЕЗЕРВУАР СОБСТВЕННОГО СОВОКУПНОГО СОЗНАНИЯ. Вы не можете развиваться по вертикальной линии, и ваше развитие пошло по горизонтальной плоскости….Человеку даже с самыми чистыми помыслами всё сложнее и сложнее прорываться к единственному источнику, питающему его . Ваши молитвы, просьбы, крики не доходят до небес, а застревают где-то посередине, в мутных слоях ваших мыслей и чувств….
ЧТО ВЫ УМЕЕТЕ, ВЫ , БОЖЕСТВЕННЫЕ СОЗДАНИЯ?
ВАМ ДАНЫ УДИВИТЕЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ. ВЫ ОБЛАДАЕТЕ ДАРОМ ТРАНСМУТАЦИИ – ПРЕВРАЩЕНИЯ СЕБЯ В БОЖЕСТВЕННЫХ СУЩЕСТВ – В ТВОРЦОВ. НИ У КОГО В КОСМОСЕ БОЛЬШЕ ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ НЕТ. ТОТ, КТО ПРЕОБРАЖАЕТСЯ НА ЗЕМЛЕ , МОЖЕТ ЗАНЯТЬ МЕСТО РЯДОМ С ТВОРЦОМ.
ЧЕЛОВЕК – СОЗДАНИЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ…

"Готовьтесь, Я Иду". Платонова Т.


Put-nik 24.04.2010 15:49

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
109. Суверенно право духа решать вопросы в плане развития собственного в условиях чуждых ему. Здесь не может быть авторитетов никаких, кроме собственного устремления Огненного, нотой великого преображения охваченного. Сам Огонь корректирует направление движения, наиболее приемлемого для него. Свой уникальный путь развития проходит каждый дух, расцвет индивидуальности являя, в которой пламя творческое заложено. Оттого так ярок след, оставленный в Земле Духом воистину высоким. Не шаблонами и стереотипами Путь Служения великого устилается, но неповторимостью и уникальностью Красоты звучания. Так не будем сравнивать звёзды, определяя, которая из них краше или выше, но явим восторг сердец от лицезрения светочей, сияющих во всей Славе Огненной в границах суверенных, отведённых им Беспредельностью.

332. Вспыхнут новые звёзды, и сотни имён будут вписаны в Книгу Судеб Огненных. Огромную работу предстоит совершить на Земле многим душам, издавая собственный уникальный звук, что, гармонично вплетаясь в нотный ряд, даст возможность услышать звучание чарующей симфонии, миром обновляющимся порождённой. Каждая душа человеческая на определённой тональности звучит, и если она не промолчит, то и мелодия жизнеутверждающая не будет знать равных по красоте, услаждая даже слух звёзд бесчисленных и Миров бескрайних.


Учение сердца. З.Душкова.


aurora


Ранее я не стал с Вами спросить. Споры не для нас.

Иваэмон 24.04.2010 17:50

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311754)
Впереди любого Знания идёт Вера

Скорее, вера основывается на Знании.

aurora 24.04.2010 21:30

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311756)
aurora

Ранее я не стал с Вами спросить. Споры не для нас.

Put-nik,
В спорах не рождается Истина, и это - бесспорно:). Вы хотите сказать, что Истина родилась в Вас в пологом объёме, и Вы вышли из-под воздействий сферы Ума? Для которого споры - обсуждение чего-либо - один из его инструментов всего -навсего.
Я не взяла бы на себя смелость заявлять подобное....

paritratar 24.04.2010 21:38

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311548)
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.

А что конкретно (текст, мысли, понятия) заслуживает вашей высокой оценки у Т.Платоновой? Поделитесь, пожалуйста.

aurora 24.04.2010 21:52

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311760)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311754)
Впереди любого Знания идёт Вера

Скорее, вера основывается на Знании.

Мне кажется, вы ставите телегу впереди лошади:) Вера - это интуитивное Знание. Когда Знание - Закон проступает для сознания, Вера отступает на второй план.Точно также, как никто не может прийти к Отцу минуя Сына, так никто не может прийти к Знанию не вооружившись Верой. Подумайте, зачем человеку вера ( да ещё не с прописной буквы ), если он владеет Знанием? Иначе говоря, если человек познал Закон? Бога, который вмещает в Себя Всё?

Иваэмон 24.04.2010 22:01

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311783)
Вера - это интуитивное Знание

Ну так я это и имел в виду!
Для себя давно определил, что Вера - это Знание Сердца. В противовес головному знанию, которое нарабатывается потом, на фундаменте веры..

Правда, есть еще слепая вера - точнее, верования, приниающиеся вслепую, при молчащем средце, только потому, что так надо (например, надо присоединиться к какому-нибудь сообществу), или при желании просто принять какое-нибудь мировоззрение, неважно какое, лишь бы принять. Обычно это бывает у людей, склонных к фанатизму, которые вначале "уверуют", а потом ищут, во что.

Редна Ли 24.04.2010 22:26

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311784)
Правда, есть еще слепая вера - точнее, верования, приниающиеся вслепую, при молчащем средце, только потому, что так надо

Насколько я понимаю, та Вера, которая есть интуитивное Знание Сердца, врядли будет иметь дело с такими вопросами например, а как относиться к трудам Алисы Бейли, если их критиковала Е.И.Р... и т.п. То есть я хочу сказать, что Знание Сердца является знанием высшим, не касающимся различных частностей человеческих разногласий и мнений по каким либо вопросам вероучений. Вера же в авторитеты есть вера слепая, на собственной интуиции не основанная. Знание сердца рождает такие вещи, как трагедии Шекспира или стихи Пушкина, а не слепое следование авторитетам...

И это Знание у каждого уникально, поэтому мне вполне импонируют приведенные выше цитаты об уникальности каждого духа. Я сам давно проповедую эту идею, хотя вышеприведенных цитат и трудов, откуда они взяты, никогда не читал.

Иваэмон 24.04.2010 22:44

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 311786)
И это Знание у каждого уникально

Да, вполне согласен. Сердце любого человека, очевидно, не в состоянии постигнуть всю истину, как таковую, во всей ее универсальности. Поэтому оно звучит на какие-то определенные аспекты истины, которые ему доступны. Либо - принимает за звуки знакомой ему истины очень похожие, но несколько отличающиеся звуки (например, кто-то слышит музыку издалека, и принимает ее за фрагмент "Сильвы", хотя на самом деле - это "Моя прекрасная леди"))))). Отсюда - кто-то звучит на христианство, кто-то - на Агни-Йогу, кто-то - на учение марксизма-ленинизма))))))

Восток 25.04.2010 00:49

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 311786)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311784)
Правда, есть еще слепая вера - точнее, верования, приниающиеся вслепую, при молчащем средце, только потому, что так надо

Насколько я понимаю, та Вера, которая есть интуитивное Знание Сердца, врядли будет иметь дело с такими вопросами например, а как относиться к трудам Алисы Бейли, если их критиковала Е.И.Р... и т.п. То есть я хочу сказать, что Знание Сердца является знанием высшим, не касающимся различных частностей человеческих разногласий и мнений по каким либо вопросам вероучений. Вера же в авторитеты есть вера слепая, на собственной интуиции не основанная. Знание сердца рождает такие вещи, как трагедии Шекспира или стихи Пушкина, а не слепое следование авторитетам...

Ну, если Знание Сердца может рождать такие шедевры, то почему отказывать ему в УМЕНИИ из ряда авторитетов выделить тех кому можно верить безоговорочно? Неужели это Знание столь обусловлено и однонаправлено?
Цитата:

И это Знание у каждого уникально, ...

Восток 25.04.2010 00:56

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311789)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 311786)
И это Знание у каждого уникально

Отсюда - кто-то звучит на христианство, кто-то - на Агни-Йогу, кто-то - на учение марксизма-ленинизма))))))

(тяну руку из задних рядов) Меня на все три абонента записывайте!!!:D:D:D

Иваэмон 25.04.2010 01:38

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311797)
(тяну руку из задних рядов) Меня на все три абонента записывайте!!!

Какой вы всезвучащий, однако... Может, поближе пересядете?

Редна Ли 25.04.2010 08:54

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311796)
Ну, если Знание Сердца может рождать такие шедевры, то почему отказывать ему в УМЕНИИ из ряда авторитетов выделить тех кому можно верить безоговорочно?

А вот прикиньте, стал ли бы Пушкин, или Эйнштейн, или Лобачевский... безоговорочно верить авторитетам? И что бы мы имели в результате, если бы стал?

Восток 25.04.2010 11:34

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 311809)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311796)
Ну, если Знание Сердца может рождать такие шедевры, то почему отказывать ему в УМЕНИИ из ряда авторитетов выделить тех кому можно верить безоговорочно?

А вот прикиньте, стал ли бы Пушкин, или Эйнштейн, или Лобачевский... безоговорочно верить авторитетам? И что бы мы имели в результате, если бы стал?

А я действительно думаю - что в жизни каждого из них - были такие авторитеты - от няни Арины, дяди Якоба, до академиков Жуковских и Минковских и т.д..
Эта вера в своих учителей - при распаковке выглядит как восхищение мастерством, созвучие, благодарность - и я абсолютно уверен, что без этой веры - без благодарности, восхищения, душевного трепета и даже желания копировать - никакого бы таланта не получилось бы. Небыло бы ни Пушкина, ни Эйнштейна, ни Лобачевского.


Про Эйнштейна говорят, что в детстве он испытал чувство глубокой религиозности, а затем ознгакомившись с трудами философов стал вольнодумцем. То есть хитро так преподносится - что мол разуверился и засомневался в вере. Так вот я думаю что это всё сказано довольно ложным и тупым языком для невежд. Глупо делать из Эйнштейна мелкого отрицателя. Мне видится что на самом деле - и детская религиозность и восхищение Кантом и созвучие с Евклидом - всё это составные части Одного вектора - без-сомненное стремление к Разуму. И я думаю, что только таким путём обретается и Вера и умение выбирать авторитеты.


Цитата:

«Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку».
Альберт Эйнштейн

aurora 25.04.2010 11:45

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311781)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311548)
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.

А что конкретно (текст, мысли, понятия) заслуживает вашей высокой оценки у Т.Платоновой? Поделитесь, пожалуйста.

Manihara, а что о творчестве любого человека можно сказать "конкретно" и выделить какие-либо детали его? В данном случае, как Вы говорите: "текст, мысли, понятия"?
Язык творчества - это поэтика, обращённая , главным образом, к воображению. Такие тексты не поддаются расшифровке, если к ним подходить с точки зрения формальной логики. Необходимо напрягать воображение - глубинное понимание, которое идёт изнутри, и ведёт к тому, что собственный внутренний мир изучающего входит в резонанс со смыслом текста. Невозможно разобраться в тексте не видя мысль (ноту звучания). Внутренний мир одного изучающего отличается от такового другого человека, так как каждый из нас является плодом собственного творчества. Один видит одно, другой - совсем противоположное.
Вот Вы, насколько я понимаю, - большой поклонник ГАЙ. Вы можете объяснить в двух словах, чем Абрамов Вас так привлекает? Если - да, то поделитесь.:)
Я скажу, может и повторюсь, что не вижу в Т.Платоновой продолжателя трудов Е.И.Рерих. Звучания - схожи, но, тем не менее, различаются, для моего сознания. Нота высока и в том, и в другом случае.
Повторю ещё раз - каждый из нас является плодом своего творчества.
И добавлю, что индивидуальные усилия на пути этого творчества могут заставить нас меняться. Это - залог расцвета сознания.
Отсутствие изменений приводит к внутренним блокам и , в конечном итоге, к разочарованию в выбранном пути. И дверь, ведущая в святилище Знания неизбежно закроется.

aurora 25.04.2010 12:04

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 311809)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311796)
Ну, если Знание Сердца может рождать такие шедевры, то почему отказывать ему в УМЕНИИ из ряда авторитетов выделить тех кому можно верить безоговорочно?

А вот прикиньте, стал ли бы Пушкин, или Эйнштейн, или Лобачевский... безоговорочно верить авторитетам? И что бы мы имели в результате, если бы стал?

Имели бы стаю ворон.
Что и наблюдается повсеместно там , где есть отсутствие индивидуальности. "Отсутствие присутствия" означенного качества приводит к стадности. В человеческом сообществе, (чуть не сказала - стае ) -к фанатизму.:)

Put-nik 25.04.2010 12:17

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311779)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311756)
aurora

Ранее я не стал с Вами спросить. Споры не для нас.

Put-nik,
В спорах не рождается Истина, и это - бесспорно:). Вы хотите сказать, что Истина родилась в Вас в пологом объёме, и Вы вышли из-под воздействий сферы Ума? Для которого споры - обсуждение чего-либо - один из его инструментов всего -навсего.
Я не взяла бы на себя смелость заявлять подобное....

Всегда приятно пообщаться с женщинами ;). Но что делать, когда все время в пути. Я не собирался делать остановку на этом форуме.
Да и в принципе: сейчас не до споров и даже особо не до разговоров.
Вы же видите, что время, в котором (я говорю в котором, а не в которое) мы живем, заканчивается, а еще многое надо успеть. Поскольку время связано с пространством, а старое заканчивается, как и старый мир подходит к своему концу, то будут изменения и в пространстве.
Задачи наши усложняются: надо помогать Учителям Иерархии Света. Сейчас единение нужно, а не споры. Надо готовиться принимать андрогинные токи. Надо вообще заботиться о том, чтобы меньше было катаклизмов (В Учении сердца речь идет о том, что катастрофа Земли предотвращена). Если Силы Света борются за предотвращение катастроф, то другие, наоборот, вредят как только могут. Посмотрите, как нагнетается обстановка вокруг 2012 г. , - создаются центры энергий, куда втягивают людей, усиливая их негативное действие. Надо разбивать такие мыслеобразования. И т.д. Если я когда не отвечу, не обижайтесь, все нормально, я могу сказать об одной грани, вы о другой, зачем спорить, слова часто не передают вкладываемого в них смысла.

Ниже о молчании и золотой монетке. Многое из того, что вы поймете сердцем, вы оставите при себе, ибо поймете, что так надо. "Сурово сомкните уста ваши" - это прямое указание из Учения сердца. Истина не передается, она постигается.

«109. Молчание — золото, слово — серебро; и как усваивает общинник истину эту, что дана для применения в жизни повседневной, хотелось бы видеть. Но прежде чем заставить кого-то замолчать, десятки и сотни слов о пользе молчания произнести надо. Болтливый человек, все силы жизненные в словоблудии расточающий, навряд ли поймёт Закон Соизмеримости и целесообразности беречь токи, которые можно использовать образом наилучшим, что во благо мира послужат. Но он продолжает бросать шелуху в пространство окружающее, тем безмерно засоряя его.
Промолчите, когда обидят вас, и монетка золотая в копилку сложится. И так оградив себя от споров излишних, обвинений, оправданий и прочих форм словоизвержений, молчанием вы накопите богатства несказанные. А сокровищ этих хватит сполна расплатиться за былые прегрешения и, от пут рабства освободившись, карму должника не иметь. О пользе вашей когда Говорю, прислушайтесь, ибо, все слова необходимые произнеся, Сам Я в молчание глубокое Погружусь, и тогда уж не обессудьте, коль Промолчу века вечные.» Учение сердца. Т.1.

«116. Большая польза делу будет, если все споры прекратятся и Сотрудничество истинное наладится меж душами людскими. Зачем ослаблять силы собственные, со всем Мирозданием в разлад вступая, когда можно умножить их, принимая дары беспредельные, беспрерывно льющиеся в мир земной! Неужто Землю свою хотите превратить в банку закрытую, скорпионами кишащую, что жалят друг друга, иных дел не зная?!
Союз братский явите, люди добрые, зная, что расцвет жизни светлой на планете вашей тогда достигнут будет, когда споры безумные прекратятся.» Учение сердца. Т.2.

Put-nik 25.04.2010 12:35

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
[quote=aurora;311829]
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311781)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311548)
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.

Я скажу, может и повторюсь, что не вижу в Т.Платоновой продолжателя трудов Е.И.Рерих. Звучания - схожи, но, тем не менее, различаются, для моего сознания. Нота высока и в том, и в другом случае.
.

Я бы не говорил о книгах, данных через Платонову, как о ее творчестве, хотя могут быть и такие, которые она написала или напишет лично. Также и З.В.Душкова приняла Учение из Шамбалы, но есть и то, что она написала сама.
Представляют ли книги Платоновой продолжение трудов Е.И.Рерих? - Несовсем. Но они представляют продолжение трудов тех Посланников Иерархии, которые приносили Знание на Землю. Для того, чтобы было понятнее, в чем разница, ниже я приведу выдержку из ответов на вопросы З.В.Душковой о двух Ложах Братства. Книги Платоновой представляют Ум, Разум, Знания, а Учение З.В.Душковой - Любовь и Сердце. Ниже речь также будет и о необходимости единения.

R.S. Если будет интерес, то могу еще разместить здесь ее ответы на вопросы относительно Пришествия Христа, книг Анастасии, Алисы Бэйли (она сейчас воплощена и занимается изданием книг Профет), Профетов, и даже такой вопрос - почему нельзя есть мясо (связь крови и кармы). Все из книг "Я всегда с вами...". Но не очень хочется, тем более, что все это мне придется печатать (набирать текст).

Читал ответы на вопросы З.В.Душковой и думал: ее знания беспредельны.
И кто же она сама?

Фиванское святилище и Восточная ложа.

«Первоначально, когда в мир пришли Водители Человечества, континенты были разделены на семь сфер, где каждый из Великих Владык давал собственные Световые вибрации. Как радуга расчленяется на семь тонов, так и все семь Великих Учителей несли токи, созвучные какой-то определенной Их ноте.
Далее произошла такая вещь. Прежняя Солнечная система имела задачу дать Знание, развить интеллект. Эта Солнечная система имеет задачу приблизиться к Любви, и фокус ее – Сердце. Но от разума к сердцу что-то очень долгий путь проложен. И Владыки разделились на две Ложи – на Западную и Восточную. Западная Ложа была призвана давать знание, потому что человечество нуждалось в знаниях. Восточная Ложа всегда несла Любовь, это безграничная Любовь, это служениями энергиями Высочайшими, это и отшельники, и аскеты, и так далее. То есть у них был немножко разный путь. И Западное Святилище, Фиванское Святилище, которое изначально давало Учение через Блаватскую, делало упор на ментальное тело, на разум, интеллект человеческий, чтобы помочь ему сделать шаг к сердцу.» т.2 с. 135.

Какое значение имела система Египетских пирамид?

«Система пирамид имела очень важное значение, поскольку в древности в основном с человечеством работало Фиванское Святилище, город Луксор. Сами пирамиды устроены очень интересно. Раз в год, 19 июля, во внутренних покоях пирамид проходили Посвящения, когда в вертикальном коридоре появлялся Сириус и освещал всю внутреннюю часть пирамиды. Вы видели, как устроена пирамида: коридор идет вверх. Так же существовала система подземных коридоров, и сейчас существуют подземные залы, коридоры.
Но а конце 19 века все это было закрыто (тайные школы). Все Великие Учителя, которые работали в мире – проводили Посвящения, давали знания, - были призваны в Тверждыню Света в Гималаи. Человечество было оставлено на 100 лет, так как Вселенная живет по системе Вдох – Выдох. И знания давались через учеников, через близких духов, но непосредственного контакта Учителей с Большим количеством людей уже не было.
Задачей Фиванского Святилища стояло развить, расширить сознание людей. А задача Восточного Святилища: развить интуицию сердца. То есть Запад – это ум, а Восток – это сердце. Древние предания сохранили сведения о том, что Учителя уходили на Восток. И многие, покинув Святилище в Египте, также ушли с Запада на Восток. Этот акт производится периодически, примерно раз в 2 тысячи лет…
Согласно легендам Востока, 2 тысячи лет назад и Христос вернулся после Воскрешения туда, на Восток… (Показывает фотографию.) Вот тибетский монастырь Химис, это древнейший монастырь. Там хранятся свитки о том, что Христос был в этом монастыре….» т.2. с. 231-232.

Вот о Шамбале давно уже известно. А Луксорское Братство совсем недавно «открылось». С чем это связано?

Я говорила, что существовала прежняя Солнечная система, ее задача была – Знание. Задача этой Солнечной системы – Любовь. Поскольку мир бинарный, существовало разделение, было два Луча. Фиванское Святилище отвечало за Знание: кристаллизация Знаний, пробуждение Чаши; и к определенному сроку Знания должны были быть кристаллизованы, чтобы импульс Луча Любви, Сердца утвердился уже на этом.
Доминирующая нота в этой Солнечной системе – Любовь, этот ток дает Востояная Ложа, Гималаи, и конечно, энергетически всве, что высокго, шло туда, чтобы фокус был там. Но акцент на ментальности, на интеллекте, на разуме очень сильный. Уже половина срока этой Солнечной системы прошла, а о какой любви можно говорить. Когда только мозгами пытаются в Любви подступиться. Это очень сложно. И работа строилась Владыками так, как было целесообразнее работать с человечеством. Сейчас уже сложилось некое равновесие, поэтому Святилища открываются. И само Фиванское Святилище начинает служить Любви. Если оно держало акцент на знаниях – Луч Знания, то теперь эти два Святилища сливаются, взаимопроникают Лучами и дают Единый Луч Любви-Мудрости. Все Великие Владыки, которые служили тому, чтобы человечество как можно больше насытить знаниями, начинают служить Любви. Фиванское Святилище высветляется потому, что гигантский фокус знаний, магнит знаний уже не перевесит. Вот они дают Тайную Доктрину, - там знание идет вначале, а потом, видите, там Любовь проливается. И кому-то, может быть, непонятно: «Тайная Доктрина – это формулы какие-то должны быть, при чем здесь Любовь?!» Но Любовь при всем получается. Знание –это предыдущая ступень. Дальше должна быть Любовь.
Только Знания плюс Любовь дают Мудрость. Радость – это особая Мудрость. Мудрость – это София. Это уже совершенно другой виток идет: эпоха Майтрейи, эпоха Сердца. И разум опускается в сердце; только сердце – вместилище Мудрости. Включаются совершенно другие рецепторы мышления, включается Космическое сознание – так его можно назвать, - которое черпает из Сокровищницы Мудрости.» т.1. с.175-176.



aurora 25.04.2010 12:59

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311832)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311779)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311756)
aurora

Ранее я не стал с Вами спросить. Споры не для нас.

Put-nik,
В спорах не рождается Истина, и это - бесспорно:). Вы хотите сказать, что Истина родилась в Вас в пологом объёме, и Вы вышли из-под воздействий сферы Ума? Для которого споры - обсуждение чего-либо - один из его инструментов всего -навсего.
Я не взяла бы на себя смелость заявлять подобное....

Всегда приятно пообщаться с женщинами ;).

Так , всё же, приятно, или не очень? Учитывая вот эти "специфические" особенности, как например, "обидчивость"?:)
Цитата:

Если я когда не отвечу, не обижайтесь, все нормально, я могу сказать об одной грани, вы о другой, зачем спорить, слова часто не передают вкладываемого в них смысла.
Всё нормально, Вы правы:)
На подходе к "андрогинному состоянию" как говорите Вы:
Цитата:

Надо готовиться принимать андрогинные токи.
надо подготовиться заранее. И исключить низкочастотные излучения личности. С этим я с Вами согласна, и не буду спорить.:)

paritratar 25.04.2010 13:48

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311829)
Manihara, а что о творчестве любого человека можно сказать "конкретно" и выделить какие-либо детали его? В данном случае, как Вы говорите: "текст, мысли, понятия"?

Ну напрягите воображение, попытайтесь. Напишите о том, что лично вас заинтересовывает в трудах Платоновой, как они влияют на вашу психику, сознание и т.д. Вы говорите сказать ничего нельзя. Да глупости это все. Вы просто подумайте, если бы это было так, то как мы бы с вами узнали о Пушкине, Толстом, Тургеневе, Достоевском!?
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311829)
Вот Вы, насколько я понимаю, - большой поклонник ГАЙ. Вы можете объяснить в двух словах, чем Абрамов Вас так привлекает? Если - да, то поделитесь.

Знаете ли могу поделиться своим восприятием Граней Агни Йоги и не потому, что я их большой поклонник, как вы предположили, а потому, что ощущаю в самом тексте Граней неподдельную искренность и Силу и главное Огонь. Я поклонник Силы и в тексте Граней она выражается в полной мере. Но это что касаемо моего личного отношения на уровне психологическом.
Что касается уровня умственного, то лично для себя я нашел в Гранях Агни Йоги довольно интересные для меня описания Тонкого мира, техник преодоления звучания внешнего окружения (сосредоточение), способов работы над внутренними качествами, методики проработки и контроля своей самости, приемов овладения мышлением и чувствами. Спиральность текста Агни Йога (когда в первых книгах дается все самое главное, а затем идет по виткам закрепление деталей) при внимательном чтении каждого параграфа, дает возможность дойти до сути Основ с полной уверенностью, что ничего не упустил. Ведь в кажущихся повторениях, как в повторяющихся движениях мастера кунг-фу, приемы и методы Агни йоги по работе с собственным сознанием обрисовываются и запечатлеваются в сознании с такой скульптурной ясностью и художественной отчетливостью, Неподражаемая техника для запоминания. Можно открывать отдельную тему.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311829)
Я скажу, может и повторюсь, что не вижу в Т.Платоновой продолжателя трудов Е.И.Рерих. Звучания - схожи, но, тем не менее, различаются, для моего сознания. Нота высока и в том, и в другом случае.
Повторю ещё раз - каждый из нас является плодом своего творчества.

Мне лично импонирует ваша точка зрения о том, что Платонова самостоятельный автор. Конечно, это только ваше мнение, но тем не менее.

aurora 25.04.2010 14:17

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Уважаемый Put-nik, термин "творчество" имеет несколько значений, насколько я понимаю. Если мы говорим о творчестве, как о ремесленничестве, то тогда - да, уместно говорить о личном понимании того или иного явления, и отображении его во внешней деятельности. Например - написание картин или стихов, не претендующих на особые откровения. Здесь - личное понимание. Но в Творчестве всегда задействованы Высшие энергии. Личность писавшего, как правило, мало принимает в этом участие. Только оформляет в меру своих сил. Или искажает , что - нежелательно.. Часто этот процесс протекает в изменённом состоянии сознания. В состоянии Вдохновения - говоря иначе. Так вот, говоря о Творчестве Т.Платоновой, я имела в виду именно это состояние Вдохновения. Это легко определить для тех, кто понимает, то есть, для творческих натур.
Источники Вдохновений бывают разные, и с разной высоты доносится этот "голос". Поэтому уместно говорить о высоте ноты звучания, в этом случае. Но об этом я уже говорила.
Цитата:

Представляют ли книги Платоновой продолжение трудов Е.И.Рерих? - Несовсем. Но они представляют продолжение трудов тех Посланников Иерархии, которые приносили Знание на Землю
В смысле построения Храма Знания - да. Каждый из приходящих приносит свои "кирпичики" для этого здания. Они разные, тем не менее, хотя сделаны из одной "глины", в основу которой положена одна и та же субстанция - Истина.

Редна Ли 25.04.2010 20:35

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311828)
А я действительно думаю - что в жизни каждого из них - были такие авторитеты - от няни Арины, дяди Якоба, до академиков Жуковских и Минковских

Одно дело уважаемые люди, мнение которых очень важно, но не абсолютно, а другое дело слепая вера в чьи либо авторитетные и большинством признанные слова. Например если бы Лобачевский слепо верил такому непререкаемому в те времена авторитету в геометрии, как Эвклид, то не было бы неэвклидовой геометрии.

aurora 25.04.2010 20:52

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311843)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311829)
Manihara, а что о творчестве любого человека можно сказать "конкретно" и выделить какие-либо детали его? В данном случае, как Вы говорите: "текст, мысли, понятия"?

Ну напрягите воображение, попытайтесь. Напишите о том, что лично вас заинтересовывает в трудах Платоновой, ...

Манихара, мне кажется , что и «напрягаться» в данном случае, особенно не надо. :) Что я могу сообщить Вам, если, судя по Вашим высказываниям, вы ещё не отзвучали вот на это:
Цитата:

Что касается уровня умственного, то лично для себя я нашел в Гранях Агни Йоги довольно интересные для меня описания Тонкого мира, техник преодоления звучания внешнего окружения (сосредоточение)
Для меня, "описания Тонкого мира", как-то потеряли всякий интерес. Почему, не догадывайтесь? А Вы "напрягите воображение", ведь спиральное изложение Учения в ГАЙ предполагает и это – заглянуть немного дальше.
А дальше – вот что, и это описано у Т.Платоновой – усмирение этого самого ума, и начало работы Луча интуиции. Этап, на самом деле, очень длительный и не простой. Любопытство и вертлявость ума сходит на нет. Усилия для «сосредоточения» и «методик проработки своей самости» - постепенно тоже.
С началом действия этой вновь приобретенной Силы (Луча интуиции), преображение и трансмутация личности ( у Вас - самости) происходит постоянно, и без видимого участия этой самой личности стремящегося. Хотя внутренняя работа очень велика, и это – ощутимо.
Этот этап очень похож на аналогичный этап в жизни почти каждого человека, когда учение в школе завершено, и твердить азбуку или таблицу умножения больше не надо. Этих усилий больше не требуется.
Если этот этап, неизбежный в жизни каждого стремящегося, Вас заинтересует, то читайте книги Т.Платоновой, и применяйте то, что там найдёте. Но предупреждаю, всё - по сознанию. Но и никаких описаний тонкого мира вы там не увидите.
Там этот этап – позади.
И успехов Вам, в таком случае.:)

paritratar 25.04.2010 21:10

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311877)
Для меня, "описания Тонкого мира", как-то потеряли всякий интерес. Почему, не догадывайтесь?

я не настолько самоуверен, чтобы тешить себя надеждой очутиться без предварительной подготовки в Мире Огненном тем более, что он венчает высшие слои Мира Тонкого, в котором необходимо еще научиться осознанно жить. Могу сказать, что в Гранях Агни йоги даются эти описания не для досужего ознакомления обывателя, как вы это представили в моем случае, но именно для применения этих описаний в нынешнем мышлении в сторону широких допущений. Только приняв в мышлении эти возможности Тонкого Мира, о которых говорят Грани АЙ, мы сможем двигаться в сторону осознания нашего будущего существования в этом мире. Иначе так и останемся с ограничениями плотных условий, с неуспокоенными страстями и неподвластными нам мыслями.

Так что прошу вас отнестись к моим словам об описаниях Тонкого мира в Гранях не как к еще одному красочному рассказу для зевак, а как насущную необходимость применения в мышлении этих законов и принципов жизни в этом мире.

aurora 25.04.2010 21:51

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311879)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311877)
Для меня, "описания Тонкого мира", как-то потеряли всякий интерес. Почему, не догадывайтесь?

я не настолько самоуверен, чтобы тешить себя надеждой очутиться без предварительной подготовки в Мире Огненном ......

Так что прошу вас отнестись к моим словам об описаниях Тонкого мира в Гранях не как к еще одному красочному рассказу для зевак, а как насущную необходимость применения в мышлении этих законов и принципов жизни в этом мире.

Уважаемый Манихара, "эти законы", а ещё лучше сказать, Закон, найдёт Вас сам повсюду, если в сознании Вашем обнаружит подвижки в нужном ему направлении. И Вы не выставите различных ограничений - блоков, измышлений Вашего ума.Это и будет Вашей предварительной подготовкой к "Миру Огненному" И тогда не случится вот этого:
Цитата:

Иначе так и останемся с ограничениями плотных условий, с неуспокоенными страстями и неподвластными нам мыслями
Трансмутация будет поставлена "на поток", и тогда только держитесь, так как эта Сила действует непредсказуемо и в нужном ей направлении. Для Вашего блага, естественно.:)

paritratar 25.04.2010 23:36

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Тем не менее, aurora, приходится вас упрашивать дать конкретику из Платоновой, которая так вас впечатлила. И вы-таки зажали ответ. Ну что же, хотя бы поговорили о Гранях, на которые вы перевели стрелки.

Повторюсь, описания Тонкого мира в Гранях агни йоги даны для понимания условий и обстоятельств пребывания там развоплощенных сознаний и для подготовки этих сознаний к этим условиям, но отнюдь не для привлечения всеобщего внимания все новыми и новыми сведения о Той стороне. Вот, например, в подтверждение моих слов:

1960 г. Нояб. 12...1. Все, что создано человеком на земле, запечатлено в Тонком Мире. Поэтому там возможно лицезрение всех произведений искусства, как собранных в музеях и галереях, так и вне их. Следовательно, открыта возможность созерцать красоту. 2. Так же доступна, но даже в большей степени, область музыки. Многие композиторы записывают то, что они слышали из пространства. Там можно слушать, и слышать, и творить, и создавать самому и без помощи физических инструментов величественные симфонии звуков. Там можно учиться и почерпать из космической сокровищницы по вместимости сознания и устремлению. Творить можно как музыкальные произведения, так и картины, но без обычных кистей и красок, творить из того же материала, из которого создается образ цветущей розы в третьем глазу человека, когда он этого хочет. Только, там создаваемые творческим воображением образы можно видеть тотчас же, так же отчетливо и ясно, как мы видим земные. Там доступны и танцы, но вне всяких ограничений тела. Там танец воздушен и состоит из полетов тонкого тела, уявленных в ритме и слиянии движений со звуками. 3. Там изучается психотехника мысли, эмоций и чувств, их воздействие на тонкое тело, их цвет, форма, движение – словом, вся сложная аппаратура существа человека, освобожденного от тела. Творчество мыслью, воздействие на людей, создание форм и образов. Волшебство, зароки, внушение, заколдованные места, реальность сказок, разоблачение очарования астрала. Изучение строения Тонкого Мира и различных состояний его материи. Область стихий. Физиология тонкого тела. На чем основана была отвергнутая Учением магия. Область изучения земного шара: поверхность близкофизическая, структура тонкая и выше. Посещение всех уголков земного шара. Углубление в его прошлую историю и древние геологические периоды. История человечества и изучение ее по свиткам Акаши. 4. Устремление в изучение пространства за пределами ауры земли. Миры дальние. Жизнь на них. Общение и контакт с теми, с кем так или иначе был связан или соприкасался дух на земле. 5. Помощь тем, кто нуждается в ней или ничего на знает, перейдя в Тонкий Мир, о жизни в нем и ее не отрицает. Беседы, поучения, разъяснения к тем, кто ниже по ступеням сознания, и получение от тех, кто выше. 6. Контакты с Иерархией по цепи связи. 7. Кельи знания, и возможность его почерпать по линиям намеченного при жизни на Земле устремления. Так создается подготовленность сознания к переходу в иной мир, когда человек уже не будет спрашивать, что его ожидает и что он там будет делать. Многие, подобно пугалам или чучелам, тупо и бездумно шатаются там без всякой цели. Цель надо осознать и утвердить еще здесь. Там будет поздно. Дерзайте. Только дерзающий и устремленный и знающий, чего хочет, получает. Требуйте даже, стучитесь, ищите – и дастся вам, и отворят, и насытят в силу закона.

Восток 26.04.2010 00:53

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 311875)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 311828)
А я действительно думаю - что в жизни каждого из них - были такие авторитеты - от няни Арины, дяди Якоба, до академиков Жуковских и Минковских

Одно дело уважаемые люди, мнение которых очень важно, но не абсолютно, а другое дело слепая вера в чьи либо авторитетные и большинством признанные слова. Например если бы Лобачевский слепо верил такому непререкаемому в те времена авторитету в геометрии, как Эвклид, то не было бы неэвклидовой геометрии.

А я думаю как раз таки наоборот - Если бы он слепо НЕверил - то вообще бы математикой не занялся бы. Мне так думается - что его работы - всего лишь развитие, творческий поиск иных вариантов - но никак не противоставление.

В целом мне думается, что надо вообще - очень очень подробно рассмотреть что есть такое - Слепая вера...? Так вот при внимательном рассмотрении - слепая вера, как и её противополюс - неверие и сомнение - одного поля ягоды - всего лишь болезни ума - или по иному недостаточное развитие разума. Недостаточный разум - не способен на Веру. Ригидность - косность якобы воззрений и убеждений - есть, а вот разума в этом нет. Ведь если пристально и детально - то разве ЭТО УБЕЖДЕНИЯ? - Механические, малоосознаваемые программы для роботов. Мы же не называем работу стиральной машинки по программе - действиями в русле убеждений. Отсюда я делаю вывод - что и слепая вера и ЭТО якобы сомневающееся во всём неверие - есть ни что иное как отсутствие разумности и сознательности. Лишь Разум может быть убеждённым и значит только Разум способен на Веру. И высказывание Эйнштейна - о вере прекрасно подтверждает это.


Я понимаю, что отказаться от некоторого момента в мышлении - перестать называть Верой - некую застывшую в неподвижности умственную установку "принятия" - это некая проблема КОСНОСТИ...:D:D:D, но есть ведь и нечто другое...

Put-nik 26.04.2010 10:25

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
[quote=aurora;311837][quote=Put-nik;311832][quote=aurora;311779]
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311756)
aurora

И исключить низкочастотные излучения личности. С этим я с Вами согласна, и не буду спорить.:)

Но так, чтобы вместе с низкочастотными не исключить высокочастотные.
Чтобы не получилось вот этого :evil:

Так Вы поняли в чем разница между Душковой и Платоновой?

Вообще об этой ветке: приятно иметь дело с умными людьми.
И Восток - дело тонкое - может когда-нибудь о марсизме поговорим.

"Говоря о двух аспектах вещи единой, Я как бы противоречу Сам Себе, но такова природа вещей, содержащая в себе два противоположных полюса. Освещая один, затемняем другой и, высветляя этот, оставляем в тени первый. Как вместить невместимое? Поможет Знание. Постигший противоречия мира земного легко примет единство Мира Надземного, где оба полюса сливаются в одно. Рассудок тленен и не сможет перешагнуть за порог мира неведомого, значит, остаётся то неведомое качество, которое неразрушимо и неотъемлемо от нас. С ним проходим за черту жизненную. И сформировать качество это нам помогает именно Знание. Скажу вам больше: Знание есть первая и последняя ступень к Любви. Останемся стоять, подверженные мощному воздействию токов противоречивых, или шагнём выше, твердо став на ступень, являющую собой беспредельный океан огнедышащих высших токов Любви. Я Зову вас подняться выше Знания, но шаг этот проделать можно лишь сердцем." Братство. Надземная Обитель. З.В.Душкова.

"Соединить два в одном трудно, но еше сложнее сплести семь в одно. Не понявшим смысл соединения двух, трудно будет дать мысль триединства, ибо запутав себя, опутают и других догмами нелепыми. Все Учения построены с учётом двух поляризованных начал, дабы, следуя естественной природе вещей, стать доступными для существа земного. Но, выдёргивая часть единого, двуногие пытаются оспаривать вещи очевидные, пытаясь спрятать ногу вторую, на которую необходимо опираться при ходьбе. Но пусть смеются паяцы, ослеплённые невежеством собственным, и разрушают то, что подлежит распаду. И только вместивший два полюса противоречащих друг другу, приблизится к пониманию единства триады, и тогда Сумею Я Вместить в него мысль о семеричности всего Сущего, выраженной в Одном. А покуда, стройте и разрушайте в себе иллюзию законченного знания, ибо познание бесконечно; но там оно обретёт уже значение иное, ибо за черту пройдёт не "знающий", а Любящий." Там же.

"
22. Попытайтесь в тайны проникнуть. Попытайтесь! Лишь пытливому взору открываются они. И Покров Изиды прозрачность обретает, когда очи ваши дух устремлённости пламенит.
Сожгите пелену неведения и дайте оку в недра заглянуть, туда, где покоятся под спудом незнания все Знания, накопленные за всю историю существования Земного. Серапиум Святилища Фиванского откроется взору сердец ваших, к познанию великих Истин Мироздания нацеленных.
Мудрость Востока и Великое Знание Запада в точке единой слились, соединив земное и Надземное. Свет, с Востока идущий, Запад впитал и Зарёю Дня Нового сердца возжёг, великий синтез всех токов являя. Течением единым сливаясь, поток Огня уже не будет нести разделения на два полюса, ибо Разум, достигший апогея раскрытия своего царственного, вглубь Сердца помещён, став нераздельным с ним.
Путь Знания прошедшие, ступили на Путь Сердца, ибо такова Воля Владык, с Радостью Принявших Решение Единого Сущего, Мирами зарождёнными Управляющего. Гималаи — Сердце Великое, скрепляющее узами Огненными все жизненно важные органы планетарные Солнцем зажглось. Триада Огней воссияла. Фивы Стовратные Первые Врата открывают, готовые впустить всё Человечество, стремящееся услышать Голос Сфинкса, умолкнувшего две тысячи лет назад с Распятием Христовым. И Синай, над Полем Израилевым бывший, ныне восторжествовал, и Глас Божий во глубине сердец отозвался. Три Священных Огня — Три Столба Пламени, Путь Единый избрав, Миру его Указуют — Путь Сердца, Любовью полнящегося." Учение сердца. З.В.Душкова.

"
152. Лабиринтами ума так заплутать можно, что и сотни мудрецов земных не выпутают запутавшегося в хитросплетениях своих.
Учение Жизни давалось и даётся с учётом бинарности мышления человеческого, что противоречиями полнится. И многие принимают положения его, как правило, угнездившись на полюсе отрицания или утверждения.Но, когда Начинаем углублять понятия, сливая в целостность единую два начала противоположных, тут и переполох начинается среди тех, кто вместить в сознание не способен Истину даруемую и отказывается расширить границы его, пытаясь два полюса рядом примиренными увидеть. А как же тогда понятие Беспредельности в разум человеческий влить, коль границы его сужены до предела?! Как вместить невместимое? И здесь лишь сердце на помощь может прийти, широтою взглядов отличающееся, ибо само токами беспредельности соткано было.На Мудрость сердечную лишь Уповаем, ставку делая на Человека, ибо Знаем, что положительный взгляд, в сторону Учения брошенный сегодня, полюсом отрицательным может обернуться завтра. Да и отрицатель, закону тому же подвластный, уже через час может утверждать обратное, но где надежда, что через мгновение уже он не сменит полярность точки зрения своей. Оттого, зная всю тайную природу процесса мыслительного, на головы буйные не уповаем, но лишь на сердце человеческое ставку Делаем, что одно способно язык Мудрости понять и верность истинную сохранить Учению, Владыками Света дарованному." Там же.

Подарок от меня (приймете ли?).

"
193. Гигантский змий, закусывающий свой хвост, Кругом Эволюции проявлен. Символом Мудрости явился он, задачу Эпохи Зарождающейся поставив перед человечеством. Знания, в веках обретённые, необходимо в форму новую отлить, ибо, токами мудрыми непропитанное, просто в информацию обратится оно, в конечном итоге, значимость утрачивая. Саморазрушением грозит обернуться знание, бинарность в себе несущее, где полюса, противоборствующие один другому, берут верх, попеременно устанавливая власть над сознанием. Центр тяжести из мозга в сердце переносится в эпохе грядущей. Инструментом выражения слова сердечного разум послужит, подчинённый воле органа главенствующего, добровольно признав первенство его. Но дух утверждения лишь в груди поселиться может, ибо антагонизм не приемлет сердце человеческое, оттого и силы разнополюсные трансмутации подвергнуты должны быть, согласие единое обретая, что и выльется в токи Мудрости.
Сознание чистое, противоречиями не полнящееся, обязан иметь каждый, переступающий за черту Нового Мира, проявленного следующим Кругом Эволюции. И тот, кто сумеет побороть змия-искусителя в себе, величие обретёт, на ступень посвящения в тайны высокие поднимаясь, и право получит Драконом Мудрости именоваться, ибо так издревле называли великих Посвящённых." Там же.



aurora 26.04.2010 13:30

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311883)
Тем не менее, aurora, приходится вас упрашивать дать конкретику из Платоновой, которая так вас впечатлила. И вы-таки зажали ответ. Ну что же, хотя бы поговорили о Гранях, на которые вы перевели стрелки.

.

Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. Понимаете ли Вы это? В одном из прошлых моих постов я приводила цитату из одной книги Т.Платоновой. Она как раз об этом:
Цитата:

ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ЦЕЛОМ ПРЕКРАТИЛО ПОСТАВЛЯТЬ ЭТУ ЭНЕРГИЮ В РЕЗЕРВУАР СОБСТВЕННОГО СОВОКУПНОГО СОЗНАНИЯ. Вы не можете развиваться по вертикальной линии, и ваше развитие пошло по горизонтальной плоскости….Человеку даже с самыми чистыми помыслами всё сложнее и сложнее прорываться к единственному источнику, питающему его . Ваши молитвы, просьбы, крики не доходят до небес, а застревают где-то посередине, в мутных слоях ваших мыслей и чувств….
Понимаете, Манихара, каким бы ни был привлекателен тонкий мир - это развитие по горизонтали. Вы хотите там пребывать ? Пребывайте на здоровье.
Развитие по вертикали - это подчинение эволюционному импульсу. А тот, кто не подчиняется ему - пребывает знаете где. Мне Вам говорить?
"Мутные слои ваших мыслей и чувств" - это как раз тот мир, за который Вы так ратуете. Вольному - воля....
Вы хотите знать о чём книги Т.Платоновой? А Вы не знаете, так зачем , не зная, отвергаете? . Я то думала о Вас лучше, что прочитав, Вы - отвергли. Это было бы честнее. Я уже говорила на эту тему:
Цитата:

А дальше – вот что, и это описано у Т.Платоновой – усмирение этого самого ума, и начало работы Луча интуиции. Этап, на самом деле, очень длительный и не простой. Любопытство и вертлявость ума сходит на нет. Усилия для «сосредоточения» и «методик проработки своей самости» - постепенно тоже.
С началом действия этой вновь приобретенной Силы (Луча интуиции), преображение и трансмутация личности ( у Вас - самости) происходит постоянно, и без видимого участия этой самой личности стремящегося. Хотя внутренняя работа очень велика, и это – ощутимо.
Вот об этом самом:) Вашу работу за Вас я делать не намерена.
Надо читать, если есть заинтересованность. И пусть Ваше сознание оценивает, что ему ближе. Только так и не иначе.
Спасибо за выдержки из Граней. Только поймите одно, пожалуйста, что:
Цитата:

6. Контакты с Иерархией по цепи связи
происходят в Вашем сознании, они локализации в виде времени и места не имеют. Для этого не обязательно стремиться в "тонкий мир". Иначе может случится вот это:
Цитата:

Многие, подобно пугалам или чучелам, тупо и бездумно шатаются там без всякой цели.
Может случится и такое, и надолго :)

aurora 26.04.2010 15:15

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата от Put-nik:
Цитата:

Но так, чтобы вместе с низкочастотными не исключить высокочастотные.
Что бы не получилось вот этого::evil:
Не получится такого , даже, если очень захотите :)
"Дано тонкому принимать тонкое" - цитата из Агни-Йоги. И усиливать его в сознании , а значит и в личности.
Успехов Вам!

max4545 26.04.2010 15:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 311513)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
В книгах З.В.Душковой "Я всегда с вами" вы можете прочесть о дате 19 августа 1999 г. и ожидающемся приходе Христа - Майтрейи в наш мир в том теле, в котором он тогда воскрес (уплотненный астрал).

Я извеняюсь.., но в этой книге такого не сказано... Сказано, что Он родился в Тонком Мире. Дальнейшее Его воплощение в Плотном Мире будет решатся следующим Зовом Человечества.

Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 311517)
Еще задолго до 1999 года, как в Учении Храма, так и в письмах Е.И.Рерих давался ясный и открытый намёк на то, что прихода в физическом теле не будет, поэтому то, что это будет астральное тело - было давно известно. Насчет же именно уплотненного...тут затрагивается еще одна тема, касающаяся того моего вопроса, на который Вы не ответили.

Наверное, Вы, Кайвасату, говорили про нижеприведенный фрагмент?

Цитата:

Учение Храма т.2.
ВЕЛИКОЕ ПРИШЕСТВИЕ

Те, кто ожидает второго пришествия Христа, больше всего интересуются,
как Он вновь придет на Землю
. Для ученика, серьезно изучающего
Сокровенные Науки, это не является тайной, ибо ему известно о
семеричном строении материи, взаимопроникновении всех планов и
состояний материи, силы и сознания, а также о власти воли и мысли над
материей. Понимая все трудности, стоящие перед нами, мы все же
попытаемся пролить свет на этот вопрос, опираясь на знания, переданные
нам Учителями.
...
Все религии мира ожидают прихода
Мессии. Некоторые люди говорят, что Иисус вновь родится на земле или
придет в теле взрослого человека, несмотря на то, что Он ясно указал,
каким будет Его второе пришествие
. Мы знаем, что душа может войти в
покинутое физическое тело (и такие случаи были) и что Христос может
родиться вновь в любое время, но мы знаем также, что Великая Душа,
Высокий Учитель, который прошел последнее земное посвящение, не будет
возвращаться на Землю так, как в предыдущих, менее значительных
воплощениях
. Ведь Он обладает властью над ограничениями плотной
материи, над Небом, Землей и Адом. Его приход будет другим, Он не
нарушит Свое обещание. Рождение человека связано с большими
страданиями, и мы уверены, что для основания новой расы Христос
придет, используя другой закон проявления.
...


Dron.ru 26.04.2010 19:12

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
В книгах З.В.Душковой "Я всегда с вами" вы можете прочесть о дате 19 августа 1999 г. и ожидающемся приходе Христа

Я давно хотел стать сектантом, но не знаю с каких книг начать. Большинство моих знакомых уже продвинулись на духовном пути и стали сектантами, прочитав книги Платоновой, Душковой, Устинова и т.п., а у меня всё никак не получается. Это становится большой проблемой! В компании эзотериков как только речь заходит о каком-нибудь Ошо, Кастанеде или Платоновой у продвинутых товарищей сразу центры набухают (воспламеняются), а меня лишь тошнит. Что со мной не так? Посоветуйте что-нибудь!

Put-nik 26.04.2010 19:36

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 311948)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
В книгах З.В.Душковой "Я всегда с вами" вы можете прочесть о дате 19 августа 1999 г. и ожидающемся приходе Христа

Я давно хотел стать сектантом, но не знаю с каких книг начать. Большинство моих знакомых уже продвинулись на духовном пути и стали сектантами, прочитав книги Платоновой, Душковой, Устинова и т.п., а у меня всё никак не получается. Это становится большой проблемой! В компании эзотериков как только речь заходит о каком-нибудь Ошо, Кастанеде или Платоновой у продвинутых товарищей сразу центры набухают (воспламеняются), а меня лишь тошнит. Что со мной не так? Посоветуйте что-нибудь!


Лечиться надо, и от сектанства в т.ч.

Иваэмон 26.04.2010 20:21

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 311948)
Я давно хотел стать сектантом, но не знаю с каких книг начать. Большинство моих знакомых уже продвинулись на духовном пути и стали сектантами, прочитав книги Платоновой, Душковой, Устинова и т.п., а у меня всё никак не получается. Это становится большой проблемой! В компании эзотериков как только речь заходит о каком-нибудь Ошо, Кастанеде или Платоновой у продвинутых товарищей сразу центры набухают (воспламеняются), а меня лишь тошнит. Что со мной не так? Посоветуйте что-нибудь!

Боюсь, Ваш случай безнадежен... вы инкурабельны и неоперабельны... короче, "доктор сказал: в морг - значит. в морг!"

АлексУ 26.04.2010 22:22

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. ...

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

Put-nik 26.04.2010 22:45

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 311962)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. ...

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

_________________

Хм. Вы сами понимаете свой вопрос? Что значит самодостаточность? Закрытость что-ли? Система не может развиваться, расширяться, утончаться. совершенствоваться? Замкнутая система обрекает себя на застой и минимум искажения. Так складываются искаженные миры в Космосе, потом эту материю надо преобразовывать. По аналогии поступают и люди, ограничивая себя и обосабливаясь.
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно. Другим может быть недостаточно и они идут дальше, несмотря на то, что мало реально освоить все то, что дано в Агни Йоге. Смысл даже не в усвоении, а в изменении, совершенствовании себя.
Нашел кто-то для себя Грани Агни Йоги и хорошо, пусть занимается, там очень хорошо разъясняется овладение собой, работа с привычками, рефлексами, чувствами, мыслью. На всю жизнь работы хватит - над собой. Другой может идти дальше, опираясь на интуицию, - как говорится в Агни Йоге - поднимаясь вверх, отпадает лишнее?
А кто-то стремится к расширению сознания и читает Библию, Коран, изучает буддизм, как пчелка собирая нектар с разных Учений. И это его путь.
О чем вообще споры? Вы изучаете Агни Йогу? - Хорошо. Кто скажет Вам, что это уже вчерашний день, думаю будет неправ. Были конечно тогда одни токи, сейчас другие. Было Учение, которое должно было стать основой, фундаментом, на котором можно строить стены и ставить купол, но пусть каждый делает то, что может. Начинать все равно желательно было бы с Агни Йоги, особенно молодым, у которых все еще впереди.

paritratar 26.04.2010 23:08

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Понимаете, Манихара, каким бы ни был привлекателен тонкий мир - это развитие по горизонтали. Вы хотите там пребывать ? Пребывайте на здоровье.

я хочу пребывать там, куда влечет меня устремление. Грани и др. литература дают мне прикладную информацию для применения. То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех. Похвально ваше желание эволюционного вертикального развития. Пусть каждый стремится вперед, подчиняясь высшему импульсу. Высшие слои Тонкого Мира есть труд и заслуга духа, не дается ничего просто так. Быть честным перед собой - это знать свои пределы и стремиться преодолевать их. Считаю, знание условий Тонкого Мира приближает к усовершенствованию себя быстрее и конкретнее, чем незнание вообще ничего. Хотя бы малое знание даст импульс, как вы говорите, к высшим энергиям.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Вы хотите знать о чём книги Т.Платоновой? А Вы не знаете, так зачем , не зная, отвергаете? . Я то думала о Вас лучше, что прочитав, Вы - отвергли. Это было бы честнее. Я уже говорила на эту тему:

я предлагаю вам поговорить об этом, но мне опять же повторяю, приходится уже третий раз уговаривать вас дать конкретный анализ произведений Платоновой. Благо вы пояснили в самом начале в чем именно Платонова для вас близка и созвучна, но это малая толика того, что вы можете еще сказать, как я подозреваю. Но, что за натура, упрямо молчите об основных постулатах и понятиях книг Пл. Не желая дать себе труда и просветить участников форума, раз вы читали эти произведения, вы тем самым просто теряете возможность поделиться, может быть, полезной информацией.

Иваэмон 26.04.2010 23:13

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Владимир Чернявский 27.04.2010 06:31

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311970)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

Владимир Чернявский 27.04.2010 06:35

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311965)
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно. Другим может быть недостаточно и они идут дальше, несмотря на то, что мало реально освоить все то, что дано в Агни Йоге. Смысл даже не в усвоении, а в изменении, совершенствовании себя.

Можете более подробно развить свою мысль? Я правильно понимаю, что Вы предлагаете "идти дальше", минуя Агни Йогу? И разве не есть усвоение того, что дано в Учении прямым путем изменения и совершенствования себя (и не только себя - что важно)?

Юана 27.04.2010 07:28

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Вы же застряли в прошлом веке.


Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311965)
Было Учение, которое должно было стать основой, фундаментом, на котором можно строить стены и ставить купол, но пусть каждый делает то, что может.
Начинать все равно желательно было бы с Агни Йоги, особенно молодым, у которых все еще впереди.

О-о,история повторяется, но нов ли виток?
Знакомые слова.
Помнится, не так давно было на форуме жаркое обсуждение подобных УТВЕРЖДЕНИЙ. Уважаемая Миона также уверенно заявляла, что Учение - для детсада и она и ее друзья из этого давно выросли бегут далеко впереди и выше......... семимильными шагами просто. А вы тут барахтайтесь... в прошлом веке.

Michael 27.04.2010 07:53

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311975)
Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

акцент на освоении Огненных сфер. В А.Й. дано общее устремление, поток на 2000 лет, а Грани хороши тем, что дают описание и способы видоизменения астрала, ступень его овладения никак не проскочить. Очень хорошо заметно, что практически у всех, соприкоснувшихся с Учением астрал не изжит и "само не пройдет". Если нет созвучия, можно не читать.

АлексУ 27.04.2010 12:49

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311965)
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 311962)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. ...

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

_________________

Хм. Вы сами понимаете свой вопрос? Что значит самодостаточность? Закрытость что-ли? Система не может развиваться, расширяться, утончаться. совершенствоваться? Замкнутая система обрекает себя на застой и минимум искажения. Так складываются искаженные миры в Космосе, потом эту материю надо преобразовывать. По аналогии поступают и люди, ограничивая себя и обосабливаясь.
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно.
...

Самодостаточный духовный путь - значит приводящий к достаточному результату. Ведь Путь не есть самоцель, но лишь способ до цели добраться. Вы так же понимаете смысл Пути? Или Вам интересен сам процесс?
Для меня достаточным результатом, или целью, будет если Агни Йога приведет меня к Учителю (с большой буквы). На этом Путь, конечно, не кончается - дальше начинается следующий этап, индивидуальное обучение. Поэтому ни о какой замкнутости речи не идет. Речь идет о достаточности, или недостаточности Агни Йоги как пути духовного восхождения. По мнению последователей Душковой, Платоновой, и т.п.
Теперь мой вопрос стал понятнее?

Put-nik 27.04.2010 13:16

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311976)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311965)
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно. Другим может быть недостаточно и они идут дальше, несмотря на то, что мало реально освоить все то, что дано в Агни Йоге. Смысл даже не в усвоении, а в изменении, совершенствовании себя.

Можете более подробно развить свою мысль? Я правильно понимаю, что Вы предлагаете "идти дальше", минуя Агни Йогу? И разве не есть усвоение того, что дано в Учении прямым путем изменения и совершенствования себя (и не только себя - что важно)?

Агни Йога как Вы говорите - это Учение Жизни - синтез науки, философии и религии. Можно ли миновать Учение Жизни? Вопрос риторический.
Жизнь развивается, на Земле происходят грандиозные изменения. Может ли в это время стоять на месте Учение Жизни и те, кто его изучают? И разве мы должны заниматься только собой? Особенно в это время, когда требуется наша помощь. Как Вы думаете, может так быть, что в новых книгах кто-то найдет для себя задание, то, что он должен делать сейчас, не откладывая на потом в том же самом совершенствовании себя?
"Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении, - это по-вашему миновать Агни Йогу?
И далее. Если б Вы читали книги Душковой и Платоновой, то Вы бы знали, что на Земле есть люди, которые стали людьми, пройдя эволюционный путь через низшие царства природы. Но также есть и Боги, пришедшие с Дальних миров. 144 тысячи - с Венеры, многие с Сириуса, Ориона... И Вы также понимали бы, что у них могут быть другие задачи. Что пришло время им покидать Землю, - перестраиваются энергии с горизонтального на вертикальный, разрываются кармические связи, порывая с земной Кармой, они ппереходят под действие Кармы Солнечной.

"Мы Шли, обратив взор вниз - в беспросветную глубь. И, достигнув бездны хаоса, совершили Великий Посев, растворившись в массе плотных тел земных. Точка "падения" Богов обращается в точку их восхождения. Сроки, отведенные на процесс сгущения материи, исчерпаны, и сроки разрежения ее настали, что требует незамедлительного движения ступенями восхождения вертикального. И ныне Мы Смотрим вверх, обращая взор в беспредельные глубины миров звездных" З.В.Душкова. Наставления Солнца. (Не хотите прочитать то, что нам Отец наш написал, и увидеть на какой ступени Вы находитесь? Или у нас Иерархия только на словах и для виду?)

Чтобы не было вопросов, - выше не обо мне, о других людях. Я никто и зовут меня никак.

Честное слово, у меня нет никакого желания отвечать на подобные вопросы. Изучайте Агни Йогу, "Учение сердца" не для всех, оно дано на тысячи лет вперед. А в Учении Огненного Духа есть положения, которые люди смогут осознавать лишь через 30 тысяч лет. Надо же понимать, в конце концов, что производится Посев. Чтобы осадить эти энергии, надо чтобы кто-то читал (воспринимал) эти книги, чтобы кто-то отзвучал на них. А что это такое Посев, разберитесь пож-ста, сами, Вы же изучаете Учение Агни Йогу.

Лично для Владимира Чернявского: Вас ждет большой сюрприз, но это еще очень не скоро.

Nyrh 27.04.2010 13:36

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 312005)
… "Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении…

Неужели? Потому, что она так заявляет?

Иваэмон 27.04.2010 13:53

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 312005)
Агни Йога как Вы говорите - это Учение Жизни - синтез науки, философии и религии. Можно ли миновать Учение Жизни? Вопрос риторический. Жизнь развивается, на Земле происходят грандиозные изменения. Может ли в это время стоять на месте Учение Жизни и те, кто его изучают? И разве мы должны заниматься только собой? Особенно в это время, когда требуется наша помощь. Как Вы думаете, может так быть, что в новых книгах кто-то найдет для себя задание, то, что он должен делать сейчас, не откладывая на потом в том же самом совершенствовании себя?
Изучайте Агни Йогу, "Учение сердца" не для всех, оно дано на тысячи лет вперед. А в Учении Огненного Духа есть положения, которые люди смогут осознавать лишь через 30 тысяч лет. Надо же понимать, в конце концов, что производится Посев. Чтобы осадить эти энергии, надо чтобы кто-то читал (воспринимал) эти книги, чтобы кто-то отзвучал на них.

Угу, то есть, другим словом, те, кто читает Агни Йогу и не читает Душкову и Платонову - закоснелые, тормозящие течение жизни отрицатели. А те, кто читает Душкову и Платонову, но не читает Агни Йогу (времени ведь на все не хватает) - те, получается, на коне и в струе. Что-то вроде этого.

Michael 27.04.2010 14:36

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 312006)
Неужели? Потому, что она так заявляет?

Есть и другие, в одном из современных направлений, как они говорят, уже простраивают Буддхический план.

Христос, по утверждениям некоторых, тоже давно пришел и живет в Красноярском крае под именем Виссарион.

"Атлант-Хеопс" сидит в тюрьме.

Альдебаран 27.04.2010 15:07

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 311984)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311975)
Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

акцент на освоении Огненных сфер. В А.Й. дано общее устремление, поток на 2000 лет, а Грани хороши тем, что дают описание и способы видоизменения астрала, ступень его овладения никак не проскочить. Очень хорошо заметно, что практически у всех, соприкоснувшихся с Учением астрал не изжит и "само не пройдет". Если нет созвучия, можно не читать.

Не только астрала, а вообще полное овладение всеми тремя низшими телами: физическим, астральным и ментальным. Владимир правильно заметил, что овладению менталом в АЙ уделено очень много внимания, тоже и в Гранях.
"само не пройдет". - о это в точку. + 100 :)
И по созвучию верно. Можно читать наставления Блаватской для внутреннего круга, там тоже много положительного в дополнение к АЙ. А вообще и сама АЙ это одно сплошное упражнение, если есть желание развиваться конечно. :) В Гранях просто много уточнено именно как раз для практики.

Альдебаран 27.04.2010 15:14

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311975)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311970)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

АЙ настоятельно рекоммендует не задерживаться в низших слоях астрального мира и сразу устремляться в высшие слои Тонкого мира, далее в ментальный, а потом на Родину - в Мир Огненный. Но для того чтобы после смерти миновать низшие слои астрала, при жизни необходимо хоть как-то подчинить тело астральное, которое будет туда стремиться. Без этого обуздания слоев низших не миновать, и задержка может оказаться очень долгой, а иногда фатальной для последней жизни, вплоть до ее вычеркивания из книги судеб человека. Обуздание астрального тела происходит путем развития противоположных астральным качествам качеств огненного тела, что и является одной из главных задач АЙ.
Владимир, мне кажется Вам давно просто надо признать, что Вы несколько поторопились с выводом по Граням и все станет на свои места. Впрочем это Ваше право считать как считаете нужным.

aurora 27.04.2010 15:41

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 311962)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. ...

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

Уважаемый Алексей, потрудитесь прочитать, пожалуйста, сообщения, которые были написаны до Вас в этой теме. Ответ на Ваш вопрос прозвучал несколько раньше, вот он:
Цитата:

Я довольно хорошо знакома с книгами уважаемого автора ( Платоновой )...
Книги её самодостаточны и самостоятельны. Ровно настолько, насколько самостоятельно Учение Агни-Йоги.
Я не понимаю, как можно говорить о продолжении какого-либо Учения вообще, данного ранее. Что было продолжение Учения Христа? Каждое Откровение, данное свыше - есть разворачивание единой Тайной Доктрины, данной человечеству от Начала времён. Что является началом в этом процессе, а что продолжением? Известно одно - устаревших Откровений не бывает. Только и всего.
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.
Или обратиться по этой ссылке:
http://forum.roerich.info/showpost.p...48&postcount=7
Предлагаю Вам читать не только свои сообщения. Так вернее будет, и не будете отнимать время у других.:)

aurora 27.04.2010 16:33

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
...
я предлагаю вам поговорить об этом, но мне опять же повторяю, приходится уже третий раз уговаривать вас дать конкретный анализ произведений Платоновой. Благо вы пояснили в самом начале в чем именно Платонова для вас близка и созвучна, но это малая толика того, что вы можете еще сказать, как я подозреваю. Но, что за натура, упрямо молчите об основных постулатах и понятиях книг Пл. Не желая дать себе труда и просветить участников форума, раз вы читали эти произведения, вы тем самым просто теряете возможность поделиться, может быть, полезной информацией.

Манихара, хорошо, что предлагаете просветить. Но, хочу Вам напомнить, что не я открывала эту тему, и если бы у меня было желание "просветить" Вас раньше, я бы давно это сделала. Не сомневайтесь:) Упрямство и прочие нехорошие черты характера здесь явно не причём. Переусердствовали, прямо скажем в предположениях. Я знаю, с кем я имею дело.
Повторяю, в творчестве любого человека не ищут "информацию", ищут созвучие со своим собственным творческим потенциалом. Каждый человек - продукт своего собственного творчества. У него спрашивайте, что ему ближе. Отвергая - отвергайте, если сознание не принимает. Но не ищите здесь крайних. Никто Вас просвещать не обязан. Вот, что я написала об этом ранее:
http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=33
И далее на эту же тему из одной книги Т.Платоновой "Доктрина о времени и уме":
Цитата:

Всё в Ваших руках, всё по силам вашему сознанию.Становитесь чище, добрее, разумнее - и мир станет таким же - отзывчивым.
В принципе, все мудрецы дают одни и те же советы. Они звучат по разному, но суть их - одна. Люди идут на звучание и часто находят им подходящее по внешним факторам. Но следовало бы иногда закрывать глаза и уши и слушать сердце. Попытайтесь прочувствовать то, с чем соприкоснулись , ощутить Источник, погрузиться в его глубины. Истинный Учитель отражает этот Источник. Если Вы ощутили Истину, она приоткрылась вам. Ищите в себе.
Что-то нужно добавить? Я не мудрец, чтобы давать наставления. Ищите сами.
Один совет - не отвергайте ничего, не прочитав, что Вы делаете в данном случае. Вы говорили о том, что надо быть честным перед собой, так вот, - будьте им.

aurora 27.04.2010 17:16

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311970)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно.

Иваэмон Вы правы, без "очищения астрала и овладения им" - никуда не деться. Но кто Вам сказал, что читая любую "эзотерику", Учение, "постигая" описания тонких миров, и блуждая там, Вы занимаетесь этим самым делом - очищением астрала и ментала - добавлю я? Нет ничего абсурдней - предположить такое. Эти миры надо проскакивать в своём развитии. И на этом упор делает Агни-Йога, если на то пошло.
Очищают низшие тела - высшие энергии Эго.. Силы, которые призывает Йог в своей работе. И никакие рассуждения о том, как работают "тонкие миры" - не помогут. Поймите хоть это - "высшее трансмутирует низшее" - цитата из АЙ. Дальше пока не пойдём:)
Рассуждая в этом контексте, вот эта фраза - лишняя:
Цитата:

Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.
Не поэтому.

АлексУ 27.04.2010 17:30

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312025)
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 311962)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)
Стрелки перевожу не я, а Вы. Часы Расы отмеривают ход времени. Сознание человечества, подвластное эволюционному импульсу, развивается. Приходит новое во все сферы человеческой жизни. Вы же застряли в прошлом веке. ...

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

Уважаемый Алексей, потрудитесь прочитать, пожалуйста, сообщения, которые были написаны до Вас в этой теме. Ответ на Ваш вопрос прозвучал несколько раньше, вот он:
Цитата:

Я довольно хорошо знакома с книгами уважаемого автора ( Платоновой )...
Книги её самодостаточны и самостоятельны. Ровно настолько, насколько самостоятельно Учение Агни-Йоги.
Я не понимаю, как можно говорить о продолжении какого-либо Учения вообще, данного ранее. Что было продолжение Учения Христа? Каждое Откровение, данное свыше - есть разворачивание единой Тайной Доктрины, данной человечеству от Начала времён. Что является началом в этом процессе, а что продолжением? Известно одно - устаревших Откровений не бывает. Только и всего.
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.

Спасибо, я читал и Ваш диалог с Путником, и Ваш диалог с Манихарой. Осталось двойственное впечатление - которое хорошо заметно в паре Ваших цитат выше - поэтому и решил уточнить.
Ну, т.е. Ваша мысль, как я понял, примерно такова - Агни Йога не устарела и самодостаточна, но есть более современное Откровение, учитывающее реалии сегодняшнего дня.
Спасибо еще раз! Ваш ответ мне понравился больше, чем ответ Путника. Он не такой ... прямолинейно-назидательный.

Александр

Иваэмон 27.04.2010 17:53

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312033)
Но кто Вам сказал, что читая любую "эзотерику", Учение, "постигая" описания тонких миров, и блуждая там, Вы занимаетесь этим самым делом - очищением астрала и ментала - добавлю я?

Конечтно, только читая, - нет. И не любую эзотерику, здесь тоже полностью солидарен. Имел в виду Грани, и только действие.

Хотя, если кому-то созвучно что-то другое, и он будет работать над собой по другой системе - допускаю, что результат будет положительный. например, есть полезная христианская книжечка "Невидимая брань". Или знаменитая "Лествица". "На всех путях Встречу вас".

Кстати, достаточно хорошо знаю тексты записей Абрамова, но не встречал там "описания тонких миров", как вы пишете. Нету там этого. Разве что у Ледбитера где-то краем уха видел)))))

ecolog 27.04.2010 18:19

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312035)
Кстати, достаточно хорошо знаю тексты записей Абрамова, но не встречал там "описания тонких миров", как вы пишете.

Это не aurora писала.
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311843)
Что касается уровня умственного, то лично для себя я нашел в Гранях Агни Йоги довольно интересные для меня описания Тонкого мира, техник преодоления звучания внешнего окружения (сосредоточение), ....

а также сообщения 42 и 44

aurora 27.04.2010 18:53

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 312034)
Спасибо, я читал и Ваш диалог с Путником, и Ваш диалог с Манихарой. Осталось двойственное впечатление - которое хорошо заметно в паре Ваших цитат выше - поэтому и решил уточнить.
Ну, т.е. Ваша мысль, как я понял, примерно такова - Агни Йога не устарела и самодостаточна, но есть более современное Откровение, учитывающее реалии сегодняшнего дня.

Александр

Александр, извините, пожалуйста. Ваш ник производит "двойственное впечатление". :)
Да, Вы правы. Только я хотела бы уточнить Вашу мысль, как я понимаю.. Реалии сегодняшнего дня - это новые эволюционные энергии, вернее импульс новый, Новой эпохи. Смена тысячелетий - всегда рубеж, не говоря уже о столетии и т.д. Сознание человечества получило новый стимул для развития, расширения сознания. В такие переломные моменты всегда приходит нечто из сокровищницы Знаний. Увидеть это новое (иногда хорошо забытое старое, но на новом витке ) - задача для развивающегося сознания. Увидеть - это и есть творчество духа, и никто здесь ничему научить не может. Но кто ,что найдёт - с тем и пребудет.

Put-nik 27.04.2010 19:22

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
[quote=АлексУ;312004][quote=Put-nik;311965][quote=АлексУ;311962]
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 311922)

Самодостаточный духовный путь - значит приводящий к достаточному результату. Ведь Путь не есть самоцель, но лишь способ до цели добраться. Вы так же понимаете смысл Пути? Или Вам интересен сам процесс?
Для меня достаточным результатом, или целью, будет если Агни Йога приведет меня к Учителю (с большой буквы). На этом Путь, конечно, не кончается - дальше начинается следующий этап, индивидуальное обучение. Поэтому ни о какой замкнутости речи не идет. Речь идет о достаточности, или недостаточности Агни Йоги как пути духовного восхождения. По мнению последователей Душковой, Платоновой, и т.п.
Теперь мой вопрос стал понятнее?

_________________

Приведет, если будем идти.
Учитель расставляет вехи, по ним и пойдем.

И всем.
Я пришел на форум только с той целью, чтобы проинформировать (поэтому и был такой стиль разговора).
Думаю, что мое время истекло.
Предлагаю проверить то, что я сказал, самостоятельно, иначе не высказываться по тем вопросам, которых не знаете.

Успехов на пути.

Иваэмон 27.04.2010 19:25

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312033)
Не поэтому.

Голословно.
Впрочем, могу уточнить - "не только поэтому, а и по другим причинам".:p:)

aurora 27.04.2010 19:39

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Уважаемый Put-nik, Вы не мою цитату привели. Будьте, пожалуйста, внимательней:)

Владимир Чернявский 27.04.2010 21:16

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 311984)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311975)
Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

акцент на освоении Огненных сфер. В А.Й. дано общее устремление, поток на 2000 лет...

Это не ответ на поставленный вопрос.

Владимир Чернявский 27.04.2010 21:26

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 312005)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311976)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311965)
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно. Другим может быть недостаточно и они идут дальше, несмотря на то, что мало реально освоить все то, что дано в Агни Йоге. Смысл даже не в усвоении, а в изменении, совершенствовании себя.

Можете более подробно развить свою мысль? Я правильно понимаю, что Вы предлагаете "идти дальше", минуя Агни Йогу? И разве не есть усвоение того, что дано в Учении прямым путем изменения и совершенствования себя (и не только себя - что важно)?

..."Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении, - это по-вашему миновать Агни Йогу?...

Признаться, не понял Вашего ответа.

Владимир Чернявский 27.04.2010 21:41

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 312018)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311975)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311970)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

...Но для того чтобы после смерти миновать низшие слои астрала, при жизни необходимо хоть как-то подчинить тело астральное, которое будет туда стремиться. Без этого обуздания слоев низших не миновать...

Это опять же не ответ на мой вопрос.

paritratar 27.04.2010 22:37

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312029)
и если бы у меня было желание "просветить" Вас раньше, я бы давно это сделала.

сделайте акцент не токмо на моей персоне, но говорите как бы для всех, кто здесь присутствует. Сделаете большое дело. Не стесняйтесь, если вам есть что сказать достойное о Платоновой и др. ей подобных, то почему вы не используете этого шанса.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312029)
Никто Вас просвещать не обязан.

конечно, вы не обязаны. Зачем тогда вообще разговор было заводить? Сдаете позиции без борьбы.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312029)
Один совет - не отвергайте ничего, не прочитав, что Вы делаете в данном случае. Вы говорили о том, что надо быть честным перед собой, так вот, - будьте им.

хотелось бы конкретного разговора. У меня предвзятое мнение о Платоновой, я хотел бы с вашей помощью поменять его, вы отказываетесь даже высказаться хоть сколько-нибудь привлекательно. Так скажите на милость, что мне отвергать? Ваше "ни о чем" по этой интересной теме? Почему вы пропускаете все так легко и просто, что, возможно, нуждается в пристальном внимании для всех?!

aurora 27.04.2010 23:55

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 312070)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312029)
и если бы у меня было желание "просветить" Вас раньше, я бы давно это сделала.

сделайте акцент не токмо на моей персоне, но говорите как бы для всех, кто здесь присутствует. Сделаете большое дело. Не стесняйтесь, если вам есть что сказать достойное о Платоновой и др. ей подобных, ....!

Вы что-то хотели сказать?
Вот, когда Вы оставите такую риторику:..."и ей подобных..." , вне зависимости от имени человека, о котором Вы так говорите, - может разговор и получится.
Цитата:

хотелось бы конкретного разговора. У меня предвзятое мнение о Платоновой, я хотел бы с вашей помощью поменять его...
Можно поинтересоваться о причине Вашего "предвзятого мнения"? Вы чего-то боитесь?
Тогда это напоминает один анекдот про то, как у одной пожилой и глупой дамы спросили о причине её страха перед ужом. Она, страшно выпучив глаза, ответила: "У нас всегда их боялись. И бабушка моя их очень боялась".

Хотя, нет, Вашей "причины" я как-то уже не желаю знать. Извините.:)
До свидания в других темах.
"С моей помощью" будем разрешать другие вопросы.

vihr 28.04.2010 05:38

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 312040)
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 312034)
Спасибо, я читал и Ваш диалог с Путником, и Ваш диалог с Манихарой. Осталось двойственное впечатление - которое хорошо заметно в паре Ваших цитат выше - поэтому и решил уточнить.
Ну, т.е. Ваша мысль, как я понял, примерно такова - Агни Йога не устарела и самодостаточна, но есть более современное Откровение, учитывающее реалии сегодняшнего дня.

Александр

Александр, извините, пожалуйста. Ваш ник производит "двойственное впечатление". :)
Да, Вы правы. Только я хотела бы уточнить Вашу мысль, как я понимаю.. Реалии сегодняшнего дня - это новые эволюционные энергии, вернее импульс новый, Новой эпохи. Смена тысячелетий - всегда рубеж, не говоря уже о столетии и т.д. Сознание человечества получило новый стимул для развития, расширения сознания. В такие переломные моменты всегда приходит нечто из сокровищницы Знаний. Увидеть это новое (иногда хорошо забытое старое, но на новом витке ) - задача для развивающегося сознания. Увидеть - это и есть творчество духа, и никто здесь ничему научить не может. Но кто ,что найдёт - с тем и пребудет.

В книгах З,В,Душковой и Т.Ю.Платоновой я не увидел чего-то нового, но
заметил как взращивается эгоизм читающего. Очевидно читающий эти книги почувствует свою принадлежность к шестой расе, забывая что шестая раса хоть и высшая, но обладает менее развитым ментальным телом,а значит и разумом.Астральный план-план эмоций и никакого отношения к любви он не имеет.Мудрость о которой говорится в этих книгах-есть синтез разума и любви.Стремясь найти последние сообщения Учителей люди не ускоряют свое самосовершенствование. а наоборот замедляют его.Не прочитав и не поняв доконца "Тайную доктрину", "Живую Этику",ну минимум "Две жизни" К.Антаровой, они очень долго блуждают уводимые лжеучениями.Указан нам путь короткий-расширение сознания и развитие любви к ближнему.А любить- это чувствовать ближнего как самого себя,именно на это указывает заповеть Христа.Прочтение "Живой Этики"-уже автоматически расширяет сознание,т.к. в каждой строчке заложено несколько мыслей, именно поэтому указано-"Перечти переждав".

Michael 28.04.2010 08:08

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 312065)
Это не ответ на поставленный вопрос.

нужны цитаты про ментал и четко сформулированный вопрос, тогда можно было бы что-то добавить к вчерашнему ответу.

Что до астрала, то ответ двойственный, как всегда.
С одной стороны, астрал бывает низшим и он заразителен, с другой - в высших слоях не так уж плохо, поэтому могут захотеть задержаться.

Поэтому в Учении акцента на астрал не делается, его "проскакивают". А в Гранях говорится о борьбе с низшим астралом пока еще в плотном мире, т.е. описывается очень насущная задача. Грани дают некоторые подробности, но не заменяют Учение, об этом многократно говорилось.

Редна Ли 28.04.2010 09:59

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Проблемма всех подобных тем - это отсутствие реального знания и наличие только книжного. Когда есть реальное знание, то книги уже не нужны. А когда его нет, то выбор книг может быть любой, разницы все равно не будет...

Редна Ли 28.04.2010 10:08

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312095)
заметил как взращивается эгоизм читающего. Очевидно читающий эти книги почувствует свою принадлежность к шестой расе, забывая что шестая раса хоть и высшая, но обладает менее развитым ментальным телом,а значит и разумом.

То же самое, на мой взгляд, происходит и с большинством читающих книги АЙ. Большинство из последователей АЙ непременно считают себя служителями Света в той или иной степени. А темным себя уж точно никто не считает :)

Слович 28.04.2010 10:22

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312113)
Проблемма всех подобных тем - это отсутствие реального знания и наличие только книжного. Когда есть реальное знание, то книги уже не нужны. А когда его нет, то выбор книг может быть любой, разницы все равно не будет...

Забавно - сейчас разговаривал с одним человеком на подобную тему, и ответил ему практически теми же словами...

Редна Ли 28.04.2010 10:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 312120)
Забавно - сейчас разговаривал с одним человеком на подобную тему, и ответил ему практически теми же словами...

Потому как вещь то очевидная :)

Michael 28.04.2010 14:36

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
выбор книг не любой. Указано не раскрывать случайных книг. Если начинающий будет учиться по книгам, в которых пи = 3.41 то в какой то момент возникнет проблема.

Редна Ли 28.04.2010 15:38

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312127)
выбор книг не любой. Указано не раскрывать случайных книг. Если начинающий будет учиться по книгам, в которых пи = 3.41 то в какой то момент возникнет проблема.

Так в том то и дело, что "указано". Тоже в книге ведь указано. А если бы не было указано, то можно было бы читать любую? А если своего знания нет, а книгу в которой "указано" не читал?

А как определить, что книга случайная? Значение числа Пи можно вычислить и проверить самостоятельно, это уже настоящее знание, а не книжное. А как проверить правильность или случайность книг на оккультные темы, если настоящего проверяемого знания нет?

Остается только верить выбранному авторитету, а заодно верить, что выбор авторитета был не случайным :)

Иваэмон 28.04.2010 16:57

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312130)
Остается только верить выбранному авторитету

У каждого есть внутри локатор, называемый интуицией. Только у одних он настроен лучше, чем у других. И длина волны. Каждый выбирает по созвучию. А дано - столько, что каждый себе найдет то, что ему нужно. Не надо ставить только клейма - "истина", "ложь"...
А начсет случайных книг - адресовалось не тем, кто в поиске, а тем, кто уже нашел путь. Сказано было для ускорения пути.

Редна Ли 28.04.2010 17:09

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312131)
Каждый выбирает по созвучию.

Так в том то и дело, что по созвучию, а не по знанию. А созвучие - это такая неопределенная вещь... Истина не может быть по созвучию. Она просто или есть, или нету...

Иваэмон 28.04.2010 17:15

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312132)
Истина не может быть по созвучию. Она просто или есть, или нету...

"Дети мои,
Во тьме есть свет.
В грязи есть красота.
В том, что вы называете отбросами, есть нежные ароматы.
В величайшей лжи присутствует истина
"

(Учение Храма, "С Горной Вершины")

Редна Ли 28.04.2010 17:24

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312134)
В величайшей лжи присутствует истина

Ну и что, раз это сказано под лэйблом УХ? Какой со всего этого прок?

Альдебаран 28.04.2010 19:26

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 312068)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 312018)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311975)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311970)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

...Но для того чтобы после смерти миновать низшие слои астрала, при жизни необходимо хоть как-то подчинить тело астральное, которое будет туда стремиться. Без этого обуздания слоев низших не миновать...

Это опять же не ответ на мой вопрос.

Владимир, если взять само слово "астрал", то именно в книгах Учения одно из его значений - Тонкий Мир. Поэтому Вы не совсем верно сформулировали вопрос и я не смогу на него более точно ответить. Акцента на минование Тонкого Мира в Учении нет, это невозможно в принципе. Во всяком случае для нас обычных человеков. А вот акцент на минование низших слоев Тонкого Мира или астрала несомненно присутствует, чтобы быстрее попасть в Высшие слои и укрепить там земные достижения. Это также очень важно сделать, чтобы утончить достижения. Поэтому такую задержку также никак нельзя назвать праздной.

Владимир Чернявский 28.04.2010 21:01

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 312145)
...Владимир, если взять само слово "астрал", то именно в книгах Учения одно из его значений - Тонкий Мир. Поэтому Вы не совсем верно сформулировали вопрос и я не смогу на него более точно ответить...

Уже неоднократно Вам писал, что "астрал", который преодолевается и побеждается - это не астральный план (или Мир Тонкий). Это одно из низших тел человека. Который, кстати, сгорает при развитии ментального тела.

vihr 29.04.2010 00:58

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312117)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312095)
заметил как взращивается эгоизм читающего. Очевидно читающий эти книги почувствует свою принадлежность к шестой расе, забывая что шестая раса хоть и высшая, но обладает менее развитым ментальным телом,а значит и разумом.

То же самое, на мой взгляд, происходит и с большинством читающих книги АЙ. Большинство из последователей АЙ непременно считают себя служителями Света в той или иной степени. А темным себя уж точно никто не считает :)

Настоящие последователи АЙ не задумываются о своей пренадлежности к служителям Света, они чувствуют потребность улучшить этот мир,но понимая своё бессилие, они пытаются изменить ту часть пространства, которую могут изменить, т.е.-себя.Мы не можем изменить мир, но изменить себя нам никто не может помешать. В этом ему помагает АЙ, потому что, чтобы познать этот Великий Труд- одной человеческой жизни не достаточно, но АЙ достаточно,чтобы улучшить себя и нет необходимости терять время на поиски. Е.И.Рерих говорила, что начните с малого- выберите две самые отвратительные,по вашему мнению,привычки и избавтесь от них,а затем избавтесь от вашего эгоизма у которого есть ещё очень длинный хвост. Если это не выполнено, то о каком служении можно говорить, а тем более о принадлежности к ученикам АЙ. Если у вас нет таких привычек и эгоизма, то и читать ничего не нужно,т.к. вы ведомы вашем духом.Учение АЙ,как и учение Христа предназначено для грешников, а праведникам оно не нужно.

Иваэмон 29.04.2010 01:02

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312191)
Мы не можем изменить мир, но изменить себя нам никто не может помешать.

Именно. Можно сказать и так: мы можем изменить этот мир, только изменив себя.

vihr 29.04.2010 01:19

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312130)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312127)
выбор книг не любой. Указано не раскрывать случайных книг. Если начинающий будет учиться по книгам, в которых пи = 3.41 то в какой то момент возникнет проблема.

Так в том то и дело, что "указано". Тоже в книге ведь указано. А если бы не было указано, то можно было бы читать любую? А если своего знания нет, а книгу в которой "указано" не читал?

А как определить, что книга случайная? Значение числа Пи можно вычислить и проверить самостоятельно, это уже настоящее знание, а не книжное. А как проверить правильность или случайность книг на оккультные темы, если настоящего проверяемого знания нет?

Остается только верить выбранному авторитету, а заодно верить, что выбор авторитета был не случайным :)

Есть такой метот. Учителя никогда не будут способствовать росту вашего эгоизма и направлять ваши мысли на определения вами степени посвящения.Но для этого нужно чувствознание, которое достигается избавлением от отвратительных привычек и эгоизма,т.к. иначе трудно говорить об объективности ваших чувств,также есть необходимость в честности самому к себе.

Иваэмон 29.04.2010 01:23

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312197)
Учителя никогда не будут способствовать росту вашего эгоизма

Вот-вот. В свое время сформулировал для себя критерий "светлости" Учения. По нему, если учение призывает своих последователей изменять себя в лучшую сторону (т.е. избавляться он вредных качеств и развивать полезные) - значит, оно от Света. Ни разу не подводил, да, собственно, воспользоваться пришлось всего один раз - при знакомстве с трудами (вернее, одним трудом))) Профетов.

Пандора 29.04.2010 01:31

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312127)
Указано не раскрывать случайных книг. Если начинающий будет учиться по книгам, в которых пи = 3.41 то в какой то момент возникнет проблема.

Да, проблема возникает и на выяснение сколько же на самом деле уходят годы, а возможно и жизни.
Видимо случайные книги открывают те, у кого есть магнитные созвучия в ауре и потом выясняют "величину "Пи" " тоже только те, чей дух находится на определенном испытании.
Прельщают нас, прельщают, даже число "пи" уже не 3,14 , а 3, 41 :-)

Пандора 29.04.2010 01:37

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312199)
Ни разу не подводил, да, собственно, воспользоваться пришлось всего один раз - при знакомстве с трудами (вернее, одним трудом))) Профетов.

А меня как подводил именно этот метод и не раз.
Особенно с христианскими сектами. В каждой секте пастырь дает человеку внушение:"Вот она, настоящая религия" , ну не учли чуток, что при этом взгляд был направлен на фото какого-то древнейшего Храма.
А когда долго и нудно вичисляла размер числа "пи" в разных сектах, то увидела как они кривятся от слова "Бескорыстие" и от обычного крестного знамения.
"Оружие против дивола -крест"(слова из молитвы)
Иисус Христос учил людей Бескорыстию( ну о каких деньгах можно говорить на Венере?" :-) )

vihr 29.04.2010 01:39

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312134)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312132)
Истина не может быть по созвучию. Она просто или есть, или нету...

"Дети мои,
Во тьме есть свет.
В грязи есть красота.
В том, что вы называете отбросами, есть нежные ароматы.
В величайшей лжи присутствует истина"

(Учение Храма, "С Горной Вершины")

Истина в величайшей лжи- есть, но она- извращена. Это и есть работа тёмных.

Иваэмон 29.04.2010 01:39

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 312202)
А меня как подводил именно этот метод и не раз. Особенно с христианскими сектами. В каждой секте пастырь дает человеку внушение:"Вот она, настоящая религия" , ну не учли чуток, что при этом взгляд был направлен на фото какого-то древнейшего Храма.

Не совсем понял, как это связано с вышеупомянутым методом...

Иваэмон 29.04.2010 01:42

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312203)
Истина в величайшей лжи- есть, но она- извращена. Это и есть работа тёмных.

Я это понимаю немного по-другому. Нет в нашем мире ничего абсолютного, ни абсолютного зла, ни абсолютной лжи. Везде можно извлечь пользу, найти крупицу истины, чему-то научиться, и нет такой абсолютной тьмы, которая бы поглотила надежду.

Пандора 29.04.2010 01:43

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312204)
Не совсем понял, как это связано с вышеупомянутым методом..

Очень просто - они все от других требуют улучшать себя.
Я наблюдала это за разными женщинами, которых они заарканили. Женщины в самом начале менялись в лучшую сторону, прекращали сплетничать, больше внимания начинали уделять семьям и мужьям и детям. Потом их перекрещивали и начинали давать знания по подавлению воли других. И дамы снова менялись, но уже в монстров.

Иваэмон 29.04.2010 01:45

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 312206)
Очень просто - они все от других требуют улучшать себя.

Спасибо, понял.
Я-то имел в виду не совсем то - критерий оценки не людей, а текста Учения. Еще точнее - один из критериев, но главный. То есть, можно согласиться, например, что секта Свидетелей Иеговы тоталитарна. Но этого не сказать о Евангелии, хотя они и ссылаются на него. Есть некоторая разница.

Пандора 29.04.2010 01:54

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312207)
Я-то имел в виду не совсем то - критерий оценки не людей, а текста Учения

К моему сожалению я не настолько умею оценивать тексты разных Учений.
Но то, что они применяют на практике, пришлось узнать всего лишь отказавшись принять из за настоящую религию.(Мне Храм с фото намного больше понравился, древность неописуемая, но чувствуется Мощь)

vihr 29.04.2010 01:56

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312205)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312203)
Истина в величайшей лжи- есть, но она- извращена. Это и есть работа тёмных.

Я это понимаю немного по-другому. Нет в нашем мире ничего абсолютного, ни абсолютного зла, ни абсолютной лжи. Везде можно извлечь пользу, найти крупицу истины, чему-то научиться, и нет такой абсолютной тьмы, которая бы поглотила надежду.

Изначально существует истина, а ложь- производная от неё,т.к. ложь- это определённая степень приближения к истине,а самая нижшая степень приближения-это работа темных.

Пандора 29.04.2010 02:06

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312211)
это работа темных.

Зачем столько о них говорить?
таким "темным" может оказаться каждый, кто еще мало знает.
Сказано:"Нужно просто больше знать"
А это деление на темных и светлых не в физическом теле и не при жизни и не нами.
Главное - чтобы сердце пело свою песнь и не кисло от уныния.
Хотя, читала про некоторые испытания, когда именно светлые испытывали так, что человек мог вопить, что его тьма окружает.
В этом плане хороши восточные единоборства с их советом :"Помни, бьешься только с собой и в духе"

Michael 29.04.2010 07:10

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312130)
Остается только верить выбранному авторитету, а заодно верить, что выбор авторитета был не случайным :)

Редна, вы вновь идете по накатанному пути ~никто не может ничего знать определенно~, забывая, что качания и сомнения - свойства интеллекта. Есть знание, которое почти невозможно объяснить, но оно есть и иногда проявляется даже у обычных людей, только нужна наблюдательность за своими мыслями и ощущениями. Хотим мы или не хотим, но должны будем освоить и это.

МО1.284. Огненное устремление может облегчать все диагнозы, ибо ничто иное не может установить тонкие границы, даже не имеющие словесных определений. Недаром сказано: «Подымемся до уровня огненного»; там слова не нужны.

... Но даже по обычной логике странно считать, что выбор книг начинающим может быть любым. Или вы считаете что можно учиться духовности по Mein Kampf или маркизу Де Саду что ли? Или научиться истории по книгам Фоменко?

Хотите или не хотите, но выбор "любой" книги все же ограничен определенным кругом безопасных источников. Ложные книги опасны тем, что могут незаметно увести в сторону, умолчать о чем-то очень важном. Особенно часто в них подогревается эгоизм и исключительность.

Слович 29.04.2010 09:07

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312231)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312130)
Остается только верить выбранному авторитету, а заодно верить, что выбор авторитета был не случайным :)

Редна, вы вновь идете по накатанному пути ~никто не может ничего знать определенно~,

Вобще-то речь не об этом. А о том, что знания не в книгах добываются.


Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312231)
Есть знание, которое почти невозможно объяснить, но оно есть и иногда проявляется даже у обычных людей, только нужна наблюдательность за своими мыслями и ощущениями. Хотим мы или не хотим, но должны будем освоить и это.

Бывают же вещи, когда можно сказать что эти слова есть ложь и в то же время несут очень даже здравый смысл. Все зависит от понимания во вложенные слова. Конечно, такое знание есть, все верно. И верно то, что нужна наблюдательность, и мы должны это освоить. Все так. Но это знание не в книгах берется, а из Света своей души.



Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312231)
... Но даже по обычной логике странно считать, что выбор книг начинающим может быть любым. Или вы считаете что можно учиться духовности по Mein Kampf или маркизу Де Саду что ли? Или научиться истории по книгам Фоменко?

Хотите или не хотите, но выбор "любой" книги все же ограничен определенным кругом безопасных источников. Ложные книги опасны тем, что могут незаметно увести в сторону, умолчать о чем-то очень важном. Особенно часто в них подогревается эгоизм и исключительность.


А книги вообще опасны. Даже хорошие. Они делают из людей зомби, большей частью. Когда человек идет на Пути Сам, совершенно без разницы что он читает, из всего он возьмет то, что ему нужно. И это будет ценно исключительно только для него, ибо Путь сугубо индивидуален.

Нужно учится у Жизни, и тогда наличие или отсутствие книг, хорошие они или плохие, ни как не смогут повлиять на его Путь. Хорош же человек, с божественными возможностями, который полностью зависим от наличия книг. :roll:

Michael 29.04.2010 09:47

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Слович (Сообщение 312253)
Вобще-то речь не об этом. А о том, что знания не в книгах добываются.

Речь о предыстории, проявленной в предыдущих обсуждениях. ;)

Цитата:

Нужно учится у Жизни, и тогда наличие или отсутствие книг, хорошие они или плохие, ни как не смогут повлиять на его Путь. Хорош же человек, с божественными возможностями, который полностью зависим от наличия книг. :roll:
Не стоит приписывать полнуй зависимость, можно незаметно удариться в другую крайность.

Впрочем, Учение советуют читать регулярно, ритмично, хоть понемногу, но каждый день, утром и/или вечером. Особено ценные рекомендации дает П.Ф. Беликов в "Непрерывном восхождении". Есть выступление Н.Д. Спириной, почему желательно читать Учение регулярно, это как духовный хлеб, который как и обычный, кушают каждый день.

... В предыдущих сообщениях я писал о необходимости, а не о достаточности книг.

А в Жизни всё возможно, см. http://www.kulichki.com/inkwell/text...tri_starca.htm но это для очень продвинутых, которым книги необязательны (Редна Ли об этом говорил и никто не спорит). Но кто из нас стоит на такой ступени как эти старцы? Еще раз: не надо рассматривать сильно продвинутых, речь о НАЧИНАЮЩИХ.

Плохие книги могут повлиять, вы просто не сталкивались с этим, причем даже в случае продвинутых сотрудников. А я сталкивался, вы можете найти подобное обсуждение в архиве форума. Всё не так просто, любой текст остается в ауре человека и связывает с определенными слоями и сущностями Тонкого мира. Некоторые тексты пишутся опытными программаторами психики, к таким книгам можно отнести книжки Грабового, при всей внешней абсудрдности они умудряются переворачивать людям мозги.

Слович 29.04.2010 09:55

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312259)
Некоторые тексты пишутся опытными программаторами психики,

Хм...АЙ разве не относится к этому классу? Не раз упоминалось об особом ритме. Его, правда, мало кто видел, но все повторяют )

Так прочитавший АЙ, без ее цитат вообще разговаривать не может. Впрочем и как христиане с библией. Все воспринимается на веру. Чистой воды религия, при таком отношении. Здесь налицо парадокс веры. С одной стороны - без веры вообще трудно и шаг совершить, а с ней человек становится зависимым. Так, например, сказал ЕИР хорошие слова об Учении Храма - все последователи читают и УХ. А если бы не было этих слов? Тогда все....полный ступор и отсутствие своих мыслей.

Редна Ли 29.04.2010 10:34

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 312231)
Или вы считаете что можно учиться духовности по Mein Kampf или маркизу Де Саду что ли?

Я имел в виду не духовность, а оккультизм. Это вещи разные. Духовности в мире очень много, все великие художественные произведения основаны на ней. Для этого нет никакой нужды аппелировать к АЙ, или Душковой, или Платоновой.

Книги же по оккультизму рассортировать на случайные или неслучайные можно только при наличии собственных некнижных знаний по этому предмету, а этих знаний у мирян как правило нет. Поэтому и спорить о том, случайны ли книги Душковой и Платоновой, или не случайны, занятие весьма беспредметное. Например УХ всем нравится, потому что ЕИР хвалила, а Алису Бейли отрицают, потому что ругала. А было бы наоборот, то и реакция последователей была бы обратная. Собственных знаний для выводов нету... А так как ЕИР не успела сообщить свое мнение по поводу Душковой и Платоновой, то и спорам не будет конца...

Редна Ли 29.04.2010 10:37

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312199)
В свое время сформулировал для себя критерий "светлости" Учения. По нему, если учение призывает своих последователей изменять себя в лучшую сторону (т.е. избавляться он вредных качеств и развивать полезные) - значит, оно от Света.

А разве бывают другие? Алиса Бейли, Душкова, Платонова... что ли не призывают к этому? А всякие сектанты разве не призывают? А Профеты? Да все же призывают... Почитайте контактерскую литературу, там сплошь призывы к улучшению себя...

Иваэмон 29.04.2010 10:40

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312270)
Алиса Бейли, Душкова, Платонова... что ли не призывают к этому? А всякие сектанты разве не призывают? А Профеты

Первых трех не читал, не скажу, сектанты - не уверен, доминанта там другая, да и не людей оценивал, повторюсь. И у Профетов на первом месте другое - хоровое пение призывов там главное, пойте, и все придет с неба... утрирую, конечно, но где-то так.

vihr 29.04.2010 11:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 312215)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312211)
это работа темных.

Зачем столько о них говорить?
таким "темным" может оказаться каждый, кто еще мало знает.
Сказано:"Нужно просто больше знать"
А это деление на темных и светлых не в физическом теле и не при жизни и не нами.
Главное - чтобы сердце пело свою песнь и не кисло от уныния.
Хотя, читала про некоторые испытания, когда именно светлые испытывали так, что человек мог вопить, что его тьма окружает.
В этом плане хороши восточные единоборства с их советом :"Помни, бьешься только с собой и в духе"

К сожелению мы все в какой-то степени темные, иначе нам нечего делать на земле.

vihr 29.04.2010 11:44

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312270)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312199)
В свое время сформулировал для себя критерий "светлости" Учения. По нему, если учение призывает своих последователей изменять себя в лучшую сторону (т.е. избавляться он вредных качеств и развивать полезные) - значит, оно от Света.

А разве бывают другие? Алиса Бейли, Душкова, Платонова... что ли не призывают к этому? А всякие сектанты разве не призывают? А Профеты? Да все же призывают... Почитайте контактерскую литературу, там сплошь призывы к улучшению себя...

Будда говорил,что не верте старцам,ибо говорилось давно,не верте умным книгам,не верте авторитетам,не верте никому, а верте тому с чем соглашается ваше сердце,Если вы ошибётесь, сделайте вывод-это и есть ступени восхождения.Христос говорил, что ему дороже одна заблудшая овца, чем две неблудливые.

vihr 29.04.2010 11:56

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312271)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312270)
Алиса Бейли, Душкова, Платонова... что ли не призывают к этому? А всякие сектанты разве не призывают? А Профеты

Первых трех не читал, не скажу, сектанты - не уверен, доминанта там другая, да и не людей оценивал, повторюсь. И у Профетов на первом месте другое - хоровое пение призывов там главное, пойте, и все придет с неба... утрирую, конечно, но где-то так.

Книга А.Бейли называется "Белая магия"-по названию я думаю понятно о чем.Искуственное развитие магических способностей, если не приведёт к безумию, неоткладывается в кладовой духовного опыта, а поэтому вследующую жизнь не передаётся, т.е. бессмысленная трата времени.В случае корыстногло использования- придет наказание.

Слович 29.04.2010 11:58

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312285)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312270)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312199)
В свое время сформулировал для себя критерий "светлости" Учения. По нему, если учение призывает своих последователей изменять себя в лучшую сторону (т.е. избавляться он вредных качеств и развивать полезные) - значит, оно от Света.

А разве бывают другие? Алиса Бейли, Душкова, Платонова... что ли не призывают к этому? А всякие сектанты разве не призывают? А Профеты? Да все же призывают... Почитайте контактерскую литературу, там сплошь призывы к улучшению себя...

Будда говорил,что не верте старцам,ибо говорилось давно,не верте умным книгам,не верте авторитетам,не верте никому, а верте тому с чем соглашается ваше сердце,Если вы ошибётесь, сделайте вывод-это и есть ступени восхождения.Христос говорил, что ему дороже одна заблудшая овца, чем две неблудливые.

А вот представьте, как раньше люди жили... Сейчас религий и философий пруд пруди - только отстегивай энергию...И выбор был не между книгами, а совсем в другом...

Эсфирь 30.04.2010 12:43

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Ни сколько не сомневалась в книгах Душковой и Платоновой,Учение даётся по новому,книги превосходные. Моя подруга из эстонского общества имени Рериха Н.К. считает ,что они --не "то", ,а я радуюсь им и много эти книги мне помогают. Желаю всем счастья! Пусть Миру будет хорошо!

Эсфирь 30.04.2010 12:47

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
От книг Бейли я отвернулась ещё в 90-х,когда в Риге посещала лекции рижского рериховского общества. Как-то было тошно от них и хотелось помыться,а потом прочла в письмах Урусвати ответ. Я рада,что сердце распознает.....

vihr 01.05.2010 00:25

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Эсфирь (Сообщение 312410)
Ни сколько не сомневалась в книгах Душковой и Платоновой,Учение даётся по новому,книги превосходные. Моя подруга из эстонского общества имени Рериха Н.К. считает ,что они --не "то", ,а я радуюсь им и много эти книги мне помогают. Желаю всем счастья! Пусть Миру будет хорошо!

Хотелось-бы понять такую фразу из "Учения Огненого Духа": "Думая о себе, помни о других, думая о других- помни о себе"

Эсфирь 02.05.2010 11:13

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Никто не шёл только верхним путем,как никто не шёл и только низким,поэтому и наполнены энергиями разными.И один пользуется советами,данными другому. Должны иметь своё мнение и из моря указаний выбирать именно ваши,вашему сердцу данные. И книги на разные сознания пишутся ,и советы,пригодные для одного,другому не подходят.Если вы будете сосредотачиваться на Свете,пытаясь увидить Его во всём ,то Он и высветит Истину и о книгах и о б авторах. Всё,что ваше сердце принимает,---ваше,а от чего отварачивается,---не ваше. Случается,что другому близко то,на что вы и смотреть не можете. Не осуждайте,ибо и на принимаемое вами многие взгляда не бросят! Каждому ---своё!

vihr 02.05.2010 20:53

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Эсфирь (Сообщение 312620)
Никто не шёл только верхним путем,как никто не шёл и только низким,поэтому и наполнены энергиями разными.И один пользуется советами,данными другому. Должны иметь своё мнение и из моря указаний выбирать именно ваши,вашему сердцу данные. И книги на разные сознания пишутся ,и советы,пригодные для одного,другому не подходят.Если вы будете сосредотачиваться на Свете,пытаясь увидить Его во всём ,то Он и высветит Истину и о книгах и о б авторах. Всё,что ваше сердце принимает,---ваше,а от чего отварачивается,---не ваше. Случается,что другому близко то,на что вы и смотреть не можете. Не осуждайте,ибо и на принимаемое вами многие взгляда не бросят! Каждому ---своё!

Я не осуждаю но могу сказать точно, что это комерческий проект.

vihr 02.05.2010 22:51

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 312018)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 311975)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 311970)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 311968)
То, что делается упор на Тонком Мире есть только указатель для всех.

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно. Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

АЙ настоятельно рекоммендует не задерживаться в низших слоях астрального мира и сразу устремляться в высшие слои Тонкого мира, далее в ментальный, а потом на Родину - в Мир Огненный. Но для того чтобы после смерти миновать низшие слои астрала, при жизни необходимо хоть как-то подчинить тело астральное, которое будет туда стремиться. Без этого обуздания слоев низших не миновать, и задержка может оказаться очень долгой, а иногда фатальной для последней жизни, вплоть до ее вычеркивания из книги судеб человека. Обуздание астрального тела происходит путем развития противоположных астральным качествам качеств огненного тела, что и является одной из главных задач АЙ.
Владимир, мне кажется Вам давно просто надо признать, что Вы несколько поторопились с выводом по Граням и все станет на свои места. Впрочем это Ваше право считать как считаете нужным.

Если вы ставите знак равенства между астралом и Тонким Миром,то обратите вни мание на следующее-(АЙ, Братство,ч.3,954)"Только упражняя мышление,Йог достигает тонких вибраций.Можно назвать мысль огненой,ибо она основа; мышление- огонь."

vihr 02.05.2010 23:06

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312666)
Цитата:

Сообщение от Эсфирь (Сообщение 312620)
Никто не шёл только верхним путем,как никто не шёл и только низким,поэтому и наполнены энергиями разными.И один пользуется советами,данными другому. Должны иметь своё мнение и из моря указаний выбирать именно ваши,вашему сердцу данные. И книги на разные сознания пишутся ,и советы,пригодные для одного,другому не подходят.Если вы будете сосредотачиваться на Свете,пытаясь увидить Его во всём ,то Он и высветит Истину и о книгах и о б авторах. Всё,что ваше сердце принимает,---ваше,а от чего отварачивается,---не ваше. Случается,что другому близко то,на что вы и смотреть не можете. Не осуждайте,ибо и на принимаемое вами многие взгляда не бросят! Каждому ---своё!

Я не осуждаю но могу сказать точно, что это комерческий проект.

И вообще люди стремящиеся схватить последние сообщения Владыки,игнорируя предыдущие("Т.Д.","А.Й."), похожи на человека пытающегося, без тренировки прыгнуть с1-го этажа на 2-ой.

alex283 02.05.2010 23:22

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312666)
Я не осуждаю но могу сказать точно, что это комерческий проект.

В смысле коммерческий проект?

vihr 02.05.2010 23:31

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 312697)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312666)
Я не осуждаю но могу сказать точно, что это комерческий проект.

В смысле коммерческий проект?

На популярности чьих-то книг- сделать деньги.

alex283 02.05.2010 23:36

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312703)
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 312697)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312666)
Я не осуждаю но могу сказать точно, что это комерческий проект.

В смысле коммерческий проект?

На популярности чьих-то книг- сделать деньги.

А как можно "сделать деньги", когда книга объемом 512 страниц стоит 20 гривен (80 рублей)?

За такую цену не возможно учебники купить для школы, я уже молчу про студентов, когда книги преподователей объемом 600 страниц стоят 250 грн (1000 рублей).

Иваэмон 02.05.2010 23:38

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 312707)
А как можно "сделать деньги", когда книга объемом 512 страниц стоит 20 гривен (80 рублей)?

Это каким же образом сделалось возможным? В этом случае откуда-то должны быть дотации издательству.

alex283 02.05.2010 23:42

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 312708)
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 312707)
А как можно "сделать деньги", когда книга объемом 512 страниц стоит 20 гривен (80 рублей)?

Это каким же образом сделалось возможным? В этом случае откуда-то должны быть дотации издательству.

Я не знаю каким образом это возможно, но книги Зиновьи Душковой в Киеве продаются по таким ценам. Но это явно, что не "коммерческий проект"

vihr 02.05.2010 23:47

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 312707)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312703)
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 312697)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312666)
Я не осуждаю но могу сказать точно, что это комерческий проект.

В смысле коммерческий проект?

На популярности чьих-то книг- сделать деньги.

А как можно "сделать деньги", когда книга объемом 512 страниц стоит 20 гривен (80 рублей)?

За такую цену не возможно учебники купить для школы, я уже молчу про студентов, когда книги преподователей объемом 600 страниц стоят 250 грн (1000 рублей).

Всё зависит от тиража.Мой знакомый сделал состояние продавая свои книги по 10руб.

alex283 02.05.2010 23:51

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312712)
Всё зависит от тиража.Мой знакомый сделал состояние продавая свои книги по 10руб.

Может, это реально зарабатывать, если книга электронная. Но я с трудом себе представляю книгу, издание которой стоит 10 рублей, разве что брошуры...

vihr 02.05.2010 23:55

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 312713)
Цитата:

Сообщение от vihr (Сообщение 312712)
Всё зависит от тиража.Мой знакомый сделал состояние продавая свои книги по 10руб.

Может, это реально зарабатывать, если книга электронная. Но я с трудом себе представляю книгу, издание которой стоит 10 рублей, разве что брошуры...

При большом тираже себестоимость снижается, есть и другие нелегальные способы снижения цены.

Эсфирь 03.05.2010 10:55

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Эти книги выпущены тиражами по 1500,3000,максимум 5000 тысяч экземпляров. Я не уверена,что это коммерция.

Dron.ru 03.05.2010 12:09

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311949)
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 311948)
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
В книгах З.В.Душковой "Я всегда с вами" вы можете прочесть о дате 19 августа 1999 г. и ожидающемся приходе Христа

Я давно хотел стать сектантом, но не знаю с каких книг начать. Большинство моих знакомых уже продвинулись на духовном пути и стали сектантами, прочитав книги Платоновой, Душковой, Устинова и т.п., а у меня всё никак не получается. Это становится большой проблемой! В компании эзотериков как только речь заходит о каком-нибудь Ошо, Кастанеде или Платоновой у продвинутых товарищей сразу центры набухают (воспламеняются), а меня лишь тошнит. Что со мной не так? Посоветуйте!

Лечиться надо, и от сектанства в т.ч.

Цель близка!
Скажи же скорее, как мне вступить в вашу тоталитарную секту?

vihr 03.05.2010 20:43

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Эсфирь (Сообщение 312755)
Эти книги выпущены тиражами по 1500,3000,максимум 5000 тысяч экземпляров. Я не уверена,что это коммерция.

3000 экземпляров в Москве, а в скольких городах это растиражировано неизвестно. Но самое главное, все права на это издание защищены и опубликование только с письменного разрешения. В АЙ - этого нет.

Алекс 03.05.2010 21:06

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 312113)
Проблемма всех подобных тем - это отсутствие реального знания и наличие только книжного. Когда есть реальное знание, то книги уже не нужны. А когда его нет, то выбор книг может быть любой, разницы все равно не будет...

Это вроде высказывания великого кормчего : сколько книжек не читай, все равно умней не станешь? :)
Реальному знанию тоже нужна опора. Оно берется тоже не из воздуха, и не только одними прошлыми накоплениями. Все нужно возобновлять в памяти. Да и на форуме есть люди, которые не озвучат, но подумают, что имеют определенный опыт. ;)

Dron.ru 06.05.2010 06:57

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 312820)
на форуме есть люди, которые не озвучат, но подумают, что имеют определенный опыт. ;)

Люди с завышенным самомнением есть не только на форуме. :lol:

Алекс 06.05.2010 07:40

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 313094)
Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 312820)
на форуме есть люди, которые не озвучат, но подумают, что имеют определенный опыт. ;)

Люди с завышенным самомнением есть не только на форуме. :lol:

Несомненно, Dron, несомненно /:) / Если не 50 на 50, то хотя бы 48 на 52 (или 98 на 2). Все приведено в %. :p. Но есть ведь?

Талёна 13.01.2012 19:26

Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
177. …одним предупреждением суровым трудно остановить зарвавшихся «служителей», что под прикрытием организаций светоносных «радеют» за чистоту Учения. Своре псов подобно, всегда они бросались на носителей Нового, что всё же усилиями неимоверными подвижника в почвах произрастало. И тут гонитель, подобно актёру, талант к перевоплощению имеющему, сменял образ и, приходя в воплощение очередное, взбирался на колокольню, хотя прежде и предавал строителей её, чтобы с высот её уже клеймить опять новое. Вот и добрались, таким образом, многие на посты и в движении так называемом рериховском. И, водрузив свои невзрачные фигуры на пьедесталах самовозведённых, псам подобно, стали набрасываться на продолжателей Дела Великого, фундаментом основоположенного Сотрудниками Нашими. Не имеет права называться рериховцем ни один из тех, кто не усвоил основных положений Учения дарованного, где Любовь Божественная к ближнему заповедана и слово осуждения произносить кощунством считается.
«Теософы», презревшие Посланницу Нашу Урусвати, тем права себя лишили на Руководство Высокое Учителями Мудрости, и «рериховцы» ныне повторяют сей жест чванливый, тем самым себя же отсекая, как нарост ткани злокачественной.
Истина восторжествует! Тысячи сердец Посланием Огненным зажглись и неусыпную заботу Владык о росте духовном всего Человечества увидели. А тот, кто слепым предпочёл оказаться по воле собственной, свой путь избрал, и, ему подражая, не станем мешать идти, злобу и желчь сея: он должен познать всю мощь тактики Адверза, уродство сокрушающей.
Мы всех приблизили. Всем дали шанс высоко взлететь на лестнице карьеры земной, желая увидеть хотя бы одну слезу раскаяния за ошибки прошлые и молитву благодарения за благо, Небесами ниспосланное. Но что можно ожидать от камня? Мы дали облачиться в рясы златотканые и жить в храмах служителям света, когда Сам Владыка Великий в простом одеянии Ходил и, не в роскоши утопая, покоил тело своё, но в тесной пещере каменной век свой краткий Прожил. И сейчас многие руки целуют тем, кто в ладони Христа гвозди р. Уродство деяний ваших предела не знает, но всему конец положит Огонь Божественный. И тот, кто к Слову Моему предупреждающему был глух и к страданиям – слеп, пусть Судьям Небесным ответ даёт, ибо грехи, однажды прощённые и Кровью Жертвенной Спасителя искуплённые, второй раз никто на себя не возьмёт, когда два тысячелетия потратили вы на то, чтоб вновь нагромоздить их.
Милосердие Небес безгранично, но и Суровость их велика, когда дело касается сохранения и упрочения устоев Святости на земле грешной.
…………………………………………………….
192. Следствием деяний общинников некие результаты проступят. Они могут быть и положительными, и отрицательными, колеблясь в зависимости от токов, вложенных в них. И отсутствие единства проявит антагонизм, заставив одно начало взять вверх над другим; и тут уже кто победит, тот и главенствовать будет, окраску придав всему движению.
Огромное множество положительных факторов заложено истинным движением рериховским, мирные начала строительства единого основополагающим, где нет деления на достойных и недостойных, где отсутствуют религиозные распри и фанатизм, где каждое сердце готово принести себя на алтарь служения человечеству. Олицетворением земных Учителей призваны были явиться продолжатели дела величайшей важности, красотою Божественности огнедышащего; но, увы, многим бремя сие не по плечу оказалось. И лжерериховцы, в ряды строителей нового затесавшись, с быстротою ужа к постам руководящим проскользнули и приспешниками, с подобострастием в рот заглядывающими, окружились, будто стеной непроницаемой. Имена Величайшие, символом Мира и Красоты служащие, попытались лидеры новоявленные на службу самости своей поставить. Огромное зло привнесли они, земною властью наделившие себя. И сейчас расколы происходящие являют лишь результат столкновения сил разнополюсных, что мировые масштабы уже захватили. Неведомую силу вызвали на головы свои те, кто попытался Пламя Наше использовать на создание нимбов светоносных: не возгораются они искусственно, но испепелить могут неблагоразумного.
К сердцам чистым Обращаюсь, о Зоркости который раз предупреждая: Различите истинных продолжателей Учения, гармонию Красоты утверждающих, теплом сердечности согревающих и слово осуждения не знающих. Отойдите от отрицателей ярых, чтоб забрызганными не быть слюной ядовитою, и знайте, что вступая в споры с ними, лишь токи антагонистичные в действие приведёте. Тяжко пространству, и баталия, незримо развернувшаяся, грозит новую вспышку инквизиторства породить, но уже не физически, а морально умерщвляя посланников Света. Многие палачи одеяние сменили, под личиною «защитников Учения» укрывшись.
Учителя Мудрости Ждут конкретных действий поступательных. И тот, кто исполнит хотя бы один совет жизнеутверждающий, Учением данный, тот приблизит торжество идеи нашей, готовность стать строителем Мировой Общины проявляя, где Мы духом единства Мир Новый утверждать на фундаменте заложенном станем.

УЧЕНИЕ СЕРДЦА, том 2, Сердце Общины

adonis 13.01.2012 22:45

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384105)
177. …одним предупреждением суровым трудно остановить зарвавшихся «служителей», что под прикрытием организаций светоносных «радеют» за чистоту Учения. Своре псов подобно, всегда они бросались на носителей Нового, что всё же усилиями неимоверными подвижника в почвах произрастало.

Вот к чему здесь, на этом форуме, нужно было цитировать Душкову? Да, лично я радею за чистоту Учения, а Душкову не считаю носителем Нового.
Вот классический пример посланий от Имени Учителя. Тоже "информация".

Альдебаран 13.01.2012 22:49

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 384126)
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384105)
177. …одним предупреждением суровым трудно остановить зарвавшихся «служителей», что под прикрытием организаций светоносных «радеют» за чистоту Учения. Своре псов подобно, всегда они бросались на носителей Нового, что всё же усилиями неимоверными подвижника в почвах произрастало.

Вот к чему здесь, на этом форуме, нужно было цитировать Душкову? Да, лично я радею за чистоту Учения, а Душкову не считаю носителем Нового.
Вот классический пример посланий от Имени Учителя. Тоже "информация".

Однозначно вредные книги. Однозначный закос под продолжение Учения. Кто за этим стоит догадаться нетрудно.

Etsi 13.01.2012 23:18

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 384127)
Цитата:

Вот к чему здесь, на этом форуме, нужно было цитировать Душкову? Да, лично я радею за чистоту Учения, а Душкову не считаю носителем Нового.
Вот классический пример посланий от Имени Учителя. Тоже "информация".
Однозначно вредные книги. Однозначный закос под продолжение Учения. Кто за этим стоит догадаться нетрудно.

Да, уж еще одно контактерское откровение... :(

Дело не просто в верной или неверной инфе...
Дело в том, что каждая мысль (слово) имеет (или не имеет) свою энергетику - слабую, сильную, темную, светлую....
И это ощущается какими-то пока официально непризнанными органами чувств (наверно шестым...то есть интуицией или там чувствознанием, сердцем)... как угодно назовите... но оно есть!!! и работает!!!

Вот, контактеры пишут свои тексты от своих темных шефов, которые примерно говорят правильные слова, как бы и непротиворечащие Высоким Учениям.
Читая умом, можно и не найти ничего плохого в этих текстах...
Но, опустившись вглубь, прислушавшись глубинными "датчиками", станет плохо и стошнит почти физически...

Простите, можно и не верить в то, что напишу здесь -
но под явными (физическими) текстами контактеров подбирается (под сочетание букв и слов - как под сочетание символов и кодов) некий тонкий темный поток энергии, проходящий сквозь человека и оставляющий свои темные пятна-зацепки, по которым затем будет пытаться войти тьма...
Лучше не касаться таких текстов....

студент 13.01.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384132)
Читая умом, можно и не найти ничего плохого в этих текстах...
Но, опустившись вглубь, прислушавшись глубинными "датчиками", станет плохо и стошнит почти физически...

Простите, можно и не верить в то, что напишу здесь -

Все объяснимо. В АЙ тексты построены так, что будят светлые побуждения и способствуют пробуждению хорошего. Пребупреждают от гнева, осуждения. Здесь же (по крайней мере в этих двух пунктах точно) как раз наоборот все построено так, что пробуждается чувство отвращения, гнева. Вобщем, на глубинном уровне и мышление и чувства направляются как раз в негативную сторону.

Если короче, то эти тексты способствуют повышению дисгармонию чувств человека в то время как АЙ способствует повышению гармонии.

При желании можно сделать сравнительный анализ текстов и это будет совершенно ясно видно.

Лелуш Ламперуж 14.01.2012 01:52

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Талёна,
Цитата:

Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
ну и как это понимать?

в прошлом были настоящие, а теперь все лже-? включая видимо автора приведенных вами строк?

Nyrh 14.01.2012 04:14

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Эти фрагменты от Душковой напомнили мне мои школьные сочинения: нудная, отвратительная по стилю жвачка. Если человек этого не замечает, то, значит, именно таков его внутренний мир.

Andualex 14.01.2012 10:41

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
А с точки зрения построения текста - исскуственно удлиненные предложения с постоянной перебивкой ритма как бы постоянно отрезают сказанное предыдуще. Сочинял знающий. Этси , недаром Вас тошнит.

Талёна 14.01.2012 15:04

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 384138)
Если короче, то эти тексты способствуют повышению дисгармонию чувств человека в то время как АЙ способствует повышению гармонии.

А как Вы думаете Учителя должны проявить суровость... Или Вас надо только по "шёрстке" гладить?

студент 14.01.2012 16:32

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384184)
А как Вы думаете Учителя должны проявить суровость... Или Вас надо только по "шёрстке" гладить?

Я думаю, что это не наше дело, думать над тем, что должны делать Учителя. Они это гораздо лучше нас знают.
Наше дело - работать над вырабатыванием в себе светлых качеств, в не гнева и подобных ему состояний.

Andualex 14.01.2012 20:21

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384184)
А как Вы думаете Учителя должны проявить суровость... Или Вас надо только по "шёрстке" гладить?

Талена , Ваше мнение о том , что должны думать Учителя весьма напоминает строки классика...
А.С.Пушкин, "Борис Годунов"

"Юродивый
Борис, Борис! Николку дети обижают.

Царь
Подать ему милостыню. О чем он плачет?

Юродивый
Николку маленькие дети обижают... Вели их зарезать, как зарезал ты маленького царевича."

aurora 14.01.2012 20:33

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384132)
Но, опустившись вглубь, прислушавшись глубинными "датчиками", станет плохо и стошнит почти физически... Простите, можно и не верить в то, что напишу здесь -

Можно поверить, почему бы и нет.:)
Можно и добавить, что подобный феномен - "стошнит", может случиться и от того, что "перекушал" нечто, о чём говорите вы. Вот и приходится перестраховываться.
"Стошнить" может и от высоких вибраций, и скорей это происходит у тех, кто к ним не привычен. Мало того - этот симптом первичен. Вторично то, что определяется "неприятием" новой пищи вообще.
Это - посерьёзней.

Etsi 14.01.2012 21:03

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384207)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384132)
Но, опустившись вглубь, прислушавшись глубинными "датчиками", станет плохо и стошнит почти физически... Простите, можно и не верить в то, что напишу здесь -

Можно поверить, почему бы и нет.:)
Можно и добавить, что подобный феномен - "стошнит", может случиться и от того, что "перекушал" нечто, о чём говорите вы. Вот и приходится перестраховываться.
"Стошнить" может и от высоких вибраций, и скорей это происходит у тех, кто к ним не привычен. Мало того - этот симптом первичен. Вторично то, что определяется "неприятием" новой пищи вообще.
Это - посерьёзней.

Намек поняла :D

Талёна 15.01.2012 02:02

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Так много камней полетело..., отвечаю сразу для всех
"...Золочёные купола храмов к небу обращены. Но очи, пребывающие в них – долу опущены, ибо сердца их молчат. В Сердце России пребывая, Весть Подаю, и откликается даже камень, ступенью ко храму прильнувший, но молчит душа человеческая, под спудом неверия погребённая..."


Грани Агни Йоги.

1957г. 186. (Май 13). "Меня гнали, гнать будут и вас. Меня преследовали, преследовать будут и вас. Меня распяли, распинать будут и вас". И кто знает, что луч*ше – распятие тела или распятие в духе. Но такова участь всех, идущих под знаменем Света. Мучениками науки называли их, хотевших дать новые знания чело*вечеству. Неужели забудем Галилея, Яна Гуса, Копер*ника, Спинозу и других, имена коих – тысячи. «Не бес ли в тебе», – говорили Спасителю люди. И разбойника предпочли Ему, Принесшему спасение миру. Так уж устроен человек, что поносит все лучшее, все высшее, все выходящее из рамок общепринятой обычности. И с какой уверенностью, и с каким авторитетом порицают и поносят дипломированные невежды и общепринятые авторитеты все, что не согласуется с их окаменевшим и застывшим представлением о вещах. Ковалевская, Жанна Д'Арк, Роберт Фультон – что пришлось испытать им от «благодарного» человечества, а главное, от соотечественников своих за то, что они им дали. Спер*ва поносят, а потом распнут, растопчут пятою, а потом вознесут, и возвысят, и воздадут почитание...."

Альдебаран 15.01.2012 02:06

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384230)
Так много камней полетело..., отвечаю сразу для всех
"...Золочёные купола храмов к небу обращены. Но очи, пребывающие в них – долу опущены, ибо сердца их молчат. В Сердце России пребывая, Весть Подаю, и откликается даже камень, ступенью ко храму прильнувший, но молчит душа человеческая, под спудом неверия погребённая..."

Талёна, если вы начали с Учения, то темные направили вас по ложному пути. Если начали с Душковой, откройте лучше Учение. Это более надежный источник. Все могут ошибаться. В сложное и опасное время живем. А враг опытен и коварен. Потеряете много лет в пустую, когда могли бы работать с истинным Учением и развиваться.

Пандора 15.01.2012 03:58

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384207)
"Стошнить" может и от высоких вибраций, и скорей это происходит у тех, кто к ним не привычен. Мало того - этот симптом первичен. Вторично то, что определяется "неприятием" новой пищи вообще.
Это - посерьёзней.

Может, особенно если сначала покушать мясного, и мучного побольше, а затем читать в Гранях текст от Матери Мира.
Организм еду выбрасывает.
насчет неприятия "новой пищи", иногда полезно задаться вопросом:"А что "едим"?"
Имея то, что полезно стОит ли впитывать то, что отравляет, ради чего?

Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384230)
Так много камней полетело..., отвечаю сразу для всех

Не получается подобрать слово, определяющее эмоцию, которая появляется, когда люди, взяв книги лжеучителей,
начинают считать себя на уровне Христа:

Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384230)
Грани Агни Йоги.

1957г. 186. (Май 13). "Меня гнали, гнать будут и вас. Меня преследовали, преследовать будут и вас. Меня распяли, распинать будут и вас".

Это проходит, когда развивается качество вмещения и процитированные гонения и преследования становятся нормой жизни.
Вначале трудно, потом начинаешь понимать, что дух людей к Свету тянется, вот и преследуют, чтобы хоть капельку урвать и хоть немного
в лучах чужой радости погреться.
Талена, многие люди себя считают чуть ли не героями, принося сюда ссылки на книги тех, кого считают своими духовными
Учителями. И многие считают, что их здесь духовно распяли.

alex283 15.01.2012 15:52

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 384241)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384207)
"Стошнить" может и от высоких вибраций, и скорей это происходит у тех, кто к ним не привычен. Мало того - этот симптом первичен. Вторично то, что определяется "неприятием" новой пищи вообще.
Это - посерьёзней.

Может, особенно если сначала покушать мясного, и мучного побольше, а затем читать в Гранях текст от Матери Мира.
Организм еду выбрасывает.

Некоторых людей тошнит и от соды. Но полезность соды Вы ж не будете отрицать. Вообще, такие примеры можно приводить до бесконечности.

Меня беспокоит другой вопрос - это насколько легко люди, изучающие Агни Йогу, осуждают другие книги, не допуская и миллионной доли процента, что могут ошибиться. Это касается не только данной темы...

Неужели в вашей жизни не было ситуаций, когда вы думали, что человек плохой, а потом оказывалось, что это не так? Неужели лучше осуждать, а потом жалеть? Время само все расставит по своим местам. Ведь никто из вас не достиг такого уровня святости, чтобы заниматься осуждениями (взять даже общение на форуме: что не день, то нарушение или бан, - и это на форуме, где участники изучают Агни Йогу и ожидаешь самые лучшие качества по отношению к собеседнику).

Почему нет объединяющей мысли, например: "Вот человек, который тоже изучает Учение Живой Этики, почувствовал что-то высокое в той или иной книге, может там действительно что-то есть?" А не сразу: "Нет, нет! Это от темных, это все писульки контактеров!" Или хотя бы не говорить что-либо плохое, если нечего сказать хорошего, когда есть люди, для которых тот или иной труд что-то да значит.

Вы же понимаете, что отделяя, разделяя и отемняя своих же людей, вы служите темным намного лучше, чем любые контактеры. Люди разделяются, отделяются, имея один и тот же фундамент в виде священных книг или Учений... Но неужели по отдельности можно сделать то, что возможно вместе?

В моем понимании, Учение - Беспредельно. А если сейчас очень много разных Учений, то это вовсе не означает, что они все от темных, а просто даны для разного уровня сознаний с разными вибрациями. Если я что-то не воспринимаю, то это не мое дело судить, кем дано все это, поскольку я могу ошибаться в своих предположениях.

Michael 15.01.2012 16:32

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384289)
В моем понимании, Учение - Беспредельно. А если сейчас очень много разных Учений, то это вовсе не означает, что они все от темных, а просто даны для разного уровня сознаний с разными вибрациями.

Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И.

Всё последующее в конце ХХ в - перепевы, повторы, отвлечение ради сбивания с Пути. Но воля свободна. При наличии чистой воды никто не может запретить пить из луж ну и нести последствия.

alex283 15.01.2012 16:56

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384296)
Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И.

А Библия, Коран, Упанишады, Махабхарата ... Тайная Доктрина, Учение Храма - все это больше уже не существует с тех пор как в 20-е года ХХ века дали Агни Йогу? Если одну Агни Йогу дали для всех, то почему ж все люди в мире или в России одномоментно не приняли ее?

Исходя из хода мысли Вашего сообщения, можно сказать, что когда издают учебник по высшей математике, то им все остальные учебники заменяют, и все-все, и первоклассники, и первокурсники должны изучать только высшую математику.

Талёна 15.01.2012 17:28

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 384232)
Талёна, если вы начали с Учения, то темные направили вас по ложному пути. Если начали с Душковой, откройте лучше Учение. Это более надежный источник. Все могут ошибаться. В сложное и опасное время живем. А враг опытен и коварен. Потеряете много лет в пустую, когда могли бы работать с истинным Учением и развиваться.

Альдебаран, спасибо за проявление доброжелательности.
Тему я открыла, чтобы привести примеры из прошлого наших Учителей. Ведь когда появились Рерихи, они не были приняты теософами, но при следующем воплощении, когда течение завоевало своё признание в сердцах многих, те же теософы примкнули к движению рериховцев. И теперь происходит подобная картина. Вопрос лишь в яром отрицании, которое сквозит на форуме. Разве все имеют такое развитое чувствознание, как ЕИ и НК? Даже если с моей стороны заблуждение, хотелось бы мирного решения вопроса.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384296)
Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И. Всё последующее в конце ХХ в - перепевы, повторы, отвлечение ради сбивания с Пути


Почему у Вас такая уверенность? А как быть с последней информацией в письмах Елены Ивановны в 9 томе: письмо № 259 Е.П.Инге на стр. 468 предпоследний абзац - есть такие слова : "... в

конце настоящего столетия.... одна из Сестер Братства явиться моей

заместительницей..." и даст продолжение учения в новых условиях...
Увы, с конца столетия уже 12 лет прошло...

Michael 15.01.2012 18:05

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384301)
Исходя из хода мысли Вашего сообщения, можно сказать, что когда издают учебник по высшей математике, то им все остальные учебники заменяют, и все-все, и первоклассники, и первокурсники должны изучать только высшую математику.

Разбирайтесь сами, в чем вы не правы, речь не шла о предыдущих Учениях, вы здесь спорите с самим собой. А вот тезис о чрезмерной сложности Учения - он из арсенала определенных сил, желающих "задвинуть" Учение и похоронить его под тоннами истолкований и прочей макулатуры, почти похоронившей предыдущие Учения.

Стоит задуматься и не попадаться на эту уловку, а заодно не втягивать других, чтобы не получить нежелательные последствия. ...

Michael 15.01.2012 18:09

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384307)
Почему у Вас такая уверенность

?

А почему у вас такая уверенность? ;)

Цитата:

А как быть с последней информацией в письмах Елены Ивановны в 9 томе: письмо № 259 Е.П.Инге на стр. 468 предпоследний абзац - есть такие слова : "... в конце настоящего столетия.... одна из Сестер Братства явиться моей
заместительницей..." и даст продолжение учения в новых условиях...
Увы, с конца столетия уже 12 лет прошло...
вы и сами ответили. Пока во внешнем мире новые условия, указанные в Учении еще не наступили. Очень вредно приписывать кому-то воплощения, указанные в пророчествах. Помните историю с Кришнамурти? Порушили и свою и его судьбу. ...

aurora 15.01.2012 18:33

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384296)
Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И.

Вы не могли бы привести ссылку, или цитату из Учения, где вы взяли это число - 2 000 лет. Дело не в любопытстве с моей стороны. Просто , я в другой теме приводила это число, как пример высказываний форумчан о том, на сколько Учение дано. И ко мне обратились с той же просьбой.
Я - не встречала.

По теме. Апостолы Христа ждали второго Пришествия, и разбрелись по миру, с провозвестием оного.Ничего не ожидая "взамен".
Однако столетия проходили, приходили достойные ученики Христа. Гностики, Огненные философы, Алхимики. Книги и трактаты которых находили своих благодарных читателей.
Ничего не стоит на месте, ибо всё подчинено импульсу эволюции. Философская мысль также подчинена этому закону, она не стоит на месте.
Зачем ограничивать то, что в ограничении не нуждается?
Эта мысль, как поток горной реки, сносящей все запруды на своём пути.
Не надо ограничивать то, что не находится в воле человека. Но вы поступаете именно таким образом.
Е.Рерих, мнение которой вы должны уважать, говорила иначе на подобную тему:

Цитата:

Устремление к Общему Благу и бОльшему Знанию – маяк для подходящих…
Много сведений по сокровенному Знанию можно найти в разных манускриптах и книгах во всех крупных городах Европы и Америки и можно черпать оттуда, но и творить зло, не зная ключа и значения многих символов. Тонка граница между белой и черной магией, как сказано – «тоньше паутины» - и много раз эта Истина повторена в книгах Блаватской и Учений, идущих из твердыни Света. Много там искажений, но и заманчивых сведений. Люди падки до сенсационных сведений, и они думают найти их в этих страницах, опубликованных без разбора.
Но нельзя пресекать многие появления, даже сомнительные, ибо будят сознания, и часто из столкновений Света и Тьмы рождаются искры Света.
В Природе всё живёт, всё развивается и смешивается, и когда подходит срок, всё негодное сметается под натиском Луча высшей Иерархии. Не сказано ли одним философом - писателем: «Des chocs des opinions jalle la verita…..»
«Оккультизм и Йога». Письма А.М.Асееву, т. 1
Перетащила эту цитату из другой темы.
Только не надо говорить, что импульс "почил" на 2 000 лет. Не по философски это звучит, как минимум.

Пандора 15.01.2012 19:17

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384289)
Почему нет объединяющей мысли, например: "Вот человек, который тоже изучает Учение Живой Этики, почувствовал что-то высокое в той или иной книге, может там действительно что-то есть?" А не сразу: "Нет, нет! Это от темных, это все писульки контактеров!" Или хотя бы не говорить что-либо плохое, если нечего сказать хорошего, когда есть люди, для которых тот или иной труд что-то да значит.

Вы же понимаете, что отделяя, разделяя и отемняя своих же людей, вы служите темным намного лучше, чем любые контактеры. Люди разделяются, отделяются, имея один и тот же фундамент в виде священных книг или Учений... Но неужели по отдельности можно сделать то, что возможно вместе?

Уж кому как не мне давать ответы на такие вопросы.
Именно так я и думала семь лет назад - для меня все были агни йогами. Но потом начали получаться несуразицы - последователи каждого такого послания не соглашались, чтобы я преспокойно, мимоходом, выбирала из их посланий только то, что нравится мне и топала дальше. Они все хотели, чтобы я свое мировоззрение удерживала только на их книгах. В случае моего отказа, применялись ментальные воздействия.
Это не мы их не вмещаем, а они нас. И не мы отказываемся вмещать их диктовки, а им не нравится , что люди, которые учатся вмещению у Агни Йогов и Архатов, не хотят вибрировать только энергиями этих диктовок.
Я не буду говорить, что у всех диктовок низкие энергии, у Профетов и некоторых других, энергии довольно высокие, этим людям легко сбить с толку пробуждающиеся сердца.
Ну и закономерный вопрос:" И ЧТО ДАЛЬШЕ?"
Нас Архаты ведут к осознанию Космической Беспредельности, а их?
Куда ведут тексты всех тех, чьи диктовки на этом форуме рекламировали?
КУДА?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384312)
.Ничего не ожидая "взамен".

Вот это и есть сигнал системы:"Свой \чужой"
Все контактеры всегда претендуют на что-то взамен.

adonis 15.01.2012 21:24

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384312)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384296)
Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И.

Вы не могли бы привести ссылку, или цитату из Учения, где вы взяли это число - 2 000 лет. Дело не в любопытстве с моей стороны. Просто , я в другой теме приводила это число, как пример высказываний форумчан о том, на сколько Учение дано. И ко мне обратились с той же просьбой.
Я - не встречала.

Каждую эпоху поочерёдно меняется Владыка Шамбалы. Обычно новое Учение давалось на одну Эпоху. Христос и "Новый Завет" символизируется Рыбами. Теперь Эра Водолея и дано Новое Учение. Зодиак разделён на 30 градусов и один градус Солнце проходит за 72 года, в итоге продолжительность Эры Водолея (как и любой другой) 2160 лет, затем на 2160 лет наступит Эра Козерога. Будет дано потом новое учение или нет, неизвестно. Думаю, что уже не будет, ибо АЙ переводит все стрелки с физического плана на следующий и давать что либо для земного плана не будет необходимости. Но одно можно сказать точно, что на ближайшие 2000 лет всё уже выдано. Теперь всё будет двигаться согласно фазам.

aurora 15.01.2012 23:06

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 384332)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384312)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384296)
Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И.

Вы не могли бы привести ссылку, или цитату из Учения, где вы взяли это число - 2 000 лет. Дело не в любопытстве с моей стороны. Просто , я в другой теме приводила это число, как пример высказываний форумчан о том, на сколько Учение дано. И ко мне обратились с той же просьбой.
Я - не встречала.

Каждую эпоху поочерёдно меняется Владыка Шамбалы. Обычно новое Учение давалось на одну Эпоху. Христос и "Новый Завет" символизируется Рыбами. Теперь Эра Водолея и дано Новое Учение. ....на 2160 лет наступит Эра Козерога. ....

Что делать тому стремящемуся, кто не слышал ничего о смене Владыки Шамбалы?
И ничего не знает о знаках Зодиака? Но, не это суть важно. Ваше заявление, что "обычно Новое учение давалось на одну Эпоху" не стоит ничего, ибо вы не посвящены в высшее Знание. Как и я тоже.
Но мои слова ближе к истине, в том плане, что они совпадают со сказанным Е.Рерих на обсуждаемую тему. А сказала она следующее:
Цитата:

Устремление к Общему Благу и большему Знанию – маяк для подходящих…
Много сведений по сокровенному Знанию можно найти в разных манускриптах и книгах....- и много раз эта Истина повторена в книгах Блаватской и Учений, идущих из твердыни Света. ....
Но нельзя пресекать многие появления, даже сомнительные, ибо будят сознания,...
В Природе всё живёт, всё развивается и смешивается, и когда подходит срок, всё негодное сметается под натиском Луча высшей Иерархии.
"Много раз истина повторена...". Понимаете, повторена, и в АЙ - также. Наверное, адаптирована для новых сознаний. А вы пишите, что и не будет ничего нового. Поторопились, прямо скажем.
Всё течёт - всё изменяется, Адонис. И об этом также сказала Е.Рерих. Для этого не надо быть звездочётом даже.

Талёна 15.01.2012 23:16

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384307)
, "... в конце настоящего столетия.... одна из Сестер Братства явиться моей заместительницей..." и даст продолжение Учения в новых условиях.. 9том Письма ЕИ, письмо № 259 .

adonis как Вы растолкуете это утверждение ЕИ?

Michael, мы по всему живем в разных временных пространствах.

Nyrh 16.01.2012 06:44

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384307)
А как быть с последней информацией в письмах Елены Ивановны в 9 томе: письмо № 259 Е.П.Инге на стр. 468 предпоследний абзац - есть такие слова : "... в конце настоящего столетия.... одна из Сестер Братства явиться моей заместительницей..." и даст продолжение учения в новых условиях... Увы, с конца столетия уже 12 лет прошло...

Вы не допускаете, что она может быть еще школьницей?

aurora 16.01.2012 14:03

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384385)
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384307)
А как быть с последней информацией в письмах Елены Ивановны в 9 томе: письмо № 259 Е.П.Инге на стр. 468 предпоследний абзац - есть такие слова : "... в конце настоящего столетия.... одна из Сестер Братства явиться моей заместительницей..." и даст продолжение учения в новых условиях... Увы, с конца столетия уже 12 лет прошло...

Вы не допускаете, что она может быть еще школьницей?

Одно допущение такого факта - это уже громадный шаг вперед. Для сознаний, отвергающих всякое провозвестие, или Откровение, пусть и "частичное", после АЙ.
Школьницы взрослеют.:)

Nyrh 16.01.2012 15:02

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
aurora, цитата из письма такова:
Цитата:

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

paritratar 16.01.2012 15:37

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384296)
Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И.

Всё последующее в конце ХХ в - перепевы, повторы, отвлечение ради сбивания с Пути. Но воля свободна. При наличии чистой воды никто не может запретить пить из луж ну и нести последствия.

по-моему, alex283, говорит о каноне "Господом Твоим". Как его правильно применять - вот в чем вопрос.

Владимир Чернявский 16.01.2012 17:26

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384417)
aurora, цитата из письма такова:
Цитата:

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии.
Правда никто не замечает, что речь идет о прохождении Огненного опыта, а не о продолжении Агни Йоги.

Etsi 16.01.2012 17:38

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384417)
aurora, цитата из письма такова:
Цитата:

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии.
Правда никто не замечает, что речь идет о прохождении Огненного опыта, а не о продолжении Агни Йоги.

Согласна. И ведь не сказано, что одна из Сестер Братства непременно будет воплощена в теле!
Многие Сестры и Братья Братства работают на Земле из Тонкого Мира.

Владимир Чернявский 16.01.2012 17:46

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384425)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384417)
aurora, цитата из письма такова:
Цитата:

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии.
Правда никто не замечает, что речь идет о прохождении Огненного опыта, а не о продолжении Агни Йоги.

Согласна. И ведь не сказано, что одна из Сестер Братства непременно будет воплощена в теле!
Многие Сестры и Братья Братства работают на Земле из Тонкого Мира.

Речь вполне может идти о и земном воплощении. И это же вполне логично, что будут воплощаться новые йоги, которые будут подобно Е.И. проходить Огненный опыт на земле. Но это не значит, что эти йоги будут писать очередное продолжение Агни Йоги или комментарии к ней.

aurora 16.01.2012 18:34

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384427)
Речь вполне может идти о и земном воплощении. И это же вполне логично, что будут воплощаться новые йоги, которые будут подобно Е.И. проходить Огненный опыт на земле. Но это не значит, что эти йоги будут писать очередное продолжение Агни Йоги или комментарии к ней.

Владимир, откуда столько нетерпимости к высказываниям о возможности появления новых книг, данных из высокого источника.
К самой возможности, повторяю. Достаточно было сказано в этой теме о том, что эволюция не стоит на месте. И соответственно мысль философская - так же. Как можно законсервировать подобные процессы?
Зачем говорить непременно о продолжении АЙ. Но, чему Вы, судя по всему, противитесь?
Скажите, труды Бёме, написанные в средние века, были продолжением Учения Христа, или были написаны в ключе этого Учения. Разница всё же есть, Вы не находите? Привожу пример этого Йога, как Вы только что сказали, только по той причине, что это имя известно здесь. Можно привести примеры других последователей Христа, и их труды обогатившие сокровищницу философской мысли, или Теософской, как хотите.

Не разумно создавать заторы тому, что не подвластно воле человека. Поток может и смести. Именно о такой возможности говорит Е.Рерих в приведённой выше цитате.
Мнение её, как я полагаю, Вы уважаете.

aurora 16.01.2012 18:41

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384417)
aurora, цитата из письма такова:
Цитата:

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

Спасибо. Новые условия могут состоять в готовности многих сознаний вместить другую грань единого Учения - Мудрости.. А так же - событий на тонком плане. Которые отразятся также и на земном.

alex283 16.01.2012 18:49

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 384421)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384296)
Одно Учение Живой Этики или Агни Йоги дано в 20-е г. ХХ в на всю следующую эпоху около 2 тыс лет. Оно уже дано для "разного уровня сознаний с разными вибрациями", т.е. для всех. Более того, по линии Иерархии даны пояснения (Грани А.Й.), Письма Е.И.

Всё последующее в конце ХХ в - перепевы, повторы, отвлечение ради сбивания с Пути. Но воля свободна. При наличии чистой воды никто не может запретить пить из луж ну и нести последствия.

по-моему, alex283, говорит о каноне "Господом Твоим". Как его правильно применять - вот в чем вопрос.

Manihara, спасибо за понимание.

Цитата:

Сообщение от Е.И.Рерих, 26.01.1939
Но канон “Господом твоим” в жизни должен быть применяем почти на каждом шагу. При каждом собеседовании, когда нет объединения сознаний, наша первая обязанность не разъярять собеседника противоречием и порицанием его убеждений, но, начав с лучших возможностей его и исходя от уровня его сознания, постепенно и терпеливо мы должны расширять его горизонт. Так, говоря с мусульманином, Вы не начнете с восхваления Вл. Будды или же с унижения Магомета, но обменяетесь с ним всем тем прекрасным, что имеется в его религии, и, при случае, глубже и шире поясните значение некоторых речений Магомета, которые входят в сокровищницу мировой мудрости. Так и во всех прочих жизненных явлениях. Не будете же Вы говорить ярому шовинисту против его страны, но найдете все лучшие выражения и качества его народа и укажете ему новые пути развития его особых качеств. Выказанная Вами широта понятия народных выражений сгладит представление шовинизма, и неожиданно для себя ограниченное сознание начнет звучать на ноту вмещения. Так вовремя нужно учиться вести беседы без вражды, но дружелюбно оценивая своего собеседника. Именно вести их с ТЕРПЕНИЕМ и уважением к противнику, не допуская ни раздражения, ни насмешки и проч. недостойных приемов. В каждой беседе нужно уметь жертвовать собою, своим знанием, не кичиться своею просвещенностью. Помните, как в Учении сказано, что лишь напыщенность невежества любит разложить по окошкам сухие веточки своего знания, но истинно знающий не боится отрезать ломоть своего знания там, где оно может подавить и принизить собеседника. Таким образом, и канон “Господом твоим” есть проявление самопожертвования, без которого ничто не может быть достигнуто

Разница в том, что в нашем случае мы не представляем разные взгляды, как у буддиста и мусульманина. Мы находимся на форуме под названием "Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей" и это нас всех должно объединять. Если участник форума, который также как и вы притянулся к Агни Йоге, решил поделиться тем, что он прочитал в других книгах, то зачем сразу нападать "контактеры", "это вредные книги" и т.п.? Как можно знать кто, что дал? Ответят: есть качество распознания... Но как проверить это качество, если нет Авторитета, который скажет, верно ли вы распознали? Ответят: нужно слушать сердце... Но, если, допустим, мое сердце молчит, а сердце товарища, ликует от радости, то как я могу сказать на ту книгу, что она вредная?

Цитата:

Сообщение от Озарение, 2-IX-9
...представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов, который из них запятнаем?

Цитата:

Сообщение от Е.И.Рерих, 14.06.1934
Лишь бы люди были неплохие и, главное, не предатели. Время сделает свой отбор. Помнить следует, что канон «Господом твоим» выше канона – «Господом моим».


alex283 16.01.2012 19:29

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384427)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384425)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384417)
aurora, цитата из письма такова:
Цитата:

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии.
Правда никто не замечает, что речь идет о прохождении Огненного опыта, а не о продолжении Агни Йоги.

Согласна. И ведь не сказано, что одна из Сестер Братства непременно будет воплощена в теле!
Многие Сестры и Братья Братства работают на Земле из Тонкого Мира.

Речь вполне может идти о и земном воплощении. И это же вполне логично, что будут воплощаться новые йоги, которые будут подобно Е.И. проходить Огненный опыт на земле. Но это не значит, что эти йоги будут писать очередное продолжение Агни Йоги или комментарии к ней.

Владимир, было бы хорошо, если бы понимание этой фразы каждый участник высказал в отдельной теме, но без конкретных имен, потому что как только всплывает какое-то имя, дискуссия превращается в спор и уходит в совсем другое русло. Лично мне очень интересно, как понимать это предложение и как каждый его воспринимает.

adonis 16.01.2012 19:59

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384355)
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384307)
, "... в конце настоящего столетия.... одна из Сестер Братства явиться моей заместительницей..." и даст продолжение Учения в новых условиях.. 9том Письма ЕИ, письмо № 259 .

adonis как Вы растолкуете это утверждение ЕИ?

Талёна, растолкую это так, что вы сознательно добавили свою собственную фразу. которой нет в тексте :"и даст продолжение Учения в новых условиях" между словами ЕИР и ссылкою на 9том Письма ЕИ.
Некрасиво.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384413)
Одно допущение такого факта - это уже громадный шаг вперед. Для сознаний, отвергающих всякое провозвестие, или Откровение, пусть и "частичное", после АЙ.

Утверждать про возможность "продолжения АЙ" это значит абсолютно не понимать суть Учения.
Различных Откровений может быть вагон и тележка, но не от имени АЙ.
Продолжение АЙ это "Несказуемое" и перевод сознания на другой, не физический, уровень получения информации.

aurora 16.01.2012 20:59

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 384435)
.....

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384413)
Одно допущение такого факта - это уже громадный шаг вперед. Для сознаний, отвергающих всякое провозвестие, или Откровение, пусть и "частичное", после АЙ.

Утверждать про возможность "продолжения АЙ" это значит абсолютно не понимать суть Учения.
Различных Откровений может быть вагон и тележка, но не от имени АЙ.
Продолжение АЙ это "Несказуемое" и перевод сознания на другой, не физический, уровень получения информации.

Адонис, вы внимательно читаете то, что говорит ваш оппонент, если вы такого выбрали для своей беседы?
Или ваш ответ - это только продолжение ваших же мыслей. Где я говорила о "продолжении" какого либо учения где-нибудь вообще.
Полистайте эту тему и убедитесь.
Сказать, что человечеству может быть предоставлена "другая грань единого Учения- Мудрости", в будущем, не значит сказать, что будет написано продолжение Агни Йоги. Но именно эту часть фразы вы выдрали из моего сообщения.
Не красиво.
Дословно , что я сказала:
Цитата:

Новые условия могут состоять в готовности многих сознаний вместить другую грань единого Учения - Мудрости.. А так же - событий на тонком плане. Которые отразятся также и на земном.

aurora 16.01.2012 21:08

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384433)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384427)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384425)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384417)
aurora, цитата из письма такова:
Цитата:

… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

Самое интересное,....
Правда никто не замечает, что речь идет о прохождении Огненного опыта, а не о продолжении Агни Йоги.

Согласна. И ведь не сказано, что одна из Сестер Братства непременно будет воплощена в теле!
Многие Сестры и Братья Братства работают на Земле из Тонкого Мира.

Речь вполне может идти о и земном воплощении. И это же вполне логично, что будут воплощаться новые йоги, которые будут подобно Е.И. проходить Огненный опыт на земле. Но это не значит, что эти йоги будут писать очередное продолжение Агни Йоги или комментарии к ней.

Владимир, было бы хорошо, если бы понимание этой фразы каждый участник высказал в отдельной теме, но без конкретных имен, потому что как только всплывает какое-то имя, дискуссия превращается в спор и уходит в совсем другое русло. Лично мне очень интересно, как понимать это предложение и как каждый его воспринимает.

Не нахожу ничего предосудительного в том, что бы Огненный опыт был бы запечатлён путём написания книги, или переведён на другой носитель.
Огненный опыт - не частое явление в жизни человечества. Но, тем не менее, существует поговорка, что "огонь под полой не спрячешь". Эта фраза говорит по крайней мере о том, что подобные прецеденты были в истории, и не скрылись от глаз свидетелей.. Конечно, если носитель такого Огненного опыта не был увезён в труднодоступную горную обитель, или в другую пустынь.
Тем более, он не должен быть скрыт от потомков хотя бы потому что, кому, как не им предстоит подобное совершить, но уже в масштабах планеты.
Огненное преображение приближается, как - никак

Талёна 16.01.2012 23:24

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 384435)
Талёна, растолкую это так, что вы сознательно добавили свою собственную фразу. которой нет в тексте :"и даст продолжение Учения в новых условиях" между словами ЕИР и ссылкою на 9том Письма ЕИ.

Спасибо Nyrh, не смогла найти быстро полную ссылку. Свое понимание честно написала без скобок..
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384417)
… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. …

Дорога ложка к обеду: в конце столетия многие подойдут к огненному опыту, поэтому появиться необходимость продолжить Агни Йогу в новых условиях, явиться Сестра из Братства и всё это происходит в конце столетия. Если не умствовать, то все ясно написано.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384444)
Не нахожу ничего предосудительного в том, что бы Огненный опыт был бы запечатлён путём написания книги, или переведён на другой носитель. Огненный опыт - не частое явление в жизни человечества. Но, тем не менее, существует поговорка, что "огонь под полой не спрячешь". .... Тем более, он не должен быть скрыт от потомков хотя бы потому что, кому, как не им предстоит подобное совершить, но уже в масштабах планеты. Огненное преображение приближается, как - никак

Полностью согласна, свитки акаши мы ещё не научились читать в большинстве своём.

paritratar 16.01.2012 23:26

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Талёна, почему вы считаете Душкову продолжательницей Дела Рерихов?

Талёна 17.01.2012 00:44

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 384461)
Талёна, почему вы считаете Душкову продолжательницей Дела Рерихов?

Когда вышли первые книги З.В. Душковой я уже 10 лет состояла в Рериховском движении и несколько лет изучала Грани АЙ. В Гранях много дано информации по распознаванию. Сначала читала книги З.В., имела общение - с группой единомышленников участвовала с ней в недельной поездке по храмам Украины, затем несколько раз выезжала на встречи в Москву. Лично для меня, визуальный контакт очень был важен. Сразу все сомнения ветром сдувало.

Альдебаран 17.01.2012 02:53

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384463)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 384461)
Талёна, почему вы считаете Душкову продолжательницей Дела Рерихов?

Когда вышли первые книги З.В. Душковой я уже 10 лет состояла в Рериховском движении и несколько лет изучала Грани АЙ. В Гранях много дано информации по распознаванию. Сначала читала книги З.В., имела общение - с группой единомышленников участвовала с ней в недельной поездке по храмам Украины, затем несколько раз выезжала на встречи в Москву. Лично для меня, визуальный контакт очень был важен. Сразу все сомнения ветром сдувало.

:(

Талёна 17.01.2012 03:03

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 384471)
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384463)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 384461)
Талёна, почему вы считаете Душкову продолжательницей Дела Рерихов?

Когда вышли первые книги З.В. Душковой я уже 10 лет состояла в Рериховском движении и несколько лет изучала Грани АЙ. В Гранях много дано информации по распознаванию. Сначала читала книги З.В., имела общение - с группой единомышленников участвовала с ней в недельной поездке по храмам Украины, затем несколько раз выезжала на встречи в Москву. Лично для меня, визуальный контакт очень был важен. Сразу все сомнения ветром сдувало.

:(

;)

Nyrh 17.01.2012 04:46

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии. Правда никто не замечает, что речь идет о прохождении Огненного опыта, а не о продолжении Агни Йоги.

Наверное, дело в выражении "моей заместительницей".

Владимир Чернявский 17.01.2012 06:06

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384475)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии. Правда никто не замечает, что речь идет о прохождении Огненного опыта, а не о продолжении Агни Йоги.

Наверное, дело в выражении "моей заместительницей".

Эта фраза так же не означает, что этот человек будет писать "продолжение" Агни Йоги. Е.И. ушла с земного плана в 50-х годах прошлого столетия, а Агни Йога, как цельное законченное учение было завершено на двадцать лет ранее. Так в чем "замещение"?
Многие проблемы возникают из непонимания сути происхождения текстов Агни Йоги. Многие считают, что Елена Ивановна, подобно многочисленным современным контактерам, просто записывала "небесный диктант" и в этом состояла ее миссия. И как только подобные тексты начинают быть похожими на стиль Агни Йоги, то сразу начинается "брожение умов". Люди не желая трудиться, выполняя наставления Агни Йоги, переключаются на новую "свежую информацию", как будто йога заключается в поглощении информации.
Никто не хочет обратить внимание на тот факт, что суть миссии Елены Рерих была в прохождении нового до селе человеческого опыта - огненной трансформации в условиях Земли. И именно этот опыт лег в основу текстов Агни Йоги. Именно поэтому тексты Агни Йоги являются путеводителем для тех кто идет путем Огненной йоги.

Nyrh 17.01.2012 06:30

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Владимир Чернявский, я согласен с вами. "Замещение", на мой взгляд, будет в том, что рядом с нами будет жить человек, реально проходящий Огненный опыт.

Yula 17.01.2012 08:51

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384482)
Владимир Чернявский, я согласен с вами. "Замещение", на мой взгляд, будет в том, что рядом с нами будет жить человек, реально проходящий Огненный опыт.

:DНу да, и если такой человек в своей среде вдруг заикнется о своих огненных опытах, то что сразу же будет от единомышленников? - вопли о попадании под прелесть темной иерархии. :D:D:D

Etsi 17.01.2012 09:25

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384494)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384482)
Владимир Чернявский, я согласен с вами. "Замещение", на мой взгляд, будет в том, что рядом с нами будет жить человек, реально проходящий Огненный опыт.

:DНу да, и если такой человек в своей среде вдруг заикнется о своих огненных опытах, то что сразу же будет от единомышленников? - вопли о попадании под прелесть темной иерархии. :D:D:D

Человек, проходящий Огненный Опыт, не станет публично трубить о нем, так как пользы от того не будет, а вред- обязательно

Добавлено через 4 минуты
Только давайте не будем вспоминать Е.Рерих...:)
Это высокий Дух и сравнение с ним некорректно, хотя бы потому, что - Путь слишком индивидуален, чтобы прокладывать такие параллели...

Каждый высокий дух несет свое задание, но оно редко связано с публичностью, что есть очень осложняющее и утяжеляющее обстоятельство для Пути.

Такая особенность для Пути (публичность) редка, и мы знаем из новейшей истории по крайней мере таких духов - Блаватская и Е.Рерих.
Связана такая особенность была с широкой выдачей части доступного людям Знания, но это делается редко (не чаще раз в столетие).

Высшие не сыпят бесконечным бисером, и напрасно многочисленная гвардия контактеров-медиумов-одержимых пытается выдавать себя за продолжателей Учения.

Etsi 17.01.2012 09:41

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
повтор

Yula 17.01.2012 10:04

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384498)
Человек, проходящий Огненный Опыт, не станет публично трубить о нем, так как пользы от того не будет, а вред- обязательно

Добавлено через 4 минуты
Только давайте не будем вспоминать Е.Рерих...:)
Это высокий Дух и сравнение с ним некорректно, хотя бы потому, что - Путь слишком индивидуален, чтобы прокладывать такие параллели...

Каждый высокий дух несет свое задание, но оно редко связано с публичностью, что есть очень осложняющее и утяжеляющее обстоятельство для Пути.

Такая особенность для Пути (публичность) редка, и мы знаем из новейшей истории по крайней мере таких духов - Блаватская и Е.Рерих.
Связана такая особенность была с широкой выдачей части доступного людям Знания, но это делается редко (не чаще раз в столетие).

Высшие не сыпят бесконечным бисером, и напрасно многочисленная гвардия контактеров-медиумов-одержимых пытается выдавать себя за продолжателей Учения.

Считаю твоё сообщение, Этси, заблуждением. Несколько,так сказать, отставание от времени.

Да, всё вываливать на собеседника не нужно. Тут ты права - надо говорить по сознанию.

Но в своей среде, когда люди подготовлены текстами Учения, когда уже работают над собой, то ничего нет страшного, если что-то друг другу из своего опыта расскажут. ;)
Что здесь такого страшного? Ведь когда нет глубоко запрятанного самомнения и гордыни, то к таким проявлениям сами люди и окружающие его единомышленники относятся соврешенно спокойно, как практика данного Учения.

Но вот когда есть в собственной оболочке духовные изъяны, самому пока очень скрытытые и нераспознанные, тогда конечно, во встречном увидим именно своё отражение - нескромность, самомнение, гордыню и т.д. Всё как по Учению - нас раздражает в человеке именно то, что есть в нас самих.

Так же думаю и с медиумизмом и одержанием. Скрытый от самого себя медиум и одержимый будет постоянно думать так о других и будет постоянно только и стращать всех остальных по этому поводу.
Помните, в Учении есть информация (по, моему в Письмах ЕИР ?) был в их окружении (может быть и не близком) какой-то человек, который постоянно твердил об опасности одержания, многих подозревал в одержании, когда именно сам-то и был под одержанием.

и еще хотелось бы сказать. Все говорим о развитии Сердца. И только тогда, говорим друг другу, следует подходить к контактам с Тонким планом. Да, это правило. Его надо выполнять. Однако этот процесс может идти не последовательной цепочкой, а параллельным курсом: человек меняется и тут же ему открывается Тонкий мир, а не потом когда-то, не после какой-то границы. и кто эту границу-то устанавливает и главное - кто её видит из нас, чтобы постоянно друг друга одергивать в устремлениях?

От идеальных представлений наших надо переходить уже к суровой действительности.

Etsi 17.01.2012 10:09

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384502)
Так же думаю и с медиумизмом и одержанием. Скрытый от самого себя медиум и одержимый будет постоянно думать так о других и будет постоянно только и стращать всех остальных по этому поводу.

Юля, я твой намек поняла. :D

Yula 17.01.2012 10:18

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384498)
[Только давайте не будем вспоминать Е.Рерих...:)
Это высокий Дух и сравнение с ним некорректно, хотя бы потому, что - Путь слишком индивидуален, чтобы прокладывать такие параллели...

Каждый высокий дух несет свое задание, но оно редко связано с публичностью, что есть очень осложняющее и утяжеляющее обстоятельство для Пути.

Такая особенность для Пути (публичность) редка, и мы знаем из новейшей истории по крайней мере таких духов - Блаватская и Е.Рерих.
Связана такая особенность была с широкой выдачей части доступного людям Знания, но это делается редко (не чаще раз в столетие).

Высшие не сыпят бесконечным бисером, и напрасно многочисленная гвардия контактеров-медиумов-одержимых пытается выдавать себя за продолжателей Учения.

Нет, надо вспомнить ЕИР. Зачем она пришла в наш мир? только лишь для своей последней Инициации????? - нет.

Пройти Огненный опыт в плотных условиях и ДАТЬ ЕГО НАМ. Первое испытание того, что будет проходить всё человечество в своей общей массе.
Учение и огненный эксперимент был произведен для всего человечества. Правда, сначала для его меньшей части.

Но если бы это было тайноведение и только для избранных, то не было бы столько отпечатано книг для широкого пользования, не было бы призывов Владык - проталкивать Учение всеми способами.

так что, то что происходило с Вестниками и Посланниками Иерархии, нам придется проходить так же. Каждый будет только проходить ступени согласно своему уровню - кто-то начнет видеть огненные знаки, кто-то почувствует работу над своими центрами, а кто-то - станет свидетелем начальной трансмутации своей энергоструктуры. Но последнее, это видимо, тот случай, который приведен в цитате - о еще одной посланнице после ЕИР.

И неприятие нами таких людей рядом разве это не глубоко скрытая наша гордыня???????? ;)

Etsi 17.01.2012 10:28

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384504)
И неприятие нами таких людей рядом разве это не глубоко скрытая наша гордыня???????? ;)

Не о неприятии идет речь.
А о намеках на продолжение ее миссии и прочем абсурде...
Ведь многие писатели откровений размахиват ее именем, как бы проводя параллель между собой этим высоким Духом.

Юля, я писала: " Только давайте не будем вспоминать Е.Рерих" именно в в сязи с претензией многих на Огненный Опыт, как и у Елены Ивановны.

Юля, пальцев на руках больше, чем воплощенных, прошедших этот опыт... не обольщайтесь!

Nyrh 17.01.2012 10:45

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384494)
Ну да, и если такой человек в своей среде вдруг заикнется о своих огненных опытах, то что сразу же будет от единомышленников? - вопли о попадании под прелесть темной иерархии.

Мне думается, что Сестра Братства будет знать что и кому говорить.

Yula 17.01.2012 10:46

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384507)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384504)
И неприятие нами таких людей рядом разве это не глубоко скрытая наша гордыня???????? ;)

Не о неприятии идет речь.
А о намеках на продолжение ее миссии и прочем абсурде...
Ведь многие писатели откровений размахиват ее именем, как бы проводя параллель между собой этим высоким Духом.

Юля, я писала: " Только давайте не будем вспоминать Е.Рерих" именно в в сязи с претензией многих на Огненный Опыт, как и у Елены Ивановны.

Юля, пальцев на руках больше, чем воплощенных, прошедших этот опыт... не обольщайтесь!

А я и не обольщаюсь.

Не видела ни одного, кто имел бы сам претензии на ТАКОЙ же опыт как у Е.И.Рерих. (Клеветники могут передернуть что-нибудь).
А то, что у многих рериховцев есть знаки АЙ - факт. И от него никуда не деться.

И многие читающие тексты других людей сами начинают воздвигать на пьедестал вровень с Посланниками авторитет того, кто записывает поучения, а не они имеют претензии на это место. И такое есть в нашей практике.
Это хорошее испытание того, кому даются поучения, на испытание медными трубами. ;)

Кто хочет себе иметь авторитет живущий - пусть имеют. Вот вам и земной гуру.

А сохранить монолитность Учения нам не удасться. Обязательно с течением времени, если не поменяется весь уклад и условия нашей плотной жизни, будут образовываться разные секты. Всё как и раньше происходило с каждым учением. Например, с христианством.

Пандора 17.01.2012 14:07

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384510)
Не видела ни одного, кто имел бы сам претензии на ТАКОЙ же опыт как у Е.И.Рерих.

Видели, просто внимания не обратили.
Об этом же не говорят на каждом перекрестке и в интернете не пишут :-)
Это же внутренняя работа, сокрытая от глаз внешних наблюдателей.

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384510)
А сохранить монолитность Учения нам не удасться.

Будем пробовать.

aurora 17.01.2012 14:29

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384510)
А сохранить монолитность Учения нам не удасться. Обязательно с течением времени, если не поменяется весь уклад и условия нашей плотной жизни, будут образовываться разные секты

Я думаю, что так далеко заглядывать не надо. Достаточно посмотреть на раздрай в РД сегодня.
Те, кто сталкивался с представителями МЦР в разных городах, поймёт меня. Если это явление сегодня не прообраз сект, тогда, что это?
А будет, как и было уже. Когда придёт космический Закон в очередной раз на Землю , то повторится опять и опять:
Цитата:

Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. От Луки 13 – 25
Достаточно посмотреть, что стало с Христианством позже.. Кристаллизация, кристаллизация.

aurora 17.01.2012 14:43

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 384509)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384494)
Ну да, и если такой человек в своей среде вдруг заикнется о своих огненных опытах, то что сразу же будет от единомышленников? - вопли о попадании под прелесть темной иерархии.

Мне думается, что Сестра Братства будет знать что и кому говорить.

Я тоже так думаю. Не только говорить, но писать или не писать для потомков..
Осмыслить бы как явление, вот ,что главное, для нас.Не то, - получится (или получается уже) прямо по крыловски , про Слона и моську:

"По улицам Слона водили, Как видно напоказ -
Известно, что Слоны в диковинку у нас -
Так за Слоном толпы зевак ходили......"

Талёна 17.01.2012 22:41

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. … Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии.

Интересное замечание..
Книги Анастасии тоже вышли в конце столетия, если внимательно их читать, то можно понять, что она тоже является Сестрой...Когда ей задали вопрос, не ваш ли Сын - Мессия, она ответила: та женщина, что будет Матерью будет знать об этом...

Альдебаран 17.01.2012 23:50

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384586)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 384424)
… Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных. … Самое интересное, что не так давно эту же цитату некоторые участники эту же относили к... Анастасии.

Интересное замечание..
Книги Анастасии тоже вышли в конце столетия, если внимательно их читать, то можно понять, что она тоже является Сестрой...Когда ей задали вопрос, не ваш ли Сын - Мессия, она ответила: та женщина, что будет Матерью будет знать об этом...

Интересно, а Алиса Бейли тоже сестра?

Michael 18.01.2012 08:21

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384355)
Michael, мы по всему живем в разных временных пространствах.

это точно.

Канон "Господом твоим" не означает запрета на высказывание своего определенного мнения. Еще раз повторю, речь не о предыдущих Учениях, данных из Высокого Источника, а о новоявленных, появляющихся как грибы после дождя, ведь невозможно усидеть на 10 стульях. Канон "Господом твоим" не означает попустительства всем и вся.

Г.А.Й.7.602. (Окт. 12).
Когда якорь крепок и крепка иерархическая цепь, не страшны порывы ветра и вихри. Корабль тогда может устоять против ветра. Сколько лжеучений, и лжеучителей, и лжеученых встретятся на пути жизни! И через все это тоже придется пройти, не отклонившись от цели. И все будут зазывать на свой двор. Но чужой глас чужд верным. Каждое соприкосновение с лжезнанием будет испытанием прочности Основ и глубины их освоения. Чем мельче лжезнание, тем больше уверенности в своей непогрешимости и правоте у его проповедников и глашатаев. Что могут дать они, отвергающие и осуждающие Учение, взамен? Ничего, ибо короткость протяженности их построений в пространстве и непризнание Космических Основ сводят, в конечном итоге, на нет все завоевания духа. …

paritratar 18.01.2012 22:38

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384632)
Канон "Господом твоим" не означает попустительства всем и вся.

а что он означает по вашему мнению?

Альдебаран 19.01.2012 01:49

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384632)
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 384355)
Michael, мы по всему живем в разных временных пространствах.

это точно.

Канон "Господом твоим" не означает запрета на высказывание своего определенного мнения. Еще раз повторю, речь не о предыдущих Учениях, данных из Высокого Источника, а о новоявленных, появляющихся как грибы после дождя, ведь невозможно усидеть на 10 стульях. Канон "Господом твоим" не означает попустительства всем и вся.

Г.А.Й.7.602. (Окт. 12).
Когда якорь крепок и крепка иерархическая цепь, не страшны порывы ветра и вихри. Корабль тогда может устоять против ветра. Сколько лжеучений, и лжеучителей, и лжеученых встретятся на пути жизни! И через все это тоже придется пройти, не отклонившись от цели. И все будут зазывать на свой двор. Но чужой глас чужд верным. Каждое соприкосновение с лжезнанием будет испытанием прочности Основ и глубины их освоения. Чем мельче лжезнание, тем больше уверенности в своей непогрешимости и правоте у его проповедников и глашатаев. Что могут дать они, отвергающие и осуждающие Учение, взамен? Ничего, ибо короткость протяженности их построений в пространстве и непризнание Космических Основ сводят, в конечном итоге, на нет все завоевания духа. …

Очень и очень хороший пункт. Талена видимо хороший человек и судит о других по себе. Ей кажется, что вокруг одни друзья и у Учения нет врагов.
В науке есть такое понятие как мимикрия. Книги Душковой это типичный пример.

Цитата:

Мимикри́я (подражание, маскирование, фр. mimétisme, англ. mimicry) — выражение, введённое в зоологию первоначально (Бейтсом) для обозначения некоторых особенных случаев чрезвычайного внешнего сходства между различными видами животных, принадлежащих к различным родам и даже семействам и отрядам; обыкновенно, однако, этим же именем обозначают все резко выраженные случаи подражательной окраски и сходства животных с неодушевлёнными предметами.
Книги Душковой и многие другие (а их не мало, просто не буду здесь перечислять) подстраиваются под Учение, чтобы войти в доверии к последователям Учения и внести в мысли учеников лживые представления. Делается это очень аккуратно и постепенно. Подменяются понятия. На первый взгляд вроде бы все тоже самое, но на самом деле происходит полная или частичная подмена понятий.

Талена, если хотите я проведу для вас анализ любого на ваш выбор пункта Душковой и покажу его несостоятельность, приведя доказательства его противоречия с Учением Живой Этики и Граней Агни Йоги.

Цитата:

11.165. Силы тьмы наступают различными способами, утверждаясь в слоях, которые находятся ближе всего к Свету. В Тонких Сферах эта близость, конечно, невозможна, но в земных слоях, где настолько сгущена атмосфера зараженными газами, конечно, силы тьмы стараются приблизиться к Свету. Импульс разрушения устремляет силы тьмы к тем Светочам Истины. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.

Michael 19.01.2012 12:55

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 384747)
а что он означает по вашему мнению?

в том числе то, что я написал выше. Делиться Господом можно, если там действительно Господь. А если там тьма, то зачем ее одобрять? Говорить по сознанию (суть Канона) не означает поддерживать заблуждения, последствия которых м.б. ужасны. Иногда можно молчать, бо свободная воля и совета на спрашивают, но в данном случае с этим пришли и предьявили в виде утверждения, причем на форуме по Учению Живой Этики, что эти книги якобы продолжение дела Елены Ивановны,

Я уже писал и приводил параграф из Граней о том, что цель лжеучителей "задвинуть" Учение, объявить его сложным, устаревшим и т.д. и подсунуть то, на чем в лучшем случае, человек потеряет годы и десятилетия своего земного воплощения, а в худшем - потеряет всё, т.к. идет смена Эпох.

alex283 19.01.2012 13:26

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384904)
цель лжеучителей "задвинуть" Учение, объявить его сложным, устаревшим и т.д.

Приведите цитату, пожалуйста, хотя бы одного участника данной дискуссии или из книг, которые вынесены в название темы, которая бы подверждала Ваши слова о том, что кто-то "задвигает" Учение Живой Этики, объявляет его ложным, устаревшим и т.д.

aurora 19.01.2012 14:28

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384904)
но в данном случае с этим пришли и предьявили в виде утверждения, причем на форуме по Учению Живой Этики, что эти книги якобы продолжение дела Елены Ивановны,

Приведите, пожалуйста, хоть одно подобное высказывание, прозвучавшее в этой теме от меня.
От слов к делу перейдите. Это - первое.
Второе - озвучьте цитату, про 2 000 лет, Вы знаете, о чём идёт речь.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384904)
Делиться Господом можно, если там действительно Господь. А если там тьма, то зачем ее одобрять? Говорить по сознанию (суть Канона) не означает поддерживать заблуждения, последствия которых м.б. ужасны.

Там, где Господь, там - не место тьме.
Заблуждения, они немного "пониже" пребывают, как и свет, впрочем, вам ли этого не знать, последователю АЙ. Это - область ума.
Говорить по сознанию - видеть перед собой живую душу, в первую очередь, а не "тьму" в человеке..
Если видеть только "тьму", то, что в душе собственной превалирует?
Ответа не надо, он просматривается

Iris 19.01.2012 15:31

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384539)
Те, кто сталкивался с представителями МЦР в разных городах, поймёт меня. Если это явление сегодня не прообраз сект, тогда, что это?

Приходилось неоднократно сталкиваться с представителями МЦР. Разные люди. Но совершенно нормальные. Выполняют свою работу - и дай нам Бог выполнять свою так же качественно.
При чем тут секты? В чьем воспаленном воображении они стали сектантами?

Michael 19.01.2012 16:36

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384926)
Приведите, пожалуйста, хоть одно подобное высказывание, прозвучавшее в этой теме от меня.

название темы прочитайте, пожалуйста. Там нет вопросительного знака.

Цитата:

От слов к делу перейдите. Это - первое.
Ваше пожелание рассматривается, результат вас удивит.

Цитата:

Второе - озвучьте цитату, про 2 000 лет, Вы знаете, о чём идёт речь.
Вам уже ответил adonis. К тому же Учение вы, по сути, отвергли, признав Душкову (именно так). Поэтому цитаты из А.Й. и связанной с ней литературы бесполезны.

Цитата:

Там, где Господь, там - не место тьме.
Заблуждения, они немного "пониже" пребывают, как и свет, впрочем, вам ли этого не знать, последователю АЙ. Это - область ума.
вот эта фраза все ставит на места. Свет по-вашему там же, где и заблуждения и последователи А.Й.
Не ожидал, честно скажу. Теперь буду знать. :-?

Цитата:

Говорить по сознанию - видеть перед собой живую душу, в первую очередь, а не "тьму" в человеке.
Человек может не ведать, что распространяет тьму, он даже может быть уверен, что на служении Свету, особенно при желании объединить всех и вся в абстрактном розовом единении. Так людей и используют: "накрутят" и бросают в массы с проповедями-прозелитизмом.

Цитата:

Если видеть только "тьму", то, что в душе собственной превалирует?
А если ее не видеть в упор вообще, то оно называется отсутствием распознавания - качества, первейшего для ученика, см. Письма Е.И. Рерих.
Надо видеть и Свет и тьму, особенно в себе. Игнорирование тьмы до добра не доведет. Невозможно всю жизнь прожить в розовых очках и благораствореньях воздУхов.

Если нет качества распознавания хотя бы в каком-то виде, то все суждения автоматом недостоверны, человек физически не может правильно судить о природе текстов.

Цитата:

Ответа не надо, он просматривается
А я не только вам отвечаю. Форум читают множество людей, которые должны знать, что Учение Живой Этики и творчество Душковой - совершенно разные, противоречащие друг другу явления. К Учению много чего пытаются "привязать", видимо своего авторитета не хватает.

Никто из Рерихов и их учеников и учеников учеников (настоящих медиаторов, кстати, признанных самими Рерихами) не говорили про Душкову ни-че-го! А у них была связь с Высшим в отличие от.

Yula 19.01.2012 16:46

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 384944)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384539)
Те, кто сталкивался с представителями МЦР в разных городах, поймёт меня. Если это явление сегодня не прообраз сект, тогда, что это?

Приходилось неоднократно сталкиваться с представителями МЦР. Разные люди. Но совершенно нормальные. Выполняют свою работу - и дай нам Бог выполнять свою так же качественно.
При чем тут секты? В чьем воспаленном воображении они стали сектантами?

Воспаленных воображений здесь нет.

И было сказано о "прообразе" сект, а не о сектах уже существующих и сектантах. Это Вы, почему-то так сами и обозначили.

Каждое рериховское общество (в разных городах) несет в себе индивидуальность руководителя. Каждый руководитель мир и Учение понимает по-своему и развивает какой-то определенный набор интересов, направлений работы. С течением времени форма кристаллизуется, так и образуются разные течения и... боюсь вслух произнести (:)) секты. Ветви единого становятся непримиримыми, в силу непроработанных характеров и разного уровня развития ума членов коллективов. Так возникает раскол и... идеологические войны, инквизиция.

Точно так же дробилось Учение Христа.

Альдебаран 19.01.2012 16:47

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

13.028. Достаточно известно существования Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят – можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек не знающий, что способ распознавания заключен в сердце. Уявление психической энергии поможет безошибочно распознавать внутреннюю сущность явлений. Не нужно никаких сложных приспособлений, когда человек сам в себе носит искру знания.

Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны. Они могут быть относительны в земных сроках, но в качестве не будут ошибочными. Между тем, именно качество нужно для распознавания сущности. Не может энергия всеначальная показать отрицательное положительным. Такое чисто научное показание оградит людей от злобного приближения. Такое распознавание не без основания называется оружием Света.

11.313. Кроме высшей настороженности, необходимо сознательное распознавание сил Света и тьмы.

alex283 19.01.2012 17:09

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Альдебаран, почему Вы считаете, что именно Ваше качество распознания 100% верно, а качество распознания других участников дискуссии - абсолютно неверно?

Michael В Вашу концепцию про 2000 лет как-то не вписываются Священные Книги буддизма, индуизма, ислама. Кроме Библии и Агни Йоги выходит больше ничего нет и не будет ближайшие 2000 лет?

Etsi 19.01.2012 17:47

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384953)
Кроме Библии и Агни Йоги выходит больше ничего нет и не будет ближайшие 2000 лет?

Не будет.
Данное далеко не освоили, зачем же сыпать жемчуг под ноги - затопчут...

"Будет ли третья книга? Конечно, будет, когда пройдет в жизнь работа, указанная во второй" (2.ч.3.VI.21).

aurora 19.01.2012 19:29

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384946)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384926)
Приведите, пожалуйста, хоть одно подобное высказывание, прозвучавшее в этой теме от меня.

название темы прочитайте, пожалуйста. Там нет вопросительного знака.

Цитата:

От слов к делу перейдите. Это - первое.
Ваше пожелание рассматривается, результат вас удивит.

Цитата:

Второе - озвучьте цитату, про 2 000 лет, Вы знаете, о чём идёт речь.
Вам уже ответил adonis. К тому же Учение вы, по сути, отвергли, признав Душкову (именно так). Поэтому цитаты из А.Й. и связанной с ней литературы бесполезны.

.....

Адонису я ответила.
Вы привести цитату из Ай не можете? Насколько я поняла.
Скажите, астрология, которую вы изучаете, судя по всему, как и Адонис, не противоречит АЙ? Тогда что вы поставили выше - АЙ или астрологию, в данном случае, обнародовав число 2 000.
Я не против астрологии, не подумайте.

Далее, что я отвергла, а что - нет, Вы и это "знаете"?:)

Далее, труды З.Душковой. Я, к сожалению, не читала. Читала других авторов, это - да. И вот эту возможность читать и изучать, и не зависеть от мнения других, и осуждения "кто есть кто", - отстаиваю в этой теме. Не противлюсь Закону: Дух витает, где захочет. И вам не советую это делать.
Остальное в особенных комментариях не нуждается.
p.s. С нетерпением жду продолжения фразы, выделенной жирным шрифтом.
---------------

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384946)
Цитата:

aurora:Там, где Господь, там - не место тьме. Заблуждения, они немного "пониже" пребывают, как и свет, впрочем, вам ли этого не знать, последователю АЙ. Это - область ума
вот эта фраза все ставит на места. Свет по-вашему там же, где и заблуждения и последователи А.Й. Не ожидал, честно скажу. Теперь буду знать.

Хотя на этом моменте остановлюсь. Это касается понимания АЙ, что есть Свет, а что есть его производные, или отражения.
Так вот, будет вам известно, всё в этом мире есть отражение Света. На уровне ума, а я говорила именно об этом, - о свете умопостижимом, первоначальные Ромбы, которые есть Свет, проявленный в материи, видоизменяются. И конечно, это есть тьма. Здесь возникают первые заблуждения, непонимание и прочее….
Если в основном, видеть этот свет в человеке, то значит такие "очки" надеты на сознании видящего. И с этим ничего поделать нельзя, до времени. Святые в других видят Свет, прежде всего.

Вот теперь вы знаете.

Iris 19.01.2012 20:04

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 384948)
Каждое рериховское общество (в разных городах) несет в себе индивидуальность руководителя. Каждый руководитель мир и Учение понимает по-своему и развивает какой-то определенный набор интересов, направлений работы. С течением времени форма кристаллизуется, так и образуются разные течения и... боюсь вслух произнести () секты. Ветви единого становятся непримиримыми, в силу непроработанных характеров и разного уровня развития ума членов коллективов. Так возникает раскол и... идеологические войны, инквизиция.

Очень примитивный взгляд на проблемы Рериховского движения. "Ветви единого" становятся непримиримыми в силу гораздо более существенных причин. Также, кстати, как и во времена раннего христианства, о котором вы вспомнили - на мой взгляд напрасно. Но зная, что вы очень слабо разбираетесь в истории РД, не удивляюсь.
Кроме того, в цитированном мною фрагменте речь шла о представителях МЦР в разных городах. Кого имела в виду автор поста - не ясно. Вряд ли вам стоит ее комментировать.

aurora 19.01.2012 20:37

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 384944)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384539)
Те, кто сталкивался с представителями МЦР в разных городах, поймёт меня. Если это явление сегодня не прообраз сект, тогда, что это?

Приходилось неоднократно сталкиваться с представителями МЦР. Разные люди. Но совершенно нормальные. Выполняют свою работу - и дай нам Бог выполнять свою так же качественно.
При чем тут секты? В чьем воспаленном воображении они стали сектантами?

Здесь кто то сказал, что нечто стало сектами?
Ирис, я же достаточно ясно написала: "Если это явление сегодня не прообраз сект..."
Обратите внимание на предположение "если", и слово "прообраз".
Зачем же иди впереди истории.
Об истории подобных образований, в прошлом,хорошо сказала Юля.

Талёна 20.01.2012 02:22

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 384856)
Талена, если хотите я проведу для вас анализ любого на ваш выбор пункта Душковой и покажу его несостоятельность, приведя доказательства его противоречия с Учением Живой Этики и Граней Агни Йоги.

Не простую задачу Вы мне задали, Альдебаран...
Учитывая Ваше доброе ко мне отношение, всё же хочу не поиска несостоятельности, а Вашего объективного подхода и анализа к приведенным ниже цитатам из Учения Сердца.
Это самое начало.

Листы Сада М. Зов Сердца

Зов сердца достигает вершин духа человеческого.
Я дал вам Весть Мою первую, Именем Мории освящённую.
Я Даю вам Весть вторую:
С Именем Майтрейи идите, Именем Майтрейи творите,
И придет Царство Света вечного.

Я Сказал. М.

Октябрь,6

Я – Сердце твоё,
Я – Битва твоя , Светом Любви полная.
Я – Небо твоё бескрайнее.
Я – Молитва твоя утренняя, к Солнцу обращённая.
Я – Радуга Любви,
Я – Слово Красоты,
Я – Неземная Вечность!


- Откуда приходят Вестники?
-Из Долины Грёз беспредельных.

- Откуда рождается Песнь?
- Из сокровищниц Моих бездонных.

- Куда текут реки, омывая водами павших?
- В Исток Единый, породивший журчание вод певучих
.
- Кому дано постичь Песнь Майтрейи?
- Сердцу радостному!

Ему гимн Пою, ему сокровище Подаю.
Говорю от Сердца к сердцу:
Прими Зов Мой.

Я Сказал. М.

Октябрь,7

Владыку Славлю Всего Сущего. Листы Сада Моего Им осиянны.

Не переступи черты гнева и не отбрось тем себя от Лика Его.

Листы складываются удачно, когда ветер не может разбросать их.
Каждый лист познания должен лечь на почву добрую, замирая в кружении лёгком, света полном.

Тогда Я Скажу вам многое, когда усмирите бег мыслей ваших, поглощённых в водоворот листьев, давно опавших и гнилью подёрнутых.

Не затми света своего, струящегося из глубин сердца, благодарного Мне.
Не урони знамя, венчающее путь победы.

Я Коснусь крылом, и Майя отступит во времени, но ты потрудись, чтобы не быть ей приближенною вечно.

Не для толп Даю, но для сердец ищущих.
Не Себя несу, но сердца ваши пламенные, Любви полные, поднести Желаю к трону Владыки Всего Сущего. Я Сказал: Именем Неизречённого войдёте в Мир Мой.

Я Сказал. М.

Талёна 20.01.2012 02:44

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384946)
Никто из Рерихов и их учеников и учеников учеников (настоящих медиаторов, кстати, признанных самими Рерихами) не говорили про Душкову ни-че-го! А у них была связь с Высшим в отличие от.

А можно ли Сокровенное выдавать до сужденных Сроков? Не знаете ни дня ни часа...ЕИ сказала достаточно в своём письме.
Мнение настоящих медиаторов было бы интересно.
Сидоров В.М тоже немало передал рериховцам.

Iris 20.01.2012 09:30

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384989)
Ирис, я же достаточно ясно написала: "Если это явление сегодня не прообраз сект..." Обратите внимание на предположение "если", и слово "прообраз".

Вы мастер играть словами. Уже приходилось вам аплодировать=D| В предолженном вами контектсте слово "если" имеет не сослагательное, а вполне себе утвердительное значение. А "прообраз" - внутренняя основа образа (ПРООБРАЗ- 1. Образ будущего; образ чего-либо, еще не существующего, но предполагаемого к осуществлению. 2. Исходный, изначальный образ, прототип, на основе коего нечто разработано, создано.С.Ю. Головин. Словарь практического психолога.http://vocabulary.ru/dictionary/25/w...CE%C1%D0%C0%C7) Таким образом, вы утверждаете, что некие представители МЦР являются создателями основ для секты.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384989)
Об истории подобных образований, в прошлом,хорошо сказала Юля.

Юля, увы, плохо знакома с историей раннего христианства. Не авторитет:rolleyes:

Но не это является предметом разговора. А то, что некоторые (не будем показывать пальцами:mrgreen: ) не упускают случая "лягнуть" МЦР по любому, в т.ч. самому неподходящему поводу.

Yula 20.01.2012 09:48

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 385054)
А то, что некоторые (не будем показывать пальцами:mrgreen: ) не упускают случая "лягнуть" МЦР по любому, в т.ч. самому неподходящему поводу.

Боюсь, что Вы увидели свою привычку в действиях других. :rolleyes:

aurora 20.01.2012 14:52

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 385054)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 384989)
Ирис, я же достаточно ясно написала: "Если это явление сегодня не прообраз сект..." Обратите внимание на предположение "если", и слово "прообраз".

Вы мастер играть словами. Уже приходилось вам аплодировать=D| В предолженном вами контектсте слово "если" имеет не сослагательное, ..... А то, что некоторые (не будем показывать пальцами:mrgreen: ) не упускают случая "лягнуть" МЦР по любому, в т.ч. самому неподходящему поводу.

Ирис, что Вы видите в моих постах - это Ваша проблема. Я словами не играюсь, не имею привычки.
Ваша игра в слова в любой теме - флуд. Скажите же хоть здесь что-нибудь конкретное, по теме. Это и будет лучшей защитой идей той организации, о которой шла речь.


Альдебаран 20.01.2012 19:17

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384953)
Альдебаран, почему Вы считаете, что именно Ваше качество распознания 100% верно, а качество распознания других участников дискуссии - абсолютно неверно?

Во-первых, не других участников дискуссии, а только вашего, Авроры и Талены. Мою позицию разделяет много больше людей. Если сейчас провести голосование, вы удивитесь, насколько вы в меньшинстве.
Но даже дело не в этом.
Во-вторых, распознавание это такое качество, которое или есть или его нет. Это не предрасположенность и не эмпатия и не симпатия. Если в симпатии кому-то нравится зеленый цвет, а кому-то синий или красный, то это нормально. В распознавании же все иначе. Тут или есть или нет, другие варианты исключены. Мы вам говорим, что книги Душковой это тьма, мимикрирующая под Свет, т.е. претворяющаяся Светом. И тут может быть только два варианта, или у нас лживое распознавание, и правы вы, а мы ошибаемся. Или у нас распознавание достаточно развитое, а у вас нет. Так что вы подумайте над этим.
Вот скажите, книги Алисы Бейли вам нравятся? Видите ли вы их Свет? Считаете их дополнением к Теософии?

Альдебаран 20.01.2012 19:26

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385036)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 384946)
Никто из Рерихов и их учеников и учеников учеников (настоящих медиаторов, кстати, признанных самими Рерихами) не говорили про Душкову ни-че-го! А у них была связь с Высшим в отличие от.

А можно ли Сокровенное выдавать до сужденных Сроков? Не знаете ни дня ни часа...ЕИ сказала достаточно в своём письме.
Мнение настоящих медиаторов было бы интересно.
Сидоров В.М тоже немало передал рериховцам.

Сидоров вначале и в середине своего пути был верным последователем Учения. Но в конце, к сожалению, пошел против воли Святослава Николаевича Рериха, чем конечно усложнил свой путь. Это первое.
Второе. Михаил говорит вам очень мудрую вещь. А именно, о подтверждении заслуживающими доверия Лицами того или иного Откровения. ГАЙ Подтверждены авторитетом ЕИР и далеко не случайно. Книги Душковой не подтверждены никем и этот факт достоин внимания, ибо оставляет каждого последователя Учения один на один с ними, заставляя напрячь свое распознавание.

Альдебаран 20.01.2012 20:04

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385034)
Не простую задачу Вы мне задали, Альдебаран...
Учитывая Ваше доброе ко мне отношение, всё же хочу не поиска несостоятельности, а Вашего объективного подхода и анализа к приведенным ниже цитатам из Учения Сердца. Это самое начало.

ОК. Давайте приступим. Я буду брать приведенные Вами отрывки постепенно, чтобы не делать сообщения очень большими. Начнем с этого.

Цитата:

Листы Сада М. Зов Сердца

Я – Сердце твоё,
Я – Битва твоя, Светом Любви полная.
Я – Небо твоё бескрайнее.
Я – Молитва твоя утренняя, к Солнцу обращённая.
Я – Радуга Любви,
Я – Слово Красоты,
Я – Неземная Вечность!
1) Любой, кто знаком с Учением, глядя на эти слова, сразу же вспомнит начало Учения, где встречается на первый взгляд что-то очень похожее...

Цитата:

ЛОНДОН. Март 24. 1920

Я – твое благо.
Я – твоя улыбка.
Я – твоя радость.
Я – твой покой.
Я – твоя крепость.
Я – твоя смелость.
Я – твое знание.
Слова эти уникальны. Они не встречаются более нигде в Учении, да и не встретятся. Причина этому проста. Учение неповторяемо. В нем действует принцип, разговор о том, о чем уже говорилось ранее всегда будет на виток спирали выше. Даже, говоря, казалось бы о том же самом, говориться это будет уже несколько иначе. Это принцип спирального наслоения Знания. Поэтому в Учении нет одинаковых слов и мыслей. Эти слова Владыка уже более нигде Повторять не будет.
Душкова подстраивается под Учение, показывая читателю, что раз и ее книга начинается с тех же слов, то это как бы тоже Учение того же Владыки. Но на самом деле, любой знакомый с Учением сразу же насторожится как раз от такого нелепого повторения, которое совершенно несвойственно Учителю. Неужели кто-то может подумать, что мысль Учителя так скудна, что каждому медиатору Он будет повторять практически то же самое?

2) Давайте теперь посмотрим на сам смысл этого абзаца из книги Душковой.
а) "Я – Битва твоя, Светом Любви полная." Битва не может быть полна Светом Любви. Это нонсенс. Есть понятие Битва, она может быть полна мужества, самоотверженности, преданности, а есть понятие Любви. Как вы сами себе представляете логическое значение этой строчки? Любовь к другим это совсем не битва.
б) "Я – Радуга Любви" - а это что значит? Что за Радуга Любви? Символ Радуги используется в Учении для определения лучей или цветов аур, причем тут любовь? В смысле разноцветная любовь что ли? Если бы вы были знакомы с Учением ближе, то знали бы, что любовь в цветовом значении выражена лиловым цветом. Любовь не может быть желтой или зеленой, т.к. желтый цвет - это цвет мысли, зеленый - синтеза и мудрости, красный - мужества и т.д. Потому данная строчка так же абсурдна.
в) "Я – Сердце твоё", - еще больший абсурд. Владыка не может быть твоим сердцем. Владыка может быть В твоем сердце. Это один из постулатов Учения. Душкова о нем явно не знает. Мало того, в Учении всегда проходит параллель между сердцем ученика и Сердцем Владыки, об этом же часто говорит и ЕИР.

Цитата:

8.460. У древних Учение начиналось с положения руки на сердце. При этом Учитель спрашивал: «Слышишь ли?» И ученик отвечал: «Слышу». – «Это бьется сердце твое, но это лишь первый стук в Врата Великого Сердца. Если не будешь внимать биению сердца своего, то оглушит тебя биение Великого Сердца».
г) "Я – Молитва твоя утренняя, к Солнцу обращённая." А если молитва обращена не к Солнцу, а скажем к Богу, то Я это уже не Я, да? :) Вот вроде бы красиво написано, а полнейшая чушь. Потом, ну как Владыка Может быть молитвой? А если ученик молится Владыке, как быть тогда? Ученик с помощь Владыки молится Владыке же? Абсурд.

д) "Я – Небо твоё бескрайнее." А это что значит? Я не понимаю.

е) "Я – Слово Красоты," - почему только Слово? Красота что ограничена только Словом? И почему только Красота? Слово ограничено что, только Красотою? Опять непонятные ограничения....

ж) "Я – Неземная Вечность!" - из той же оперы, что и Небо бескрайнее. Сказано вроде ничего, а смысл туманен, непонятен. Почему Вечность еще можно было бы понять, а вот почему Неземная? Типо Вечность не от Земли что ли? И что это вообще такое, как вы себе представляете Неземную Вечность?

А теперь, если позволите, давайте проведем такой же логический анализ истинного Учения, того отрывка, с которого Душкова настрагала свой.
О чем в нем говорится? Сразу же бросается в глаза, что в нем говорится о качествах, которыми должен обладать ученик. Все Сказано не только красиво, но и понятно, ясно, как призыв к приложению в жизни. Мало того, Владыка Говорит, что все эти качества ученик сможет приобрести именно с Его помощью, поэтому и Говорится: Я - твоя смелость, Я - твоя радость. Мало того, если ученику вдруг в какой-то момент не достанет решимости получить эти качества, можно всегда обратиться к Владыке за помощью: "Владыка - пошли мне смелости на Пути, Владыка - позволь мне творить Благо для мира, Владыка - помоги мне получить истинное Знание и т.д."

А что остается после прочтения как бы похожего пункта Душковой? Ничего, кроме туманных запутанных нелогичностей.

aurora 20.01.2012 20:39

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385136)
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384953)
Альдебаран, почему Вы считаете, что именно Ваше качество распознания 100% верно, а качество распознания других участников дискуссии - абсолютно неверно?

Во-первых, не других участников дискуссии, а только вашего, Авроры и Талены. Мою позицию разделяет много больше людей. Если сейчас провести голосование, вы удивитесь, насколько вы в меньшинстве.
Но даже дело не в этом.....
Во-вторых, ....
Вот скажите, книги Алисы Бейли вам нравятся? ...

:) Альдебаран, мне кажется, что весь список запрещённой литературы состоит для вас из одного наименования - Алисы Бейли. И дальше вы не двинулись в попытках пополнить его, но уже руководствуясь своими собственными соображениями.
Я пишу "вы", потому что Вы себя примкнули к мифическому большинству. Заметьте, что ни от от кого из тех, кого Вы причислили к меньшинству, не исходит столько неприязни, нелюбви, разделения, сколько от Вас.
Вы считаете это нормальным?

И далее, Вы, насколько я понимаю, не отважились бы прочитать написанное З. Душковой, даже если бы и захотели. Ибо "ученики учеников" - как сказано выше в теме, одним из вашего "большинства", не упомянули этого автора.
Я - тоже не читала З, Душкову, как уже говорила выше, но по другой причине.
Но, Вы судите непрочитанное, а я - нет. Подумайте над формулой в связи с этим "не судите, да не судимы будете".
И подумайте, на что Вы обрекаете себя, ставя заслоны новым энергиям.. Я не о З.Душковой сейчас сказала.
Это новое идёт, хотите Вы того или нет.

alex283 20.01.2012 20:55

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385136)
Если сейчас провести голосование, вы удивитесь, насколько вы в меньшинстве.
Но даже дело не в этом.
Во-вторых, распознавание это такое качество, которое или есть или его нет. Это не предрасположенность и не эмпатия и не симпатия.

Вы мне не дали ответ на мой вопрос. Мнение и голосования большинства меня не интересуют... знаете ли, толпой многих распинали и сжигали... много примеров в истории и сейчас, когда толпы ошибались...

У меня вопрос немного другой и касается лично Вас: откуда Вы знаете, что это качество у Вас есть? Вот Вы 100% уверены в своих догадках, доказываете свою точку зрения, и не допускаете и миллионной доли, что Вы можете ошибаться, ... если бы Вы это допускали, то Вы бы так не старались кого-то переубедить. Данная дискуссия продолжается, потому что Вам хочется доказать Талёне, что она не права в своем выборе, даже готовы делать какие-то экспертизы. Никто ж больше на это не тратит свое время... только Вы. Поэтому мне интересно, по каким критерием Вы решили для себя, что у Вас это качество есть и оно абсолютно верно?

Альдебаран 20.01.2012 20:57

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385144)
Альдебаран, мне кажется, что весь список запрещённой литературы состоит для вас из одного наименования - Алисы Бейли. И дальше вы не двинулись в попытках пополнить его, но уже руководствуясь своими собственными соображениями.
Я пишу "вы", потому что Вы себя примкнули к мифическому большинству. Заметьте, что ни от от кого из тех, кого Вы причислили к меньшинству, не исходит столько неприязни, нелюбви, разделения, сколько от Вас.
Вы считаете это нормальным?

Во-первых, для меня нет запрещенной литературы. Никто цензуру для меня не устанавливал. Есть литература однозначно вредная, есть литература, написанная темными авторами или под диктовку дугп. Но никто никому не может запретить ее читать. Каждый сам себе господин.
Во-вторых, даже в рамках этого форума я выступал минимум против ПЯТИ подделок под Учение. Перечислять их тут я не буду. Книги Душковой лишь одни из них. Хотите найти другие? Валяйте. На форуме есть поиск.
В-третьих, ни к какому мифическому большинству я себя не примыкал. Я достаточно давно на этом форуме, чтобы знать, как большинство форумчан относится к подделкам под Учение. Когда вы потрудитесь поискать это мифическое большинство в форумных темах о подделках на тему Учения, тогда вы будете обладать тем же объемом информации, что и я, и только тогда ваши выводы станут в этом смысле объективны.
В-четвертых, напишите мне пожалуйста, где конкретно в моих словах вы нашли нелюбовь, неприязнь и разделение по теме подделок под Учение? Я что, кого оскорблял? Кого унижал? Даже вон Талена написала, что я был добр к ней.

Цитата:

Учитывая Ваше доброе ко мне отношение
В-пятых, чтобы вы не очень старались, сразу хочу объяснить вам, почему вообще на форуме позволяют существовать темам о подделках под Учение, а не сразу их закрывают. Единственная цель этого, успеть переубедить тех людей, подпавших под темное внушение, которые еще способны рассуждать здраво и трезво. И каждый, кто выступает в этой теме или в других со схожей тематикой преследует эту цель и каждым движет мотив помощи ближнему или Канон Господом Твоим. Так что не вам, Аврора, говорить мне о нелюбви, неприязни или разделении. Мотивы моих действий вполне честны и искренни.

alex283 20.01.2012 21:06

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 384956)
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 384953)
Кроме Библии и Агни Йоги выходит больше ничего нет и не будет ближайшие 2000 лет?

Не будет.
Данное далеко не освоили, зачем же сыпать жемчуг под ноги - затопчут...

"Будет ли третья книга? Конечно, будет, когда пройдет в жизнь работа, указанная во второй" (2.ч.3.VI.21).

Вот тоже не вписывается в реалии жизни. А усвоено ли то, что было дано еще 2000 лет назад? Выходит, что Агни Йога была дана, потому что уже все усвоили Библию...

Хотя только по данной теме можно увидеть, что главная заповедь Библии: "возлюби ближнего своего как самого себя" не исполняется.

Цитата:

Сообщение от Библия
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...

Цитата:

Сообщение от Библия
Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.

Цитата:

Сообщение от Библия
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.


Альдебаран 20.01.2012 21:10

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 385146)
Вы мне не дали ответ на мой вопрос.

Дал выше и вполне исчерпывающе. Если вы думаете, что я по 50 раз вам буду повторять одно и тоже, то вы плохо меня знаете.

alex283 20.01.2012 21:22

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385151)
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 385146)
Вы мне не дали ответ на мой вопрос.

Дал выше и вполне исчерпывающе. Если вы думаете, что я по 50 раз вам буду повторять одно и тоже, то вы плохо меня знаете.

Вы там сослались на большинство и поделили на "нас" и "вас", и в конце предложили подумать самому. Вы ж не ответили на вопрос от себя и что конкретно в Вашем случае позволяет Вам решать, что от тьмы, а что от Света? Как Вы узнали, что у Вас есть качество распознания? Если б Вы не были уверены, то так бы настойчиво не проталкивали свое мнение.

Талёна 20.01.2012 21:38

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385138)
Сидоров вначале и в середине своего пути был верным последователем Учения. Но в конце, к сожалению, пошел против воли Святослава Николаевича Рериха, чем конечно усложнил свой путь. Это первое. Второе. Михаил говорит вам очень мудрую вещь. А именно, о подтверждении заслуживающими доверия Лицами того или иного Откровения. ГАЙ Подтверждены авторитетом ЕИР и далеко не случайно. Книги Душковой не подтверждены никем и этот факт достоин внимания, ибо оставляет каждого последователя Учения один на один с ними, заставляя напрячь свое распознавание

Даже известный и уважаемый рериховец , приняв Учение Сердца, окажеться в чёрном списке. Время каждому решать самому . Честно и без фанатизма. Можно ли сейчас ориентироваться на руководящую верхушку, я не имею ввиду медиаторов? Зная о таком положении, они умышленно могут не давать подтверждений.

alex283 20.01.2012 21:40

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385151)
Дал выше и вполне исчерпывающе. Если вы думаете, что я по 50 раз вам буду повторять одно и тоже, то вы плохо меня знаете.

Почему-то всегда во всех подобных дискуссиях ссылаются на "качество распознания", на счет всего и всех. Цитаты отскакивают от зубов, А как только прямо задается вопрос, откуда конкретно человек понял, что может судить, что именно от зла, а что от добра; кто от тьмы, а кто от Света - всегда уходят от прямого и конкретного ответа; либо очередная цитата, либо туманное "я на все уже ответил".

alex283 20.01.2012 21:52

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385136)
Вот скажите, книги Алисы Бейли вам нравятся? Видите ли вы их Свет? Считаете их дополнением к Теософии?

Книги Алисы Бейли я не читал и в ближайших планах у меня этого нет. Но, как известно из писем Елены Ивановны Рерих, в этих книгах заимствованы лучшие страницы из Учения Белого Братства. Поэтому я не могу так однозначно их назвать темными, как это делаете Вы, поскольку там переплетена и тьма и Свет, и порицая одну часть, я автоматически порицаю и другую. А имею ли я на это право? Ведь не мне судить.

aurora 20.01.2012 21:55

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385147)
В-пятых, чтобы вы не очень старались, сразу хочу объяснить вам, почему вообще на форуме позволяют существовать темам о подделках под Учение, а не сразу их закрывают. Единственная цель этого, успеть переубедить тех людей, подпавших под темное внушение, которые еще способны рассуждать здраво и трезво. И каждый, кто выступает в этой теме или в других со схожей тематикой преследует эту цель и каждым движет мотив помощи ближнему или Канон Господом Твоим. Так что не вам, Аврора, говорить мне о нелюбви, неприязни или разделении. Мотивы моих действий вполне честны и искренни.

Начну с пятого пункта и пятым же закончу. С Вашего разрешения. Толочь воду в ступе оставляю Вам.
Я не буду особенно "стараться" в поисках мифического большинства, которое Вы определили. Для меня человек и его высказывания существуют сейчас. А не где то в прошлом.
Вопрос есть к Вам. Вот Вы пишите:
"Единственная цель этого, успеть переубедить тех людей, подпавших под темное внушение, которые еще способны рассуждать здраво и трезво. ...."

Насколько я понимаю Вас, Вы себя причисляете как раз к тем, "кто рассуждает здраво и трезво". Тогда как понять Ваше утверждение, что книги, которые Вы не читали, - однозначно "тёмные"?
Здравый это подход к решаемой здесь проблеме, или нет? Расскажите.
Поделитесь Вашими критериями "достоверности распознавания 100 - процентной", которую Вы здесь демонстрируете, по Вашим словам.
Не я одна задаю Вам этот вопрос..

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385160)
Поделитесь Вашими критериями "достоверности распознавания 100 - процентной", которую Вы здесь демонстрируете, по Вашим словам.

Только оставьте на время Выше магическое "мы", и говорите от первого лица.

Альдебаран 20.01.2012 23:21

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385155)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385138)
Сидоров вначале и в середине своего пути был верным последователем Учения. Но в конце, к сожалению, пошел против воли Святослава Николаевича Рериха, чем конечно усложнил свой путь. Это первое. Второе. Михаил говорит вам очень мудрую вещь. А именно, о подтверждении заслуживающими доверия Лицами того или иного Откровения. ГАЙ Подтверждены авторитетом ЕИР и далеко не случайно. Книги Душковой не подтверждены никем и этот факт достоин внимания, ибо оставляет каждого последователя Учения один на один с ними, заставляя напрячь свое распознавание

Даже известный и уважаемый рериховец , приняв Учение Сердца, окажеться в чёрном списке. Время каждому решать самому . Честно и без фанатизма. Можно ли сейчас ориентироваться на руководящую верхушку, я не имею ввиду медиаторов? Зная о таком положении, они умышленно могут не давать подтверждений.

Не знал, что Сидоров увлекался Учением Сердца. Откуда такая информация? Можете привести источник?

Альдебаран 20.01.2012 23:23

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385160)
Поделитесь Вашими критериями "достоверности распознавания 100 - процентной", которую Вы здесь демонстрируете, по Вашим словам.
Не я одна задаю Вам этот вопрос

Я уже поделился выше, проанализировав один из пунктов Душковой. Если сможете, опровергните мои слова также по каждому предложению. ;)

aurora 21.01.2012 00:00

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385170)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385160)
Поделитесь Вашими критериями "достоверности распознавания 100 - процентной", которую Вы здесь демонстрируете, по Вашим словам.
Не я одна задаю Вам этот вопрос

Я уже поделился выше, проанализировав один из пунктов Душковой. Если сможете, опровергните мои слова также по каждому предложению. ;)

Во - первых, я не подряжалась делать за Вас вашу работу.

Во - вторых, разговор шёл не об аналитических способностях ума. Которые Вы пытались продемонстрировать. Что, кстати, не в Вашу пользу получилось.
О распознавании шёл разговор. Это - нечто иное.
У меня сложилось впечатление от прочитанного, что Вы не видите особой разницы.
Ну и, Бог, с ней, с разницей.

Талёна 21.01.2012 00:02

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385169)
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385155)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385138)
... Михаил говорит вам очень мудрую вещь. А именно, о подтверждении заслуживающими доверия Лицами того или иного Откровения. ГАЙ Подтверждены авторитетом ЕИР и далеко не случайно. Книги Душковой не подтверждены никем и этот факт достоин внимания, ибо оставляет каждого последователя Учения один на один с ними, заставляя напрячь свое распознавание

Даже известный и уважаемый рериховец , приняв Учение Сердца, окажется в чёрном списке. Время каждому решать самому . Честно и без фанатизма. Можно ли сейчас ориентироваться на руководящую верхушку, я не имею ввиду медиаторов? Зная о таком положении, они (медиаторы) умышленно могут не давать подтверждений.



Не знал, что Сидоров увлекался Учением Сердца. Откуда такая информация? Можете привести источник?

К Сидорову моя фраза не имела отношения. Я пишу - о, Лицах, заслуживших доверие рериховцев.

Талёна 21.01.2012 00:10

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385170)
Я уже поделился выше, проанализировав один из пунктов Душковой. Если сможете, опровергните мои слова также по каждому предложению.

Демагогия по каждому предложению.

alex283 21.01.2012 00:12

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385170)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385160)
Поделитесь Вашими критериями "достоверности распознавания 100 - процентной", которую Вы здесь демонстрируете, по Вашим словам.
Не я одна задаю Вам этот вопрос

Я уже поделился выше, проанализировав один из пунктов Душковой. Если сможете, опровергните мои слова также по каждому предложению. ;)

Вы все уходите от ответа на конкретный вопрос. То, что Вы написали по каждому пункту сводится к трем словам: "абсурд", "нонсенс", "не понимаю". Даже опровергать нечего... Субъективный анализ вышел. Это Ваше личное мнение и лично Ваше понимание... оно имеет право быть и никто на него не повлияет и ничего Вам не докажет.

Но дело в том, что Вы обещали:
Цитата:

Сообщение от Альдебаран
Талена, если хотите я проведу для вас анализ любого на ваш выбор пункта Душковой и покажу его несостоятельность, приведя доказательства его противоречия с Учением Живой Этики и Граней Агни Йоги.

И Вас просили:
Цитата:

Сообщение от Талёна
Учитывая Ваше доброе ко мне отношение, всё же хочу не поиска несостоятельности, а Вашего объективного подхода и анализа к приведенным ниже цитатам из Учения Сердца.

Если то, что Вы написали, все-таки должно доказывать какуе-то несостоятельность и что это всё:
Цитата:

Сообщение от Альдебаран
Однозначно вредные книги. Однозначный закос под продолжение Учения. Кто за этим стоит догадаться нетрудно.

...то вопрос все равно остается открытым: по каким критериям лично Вы решили, что именно вот то, что Вы написали доказывает какуе-то несостоятельность и что лично Ваше понимание Учение Живой Этики и Граней Агни Йоги абсолютно верно и Вы можете абсолютно точно видеть, какие книги вредны, а какие нет и кто за кем стоит? Поделитесь, пожалуйста, Вашим секретом распознания.

Альдебаран 21.01.2012 01:50

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385180)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385170)
Я уже поделился выше, проанализировав один из пунктов Душковой. Если сможете, опровергните мои слова также по каждому предложению.

Демагогия по каждому предложению.

Увы, в таком случае вынужден оставить вас с Душковой наедине.

Альдебаран 21.01.2012 01:53

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385178)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385169)
Не знал, что Сидоров увлекался Учением Сердца. Откуда такая информация? Можете привести источник?

К Сидорову моя фраза не имела отношения. Я пишу - о, Лицах, заслуживших доверие рериховцев.

Очень рад, что не правильно вас понял. Было бы очень обидно за Сидорова, увлекись он книгами Душковой.
Ну и кто же, если не секрет ваши Лица, заслуживающие доверие рериховцев, кто могли бы подтвердить, что книги Душковой даны из Высокого Источника? ;)

Альдебаран 21.01.2012 01:58

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385177)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385170)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385160)
Поделитесь Вашими критериями "достоверности распознавания 100 - процентной", которую Вы здесь демонстрируете, по Вашим словам.
Не я одна задаю Вам этот вопрос

Я уже поделился выше, проанализировав один из пунктов Душковой. Если сможете, опровергните мои слова также по каждому предложению. ;)

Во - первых, я не подряжалась делать за Вас вашу работу.

Во - вторых, разговор шёл не об аналитических способностях ума. Которые Вы пытались продемонстрировать. Что, кстати, не в Вашу пользу получилось.
О распознавании шёл разговор. Это - нечто иное.

Знаете, а я и не сомневался, что вы не станете прибегать даже к анализу текстов. Зачем вам это? У вас тут совсем иные задачи. ;)
Мне казалось, что Талена возможно понимает, что анализ и размышления естественные процессы для человека, изучающего Учение. Но как оказалось я тут ошибался.
Что касаемо моего распознавания Света и тьмы, то пока вы обе не поймете принципа, что человек разумный так назван потому что способен думать, боюсь более сложные действия, связанные с сердечным центром явно вам не грозят.
Оставляю также и вас наедине с книгами Душковой. Радостно мне хоть от того, что не используя свои способности к размышлению вред вам обеим будет нанесен не столь сильный, как возможно хотелось бы Душковой. ;)

Альдебаран 21.01.2012 02:07

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 385181)
Поделитесь, пожалуйста, Вашим секретом распознания.

Распознавание это не секрет, это качество, живущее в сердце. Это как мужество или спокойствие. Оно либо есть, либо его нет. Также оно может быть сильным, а может быть слабым, как и любое другое качество. Распознать в книгах Душковой тьму вам троим оказалось не под силу, мало того, тем зачаткам распознавания, которые возможно жили в ваших сердцах был нанесен удар. Что тут еще можно сказать? Пичаль.

alex283 21.01.2012 02:36

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385185)
Что касаемо моего распознавания Света и тьмы, то пока вы обе не поймете принципа, что человек разумный так назван потому что способен думать, боюсь более сложные действия, связанные с сердечным центром явно вам не грозят.

Рад, что Вы за всех всё знаете, что кому грозит, кому не грозит, что что-то хочет, а кто нет, только не отвечаете на конкретные вопросы, заданные конкретно Вам - выходит о себе Вы ничего сказать не можете, а только говорите о других.

Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385186)
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 385181)
Поделитесь, пожалуйста, Вашим секретом распознания.

Распознавание это не секрет, это качество, живущее в сердце. Это как мужество или спокойствие. Оно либо есть, либо его нет. Также оно может быть сильным, а может быть слабым, как и любое другое качество. Распознать в книгах Душковой тьму вам троим оказалось не под силу, мало того, тем зачаткам распознавания, которые возможно жили в ваших сердцах был нанесен удар. Что тут еще можно сказать? Пичаль.

Так, почему Вы все-таки уходите от ответа: как Вы узнали что Ваше "распознание" абсолютно точно? То как Вы уходите от прямого ответа и есть "пичаль". Взялись что-то доказывать, а ничего конкретного сказать не можете, только как мантру повторяете одно и тоже, прикрываясь цитатами...

При всем уважении к Вам, Вы умно пишете про сердце и про распознание сердцем, знаете, где искать соответсвующие цитаты, но при этом даже в том как Вы проанализировали текст - там только сплошные умовыводы, попытка понимать текст только умом, а не проводить "более сложные действия, связанные с сердечным центром".

Какое распознание можно делать умом и без Сердца, то есть без Любви? А то, что Вы делаете без сердца, говорят все Ваши сообщения, которые негативны и нет даже искорки понимание другого: Вам нужно пропихивать только свое мнение, хотя Вам свое мнение никто здесь не навязывал и Вы сами взялись что-то кому-то доказывать.

Здесь бытует мнение, что была Библия, есть Агни Йога, и следующее будет, когда усвоят то, что есть, и через 2000 лет дадут Новое. Надеюсь, что Вам хватило 2000 лет усвоить Библию. Поэтому буду ссылаться на Библию в своем личном понимании распознания сердцем, которое, конечно же, может быть ошибочным:

Цитата:

Сообщение от Библия
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и знание упразднится.

Замените, пожалуйста, слово "Любовь" на "Сердце" и тогда, возможно, Вы поймете, какую позицию занимает одна и другая группа участников в данном и не только разговоре. И подумайте, какая лучше: отемнить рядом стоящего своим "всезнанием" или все-таки увидеть в нем хотя бы маленькую искорку света и попытаться понять, а не осудить.

Пандора 21.01.2012 03:15

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Просьба к модераторам - немного изменить название темы, чтобы не читалось, что книги Душковой есть продолжение дела Е.И.Рерих.
Дела по сути разные.

Владимир Чернявский 21.01.2012 07:34

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой как продолжение дела Е.И.Рерих
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385189)
Просьба к модераторам - немного изменить название темы, чтобы не читалось, что книги Душковой есть продолжение дела Е.И.Рерих.
Дела по сути разные.

Изменил

aurora 21.01.2012 12:59

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385185)
Что касаемо моего распознавания Света и тьмы, то пока вы обе не поймете принципа, что человек разумный так назван потому что способен думать, боюсь более сложные действия, связанные с сердечным центром явно вам не грозят.

:) Вот так и с "думаньем" - оно либо есть, либо его нет.
Мне приходилось читать где-то, однажды, что и любовью дело обстоит ровно так же. Она - либо есть, либо её нет. Если её нет - вообще дело - труба с сердечным центром, как Вы обозначили.
Мне ещё приходилось наблюдать, несколько раз, как железо притягивается магнитом.
Какая сила действует, как Вы думаете? Железо не "рассуждает" какие узлы кристаллической решётки его соответствуют подобным в магните? Просто притягивается.
Вспомнился перевод в связи со всем этим одного древнего текста, - магнит, на этом древнем языке, называется aimant, что означает – любовник.
Вот так то.:(

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385185)
Зачем вам это? У вас тут совсем иные задачи.

Не знаю, что за задачи. Ознакомьте, пожалуйста.

aurora 21.01.2012 13:18

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от alex283 (Сообщение 385187)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385185)
Что касаемо моего распознавания Света и тьмы, то пока вы обе не поймете принципа, что человек разумный так назван потому что способен думать, боюсь более сложные действия, связанные с сердечным центром явно вам не грозят.

Рад, что Вы за всех всё знаете, что кому грозит, кому не грозит, .....

Так, почему Вы все-таки уходите от ответа: как Вы узнали что Ваше "распознание" абсолютно точно? То как Вы уходите от прямого ответа и есть "пичаль". .....

Какое распознание можно делать умом и без Сердца, то есть без Любви? А то, что Вы делаете без сердца, говорят все Ваши сообщения, которые негативны и нет даже искорки понимание другого: ...

Здесь бытует мнение, что была Библия, есть Агни Йога, и следующее будет, когда усвоят то, что есть, и через 2000 лет дадут Новое. Надеюсь, что Вам хватило 2000 лет усвоить Библию. Поэтому буду ссылаться на Библию в своем личном понимании распознания сердцем, которое, конечно же, может быть ошибочным:

Цитата:

Сообщение от Библия
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и знание упразднится.

Замените, пожалуйста, слово "Любовь" на "Сердце" и тогда, возможно, Вы поймете,

Вот ещё из Библии, прямо по теме, и в строку к тому, о чём Вы сказали:
Цитата:

."( ..если делаю что то).. а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий".

Талёна 21.01.2012 19:48

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 385185)
Мне казалось, что Талена возможно понимает, что анализ и размышления естественные процессы для человека, изучающего Учение. Но как оказалось я тут ошибался.


Альдебаран мы с вами не занимаемся анализом текстов, к сожалению, просто выходит спор какое из учений хорошее, а какое плохое.

В Агни Йоге Владыке можно писать:

Я – твое благо.
Я – твоя улыбка.
Я – твоя радость.
Я – твой покой.
Я – твоя крепость.
Я – твоя смелость.
Я – твое знание.

А в Учении Сердца по вашему мнению уже нельзя писать:

Я – Сердце твоё..

Ваш ответ:
в) "Я – Сердце твоё", - еще больший абсурд. Владыка не может быть твоим сердцем. Владыка может быть В твоем сердце. Это один из постулатов Учения...


Неужели Вы сами не замечаете полной абсурдности изложенных Вами умозаключений?

adonis 21.01.2012 21:16

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385256)
Альдебаран мы с вами не занимаемся анализом текстов, к сожалению, просто выходит спор какое из учений хорошее, а какое плохое.

Неправда ваша. Учение есть только одно. И есть Душковский закос под Учение и это не обсуждается, не спорится, а утверждается. Ещё не хватало сравнивать отрыжку с душком и Учение.

Пандора 21.01.2012 22:40

Ответ: Рериховцы и лжерериховцы, прошлое и настоящее
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 385262)
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385256)
Альдебаран мы с вами не занимаемся анализом текстов, к сожалению, просто выходит спор какое из учений хорошее, а какое плохое.

Неправда ваша. Учение есть только одно. И есть Душковский закос под Учение и это не обсуждается, не спорится, а утверждается. Ещё не хватало сравнивать отрыжку с душком и Учение.

.
Цитата:

КАЖДАЯ ЭМОЦИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПО РОДУ СВОЕМУ ПРИДАЕТ ЗАПАХ ДЫХАНИЮ. ТО ЖЕ МОЖНО СКАЗАТЬ И О МЫСЛИ. У Высших Духов благоуханием сопровождаются все процессы, причем КАЖДОЕ ЧУВСТВО И КАЖДАЯ МЫСЛЬ ИМЕЮТ СВОИ АРОМАТЫ. ОЧИЩЕНИЕ СУЩНОСТИ СВОЕЙ ИМЕЕТ ОЧЕНЬ ГЛУБОКОЕ АРОМАТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ. В Высшем Мире благоухает все, в низших – зловоние. МОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ ПРИ РАЗВИТЫХ ЧУВСТВАХ СУЩНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ПО ЗАПАХУ.

Владимир Чернявский 22.01.2012 08:01

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Сегодня просматривал почту форума и наткнулся на письмо с оскорблениями от одного из почитателей г-жи Душковой.
Там же было сказано, что "Учение Ока" — для толпы; "Учение Сердца" — для избранных.

aurora 22.01.2012 17:59

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385333)
Сегодня просматривал почту форума и наткнулся на письмо с оскорблениями от одного из почитателей г-жи Душковой.
Там же было сказано, что "Учение Ока" — для толпы; "Учение Сердца" — для избранных.

Не думаю, что письмо с "оскорблениями" мог написать кто-либо из активных участников этой темы - представитель "меньшинства", как определил один из оппонентов. Есть возможность высказаться прямо, в теме, и не в оскорбительных интонациях. Что и наблюдается в постах, этого "меньшинства". Само подобное "деление" на "правых и левых", - много о чём говорит.
Но вот и прямые оскорбления в адрес автора звучат, что не делает чести последователю Агни-Йоги. Авторы - они все - человеки, и не надо бросать камень ни в кого.
В данном случае оскорбление нанесено походя и со смыслом. Очень большому кругу читателей:
" И есть Душковский закос под Учение и это не обсуждается, не спорится, а утверждается. Ещё не хватало сравнивать отрыжку с душком и Учение"
.
Почерк узнаваем, он звучит во многих темах.
Если это не оскорбление очень большого круга читателей, тогда что это? Не говорю здесь о форуме.
И почему мимо этого реального факта администрация проходит мимо.

Талёна 22.01.2012 18:13

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Владимир Чернявский, а как быть с оскорблениями на форуме от не почитателей?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385333)
Там же было сказано, что "Учение Ока" — для толпы; "Учение Сердца" — для избранных.

Об этом говориться не в письме почитателя, а в труде Блаватской "Голос безмолвия":


Говорит ученик:
О Учитель, что же делать мне, дабы достичь мудрости? О Мудрый, что нужно для совершенства?
Разыскивай Пути. Но будь чист сердцем, лану, прежде чем начнёшь странствие. Прежде, чем сделаешь первый шаг, научись отличать истинное от ложного, преходящее от вечного. В первую же очередь научись отделять умственное знание от Мудрости Души — "Учение Ока" от "Учения Сердца".
Да, неведение подобно закрытому сосуду, лишенному воздуха, а душа — птице, в нём заключенной. Не щебечет и не шелохнется певунья, молчит в оцепенении, пока не умрёт от истощения.
Но даже неведение лучше, чем интеллектуальная учёность без мудрости Души, просветляющей и направляющей её.
Семена Мудрости не могут пустить ростков и развиваться в безвоздушном пространстве. Чтобы жить и пожинать опыт, уму нужны простор, глубина и указатели, которые бы направили его к Алмазной Душе. Не ищи их в царстве майи, но вознесись над иллюзиями, ищи вечного и неизменного, не доверяя ложным наводкам измышлений.
Ибо ум подобен зеркалу: отражая, он покрывается пылью. Он нуждается в том, чтобы Мудрость Души нежными дуновениями смела с него пыль наших иллюзий. Стремись, о начинающий, сочетать ум с душой.
Избегай невежества, а равно и иллюзий. Отверни своё лицо от мирских обольщений; не доверяй своим чувствам, ибо они обманчивы.
Но внутри тела — ковчега своих ощущений — ищи в Безличном вечного человека а найдя его, взгляни внутрь — ты Будда.
Избегай похвал, о Благоговейный: похвалы ведут к самообольщению. Твое тело не есть ты сам, само твое Я бестелесно, и ни похвалы, ни осуждения не затронут его.
Самодовольство подобно высокой башне, на вершину которой взобрался надменный глупец. Там воссел он в горделивом одиночестве, никому не видимый, кроме как одному себе.
Ложное учение отвергается Мудрым и рассеивается по ветру Благим Законом. Его колесо оборачивается для всех — и смиренных, и гордых. "Учение Ока" — для толпы; "Учение Сердца" — для избранных. Первые в гордости своей повторяют: "смотрите, я знаю", последние, накапливавшие в смирении, тихо признаются: "так я услышал".
"Великий Просеиватель" — вот имя "Учения Сердца"
.

Пандора 22.01.2012 18:25

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385373)
И почему мимо этого реального факта администрация проходит мимо.

Потому что раз в три месяца последователи очередных "Записок Контактера" заново открывают новые темы на одну и ту же тему - протолкнуть связь с "Диктатором" вместо Учения Жизни.
======================
Навязывание. Практически все "читатели"Записок Контактера" навязывают то, что они читают.
Отсюда и реакция такая - как на зловоние.

aurora 22.01.2012 18:31

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385377)
Потому что раз в три месяца последователи очередных "Записок Контактера" заново открывают новые темы на одну и ту же тему - протолкнуть связь с "Диктатором" вместо Учения Жизни.

Цитата:

Все посты 200% ИМХО
Вы назывпете это тоже Учением Жизни?))

Пандора 22.01.2012 21:48

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385379)
Цитата:

Все посты 200% ИМХО
Вы назывпете это тоже Учением Жизни?))

То, что мои посты есть от-себя-тина? Или от-меня-тина?

Я же Вам не навязываю что читать и что чем считать,
не убеждаю Вас, в том, что очередные записи очередного контактера есть Учение Жизни.
Вы читаете что Вам нравится, считаете так, как Вам нравится или как Ваш гуру внушит,
я тоже читаю то, что мне нравится и считаю так, как мне нравится, плюс возмущаюсь, когда мне что-то чей-то гуру внушает
свое вИдение мира и свое желание, чтобы я видела мир так же, как и он - свое от чужого я уже различаю.

adonis 22.01.2012 22:47

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385373)
Если это не оскорбление очень большого круга читателей, тогда что это? Не говорю здесь о форуме.
И почему мимо этого реального факта администрация проходит мимо.

Тут как в Одесском анекдоте: "Сара жалуется мужу, что её обозвали на Привозе. На что он ей сказал "не ходи где тебя знают".
Если я приду на форум Душковской и назову мусор - мусором, то та администрация вправе поступить так, как посчитает нужным. Но я не таскаюсь по чужим форумам с навязыванием своего мнения. Зато всякие миссионеры проявляют упорную настойчивость протолкнуть к нам свой ментальный хлам. Их в дверь, они в окно.
За 14 страниц этой темы уже достаточно культурно объяснили неприемлемость связи откровенной подделки и Учения. Всему есть предел. Культура это не означает позволить сесть себе на шею паразитам.

paritratar 23.01.2012 12:49

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 385406)
За 14 страниц этой темы уже достаточно культурно объяснили неприемлемость связи откровенной подделки и Учения. Всему есть предел. Культура это не означает позволить сесть себе на шею паразитам.

почему бы не использовать старый добрый проверенный метод - больше говорить об Учении?
Тем более, если выяснена единая база... Столько тем нераскрытых, слегка продуманных... А разногласия зачем усугублять? Лучше утверждать единство пониманий постепенно приходя к углублению и утончению своих сознаний.

aurora 23.01.2012 13:59

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 385406)
Тут как в Одесском анекдоте: "Сара жалуется мужу, что её обозвали на Привозе. На что он ей сказал "не ходи где тебя знают". Если я приду на форум Душковской и назову мусор - мусором, то та администрация вправе поступить так, как посчитает нужным. Но я не таскаюсь по чужим форумам с навязыванием своего мнения.

Адонис, где "таскаетесь", если не секрет. ))
Тут не как в Одесском анекдоте :
"- Мойша! Ты почти два часа выносил мусор! Как таки так можно!
- Сара, успокойся! Я ж его таки продал!"…….

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385393)
когда мне что-то чей-то гуру внушает свое вИдение мира и свое желание, чтобы я видела мир так же, как и он - свое от чужого я уже различаю.

Насчёт "гуру" не обольщайтесь особенно. Второе - иметь собственное "вИдение" - похвально.

Пандора 23.01.2012 15:34

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385486)
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385393)
когда мне что-то чей-то гуру внушает свое вИдение мира и свое желание, чтобы я видела мир так же, как и он - свое от чужого я уже различаю.

Насчёт "гуру" не обольщайтесь особенно..

aurora, если Вы лично этим гуру не являетесь, то это вовсе не означает, что его нет :-)
Я помню, Ваши комментарии про картошку, жаренную на свином сале, после этого остается только сказать:"Подобное тянется к подобному":-)
Это космический закон тождественности.

Yula 23.01.2012 17:18

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 385466)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 385406)
За 14 страниц этой темы уже достаточно культурно объяснили неприемлемость связи откровенной подделки и Учения. Всему есть предел. Культура это не означает позволить сесть себе на шею паразитам.

почему бы не использовать старый добрый проверенный метод - больше говорить об Учении?
Тем более, если выяснена единая база... Столько тем нераскрытых, слегка продуманных... А разногласия зачем усугублять? Лучше утверждать единство пониманий постепенно приходя к углублению и утончению своих сознаний.

Может быть, действительно, кто читал эти книги, сделает сравнительный анализ ? что созвучно Учению, а что нет?

Пока убрав из обсуждения восторженность последователей Душковой и Платоновой.

adonis 23.01.2012 18:42

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385528)
Может быть, действительно, кто читал эти книги, сделает сравнительный анализ ? что созвучно Учению, а что нет?

Ещё не хватало! Нельзя опускать Учения до "сравнить". Вы так их на один уровень поставите. Что значит "созвучно"? Любая подделка всегда будет созвучна.
Вы прочитайте, только сами, одни названия душковских книг и сравните с названиями книг Учения АЙ. После этого все вопросы у вас закроются. Примитивный дубляж. Так пахабно как Душкова, никто не подделывался. Платонова это другой уровень, но об этом уже был разговор несколько лет назад с одним активным сторонником Платоновой.

adonis 23.01.2012 18:48

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 385466)
почему бы не использовать старый добрый проверенный метод - больше говорить об Учении?

Под заголовком этой темы? Что за странное желание окунуть Учение в грязь и перемешать? Не думаю, что это добрый метод. Хотя для некоторых деятелей действительно старый.

paritratar 23.01.2012 20:08

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 385547)
Под заголовком этой темы? Что за странное желание окунуть Учение в грязь и перемешать? Не думаю, что это добрый метод. Хотя для некоторых деятелей действительно старый.

эта тема - есть часть этого форума. Корень в том, что эта тема на этом форуме обсуждается, следовательно сам Бог велел говорить об Учении. Зачем рядить себя в рясы праведников? У всех могут быть разные (иногда очень даже нехорошие) мотивы, на которые разыгрываются мысли. Но смысл не в том,уверен, чтобы бороться с каждыми такими мотивами,а в том, чтобы использовать энергию каждого такого (возможно и нехорошего) мотива на Благо Учения.
Тактика Адверза не самый плохой старый метод. Тьма всегда теснила к Свету. Так почему не воспользоваться предоставленными возможностями?

Пандора 23.01.2012 20:49

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 385561)
эта тема - есть часть этого форума. Корень в том, что эта тема на этом форуме обсуждается, следовательно сам Бог велел говорить об Учении.

Тонкая подмена понятий.

Во-первых, Бог вовсе не велел говорить на этом форуме про книги Душковой и Платоновой, а Во-вторых, что Вы называете Учением? Если Агни Йогу, то какой смысл говорить об Учении Жизни в теме про Платонову и Душкову?
Или обязательно "бочку меда" притягивать к каждой " ложке дегтя", мотивируя :"Сам Бог велел, есть же поговорка и про деготь и про мед"
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 385561)
говорить об Учении.

"Говорить об Учении" - это про книги Душковой или про Агни Йогу?

paritratar 23.01.2012 21:02

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385575)
Тонкая подмена понятий.

Во-первых, Бог вовсе не велел говорить на этом форуме про книги Душковой и Платоновой, а Во-вторых, что Вы называете Учением? Если Агни Йогу, то какой смысл говорить об Учении Жизни в теме про Платонову и Душкову?
Или обязательно "бочку меда" притягивать к каждой " ложке дегтя", мотивируя :"Сам Бог велел, есть же поговорка и про деготь и про мед"

Все дело в разнице углов зрения. Можно все принимать добрым глазом и покрывать все Куполом Вмещения. Ведь добрый глаз во всем старается видеть добро, даже в очень нехорошем.
А можно и от всего охраняться и настороженно защищаться всеми доступными способами. Какой метод лучше - каждый выбирает по себе. Мне лучше метод доброго глаза. Как-то меньше энергии тратится на ненужные споры.
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385575)
Во-первых, Бог вовсе не велел говорить на этом форуме про книги Душковой и Платоновой

а что он велел?
Предполагалось видимо что-то другое?
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385575)
а Во-вторых, что Вы называете Учением?

Все
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385575)
Если Агни Йогу

и ее то же
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385575)
какой смысл говорить об Учении Жизни в теме про Платонову и Душкову?

хорошо, давайте поговорим про Платонову и Душкову. Видимо так правильно?
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385575)
Или обязательно "бочку меда" притягивать к каждой " ложке дегтя", мотивируя :"Сам Бог велел, есть же поговорка и про деготь и про мед"

можно к бочке дегтя притянуть мед... Что-то изменится?
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385575)
"Говорить об Учении" - это про книги Душковой или про Агни Йогу?

это о Свете...

Yula 24.01.2012 10:23

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
А я вот что думаю.
Очень верно - бдить и сохранять чистоту Первоисточников. Несоизмеримо загрязнять свое сознание "серыми" каналами.
Но надо оставить фанатизм. И подходить ко всему с точки зрения исследователя.
Думаю, если мы в благожелательной обстановке будем делиться друг с другом увиденной информацией - в особом каком-то разделе - выкладывать информацию из "контактёрских" (медиаторских) текстов и вместе обсуждать - что же это такое. Ведь читающих форум множество. множество людей хороших специалистов по физике, химии, по биологии, психилогии, астрономии. Вот, будем смотреть.

Для меня, например, форум - это не просто беседа с единомышленниками, для меня это "слёт единомышленников", когда мы встречаемся на краткий миг, делимся узнанным за день, продуманным, увиденным. Обменявшись некоторой долей миропознания - расходимся каждый по своим делам (кармам) :)

В Учении же было сказано о том, что общинники часто расходились в разные края для обновления, потом сходились .У нас на форуме нечто подобное, но в ускоренном ритме. ;)

Владимир Чернявский 24.01.2012 11:12

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385626)
... в особом каком-то разделе - выкладывать информацию из "контактёрских" (медиаторских) текстов и вместе обсуждать - что же это такое.

Данный форум посвящен изучению Агни Йоги и текстов этого Учения.
Уверен, что в сети есть масса ресурсов, где можно обсудить контактерские тексты.

АЮР 24.01.2012 11:20

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир [COLOR=red
Чернявский[/color];385631]
Цитата:

Сообщение от [COLOR=red
Yula[/color];385626]... в особом каком-то разделе - выкладывать информацию из "контактёрских" (медиаторских) текстов и вместе обсуждать - что же это такое.

Данный форум посвящен изучению Агни Йоги и текстов этого Учения.
Уверен, что в сети есть масса ресурсов, где можно обсуждить контактерские тексты.

Владимир, считаю, что нельзя скоропалительно отфутболивать человека за то что он поделился своим опытом, на сторонние ресурсы. Все мы в
этом плане учимся друг у друга.

Yula 24.01.2012 11:27

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385631)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385626)
... в особом каком-то разделе - выкладывать информацию из "контактёрских" (медиаторских) текстов и вместе обсуждать - что же это такое.

Данный форум посвящен изучению Агни Йоги и текстов этого Учения.
Уверен, что в сети есть масса ресурсов, где можно обсуждить контактерские тексты.

Понятно.

Я не настаиваю, я лишь поддерживаю уже существующие темы.

Но, судя по темам и постам, здесь люди не на начальном этапе изучения Учения АЙ. На этом форуме больше самостоятельного мышления, нежели просто обсуждение шлок.

Уходя от некоторых тем, например, о "контактерах"(медиаторах) мы тем самым можем упустить очень важное - можем проглядеть что-то или кого-то. Ведь к нам могут быть обращения только -только вступивших на путь изучения и которые не в вакууме живут, а в инетном пространстве. Что мы сможем сказать внятное, если к нам обратятся и с этим вопросом - (перечень выпущенных книг "контактеров"). Сразу же "рявкнем" - нельзя! ???

ЕИР спрашивала обо всем Владык. Они были в курсе всего. При этом не подпали под влияние других "источников". Теперь если перенести это же самое на наш уровень:неужели мы, узнавшие Первоосновы, так слабо верим в свои силы удержаться в правильном русле?

Владимир Чернявский 24.01.2012 12:03

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385634)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385631)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385626)
... в особом каком-то разделе - выкладывать информацию из "контактёрских" (медиаторских) текстов и вместе обсуждать - что же это такое.

Данный форум посвящен изучению Агни Йоги и текстов этого Учения.
Уверен, что в сети есть масса ресурсов, где можно обсуждить контактерские тексты.

Понятно. Я не настаиваю, я лишь поддерживаю уже существующие темы.
Но, судя по темам и постам, здесь люди не на начальном этапе изучения Учения АЙ. На этом форуме больше самостоятельного мышления, нежели просто обсуждение шлок.

Обсуждение наставлений Учения как раз и требует самостоятельности мышления. Этот форум для тех кому этот процесс интересен. Кто считает Агни Йогу уже "не интересной", "пройденным этапом" - тому и форум будет не интересен.

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385634)
Уходя от некоторых тем, например, о "контактерах"(медиаторах) мы тем самым можем упустить очень важное...

А мы и не "уходим". Просто форум не является площадкой для публикации контактерских диктовок.

АЮР 24.01.2012 12:07

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир [COLOR=red
Чернявский[/color];385638]
Цитата:

Сообщение от [COLOR=red
Yula[/color];385634]
Цитата:

Сообщение от Владимир [COLOR=red
Чернявский[/color];385631]
Цитата:

Сообщение от [COLOR=red
Yula[/color];385626]... в особом каком-то разделе - выкладывать информацию из "контактёрских" (медиаторских) текстов и вместе обсуждать - что же это такое.

Данный форум посвящен изучению Агни Йоги и текстов этого Учения.
Уверен, что в сети есть масса ресурсов, где можно обсуждить контактерские тексты.

Понятно. Я не настаиваю, я лишь поддерживаю уже существующие темы.
Но, судя по темам и постам, здесь люди не на начальном этапе изучения Учения АЙ. На этом форуме больше самостоятельного мышления, нежели просто обсуждение шлок.

Обсуждение наставлений Учения как раз и требует самостоятельности мышления. Этот форум для тех кому этот процесс интересен. Кто считает Агни Йогу уже "не интересной", "пройденным этапом" - тому и фрум будет не интересен.

Цитата:

Сообщение от [COLOR=red
Yula[/color];385634]Уходя от некоторых тем, например, о "контактерах"(медиаторах) мы тем самым можем упустить очень важное...

А мы и не "уходим". Просто форум не является площадкой для публикации контактерских диктовок.

Жёстко

Yula 24.01.2012 12:13

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385638)

Обсуждение наставлений Учения как раз и требует самостоятельности мышления. Этот форум для тех кому этот процесс интересен. Кто считает Агни Йогу уже "не интересной", "пройденным этапом" - тому и фрум будет не интересен.

А мы и не "уходим". Просто форум не является площадкой для публикации контактерских диктовок.

неужели Вы думаете, что тем, кому интересны сообщения контактеров, именно медиаторов, не интересна АЙ? а совместить Основы с открывающимися "подробностями", например, это невозможно?

Да, форум не площадка для контактерских диктовок. Однако, это явление - сторона нашей сегодняшней жизни, причем, жизни такой, которая соприкасается с Тонким планом. Игнорирование её - отказ от приложения советов Владык в жизнь.

повторю - говорю о медиаторах. О МЕДИАТОРАХ.
(Об одержимых уже многое сказано (повторила слова Махатм)).

Но как распознать медиаторов, если не просматривать записи и не обмениваться мнениями друг с другом?

Я понимаю, ПОКА официальная позиция МЦР (да простит меня Ирис :)) не впускать откровения людей о своих касаниях с Тонким планом. А если завтра всё поменяется и можно будет. Тогда как будем собирать упущенное?

Редна Ли 24.01.2012 12:24

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385631)
Данный форум посвящен изучению Агни Йоги и текстов этого Учения.
Уверен, что в сети есть масса ресурсов, где можно обсудить контактерские тексты.

Одно только изучение текстов без их применения неминуемо ведет к застою. Что собственно сейчас и наблюдается. А применение неизбежно приведет в том числе и к работе с ТМ, так как в АЙ об этом много сказано. Хорошие примеры такой работы в русле АЙ я уже неоднократно приводил - это работы Смирнова-Русецкого и Черноволенко... Если не стремиться к пониманию такой практики и ее осуществлению, то можно очень долго пребывать в теоретическом застое.

Владимир Чернявский 24.01.2012 12:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385640)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385638)

Обсуждение наставлений Учения как раз и требует самостоятельности мышления. Этот форум для тех кому этот процесс интересен. Кто считает Агни Йогу уже "не интересной", "пройденным этапом" - тому и фрум будет не интересен.

А мы и не "уходим". Просто форум не является площадкой для публикации контактерских диктовок.

неужели Вы думаете, что тем, кому интересны сообщения контактеров, именно медиаторов, не интересна АЙ? ...

Повторюсь - форум посвящен изучению Агни Йоги, а не выискиванию "жемчужин" в контактерских текстах. Есть немало ресурсов, где можно заниматься чтением и разбором контактерских писаний.

Владимир Чернявский 24.01.2012 12:35

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 385641)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385631)
Данный форум посвящен изучению Агни Йоги и текстов этого Учения.
Уверен, что в сети есть масса ресурсов, где можно обсудить контактерские тексты.

Одно только изучение текстов без их применения неминуемо ведет к застою.

Без сомнения. И один из источников подобного застоя - это, когда человек не желая трудиться над самосовершенствованием, применять Учение в жизни начинает метаться в поиске "новой информации" и т.п. Применение - это в первую очередь изменение себя. А это всегда трудно. Гораздо проще найти какой-нибудь "облегченный вариант Агни Йоги".

Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 385641)
Что собственно сейчас и наблюдается. А применение неизбежно приведет в том числе и к работе с ТМ, так как в АЙ об этом много сказано...

А как это связанно с озвученным выше предложением разбирать на форуме контактерские тексты?

Редна Ли 24.01.2012 13:04

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385643)
А как это связанно с озвученным выше предложением разбирать на форуме контактерские тексты?

Я думаю, что в какой-то мере связано так, что надо учиться видеть разницу между фальшивым и настоящим. Собственно с этого надо начинать подходя к более творческим применениям. Мне кажется, что часть Ваших аппонентов как раз об этом и говорят. Это конечно не означает, что надо брать любой контактерский текст и начинать разбирать его. Напротив, подходить, как мне кажется, надо с другого конца, я об этом уже говорил в другой ветке. То есть начинать надо с обучения тому, что бы уметь видеть изначальную мысль за формой ее выражения. Только после этого появится возможность поиска "жемчужин в контактерских текстах"...

Michael 24.01.2012 13:44

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Думаю вопрос в правильном балансе. Сейчас в форуме есть возможность узнавать о всяких альтернативных течениях, такие темы каждый может увидеть, свобода слова соблюдена.

Но форум не может быть рекламной площадкой для диктовок и их авторов, коих десятки, если уже не сотни (вознесенные "гоа'улды" и прочие ;)).

Недопустимо, чтобы под вывеской толерантности рериховцам на рериховском форуме запрещалось высказывать отрицательное мнение по поводу лжеисточников из опасений кого-то обидеть.

Называние вещей своими именами, сделанное в общепринятой в культурном обществе форме не может рассматриваться как оскорбление.

aurora 24.01.2012 14:46

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Хотела бы сказать о доморощенном контактёрстве, форумном, которое "никто" не замечает. Мало того высказывания таких "приёмников мыслей" от "непосредственного надземного звена", и отринувшим всё "земное", являются тем осилком, на котором проверяется благонадёжность других. Тех, кто пытается возражать из темы в тему. Примеры , я думаю, приводить не стоит. Термин "землюковость" и прочие, грозят войти в лексикон "новой агни-йоги".Именно от носителей подобных "идей", в первую очередь и слышны оскорбления.

Человек, вмещающий более глубокое понятие Учения, и такие есть, вмещает "куполом вмещения" других. Но с ними, странно дело - говорят на вполне "понятном" языке , и отсылают куда подальше.

Хотела бы напомнить, что мы все, контактируя со своим умом, сущностью, и на основании этого контакта, доказывающим себе и другим нечто, являемся контактёрами. Есть попытка поговорить на эту тему, и не более.
Не надо рисовать чёртика с копытами там, где его нет.
Никто простыней с текстами не выкладывает. Кроме как в политических темах, где вся убогость подобных контактов налицо.

aurora 24.01.2012 15:00

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 385647)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 385643)
А как это связанно с озвученным выше предложением разбирать на форуме контактерские тексты?

Я думаю, что в какой-то мере связано так, что надо учиться видеть разницу между фальшивым и настоящим. Собственно с этого надо начинать подходя к более творческим применениям. ... То есть начинать надо с обучения тому, что бы уметь видеть изначальную мысль за формой ее выражения. Только после этого появится возможность поиска "жемчужин в контактерских текстах"...

Никто не поможет в этом поиске жемчужин, как не сам человек. Он сам - пробный Камень всему и вся. И если его ограждать "советами" к чему подходить, к чему не надо, распознаванию не научишься. Начинается оно, на уровне личности и ведет в более глубокие области сознания. Именно там находятся жемчужины, как на дне морском. В самом человеке.
Но здесь, похоже, все подсели на иглу "сущностей из ТМ" Нет накоплений, - нет соответствующего опыта.
.
Об этом - тема медиаторства..

Пандора 24.01.2012 15:44

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385634)
Что мы сможем сказать внятное, если к нам обратятся и с этим вопросом - (перечень выпущенных книг "контактеров"). Сразу же "рявкнем" - нельзя! ???

Нет. Не сразу и не всем.
А только тем, кто уже почти отработал свою карму с теми контактерами, до того - бессмысленно - будет как манихара, возвращаться к этим темам вновь и вновь, пропуская мимо внимания все, что ему говорится.
Любой начинающий, пока еще его сознание колеблется, и его выбор не окончателен, читает и спрашивает. Вы все время хотите показать, что люди, изучающие АЙ отказываются сами читать "контактеров" и другим не советуют. Они правы. Я на чтение всех этих контактеров потратила несколько лет (около пятнадцати, немало, правда?). И теперь скажу тоже самое, если чувствуешь созвучие АЙ, то отложи книги контактеров, да, искры Света там есть, но зачем подвераться облучению других потоков энергии из-за крупиц, если есть Луч. Зачем формировать энергетическое раЗновесие, если потом очень трудно восстановить глубинную внутреннюю гармонию. (Форумчане помнят в каком жутком раЗновесии я сюда пришла) Да, все эти Учения , они как разноцветные нити, и приходится их разбирать, но если найдена самая нужная нить, то зачем снова перебирать все остальные?
Вы сама писАли, про Луч в Вашей жизни, Вы вибрацию Этого Луча отличаете от других Лучей?
Наверное отличаете. Так же и другие люди.
Те, кто в Луче АЙ, точно так же различают Лучи.
Отсюда вопрос: Зачем смешивать? При следовании АЙ , мы научаемся касаться
друг друга аурой , поверьте, искры Света при таком касании усиливаются.
=====================
К тому же на этом форуме есть темы практически по каждому лже-учителю и каждой контактерской диктовке. Кому нужно, могут найти.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 385647)
Это конечно не означает, что надо брать любой контактерский текст и начинать разбирать его.

Но они как раз это и предлагают.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385658)
Хотела бы сказать о доморощенном контактёрстве, форумном, которое "никто" не замечает. Мало того высказывания таких "приёмников мыслей" от "непосредственного надземного звена", и отринувшим всё "земное", являются тем осилком, на котором проверяется благонадёжность других. Тех, кто пытается возражать из темы в тему. Примеры , я думаю, приводить не стоит. Термин "землюковость" и прочие, грозят войти в лексикон "новой агни-йоги".Именно от носителей подобных "идей", в первую очередь и слышны оскорбления.

Сильно Вас Адонис задел своим мнением.
Если бы Вы смогли покрыть куполом вмещения, то Вас бы его мнение не задевало бы столь болезненно. Оскорбления - это естественная реакция. И Вы тоже оскорбляете, с той только разницей, что Адонис пишет словами и без яда, а Вы наоборот - на словах видимость культуры, а под словами яд змениный. Это тоже оскорбление? Или невмещение Вашей точки Зрения?
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385658)
Человек, вмещающий более глубокое понятие Учения, и такие есть, вмещает "куполом вмещения" других. Но с ними, странно дело - говорят на вполне "понятном" языке , и отсылают куда подальше.

Когда человек действительно вмещает и действительно покрывает куполом вмещения, то с ним обычно общаются одним взгядом, чувством и без слов. и практически всегда такие касания =соприкосновения это следствие поиска знаний на определенную тему, когда ищещь, ищешь, и в одном взгляде получаешь подсказку.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385658)
Никто простыней с текстами не выкладывает. Кроме как в политических темах, где вся убогость подобных контактов налицо.

Как раз наоборот. Выкладывали и именно простыни, но после скандальных требований либо простыни уменьшились до нормальных постов, либо люди начинали писать свои тексты в своем дневнике, либо открывали свой сайт, блог в интернете. То, что имеем сейчас - уже следствие от
предыдущей проделанной работы.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385659)
И если его ограждать "советами" к чему подходить, к чему не надо, распознаванию не научишься.

Вообще-то никто "советами" не ограждает, а обычно, отвечают на заданные вопросы.
Если кто-то читает что-то, то какой смысл что-то советовать?
Советы начинаются, когда люди открывают тему и говорят:"Смотрите! Это же продолжение Агни Йоги!"

Yula 24.01.2012 17:13

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385662)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385634)
Что мы сможем сказать внятное, если к нам обратятся и с этим вопросом - (перечень выпущенных книг "контактеров"). Сразу же "рявкнем" - нельзя! ???

Нет. Не сразу и не всем.
А только тем, кто уже почти отработал свою карму с теми контактерами, до того - бессмысленно - будет как манихара, возвращаться к этим темам вновь и вновь, пропуская мимо внимания все, что ему говорится.
Любой начинающий, пока еще его сознание колеблется, и его выбор не окончателен, читает и спрашивает. Вы все время хотите показать, что люди, изучающие АЙ отказываются сами читать "контактеров" и другим не советуют. Они правы. Я на чтение всех этих контактеров потратила несколько лет (около пятнадцати, немало, правда?). И теперь скажу тоже самое, если чувствуешь созвучие АЙ, то отложи книги контактеров, да, искры Света там есть, но зачем подвераться облучению других потоков энергии из-за крупиц, если есть Луч. Зачем формировать энергетическое раЗновесие, если потом очень трудно восстановить глубинную внутреннюю гармонию. (Форумчане помнят в каком жутком раЗновесии я сюда пришла) Да, все эти Учения , они как разноцветные нити, и приходится их разбирать, но если найдена самая нужная нить, то зачем снова перебирать все остальные?
Вы сама писАли, про Луч в Вашей жизни, Вы вибрацию Этого Луча отличаете от других Лучей?
Наверное отличаете. Так же и другие люди.
Те, кто в Луче АЙ, точно так же различают Лучи.
Отсюда вопрос: Зачем смешивать? При следовании АЙ , мы научаемся касаться
друг друга аурой , поверьте, искры Света при таком касании усиливаются.
=====================
К тому же на этом форуме есть темы практически по каждому лже-учителю и каждой контактерской диктовке. Кому нужно, могут найти.

"

Скажу сразу же о Манихаре. Хоть он и моложе нас с Вами, Бабушка, но не настолько молодой в понимании Учения как показалось Вам и может быть кому-то ещё.

Ваши размышления насчет энергетики аур - поддерживаю. Так же думаю как и Вы на этот счет.
И Вы правильно сказали, что " Не сразу и не всем". Вот Вы прошли путь в 15 лет, чтобы подойти к АЙ. Все 15 лет Вами что-то двигало, Вы горели (читая и перечитывая тексты контактеров) и забрели на свою прямую тропу. Так и другие - пока не созрели к прямой дороге, идут окружными тропами. Но ведь идут! Ищут. (не говорю об одержимых) Также как и Вам это было на пользу. Если бы Вы могли раньше подойти к АЙ - подошли бы. Значит, не могли по каким-то причинам.

Эта тема периодически возобновляется, думаю, потому что Учение ЖЭ - авторитетный Источник. И очень важно как относятся люди, изучающие это Учение и старающиеся жить по нему, относятся к этой проблеме нашей жизни. А также еще и потому, что общность людей, соединенная Новым провозвестием, в процессе своего пути (эволюции) формирует новое мировоззрение Нового Мира, вырабатывается новая концепция жизни человечества.

Поставлена задача Высшими - сближение миров. Но для этой задачи, для правильного её выполнения - личное совершенствование, духовное воспитание. Изменяешь себя - изменяешь мир.

Как выполнить эту задачу - сближение миров и окончание изоляции планеты Земля от всего разумного Космоса (об изоляции сказано в Учении) если не будем касаться ещё и таких сомнительных мероприятий как прикасание к чужим потокам энергии? Например, к медиаторской инфрмации?

скажу избитую фразу, но скажу - кто, если не мы?те, кто утвердился в Учении. Кто даст действительную оценку распознавания поступающих текстов?

Хотелось бы, чтобы мой пост воспринят был без эмоций, а с исследовательской точки зрения. Надеюсь на правильное понимание.

aurora 24.01.2012 17:17

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385662)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385658)
Хотела бы сказать о доморощенном контактёрстве, форумном, которое "никто" не замечает. Мало того высказывания таких "приёмников мыслей" от "непосредственного надземного звена", и отринувшим всё "земное", являются тем осилком, на котором проверяется благонадёжность других. Тех, кто пытается возражать из темы в тему. Примеры , я думаю, приводить не стоит. Термин "землюковость" и прочие, грозят войти в лексикон "новой агни-йоги".Именно от носителей подобных "идей", в первую очередь и слышны оскорбления.

Сильно Вас Адонис задел своим мнением.
Если бы Вы смогли покрыть куполом вмещения, то Вас бы его мнение не задевало бы столь болезненно. Оскорбления - это естественная реакция. И Вы тоже оскорбляете, с той только разницей, что Адонис пишет словами и без яда, а Вы наоборот - на словах видимость культуры, а под словами яд змениный. Это тоже оскорбление? Или невмещение Вашей точки Зрения?
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385658)
Человек, вмещающий более глубокое понятие Учения, и такие есть, вмещает "куполом вмещения" других. Но с ними, странно дело - говорят на вполне "понятном" языке , и отсылают куда подальше.

Когда человек действительно вмещает и действительно покрывает куполом вмещения, то с ним обычно общаются одним взгядом, чувством и без слов. и практически всегда такие касания =соприкосновения это следствие поиска знаний на определенную тему, когда ищещь, ищешь, и в одном взгляде получаешь подсказку.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385658)
Никто простыней с текстами не выкладывает. Кроме как в политических темах, где вся убогость подобных контактов налицо.

Как раз наоборот. Выкладывали и именно простыни, но после скандальных требований либо простыни уменьшились до нормальных постов, либо люди начинали писать свои тексты в своем дневнике, либо открывали свой сайт, блог в интернете. То, что имеем сейчас - уже следствие от
предыдущей проделанной работы.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385659)
И если его ограждать "советами" к чему подходить, к чему не надо, распознаванию не научишься.

Вообще-то никто "советами" не ограждает, а обычно, отвечают на заданные вопросы.
Если кто-то читает что-то, то какой смысл что-то советовать?
Советы начинаются, когда люди открывают тему и говорят:"Смотрите! Это же продолжение Агни Йоги!"

Цитата:

Все посты 200% ИМХО :(
Именно так и звучит. Не обижайтесь, но ничего нового не прибавили к тому, о чём сообщали ранее в мой адрес..
На выделенную фразу приходится реагировать, так как она не соответствует действительности, в очередной раз., и касается темы разговора.:).
Некоторые, в том числе и я, не раз говорили в этой теме, что не может быть, в принципе, продолжения Учения, никакого. Как не было , например, продолжения Учения Христа. Были комментарии, в том числе гностиков. Это я - к примеру говорю. Не подумайте чего.
Ну, а не предвзятый читатель, наоборот, откроет эту тему, и увидит эту мысль, прежде всего. Нельзя же измерять всех подходящих по себе.
А также, участвующих в этой теме. Каждый видит то, что он способен увидеть.

Yula 24.01.2012 17:25

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 385649)
Думаю вопрос в правильном балансе. Сейчас в форуме есть возможность узнавать о всяких альтернативных течениях, такие темы каждый может увидеть, свобода слова соблюдена.

Но форум не может быть рекламной площадкой для диктовок и их авторов, коих десятки, если уже не сотни (вознесенные "гоа'улды" и прочие ;)).

Недопустимо, чтобы под вывеской толерантности рериховцам на рериховском форуме запрещалось высказывать отрицательное мнение по поводу лжеисточников из опасений кого-то обидеть.

Называние вещей своими именами, сделанное в общепринятой в культурном обществе форме не может рассматриваться как оскорбление.

Выделенная фраза - самое правильное понимание и объяснение причины всего разговора на эту тему.Необходим Правильный баланс в этом вопросе. в вопросе контактерства-медиаторства.

полностью согласна с Вашей подчеркнутой фразой. Думаю, для этого Манихара и призывал - не всё в мусорное ведро, а просмотреть, не всё - от тьмы, а что-то есть и ценное, данное уже с учетом прогресса после 1955 года.

И Редна Ли, на мой взгляд, тоже имеет взвешенное отношение к этой теме - это для нас, для будущих сотрудников Иерархии хороший урок распознавания. Конечно, кто не хочет этим заниматься - просмотр "контактерских" текстов - никто же за уши не тянет.;) Кто хочет и имеет в себе силы - пусть занимается и что-то дает нам для рассмотрения, для анализа, для распознавания, но в специальной теме, где каждый кратко может сказать - хорошо это или плохо.

И почему на нашем форуме? да потому что именно мы изучаем ЖЭ, последнее Провозвестие, пока еще не искаженный Источник, пока еще современные, без предрассудков веков, ориентиры. (что-то не могу найти правильные слова, чтобы выразить свою мысль)

...и зачем вообще форумы, если на них не обсуждать и не быть активными в каких-то темах? ??????????...

Пандора 24.01.2012 18:28

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385670)
Скажу сразу же о Манихаре. Хоть он и моложе нас с Вами, Бабушка, но не настолько молодой в понимании Учения как показалось Вам и может быть кому-то ещё.

В отношении Манихары у меня нет иллюзий - мы с ним в личке около года переписывались.
Я имею представление о его возможностях, к тому же имею привычку выполнять совет, данный в поговорке:" Когда кажется, тогда крестятся" :-)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385670)
Поставлена задача Высшими - сближение миров. Но для этой задачи, для правильного её выполнения - личное совершенствование, духовное воспитание. Изменяешь себя - изменяешь мир.

Задача немного по другому поставлена, но сейчас речь не об этом.
Миры сближаются, люди начинают соприкасаться и понимать, начинают искать теоретические знания на эту тему.
Чистота ауры - те, кто имеют более чистые ауры своим касанием , по закону сообщающихся сосудов, осветляют ауры тех, с кем соприкасаются. Я долго разбиралась с вопросами :"поднятие врагов", просто сближение миров и контактерские послания это немного разное, нужное разграничение уже написано.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 385671)
Нельзя же измерять всех подходящих по себе.
А также, участвующих в этой теме. Каждый видит то, что он способен увидеть.

Будьте добры, в двух словах, напишите пожалуйста, что видите Вы. Я не пытаюсь убеждать других, что вижу больше их. Вам действительно болезненны слова и энергия мыслей моих и Адониса, они неприятны, но так будет довольно долго.
насчет "покрыть куполом вмещения" попыталась представить как это будет выглядеть - своеобразная слойка - наш купол, Ваш купол, наш купол, Ваш купол, и так долго-долго, до тех пор, пока сверху не окажется Купол Архата, примагниченный более качественным созвучием.
У разных Учений разные купола. У Душковой свое учение, у манихары - свое, но так как все примагничены вибрациями Агни Йоги, то
, со временем, и Ваши ауры либо осветлятся, либо начнется сильное противостояние.
"Такова жизнь"

Талёна 24.01.2012 18:32

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385662)
Я на чтение всех этих контактеров потратила несколько лет (около пятнадцати, немало, правда?).

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385670)
Вот Вы прошли путь в 15 лет, чтобы подойти к АЙ. Все 15 лет Вами что-то двигало, Вы горели (читая и перечитывая тексты контактеров) и забрели на свою прямую тропу. Так и другие - пока не созрели к прямой дороге, идут окружными тропами. Но ведь идут! Ищут. (не говорю об одержимых) Также как и Вам это было на пользу. Если бы Вы могли раньше подойти к АЙ - подошли бы. Значит, не могли по каким-то причинам.

Различны пути и у каждого свой порог распознавания. Когда мне, почти 20 лет назад попала в руки книга АЙ - Община, и будучи ещё юной, я ни секунды не сомневалась в том, что это мой путь и действительно рада, что не тратила время на другие учения. Хотя приглашений на другие дорожки было не мало.

Пандора 24.01.2012 18:42

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Талёна (Сообщение 385682)
Когда мне, почти 20 лет назад попала в руки книга АЙ - Община,

Я живу в глубинке, сюда книги АЙ в плотноматериальном носителе не могли попасть, видимо, мысль народная имеет базовый вектор другой направленности.
Ветлян и дургие форумчане, которые побывали на Дальнем Востоке, все пишут о том, что там далеко не каждый сможет прижиться, это как другая планета, но там, почему-то намного больше людей, изучающих АЙ.
Я тоже попала сюда( в эту местность), как на другую планету и мне довольно долго пришлось ассимилировать совсем другие знания, но, видимо, приходит пора и людям этой области получать знания АЙ из атмосферы. Они очень болезненно переносят вибрации этого форума, но, жизнь не стоит на месте.
К тому же в селе уже были случаи, когда у женщины в прямом смысле этого слова внутри тела сгорела поджелудочная. Так что нужно всем быть поосторожнее с вибрациями Пространственный Огней.

Пандора 24.01.2012 18:48

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385670)
Вот Вы прошли путь в 15 лет, чтобы подойти к АЙ. Все 15 лет Вами что-то двигало, Вы горели (читая и перечитывая тексты контактеров) и забрели на свою прямую тропу.

насчет перечитывала - нет, не перечитывала, просто читала с большим интересом, некоторые книги дочитывала только до определенного места и вдруг понимала, что дальше их читать нельзя, закрывала, откладывала в сторону навсегда. Вы все время пытаетесь убедить, именно в перечитывании книг контактеров. Но многие контактеры это другие учения, отличные от АЙ, и человеку придется делать выбор - либо оставлять одно учение, либо так всю жизнь и мотыляться между несколькими разными.
Просто когда человек выбирает только одно Учение, любое, то с людьми из других учений карма начинает плавно закрываться. И через некоторое время, читая посты этих людей, понимаешь, что "И это прошло".

aurora 24.01.2012 19:27

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385681)
Будьте добры, в двух словах, напишите пожалуйста, что видите Вы. Я не пытаюсь убеждать других, что вижу больше их. Вам действительно болезненны слова и энергия мыслей моих и Адониса, они неприятны, но так будет довольно долго.

:) Бабушка, как я могу написать больше, да ещё в двух словах, если не заявляла претензии на подобное? Я написала следующее:
Цитата:

Каждый видит то, что он способен увидеть.
Это - для наглядности, иначе не поверите.

По второму поводу, о Вас и об Адонисе.Зачем бередить рану, которая, судя по Вашим словам, будет ещё долго болеть. Да и мыслей особенных не вижу.

Yula 25.01.2012 13:46

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385684)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385670)
Вот Вы прошли путь в 15 лет, чтобы подойти к АЙ. Все 15 лет Вами что-то двигало, Вы горели (читая и перечитывая тексты контактеров) и забрели на свою прямую тропу.

насчет перечитывала - нет, не перечитывала, просто читала с большим интересом, некоторые книги дочитывала только до определенного места и вдруг понимала, что дальше их читать нельзя, закрывала, откладывала в сторону навсегда. Вы все время пытаетесь убедить, именно в перечитывании книг контактеров. Но многие контактеры это другие учения, отличные от АЙ, и человеку придется делать выбор - либо оставлять одно учение, либо так всю жизнь и мотыляться между несколькими разными.
Просто когда человек выбирает только одно Учение, любое, то с людьми из других учений карма начинает плавно закрываться. И через некоторое время, читая посты этих людей, понимаешь, что "И это прошло".

Нет, уважаемая Бабушка, я не пытаюсь убедить в перечитывании книг контактеров. Я уже Вам говорила, что именно двигает мной в обсуждении этих тем Повторю, что я пытаюсь сказать и достучаться:- не всё плохо, что исходит от контактеров, не всё - в корзину, не всё от тьмы и нижних сфер.

и если есть человек из нашей среды, который просматривает эти книги, то это тоже неплохо. Это просто его фронт работы в общей нашей работе. Ведь надо же знать. Как библиограф, например. ;)

Пандора 25.01.2012 14:02

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385739)
я пытаюсь сказать и достучаться:- не всё плохо, что исходит от контактеров, не всё - в корзину, не всё от тьмы и нижних сфер.

Возможно, Вы пытаетесь убедить в этом саму себя?
Меня убеждать незачем, я имею этот опыт, правда, в этом воплощении я - телец, и одной из задач духа на воплощение и есть среди большого разнообразия "Найти Своё" Я перебрала большое разнообразие, нашла своё. Теперь изучаю то, что хотела найти и изучить, когда ещё Библию читала.
Советы , если выбрал АЙ, то незачем читать контактеров - правильны. Еще раз скажу- правильны.
Потому что чтение записей контактеров уводит на другие тропы, и , возможно, дух, потративший на них часть времени своего воплощения , не выполнит более серьезную духовную задачу.

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385739)
и если есть человек из нашей среды, который просматривает эти книги, то это тоже неплохо. Это просто его фронт работы в общей нашей работе. Ведь надо же знать.

Это как у меня с фабричной выпечкой - знаю, что там таурин, знаю, что там бромат калия, которые далеко не полезны , когда они в в тесте, но все равно, лакомлюсь внешней красотой выпечки и покупаю двести грамм.
Так и тут - пока сознанию нравятся лживые энергии, оно будет юлить и тянуться к контактерам, оправдывая свои действия, когда, сознание изживет энергии, которые являются магнитом для контактеров, то записи контактеров перестанут примагничивать интерес.
Я еще раз повторяю - контактеры - это проводники других Учений и не все они от Света, читая их записи, мы вместо серебрянной нити формируем нить связи с тем учением, от которого контакт.
И еще раз повторю - когда человек выберет только одно Учение, любое, то через некоторое время, коснувшись записей контактеров, он почувствует:"И это прошло".
У нас свобода выбора вероисповедания.
У нас свобода выбора последствий.

Yula 25.01.2012 14:12

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Действительно. каждому - своё.
пусть так и будет.

paritratar 25.01.2012 16:37

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Самообман разносторонен. Иногда из-за своей лени и определенной косности, человек просто не хочет осваивать ничего нового. А что есть это новое? Оно было уже давно известно, но новое оно для этого человека. И прикрывая свою лень какими-то моральными нормами "не делать то или это", такой человек сам себя в очередной раз обманывает.
Или же банальная зависть к чужим достижениям может заставить человека быть ярым отрицателям этих достижений. Не хочется осозновать, что есть люди, кто продвинулся дальше тебя. Самость восстает на такую действитльность и опять же хочет ее нивелировать прикрываясь удобными формулами того или иного учения.
Бывает и такое, что человек вообще не может разобраться где что. Уцепившись за что-то одно, он цепляется за буквенный смысл, за бренд, за ярлык... Он просто собирает количественную информацию этого Одного, потому что оно ему понравилось, оно, возможно, модное, возможно, кто-то из его авторитетных знакомых повлиял на него и т.д. и т.п. И изучая так букву какого-либо учения такой человек все остальные отвергает находя те или иные аргументы и факты для этого.
Как разно может обманывать себя человек. И как много нужно трудиться в исследовании, и сколько труда приложить, чтобы выработать качество вмещения в сознании.

Пандора 25.01.2012 19:05

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 385773)
Самообман разносторонен. Иногда из-за своей лени и определенной косности, человек просто не хочет осваивать ничего нового. А что есть это новое? Оно было уже давно известно, но новое оно для этого человека. И прикрывая свою лень какими-то моральными нормами "не делать то или это", такой человек сам себя в очередной раз обманывает.
Или же банальная зависть к чужим достижениям может заставить человека быть ярым отрицателям этих достижений. Не хочется осозновать, что есть люди, кто продвинулся дальше тебя. Самость восстает на такую действитльность и опять же хочет ее нивелировать прикрываясь удобными формулами того или иного учения.
Бывает и такое, что человек вообще не может разобраться где что. Уцепившись за что-то одно, он цепляется за буквенный смысл, за бренд, за ярлык... Он просто собирает количественную информацию этого Одного, потому что оно ему понравилось, оно, возможно, модное, возможно, кто-то из его авторитетных знакомых повлиял на него и т.д. и т.п. И изучая так букву какого-либо учения такой человек все остальные отвергает находя те или иные аргументы и факты для этого.
Как разно может обманывать себя человек. И как много нужно трудиться в исследовании, и сколько труда приложить, чтобы выработать качество вмещения в сознании.

Найди десять отличий, это вообще-то уже стало спамом

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 385774)
Самообман разносторонен. Иногда из-за своей лени и определенной косности, человек просто не хочет осваивать ничего нового. А что есть это новое? Оно было уже давно известно, но новое оно для этого человека. И прикрывая свою лень какими-то моральными нормами "не делать то или это", такой человек сам себя в очередной раз обманывает.
Или же банальная зависть к чужим достижениям может заставить человека быть ярым отрицателям этих достижений. Не хочется осозновать, что есть люди, кто продвинулся дальше тебя. Самость восстает на такую действитльность и опять же хочет ее нивелировать прикрываясь удобными формулами того или иного учения.
Бывает и такое, что человек вообще не может разобраться где что. Уцепившись за что-то одно, он цепляется за буквенный смысл, за бренд, за ярлык... Он просто собирает количественную информацию этого Одного, потому что оно ему понравилось, оно, возможно, модное, возможно, кто-то из его авторитетных знакомых повлиял на него и т.д. и т.п. И изучая так букву какого-либо учения такой человек все остальные отвергает находя те или иные аргументы и факты для этого.
Как разно может обманывать себя человек. И как много нужно трудиться в исследовании, и сколько труда приложить, чтобы выработать качество вмещения в сознании.


Michael 26.01.2012 08:17

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385672)
...и зачем вообще форумы, если на них не обсуждать и не быть активными в каких-то темах? ??????????...

это все понятно. Как уже писали, частично такие дискуссии уже введены в определенное русло, иначе форум погряз бы в диктовках, их авторы необычайно плодовиты.

В нормальной дискуссии разобрались и "забыли", а в реальной форумной практике после этого контактерами и их сторонниками повторяются изначальные сообщения как будто дискусии и не было вовсе. Вы просто еще не замечали подобного наверно.

Переубедить невозможно, можно только как-то ограничивать технически. Поэтому речь не идет о полном ограничении свободы слова, это вообще-то очевидно. Сторонникам демократии давно уже надо спорить не с этим выдуманным образом запретов, а с действиями под вывеской демократии-толерантности.

protos 27.01.2012 18:27

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Мир Огненный ч.3, 267 Пути земных сил являют свои тенета там, где силы темные чуют неустойчивость, но каждый план сил темных можно легко разрушить, освободившись от непротивляющихся злу. Пути темных будут следовать путями Света, но там, где доступ открыт Свету, туда не проникнет тьма. Ибо те, тонкие, огненные слои являются недоступными для темных. Потому те пути частичных откровений не являют достижений. Силы Света, устремленные к мировому строительству, должны потому так огненно вооружаться против сил темных, которые стараются проникать в твердыню формулой — Господом твоим. На пути к Миру Огненному нужно твердить об этих опасностях, ибо много попыток проникнуть в твердыню Света. Так будем помнить все личины, под которыми прячутся скребущиеся.

Хорошие контактёры - плохие контактёры...., что может дать частичное откровение, даже если оно не от тьмы? Что такого могут через них сообщить, чего нет в ЖЭ? Отблеск от Основ? Я не против того, что каждый ищет то, что считает необходимым, но стОит ли открывать случайные книги не приняв и не применив Основ? Родник и газировка.

Альдебаран 13.02.2012 14:45

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385739)
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 385684)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 385670)
Вот Вы прошли путь в 15 лет, чтобы подойти к АЙ. Все 15 лет Вами что-то двигало, Вы горели (читая и перечитывая тексты контактеров) и забрели на свою прямую тропу.

насчет перечитывала - нет, не перечитывала, просто читала с большим интересом, некоторые книги дочитывала только до определенного места и вдруг понимала, что дальше их читать нельзя, закрывала, откладывала в сторону навсегда. Вы все время пытаетесь убедить, именно в перечитывании книг контактеров. Но многие контактеры это другие учения, отличные от АЙ, и человеку придется делать выбор - либо оставлять одно учение, либо так всю жизнь и мотыляться между несколькими разными.
Просто когда человек выбирает только одно Учение, любое, то с людьми из других учений карма начинает плавно закрываться. И через некоторое время, читая посты этих людей, понимаешь, что "И это прошло".

Нет, уважаемая Бабушка, я не пытаюсь убедить в перечитывании книг контактеров. Я уже Вам говорила, что именно двигает мной в обсуждении этих тем Повторю, что я пытаюсь сказать и достучаться:- не всё плохо, что исходит от контактеров, не всё - в корзину, не всё от тьмы и нижних сфер.

и если есть человек из нашей среды, который просматривает эти книги, то это тоже неплохо. Это просто его фронт работы в общей нашей работе. Ведь надо же знать. Как библиограф, например. ;)

Душкова не контактер, она, также как и Бейли пособник темных сил. Собственно речь в этой теме лишь о ней.

Libero 14.02.2012 22:18

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
1958 г. 103. (Март 17). Старец Горы сказал Чингисхану: «Покройся платами всех народов, но пей из одной Чаши». В этом великая мудрость веков. Нельзя служить двум господам, нельзя иметь двух Учителей, и даже нельзя сидеть на двух стульях. Ложных источников много. В них разобраться может лишь тот, у кого есть Учитель и кто знает свой путь непреложно. Кивать одинаково всем будет показателем неумения различать. Учение дается на переломе Эпох. Оно несравнимо со всем тем, что было до него, и со всем тем, что исходит от обычных умов человеческих. Храм сознания и поиски ищущих сознаний не сравнимы. Явление Матери Агни Йоги не превзойдено никем из Ее современников, и потому ставить Ее на один уровень с другими, значит являть знак невежества. Упреки в том, что Учение ставится выше творений и мыслей обычных людей, могут исходить лишь от тех, кто не знает. Спор бесполезен с такими людьми, и спорить не надо, но знать надо и в сердце глубоко хранить провозвестие Новой Эпохи. Пусть малые сознания идут своим путем, пусть даже этот путь почитают великим. Если путь прям и не от тьмы, благо избравшим его. <...> Пусть живут иллюзиями своими, пока не прозреют. Можно ведь сломать сознание, если оно не готово вместить понимание действительности. Осуждение надо оставить. Пример пусть берут с Посланников Наших. Учение надо принять как Основание Нового Мира. С лохмотьями прошлого в Него не войти. Много лжемудрствований, и много лжеучений, как разберетесь, если отринете Основание. Много говорящих, но мало знающих. Умейте за словами различить их сущность, иначе будете ввергнуты в разорение. Своей веры не навязывайте никому, и каждого, кто не от тьмы, примите, но оберегите Учение от попрания его теми, кто еще до него не дорос. Учение Жизни надо отделить от непонимания малых сознаний.

Владимир Чернявский 21.02.2012 07:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Переместил беседу о книгах Дарневой в тему: относительно книг "В мир человеческий"

molitva 01.09.2013 07:54

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Put-nik (Сообщение 311496)
Если будут возражения, давайте конкретно

Ответы Н.Д.Спириной на вопросы (2001-02)

13. Книги Т.Платоновой "Сердце огненное" и "Братство огненное" и О.Моргуновой "Агни Йога - современный этап" из того же источника, что и Живая Этика, или нет?

Нет, конечно. Мы о них ничего не знаем. Очень много выходит книг, не имеющих никакого отношения к Учению Живой Этики. Книги Живой Этики вышли все, они изданы; а все остальные книги, как бы они ни назывались, никакого отношения к ней не имеют.

Владислав Валерьевич 01.09.2013 09:10

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
У Платоновой читал только "Диалоги". Почерпнул много интересного. Согласен, что должен познать себя. У неё есть интересная вещь о том, что привязанность к Богу (поставьте сюда любое удобное вам имя) - это только часть пути. Потом и от этой привязанности нужно будет освободиться. Думаю, это как взросление ребёнка. Пока ему - нам нужна поддержка - устремление к Богу, но когда он вырастет, то сможет своими ногами ходить без того, чтобы держаться за чью-то руку - за руку Бога. Сознание людей по-разному воспринимает того, кого считает Богом - Высшей силой. Кто-то находиться в своём восприятии в позиции "раб-господин" - "раб Божий - Господь", кто-то "слуга - Владыка", кто-то "младший брат-страший брат", кто-то "друг - друг"... Например, считаю (не навязываю никому эту точку зрения, подчёркиваю), что христиане находятся часто в отношениях "раб Божий- Господин" - откройте хотя бы Молитвослов.. Агни-Йога - это ступень когда отношения прогрессируют в сознании человека - он уже находиться на добровольном Служении-Сотрудничестве, т.е. уже в своём сознании не раб, т.е. Агни Йога, считаю, учит большей свободе. Но это тоже ступень. Которую обязательно нужно пройти, чтобы встать на новую. Возможно, этой новой ступенью взросления будет самостоятельно творчество без того, чтобы держать Лик Учителя в третьем глазу и прочее... т.е. избаление от страхов быть растерзанными тёмными или ещё кем-то)) Но сейчас это надо кому-то, кто-то до этого недорос, а кто-то перерос. Скажем, среди буддистов найдётся немало таких (и я их знаю) которые вообще не мыслят категорями зло-добро, свет-тьма... мир как целое, без антогонизма - полагаю это будет новой ступенью для тех, кто успешно вместит Учение Агни Йоги. Но для этого, считаю, нужно устремление. Не нужно циклиться на том - вот Агни-Йога, а всему остальному - нет. Так ведь и до фарисейства - закостенелости, мертвокнижности недалеко.
Всё -что я сейчас сказал - мнение. Не утверждаю, что оно истинное для вас. Укаждого свой путь, считаю.

Владислав Валерьевич 01.09.2013 09:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Вообще убеждён, точнее чувствую это сердцем, интуитивно, что каждый в итоге должен будеть преодолеть бинарность "свет-тьма". Сейчас в сознании человека, полагаю, наличие тьмы служит мощным мотиватором. Вероятно, когда сознание сможет развиваться без мысли "Не устою, если отойду хоть на шаг от Учителя, буду - растержан тьмой", то эта бинарность будет преодолена, но эта мысль обязательна нужна на определённом этапе развития, как побудитель развития. Без неё на определённом этапе никак. Это как строить социализм, сразу из феодализма, миновав капитализм, т.е. это невозможно. Всё должно быть постепенно, ступенчато, последовательно.
Так же считаю важным моментом в "Диалогах", что самое лучшее, что может сделать человек - это установить тишуну внутри себя. Мозгом ничего сверхличностного не познать. Медитация, т.е. безмолвие - путь к постижению. Обсуждения, рассуждения, споры, комментарии, трактования текстов - дадут плод только на определйнном этапе. Для того, чтобы перейти на следующий, полагаю, нужно научиться быть в полном покое, во внутреннем безмолвии.

Арьяна 01.09.2013 12:37

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454331)
Медитация, т.е. безмолвие - путь к постижению. Обсуждения, рассуждения, споры, комментарии, трактования текстов - дадут плод только на определйнном этапе. Для того, чтобы перейти на следующий, полагаю, нужно научиться быть в полном покое, во внутреннем безмолвии.

Очередность "этапов" расписана у Чже Цон Капы (в Ламриме).

Владислав Валерьевич 01.09.2013 13:13

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Во многом благодаря "Диалогам" пришло осознание того, что "тьма" - это необходимое условие продвижения. На самом деле речь не о тьме-свете, а о прошлом-будущем. О состоянии животного (нафс, астрал - как угодно это назовите) и человека (просветлённый, озарённый - тоже как угодно назовите). В ком-то нафс силён и он как бы "тёмный", в ком-то нафс во многих планах изжит и тогда он как бы "светлый". А на самом деле ни тот ни "тёмный", ни тот ни "светлый". Вы же не скажете про собаку, что она служит тьме))) Хотя она вас прибольно может цапнуть.
В христиансве есть понятие - "бесы". В Агни Йоге же сказано, что это просто люди. И верно, это просто люди с развитым нафсом, который когда они были животными был их верным другом и способом выживания. Но теперь он им не нужен, но от него не так легко избавиться. И будучи под его контролем они и пытаются насытиться за счёт воплощённых, как бы подстрекая их, например, к курению. Но, полагаю, их до поры неразвитости своего сознания можно считать врагами или тёмными... Их вернее считать менее свободными, чем допустим вы. Именно поэтому Будда вернулся - ему было их жаль. Состарадание к менее свободным. Точно так же Христос даёт заповедь - любить своих врагов. А всё потому что они ваши враги только в вашем сознании, а на самом дело они нуждающиеся в помощи. Конечно, они только сами могут себя освободить. В их сознании самостоятельно должен произойти сдвиг и победа над астралом-нафсом, но им нужен пример, им должно захотеться ощутить равновесие самостоятельно.
В этом смысле очень показательная история Киприана и Иустины. Христос людит даже намеренных служителей "зла", иначе бы он просто не принял Киприана и не защитил его, когда тот обратился за помощью.
Но помочь им может только тот, кто сам свободен. Несвободный человек, думающий, что он им помагает на самом деле может им навредить - усилить их астрал. Поэтому и говориться, что до поры, ребятки, изменяйте только себя. А потом других не надо будет изменять, они сами глядя на вас захотят измениться. Сила покоя и равновесия примагнитит их.

Владимир Чернявский 01.09.2013 13:24

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454340)
В христиансве есть понятие - "бесы". В Агни Йоге же сказано, что это просто люди.

Можете уточнить - на основании каких наставлений Агни Йоги Вы делаете подобный вывод?

Владислав Валерьевич 01.09.2013 13:26

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454342)
Можете уточнить - на основании каких наставлений Агни Йоги Вы делаете подобный вывод?

Точный пункт параграфа из Граней я не помню, если вы про это.

Владимир Чернявский 01.09.2013 13:32

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454343)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454342)
Можете уточнить - на основании каких наставлений Агни Йоги Вы делаете подобный вывод?

Точный пункт параграфа из Граней я не помню, если вы про это.

Я спрашиваю не про "Грани", а про Агни Йогу. И у меня есть основания полагать, что точно поняли мысль Учения.

Владислав Валерьевич 01.09.2013 13:33

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454344)
Я спрашиваю не про "Грани", а про Агни Йогу. И у меня есть основания полагать, что точно поняли мысль Учения.

А я не разделяю Грани и Агни Йогу. Не хочу дробить целое на части.

Владислав Валерьевич 01.09.2013 13:36

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454344)
И у меня есть основания полагать, что точно поняли мысль Учения.

Вполне возможно, что исходя из вашего восприятия я неточно понимаю мысль Учения. Но у меня не стоит задача соответствовать чьему-то мнению обо мне.

Владимир Чернявский 01.09.2013 14:05

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454345)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454344)
Я спрашиваю не про "Грани", а про Агни Йогу. И у меня есть основания полагать, что точно поняли мысль Учения.

А я не разделяю Грани и Агни Йогу. Не хочу дробить целое на части.

Я уже писал Вам выше (и Вы вроде бы не возражали), что сначала нужно освоить первоисточник, а уж после изучать комментарии и вторичные тексты. Это логично.

Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454346)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454344)
И у меня есть основания полагать, что точно поняли мысль Учения.

Вполне возможно, что исходя из вашего восприятия я неточно понимаю мысль Учения. Но у меня не стоит задача соответствовать чьему-то мнению обо мне.

Но при этом Вы же стремитесь достоверно понять написанное в Агни Йоге?

m_maria 01.09.2013 15:33

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454349)
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454345)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454344)
Я спрашиваю не про "Грани", а про Агни Йогу. И у меня есть основания полагать, что точно поняли мысль Учения.

А я не разделяю Грани и Агни Йогу. Не хочу дробить целое на части.

Я уже писал Вам выше (и Вы вроде бы не возражали), что сначала нужно освоить и первоисточник, а уж после изучать комментарии и вторичные тексты. Это логично.

Эта мысль одна из основных в Учении, что первооснова всего - есть сердце, а всё следующее (сопутствующее тексты) уже вторичны.
Только собственно Агни Йога - есть Учение, а другие книги, в том числе и "Грани" люди вполне могут изучать, если они близки им по вибрациям, но никогда нельзя причислять "Грани" к Учению.
Агни Йога шла от Владыки, а "Грани" потому они грани, что Им непосредственно не диктовались, ведь Он - Фокус, а не грани Иерархии.

Владислав Валерьевич 01.09.2013 17:00

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454349)
Я уже писал Вам выше (и Вы вроде бы не возражали), что сначала нужно освоить первоисточник, а уж после изучать комментарии и вторичные тексты. Это логично.

Ответил вам, что сначала читал АЙ. Вероятно, просто не заметили ответа.

Владислав Валерьевич 01.09.2013 17:10

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454349)
Но при этом Вы же стремитесь достоверно понять написанное в Агни Йоге?

Да.
Кто может понять достоверно ли я понял написанное в АЙ?) Каждый смотрит со своей "колокольни".
Только я себе оценщик и судья. Сам никому не судья, ни мне никто не судья и не оценщик из других людей. Это мысль не только Нагорной проповеди, но и, разумеется, АЙ. На людей опираться нельзя - это тоже из АЙ ( в это понятие включаю и Грани, как вы уже поняли)
Не отрицаю чужих восприятий, но ставлю прежде всего задачу себе, а не другим.

Владислав Валерьевич 01.09.2013 17:22

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454356)
олько собственно Агни Йога - есть Учение, а другие книги, в том числе и "Грани" люди вполне могут изучать, если они близки им по вибрациям, но никогда нельзя причислять "Грани" к Учению. Агни Йога шла от Владыки, а "Грани" потому они грани, что Им непосредственно не диктовались, ведь Он - Фокус, а не грани Иерархии.

Возможно, вам стоит поизучать более подробно этот вопрос? Хотя дело, разумеется, сугубо ваше.
Когда у Абрамова начались диктовки, Е.Рерих попросила их на "экспертизу" и подтвердила, что они идут от Мории.
Для меня нет сомнений, что Грани - это продолжение АЙ, просто, может быть, для более сильных духом людей, ибо выполнять всё, что там указано мягко говоря непросто и требуются недюжиная сила воли.
Впрочем, из сообщения в сообщения подчёркиваю, что не навязываю мнение кому-то и не оспариваю чужие. У каждого не только свой путь, но что может быть существеннее - свои сроки его прохождения. Кто-то может быть десятки воплощений будет находиться в парадигме "раб Божий-Господин" и кто может сказать, что это плохо или хорошо? Кто возьмёт на себя тяжесть оценки, аглавное зачем?
Заповедь такая ценная: "Не суди и не судим будешь". Сложно её выполнять, но полагаю каждого ждёт её испонение, просто сроки у всех разные и искусственно притянуты они не могут быть.

Владимир Чернявский 01.09.2013 17:58

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454368)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454349)
Я уже писал Вам выше (и Вы вроде бы не возражали), что сначала нужно освоить первоисточник, а уж после изучать комментарии и вторичные тексты. Это логично.

Ответил вам, что сначала читал АЙ. Вероятно, просто не заметили ответа.

Чтение и освоение - это разные вещи. Не усвоив основ очень легко в дальнейшем заблудиться в деталях.
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:13.05.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Если мы хотим пройти невредимыми через это тяжкое для всего мира время, мы должны утвердиться в основах Учения Света и напрячь все свое внимание и зоркость и чувствознание к приложению их в жизни, не откладывая...
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454370)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454349)
Но при этом Вы же стремитесь достоверно понять написанное в Агни Йоге?

Да.
Кто может понять достоверно ли я понял написанное в АЙ?) Каждый смотрит со своей "колокольни". Только я себе оценщик и судья...

Есть научные и простые методы проверки знания, даже юриспруденция давно далеко продвинулась в методах оценки достоверно ли суждение или нет. Это в одинаковой степени касается и самопроверки.

m_maria 01.09.2013 18:41

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454373)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454356)
олько собственно Агни Йога - есть Учение, а другие книги, в том числе и "Грани" люди вполне могут изучать, если они близки им по вибрациям, но никогда нельзя причислять "Грани" к Учению. Агни Йога шла от Владыки, а "Грани" потому они грани, что Им непосредственно не диктовались, ведь Он - Фокус, а не грани Иерархии.

Возможно, вам стоит поизучать более подробно этот вопрос? Хотя дело, разумеется, сугубо ваше.
Когда у Абрамова начались диктовки, Е.Рерих попросила их на "экспертизу" и подтвердила, что они идут от Мории.
Для меня нет сомнений, что Грани - это продолжение АЙ, просто, может быть, для более сильных духом людей, ибо выполнять всё, что там указано мягко говоря непросто и требуются недюжиная сила воли.
Впрочем, из сообщения в сообщения подчёркиваю, что не навязываю мнение кому-то и не оспариваю чужие. У каждого не только свой путь, но что может быть существеннее - свои сроки его прохождения. Кто-то может быть десятки воплощений будет находиться в парадигме "раб Божий-Господин" и кто может сказать, что это плохо или хорошо? Кто возьмёт на себя тяжесть оценки, аглавное зачем?
Заповедь такая ценная: "Не суди и не судим будешь". Сложно её выполнять, но полагаю каждого ждёт её испонение, просто сроки у всех разные и искусственно притянуты они не могут быть.

Я же не против чтения ни Граней, ни книг Душковой и Платоновой, Я только сказала, что Учение - это исключительно Агни Йога и ничто более.
Вполне может быть, что в состав Граней входят записи, переданные и Владыкой (Матерью Мира), но большей частью там слова переданные, видимо, самой Еленой Рерих, когда она перешла на Тонкий План. В этом смысл, что знания любых Иерархов вторичны по отношению к Истине, которой обладает Высший Иерарх.

Владислав Валерьевич 02.09.2013 07:48

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454378)
Есть научные и простые методы проверки знания, даже юриспруденция давно далеко продвинулась в методах оценки достоверно ли суждение или нет. Это в одинаковой степени касается и самопроверки.

считаю, надо от них избавиться. Нужно перестать комментировать, рассуждать. Это как в суфизме - Суфий стремиться к отсутствию мнения по какому бы то ни было вопросу. Он лишён оценочности в принципе. Почитайте "Пасхальный разговор", если хотите...
Приведу оттуда выдержку:
"- Значит, пока я мучаюсь, соединяю эти провода, ищу методы повышения напряжения, боюсь вспышки, пожара, я двойственен, я ощущаю, что я уж точно поделён пополам: одна часть чис-тая, светлая, а другая- тёмная.
- Совершенно верно. Раз ты делишься пополам, то и весь мир делится пополам. Ты посто-янно говоришь: это светлое, это - тёмное. У просветлённых людей всё едино, потому что энергия циркулирует по одному проводу.
- Они не ощущают двойственности?
- Просветление бывает разных уровней. Вначале двойственность ещё наблюдается, но за-тем она исчезает.
- Почему же просветление бывает разным?
- Потому что существует порог восприятия. Как только ты переступил его, ты - просвет-лённый, но ведь ты можешь простоять на этом месте достаточно долго. Если ты пойдёшь дальше, ты лучше познаешь новый мир. В новом мире - новые законы. Их следует постигать.
- Значит, бывает просветление лучшее и худшее?
- Нет, есть дети, а есть и взрослые."

Владислав Валерьевич 02.09.2013 08:09

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454383)
Вполне может быть, что в состав Граней входят записи, переданные и Владыкой (Матерью Мира), но большей частью там слова переданные, видимо, самой Еленой Рерих, когда она перешла на Тонкий План. В этом смысл, что знания любых Иерархов вторичны по отношению к Истине, которой обладает Высший Иерарх.

Там в скобочках указано от кого идёт послание. Где написано М.А.Й - Матерь Агни Йоги, где М.М. - Матерь Мира, где Гуру - Николай Рерих, где не написано - то Мория. Но вы можете в это верить или не верить - это уже ваш выбор. Точно так же как можно верить в то, что Агни Йога - это высшее доступное знание на Земле, а можно пойти дальше и поверить, что можно преодолеть бинарность мышления. И поверив - сделать это. Однако, не уверяю вас в этом - вы можете попробовать а можете не пробовать. В этом прекрасность Свободной Воли.

Владислав Валерьевич 02.09.2013 09:01

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454383)
Учение - это исключительно Агни Йога и ничто более.

Позвольте узнать ваше мнение, а Новый Завет, например, - это Учение или не Учение?

m_maria 02.09.2013 17:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454421)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454383)
Вполне может быть, что в состав Граней входят записи, переданные и Владыкой (Матерью Мира), но большей частью там слова переданные, видимо, самой Еленой Рерих, когда она перешла на Тонкий План. В этом смысл, что знания любых Иерархов вторичны по отношению к Истине, которой обладает Высший Иерарх.

Там в скобочках указано от кого идёт послание. Где написано М.А.Й - Матерь Агни Йоги, где М.М. - Матерь Мира, где Гуру - Николай Рерих, где не написано - то Мория. Но вы можете в это верить или не верить - это уже ваш выбор. Точно так же как можно верить в то, что Агни Йога - это высшее доступное знание на Земле, а можно пойти дальше и поверить, что можно преодолеть бинарность мышления. И поверив - сделать это. Однако, не уверяю вас в этом - вы можете попробовать а можете не пробовать. В этом прекрасность Свободной Воли.

Ну вы, право, как там в "Собачьем сердце", - читаю-читаю, тут - Мандриан, а лист поверну, а тут - Балдриан! Вот ведь..
Не спорю с Вами совсем, потому что если читаете с упоением, то кто Вам запретит? Значит близки вам эти вибрации; диктуют разные Иерархи, это видно и в том числе и Высший Иерарх и другие.

m_maria 02.09.2013 17:32

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454423)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454383)
Учение - это исключительно Агни Йога и ничто более.

Позвольте узнать ваше мнение, а Новый Завет, например, - это Учение или не Учение?

Я выше написала уже своё мнение, а вы вновь спрашиваете...
Агни Йога всё таки оригинал - всё на виду свершалось, а Новый Завет из чего состоит?
У коптов может сохранился оригинал маленькой тонкой тетради...

Владислав Валерьевич 02.09.2013 17:56

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454452)
Я выше написала уже своё мнение, а вы вновь спрашиваете...

Это потому что воспринял ваш ответ не так как вы его посылали. Это нормально, считаю.
Вы говорили о том, что Агни Йога изначально написана на русском языке и написана недавно, т.е её не упели "подкорректировать", верно? Я же воспринял это как то, что для вас в категорию "Учение" входит, возможно, только Агни Йога, а другие тексты вы, может быть, не считаете частью Учения.
Между прочим в какой-то степени это может быть ответом Владимиру Чернявскому по поводу методов. Любой метод - это ведь чьё-то восприятие. Касается это юриспруденции или эзотерики, или медицины.

Владимир Чернявский 02.09.2013 20:16

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454420)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454378)
Есть научные и простые методы проверки знания, даже юриспруденция давно далеко продвинулась в методах оценки достоверно ли суждение или нет. Это в одинаковой степени касается и самопроверки.

считаю, надо от них избавиться...

Проблема в том, что, исходя из подобных рассуждений, можно писать об Агни Йоге (и не только о ней) что угодно и как угодно, в конечном итоге - любую чушь. И при этом оправдывать свое мнение "собственным мнением", "суфизмом" и т.д.
Подобный подход глубоко не научен. Со всеми вытекающими.

Владислав Валерьевич 03.09.2013 06:43

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454460)
Проблема в том, что, исходя из подобных рассуждений, можно писать об Агни Йоге (и не только о ней) что угодно и как угодно, в конечном итоге - любую чушь. И при этом оправдывать свое мнение "собственным мнением", "суфизмом" и т.д.
Подобный подход глубоко не научен. Со всеми вытекающими.

А зачем писать и рассуждать об Агни Йоге? То есть, конечно, можно писать и рассуждать об Агни Йоге, если есть желание писать и рассуждать об Агни Йоге, т.е. желание принять участие в самом процессе.
Считаю, в Агни Йоге итак написанно и рассуждено. Нужно просто выполнить.
В Гранях неединожды сказано, что на людей опираться нельзя. Что оценки любого человека и придуманного им метода пусть с ним остануться. И, считаю, вовсе не потому что они плохие\хорошие, а потому что живут так или иначе в мире своих восприятий.
Как вы думаете зачем в Агни Йоге, включая Грани, разумеется, так много страниц? Так много текста? Уж не для того ли, чтобы перестать рассуждать и комментировать, а просто делать? Там ведь всё развивается по спирали - многократно усиливая одни и те же мысли - о необходимости быть в спокойствии, равновесии, об установлении контроля над самим собой, не над кем-то там, не кому-то там что-то пытаться втолковать, а именно над собой поработать.
Но я вам это говорю не в качестве попытки что-то вам внушить. Уже на данном этапе я далек от этой мысли и стараюсь уйти ещё дальше от того, чтобы что-то кому-то доказать. Вы решайте сами как считаете нужным.

Владимир Чернявский 03.09.2013 07:43

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454492)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454460)
Проблема в том, что, исходя из подобных рассуждений, можно писать об Агни Йоге (и не только о ней) что угодно и как угодно, в конечном итоге - любую чушь. И при этом оправдывать свое мнение "собственным мнением", "суфизмом" и т.д.
Подобный подход глубоко не научен. Со всеми вытекающими.

А зачем писать и рассуждать об Агни Йоге?

Но Вы же это делаете. Причем делаете довольно "громкие" и категоричные утверждения.

Владислав Валерьевич 03.09.2013 07:58

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 454495)
Но Вы же это делаете. Причем делаете довольно "громкие" и категоричные утверждения.

Я играю в футбол.
Я обсуждаю, что-то.
Почему?
Мне нравиться процесс. Он даёт опыт.
Я не преследую цель, я наслаждаюсь процессом.

Владислав Валерьевич 03.09.2013 08:29

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Вы можете играть в футбол, никого не оценивая и не применяя ни к кому лекало своего восприятия? Наверно, это каждый может, нужно просто сконцентрироваться на игре, а может быть и не каждый или каждый, но только со временем.
Вы можете обсуждать что-то безоценочно? Пытаюсь ответить на этот вопрос.

Вот возьмите пример с христианской церковью. В Учении (сюда вообще всё включаю, что было связанно с Рерихами) много сказано, что многие священники, так скажем, фарисействуют. То есть это оценка, но, может быть, она существует на данном этапе Учения ТОЛЬКО потому, что иначе идеи Учения человек не воспримет на данном этапе своего развития? Почему не воспримет? Потому что пока он живёт категориями оценки.

Но ведь давайте посмотрим на вещь со стороны. Да, это будет моя сторона, но тем не менее:
раньше приходил к священнику на исповедь и рассказывал ему всё подряд на исповеди от онанизма до попытки самоубийства в подростковом возрасте. Были случаи, когда священник нетривиально намекал на то, что неплохо бы положить денежку в копилку, которая к слову сказать стояла в исповедальне) А меня это не смущало. Знаете почему? Потому что я приходил не к нему, а к Богу (назовём его так). Просто в той обстановке мне было проще с ним поговорить. Следовательно для меня институт церкви на том этапе своего развития был благом. Более того, я (как личность, а она всё ещё есть, коли я ещё здесь))) чрезвычайно благодарен священникам за то, что они распространяют Новый Завет. Да они трактуют его исходя из своего восприятия. Но разве можно их за это винить, ведь они просто люди, как и все мы. Но ведь каждый человек имеет возможность иметь своё мнение и быть свободным от чужих трактовок, когда источник ему нужен. Со временем даже в искажённом источнике можно почувствовать где Истина, а где наслоения людей.
Всё это сказанно к тому, что оценивать институт церкви как плохой\хороший неверно.
Точнее верно, но на определённом этапе сознания.
Скажем четыре месяца назад я мог сказать - церковь искажает Истину - она плохая.
Пять лет назад я говорил - Церковь ведёт меня к Богу - она хорошая.
А теперь я говорю: Церковь есть.

m_maria 04.09.2013 15:37

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454449)
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 454421)
Цитата:

Сообщение от m_maria (Сообщение 454383)
Вполне может быть, что в состав Граней входят записи, переданные и Владыкой (Матерью Мира), но большей частью там слова переданные, видимо, самой Еленой Рерих, когда она перешла на Тонкий План. В этом смысл, что знания любых Иерархов вторичны по отношению к Истине, которой обладает Высший Иерарх.

Там в скобочках указано от кого идёт послание. Где написано М.А.Й - Матерь Агни Йоги, где М.М. - Матерь Мира, где Гуру - Николай Рерих, где не написано - то Мория. Но вы можете в это верить или не верить - это уже ваш выбор. Точно так же как можно верить в то, что Агни Йога - это высшее доступное знание на Земле,

Ну вы, право, как там в "Собачьем сердце", - читаю-читаю, тут - Мандриан, а лист поверну, а тут - Балдриан! Вот ведь..
Не спорю с Вами совсем, потому что если читаете с упоением, то кто Вам запретит? Значит близки вам эти вибрации; диктуют разные Иерархи, это видно и в том числе и Высший Иерарх и другие.

Хочу извинится за приведённое сравнение с "Собачьим сердцем", так спонтанно вылетело...Вы мне так подробно объясняли, что - где в скобочках написано...
Заодно более обширно тут отвечу - я не верю, как Вы пишите, что Агни Йога - высшее доступное знание на Земле, а я знаю, что Агни Йога - единственная Мудрость или Религия на будущие времена. Не наука — нет. Сюда ещё можно отнести Учение Храма Учителя Иллариона, потому что это вымышленное имя Высшего Иерарха.
Наука же только пытается на базе Учения развиваться и основа её в соединения основных научных дисциплин - высшей математики, физики, химии, биологии, анатомии, астрономии и астрологии (когда она станет наукой). Основа — торсионное излучение и дальнейшие проникновение в «беспредельность» вещества.
Теософия может помочь также, когда Тайная Доктрина уже перестанет так называться и будет когда-то написана книга, объясняющая многие явления нашей первобытной истории в таком ракурсе, который станет доступным для понимания не единиц, но сотен тысяч людей. Не в том дело, что, может быть, эта книга не та. Она именно та, что нужна была, но для своего времени.
Ошибки, которые замечала Е. Рерих в ТД, есть издержки общения через Тонких Посредников и никаким образом не могли быть преодолены, хотя человек земной с большим трудом понимает такие вещи. Пришлось даже прикрываться именем "Люцифера"...., имею ввиду - дать такое имя изданию и дальнейшие комментарии.

Другие Учения, записанные в Америке имеют происхождение от Иерархов из Тонкого Мира. Высший Иерарх тут не причём.
Вот а Грани Агни Йоги...я поторопилась сказать, что, возможно, некоторые шлоки давала Мать Мира. Беру свои слова обратно.
Высший Иерарх, а значит и Истина тут ни причём. Исключительно только Е. и Н. Рерихи из Тонкого Мира давали это Учение с разрешением доступа к Абрамову от Кут Хуми. Некоторые шлоки создавались путём выбора подобных же из Агни Йоги и пропущены через призму собственного опыта. Другие шли непосредственно от себя, их собственного опыта, остальное, видимо, шло от Кут Хуми.
По этой причине, Грани Агни Йоги Учением не являются. Что это для читателя значит? Зачем знакомится с опытом других, хоть и значительных людей, если имеется Истина? Учение говорит, что к кому стремимся, к тому (уровню) и притянемся. Стремимся к исключительному знанию и Мудрости, то когда-то туда и прибьёмся - в Божественные объятия. Стремимся пройти чужим опытом, то пройдём через карму этих людей, потом пойдём дальше. Как лучше?
Книги Платоновой и Душковой продиктованы от Неких Иерархов по их собственному желанию, где просто своими словами выражено своё понимание действительности в Их видении, а не Истинное. Если Иерархи и ссылаются на Агни Йогу или же на одно из воплощений Высшего Иерарха, то, опять же, они пытаются передать мысль через собственное понимание. Цели у них прекрасные — максимально донести хоть какую-то икру Учения до людей и притягивают в своё поле воздействия именно тех людей, которые им близки по карме.
Цитата:

...а можно пойти дальше и поверить, что можно преодолеть бинарность мышления. И поверив - сделать это. Однако, не уверяю вас в этом - вы можете попробовать а можете не пробовать. В этом прекрасность Свободной Воли.
Откуда-то возникло ложное понимание примитивности бинарного мышления...Очень плохо, что такое определение прививается к понятию простого тупоумия. Если человек ограничен в мышлении, то он просто слаб умом. Его бинарность мышления примитивна — да-нет, чёрное - белое.
Настоящий Мудрец всегда имеет бинарное мышление, и мгновенно понимает расхожесть сказанного, потому что перед ним сразу ментально раскрывается вся палитра сути исследуемого вопроса. Для этого нужно исследовать два акцента - (+) и (-) и между ними увидеть истину.
Бинарность мышления в его правильном понимании - это полное вмещение, это ИНь и Янь и т. д.

Владислав Валерьевич 11.09.2013 10:30

Ответ: Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?
 
Посмотрел видео Платоновой, прочитал ещё её работы. Думаю, что поторопился ранее в выводах о ней.
Это как раз тот случай, когда пивнул не из того колодца. Только постоянное устремление к Владыке вытянуло.
Конечно, я этой гражданке не судья. Однако, есть ряд нюансов, которые следует уточнить:
1. Она утверждает, что нужно отказаться от борьбы, но нужно вместить и зло и свет. считаю, этот постулат неверным по сути. Вся жизнь нас учит борьбе. Сила воли для того и нужна, чтобы себя перебарывать. ты принял решение - никогда не врать, например. Кто-то реально думает, что это решение можно реализовать без борьбы с самим собой? Я уже множество раз убеждался, что это можно соблюсти только неусыпным и постоянным контролем над собой, а главное полной независимостью от всего внешнего. Считаю, что Платонова подменила понятия! С внешними условиями бороться и правда не надо, надо просто соблюсти свои устои, порой для этого просто нужно молчать. Но вот борьба с самитм собой - с прошлым, старым человеком в себе - это непременное условие Эволюции.
2. Платонова приводит пример с монетой. Мол одна сторона у монеты может быть окрашена в тёмный цвет, а другая в белый и вроде какой она стороной упадёт той и будет "звучать". И дальше из этого ложного постулата вытекают дальнейшие рассуждения. А ложный он потому, что "монету" можно, во-первых, покрасить с двух сторон в белый цвет, а, во-вторых, сам человек решает какой стороной ему поворачиваться к миру, но это если есть осознанность и сила.
3. Платонова учит о равновесии. Но посмотрите видео. Она не владеет собой - куча рефлекторных движений, покашливания и прочее. Она не владеет своим телом. Об этом стоит поразмыслить.

Повторюсь, я ей не судья и она сама решает, что и как ей делать. Другое дело, влияние её на людей может быть не самым лучшим и я сам это имел возможность понять чуть ранее.
Ей я тоже напишу, если найду электронку.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.