Агни-Йога и Каббала
 

Дорогие друзья, зашел сегодня на Ваш форум и сразу увидел единомышленников. Все о том же. О развитии души человеческой, о Любви, Милосердии, о группе и Общине, о Едином Учениии для всего человечества...
Интересно наблюдать, как в разных культурах, в разных учениях говорится об одном и том же : о пути к Единому ( в каббале называется Творец), о выполнении Высшего Закона, о раскрытии и познании человеком Творца( Единого).
Чтобы не быть голословным, посмотрите сайт каббалистического Центра "Бней-Барух" о Науке Каббала - http://www.kabbalah.info/ruskab/index_rus.htm
Там бы советовал посмотреть сначала разделы:
"Что такое Каббала? " http://www.kabbalah.info/ruskab/bros...broshure-1.htm ,
" Наука Каббала Из бесед с начинающими" http://www.kabbalah.info/ruskab/giladrus.htm

Может, заинтересует мой сайт: http://dekod.narod.ru/
Интересно Ваше мнение.

Григори, спасибо за информацию. Есть ли у Вас какие-нибудь суждения на тему "Агни Йоги и Каббала" :?:

Хочу обратить Ваше внимание на очень интересные параллели между "Община" Елены Рерих http://www.oneworld.ru/Blank-ru/wesn...s-3/agni/3.zip
и "Последнее поколение" ( о каббалистическом обществе) Бааль Сулама http://www.kabbalah.info/ruskab/reso..._pokolenie.htm .
Елена Ивановна пишет, что только в Общине, т.е. в группе, объединении людей - единомышленников можно двигаться, развиваться в сторону к Высшему... Причем, как она мудро пишет, что эти группы могут кооперироваться по разным признакам
" Следует способствовать каждому разумному объединению"

Об этом же пишет и Бааль Сулам. Для "противоестественной" работы человека против "эгоистических желаний тела", против своей глубинной природы - эгоизма можно продвигаться только в кругу единомышленников, ибо слаб человек....
В разделе "ГО*СУ*ДАР*СТ*ВО КАБ*БА*ЛЫ" он пишет:
"... У об*ще*ст*ва, как у от*дель*но*го че*ло*ве*ка, есть сво*его ро*да кол*лек*тив*ная па*мять, кол*лек*тив*ный опыт, кол*лек*тив*ное ми*ро*воз*зре*ние, кол*лек*тив*ная воз*мож*ность пред*став*лять оп*ре*де*лен*ную кар*ти*ну по*ло*жи*тель*но*го и от*ри*ца*тель*но*го для се*бя, для об*ще*ст*ва. Вслед*ст*вие опы*та, в об*ще*ст*ве воз*ни*ка*ет оп*ре*де*лен*ные, от*но*си*тель*но ка*ж*до*го свой*ст*ва че*ло*ве*ка и об*ще*ст*ва, по*ло*жи*тель*ные и от*ри*ца*тель*ные стан*дар*ты, оцен*ки, идеа*лы.
Вслед*ст*вие это*го по*яв*ля*ют*ся в об*ще*ст*ве груп*пы идеа*ли*стов, пре*сле*дую*щих це*лью дос*ти*же*ние идеа*лов в ре*аль*ной жиз*ни. От*сю*да по*ощ*ре*ние об*ще*ст*вом все*го по*ло*жи*тель*но*го для не*го, да*бы все бо*лее при*бли*жать*ся к же*лае*мо*му. Вслед*ст*вие это*го и по*яв*ля*ют*ся в об*ще*ст*ве ко*дек*сы вос*пи*та*ния и по*уче*ния.
С дру*гой сто*ро*ны, об*ще*ст*во вся*че*ски при*ни*жа*ет и очер*ня*ет пло*хие, от*ри*ца*тель*ные, вред*ные для се*бя ка*че*ст*ва. От*сю*да по*яв*ля*ют*ся пе*реч*ни уни*жаю*щих, не*по*до*баю*щих че*ло*ве*ку, свойств. В ито*ге по*ни*ма*ние ин*ди*ви*дуу*ма со*вер*шен*но по*доб*но по*ни*ма*нию об*ще*ст*ва: оба они ос*но*ва*ны толь*ко на опы*те, оба оце*ни*ва*ют си*туа*цию и ка*че*ст*во толь*ко по по*лез*но*сти и вред*но*сти."
То есть только выбрав окружение, группу товарищей, идущих к той же цели может человек "заразиться", воодушевиться этими идеями, что сможет работать против "собственной глубинной природы".

Справка. Каббала была создана и дана Моисею по воле Люцифера. Он дал её в качестве помощи народу Моисея, для облегчения выполнения возложенной на него миссии. Однако, каббала была отдана фарисеям, которые использовали её для зла. Сегодня по воле Люцифера Каббала энергетически обесточена.

Доказательств моим словам привести не могу. Примите как есть. К чему я веду? Каббала на сегодняшний день потеряла актуальность. И поэтому, считаю нецелесообразным дальнейшее обсуждение.

Хорошо все то, что ведет к Свету. Если каббала ведет кого-то, уже хорошо.

Не хорошо безосновательно такие паклёпы возводить. Не хотелось бы цитировать, но лучше классика не скажешь.

Агни Йога : ЗНАКИ АГНИ ЙОГИ : 92

Считайте часы больших явлений. Уже начинается слияние Вед с Трипитакою
и с Каббалой, и заветы Учителей уносят невежество. Явите внимательное
наблюдение над ростом знания в разных частях света. Утверждающие и отрицающие
идут в одном направлении. Неповторенное время, как врата к сужденному. Мертвы,
которым урочный час кажется обычным.

Агни Йога : МИР ОГНЕННЫЙ 1т. : 311

Советуйте молодому ученому собрать из всех древнейших учений все относящееся к
Огню. Пусть и Пураны Индии, и отрывки учений Египта, Халдеи, Китая, Персии, и
решительно все заветы классической философии не будут забыты. Конечно, Библия
и Каббала, и Христовы Заветы дадут щедрый материал. Также и утверждения
новейших времен прибавят ценные определения Агни. Такой сборник никогда не
был составлен. Но можно ли двигаться к будущему, не собрав знаки тысячелетий?


Е.И.Рерих : Письма Елены Рерих, 1929-1938. Мн. 1992. 1т. : (57). 26.5.1934.

Прилагаю ответы на Ваши вопросы:
1) Идея Единоначалия или Единства в Космосе была дана человечеству от самых ранних времен в "Первоначальном Откровении", память о котором хранится и запечатлена в сокровенных традициях, изображениях и писаниях всех народов древности.
2) Во все древнейшие времена (и даже поныне), среди всех народов всегда существовали два вида религии - одна для посвященных, другая для народных масс. Иначе говоря, одна эзотерическая, другая экзотерическая. И это вполне понятно, принимая во внимание, что представляли собой в те времена народные массы.
3) Для посвященных все боги были лишь олицетворением различных космических сил, отсюда и странные иногда аспекты этих богов, вплоть до животных символов.
4) Моисей был, воистину, великим вождем, и Вы правильно отмечаете, что он явился создателем народа израильского, но не идеи Единобожия, которая существовала от древнейших времен. Потому утверждение, что - "народ еврейский понес эту идею в мир", не совсем точно. Моисей, будучи учеником египетских жрецов, был посвящен в их тайное знание, в Единство Космоса, единство в многообразии. И эту идею единства он утвердил в виде Единоначалия, именно, в массах закрепив почитание единого аспекта Божества как Иеговы. Кроме того, существовали другие причины, почему именно был избран образ Иеговы как Руководящее Начало или Божество для еврейского народа. Вспомним, на какой высоте стояла наука о светилах в древнем Египте. Иегова был связан с Сатурном, и народ израильский, как отдельная нация, зародился под этим светилом.
И хотя идея Единобожия подчеркнута в экзотерической религии евреев, но их сокровенный Пантеон так же многочислен, как и Пантеоны других народов, включая и христиан: Иерархия Сил, Лестница Иакова, а также все Планетные Духи, которых почитает католическая церковь.
5) Моисей был евреем. И все измышления об его египетском происхождении есть величайшее заблуждение. Даже с чисто психологической точки зрения такое измышление не выдерживает никакой критики. Весь ход, все развитие Моисеевой эпопеи решительно противоречит этому измышлению.
6) Моисей был, в полном смысле, вождем и законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и, в силу этого, усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны. Ибо, просматривая их непредубежденным умом, изумляешься их мудрости и милосердию. Во многих отношениях они справедливее и милосерднее законов, ныне существующих. И не нам, в наш век ужасов, жестокости, самых страшных преступлений и растлений, говорить о жестокостях законов Моисея.
Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д. ? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия. Суровость и милосердие в основе своей - одно понятие.
7) Также относительно пресловутого изречения - "Око за око и зуб за зуб", выставляемого всегда как образец мстительности, не кажется ли Вам, что это изречение относится именно к непреложному закону кармы? И если мы прочтем следующие слова Христа (Матвея - 5-21). - "Вы слышали, что сказано древним: "Не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему "рака", подлежит синедриону, а кто скажет "безумец", подлежит геенне огненной", то этот закон, выраженный устами Христа, будет еще суровее закона Моисея, если не принять и его в том же смысле непреложного закона кармы. Потому явим справедливость.
Также в той же главе, стих - 17-18, Христос говорит: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо, истинно, говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или черта не прейдет из закона, пока не исполнится все". А евреи, как мы знаем, жили законами Моисея. Некоторая кажущаяся непоследовательность дальнейшего утверждения в той же главе, стих 38-39, - "Вы слышали, что сказано: "око за око и зуб за зуб", а Я говорю вам: "не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую", - можно отнести к некоторой неполности в передаче мысли, ибо это утверждение, несомненно, тоже имеет отношение к закону кармы (объясню ниже).
Теперь, представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка. Что стало бы с его заданием? На его обязанности вождя и земного законодателя лежала защита вверившегося ему народа и ограждение нарождавшегося порядка, и потому противление злу должно было быть положено в основание строительства. Во всех учениях древности мы видим утверждение действенного противления злу. Так и известный мудрец Китая, законодатель Конфуций, говорил: "За добро добро, а за зло по справедливости".
В Космосе существует извечная борьба проявленного с непроявленным хаосом. Борьба сил Света с силами Тьмы. Да и Сам Христос действительно восставал против зла, если верить Евангелию. Вспомним изгнание им торгашей из Храма и все его суровые обличения фарисеев и книжников. Будем ли мы упрекать Его в противоречии Самому Себе. Если прочесть опять-таки слова, приписываемые Христу, то мы увидим Учение, суровое в милосердии своем. Потому слова: "НЕ ПРОТИВИТЬСЯ ЗЛОМУ, НО КТО УДАРИТ ТЕБЯ В ПРАВУЮ ЩЕКУ, ОБРАТИ К НЕМУ ДРУГУЮ". я рассматриваю с точки зрения закона кармы. Если сам по себе закон непреложен (именно, око за око, зуб за зуб), то сами мы не должны брать на себя выполнение этого закона, ибо иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы. Мы должны именно "ПРОЩАТЬ НАШИМ ЛИЧНЫМ ВРАГАМ". , ибо кто из нас может знать, что удар, полученный им, не есть заслуженный обратный удар кармы? И, возвращая этот удар с местью в сердце, мы тем самым не исчерпываем карму, но продолжаем ее и даже усиливаем в тяжком направлении для нас. Кроме того, прощая врагам, мы не будем увеличивать количество зла в пространстве и сами сделаем себя непроницаемыми для многих ударов. В том же духе надо понять и слова "ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ". НО ПРОТИВИТЬСЯ ЗЛУ МЫ ДОЛЖНЫ, если не хотим, чтобы нас затопила волна зла. Есть много способов противиться злу, и, прежде всего, силами духа. Конечно, отпор врагу, нанесенный без злобы в сердце, оккультно во сто крат мощнее. Все утверждения Христа свидетельствуют, что Он знал силу обратного удара. В том же смысле следует понимать и сказанное в книге Второзаконие (кн. Моисея) - "Мне отмщение и Аз воздам". Именно, Апостол Павел приводит это изречение в своем Послании к Римлянам. Опять мы видим, что Христос пришел не нарушить закон, но исполнить.
Помимо всего, мы не знаем в точности и во всей полноте законов Моисея. Ведь вся Библия перестроена, уже не говоря о многих неточностях и пропусках в переводе. Да что говорить о Ветхом Завете, посмотрите, как разнятся между собою хотя бы английская и русская версия Нового Завета.
8) Каббала, как и все другие религиозные и философские системы, является отзвуком Сокровенных Учений Востока, через Веды, Упанишады, Учения Египта, Халдеи, Ассирии, Орфея и Пифагора и т.д. Во всяком случае, субстрат ее тождественен со всеми другими системами. Основы Каббалы, именно, следует отнести к самым древним временам. В "Тайной Доктрине" Блаватской указывается, что евреи заимствовали свои представления о Космогонии из Индии и от халдеев и египтян. Потому и Моисей, как еврей и ученик египетских жрецов, должен был знать о законе кармы. Также в той же "Тайной Доктрине" указывается, что еврейский народ - выходцы из Индии. Одно - из тамильских низших племен вышло из Индии и смешалось через браки с теми семитическими народностями, с которыми ему пришлось столкнуться в странствовании своем.
Непринятием учения Христа евреи исключили себя из духовной эволюции. Это утверждение следует поставить в один ряд с другими подобными случаями. Конечно, непринятие евреями очищения древнего Учения, которое им приносил Христос, и допущенное убийство Его, а также преследование Его учеников, тяжко повлияли на карму еврейского народа. Точно так же, как гонение последователей Будды и изгнание буддизма из Индии браминами породило печальную судьбу Индии. Будда приносил народам Индии свободу уничтожением системы каст, но Индия, изгнав буддизм, предпочла рабство.
Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое. Истинный последователь Христа или Будды тот, кто признал основы единой всемирной Доктрины, напитавшей Их. Только такой последователь вступает в цепь духовной эволюции.
Учение Христа тоже искажено до неузнаваемости, и пришло время очищения его. Наступил черед и христианскому миру сделать выбор своей кармы.
9) В желании сохранить свои кастовые преимущества, брамины в невежественных общинах и селениях продолжают внедрять в сознание народных масс ужасные суеверия. В этом конгломерате суеверий и ритуалов, утративших свое первоначальное значение, с трудом можно уловить искры когда-то великого знания.
Но брамины не отрицают закона перевоплощения и не боятся его, ибо, по их убеждению, брамин, "как дважды рожденный", не может родиться в низшей касте. В древние времена "дважды рожденный" означало духовное рождение или посвящение, но потом этот титул стал вообще принадлежностью каждого брамина.
Большинство браминов являются паразитами на больном организме Индии. Вырождение народа есть прямое следствие ужасной по своей исключительности и жестокости системы каст. Но сейчас уже подымаются голоса среди просвещенных индусов против кастовых ограничений. В некоторых королевствах уже разрешено низшей касте посещать храмы. Пробудилась и женщина Индии, и это явится главным фактором возрождения страны.
10) Об Ангелах Хранителях. Действительно, каждый человек имеет своего Ангела Хранителя, и следует понимать его не только как какое-то отдельное Существо из высших сфер, но чаще как наш собственный дух, нашу высшую триаду или наше истинное индивидуальное Я, которое, увы, очень редко может заставить носителя своего прислушаться к своему голосу. Иногда голос этот определяют как совесть.
Также несомненно, что многие имеют друзей или родственников, раньше их перешедших за черту, которые иногда вмешиваются в их жизнь, помогая и направляя их.
Истинными Ангелами Хранителями человечества следует признать Великих Духов, Иерархию Светлых Сил, Великое Сокровенное Братство, вечно стоящее на страже человеческих духовных нужд и эволюции. Некоторые из этих Ангелов Хранителей, конечно, в редчайших случаях, становятся Руководителями отдельных личностей. Луч Их постоянно устремлен в неослабных поисках новых пробудившихся сознаний и загоревшихся сердцем, чтобы поддержать и направить их.
Но в наш век, к прискорбию, "Ангелами Хранителями" большинства стали темные одержатели низших сфер, голос которых легче воспринимается, ибо он никогда не идет вразрез с нашими земными вожделениями. Но горе допустившим такое приближение!
Приведу Вам параграф из "Мира Огненного": "Столько извращений, столько неточностей допущено в Учениях. Всякое очищение является великим служением, воистину. Каждое устремление обновить Истину, как она дана человечеству, есть огненное служение. Трудно представить себе, насколько затуманены умы различными злотолкованиями. Каждый человек напряжен в искании новых толкований, удаляясь все больше и больше от Истины. Расчленение так ярко утверждается в религиях, в науке и во всем творчестве. Каждый мир имеет свое соответствие с другим миром. Каждая истина исходит от другой истины. Только открытому сердцу открывается Истина. Так напряженное сознание, которое чувствует пульс космический, передает свое биение светлыми мыслями. Истинно, велик огненный пульс, явленный огненному сердцу".

Уважаемый Homo Spiritus. откуда все таки сведения о Люцифере и почему именно Моисею он дал ее?
И если можно, языком не сказочно- средневековым, а все таки современно - научным..
Вокруг каббалы крутится много слухов, каких-то мистических предположений и т.д. Это объяснимо для мышления средних веков, но в наше то время....
Есть несколько определений, что же это за учение. Приведу несколько наиболее, по моему мнению, значимых:
Каббала — это наука о постижении высшего, духовного мира, из которого нисходит все в наш мир. Изучая каббалу, человек познает причины всего происходящего в нашем мире, обретает силы и знания управлять своей судьбой, достигает абсолютного и всеобщего познания.
Каббала — это наука о скрытом от глаз человека, от наших пяти органов чувств. Она оперирует только духовными понятиями, то есть тем, что происходит выше нашего мира, что неощутимо для наших пяти чувств, что находится вне их, в высшем мире (см. http://www.kabbalah.info/ru/index.php )
К мистике, Люциферам и т.д. не имеет никакого отношения. Если Вас заинтересует как развивалось каббалистическое учение, можете посмотреть: "Каббала от Адама до XXI века".
http://dekod.narod.ru/adam-21.htm

Думаю, что Вы сильно ошибаетесь, когда предполагаете что каббалистическое учение потеряло свою актуальность. Все наооборот. Именно в наше время, когда постепенно исчезают сказочно-мистические представления о так называемых Высших Мирах, которые человек ПОКА не может ощущать из-за отсутствия соответствующего органа чувств, а научное мышление постепенно проникает и в эту часть мироздания, эта наука становиться самой насущной для дальнейшего развития человечества.

Михаэль Лайтман, организатор и руководитель Международной Академии Каббалы, 20 мая защитил докторскую диссертацию в институте философии в Москве и стал первым доктором философских наук в области каббалы. Так что каббала стала официально признанной наукой. И это не случайно.

ПРИШЛО ВРЕМЯ открыть миру всю причинно- следственную связь между самыми Высшими слоями мироздания, идущими от Замысла Творца создать Творение, чтобы насладить его, и до причины создания нашей материальной Вселенной; о миссии человека, единственного существа в мироздании. обладающего свободой воли, и методике преобразования, трансформации глубинной природы человека к свойствам Творца - абсолютного альтруизма.

Уважаемый Samtan, спасибо за поддержку. Не буду сейчас с Вами спорить, что первично, а что вторично, да это и не имеет большого значения. В разных культурах, в разных народах учение о Высшей Реальности передавалось наиболее адекватным путем для менталитета этих народов, отражаясь в их традициях, философских, эзотерических, религиозных представлениях о мире.

По моему, важно понять, что в наше время именно через научную терминологию, научное мышление наиболее оптимально распространение этих знаний, учитывая свойства и качества современного поколения людей, живущего на Земле.
Такой вехой в каббалистической науке стал фундаментальный труд, написанный Великим каббалистом XX века Бааль Суламом , который называется "Талмуд Эсэр а Сфирот" ( Учение о десяти сфирот ). Она описыает зарождение, эволюцию, "конструкцию" Высших (Духовных) Миров практически научным языком , с использованием формул, графиков, таблиц и т.д., а не сиволическо - образным, как это было ранее.
И в этом огромный прорыв в понимании всей структуры Мироздания, а не только нашего материального мира - малой части всего этого Великого Творения.

Великая Каббала
 

Тот,кто познал тайны Каббалы и Тарота имеет в руке своей Тайные Ключи к Истине.В Каббале зашифрована Великая Тайна Творения.
Каббала открывает нам математику системы жизни.
Это Творение Высшего Разума.

Re: Великая Каббала
 

Возможно. мой вопрос будет несколько не по теме.
Однако сам не могу разобраться.

Есть ли в Талмуде действительно моменты, указанные здесь:

http://gramota.org.ru/icpovrav.html
(Разоблачения Неофита).
Правда ли это?! Всегда был мнения, что Талмуд/ Пятикнижье/ Тор есть частичкая всеобщей мудрости... М-да.

Serg, на том же сайте, но чуть в другом месте
http://gramota.org.ru/obrach.html
есть такие слова:
"
Все эти мерзости обобщаются одним словом - "иврит". Именно ивриты - этот межнациональный разбойный sброд предателей Рода Человеческого - организовали все мировые войны, революции, перестройки и т.п. Ныне эти "бродильные дрожжи", иcпольsуя награбленные у Народа средства, жаждут добить и последний Оплот Духовности Планеты - Святую Русь.
...
Кто предал Святую Русь и ныне обеспечивает тем "революционные брожения"?
Кто изобрел первые концлагеря, множил и возглавлял их, жег в печах людей?
Кто оплачивал самые гнуsные антилюдские режимы из награбленных у Народа же средств?
"
Использование "s" вместо "с" не случайно:
"
Sлобу всякую, sлое и sлых пиши через s...
"
Ну посудите сами, имеет ли смысл разбирать что-то серьёзно с этого сайта?

Согласен с Вами, Fi, в том, что такие высказывания идут вразрез с понятиями Любви, Духовности, Сострадания и т.п.
Однако есть на сайте и зерна, которые можно также проследить и в Концепции Общественной Безопасности (КОБ)., например. на сайте

www.dotu.ru.

Кстати, есть схожие моменты и в учении Анастасии, как ни странно!, и у Друнвало Мельхиседека и т.д.

А общий смысл таких идей таков:

евреи - это несчастный народ, который был использован международной мафией, начиная с времен египетских жрецов (вспомните Анастасию, где она рассказывала про своего отца), с целью поработить и использовать весь народ человеческий в своих узкокорыстных целях.

И ни на этом, ни на других сайтах нет призыва к насилию против евреев и прочей "прямой" враждебности. Моисей водил евреев по пустыне с целью зомбирования этого народа и т.д.

Я задавал свой вопрос потому, что не имею текста Талмуда, чтобы проверить истинность утверждений этого Неофрита. Но не ради праздного интереса. Истина разбросана зернами по всему миру. Многие из них проросли, многие "обросли", а многие пропали...

Думаю не стоит попадатся на удочку разжигания национальной розни. Дух не имеет ни пола, ни расы. Возможно, Вы и сами могли быть евреем как раз в период Моисея...

Совершенно ясно зачем водил Моисей народ 40 лет попустыне. За это время полностью сменилось поколение - поколение с рабской психологией и появилось новое поколение, готовое к новой жизни в новой стране.

Исх.16:35 Сыны Израилевы ели манну сорок лет, доколе не пришли в землю обитаемую; манну ели они, доколе не пришли к пределам земли Ханаанской.

Чис.14:33 а сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести наказание за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне;
Чис.14:34 по числу сорока дней, в которые вы осматривали землю, вы понесете наказание за грехи ваши сорок лет, год за день, дабы вы познали, что значит быть оставленным Мною.
Чис.32:13 И воспылал гнев Господа на Израиля, и водил Он их по пустыне сорок лет, доколе не кончился весь род, сделавший зло в очах Господних.

Неем.9:21 Сорок лет Ты питал их в пустыне; они ни в чем не терпели недостатка; одежды их не ветшали, и ноги их не пухли.

и т.д.

Добавлю, что существует много разных равно-"истинных" вариантов Библии, описывающих одни и те же события, как ни странно, по-разному!

Наверное, и Талмуд переписывался ни один раз :?:

[quote] Я не вижу в процитироанных моментах ничего разного. Так же не вижу тут расхождений с тем, что я сказал выше (наоборот вижу подтверждения).

Насколько я знаю (но это не точно) самый древний, дошедший до нас вариант уже не был оригиналом, а более поздней перепиской.
Что же касается Каббалы, то как учение она вообще сначало существовала исключительно устно, и лишь потом была положена на бумагу. Поэтому и сущестуют затруднения с опрделением точного времени появления каббаллы как таковой.

Недавно нашел такую вот ссылку:

Сущность Талмуда Адина Штейнзальца, стр. 213: "Источники утверждают, что torat ha-sod (мистицизм) разделился на две части: Ma'aseh Bereshit (Акт Творения) и Ma'aseh Merkavah (Божественная Колесница). Первая было более теоретической, ориентированной на сотворение мира и первые божественные откровения. Ma'aseh Merkavah, основанная на описании пророком Иезекиилем Божественной Колесницы, является исследованием отношений между Богом и миром и, очевидно, содержала зародыш того, что позже стало называться Kabbalah ma'asit (практическая каббала)

Уважаемый Grygory, я Ваш земляк, спасибо, что вышли на форум и открыли тему. Хотите – можете написать мне на «мэйл», у меня есть интересная информация, относительно которой мне было бы интересно узнать Ваше мнение в каббалистическом ключе. На некоторые выпады не обращайте внимания: везде есть своя пена.
Ребята, которым не все понятно с Каббалой: перечитайте «Тайную Доктрину» и не пользуйтесь информацией непонятно откуда: а то можно дочитаться и до того, что евреи сами себя жгли в Гитлеровских лагерях – я и такое слышал, и даже от внешне неглупых людей. Обратитесь к первоисточникам, не отталкивайте друзей. Я вряд ли смогу работать в рамках этой темы – много других дел. Если буду иметь возможность, помещу через некоторое время схему про 10 сефирот, про которую мне хотелось бы узнать мнение уважаемого Grygory. Всем всех благ.

Да, такое разделение существовало и существует, но все более нивелируется.
Современное развитие каббалистических знаний рассматривает процесс "СОЗДАНИЯ ТВОРЕНИЯ" и дальнейшей его эволюции , взаимодействий между Творцом и Творением, как единый процесс. имеющий целью привести человека - самого эгоистичного существа в мироздании, и единственного субъекта мироздания, обладающего свободой воли, к уровню, называемый "СТАТУС ТВОРЦА".

Это заложено в самом Замысле Творения , в так называемой нулевой стадии творения - кетер ( шореш, корень). Эта программа разворачивается сначала в Высших ( Духовных) Мирах через образование так называемых "четырех стадий распространения прямого света" или образования десяти сфирот ( это одно и
тоже, так как третья стадия "Зеир Ампин" - малый Лик, содержит в себе шесть сфирот, т.е четыре (пять) стадий содержат все 10 сфирот). Чтобы было понятней почему говорят о четырех стадиях, хотя их в самом деле пять: Кетер - Хохма - Бина - Зеир Ампин - Малхут, поясняется, что кетер считается нулевой стадией , замыслом Творца, а остальные четыре это уже реализация этого замысла.

А далее, с последней стадии - Малхут, являющейся окончательным Творением, основой всего сущего на небе и земле, образуются так называеме пять духовных миров: Адам Кадмон, Ацилут, Брия, Ецира, Асия; затем, обшая душа человечества - духовный объект , называемый "Адам Ришон". После его "грехопадения" - разбиения на 600 000 частей - отдельных свойств - душ людей, начала образовываться, формироваться материальная Вселенная со всеми
присущими ей свойствами и качествами.

То есть в самом "низу" этой гигантской конструкции находится наш материальный мир с превуалирующими свойствами получения (эгоизма) и с небольшими "искрами", вкраплениями "желания отдачи" - альтруизма. А Духовные Миры "постороены" из противоположного материала, основным свойством которого является "желание отдавать" - альтруизм. Причем наиболее это выражено у высшего духовного мира - Адам Кадмон с постепенным уменьшением этих свойств и увеличением желания получать к миру Асия.
Но все равно, разница , соотношение альтуизма - эгоизма у даже самого "низшего" духовного Мира и нашей бренной Землей, да и всего материального мира , огромна.
А далее.. далее начинается работа человека к "возвращению", к подъему себя и всей неживой, растительной, животной природы к уровню Творца. В этом миссия человека, в этом источник всех его страданий, метаний , не понимания смысла жизни и т.д.

Об этом и только об этом говорит Тора, оба Талмуда, вся каббалистическая литература, да и множество духовных, религиозных источников, созданных человечеством, но разными языками, разными образами, символикой. притчами, с разной степенью детализации, с учетом менталитетов разных народов и т.д.

В наше время для современного поколения наиболее адекватен научный язык описания духовных миров, каким написана и пишется современная каббалистическая литература, но это совершенно не исключает полезность и важность всех остальных языков описания этой Высшей Реальности.

На каббалистическом сайте советую посмотреть раздел: " Суть науки каббала" http://www.kabbalah.info/ru/index.ph...lah.htm&keep=9

Что же касается "антисемитской компоненты" нашей дискуссии, то советовал бы прочитать статью великого русского философа Николая Бердяева "Христианство и антисемитизм " http://www.vehi.net/berdyaev/ant2.html , которая развеивает большинство мифов, да и другие статьи раздела " «Еврейский вопрос» в русской религиозной мысли конца XIX - XX в.в. " http://www.vehi.net/asion/index.html

Такой адрес недоступен. Может быть, сайт переехал?

Прошу прощения, на -надцатый раз зашел-таки

КАББАЛА И ВЕЛИКИЙ ТАРОТ
 

Изучение Каббалы и Священного Таро поможет Агни-Йогу правильно понимать тонкие взаимосвязи законов космоса.

Утверждаю,что изучение Тайных Наук,как и Матери Теософии,так и Учения Живой Этики будет однобоким,без углублённого изучения Эзотерических аспектов таро.

Каббала-корень Истины.

"Изучение Каббалы и Священного Таро поможет Агни-Йогу правильно понимать тонкие взаимосвязи законов космоса."
***ЛЕГИОНЕР***

Полностью присоединяюсь к этим словам. Удивительное рядом начинается с того момента, когда мозг, или чувства, или интуиция ставят знак равенства, или подобия, или сопряжения совершенно разным формам с одной и той же сутью, или направленностью, или импульсам. Посмотрите, пожалуйста, форум "10 Сефиротов Kabbalah" с сайта MANAS. Там идёт также очень интересное обсуждение по данному напралению. Ссылка - http://www.agni-yoga.net/phpBB3/viewtopic.php?t=37.

Re: Великая Каббала
 

Tarot или Таро не склоняется :).

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Друзья, открылся новый БЛОГ руководителя Международной Академии каббалы Михаэля Лайтмана >> http://laitman.livejournal.com/ "Наука исправления души"

Вы можете задавать ему здесь любые вопросы.

***************

Приглашаем Вас в воскресенье 23 декабря, в 20:30 (изр. время) на сайт: www.kab.tv/rus/

Будет демонстрироваться телемост Михаэля Лайтмана
с известнейшим кинорежиссером, сценаристом и продюсером Валерием Тодоровским. (см. http://www.peoples.ru/art/cinema/pro...vskiy/valeriy/ )
Учитывая "острый язык" Валерия Тодоровского, разговор предстоит "жаркий".
_____________
Анонс можете посмотреть на:
http://files.kab.co.il/video/rus_o_r...kiy_part-1.wmv
или
http://files.kab.co.il/files/rus_o_r...kiy_part-1.flv

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Уточнение: Приглашаем Вас в воскресенье 23 декабря, в 21:30 (по московскому времени) на сайт: www.kab.tv/rus/

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

[quote=Homo Spiritus;21651) Однако, каббала была отдана фарисеям, которые использовали её для зла. Сегодня по воле Люцифера Каббала энергетически обесточена.
.[/quote]

В подобных случаях всегда уместно вспоминать слова Христа, который говорил: То, что они (фарисеи и книжники) говорят - делайте, а то, что они делают - не делайте.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Кто там был?
Что было интересного?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

"Хорошая Сказка". 30 декабря в 21:30 по моск. времени на http://kab.tv/rus/ продолжение беседы Михаэля Лайтмана с Валерием Тодоровским

Поздравляю ВСЕХ с Наступающим 2008 Годом, желаю, чтобы он был благополучным, мирным, удачным и принес как можно большему числу людей понимание, что мы все единая система, единая семья, зависящие все более друг от друга, на каких расстояниях бы не жили друг от друга.
Что мы как клетки Единого организма, какждый со своей уникальной и неповторимой душой, ролью, функцией для поддержания целостности ЕДИНОЙ системы - человеческого сообщества.

Советую почитать "Классическая наука Каббала и необходимость немедленного развития планетарного сознания" Лекция в Дюссельдорфе на Форуме Всемирного Совета Мудрости >> http://www.kabbalah.info/rus/content...ull/37682&main

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Интересная беседа будет транслироваться 13 января в 21:30 (моск. вр.) c популярной телеведущей Ксенией Стриж на сайте Каббала ТВ >> www.kab.tv/rus/. Тема: "Стать равным Богу"
Название чуть провокационное, но важнейшие темы бытия будут обсуждаться.
Анонс передачи на http://www.kab.tv/rus/?item=1677

И еще. Многих, по моему, заинтересует тема: "Юмор и каббала", которая обсуждается сейчас на БЛОГЕ Михаэля Лайтмана: http://laitman.livejournal.com/16173.html

Международный каббалистический конгресс
 

C 3 по 6 февраля 2008 года в выставочном комплексе "Ганей Тааруха" в Тель-Авиве прошел 7-й Международный каббалистический конгресс. Организаторы конгресса - Международная академия каббалы «Бней Барух» - говорят, что он был самым масштабным за всю историю проведения такого рода мероприятий.

В эти дни Израиль стал местом встречи более чем 2500 человек из 52 стран мира: США, России, Канады, Украины, Литвы, Великобритании, Германии, Италии, Польши, Мексики, Чили, Турции, Венесуэлы, Эквадора, Уругвая, Камеруна и многих, многих других.

На четыре дня залы "Ганей Тааруха" превратились в подобие Вавилона - в них звучали 35 разных языков. Между этими людьми с разных концов земного шара не было практически ничего общего - их не объединял ни цвет кожи, ни культурные традиции, ни уровень образования, ни род занятий, ни политические взгляды. Их объединило только одно - стремление к лучшему будущему человечества. И эта общая цель помогла преодолеть все языковые и культурные барьеры.


Конгресс дал возможность личной встречи как "виртуальным" знакомым, так и старым друзьям, разделенным огромными расстояниями. И хотя залы выставочного комплекса не смогли вместить всех желающих (заявок на участие было подано значительно больше), те, кому не удалось попасть на конгресс, не остались в стороне от этого грандиозного события.

Все мероприятия можно было увидеть в синхронной трансляции на интернет-телеканале "Каббала ТВ" ( http://kab.tv/rus/ ). А программа конгресса была расписана буквально по минутам - лекции, беседы, встречи, концерты, презентации... И каждое событие было до краев наполнено ощущением открытия новых горизонтов.

Конгресс заканчивался выступлением наших товарищей из различных стран и континентов, которые первый раз приехали на такого рода Конгресс и делились своими впечатлениями, пытались передать свои чувства. Нужно сказать, что у некоторых достаточно зрелых мужчин, испытавших в жизни многое, никогда практически не плакавших, слезились глаза, настолько были взволнованны происходящим. Закончился Конгресс песней, ставшей неофициальным гимном "Бней Барух" - "как хорошо сидеть братьям вместе..". И эту песню пело более тысячи мужчин, и сила единства раскрывалась в мире...

Четыре дня пролетели как один миг - и вот уже участники разъехались по всему земному шару, унося с собой радость встречи и тепло дружеских рукопожатий.

Сегодня, когда всемирный кризис затронул практически все области нашей жизни, все больше людей начинают чувствовать, что именно наука каббала способна дать ответы на важнейшие вопросы: кто мы, для чего пришли в этот мир и как нам научиться жить без взаимной ненависти и вражды. Эти и многие другие темы и стали предметом живейшего обсуждения на конгрессе. Так древняя наука объединяет сегодня всех прогрессивно мыслящих людей, давая человечеству надежду на избавление от страданий и несправедливости и начало нового, гармоничного существования.

Особо хочется остановиться на уроках, которые проводил руководитель Международной Академии Михаэль Лайтман все эти дни. Приехали люди более не менее подготовленные к Конгрессу, многие участвовали в предыдущих. Но эти уроки очень глубокие, раскрывающие множество деталей строения мироздания и путей реализации перехода современной цивилизации к гармоничному существованию в балансе с Природой, дали такой толчок “и уму и сердцу", так помогли людям почувствовать важность и значимость единения между людьми, что физически ощущалось вот это поле ЛЮБВИ, которое распространялось на этом небольшом клочке земли, и которое распространится на весь мир.

______________________________

Дополнительные материалы:

“Наука исправления души” http://laitman.livejournal.com

С Новым 5769-ым годом от рождения Адама!
 

Друзья, поздравляю Вас с праздником. В каббалистической науке поясняется, что это дата появления человека, Адама, который первым задался вопросом: "зачем я существую в этом мире"
Есть книга, называемая "Тайный Ангел" , которую приписывают Адаму, в которой в очень сложной, запутанной для нашего поколения форме, языке, образах, но подымаются основные вопросы бытия. Эта дата считается появлением каббалы ( учения, науки о всем мироздании, где наша материальная Вселенная, только малая часть огромной Реальности)
В рассылке "Каббала в современном мире" разместил статью о этой дате >>, где достаточно подробно объясняется, что же такое Рош аШана (Новый Год)

Важно , также понимать, что такое с точки каббалы "6000 лет", которые заканчиваются через 231 год.
Это крайний срок перехода человечества к новому уровню существования, к Духовной цивилизации. Желательно, чтобы это произошло раньше этой даты, так как тогда с меньшими потрясениями произойдет, а может и вообще очень благоприятно, комфортно, без войн и крови.
Это и пробует объяснить всем народам мира Международная Академия каббалы >> http://kabbalah.info/rus/
Пояснить, что все разрастающийся сейчас мировой кризис не случаен, имеет своей целью привести человечество в равновесие, в баланс с Природой ( со свойствами Творца - что одно и то же), и наша задача - понять, осознать это как более раньше.

В лекции на Международном форуме в Дюссельдорфе Руководитель Международной Академии Михаэль Лайтман подробно поясняет, что закономерно-эволюционный рост эгоизма всех и каждого , "желания получать все блага для СЕБЯ" и есть причиной всех катаклизмов, войн, депрессий и т.д.
И объясняет, с помощью какой методики можно обуздать свои природные свойства, как правильно использовать этот "дар Творца" ( а не уничтожать, подавлять его).
см. " Классическая наука Каббала и необходимость немедленного развития планетарного сознания >> "

Также, интересна статья: " Будет ли третья мировая война? >> "

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Появилась интересная беседа шейха Обеда Карки о каббале, о его понимании духовного развития человека.

http://www.youtube.com/watch?v=eNTWDhz61sM

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Я думаю, что всё же важно, через кого ты постигаешь Каббалу.
Так Каббала учит непосредственному постижению и только так полученную информацию считает достоверной. Тем ни менее на практике каббалисты верят своим учителям (так как сами пока этого не постигли), которые говорят что что-то постигли на практике. А такое доверие влечёт схожие проблемы, которые возникают в любой религиозной среде, как бы не хотелось каббалистам себя к этой среде не относить. В частности Лайтман говорит, что нельзя вспонить свои прошлые воплощения и высказывания Ария толует символически. Я же более склонен верить в этом Арию - свои прошлые воплощения помнить вполне можно. Тем более, что так же учит и Агни-йога и Буддисты, тем более, что это уже давно доказано экспериментальным путём, есть множество зафиксированных и научно исследованных случаев таких воспоминаний, которые никаким другим образом объеснены быть не могут.
Также каббала Лайтмана говорит, что неживая природа не может стать растительной, та животной, а последняя - человеком. Мы же учим как раз обратному - что именно так и происходит эволюция души, хотя и признаём временные ограничения, накладываемые на переход из одного вида в другой, определяемые нынешним циклом развития.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Даже в упомянутых учениях могут быть объяснены более, чем одним способом. Так классические труды утверждают, что подобное "воспоминание" есть переживание, присущее только кульминационной точке достижения. В этом ключе Лайтман должен быть ближе к "классическому", если я правильно уловил Вашу мысль. Воспоминание "до того", как прижизненная способность, может быть объяснено как:
1. Медиумизм, и ошибочное восприятия неких "записанных в астральном свете" событий как собственных.
2. Неверное чтение "хроник акаши", что родственно первому случаю, т.к. в этих хрониках, утверждается, запечатлены не только деяния, но и мысли, т.е деяния, так сказать, гипотетические.
3. Одержание или знакомая целителям "подселенка", вызванная ослаблением контроля над проводниками, когда в одном человеке уживаются более одной личности.
А вот настоящей "каббалы" как "учения" у Лайтмана я не нашел. Впрочем, это отдельно взятое мнение...

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Что Вы имеете в виду под классическими трудами?
Арий - всемирно признанный древний каббалист, являющийся авторитетом также и для Лайтмана. Но только Лайтман его слова трактует символически, а я воспринимаю прямо. Арий в соей работе излагал воспоминания о том, кем он был в прошлых жизнях.

Это возможно. Однако таковые люди как правило ничего не знают ни о медиумизме, ни об атсральном свете и никакими сверхспособностями не обладают, они просто помнят.

Это именно и есть одно и то же. Нет двух разных хронгик.

Возможно, но это опять не тот случай. Такие люди весьма легко определимы по ряду признаков.
А конкретнее?
Вы согласны с ним в учении об отсутствии свободы воли?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Да, Кайвасату, проблема веры - доверия существует. Точно также, как у слепых от рождения людей, к рассказам видящих. Если нет соответствующего органа ощущения, то только через доверие возможно как то воспроизводить, строить аналогии, модели, если признаешь для себя, что есть такое странное понятие как зрение.
Через аналогии, что, например, синее небо , о котором рассказывают зрячие, это что-то солоноватое, музыка Бетховена, и т.д. А осеений багряно-желтый лес, это сладковатое, музыка, например, Чайковского и т.д.
А если есть склонность к математике, и прошел обучение ее для слепых, то системой сложных уравнений как-то для себя описываешь эту реальность, которую ПРЯМО не ощущаешь.

Но если сделали удачную операцию, то достаточно просто увидеть синее небо над головой, осенний лес и все эти рассказы о них, образы станут сразу понятны. Сразу станет ощущаться, чсто это красиво. И никакие прошлые модели не могли объяснить, что значит "красиво". И если есть склонность к научным исследлованиям, то такой человек начинает углубляться в понятия оптики, в интерференцию, дифракцию и пр.

*******
Вот это и пробуют людям объяснить в каббале. Что мы не ощущаем, не "видим" так называемую Духовную реальность - Высшие миры только по причине отсутствия ПОКА у большинства людей так называемого "шестого органа чувств" - антиэгоистического экрана ( души, силы воли противостоять самонаслаждениям, любви ко всему существующему - все синонимы ). Но который есть в потенциале у каждого человека.
Только поэтому, на первом этапе требуется вера - доверие к "духовно видящим", как , например к авторитету врача, когда всеми фибрами души желаешь выздороветь.

Но когда перешел махсом ( условный баръер, отделяющий ощущение человека в пяти органах чувств только нашего материального мира от первого ощущения в шестом органе чувств, который удалось развить из "потенциальной точки"), когда все яснее и четче ощущает человек через этот орган ощущения мир ВНЕ его, то доверие - вера сменяется уже все более четким постижением, знанием.
И исследуются, изучаются эти миры точно теми же методами, как изучается наш мир наукой.

Поэтому и говорится, что каббала - это научно -экспериментальный метод постижения человеком развивающимся ВСЕГО объема мироздания ( не только части его - нашей материальной Вселенной).
И вся мистика, магия, верования, эзотерика о "таинственных Высших мирах" становится вдруг познаваемой общепринятой научной методологией, как и окружающий нас материальный мир. Только проблема в развитии соответствующего органа ощущения.

Подробней об этом - "Как перейти в духовное >> " и
" Каббала - наука без аксиом >> "

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Не отрицается, что каббалисты такого уровня как Ари ( 16 век н.э.), у которых "шестой орган ощущений" , уже такого уровня жесткости, который может не принимать для самонаслаждения самые сильные эго желания, МОГУТ "виднеть" все свои прошлые кругообороты жизни. Ое в частности говорил, что он душа РАШБИ - автора книги Зоар (2 век н.э.). А Бааль Сулам (20 век) знал, что он воплощение души Ари.

Но некоторые обычные люди, и только "начинающие" каббалисты, у которых отсутствует антиэгоистический экран или только зародился, склонны ошибочно воспринимать воображаемые образы своими прошлыми кругооборотами. Но, повторюсь, у больших каббалистов, находящихся уже на более высших ступенях духовного развития (таких ступеней - 125, какждая ступень определяется жесткостью экрана противостоять все более сильным эго желаниям), в самом дел знают все свои кругообороты.
*******
Да, не может. Каждый уровень природы ( неживой, растительный, животный, человеческий) возникае не ОТ нижнего , а один ЗА другим, не смешиваясь.
Определяется так называемым духовным геном ( решимот - записью, сохранением прошлых состояний). Качественной силой желаний насладиться определяется каждый из четырех этих уровней.
Именно понятие цепочки решимо, которые определяют развитие данной души во всех его кругооборотах, которые уникальны и неповторимы для каждого человека, животного, растения, камня ( о неживом уровне не принято говорить, как о кругооборотах души, но некоторая аналогия существует), и определяется ДУХОВНЫМ корнем каждой души, которая образовалась в Духовных мирах до возникновения материального мира.

Образовалась в момент так называемого "грехопадения Адама" - духовного объекта, единой души человечества ( речь идет именно о душах людей), которые разделились, разбились на 600 000 базовых свойств, и которая была причиной возникновения материального мира (Большой взрыв и все дальнейшее.)
.
Именно духовный корень души определяет все индивидуальное развитие конкретного человека, его уникальнасть и неповторимость. Души животных, растений совершенно из другого сорта стремлений - желаний, что и отличают человеческий уровень от всех остальных.

Кстати, корень мужской и женской души происходят от разных духовных объектов так называемого мира Ацилут ( источника всех душ).
Поэтому мужская душа ( желание отдавать, аналог свойств Творца) всегда находится в теле мужчины , а женская ( желание получать, аналог творения) - женщины.
см. подробней - "Постижение. Решимот.... >>"

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Это всё понятно по поводу сложности или невозможности объяснить кому-то то, что он непосредственно не воспринимает сам. Эта проблема существует везде. Тем ни менее каббала утверждает себя как наука и говорит о том, что абсолютно всё основано в ней на опытном познании, что теорией она не занимается вовсе. На самом деле это не совсем так. Для большинства это есть именно теория. Т.е. для каббалиста излагающего это практика, но для остальных, не развивших экран это чистая теория. И в этом смысле нужно понимать, что любые другие теории (имеются в виду те, излагатели которых утверждают, что они это постигли на собственном опыте. В частности это буддисты, которые в этом смысле не менее научны, чем каббалисты) должны находиться для них на одинаковом уровне по доказательственной силе. И в этом смысле не нужно утверждать, что каббала имеет дело только с практикой, т.к. все обучающиеся имеют дело с теорией. Либо же можно просто говорить, что все они не каббалисты.
И как в таком случае относиться к изложениям разных кабалистов. Я уже привёл пример с Арией и Лайтманом, когда один описывает свои прошлые жизни, а другой говорит, что свои прошлые жизни нельзя вспомнить. Конечно я буду верить первому, так как в его пользу говорит куда более фактов, чем просто слова Лайтмана.

.
Это понятно. Но при этом нужно поминать, что врачами многие зовутся. А некоторые еще и утверждают, что они единственно-верные врачи.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

В изложении Лайтмана - несомненно, научно-экспериментальный метод.
В своей сути "каббала" есть дословно "переданное знание". ЕПБ говорит, что халдейская каббала предшествовала еврейской и являлась тем же самым, чем является восточная "гупта-видья". Остается вспомнить еще одну ее цитату о том, что на Заре Первых Рас Божественные Наставники воплощались среди младенческого чедовечества и обучали его Божественной Мудрости. Вот вам и "переданное знание". "Иезекииль" и "Иоанн Патмосский" - несомненные каббалисты, но многие ли из современных учителей каббалы способны изложить научно "видение" Иезекииля или снять "пять печатей" Иоанна?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Кайвасату, о каббале говорится, как о научно-экспериментальном методе исследовния всего объема мироздания, еще и потому, что нет в современной методике раскрытия в человеке "шестого органа ощущения" никаких обрядов, трансов, медитаций и пр. внешних вещей, ведущих к таким искуственным изменениям сознания.

Но есть академическое изучение трудов каббалистов о строении мироздания, о методике духовного развития человека. Три основных источника в общем используются для учебы: книга "Зоар" Рашби (2 век), труды Ари (16 век - так называемая Лурианская каббала), труды Бааль Сулама, его старшего сына Рабаша (20 век). Труды последних особенно важны, так как написаны довольно современным языком, более не менее понятным нашему поколению.

Михаэль Лайтман ничего не придумывает от себя, он проводит обучение строго по первоисточнкам.
Но его подвиг, по моему мнению, заключается в том, что он смог так объяснять эту древнее учение, с его сложным языком, что все яснее и понятнее все большему числу людей, что вся проблема нашего мира - в эволюционном развитии из поколения в поколение эгоизма, что это самое внуртреннее свойство человека и есть главной проблемой для дальнейшего развития цивилизации.

Объясняет научным языком, без всякой примеси мистицизма исходя их этих знаний, которым более 5000 лет.
******
mika_il, каббала не является чей-то. Это ощущения, постижения Высшего слоя мироздания людьми в древнем Вавилоне, колыбели всего человечества, с определенными духовными свойствами. Евреи - первоначально не этнос, а группа из Вавилона, которая развивала эту методику постижения Высшего через использование эгоизма не для получения, а ради отдачи. Так, в двух словах..

Со временем стали народом. со всеми особенностями, присущими всем народам. Через века несли эти знания в разных формах, описанные разным языком. В наше время большинство пока не понимает, что в самом деле представляют эти знания.


Если интересно, посмотрите Основы природы человека Онлайн курс. Урок 11 - " История развития науки каббала >> "

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Кайвасату, в каббале говорится, что единственное существо в мироздании, которое обладает возможностью развить свойство - "свободу воли", это человек.
У человека, любого человека в потенциале есть свобода воли, зачатки свободы воли. Но намного меньше, чем люди себе представляют. Управление двумя силами: наслаждениями и страданиями, фактически на нет сводит возможность принятия САМОСТОЯТЕЛЬНОГО решения.

Все приходит из ВНЕ. Но даже у человека до раскрытия "шестого органа чувств" есть элемент свободы воли - свободный выбор окружения, который формирует мысли, а значит и действия человека.

И то в этом выборе есть множество жизненных ограничений. Например, если человек родился в семье воров, то ему трудно выбрать другое окружение. Но в сознательном возрасте у человека все таки есть такая потенциальная возможность.

Но после того, когда в одном из кругооборотов своей души, после многочисленных попыток найти счастье через "страсти человеческие" ( телесные: стремление к жизни, еде, сексу, созданию семьи, и общественные: к богатству, власти и славе, и даже к знаниям) он начинает ощущать так называемую "точку в сердце" - желание познать, что за этим всем кроется, к "раскрытию Творца", у него (человека) появляется все больше возможностей истинно свободно строить свою жизнь..

Когда человек все больше и больше не зависит от приходящих к нему ИЗВНЕ ( из Высшего управления) наслаждений - страданий, а ОСОЗНАННО начинает их использовать не за погонями за эго наслаждениями и убеганием от страданий, но для духовного развития, то он становится истинно свободным.

И чтобы быстрее стать на этот путь, развиваться без сильных падений ( что закономерно - "закон качелей": выше поднялся, ниже упал), необходима группа единомышленников, которая поддерживает друг друга, воодушевляет друг друга на этом "противоестественном" в общем-то пути развития, против естественного своего эгоизма, против Вселенского эгоизма - огромной силы.

Более подробно в брошюре Бааль Сулама "Свобода воли" - http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/31386

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Вопрос дискуссионный. Всё зависит от определений, которые мы даём тем или иным понятиям. Во-первых, кроме Каббалы такой же подход используется и в Агни-йоге, а также частично в Буддизме. Во-вторых - определения и понятия. Что считать искусственным, а что нет, что называть медитацией, а что нет. У нас на эту тему на форуме споры длились ой как долго... Так вот я могу поставить вас в известность (сам Лайтман, как я понимаю, в ней добросовестно пребывает в силу его нигилистического отношения ко всем религиям), что многое из того, что практикуется в Каббале в Буддизме называется медитацией (например настройка перед занятиями групп по каббале, например любое исследование мира через экран. В принципе даже рассуждения по поводу устройства духовного мира могут быть отнесены к аналитической медитации).

Не нужно ложных постулирований. В таком случае он либо не был бы каббалистом, либо был бы каббалистом - роботом, лишь повторяющим то, что уже сказали до него. На самом деле он нормальный исследователь, который занимается исследованием мира, исследует в том числе и современные явления, о которых явно знать не могли ни Авраам, ни прочие каббалисты, и объяснят их с позиции каббалы. Кроме того, он трактует текты, о чём я уже говорил, приводя пример трактовки того же Ари.

За что ему большое спасибо (абсолютно искренне)! И это действительно миссия и подвиг. Почему-то на ум приходит подвиг и миссия Свами Вивекананды, который принёс в Америку и на Запад малоизвестные тогда учения индийской йоги, веданты. Для понимания западными людьми ему приходилось что-то упрощать, и за это он был подвергнут жесткой критике некоторыми из своих соотечественников. Тем ни менее он с миссией справился. Так и Лайтман для понмания, видимо, упрощает для начинающих. Это даже иногда заметно, когда он, отвечая на вопросы, иногда говорит, что тут лучше не углубляться, т.к. тема слишком сложная и требует особого знания и подхода. Еще часто замечаю, что его ответы бывают предопределены не совсем корректно заданными вопросами, иногад он думает о чем-то своём и отвечает в таком ключе, но я уверен, что на тот же вопрос он мог бы ответить и в другом ключе (и во многом бы мы с ним сошлись при более детальном обсуждении), что видно из других его ответов.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Об этом и говорю. В том смысле, что лично я с этим не согласен, так же, как полагаю и Агни-йога. То есть я склонен оценивать степень свободы воли в человеке куда выше, чем это делает Лайтман. Всё бы было ничего, но выводы, проистекающие из этих оценок довольно далеко идущие. И, на мой взгляд, Лайтман не совсем понимает всей своей ответственности (уж у него-то она есть как у каббалиста) за формирование у людей определенных взглядов.
Тема это, конечно очеьн большая, сложная и неоднозначная, но попробую вкратце изложить своё мнение. Лайтман спокойно и даже с одобрением говорит о многих безобразиях нашего мира, мотивируя это тем, что болmitt неверное поведение быстрее способно привести человека к необходимости познания истины. Но это, на мой взгляд, весьма узкая и опасная дорожка, ведь она способна породить много опасных идей в головах людей. Например таких, что для более быстрого обращения к истине нужно совершить что-то из ряда вот плохое, например убить человека.
Далее. Из-за занижения степеин свободы воли в человеке Лайтман занижает и степень ответственности людей за их поведение. По большому счёту можн свести его тезис к тому, что если ты не каббалист (т.е. не дорос еще до степени отдачи), то ты не отвечаешь ни за какие свои поступки, всё твоё поведение, в том числе любой степени негативности (по субъективным оценкам большинства населения планеты) предопределено и ты лишь робот, не имеющий свободы выбора. В этом отношении я придерживаюсь совершенно иного представления как о свободе воли, так и о карме. Причем Лайтмана пробовали подтолкнуть к этой идее вопросамИ, но он к ней не пошёл, а на вопрос ответа по сути не дал. А вопрос был прост. Когда-то человек жил самую первую жизнь на Земле - не тогда ли он заложил причины, которые впоследствии стали предопределять его? Лайтман с одной стороны признаёт, что человек своими мыслями и поступками может определять свою судьбу, с другой он отказывает ему в свободе воли и признает его роботом (в общем-то всех, кроме каббалистов). Не очень-то последовательно, на мой взгляд. Я как раз придерживаюсь того мнения, что человек изначально (с момента появления у него разума, а соответственно и свободы выбора и воли) стал определять своими поступками свою дльнейшую судьбу. Это по сути и есть карма - закон, гласящий о том,что причина порождает следствие. И когда мы сейчас говорим о какой-то предопределенности человеческого поведения, её обусловленности целым рядом фактов, о то эта предопределенность и есть результат более ранних причин (выборов), заложенных человеком в прошлых жизнях. И каждое такое поведение будет предопределяться поведением (выбором) в прошлом, но корни его всегда будут в итоге уходить в изначально проявленную свободу воли. Кроме того я представляю степень свободы в выборах человека большеЙ, чем Лайтман, иначе мне пришлось бы представить, что 99% населения - роботы и их существование по сути бессмыслено. В связи с этим я полагаю, что Творец устроил всё куда более мудро и в таких существованиях людей-некаббалистов также есть определенный смысл. Они также развиваются и накапливают опыт и делают свободные выборы, предопределяющие их дальнейшее развитие, вплоть до того момента, когда они дойдут до необходимости познания истины. Если бы это было не так, то как бы они вообще смогли дойти до этого момента?

Это на мой взгляд не совсем отвечает взглядам Лайтмана. По нему - всё предопределено.

Кстати я полагаю, что нет никакого ВНЕ, которого не было бы ВНУТРИ.

Тут как у всех: Будда, Дхарма, Сангха или в каббале Учитель, Учение, Группа единомышленников.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Кайвасату, не вводите в заблуждение остальных! Не приписывайте Ари и Лайтману Ваше собственное видение. Вы ведь сами не любите, когда ктото берет слова из контекста и интерпретирует их по своему и делает на подобной основе свои выводы. И Лайтман, и Аризаль, и Бааль Сулам, и Агра и Моше ребену, и Виленский Гаон и Рамбам, и Рамбан, и Раби Шимон Бар Йохай, и Рабаш, и Моше де Лион, и Бааль Шем Тов, и Раби Моше Кордоверо, и Раби Акива, и Рби Хаим Виталь (это я на всякий случай, если Вы и их захотите интерпретировать) и сотни других каббалистов никогда не говорили и не говорят о "нашем" материальном мире. Ну не интересует он их и все. И смиритесь с этим. Это как встречаются два физика Резерфорд и Ландау и начинают говорить об арифметике и таблице умножения. Смено?! Та же ситуция и с каббалистами, если они встречаются, то не говорят о том, о чем говорить безсмысленно, тоесть о материальном мире.
Вы говорите, что понимаете, что говорится в каббале о духовном, но даете совершенно материалистические трактовки и пояснения своих взглядов. И как к этому относиться?
Опять же, ни Григорий ни я никогда не вешали ярлыков ни на учение Агни Йоги, ни на какое либо другое учение или религию, Вы же не вникнув в суть каббалисического учения смело классифицирете ее и ставите безапеляционно печать. Это собственно ничего не меняет и можно бы не обращать на это внимание. НО.
Вас уважают в этом сообществе и прислушиваются к Вашему мнению. Почувствуйте ответственность за каждое сказанное Вами слово или заключение и не разбрасывайтесть ими почем зря. Очень скоро Ваши взгляды претерпят существенные изменения и интерпретации, естественно, тоже. Но слово не воробей... Его уже кто-то прочитал и пошел не в том направлении. А не Вы, не я, и ни кто-либо другой не вправе влиять на свободу выбора других людей. Как у врачей, помните, ""не навреди".
С уважением и надеждой на понимание.
Kabol.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

То есть Вы хотите сказать, что они занимаются ЧЕМ-ТО что совсем никак не коррелирует с материальным миром? ВООБЩЕ? И весь продукт их деятельности - условность об условности и отвлечённость на тему отвлеччённости???
Они в любом случае опираются на них в своих выкладках и расчётах - иначе действительно смешно получится...

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Я говорю то, что слышалот Лайтмана. А выводы делаю в меру способностей. Если Вы можете что-то возразить, то готов обсудить, только с доводами, пожалуйста, а не в форме лозунгов о каббале, про несостоятельность которых я и говорю.

Давайте разберёмся еще раз: я никого не интерпретирую. Ари описывал свои прошлые жизни, кем он был, чем занимался. Я ровным счётом так его и понимаю. А вот Лайтман именно интерпретирует Ари, утверждая, что это всё лишь символизм и человек в принципе не может помнить свои прошлые жизни. Это касается вопроса интерпритации. Ложность же тезиса о невозможности помнить свои прошлые жизни можно обсудить отдельно, ибо доказательств такой возможности на сегодняшний день более, чем достаточно.

Это еще один миф, против которого восстаёт любой здравомыслящий человек. Миф гласит, что Каббала вообще не занимается этим миром и имеет дело только с духовным миром и его силами. Слушая лекции Лайтмана, в которых он неоднократно делает это утверждение, я только убеждаюсь в том, что это лишь миф, т.к. именно почти всё содержание его лекций и посвящено именно этому нашему миру. Любой здравомыслящий человек поймёт всю абсурдность обсуждения некого невидимого духовного мира вне какого бы то ни было его отношения к тому миру, в котором мы живём! Да,Каббала изучает духовные миры, однако изучает именно для того, чтобы это знание применить в этом нашем мире, реализовать его здесь (я не забегаю в отдалённую перспективу развоплощенного существования). Иначе она бы просто не имела смысла! Каббалисты именно и занимаются тем, что не только изучают силы, но и занимаются их распознаванием в проявлениях этого мира.

Я говорю о том, что не всё, что кажется кому-то лишь символом, только им и является. Если взять те же некоторые события ветхого завета, то по Лайтману они абсолютно все символичны и вообще не описывают реальные события нашшего мира. Лично я считаю, что это не так и что наличие сквозного символизма в Ветхом Завете отнюдь не исключает возможности наличия реальных событий, имевших место быть. Так всемирный потом кроме своего символизма имеет в подтверждение своего реального существования рельные археологические и другие вполне научные подтверждения.

Это не так. Во-первых, я ничего не делаю безапеляционно. Я беспристрастен и готов обсуждать, если есть что и если у оппонента есть действительные доводы. Я не ставлю никаких печатей, не вешаю ярлыков, я лишь высказываю своё мнение, которое складывается при знакомстве с Каббалой в изложении Лайтмана. Оно может быть неверным: как в силу моего непонимания, так и в силу не совсем корректного изложения Лайтмана, но в обоих случаях это обсуждаемо. Я уже говорил, что думаю, что многие противоречия удалось бы разрешить при более детальном разбирательстве и долгом диалоге.
Так, например, я могу просто не согласиться с тем, что желание первичнее и важнее мыслей (как это утверждает Лайтман). Этому противоречит и опыт личного постижения, и целый ряд духовных традиций. Но если разбираться, то можно установить, что тут противоречие скорее терминалогическое, т.к. в традициях Буддизма, Теософии, Агни-йоги, Индуизма и др. желаниями называется обычно уровень более низкий, чем мысленный - уровень животных страстей. Желание, страсть - это обитатели этоо уровня. И мысль над ними первична, главенствует. То же, что под желанием понимается в Каббале в нашей терминалогии обычно назвается ВОЛЕЙ. Она действительно находится над мыслью и первична. И то, что Лайтман называет Желанием Творца, его замыслом, то мы называет Третьим Логосом, Махатом, Божественным замыслом (извините, не знаю специального каббалистического термина), относя его к категории более мыслей и воли, чем и желаниям, последними, как я уже сказал, мы обозначаем куда более грубые слои. Согласитесь, тут различие терминалогическое. Я вполне допскаю, что и в ряде других случаев противоречие могло возникнуть из-за подобного непонимания.

Во-вторых, ы не навешивали ярлыков на другие религии, но это по большому счету сделал Лайтман. Уж извините, но никак иначе воспринимать его высказывания относительно други религий я не могу. То же касается и философии. Самое интересное, что он является доктором философских наук и говорит философию осуждает. А ситуация в общем-то в следующем: Лайтман определил философию исключительно как нечто отвлеченное и потому утердил полную противоположность её с Каббалой. Тем ни менее далко не вся философия является отвлеченными рассуждениями, а соответственно и вывод из такого весьма произвольного определения неверен. В среднеековье, когда еще не было наук, существовала единая наука - философия, занимающаяся познанием окружающего мира, включающая и математику и физику и все сферы чеолвеческого познания.
Что же до других религиЙ, то Лайтман открыто говорит о том, что только Каббала дает истинное знание и никакие другие религии не могут дать вам это. При этом он даже не пытался находить какие-то корреляции, которые беусловно имеют место быть и вообще показывает в разговорах о б\других религиях (разве что за исключением Иудаизма, что понятно, и христианства) свою некомпетентность: ни в терминах, ни в основных положениях.

Не стоит мне говорить о том, что я прекрасно понимаю. Я всегда готов отвечать за свои слова, также как готов признавать свои ошибки, если они действительно имели место быть. А пишу я как раз для того, чтобы люди имели возможность ознакомиться с различными мнениями, а не только с односторонним изложением.
Что же до ответственности, то по аббале у меня её не может быть, ведь я просто робот, не имеющий свободы воли. Шучу ;)

Если серьезно, то изучение каббалы считаю весьма полезным, как для Агни-йогов. так и для любого человека. Уже об этом говорил, но повторюсь. Самые основы Каббалы, особенно в сфере практической реализаци (уж извините за то, что все же выделяю в каббале теоретическую часть), метолики полностью сходятся с Теософией и Агни-йогой. По этой причине я и сам занялся распространением каббалистической литературы (выложил в библиотеке своего сайт) и рад буду и в будущем способствовать распросранению этого учения.

Но вышеизложенное моё отношение к каббале отнюдь не заставит меня размышлять и делать выводы. А что представления меняются, так это естественно.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Пропустил слово:

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Кайвасату, ну во первых не только о каббалистах говорится, а о всех кто ищет "прорыв" в духовное пространство.
С точки зрения каббалы, ее постижений, человек может стать поистинне свободным, когда будет не зависим от двух управляющих им систем: наслаждения и страдания. Я думаю, Вы это хорошо понимаете.
Эта система управления нашим "бренным" миром через страсти человеческие называется - "сладкое и горькое". И здесь, конечно же, на уровне нашего обыденного сознания есть элементы свободы воли ( меньше, чем люди себе представляют, но есть).

Посмотрите в брошюре Бааль Сулама о свободе воли, что я выше приводил. Он говорит в ней о свободе выбора окружения. И конечно же, Михаэль Лайтман это прекрасно знает, часто говорит об этом. И никто не отменяет ответственности человека за его поступки.

Но для того, чтобы продвигаться в духовное пространство, по "ступеням лестницы", нужно хорошо осознавать, насколько мы зависимы от системы "горькое - сладкое", управляемы ею.

Но новая система духовного развития "правда - ложь" уже дает человеку самому, независимо от приходящих успехов, триумфов в жизни, ударов судьбы и пр. видеть через эту пелену, "майя", иллюзию жизни, истинную свободу - в выборе против всех эгоистических расчетов и ощущений, путь к подобию со свойствами Творца, к "раскрытию Его".
Вот об этой свободе выбора говорится, а не о тех элементах ее, которые в самом деле присутствуют в нашей действительности на уровне обыденного сознания.

Посмотрите на Едином Мире статью Дмитрия Турлая "Свобода выбора: иллюзия или реальность? >>"
Так что это все таки?

Посмотрите и видеоролик-беседу: http://www.youtube.com/watch?v=LExcDGrDSIU&NR=1

По моему, хорошо объясняется.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Во-первых, я говорю как есть, вернее как сказал Лайтман. Именно в выражении "только каббалист". При этом я надеюсь и почти уверен, что под словом каббалист он понимает не только тех, кто так себя называет, а действительно всех, кто обладает определенными качествами.

Это всё понятно. К слову в буддизме это называется "страданием перемен".

Вот только дело в том, что ни об одном таком элементе свободы я, к сожалению, от Лайтмана в темах о свободе воли не слышал.

На мой взгляд, этого во-первых маловато (по субъективным ощущениям), а во-вторых не совсем последовательно. Ведь если уже говорить о полной предопределенности поведения, то и окружение также вполне можно вписать в предопределенность.

При ответах на прямые вопросы о том, отвечает ли человек за определенные негативные действия, в том числе убийство (!), он говорил, что нет. А что уж он имел в виду - остается только догадываться.

Так они таки присутствуют или нет?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Тоже можно посмотреть по теме.
http://www.youtube.com/watch?v=V1TYJRp5mhQ&feature=player_embedded

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Grygory,спасибо! Если вы ещё на этом сайте присутствуете мне бы хотелось с вами пообщаться

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Пожалуйста, Герман, можете в личных сообщениях написать, оставить e-mail

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Не пинайте сильно, сделаю первую попытку провести параллели между понятиями Агни Йоги и Каббалы.

ЭКРАН и психическая энергия близнецы братья. Осознать впервые психическую энергию - тоже что перейти МАХСОМ. Развитие осознания психической энергии - развитие ЭКРАНА. ОТДАЧА другому - посылка положительных мыслей другому, но не поверхностных мыслей, а глубоких молчаливых мыслей-чувств.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

1.Каббала является отзвуком СОКРОВЕННЫХ УЧЕНИЙ ВОСТОКА -ЭТО ФАКТИЧЕСКИ КАК УСТНАЯ,ТАК И ПИСЬМЕННАЯ ТРАДИЦИЯ,большая часть которой передавалась из уст в уста от учителя к ученику,т.к. ни в одной стране НАСТОЯЩИЕ тайные знания не предавались бумаге.АДЕПТЫ НАСТОЯЩЕЙ ВОСТОЧНОЙ КАББАЛЫ (ИЛИ ТАЙНОЙ НАУКИ)НИКОГДА НЕ ПОЯВЯТСЯ СРЕДИ ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ всем ЗНАНИЯ,Т.К. ВОСПРИНЯТЬ ИХ МОГУТ ЕДЕНИЦЫ НА ЗЕМЛЕ.
2."Князь" каббалистов,СИМЕОН БЕН ИОХАИ ,НАПИСАЛ "ЗОХАР"(книга Величия)-один из еврейских великих каббалистических трудов в первом веке до нашей эры,его сын закончил этот труд,но темы были настолько глубоки,что задача их изложения не была полностью выполнена.Бен Иохаи был преследуем и умер в пустыне при весьма таинственных обстоятельствах.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

3.Ещё раз подчеркну-ЕВРЕЙСКАЯ КАББАЛА ЯВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО СОКРАЩЕНИЕМ ВОСТОЧНОЙ.
4.
4.1."ЗОХАР" И КАББАЛА были извращены христианами до неузнаваемости,ни одна из этих книг не сохранилась в своём первозданном виде,все они подверглись искажению.
4.2.Мозес де Леона аж в 13 веке восстановил книгу "Зохар",т.к. списки первого века были утеряны.Он собрал ,что имелось в его распоряжении и добавил своё,пытаясь восстановить связующие фрагменты.Он был связан с прекрасной историей о таинственном "камне",произошедшей в средневековой Германии ,где на редкость благородные и образованные феодалы спасли его от преследования.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

5.Язык каббалы-тот же тайный язык танаимов ( посвящённых евреев-каббалистов),это и язык мистерий,им же написаны Евангелия(позже также хорошо прошерстённые рукою христианских переправщиков).Он же является реликтом египетской и халдейской мудрости.
Читая без понимания-мы читаем мёртвую букву ...
6.И всё же,описывая учение Каббалы,можно сослаться на некоторые каббалистические книги:
6.1. Три основные книги "Зохара"-"Книга сокровенной тайны" и два собрания "Большое" и "Малое".
6.2."kabbalah denudata" Кнорра Фон Розенрота
6.3."Сефер Иецира".,составленная учителем раввина СИМЕОНа БЕН ИОХАИ-раввином Акибой ,с комментариями.
6.4."Aech Metzareph",содержащую ключ к каббалистическому символизму.
6.5."Мидраш Берашет"(книга бытия),признаваемая талмудистами.
6.6. И все эти книги дополняются различными старинными рукописями.

Посмею упомянуть также "Меркабу"(колесницу Иезекиля)-одну из самых таинственных частей еврейской Каббалы.

p.s.
Настоящая погоня многих знаменитостей изучать каббалу ничего общего с проникновением в эту сокровенную науку не имеет!

Написанная мной статья полагалась исключительно на "Разоблачённую Изиду" Блаватской

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Это не так. Если подбирать аналогию развитию экрана в Каббале, то это будет развитие чувствознания в Агни-йоге.

Использовать психическую энергию можно и на эгоистические цели. Создание же экрана есть развитие в себе альтруизма, превышающего эгоизм. Это начало практики Общего Блага.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Дима, можно попросить? Когда будешь готов, напиши заметку "На стыке двух Учений". Думаю, многих порадуешь проведенными параллелями.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Возможно что-то подобное и появиться. Но вместе с параллелями и совмадениями я нахожу и различия, порой достаточно существенные с Каббалой в изложении Лайтмана.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

О расхождениях Каббалы в изложении Лайтмана с Агни-йогой: . http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=2147)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Заранее спасибо.

Ответ: Библия учит воровству?
 

И вот в ссылках ниже, раскрывается этот смысл, который раввины пронесли сквозь века до нас.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Кстати, кто-то писал, что Блаватская обучалась каббале у раввинов, и что она сама об этом где-то упоминала. Это немного странно, ибо раввины вроде неевреев не учили (до Лайтмана, по крайней мере)? Как такое могло быть?

Ответ: Библия учит воровству?
 

Иудаизм был всегда открыт для других народов тоже, например, рабби Акива, один из величайших учителей иудаизма, был не еврей по рождению. Другое дело, что евреи никогда не стремились никого обратить в иудаизм. Почему мало кто переходил? Потому что Учение очень сложное, из еврейской мудрости (хохмА на иврите), получилась просто хОхма в России. Поэтому не странно, что Блаватская нашла учителя каббалы, но вот что знал этот учитель, и что расскрыл ей, вот в чем вопрос. Например, слово "Каббала" Блаватская правильно трактует как Получение, но если Лайтман говорит о получении Высшего Света, то Блаватская о получении устного Знания от предков. Дальше я не вникал в другие ошибочные по-лайтману трактовки каббалы ЕПБ, но вот что ещё. В 2004 году Лайтман в Институте Философии РАН защитил докторскую диссертацию по философии о теории познания и каббале. Там как необходимый элемент для него было изучение трудов Блаватской, и он, изучая их, пришел к выводу, что она не достигла полной реализации, до которой может дойти каббалист, и что ее знания каббалы были не полные. Сам я этой диссертации не видел, но с интересом бы полистал, если кто достанет.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Так может у неё и задачи такой не стояло, погрузиться в Каббалу до такой степени.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Мне кажется, надо различать ортодоксальный иудаизм талмудического толка и каббалистику. Где-то я читал, что раввины в большинстве своем считают ее позднесочиненной мистической ерундой, нет?
Вот Блаватская пишет, что каббалу евреи заимствовали у халдеев и вавилонян. Но тогда они должны были очень сильно ее переделать, она ведь вся заточена под ивритские буквы. И вообще, получается, что она чуть ли не первична по сравнению с иудаизмом, который оформился в его нынешнем виде только в период Второго Храма. Странно...

Ответ: Библия учит воровству?
 

2.-3. И Лайтман возводит первую каббалистическую группу к вавилонянину Аврааму. Говорится, что это Авраам разработал первую каббалистическую методику. Не знаю откуда возникли ивритские буквы, из вавилона или это изобретение Авраамовой группы, но врядли эта группа создавала на пустом месте. Так и получается, по Лайтману и его учителям, что 4. каббала первична по сравнению с иудаизмом.

1. Когда Йехуда Ашлаг, отец и учитель Баруха Ашлага, учителя Михаэля Лайтмана, в начале 20-го века приехал в Палестину, то в Иерусалиме он нашел группу изучающую каббалу. Так в этой группе так и считали каббалу отвлеченной мистикой, и они не приняли Йехуду, который стал рассказывать им о жизненности Учения. То есть к 20-му веку, эта жизненность была в основном утеряна, но до 18 века, по Лайтману, все предводители поколений иудеев были постигающими каббалистами. Сейчас же, именно благодаря Йехуде и его последователям, это Учение снова становится понятным достаточно широко в среде евреев. Хотя до сих пор ортодоксы боятся изучать каббалу, как это было принято ещё в средние века.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Тут проблема вот в чем: если сравнить буквы кумранских свитков, где уже виден полный ивритский алфавит, и уцелевшие остатки надписей 7-8 веков до н.э., можно увидеть большую разницу. Общие только ламед и еще несколько букв. То есть шрифт за это время сильно трансформировался, возможно, что и алфавит. А такие книги, как "Сефер Йецира", целиком заточены под поздние буквы. Следовательно, та же "Сефер Йецира" должна была появиться позднее.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Вот кстати насчет букв иврита, как вписанных в "Звезду Давида"
http://yirmy.livejournal.com/11700.html

Ответ: Библия учит воровству?
 

Вообще-то Лайтман не просто говорил о её неграмотности в Кабале, но и считал вообще сумасшедшей (являясь врачом и не имея тому подтверждения) См. Лайтман о Блаватской и Рерих

Но лично я не решаю это противостояние в пользу Лайтмана. Возможно в отдельных моментах его трактовка и будет более верной, но в отдельных вернее будет Елена Петровна. Так Лайтман считает весь "ветхий завет" символическим, в то время, как Блаватская кроме символизма указывает и на реально существовавшие фигуры.
Важно понимать, что Лайтман - на сегодняшний день - это не Каббала, а трактовка Каббалы Лайтманом и его учителем, что это не единственно существующая трактовка! Поэтому Блаватская излагала всё со своих позиций, а Лайтман со своих и у обоих есть чему поучиться.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Хм... то есть он считает, что не существовало таких личностей, как Авраам, Давид, Соломон и т.д.?

Ответ: Библия учит воровству?
 

Ну, это нужно у него спросить. Авраама он признаёт (и то за каббалиста, а не за персонажа ветхого завета), а вот про Соломона от него ничего н слышал...
Колена израилевы тоже - разновидности сил...

Ответ: Библия учит воровству?
 

Слышал неоднократно, что Лайтман - это скорее профанатор Каббалы, нежели ее знаток, превративший это учение в брэнд со всеми вытекаущими. Собственно, даже в Википедии об этом пишут. Есть даже такой термин "лайтманизм", который призван отделит то, чему учит Лайтман от традиционного каббализма.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Кто является основоположниками традиционного, классического каббализма?

Ответ: Библия учит воровству?
 

А что такое "традиционный каббализм"? Он был? Лайтман проповедует, что нет избранного народа, что все люди братья. Избранность по Лайтмону это духовная ступень которую может достичь каждый. Естественно, все еврейские ортодоксы будут категорически против. У них сейчас битва, Лайтман против ортодоксов, так что ещё не такого услышите.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Агни-Йога и Каббала. Если Лайтман это не Каббала, то и темы нет, ибо другую Каббалу никто не знает и говорить не о чем.
Отличие версии Лайтмана от АЙ в том, что он считает, что цивилизация людей это первая и единственная во вселенной и следовательно нет никакой Иерархии.
Во всём остальном он очень похож на АЙ.

Ответ: Библия учит воровству?
 

История каббализма как оформленного регигиозно-мистического течения идет со средних веков.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Как жаль... Это очень вредное заблуждение от темных. Сравните с "Антропософией" Штейнера?

Распространять и популяризировать такую информацию совершенно недопустимо.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Канон "Господом твоим" у Михаэля Лайтмана страдает, притом не только по отношению к Агни-Йоге и Теософии.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Как быстро мы вводим понятие "от тёмных". Лайтман не в АЙ пришёл проповедовать. Он не лезет на наше поле. Он пашет своё. И пытается евреев вывести из "избранного народа" в общую эволюцию высших альтруистических качеств. Он для евреев сегодняшнего дня Моисей. выводит кого может и как может. А противостоят ему ортодоксы. Поэтому в Википедии у Лайтмана шансов ноль, ему там не таких ярлыков навесят.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Есть такой цикл передач "Сила книги Зоар" - http://www.zoar.tv/sila-knigi-zoar , в которых подробно рассказывается о авторах этой книге, времеи ее создания, и главное, зачем она была написана, почему именно в наше время она так широко расскрывается людям.

И еще, друзья, хочу обратить ваше внимание на чрезвычайно интересную, по моему мнению, новую книгу. Михаэля Лайтмана и Валерии Хачатурян "СУДЬБЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Каббала о всемирной истории" - http://kabbalahbooks.ru/epub-pdf/kab...y_blok_min.pdf
. Никогда ранее так подробно и ясно не объяснялись этапы развития человеческой цивилизации под воздействием основного фактора - эгоистической природы человека. Много уделяется внимание ритмам исторического развития и прорывам "осевого времени" - духовной революции сознания.

Ответ: Библия учит воровству?
 

Да, о других религиях и учениях (в принципе обо всех, кроме Каббалы) он отзывается в лучшем случае снисходительно...

Ответ: Библия учит воровству?
 

Тем ни менее, именно Каббала Лайтмана имеет много общего с идеями Агни-йоги, так что тут есть над чем подумать...

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Сегодня Ирэн назвала Михаэля Лайтмана хорошим человеком. Это какое-то недоразумение со стороны Ирэн, котрое она систематически проявляет ко всем учениям отличным от Живой Этики, и даже к некоторым последователям Живой Этики, не будучи знакоми с ними лично. Назвать Лайтмана хорошим, это все равно как назвать какой-нибудь алмаз "Кох и Нор" ценным. Итак, несколько историй о Лайтмане, которые я с ним пережил.

Я посещал очно его курс "Введиние в Каббалу" на русском прошедший с мая 1997 года, до, кажется декабря 1998 года. Я присоединился к курсу в июле 1997 года. Занятия проходили два раза в неделю вечером по полтора часа. 1) На втором или третьем занятии, кто-то спросил, почему горит свеча в комнате занятий. Михаэль сказал,.что это недельная свеча (горит неделю) в память о Виталике, который накануне погиб в аварии и был его учеником. Я подумал: "А у Елены Ивановны живой огонь ВСЕГДА горел на столе". Тут же Лайтман и говорит, а давайте у нас теперь свеча будет гореть все время. И действительно, сколько длился курс и я там появлялся, свеча горела. 2) Как-то на занятии я решил рассмотреть, что же излучают глаза Михаэля, зеркало его души, он тут же закрыл глаза, и несколько минут учил нас с закрытыми глазами, пока мое желание их рассматривать не угасло. 3) Была праздничная трапеза в группе, Михаэль раздавал как учитель, еду из своих рук, а возле него суетился один ученик. Я подумал: "Что же он суетиться в таком присутствии?" Тут же Лайтман вскинулся и набросился на этого ученика, чего ты тут суетишься? хочешь быть поближе к святости? Потом Л. посмотрел на меня стоящего рядом, с точной целью наехать, но я ни одной мыслью не дрогнул, так как знал, все причины и следствия, Л. отвернулся от меня, и наехал ещё на одного ученика бывшего рядом: "А ты вообще женат?". (Это видимо должно отнести ко мне, тогда не женатому).
4) Через месяц или несколько после начала учебы, я пришел домой к Лайтману. Когда он меня принял и оказался рядом со мной, я испытал то, о чем написано в "Двух Жизнях", когда Николай встречается первый раз с Али. Тогда Али сказал Никалаю: "Сейчас ты в Боге, а Бог в тебе". Только в отличие от Николая и учеников Лайтмана, я отказался от Бога этого, ради Бога Учителя.
5) Ещё один момент. Мы с женой познакомились на этом форуме 10 лет назад. Я ей рассказал о Л. Она залезла на его сайт и прочитала "Сказку о печальном Волшебнике". Там была ссылка - написать письмо "помощнику Волшебника", то есть Л. Она и написала. И почти сразу же уснула. И тут ей приснилось, что Л. ей ответил, и ее это очень порадовало. Проснулась в радости, но ответа плотного так и не дождалась. Я сразу решил, что сон навеял сам Лайтман.

А Вы говорите хороший человек, Вы его исследовали не лучше, чем новобранца перед походом. Мория, скорее всего тоже "хороший человек", не так ли?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Swark, Вы, наверное , не знаете, даже не смотря на близкое знакомство с Лайтманом, что не всегда параллели соединяют, а меридианы разъединяют людей.
Вас теперь с Вашим оппонентом не разлить водой. ) Но и одна параллель никогда не соединит Вашего оппонента с Лайтманом и Вами. Слишком велика дистанция. Не слишком ли Вы много внимания уделяете Лайтману, в этой связи? )

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Бес его знает :)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Нашла Учение в 2005, а до этого читала многое чего, в т.ч. Каббалу. Знакомый давал немало книг. Также и о Лайтмане имею представление.

Нет малейшего желания оценивать самих людей, но их философию. Для этого нет необходимости встречаться лично. Так, оцениваю философию Орфея, Пифагора, Платона, Конфуция, Гегеля, напр., и многих-многих других. По тому что дошло от их современников и, конечно, по сказанному.

Если встречаю расхождения с Учением, то теряю интерес к философии. Особенно если она современная. В нашем Учении нам дано то, что позволит пройти в Новую Эпоху. Расхождения же с данным создадут препятствия. Потому отбрасываю такую философию.

Что мне не нравится у Лайтмана?

- Мысль, что животная природа насытится, а тогда уж к высшему потянет. Все Учения говорят, что низшую природу следует ограничивать, чтоб проявилось высшее, а не напитывать низшее, чтоб оно само уступило дорогу.

- Мысль, что можно спасти эту цивилизацию тем, чтоб люди научились договариваться. Не верю, что может договорится убийца и жертва, эксплуататор и эксплуатируемый и т.д. Это сознательные выборы способа жизни. В соответствии с выбором последует и Отбор. А нам предлагается новый вид зависимости от тьмы. Сначала физически подчиняли, потом экономически, теперь психологически? Вот ты давай их переубеждай всю жизнь, а они между тем будут продолжать своё, поскольку ты их не убедил?

Нет, этот мир прогнил насквозь и его надо менять, чтоб в основе были Законы Космоса, а не "договор" невежественных человеков. Потому в "топку" все договорные философии. Они уводят от реальных перемен.

Есть ещё вещь, которую не понимаю. Если к учителю приходит ученик, принёсший много вреда людям и обществу, то он должен обратиться от путей своих и возместить нанесённый ущерб. Так знаю из Учения Христа. Тогда это ученичество. Если он не ужасается сделанному, не меняется, то ... заподозрю, что ученичества нет. Может, заигрывание с Божественным и от ученика, и от учителя.

Возможно, расхождений больше, чем назвала, я давно не слушала Лайтмана, поскольку стал не интересен и от того, что заметила.

Я НА САМОМ ДЕЛЕ СТАВЛЮ ВЛАДЫКУ ВЫШЕ ВСЕХ В НАШЕМ КОСМОСЕ, Т.К. ОН ТАМ И ЕСТЬ БЕЗ ПРИЗНАНИЯ НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ ЛЮДЕЙ.

Понятие "общего экрана" Каббалы
 

В Каббале есть понятие "экрана" и "общего экрана". Общий экран возникает между Учителем и учеником, по воле Учителя, и именно так Учитель и учит ученика. Это похоже на некоторое общее энергетическое поле понимания, где мысли передаются непосредственно друг другу. Лучшие семейные отношения, это напоминания о таком состоянии. Каббалисты утверждают, что понятия "экран" больше нет ни в одном Учении. Предлагаю обсудить, что же есть в Агни Йоге, что замещает понятие экрана.

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

Есть в обиходе у людей такое понятие, как ВНИМАНИЕ. Когда со всем вниманием слушают кого-то, зкран легко себе представляется. Или когда напряжённо ищут решение какого-нибудь вопроса. Это обычно сопровождается отсутствием своих мыслей. Голова пустая, так как ждёт прибытия полезного совета. Санскритское ЧИТТА.

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

Кстати, на иврите, слово внимание звучит как "устремление сердца", то есть состоит из двух слов.Но все же, общий экран - это скорее состояние ПАЛОРИЯ, чем простого внимания.

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

Возможно, аура. Внутри нас есть источник света. Свет проходит через образы, проецируя их на экран ауры и делая их видимыми другим. Учитель может проецировать обучающие образы в свою ауру, в ауру ученика, в пространство, то есть туда, где возможно отражение светового луча.

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

Почему же снова считать главным в обучении образы и информацию? "Познание начинается с ощущений" сказано ЕПБ, и Энгельсом и другими. Через "общий экран" передаются именно общие ощущения Учителя и ученика, а не только образы, которые лишь следствия ощущений. Именно, необычные общие ощущения психической энергии, и ее осознание через них, - это главная забота Учителя.

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

Это случайно не "Внимание к противоположному полу", ибо "устремление сердца" как нельзя лучше в этом случае подходит. Я имел ввиду ВНИМАНИЕ, как метод слежения за мыслями, приходящими за утверждением или отрицанием.

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

(1) Не думаю.

(2) Вы в слово ВНИМАНИЕ вкладывает тут оккультный смысл, и правильно делаете, ведь истинное ВНИМАНИЕ - это включение огненных центров понимания собеседника или впечатлений из ТМ, которое можно при желании даже отследить, как некоторое движение энергии. Это тоже предмет изучения с помощью "общего экрана".

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Смысл некоторых еврейских праздников

Еврейский праздник Пейсах - это праздник выхода из египетского рабства. Возможно реального выхода евреев из Египта и не было, ведь основной смысл праздника духовный. Вот как представляется мне этот смысл. Египет - это место материального человека (низшей четверицы). Фараон - правитель Египта - это эгоизм. Выйдя из Египта человек попадает в Астральный Мир. У этого Мира 49 ступеней = 49 дней счета Омера. Проживая эти дни, человек как-бы поднимается по ступеням Астрального Мира, один день - одна ступень. Далее, на 50-й день, праздник Шавуот, праздник дарования Торы. Тора - Свет высшего управления. Это уже выход из Астрального Мира в Мир Огненный. И это и есть истинная цель иудея. Счет 10 сфирот, и вся Каббала начинаются именно с этого "места". Про чудеса Астрального Мира Каббалисты говорят, да все это существует, но не является целью достижения. Цель - это Огненный Мир.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Это удивительно, но мне уже дважды приходилось спонтанно соблюдать строгий семидневный пост. Один раз перед Пасхой, второй - перед Пятидесятницей. В последние седмицы. Это действительно, особенные дни.

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

Лучше, все же, начать с внимания к ощущениям (телесным), потом внимание к эмоциям, а потом мыслям. Закон аналогий как бы основной закон для изучения.

Например в АЙ часто говорится о равновесии. Но чтобы понять о чем идет речь - надо обратить внимание на разновесие. Хорошо и легче это понять на физическом уровне.
Когда человек стоит на ногах, то он находится в динамическом равновесии. Если центр тяжести выходит за проекцию пяток или носков - равновесие теряется. Вроде все просто и понятно и можно пройти мимо, поставив себе в зачет галочку - "я знаю". Но если у вас развито внимание, ты будете отмечать разновессие значительно ранее. А собственно, зачем ранее? А за тем, что чем ранее вы обнаружите разновесие, тем меньше энергии потребуется на восстановление равновесия... и больше шансов это равновесие удержать. И когда на физическом уровне это будет изучено практически, то по аналогии уже внимание к эмоциям и мыслям будет уже другим...и другим более тонким вещам. Даже после написанного выше - это всего лишь слова, и понятны они могут быть только после реальной практики, потому как много будет еще нюансов, о которых говорить бесполезно, не придя к ним. Для начала (в виде подсказки) можно изучить подошву своей обуви и посмотреть в каком месте она наиболее стирается.
Ну и только потом, где-то на уровне мыслей уже можно, вероятно, использовать термин "оккультный". Там он уже не будет замещать суть, вероятно. Хотя и тут можно еще немного потерпеть с этим :)

Так что фразу "Познание начинается с ощущений" можно понимать и немного иначе, если не пробегать мимо, типа - это мы знаем. :)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ну да, если неравновесие в пятке производит за пол года кривой башмак, то неравновесие в чувствах и мыслях к 50-ти годам производит такие физиономии, что о башмаках уже и не вспомнишь. Новые башмаки легко купить за деньги, а лицо не купишь. А евреи говорят, что можно решить деньгами, то не проблемы, а расходы.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Поздравляю. "Правильным путем идете, товарищь" (с) :)

Теперь попробуйте покачаться вперед-назад и послушать ощущения.

Подсказка: когда наклоняетесь вперед - у вас напрягается спина, назад - передняя часть туловища...Но ведь где-то есть точка перехода?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

"Вельми понеже" (с).

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Так вот. Необходимо эту точку найти и в дальнейшем стараться не отклоняться от нее.
Таким образом постепенно развивается тонкость чувства - с каждым разом, практикуя, вы будете различать все меньшую величину начавшегося разновесия.

Как говорил один мною уважаемый мастер БИ - мастер различает отклонение на величину острия иглы и его невозможно вывести из равновесия. Потому, как бы не был крут боец - он крут только, пока стоит на ногах. Но этот момент часто упускается из виду.

В АЙ есть фраза, что и великан может подскользнуться на банановой корке - не ради же красного словца это было сказано.:rolleyes:

Ну и дальше - больше.....

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Также мы знаем, как во время экспедиции одна из сестер Богдановых слетела вместе с лошадью вниз по склону на 6 метров и при этом осталась в седле, наверное это такое "утонченное чувство равновесия" ее там удержало? Так что, сам не плошай, а на Учителя надейся.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ещё можно добавить:

"не пройдут они над пропастью без необходимости" - даже с самым утонченным чувством равновесия. И ещё:

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ну теперь расшифруй, что написал.

И каким боком ты подтянул равновесие к первой цитате интересно. Потому как заместо этого можно было бы написать с таким же успехом, например - даже будь у вас семь пядей во лбу.

И что такое телесная йога - я не знаю. Типа фитнеса наверное что-то? Там и правда - часто уже используют из йог всяких.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Идея в том, что личная Карма формируется личным мышлением. Сколько бы ты не тренировал тело, это не создаст благоприятной Кармы для прохождения над пропастью. А вот если есть "семь пядей во лбу" и их применить к созданию соответствующей Кармы, то по-моему, это вполне реально, что такая Карма будет сложена.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Тело тоже можно тренировать по разному. Можно даже тренировать мысленно.
В данном случае я писал о расширении сознания, используя тело. Не дописал, правда еще :)

Ментальное дыхание тоже происходит в теле. У меня есть такой вьетнамский комплекс - 28 видов дыхания (ментального). Но для начала надо научиться слушать свои ощущения.

Если тебе не нужно тело для "завования духа" - то зачем тебе тогда уши и глаза?
но вот недавно писали о художнице, у которой в глазах были не три рецептора цвета, а 4, и она видела в 100 раз больше оттенков цвета и диапазон выше.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Но почему после 40 лет на Пути ты до сих пор для расширения сознания пользуешься телом, а не лишь свободным духом? Ты хочешь достичь бессмертия в теле? Ты боишься смерти тела?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Есть тело - им и пользуюсь. С грехами надо еще разбираться.:) Тело нужная вещь. Внуков еще надо научить чему-то. Дел не меряно с телом пока.

Я ж не на соревновании - хто первый. Мне важно дойти просто. Как можно больше здесь научиться, а там и дурак может. :) ..наверное.
А потом мне сказали, что мне еще долго тут. Так что лет 50 еще посижу тут.

Я еще твоих внуков буду ругать.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Возможно, ты называешь ещё телом, то что я называю уже духом. Вчерашние идиосинкрасии отличаются. В любом случае, твой путь совершенной плоти не для всех, наверное лишь один из 10,000 сможет 1.5 года ежедневно без пропусков 1.5 часа по утрам достигать физическими упражнениями следующей ступени. Тут же Учение для всех нашедших непредвзятость и рассмотревших его. Правда, таких может ещё меньше :)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Угу. Когда я спросил - что мне это даст. Ответили - будешь уважать себя. Теперь я знаю что это такое.:rolleyes:
А вооще лучше в личке про все такое.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Но и тонкость чувства здесь еще не все.
В идеале, в конкретной системе, вы должны отслеживать своим вниманием 13 ключевых точек в теле одновременно. При обучении новичков это оказывается самым трудным, потому как нетренированный новичек сделать это в принципе не способен - максимум 2-3 отслеживает, и то - если регулярно напоминаешь.
В АЙ есть фраза о том, что вращение рук в противоположные стороны - полезно. Собственно и в "классической" йоге тоже есть аналогичное. Это самое простое и очевидное из доступного, которое расширяет внимание или сознание, задействовав его на двух моментах одновременно. Постепенно, можно дойти и до 13.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Собственно, а зачем вообще уделять столько внимания равновесию?
Из Учения Храма:
"Закон всех законов – закон равновесия – наиболее важный как среди духовных, так и физических законов. Это непреложный и самый мудрый закон. На нем зиждется фундамент всей проявленной жизни. Он является первопричиной и конечным следствием закона противоположностей – закона, управляющего полом и всеми противоположными силами. Без его действия не может быть ни духовной, ни психической, ни материальной жизни в форме.
Крест равновесия представляет собою высшее достижение, расцвет, конечное единство всего разнообразия жизни; он означает, к примеру, исчезновение пола в бесполости, победу человеческой души над всем тем, что препятствует ее эволюции. Когда полное понимание всего того, что может символизировать крест равновесия, осеняет центр образного мышления обычного человека, тогда устанавливается связь между этим центром и тем центром мозга, через который действует божественная сила интуиции, и тогда же начинают проясняться смысл, способ проявления и неизмеримая важность действия закона противоположностей.
Главное, что приходит в такие моменты жизненного опыта человека, – это осознание абсолютной необходимости дойти до такой точки развития, где он уже не может быть поколеблен ни мнением, ни опытом, ни желанием какого-либо иного существа, как проявленного, так и невидимого. Он приходит к осознанию необходимости формирования определенного плана или цели жизни, а также к мысли о невозможности изменить этому плану или отклониться от него. В дальнейшем он узнает, что существует и другая, не менее важная точка развития, которую необходимо достигнуть, ибо без нее первая может превратиться в постоянное проклятие вместо благословения, каковым она должна быть согласно Божественной цели.
Вам, детям Моим, детям одного со Мною естества, Я говорю снова и снова: трудитесь всем сердцем для достижения мощи равновесия. Никогда не забывайте, что не может быть такого подъема, который бы не начинался с более низкого уровня, и именно этот уровень содержит в себе и энергию, и импульс для восхождения. Используйте это преимущество такой энергии всякий раз, когда этот низкий уровень дает о себе знать, вместо того чтобы позволять себе опускаться еще ниже. И тогда вы будете подниматься, достигая все более и более высоких вершин. Крест равновесия станет венцом познания и мощи, и, когда такое равновесие будет обретено, это будет означать завоевание и удержание последней точки достижения."

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Что мне всё это :) я был в Нирване ещё при этой жизни, если говорить в терминах точек отслеживаемого равновесия, то в Нирване мне был дан объем моего сознания-поля около 125 м. куб. , детализация этого поля точка объемом несколько см. куб., и в каждой из них ты должен сохранять равновесие, то есть в десятках тысяч точек одновременно. А ты говоришь 13.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Я не был в нирване, для меня 13 -это реальное здесь. Поэтому мне трудно представить пока как можно контролировать 1000 точек, да еще здесь-и-сейчас. Мне даже не известно - возможно ли это вообще, поскольку тут близко и тема делимости духа. Из некоторых источников мне до-сих пор известно что в плане делимости духа - это 81. Пока, скажем так, это не проверенная информация. :)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Тут ключевое слово "контролировать", с твоей точки зрения на 13 точек, они как что-то внешнее относительно тебя, а там где был я, точки - это и есть скажем Атомы твоего сознания и ты их все сознаешь, как сам себя. Вообщем нечто другое, но много более "интересное", чем переливы гравитации в теле.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Дело не в гравитации.

Хотя вначале, действительно, отказываешься от всего "приобретенного" умом и рассматриваешь только две силы - силу тяжести и силу реакции опоры (вспомни механику - ты ж физик)

Все остальное происходит только через распознавание. Другими словами, Знание - это не накопление, а распознавание. Поэтому Знание невозможно передать.

И как можно миновать этот этап - мне не известно. Накопления ума без распознавания - это грех любопытства, как сказали бы христиане.

Накопление ума - это всего лишь повод или аванс, или вехи, или знаки - как хочешь называй. Или калибровка твоих распознаваний в будущем, привязка, что ли, твоих знаний к опыту других.

Беда многих агни йогов, что они, как раз накопление принимают как Знание. Отсюда и многочисленная пустая болтовня ни о чем, и происходят блуждания вокруг трех сосен..

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ну как бы все ясно, последний вопрос:

Не есть ли твои упражнения - "сидением на воде" в контексте выше?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Я про это даже не счел и говорить - это ж азбука.:)


О СТЯЖАНИИ СВЯТОГО ДУХА. Пр.Серафим Саровский

"...Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего. Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же н ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает. Вот почему Господь Иисус Христос сказал: всяк, иже не собирает со Мною, тот расточает... "

Надеюсь, что когда ешь - не только пузо набиваешь? :)

PS: Рискну назвать все это "самоходством". :)

Кстати из этой цитаты ясно, что всякий "автоматизм" в жизни не создает положительную карму - только осознанные действия имеют значение, как минимум.И то - далеко не все. Поэтому вопрос осознанности важен.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Что это значит? Равно ли это "стяжанию СД"? Вот, например, перед моим мысленным взором за 1 сутки возникают десятки или даже несколько сот образов людей, каждый образ я фиксирую вниманием, тем самым, как я верю, вливая в него мою сердечную энергию. Есть ли это посылка сердца во спасение ближних?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Почему нет? Да и вооще, бескорыстие - это прямой путь для материалиста к духовному сознанию, быть может, единственный безболезненный. Я только один аспект зацепил, не единственный. Даже в йоге этот вид называется, если не ошибаюсь - сева. Даже йога такая есть.

Вот нашел - может заинтересует http://www.rusmedserver.ru/med/narodn/godenyoga/54.html

Кароч, вот фраза - будет понятна моя мысль: "Служение человечеству - это служение Богу"

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Довольно интересная беседа.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Не тот ли это Михаил Семенович Лейтман, который основал секту Бней Барух?
И разве может быть "интересной", беседа, с основателем тоталитарной секты?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Лайтман - настоящий Учитель, а как недоумки называют его Организацию не имеет значения.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Я узнал о сектанской сущности Бней Барух не от какого-нибудь недоумка, а от очень интеллигентного и уважаемого мной человека.
И у меня нет никаких оснований сомневаться в правдивости его слов.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Будда призывал сомневаться даже в его словах, если они противоречат собственным убеждениям. Также правила Этики предполагают не судить "за глаза".

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Это, конечно, не моё дело, но я считаю, что Лайтман сегодня выводит евреев из рабства ортодоксальной обрядовой религии. Кто ещё евреям может помочь, если никаких учителей из другого народа они не примут?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Вы шутите?
Кому больше поверят коренные евреи, своим уважаемым раввинам или какому-то приезжему чужаку из бывшего СССР?
Разумеется, технологии вовлечения всегда найдут своих жертв, но против культурно-исторических традиций, противопоставить им нечего.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Сермяжную Правду Духовного Мира, а она у Лайтмана есть, и за 25 лет его деятельности она появилась и у десятка или нескольких десятков его ближайших учеников.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Вопрос в том, как уважаемые ортодоксы-раввины трактуют и комментируют каббалистические источники и как их комментирует Лайтман...

Ответ: Понятие "общего экрана" Каббалы
 

Swark, вот цитата, возможно, имеющая отношение к вашему вопросу:

Ответ: Земная женщина
 

Swark, Лайтман против вегетарианства, а Агни Йога за.

Ответ: Земная женщина
 

Сказано, не то важно, что в человека входит, а что от него исходит. По Лайтману, потребности тела никакого отношения к духовному не имеют. Избегая мяса вы очистите свою тонкую ауру и будете лучше чувствовать астрал. Но астрал тоже никакого отношения к духовному не имеет. Наоборот от многих чувств там можно заработать психизм. Вон Гитлер тоже вегетарианствовал, в прок ли?

Ответ: Земная женщина
 

Вот по другому поводу другой, ещё больший Учитель, но тот же подход к телесному и духовному:

Ответ: Земная женщина
 

:pНу да,гулять так гулять. Пошли они все.............

Ответ: Земная женщина
 

Swark, А почему тогда Агни Йога не рекомендует мясные продукты? Почему многие духовные люди были вегетарианцами?

Разве то, что Вы едите не выстраивает физически и вибрационно Ваше тело?

А потом опять же какие побуждения приводят к вегетарианству.
Или Вы не хотите, чтобы проливалась кровь братьев меньших. Или Вы просто боитесь заболеть раком, потому что им болели Ваши близкие (причина у Гитлера - болела раком мать).

Ответ: Земная женщина
 

[quote=Swark;559615]
Вот по другому поводу другой, ещё больший Учитель, но тот же подход к телесному и духовному:

Вот не знала. :wink:

Swark, а вот у меня в доме выше этажом алкоголик живёт. Вы не знаете почему он то воет, то каркает, то лает?
Душа-то у него должна остаться благочестивой. То есть физический организм его сам такие выкрутасы делает?

Ответ: Земная женщина
 

Возвысьте сначала сознание, как сказано в шлоке, а вопросы секса и еды, даже не обсуждайте, как вы не обсуждаете, например, форму и количество песчинок. "Гулять, так гулять"... по Небесам.

Ответ: Земная женщина
 

Видно вы возвысили сознание . И на сколько? А у остальных на сколько низкое?

Ответ: Земная женщина
 

Swark, а вот Елена Ивановна Рерих пишет:
«Вообще, имейте в виду, что никакие наркотики не рекомендуются при следовании по пути Агни Йоги.
Также совершенно пагубно курение и злоупотребление спиртными напитками. Даже мясная пища вредна, вводя в организм разложившиеся частицы. Конечно, как врачу, вам известно, как осторожно нужно выводить организм из привычных ему условий, дабы избежать губительных реакций. Но много ли таких, которые смогут сделать это постепенно? Но никакая Агни Йога недоступна при курении и злоупотреблении спиртными напитками»

Ответ: Земная женщина
 

Но опыт Каббалистов опровергает это мнение. Кстати, в "Учении Храма" сказано, что Учитель может без последствий принимать даже наркотики, но не делает этого из-за учеников. Когда Огненные центры работают, то физическое совершенно относительно. А Вы к чему стремитесь, к чистоте физического тела, или к развитию Огненных центров?

Ответ: Земная женщина
 

Swark, не поверите, стремлюсь сразу ко всему. И знаете, иногда неплохо получается.

Ответ: Земная женщина
 

Или наоборот - опыт Агни Йоги опровергает опыт Каббалистов ;)

Ответ: Земная женщина
 

Опыт не опровергаем - опыт синтезируем, а вот мнение может быть опровергнуто опытом. А опыт говорит: "Что позволено Юпитеру не позволено быку". Но если говорить про быков, то они как раз вегетарианцы. :)

Ответ: Земная женщина
 

Понятно. А Юпитер их ест. Так?

Ответ: Земная женщина
 

В "Ветхом Завете" говориться, что допотопному человечеству было разрешено есть только травы и злаки, а послепотопному разрешено есть ещё и кошерных животных. Вот евреи их и едят. У Вас есть претензии к Ветхому Завету?

Ответ: Земная женщина
 

Swark, может нам пройти в другую тему и поговорить о еде и т.д.?

Какая тема подходит? Поговорим.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Каббалисты
 

Для начала нужно разобраться с опытом каких достижений мы имеем дело.

Каббалисты
 

Тем не менее те же ессеи, на сколько знаю, были вегетарианцами.

Ответ: Каббалисты
 

ИУДАИЗМ И ХРИСТИАНСТВО

«Господь добр и милосерден ко всем Своим созданиям»
Псалтирь 145:9

«Праведный печётся и о жизни скота своего, сердце же нечестивого жестоко».
Притчи 12:10

«Плоды деревьев будут употребляемы в пищу, а листья на врачевание».
Иезекииль 47:12

«…Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу».
Исаия 1:11

«..и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови».
Исаия 1:15

«Я милости хочу, а не жертвы».
Осия 6:6

«Режущий вола – то же, что убивающий человека».
Исаия 66:3

«Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом».
Притчи 23:20

«Не убий»
Исход 20:13

Ответ: Земная женщина
 

Зачем же говорить о презренном?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

ИУДАИЗМ

И сказал Бог: «Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу» (Быт. 1:29).

В Книге Бытия (3:18 ) содержится еще одно повеление есть овощи. Повинуясь этим указаниям, люди Израиля — десять поколений, от Адама до Ноя — придерживались вегетарианской диеты. Однако это послушание Божьему закону было недолговечно. Ко временам Ноя нравственные устои заметно расшатались. Животных стали приносить в жертву (Быт. 4:4), их шкуры стали носить как одежду (Быт. 3:21), и люди начали убивать друг друга (Быт. 4:8,23).

Именно в эту пору, которую Библия описывает как «развращение человеков». Господь пошел на уступки и разрешил есть плоть животных.

Согласно классическому труду рабби Самуила X. Дреснера «Еврейские законы о пище», Кашрут (закон о питании) прежде всего учит, что само поедание мяса — в каком-то смысле компромисс...
В идеале человек не должен есть мясо, поскольку для этого нужно отнять жизнь, убить животное.

Тора преподает нам урок нравственности: человек может есть мясо только тогда, когда испытывает в нем особую потребность, лишь время от времени и лишь в небольших количествах...

Далее рабби объясняет, что разрешение есть мясо — «Господня уступка», крайняя мера, вызванная человеческим эгоизмом и глупостью.

Но Господь ясно указывает, как важно почитать всякую жизнь, и в доказательство рабби ссылается на многие отрывки из Писания: «животным дозволялось отдыхать в субботу (Исх. 23:12);
пахать на запряженных вместе воле и осле запрещалось, поскольку их силы неравны, и более слабый страдал бы, стараясь не отстать от более сильного» (Втор. 22:10);

«если кто найдет птичье гнездо, он не должен брать вместе с птенцами мать; сперва следует отпугнуть ее, чтобы пощадить ее чувства» (Втор. 22:6);

«волу, молотящему в поле, нельзя «заграждать рот» (Втор. 25:4).

«Согласно иудейской традиции, — заключает рабби Дреснер,— когда рождается детеныш животного, его нельзя забирать от матери по крайней мере первую неделю».

Используя в качестве примера все эти призывы к милосердию, Дреснер указывает, что Библия учит почтению ко всякой форме жизни.

Это состояние, при котором человек ощущает почтение ко всем божьим созданиям, иудейские ученые описывают как «Эдемское состояние», поскольку именно так жили первые люди в райском саду.

Кроме того, еврейская традиция гласит, что человек вновь обретет Эдем с приходом Мессии. Поэтому, чтобы достигнуть более высокой степени духовного совершенства, многие иудейские мыслители приняли вегетарианскую диету для подготовки к пришествию Мессии.

Например, Шломо Горен, бывший Верховный Раввин Аш-кенази, — убежденный вегетарианец.
Один из крупнейших экзистенциальных философов и современных еврейских мыслителей Морщин Бубер (1878—1965) также предпочитал воздерживаться от мясной пищи.

Исаак Башевис Зингер, получивший Нобелевскую премию 1978 г. по литературе,

и Шмуэль Йозеф Аньон, еще один нобелевский лауреат, — эти еврейские писатели придерживаются того мнения, что в основе вегетарианства лежит учение о доброте к животным.
Рабби Давид Розен, бывший Верховный Раввин Ирландии и Шеар Йашув Коэн, Верховный Раввин Хайфы, всецело поддерживают вегетарианский образ жизни.

Верховный Раввин Кук активно высказывался в пользу вегетарианства. Его небольшой буклет на иврите «Видение вегетарианства и мира» — одна из самых убедительных и плодотворных работ об иудейском вегетарианстве.



Из книги "Усанин А.Е. "Пропуск в Третье Тысячелетие"

Ответ: Земная женщина
 

Вы написали, "В "Ветхом Завете" говориться, что допотопному человечеству было разрешено есть только травы и злаки, а послепотопному разрешено есть ещё и кошерных животных. Вот евреи их и едят. У Вас есть претензии к Ветхому Завету?"

я Вам отвечаю.

Что же теперь увиливать? :wink:
Давайте разбираться.

Ответ: Земная женщина
 

А что Вы хотите разобрать. Когда пришел к Учению то более 5 лет был строгим вегетарианцем. Сейчас нет. Когда стал осознавать Огненный Мир, то сделал вывод, что все относительно, кроме Огня, а еда более всего. Сказать грубо: заел мясо содой и нет никаких проблем.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Swark, то, что мы допускаем себе послабление в еде и полностью не следуем Учению - это наши трудности.

Но, зачем притягивать к оправданию наших слабостей духовные книги?

Это уже делалось много раз и без нас.

Многие учёные подтверждают, что во время Никейского Собора (325 г. н. э.) священники и политики значительно изменили первоначальные христианские тексты, чтобы с помощью пропусков и дополнений создать версию, которая устроила бы императора Константина, в то время категорически не согласного с Писаниями.

Этот шаг был предпринят с целью обратить Константина в христианскую веру и тем самым сделать христианство официальной религией Римской Империи.

«Некоторые не знают, - писал архидиакон Уилдерфорс, - что после Никейского Собора тексты Нового Завета были существенно искажены. Во введении к «Текстуальной критике греческого Нового Завета» профессор Нестле говорит, что церковные власти выбрали специальных учёных, называемых «корректорами», и поручили им подправить Писание согласно тогдашнему представлению об ортодоксии».

В предисловии к своему переводу «Евангелия Двенадцати апостолов» преподобный Гидеон Джаспер Ричард Оусли поясняет:

«Задача этих корректоров заключалась в том, чтобы очень аккуратно удалить из Евангелия те повеления Господа, которым они не собирались следовать, - запреты на употребление мясной пищи и крепких напитков».

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

А зачем Вам духовные книги, если Вы можете жить Духовной Жизнью. Я пишу Вам о своем опыте, а Вы мне о вычитанном. Вы думаете меня убедить? Хотя и это не исключено в таком мелком вопросе как еда, но не в отношениях с Огнем.

Ответ: Земная женщина
 

Swark, печально читать. Одним взмахом руки отбрасываете все, что написано об этом в АЙ. Бог с ним, что едите мясо, — просто рано от него отказались, организм еще не готов. Но слова такие на вашем уровне развития непозволительны. С низшим огнем нельзя вернуться к тому безотносительному Огню.

Ответ: Земная женщина
 

Это Вам так хочется, но это не ТАК. И десятки поколений Каббалистов мне в подтверждение. Но вот настоящий Каббалист - это редкий цветок, как и Адепт, таких немногие десятки в одном поколении несколько миллионного народа, и нельзя его лишить его достижений, только лишь потому, что в его семье едят мясо.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Swark, если Вы переходили на вегетарианство, чтобы улучшить своё здоровье, а потом решили, что содой запьёте и хуже не будет - это одно.

Если же Вы переходили на вегетарианство по другой причине, то это другое.
Например, по этой:

«До тех пор, пока человечество истребляет животных, он будет убивать и людей. Воистину, тот, кто сеет семя убийства и мук, не пожнёт радости и любви».
Пифагор

«О люди, собратья мои! Не оскверняйте свои тела нечистой пищей… Земля даёт нам в изобилии невинные богатства и дары и позволяет нам пировать, не проливая при этом крови, не пятная себя убийством».
Пифагор, из «Метамарфоp» Овидия

Эта статья была опубликована в китайской газете.

"На одной из скотобоен Гонконга был обычный рабочий день, пока один бык,
ожидающий своей очереди, не упал на колени и не стал плакать! "

"Люди думают, что животные не плачут, но этот бык плакал совсем как ребенок",
сказал Билли Фонг представителям прессы.

"Там было человек десять, все мясники, зарабатывающие на жизнь убоем скота.
И у них у всех из глаз полились слезы. Они были так тронуты происшедшим,
что выкупили быка и передали его в буддийский храм,
где он спокойно доживет до конца своих дней."

Эта необычайная история о плачущем быке произошла в то время,
как работники бойни тащили это большое животное по направлению к убойному цеху.
Когда они уже приблизились к месту назначения,
бык внезапно опустил передние ноги на землю, и слезы покатились из его глаз.

"Когда я увидел, как бык плачет с грустью и страхом в глазах, меня начало трясти", сказал мясник.
"Я позвал других рабочих, и они тоже очень удивились. Мы стали тащить и толкать быка,
но он совершенно не желал двигаться. Он просто сидел и плакал.
Волосы на моем теле встали дыбом, потому что это животное вело себя, как человек.
Мы переглянулись, и всем стало ясно, что ни один из присутствовавших
не сможет поднять руку на этого быка.

Нам нужно было решить, что мы будем с ним делать." Посоветовавшись,
они решили собрать деньги и направить быка доживать свой век в обществе буддийских священников,
ничего не имеющих против быков. "Мы не могли его сдвинуть с места, пока не пообещали,
что сохраним ему жизнь. Только после этого он встал и пошел с нами.
Хотите верьте - хотите нет, но это правда, хотя и звучит это немного странновато.
Казалось, что это большое животное понимало каждое наше слово", сказал г-н Тат Нин.
Некоторые работники бойни не перенесли случившегося.

Г-н Фонг сказал: "Трое рабочих сразу же после этого случая уволились по собственному желанию.
Они сказали, что больше никогда в жизни не будут убивать животных, потому что никогда не забудут того,
как из больших печальных глаз по лицу быка катились слезы."

Значит простые рабочие, испытав этот опыт жизни, оказались гуманнее и духовнее людей, читающих духовную литературу и практикующих духовные практики?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Вот например об обжорстве:

Так что, как всегда важно намерение.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Swark, что Вы другую тему убежали открывать?

http://forum.roerich.info/showpost.p...34&postcount=1

Да ладно, ешьте мясо, никто Вас насильно не заставляет быть вегетарианцем.
Я вот сама рыбу ем и отказаться пока не могу. То есть моё сознание к этому ещё не готово.

Первым делом в общину собирают вот кого:

"Напомним о свойствах, совершенно недопустимых в общине: невежество, страх, ложь, лицемерие, своекорыстие, присвоение, пьянство, курение и сквернословие".

Советую присмотреться к общинникам. А если кто не может вместить всех условий, тот пусть лишается всех возможностей кооперации. Пусть походит по-звериному, пока не почует тяги к человекообразию.
Пока сознание не приняло общины, каждое малейшее покажется непреоборимым. М
ожно отказаться от каждой слабости, если ясна задача будущего. Думайте о приложении себя к будущему, и страх настоящего растворится. Не берите сказанное за пышную фразу, но, каменщики, обтесывайте ваши каменные сердца. После сердца окаменеет мозг.
Можем ли сомневаться, что вы захотите победить ваши недочеты? Для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день. Не нужно твердить об этом общинникам, но могут быть лжеобщинники: их надо отделять, как заразу сифилиса.
Хочу, чтоб Мои советы достигли школы. Хочу, чтоб дети помнили о Друзьях, посвятивших себя Общине Мира".

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Было б чего спорить, я ж тоже курятину в основном и ем. Йеменские евреи курятину даже за мясо не считают и им ее можно смешивать с молочным.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Каббалистическая сказка позапрошлых веков

Жили были дед да баба, а детей у них не было. Пустили они как-то на ночлег странника. И пожаловались ему на свою судьбу. А странник и говорит: скоро у вас родится мальчик, только вы должны его отпустить в 13 лет на поиски Учителя. Так и произошло, скоро родился мальчик. Около 13 лет ему стал сниться Учитель и звать к себе. Мальчик рассказал это родителям, и те поняли, пришло время. Отпустили мальчика. И он пошел. Пол Европы прошел, почти каждую ночь ему снился Учитель и направлял куда идти. И они встретились. Странник и оказался Учителем.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Посмотрел серию роликов на ютубе с лекциями и беседами Михаэля Лайтмана. Ничего хорошего он России не предсказывает. И вообще все крутит вокруг Израиля, Россия у него в зоне неопределенности и диктатуры.
Что это значит? Что Каббала ничего не знает о России?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Каббала, в частности М.Лайтман, отрицают существование во вселенной другой жизни кроме земной. Автоматом отрицается существование Учителей, Высших миров, Иерархии и т.д. Что он может при этом раскладе сказать о России, если он видит исключительно земное и некую урезанную теорию эволюции одиночек?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ну, это совсем не так. В лекциях и беседах Лайтман говорит о множественности миров и как раз вся суть его выступлений сводится к необходимости пробудить в себе духовного человека в противовес земному эгоистичному. О высших мирах он много говорит. Как раз эволюцию одиночек он отрицает! Возможна только эволюция интегрального человечества.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Почему бы их лично об этом не спросить?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Пробудить в себе духовного человека в противовес земному эгоистичному ещё не говорит о том, что он допускает другую жизнь во вселенной. И мне трудно понять, что Лайтман может иметь ввиду под высшими мирами, если жизнь в его понятии существует только на земле и нигде никогда прежде не была. Вероятно он допускает дальнейшую эволюцию человека в другие будущие миры, которые в последствии станут высшими, но сейчас их ещё у него нет.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Когда то я покупал много книг по эзотерическим направлениям, в частности у меня дома есть "ЗОАР" М.Лайтмана. Цитирую, стр.210:
"Единственное создание" повторено автором дважды, что бы не было сомнения. Впрочем, Swark учился конкретно у самого Лайтмана и всё это подтверждает в какой то теме на этом форуме.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Попробуй на ютубе сделать подборку Лайтман о Путине. Там должна быть нарезка и в одной он комментирует фразу Керри о том, что Путин из другой реальности. Он утверждает, что за Путиным стоят силы из иной реальности. Но это полуюмор, и вроде серьезно. В других лекциях он намекает на Высшие миры не раз, но при этом возвращает учеников именно к земной реальности, чтоб не отрывались. Его идея - все должно делаться на земле и для людей, в этом смысле сам факт сушествования Высших миров и сил отвлекает учеников на первых ступенях. Но, говоря о своем Учителе, он не раз подчеркивал, что тот был вдохновляем Свыше.
У меня создалось впечатление, что Каббала - Учение о связи миров. Например, суфистов Лайтман называет исламскими каббалистами.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Соврут. Скажут то, чтотя хочу услышать, а не то, что там есть на самом деле. Посмотрите телемосты Лвйтмана с русскими и его беседы с евреями. Он всем говорит разное.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ты выдаёшь желаемое за действительное, "создалось впечатление" это ещё не цитата из Лайтмана. Подборки делать не буду, в своё время я уже этим занимался и вопрос закрыл. Намёки на высшие миры у него теоретические, как вариация для продвижения человечества, но никогда и нигде он не утверждает об обитаемости высших миров или наличие высших существ. Ступени вверх для человечества открыты, но там пока ещё никого нет и не было прежде, мы единственные существа во вселенной (по Лайтмону). Повторю ещё раз, Swark учился конкретно у самого Лайтмана и всё это подтверждает в какой то теме на этом форуме.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Разве здесь на форуме есть специалисты по Каббале? Иной раз в трёх соснах ТД ЕПБ не могут разобраться... и симпатищирующий, но сторонний (в смысле от идей УЖЭ, но блищкий идеям ТД; и такое бывает) участник зеает теософские проблематики лучше, чем приверженцы идей Рерихов и УЖЭ. Хотя ищучать ТД ЕПБ рекосендовала ЕИР. Та же история с буддмщмом (который знают лучше специалисты, но увы, не флрумчане) и др.

А врать щачем? Кому вынодно?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Человек сам создаёт свое "я" и в результате изучения должен из человека "тварного" превратится в человека "творческого" - стать с Творцом воедино. Такой там смысл. А еще - что заявленные предмет и метод преимущественно совпадают с предметом и методом психологии. Поэтому ожидать "откровений" о Иерархиях, Мирах, Учителях, Россиях и т.п. было бы по меньшей мере наивно. Это из области религии или мистицизма, но не из области заявляемой. Которая их не отрицает, но просто не включает.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

хорошо сказано!
у меня есть вопрос - в Каббале имеется последняя Сефирот - Иесод.
когда-то мне попался на глаза источник который утверждал что эта Сефирот занимается проблемами ремонта и исправления того что натворили все Высшие Сефиры. это можно считать истиной?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Не включает и отрицает. Никто не ждёт никаких откровений о Иерархиях, их для каббалистов просто не существует. Никакой человек сам не может создать своё "я", как не не создаёт своё "я" ни одно животное. Туже каббалу Лайтман не сам создал. Попробуйте ребёнка не воспитывать, много он создаст своё Я? Всё двигают Учителя, которые существовали задолго до появления человека.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Перефразирую :
"когда-то мне попался на глаза источник, который утверждал что этот 2 класс в школе занимается проблемами ремонта и исправления того, что натворили все 8-11 классы этой школы."
Другое дело, если сказать, что посредством второклашек /ОСНОВАНИЯ/ воспитывается новое сознание, переосмысление всей своей нелёгкой жизни в 8-11 классах. Ученики вспоминают, что будучи во втором классе, они совершали то-то и то-то. И теперь они имеют это и это. Не только во втором, но и и в 3,4,5,6,7. Основание на то оно и основание, на него всё оседает. И очищается с превеликим трудом. Попробуй теперь сдать настоящие экзамены, а не ЕГЭ.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Лайтман всё чётко говорит, что он думает о Путине и Обаме. Яснее некуда.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Лайтман : Согласно Каббале евреем считается тот, в ком возникает вопрос и непреодолимое желание узнать смысл жизни, а отнюдь не национальность.
http://www.youtube.com/watch?v=IDmAyuceONo

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Программа целиком
http://www.youtube.com/watch?v=pHqltyArLt0

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ничего себе заявочки - свобода воли существует только у народа Израиля, что они скажут, то другие будут делать.На Украине прекрасно видно чем избранные занимаются, сколько людей умертвили и заставили страдать. Ой аукнется избранным. И придут лжепророки - Лайтман один из них.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

;)
:p Человеку невозможно, Творцу же всё возможно.

...И оторвавшись от себя
Ты раздвоишься сам с собою,
Соединив земное «Я»,
С тем, что витает над тобою.

Ты, как феномен бытия
«Я» свое собственное создал
Из всеобъемлющего «Я»,
Чтобы его пополнить после.

Родословие Адама предшествовало самому Адаму? Хотите перевернуть эзотерический Антропогенезис с ног на голову?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Он всё правильно говорит. Не все правильно "слышат". :)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

У меня нет понимания, о чём речь. Возможно это утверждение относится к тому же, к чему и теософские комментарии о том, что плотский человек создан низшими Элохим, но с учетом, что в нём латентно представлены Элохим всех степеней, он в известном смысле превосходит создателя своей формы.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Комментарий к происходящему за столом :
"Вы выбрали самый трудный народ для просвещения и воспитания ..."
http://www.youtube.com/watch?v=7DfNuDHwfUA

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Осталось определить что есть Творец и окажется что это и есть множество обитаемых миров на разных уровнях, который Лайтман отрицает.
Разве Адам сам себя создал? С чего вдруг дальше он будет заниматься сам собою?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Почему Лайтман стал специалситом по Каббале? Он продолжатель традиции? Есть ли классические Первоисточники по Каббале? Каковы они?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Разве Махатмы не признают Творца как движение, развитие, любовь и т.д., но не как антропоморфный принцип? (см. Письма Махатм). Почему в каждой твари не присутствовать Творцу? От Махатмы до букашки? И есть ли смысл изыскивать кто из последних древнее?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Я не услышал от него отрицания в тех эпизодах, которые запостили. Он говорит, что существует множество точек зрения, но он представляет единственно одну. В этом случае и "Творец", и "народ Израиля" и многие прочие вещи попросту не могут пониматься так буквально, как ему приписывается. Заметил, что он и не кичится. Умение доносить эзотерические знания ясно и просто он называет "даром Божьим", но себе в нём отказывает и просит людей одаренных помочь ему. Хороший момент, где он не находит необходимости кому-либо отказываться от своей религии в пользу каббалы для её изучения. :) Вполне достойный человек. Вероятнее всего, одной с Вами же формации, судя по некоторым репликам в отношении особенно острых вопросов.

Адамы и Ману бывают даже нерожденными и не имеющими родителя, не говоря о самопорожденных. Вот тут-то изучение эммм.... скажем, "проблематики" происхождения и становления человеческого "Я"... кажется во многом способствующим проникновению в буквальную бессмыслицу подобных утверждений.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Из того обрывочно-эпизодического, что я просмотрел, я услышал, что ранее он следовал религиозному иудейству. Но пришел к выводу, что на первый план выступает всё же вопрос духовности (не религиозности). Испытывает потребность осознавать себя постоянно эволюционирующим. Т.е. возможно и скорее всего это был естественный путь - кризис ценностей, борьба за человека в себе, поиск пути, пересмотр устаревшей системы и утверждение в обновленном понимании старых, как сам мир, истин. Является ли он посвященным каббалистом? Сейчас должны бы существовать два вида Каббалы. Одна христианско-мистического толка и другая халдео-иудейская. К последователям первой его отнести затруднительно (но! - в этом я не специалист). А продолжает ли существование вторая - для непосвященной публики, полагаю, будет оставаться непонятным. Из "тырнета": Михаэль Лайтман — продолжатель традиции Бааль Сулама, полученной им от старшего сына Бааль Сулама — Рабаша. Но для нас, непосвященных, это ровным счётом ни о чём. :)
Далее вольный пересказ время от времени интересовавшего меня в изложении ЕПБ:

Следует различать между Каббалой и каббалистическими трудами. Сама Каббала не является системой. Она является устной традицией передачи семи "ключей". Из которых на момент жизни ЕПБ у каббалистов оставались только три. Рассматриваемая как система может заинтересовать человека масонско-таинственных либо математических склонностей. И не дает ответов искателю духовных откровений. В этом смысле она антагонистична "каббале" брахманской. Успех отдельных христианских мистиков в науке каббалы объясним, что их истинное мировоззрение представляло чистейшую Теософию. Каббала происходит из Индии опосредованно через Халдею. Авраам (основоположник) происходил из Ура Халдейского и Даниил был пророком при царе вавилонском. Ездра переписал еврейскую традицию по халдейской системе, а недостающие (утерянные собственной традицией) места напрямую позаимствовал из другой традиции. Единственным "первоисточником" указывается халдейская "Книга Чисел" (в Пятикнижии, кстати, одна из книг называется "Числа"!?), которая известна в переписанном, приспособленном и искаженном варианте как "Сефер Йецера" или "Книга Праотца Авраама".
Из основного это, пожалуй, всё. О Каббале в Теософии есть лишь очень малое и едва не по крупинам разрозненное. Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство в верном "формате"? :)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Разве кто то говорил обратное? Его вообще никто не обсуждал. Просто нужно понимать простую вещь говоря об АЙ и Каббале, одна стоит на Иерархии, а другая на одиночестве человека во вселенной. Всё остальное - домыслы на базе собственных установок, коими каждый эзотерик оброс как дно корабля ракушками и затрудняющими ход.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Зачем ему отрицать то, что по его мнению не существует? Если я знаю что не существует подземных самолётов, то будет странно, если в каждой теме буду об этом упоминать. Если Лайтман сказал, что кроме нашего человечества во вселенной никого нет, то для него этот вопрос закрыт и нет смысла регулярно опровергать очевидное для него.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

А может всё еще проще? Просто определиться с предметом исследования и для каждого признать справедливость собственного метода? :smile:
Так чистите, Лайтман же видимо не против. Но Вы же намерены сразу пустить корабль ко дну...
Для меня дело не в зачем ему отрицать. Для меня дело в что я не услышал отрицания в упомянутых эпизодах. Т.е. то что Лайтман "говорит" чужими устами попросту не всегда подтверждается. Мы же не будем полагаться на сплетни и слухи? Я не буду.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Повторяю персонально для Вас то, что цитировал из Лайтмана на прошлой странице: Никаких сплетен - прямая речь Лайтмана. Не отрицание других созданий (это было в каком то видео) , а утверждение одиночества человеков. Дальше можете придумывать и додумывать всё что угодно, повторяться нет смысла.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Да? А можно Агни Йогу читать как прямую речь? Ну так... прочитал и сделал выводы... выпуская элемент усилия проникновения в смысл... а?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Прошел год со времени, как в этой теме было сделано последнее сообщение, и что казалось бы, может заинтересовать в теме Каббалы в настоящий момент?

А интересно то, что многие общественно политические события развиваются так, как говорит доктор М. Лайтман в отношении Каббалы и роли каббалистов в текущем историческом моменте.

http://www.youtube.com/v=Af7b782FeLk&feature=youtu.be

Дело в том, что то о чем год назад говорил М. Лайтман сейчас говорят Ю. Болдырев и П. Грудинин.
Прежде всего Ю. Болдырев, потому что он выносил свои мысли о улучшении жизни со времен работы в Ельциновской команде.

О чем он говорит? О кооперации всех общественных и политических сил - ровно то что говорил Лайтман.

Он говорит о основе объединения, что не надо смотреть на различие в религиозных верованиях, а нужно смотреть вперед, как преодолеть возникающие в жизни проблемы - ровно то же сейчас говорит Ю. Болдырев.

М Лайтман говорит, что не надо слушать, что говорят сейчас о нас, потому что все вращается вокруг нас (учитывая то, что все разъединены в своих частных взглядах и верованиях) - ровно тоже говорит Болдырев. Только он, указывая на многие проблемы в экономике и жизни вообще, говорит о их разрешении.

Можно было бы начат другую тему: " Каббала и Политика".
Потому что если продолжать в этом направлении, то будет очевидным связь между Каббалой и Новой Политикой.
Но и старое название темы вполне подходит. Дело в том, что многолетняя активность
М. Лайтмана показывает как духовные поиски определяют Общественное Развитие Идей построения будущего справедливого мира.
Только бы этот мир не был уготован одной какой-либо национальности.
Поэтому смотря на Каббалу будем думать об Агни Йоге! ;)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ю

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Дело в том, что то о чем год назад говорил М. Лайтман сейчас говорят Ю. Болдырев и П. Грудинин.
Прежде всего Ю. Болдырев, потому что он выносил свои мысли о улучшении жизни со времен работы в Ельциновской команде.

О чем он говорит? О кооперации всех общественных и политических сил - ровно то что говорил Лайтман.

Он говорит о основе объединения, что не надо смотреть на различие в религиозных верованиях, а нужно смотреть вперед, как преодолеть возникающие в жизни проблемы - ровно то же сейчас говорит Ю. Болдырев.

М Лайтман говорит, что не надо слушать, что говорят сейчас о нас, потому что все вращается вокруг нас (учитывая то, что все разъединены в своих частных взглядах и верованиях) - ровно тоже говорит Болдырев. Только он, указывая на многие проблемы в экономике и жизни вообще, говорит о их разрешении.

Можно было бы начат другую тему: " Каббала и Политика".
Потому что если продолжать в этом направлении, то будет очевидным связь между Каббалой и Новой Политикой.
Но и старое название темы вполне подходит. Дело в том, что многолетняя активность
М. Лайтмана показывает как духовные поиски определяют Общественное Развитие Идей построения будущего справедливого мира.
Только бы этот мир не был уготован одной какой-либо национальности.
Поэтому смотря на Каббалу будем думать об Агни Йоге! ;)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Дело в том, что то о чем год назад говорил М. Лайтман сейчас говорят Ю. Болдырев и П. Грудинин.
Прежде всего Ю. Болдырев, потому что он выносил свои мысли о улучшении жизни со времен работы в Ельциновской команде.

О чем он говорит? О кооперации всех общественных и политических сил - ровно то что говорил Лайтман.

М. Лайтман говорит о основе объединения, что не надо смотреть на различие в религиозных верованиях, а нужно смотреть вперед, как преодолеть возникающие в жизни проблемы - ровно то же сейчас говорит Ю. Болдырев.

М Лайтман говорит, что не надо слушать, что говорят сейчас о нас, каббалистах, потому что все вращается вокруг нас (учитывая то, что все разъединены в своих частных взглядах и верованиях) - ровно тоже говорит Болдырев. Только он, указывая на многие проблемы в экономике и жизни вообще, говорит о их разрешении.

Можно было бы начат другую тему: " Каббала и Политика".
Потому что если продолжать в этом направлении, то будет очевидным связь между Каббалой и Новой Политикой.
Но и старое название темы вполне подходит. Дело в том, что многолетняя активность
М. Лайтмана показывает как духовные поиски определяют Общественное Развитие Идей построения будущего справедливого мира.
Только бы этот мир не был уготован одной какой-либо национальности.
Поэтому смотря на Каббалу будем думать об Агни Йоге! ;)

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Уверены, что это нужно делать на форуме по изучению Агни Йоги?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Особенно с учетом мнения Лайтмана о Блаватской и Рерихах...

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

В подразделе форума о изучении Агни Йоги начинать тему "Каббала и политика" не следует, я об этом думал. Но то, почему сейчас может быть интересна эта тема есть основание во влиянии на политику и политиков духовных учений, которых они придерживаются.

Например, более-менее известно, что все демократы первой волны состояли в различных масонских орденах. Совесть руководителя подвергающего страданиям, зависимое от его решений население, совесть угнетателя, должна чем то оправдываться, он должен придерживаться какой то ложной идеологии.
Так Гитлер, идеологией превосходства германской нации опутал часть населения Германии, родил идеологию национал - социализма.
Эта идеология позволяла фашистам на первых порах одерживать легкие победы, например над чехами, которые были вооружены не хуже немцев.
Чехи не могли противостоять бури и натиску, потому что у обывателей нет "социальных стимулов - идей" с которыми бы они могли объединиться против фашизма.
Русские смогли объединиться + восточные территории + уральский промышленный регион: дальше начала работать идеология Священной Войны.

В М. Лайтмане я вижу проповедника новой идеологии, которой не может противостоять наш обыватель. Он говорит, что все религии смотрят назад в прошлое и только Каббала смотрит вперед. Посмотрите с каким живым интересом к нему обращается еврейская молодежь. И что же она хочет от него: Более простого и удобоусваяемого изложения Каббалы, популяризации.
(Где такая живая молодежь в РД? Где в РД интерес к окружающей жизни? РД как создавало при ЛВШ свое болото, так и продолжает топтаться в нем сейчас.
С этой точки зрения Лайтман выгодно смотрится.

Вот Ю.Ю. Болдырев хорошо усвоил идеи Лайтмана (хотя он их может и не знает), но на уровне идей их может воспринимать. В этом месте соединяются идеи Каббалы и действие направленное на преобразование в обществе.

Что в этом жизненном потоке действия и изменения жизни могут дать последователи Учения? Те кто пишут на этом форуме? Что кроме разборок и провокаций?
Каждый в отдельности что то дает , несомненно - а в общем?

Поэтому можно смотреть на Лайтмана и Болдырева, как на образец взаимодействия и общего действия.

Русские тоже могут начать действовать если до них донесут идеи Агни Йоги в насущном для жизни понимании.

http://www.youtube.com/v=OyU29gvFLyM&feature=youtu.be

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Сами должны брать на перепутье идеи Агни Йоги. Все доступно. Интернет открыт. Даже хорошо, что популяризации идей Живой Этики нет в том исполнении сегодняшних лекторов, гуру, ютуберов и др. Остаётся пространство для манёвра, для своего собственного осмысления. Да, часто оное вырождается в сектанство. Будут и корректировки Невидимой Рукой. Имеет значение наше понимание новизны и чистоты Живой Этики и, как следствие, реальное воплощение оных в жизни.

Молодёжь видит успех и радость, и смысл и энтузиазм. И только это и привлекательно для неё. Очередные тексты и лекции учений и есть замшелое прошлое. Радостное и захватывающее настоящее - в этом ухват и страсть молодого поколения. В развитии творчества и прикладного мастерства в полной свободе самовыражения с компасом совести и этики.

Какая потускневшая каббала и тд могут это предложить?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Можно подобрать из Учения десятки цитат, что мысли правят миром. Но вместе с этим , там, На Веху очень ценятся люди, которые могут доносить эти непроявленные мысли до людей.
Молодежь нуждается в примерах для подражания, в героях, которые активно преобразуют мир.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Каббала много внимания уделяет Молитве, в первых постах этой темы даны ссылки на источники, из которых я беру этот отрывок.

http://dopomoha.kiev.ua/news/molitva.htm

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Что я могу ответить на эти возвышенные слова учителя Каббалы о молитве:
http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=39

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

К сожалению вектор количества и вектор качества не всегда однонаправлены, чаще как раз наоборот.....

Популяризация через адаптацию и упрощение ведет к увеличению количественного интереса, но неминуемо ведет хоть к частичной но потере качества...

Даже Свами Вивекананду его совецы критиковали за упрощение для западной публики...

Агни Йога ясно говорит, что не гонится за количеством!...

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Можно привести как образец популяризации Каббалы лекцию Айванхова
"Как приступать к изучению Каббалы"

Вслед за Микаэлем Айванховым я не призываю изучать глубыны Каббалы, тем более что он подчеркивает, что знания почерпнутые из Кббалы могут вести в сторону обратную развитию духовности. И Айванхов предупреждает, о условиях которые не позволят совершиться падению в магию и ритуалы.
Но опять же вслед за Айванховым хочу сказать, что основы Каббалы показывают стройную (Космическую) систему взаимосвязи всего, что окружает человека, с Божественными принципами и законами. По этому поводу Айванхов писал:

Статья "Вы Боги"

"...Я изучил крупнейшие религии человечества и именно в Каббале я нашел систему объяснения мира, которая мне показалась самой лучшей, самой широкой и в то же время самой точной. Символически эта система представлена Древом Сефирот: Древом Жизни. ..."

На некоторые, простые следствия исходящие из Древа Жизни - Сефирот я и хочу представить. Но прежде о предупреждениях Айванхова :

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

По моему все предупреждения сделанные Микаэлем Айванховым в стате о том как нужно изучат Каббалу относятся и к практике Молитвы.
Для нас что может быт естественнее того, чтобы просит в молитве:

Цитата:

и что же вы собираетесь де- лать с этими знаниями?» - «Я буду просить у них защи- ты, успеха, любви, богатства». Вот-вот, тут-то и таится опасность!

То есть, в Молитве не должно быть личных , эгоистических просьб, даже о здоровье?
Выходит так. С точки зрения Агни Йоги это легко объяснить, но опыт других религий уже перегружен человеческим эгоизмом и от объяснений, как нельзя обращаться к Богу с личными просьбами отступает.

Каббала дает простые объяснения действия молитвенной практики, поэтому к знаниям
даваемым Каббалой нужно относиться с "духовным" пиететом.

Вот две картинки Древа Сефирот, которые все объяснят думающим людям:

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Хочу обратить внимание на связь между иудейским алфавитом, состоящим из 22-х букв и 22-мя каналами на Дереве Сефирот, которые обозначают движение энергии между Сефирами. (Таким образом, можно сказать, что произнося одну из букв вы пробуждаете одну из 22-х энергий. Исходя из этого становится ясно в чем состоит сила Молитвы или Мантры).
Об этом подробнее ниже:


http://lofk.ru/index.php/taro/145-derevo-sefirot

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ни один иудей, как бы он далеко его сфера деятельности не отстояла от религиозных
концепций иудаизма не отделяет себя, в конечном счете, от единой для всех иудеев Веры,потому что еврейский деятель культуры, политики, бизнеса, науки... твердо знает, что всеми знаниями, приобретенными им в различных областях, главенствует религиозное знание и религиозное чувство. Религия делает, разбросанных по всему миру евреев, единой нацией. Этому служат и традиции и правила записанные в Торе. Не будь этих традиций, правил и нация перестанет существовать.
Раньше так же жили русские: церковность и общинность были естественными центрам притяжения вокруг которых складывалась жизнь. Этому есть материальные свидетель

Так сейчас продолжают жить иудеи. Русские забыли значение духовной общины, и пока мы не вспомним и не восстановим эту основу естественной народной жизни в будущем нас так же будет опутывать ложь политиков и революционные бунты возмущенных масс.

Какие первые шаги мы можем сделать на пути к продвижению и восстановлению
естественной народной жизни?
Первый шаг: вспомнить о значении чистоты русского языка и его сакральном значении.
Второй шаг, вытекающий из первого, значение Молитвы в духовной жизни каждого человека
(Заметим в скобках, что этому раскрытию духовных ценностей мало чем поможет
современная официальная православная церковность.)
Мы согласны с тем, что тайны русского языка хранит наша классическая литература — с этим не возможно не согласиться. Но кроме воспитания Культурой чувств каждого человека,он должен знать сокровенные основы этих чувств, а они находятся в традиционной Религии.
Сравним это с духовной культурой иудеев: доросла ли их светская литература до такого значения, как русская классическая литература, зачатая А. Пушкиным и продолженная великими писателями и поэтами?
Нет, духовная литература у иудеев существует отдельно.
Возможно потому, что на иврите писали боговдохновенные пророки свои книги —
пророчества. И сакральный смысл языка, каждой буквы еврейского алфавита, не дозволяет употреблять их всуе. Главное этот смысл не утрачен еврейским народом и является предметом изучения и почитания. Отсюда бережное и осознанное отношение евреев к Молитве.

Это то главное, что почти утрачено русским народом, это то, что нуждается в скорейшем восстановлении — иначе, в цивилизационных битвах современности, невозможно будет отстоять дух наших предков, русский Дух.
Посмотрим на космическую гармонию еврейского алфавита:
Эта сознаваемая гармония и осознанная Молитва, на основе Высших Символов, позволяет утверждать жизнь. Утверждать жизнь, как её понимают иудеи.
Эта Духовная мощь каждый божий день укрепляется каждым молящимся иудеем. Особенно в день субботний, великий праздник в иудейском мире, когда нельзя работать и великим праздничным трудом
почитается совместная Молитва: «Лековед Шабес».
Ставя на место букв этой молитвы высокие духовные символы, можно понят почему иудеи имеют такое большое влияние на культурную жизнь стран и народов , где они проживают.


А если учесть, что каждая из 22 букв алфавита, как каждая из 22 — х карт Таро, имеет
прямое и обратное значение, то можно понять почему так много иудеев в финансовой сфер в экономике и политике. В этих сферах нужен кодовый язык, чтобы быть понятым одними и быть хозяевами положения,а других оплести воздушными сетями и сделать статистами.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Из "Тайной Доктрины":

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

"Я есть альфа и омега"

Что это значит? Читая "Учение 10 сфирот" нашел каббалистический смысл этого выражения. Сфира - это нечто, чему соответствует некоторая плотность материи. Чем тоньше (чище) материя - тем выше сфира. Духовные объекты состоят из 10 сфирот, от самой тонкой до самой грубой (от альфы до омеги). Высший объект порождает низший объект. Так вот, омега высшего является альфой низшего. И "альфа и омега" - это то промежуточное, что находится между высшим и низшим, или между Творцом и человеком.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Далее интересный момент. Омега символизируется словом АНИ (буквы: алеф, нун, йуд), что значит Я. А альфа - это ЭЙН (алеф, йуд, нун), значит НЕТ. И говорится, что нет большего противоречия между понятиями, чем между Я и НЕТ. И они состоят из одинаковых букв, что значит, что это ОДНО понятие, если его синтезировать. Иллюзорность материи - это слова, которые приходят для объяснения этой мысли.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Сегодня как стемнеет, заканчивается Судный День. Наверное поэтому такое культурное затишье.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Ну, математика для Агни-Йоги и язык есть свой - и это современные русский алфавит и язык. Разумеется, с привлечением и всех других языков планеты, как больших, так и маленьких по численности. Само слово “Каббала“ = 32//14 = “Йога“, поэтому можно и так сказать: Учение Жизни - это “Агни-Каббала“. Кстати, буквы ДНК тоже равны 32//14. Про 32 пути в Каббале вряд ли надо упоминать, как и сферу Даат, невидимую, как наша буква “Ё“, самая последняя из признанных аж в 1956-м, кажется, году. То есть аккурат в канун начала Космической эры весь необходимый арсенал был создан. И 10 цифр в помощь им, 33-м буквам. Разве случайным было то, что 4.10(октября) 1957 года было выбрано для Первого Спутника? Вряд ли, ведь 1+2+3+4 = 10 - теософическое сложение, или треугольное число, как говорят математики. Как многие поняли, я не полемизирую сейчас с физическим планом Бытия, с законами небесной механики Ньютона-Кеплера, как говорится, Эйнштейн-Хокинг упаси! Речь о тонких связях между явлениями, происходящих всегда невидимым образом. Да и год какой-то символический, что ли: 1957 = 19*103 = С*ИВ - уж не...“чёрный Марат“ ли отметился невидимым способом в тот год?
Как видите, вопросы есть - и непростые.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

У евреев праведником не может считаться инвалид. Был одни слепой от рождения рабби, поставили вопрос о том, чтобы признать его праведником, но мудрецы сказали: "он не видел, как слова истины выходят из уст его учителя", а потому не может считаться праведником. Так и с форумом, мы не видим друг друга, как же можно судить?

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Я полагаю, что именно в этом суть популярности видеоблоггеров и стримеров — подкасты как-то мимо кассы.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Как говорят диалектики после Гегеля, сущность является, явление существенно.

Ответ: Агни-Йога и Каббала
 

Тут: https://zoar-sulam-rus.org/downloads/download-kab-book даны ссылки на тома русского перевода "Учения Десяти Сфирот". Уже выложено 14 из 16 частей Учения. Остальные ожидаются.

Из "Тайной Доктрины":