Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Методология Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом) (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20985)

S86 04.05.2018 17:05

Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Добрый день. Придет тот день, когда Учение станет необходимым для широких масс людей и вопрос с чего начать и в какой последовательности подходить к Учению будет еще более актуален (только в силу определенных обстоятельств он еще будет и жизненно необходим). Каждый вставший на Путь Учения, когда то задавался вопросом “С чего начать?”. Думаю, для всех нас имеет смысл поделиться своим мнением (пусть и субъективным) о Пути изучения ЖЭ это будет очень полезным для будущих последователей, прочитав подробный опыт людей прошедших какую-то часть пути, последователи смогут быстрее найти близкий для них Путь изучения и пойти по нему.
Начну с себя, пришел к Учению в 30 лет, случайно увидел отдельные выдержки из Учения и почувствовал магнетизм этих строк, человек я с очень посредственными интеллектуальными возможностями, на момент начала изучения был очень рефлекторный, такой условный “Шариков”. Где то увидел, что советуют начинать с Клизовского “Основы миропонимания Новой Эпохи” и тома “Агни Йоги”. Начал читать “Агни Йогу”, казалось прекрасным, но очень очень сложным, метафоричным и символичным во многом, для моего уровня интеллектуального развития очень тяжело было понимать и разбираться, еще и давая правильные трактовки написанному (да и слов было много незнакомых и непонятных), параллельно читал Клизовского и выдержки из ГАЙ, форум (хотя форумные баталии производили какое то отталкивающее впечатление), читал можно сказать запоем. За год прочитал большое количество книг, считал себя уже последователем Учения, НО…при всех знаниях в повседневной жизни мои реакции изменились очень не значительно, чего то просто не хватало и чуть позже я нашел чего не хватало, об этом расскажу далее. Мой субъективный взгляд по изучению ЖЭ:
1. Рихард Рудзитис «Учение Огня. Введение в Живую Этику».
2. Заочная школа Агни Йоги «Терос». Очень последовательно с самых азов до более сложных тем. Хочется выразить огромную благодарность создателю этой школы Балабанову А. В. (который уже покинул земной мир). На новом сайте школы по какой то причине ряд статей находится в архиве, поэтому рекомендую обратиться к старому сайту: olegkr44.bget.ru.
3. «Основы миропонимания Новой Эпохи» Клизовский А.И. Объемный труд, в редакции которого принимала участие Е. И., все рекомендуют начинать с этой книги, но моему, как я говорил, средненькому интеллекту она показалась не самой простой для первого знакомства с Учением.
4. «Цветы Мории» сборник стихов Н.К. Понимание этих стихов будет приходить в процессе изучения Учения и это будет интересно отмечать.
5. «Листы Сада Мории. Зов». Первая книга Учения, написана Н.К. и стилистически отличается от следующик книг ЖЭ. «Нести Дух в жизнь», «Путь Великого Молчания и Блага», «Душа Учителя –ваш дом», «Великое молчание окружает ухо открытое», «БОГА ПРИМИТЕ ДУХОМ». ОСНОВЫ, пока такие загадочные, магнетичные и непонятные. В процессе изучения будет понятна невиданная глубина этих формулировок и они будут становиться доступней.
6. “Искры Света” Н.Д Спириной., записи ученицы Б.Н. из их бесед о ЖЭ, то чему Б.Н. учил своих учеников. Цепочка прямого наставничества земных Учителей по изучению ЖЭ “Н.К.-Б.Н-ученики Б.Н” находит отражение в этих записях.
7. Грани Агни Йоги, Записи раскрывающие аспекты и понятия Учения в очень доступной и понятной форме. “Бога примите Духом” говорится в первой книге “Зов”, на страницах Г.А.Й. Учитель взяв за руку ведет Б.Н. от «мира личности» в «МИР ДУХА» параллельно раскрывая все аспекты Учения.
Первоначально я старался отбирать записи для себя т.к. считал что остальные адресованы лично Б.Н., на третей книге стало понятно для чего эти записи и почему 99% записей даны всем людям.
Только начав последовательно читать Г.А.Й. (51,52,53,54 и.т.д.) я смог увидеть свои прошлые заблуждения…много было прочитано до того времени, многое казалось понимал и запоминал - Шамбала, Эпоха Майтрейи, Иерархия, Белое Братство, Бесконечность, Психическая энергия, Дух, Космос – все это было прекрасно, очень захватывающе и интересно… но при знании этих прекрасных понятий оставался все тем же вибрирующим на каждую мелочь маленьким человеком, каким в принципе я был и крещенным Христианином, фразу “возлюби ближнего твоего, как самого себя” прекрасно знал и даже казалось понимал, но не было этого, за редким исключением ( наверное как и у большинства населения нашей Православной страны), рефлекторные темные огни личности все так же вспыхивали, только теперь начитавшись было оправдание допущением Возмущения Духа о котором говорила Е.И…но не было здесь Духа, как потом стало понятно, а были только мелкие вибрации самости…. как говорилось в Криптограммах Востока “Слуги Тьмы принесли людям зеркало”, не уйдя от малого «я» личности способен ли человек по настоящему прийти к Учению, просто читая? мне кажется ответ очевиден-нет, это интеллектуальная жвачка с красивыми картинками, потому что за частоколом самости личности не видишь главного…
“Бога примите Духом” , фраза еще на этапе прочтения Зова показалось мне очень магнетичной, но что за Дух, как его найти, чем он отличается от того что я считал собой, где качества Духа где самости, это другое физическое самоощущение или что это вообще и множество других мелких вопросов рождались в голове….и этот ПУТЬ в мир ДУХА я нашел в книгах Г.А.Й., он стал осязаем и понятен, его можно увидеть прочитав первые пять книг (1951,1952,1953,1954,1955 г.) в строгой последовательности, только тогда открываются ступеньки по которым нужно идти, читая вразброс, как многие делают и я делал в том числе, этих ступенек и лестницы не видно, Учитель ведет Б.Н. строго по ступенькам обращая внимание, что в себе нужно начать утверждать на текущей ступеньке, чтобы перейти на следующую, поднимаясь все выше и выше в мир Духа. Очень советую прочитать хотя бы первые 5 книг всем всем, на условные прочтение и обдумывание 10 записей в день в эпоху гаджетов и удобных приложений можно найти время всегда, 2746 записей, 9 месяцев и вы УВИДЕТЕ Путь, будете ли утверждаться на этом Пути это другая история, но увидеть его можно и нужно, Учение становится не интеллектуальной красивой жвачкой, а ежедневной сложнейшей работой над собой…да и аспекты Учения там раскрываются очень детально, на форуме десятки страниц обсуждений от темы очищения мышления до полового воздержания, прочитав даже первые пять книг вы найдете ответы на все эти вопросы.
В Агни Йоге говорится “Спросит-как же мне подойти к этому познанию? Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и передай их сожжению в огненном устремлении”, так вот очистить мышление и увидеть свои наихудшие свойства помогут Г.А.Й, думаю после прочтения большинство людей три наихудших свойства определят в себе одинаковые (до чтения Г.А.Й. я выделял другие и сильно заблуждался борясь со следствием, а не причиной) и надеюсь это созвучие качеств внесет свои коррективы в общение и совместную деятельность последователей Учения. Если кому то нужны книги Г.А.Й. в формате word или pdf пишите в личку почту я вышлю.

8. Книги Учения ЖЭ.

P.S. Для людей прикоснувшихся в первый раз к чему то необычному очень рекомендую ознакомиться с жизнью Ванги. Ее слова о человеке, о жизни, о жизни после смерти совпадают с Учением и дают какую то первоначальную информацию для ознакомления с устройством Вселенной. Информации достаточно, много очень интересных свидетельств людей начиная от режиссера Кончаловского заканчивая профессором Института мозга человека РАН Бехтеревой Н.П. которая первоначально очень скептически относилась к этому феномену (очень советую посмотреть ее интервью на ютубе, их несколько и в них она затрагивает в т.ч. и тему Ванги). Можно все это изучить в т.ч. и критику, и составить для себя мнение. Главное смотрите источник информации, а то Ванге какие слова только не приписывают, на официальном сайте информация не полная, но правдоподобная.

mika_il 05.05.2018 00:28

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 640968)
В Агни Йоге говорится “Спросит-как же мне подойти к этому познанию? Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и передай их сожжению в огненном устремлении”, так вот очистить мышление и увидеть свои наихудшие свойства помогут Г.А.Й, думаю после прочтения большинство людей три наихудших свойства определят в себе одинаковые (до чтения Г.А.Й. я выделял другие и сильно заблуждался борясь со следствием, а не причиной)

Всего один вопрос из Вашего опыта - совпали ли найденные Вами в Г.А.Й. три наихудших Ваших качества с теми, о которых Вам приходилось слышать от окружающих?

glory 05.05.2018 09:19

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 640968)
Думаю, для всех нас имеет смысл поделиться своим мнением (пусть и субъективным) о Пути изучения ЖЭ это будет очень полезным для будущих последователей, прочитав подробный опыт людей прошедших какую-то часть пути, последователи смогут быстрее найти близкий для них Путь изучения и пойти по нему.

Во многих темах тут уже поднимался этот вопрос. Что хочется сказать еще...?
Каждый из вставших на Путь идет только своим путём, в согласии лишь со своей кармой, только через свои испытания… У каждого ищущего Истину свои тернии на его Пути… Только свою самость может преодолеть устремленное ввысь сердце… через свои ошибки и невежество, утраты и боль, накопления и опыт, прозрения и поддержку Учителей. Не так важно, как мы сами оцениваем свой путь, важно, есть ли у нас Учитель и как на наше продвижение смотрит Он, правда, это дано знать единицам из единиц…

Важно, что все над чем нам надо работать в Пути всегда с нами и внутри нас, все в духе! Это наше сознание, наше мировоззрение, наши устремления, наше мышление, наши энергии, наши излучения, наши качества и (-) и (+), опыт распознавания людей, наши знания и опыт, отказ от блага для себя, заменив его Общим Благом, работа над утончением себя…

Цитата:

1962 г. 513. (М. А. Й.). Было Сказано: вы боги. Далее: Я в Отце и Отец во Мне. Не здесь, и не там, и не где-то в месте каком-то, но в человеке заключено то, что люди называют Богом. И Бог и Царствие Божие внутри человека. Бог – в человеке, не на дальней звезде… Каждый имеет Бога в себе, и каждый Ему по-своему служит: кто по мудрости, а кто по невежеству и неразумию.

1962 г. 430. (Сент. 15). …Скажу нечто важное. Психическая энергия порождается сердцем. Сердце – породитель ее, но при условии полной согласованности или равновесия духа. Когда сокровище энергии и сокровище сердца уравновешены, огненность сердца действует мощно.
С ростом сознания приходит замена восхищения Учением на жизнь по Учению, необходимость напряжения и трудных испытаний, жертвы и отдачи (а не получения), испития яда жизни земной, Пространственного служения, духовной брани, разделения ноши мира Учителей, включения в работу Сил Света и Иерархии. Приходит понимание трех радостей Бодхисатв – «счастье даяния, счастье помощи и счастье вечного познавания. Терпение всегда, во всем и везде.». Путь ученичества – это путь Служения. «Ты не можешь идти по Пути, не сделавшись сам этим Путем.» (Голос Безмолвия). Главное – огородиться от предательства Иерархии (оно не прощается)…

Лучше углубиться, не на то, как мы и что мы из себя представляем, как ученики, а какими учениками хотят нас видеть наши любимые Учителя.
Вот тут сгусток Их Пожеланий нам… ученикам, кмк.

«Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути»

29.08.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
«Поговорим о принятых и сужденных учениках и ученичестве вообще…»

... кочечно же еще все книги АЙ, ГАЙ, Письма Махатм, письма ЕИР, ... и т.д. :)) КОНЕЧНО же ТД (Тайная Доктрина!)

Скажу только, что я еще слишком далек от всего того, о чем пишу… лишь отдаленно приближаюсь :))

Успехов вам и всем на Пути ученичества!

Aletess 05.05.2018 12:22

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Как сказано в ЖЭ: "Позванный горит факелом", что прекрасно видно по Вашему посту. Мы с единомышленниками также яро горели несколько десятилетий назад. Даже узнаю до боли знакомые интонации. Но за этапом пламенного горения неизбежно следуют страшные испытания. И и вот уже одни сгорев от таких испытаний оказались на кладбище, другие сошли с ума и ударились в сектанство, третьи стали предателями или, в лучшем случае отошли от Учения. А несколько нас, уцелевших пока в испытаниях, влачим существование, бултыхаясь в море своих проблем, и из последних сил пытаемся удержаться на Пути.
Перечитайте эту тему лет через тридцать и Вы меня поймете!

alex61 05.05.2018 13:22

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Да, АЛЕТЕС! ВЫ правы, УЧЕНИЕ тяжелая руда и нужно суметь ее переплавить, я столкнулся с приблизительно такой ситуацией, но держусь! Нужно научиться ЛЮБИТЬ ВЛАДЫКУ и ЕГО УЧЕНИЕ, а тетради для ЛЮБЯЩЕГО СЕРДЦА не помеха, нужно пытаться понять без осуждения, что бы все понять надо достигнуть уровня АРХАТА, как минимум!

glory 05.05.2018 16:08

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Aletess (Сообщение 641033)
Мы с единомышленниками также яро горели несколько десятилетий назад.

Друзья, путь изучения однажды должен стать Путем Жизни, это происходит на определенной ступени продвижения, до неё надо дойти обязательно, потому что…
Цитата:

1968 г. 417. (Авг. 4). В сущности говоря, пути только два: путь к Свету и путь во тьму, путь правый и путь левый, путь вверх и путь вниз. И хорошо, когда осознается и понимается, что назад пути нет.

1957г. 317. (Июль 23). … После известной ступени разъединить уже не может ничто. Потому в ученики Берем лишь того, кому назад пути нет. Помни: отступление невозможно. Впереди Свет, позади – бездна, жадная, ждущая возможности, чтоб поглотить.

1961 г. 552. (М. А. Й.). Ныне подвиг преодоления себя особенно труден, ибо помощи ждать неоткуда, а истощенность энергий Земли тяжко отражается на состоянии духа. Но не победить нельзя, ибо назад пути нет.

1962 г. 142. (Март 11). Когда продвижение останавливается и человек начинает пятиться назад, все его неизжитые свойства вновь оживают, приобретают новую силу и ждут отступника, чтобы принять его в свои объятия. Пока совершается движение вперед, они не страшны, ибо они позади, в прошлом, но стоит остановиться или начать движение назад, как неизбежной становится опасность попасть под их власть. Лишь в стремительном полете в будущее спасение от прошлого, ибо ждущие тени его оживают при каждом отступлении. Потому путь только вперед. Ждущие тяжко, упорно и недреманно, стражи ночи они, готовые овладеть пошатнувшимся сознанием. Назад пути нет, разве только лишь в бездну.

S86 05.05.2018 17:36

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641004)
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 640968)
В Агни Йоге говорится “Спросит-как же мне подойти к этому познанию? Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и передай их сожжению в огненном устремлении”, так вот очистить мышление и увидеть свои наихудшие свойства помогут Г.А.Й, думаю после прочтения большинство людей три наихудших свойства определят в себе одинаковые (до чтения Г.А.Й. я выделял другие и сильно заблуждался борясь со следствием, а не причиной)

Всего один вопрос из Вашего опыта - совпали ли найденные Вами в Г.А.Й. три наихудших Ваших качества с теми, о которых Вам приходилось слышать от окружающих?

Г.А.Й. дали возможность взглянуть на вопрос под совсем другим углом. Я понял, что воспринимал слишком поверхностно понятие “три наихудших свойства”. Эта борьба была похожа на латание дыр в дырявой лодке на которой при первом выходе в море снова и снова начинались течи, гнилой дырявый материал как не штопай…здесь лодка другая нужна…боролся со следствием, а не причиной.
Если ответить на Ваш вопрос и говорить о качествах в буквальном смысле, конечно да совпали, и качества эти, на мой взгляд, совпадут почти у всех только присутствуют они в разных дозировках… и огни раздражения, и огни злости, и огни вожделения, и огни мелкодушного страха, и огни самости, и.т.д. всех этих хорошо знакомых качеств кривляющегося паяца, просто эти качества свойственны паяцу/личности вот и все, для себя я понял на каком то этапе, бесполезно выбирать от каких из них избавиться, та же дырявая лодка…
Как пример, в Г.А.Й. Учитель обращает внимание Б.Н. на качества Духа , особое внимание уделяя одному из качеств, как всем знакомо раздражение, так же всем знакомо чувство/качество холодного спокойствия и равновесия откуда-то из глубины спокойно смотрящего случайный фильм, я говорю про состояние сна, в котором качество спокойствия присущее Духу без мешающих вибраций кривляющихся оболочек проявляется лучше всего. Утверждая в себе, как пример, это КАЧЕСТВО ДУХА такое забытое и родное, в противовес постоянно вибрирующим на все вокруг мелким чувствам личности, начинают отпускать и перестают иметь такую власть над тобой и почти все вышеперечисленные мелкие чувства. А сколько еще таких качеств присущих Духу на которые Учитель в книгах Г.А.Й. обращает внимание Б.Н, состояние сознания начинает меняться...
“ наихудшими свойствами” может быть отсутствием определенных качеств присущих Духу или например вибрациями трех низших проводников человека, наверное под разными углами можно посмотреть на этот вопрос, в том первоночальном виде в котором я представил качества и начал с ними бороться я не справился или пошел не туда, Учитель в Г.А.Й. дал другое понимание и другие инструменты и это помогло…
Как написал выше Glory “Скажу только, что я еще слишком далек от всего того, о чем пишу… лишь отдаленно приближаюсь)” могу сказать и о себе даже в двухкратном размере. Но так же могу сказать, что почувствовал в себе качественные изменения, другая “химия”, другие “мыслительные каналы”, другие реакции на жизнь. Только поэтому и решил написать пост, вдруг это кому то как и мне сможет очень очень помочь в жизни.

Эвиза 05.05.2018 22:15

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Aletess (Сообщение 641033)
Как сказано в ЖЭ: "Позванный горит факелом", что прекрасно видно по Вашему посту. Мы с единомышленниками также яро горели несколько десятилетий назад. Даже узнаю до боли знакомые интонации. Но за этапом пламенного горения неизбежно следуют страшные испытания. И и вот уже одни сгорев от таких испытаний оказались на кладбище, другие сошли с ума и ударились в сектанство, третьи стали предателями или, в лучшем случае отошли от Учения. А несколько нас, уцелевших пока в испытаниях, влачим существование, бултыхаясь в море своих проблем, и из последних сил пытаемся удержаться на Пути.
Перечитайте эту тему лет через тридцать и Вы меня поймете!

Aletess, а положительные результаты есть? Хоть один.
Или всё печально?

Эвиза 05.05.2018 22:31

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 640968)
Добрый день. Придет тот день, когда Учение станет необходимым для широких масс людей и вопрос с чего начать и в какой последовательности подходить к Учению будет еще более актуален (только в силу определенных обстоятельств он еще будет и жизненно необходим). Каждый вставший на Путь Учения, когда то задавался вопросом “С чего начать?”. Думаю, для всех нас имеет смысл поделиться своим мнением (пусть и субъективным) о Пути изучения ЖЭ это будет очень полезным для будущих последователей, прочитав подробный опыт людей прошедших какую-то часть пути, последователи смогут быстрее найти близкий для них Путь изучения и пойти по нему.

S86, в самом начале ещё помогает трёхтомних "Симфония Агни Йоги".

Индекс по словам каждой книги УЖЕ составлял А.В. Балабанов, про которого Вы написали.

Электронная версия этого трёхтомника есть на том же Теросе

http://www.vav.ru/agni/contents.htm

Aletess 05.05.2018 22:48

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
[quote=Эвиза;641084]
Цитата:

Сообщение от Aletess (Сообщение 641033)

Aletess, а положительные результаты есть? Хоть один.
Или всё печально?

Надеюсь, что есть и много, но как гласит народная мудрость: "циплят по осени считают", так что результаты будут видны только на том свете. Ну ничего, доживем до смерти а там и увидим все наши достижения!

paritratar 06.05.2018 12:42

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
S86, что касается чтения, то хорошо бы в первую очередь читать и перечитывать книги Агни Йоги и Тайной Доктрины. Грани созвучны не всем и к ним подходят как к пути тоже не все. Созвучие и притяжение к определённым книгам удивительная вещь!

alex61 06.05.2018 13:42

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Интересно ВЫ ПАРИТРАТАР мыслите! ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ ВЛАДЫКИ воспринимала и записывала Е.И.Рерих и также ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ ВЛАДЫКИ воспринимал и записывал Б.Н.Абрамов! И что? МЫСЛИ ВЛАДЫКИ НЕ ТАКИЕ?

Said 06.05.2018 22:16

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 641157)
Интересно ВЫ ПАРИТРАТАР мыслите! ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ ВЛАДЫКИ воспринимала и записывала Е.И.Рерих и также ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ ВЛАДЫКИ воспринимал и записывал Б.Н.Абрамов! И что? МЫСЛИ ВЛАДЫКИ НЕ ТАКИЕ?

Это похоже на оглядки и спрашивания у других правильности поступков, взглядов и пр.


Цитата:

Сообщение от Aletess (Сообщение 641087)
Надеюсь, что есть и много, но как гласит народная мудрость: "циплят по осени считают", так что результаты будут видны только на том свете. Ну ничего, доживем до смерти а там и увидим все наши достижения!

" Все еще не могут усвоить, что вступление на путь Йоги со Мною - явление огромного значения для них. Ярое их существование совершенно изменилось на яром Тонком Мире. Явление усвоения первой ступени Йоги со Мною уявит им необходимость к достижению и второй. Но ярые должны оставить всякие страхи за свои болевые ощущения и не принимать никаких лекарств, но лишь указанных Мною через тебя. Так же ярые не должны чрезмерно утомляться физически и яро не слишком много гулять ..
Ярая первая ступень не только прекрасна, но ярая если ученик полон желания преуспеть , может быть страстно яркой но и незабываемым временем. Явите страстное желание усвоить первую ступень. Прикажите своему внутреннему "я" исполнять все указания точно и ничего не откладывать.
Моя ярая Любовь пребывает с Моими учениками и ярые всегда могут получить немедленный ответ, если устремление сердечное достаточно сильное. Любовь необходима и самый верный проводник среди всех трудностей и ярых испытаний.
Изучайте Учение , выписывайте и все касающееся одного избранного Понятия, и старайтесь запомнить. Работа над Учением необходима, без этойц работы не продвинуться. Яро уявитесь на лучшем старании и главное , поймите , поймите все значения вашей жизни настоящей. У вас не было более важной жизни, чем сейчас , ибо вы вполне сознательно вступили на Путь , приобщились к Нашей работе и узнали , что сокрыто от многих.
Ответственность ваша велика перед самими собой, но и перед Великим Братством. Ваши спутники вековые открылись вам и яро стоят около вас и следят за вашей внутренней работой. Дайте им радость видеть, как ваше внутреннее существо очищается и яро , страстно начинает отвечать на Их касания.
Не являйте нетерпения, ибо лишь в постоянном напряжении и постоянном упражнении Мы достигаем совершенства. Быстрые успехи невсегда прочны, часто они влекут за собою усталость и нежелание терпеливо ожидать дальнейшие достижения. .. "

Тетрадь сине-зеленая с красным корешком ( 1952 г. )
Дневниковые записи Е.И. Рерих 1940 - 1954 г. ( стр. 66 )ниже стр. 67 продолжение.

Послание адресовано Катрин и Гилеле.

glory 07.05.2018 01:12

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 641206)
Изучайте Учение , выписывайте и все касающееся одного избранного Понятия, и старайтесь запомнить.

Именно!
Немало сказано Еленой Ивановной слов о значительной пользе изучения Учения через выписки! За 25 лет изучения ЖЭ я интуитивно начал, (где то, с середины) выписывать интересующий термин, понятие, явление сразу из всех книг Учения и писем ЕИР. Правда, такая форма углубления далеко не всем нравится на форуме…

Предлагалось делать выписки о каком либо особо интересующем вас конкретном понятии с пользой для усвоения…

Цитата:

30.11.1938 Е.И.Рерих А.И.Янушкевичу Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение.

13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Между прочим, совершенно необходимо будет сделать полный индекс к каждой книге Учения. Снова советую изучающим Учение выписывать в строгой последовательности все Сказанное в разных книгах об одном избранном ими понятии. Сознание много прояснилось бы в таких занятиях. Можно было бы начать совместные работы по Учению. Так, и составление индекса можно было бы распределить между членами Общества.

11.02.1938 Е.И.Рерих К.А.Ренкуль Прекрасно, если будете выписывать темы из Учения, но делайте это тщательно, без пропусков из всех книг, в строгой последовательности. Также могу предложить Вам еще одну работу, крайне полезную. Совершенно необходимо составить полный индекс или, как это называется, симфонию всех книг Учения. Конечно, это труд самоотверженный и требующий большого терпения и тщательности, и вот мне кажется, что Вы исполнили бы его превосходно.

Август 1939 Е.И.Рерих З.Г.Лихтман, К.Кэмпбелл,Д.Фосдику Работа над книгами Учения, и особенно выписывание из них всего касающегося отдельных тем, может дать такой прилив сил, что даже самые сумные[1] известия не смогут нарушить нашего внутреннего равновесия.

07.01.1942 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2) Ваше счастье, что сейчас Вы можете сосредоточиться как можно глубже над изучением и переводом книг Учения Жизни, при этом прекрасно делать выписки и сопоставлять Указания. На этих сопоставлениях вырастает широта сознания. Ум научается выбираться из кажущегося тупика и прикладывать Советы на сорок причин и сроков. Такой метод сопоставления, произведенный на протяжении некоторого времени, обнаруживает ясно, как узко понимались некоторые Советы и Указания.

04.09.1939 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Мне очень хотелось бы, чтобы около Антона Иосифовича собрались два, три верных друга, но не больше. Очень не хотелось бы мне отягощать его. Годы его большие, и он должен беречь свою психическую энергию и не расходовать ее на личностей вроде г-жи Кавка. Главное, нужно избегать всякого раздражения. Пусть займется выпиской выдержек из книг Учения на различные темы или же соберет отдельные мысли, которые ему особенно близки. Нет лучшего упражнения для усвоения Учения. Оно полезно и для собеседования с друзьями.

1943 Е.И.Рерих – О.В.Бек-К. Работаю, как всегда, над Учением. Не начали ли Вы делать выписки из разных книг на отдельные темы? Это очень полезное занятие, и многое лучше уясняется и помогает тем запоминанию.
Предлагалось углубиться в особо важные темы…

Цитата:

Надземное, 126 Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся до всеначальной энергии — правильно. Следует набирать части мозаики в целую книгу. При этом не забудем, что некоторые лица шепчут, что книги Учения говорят об одном и том же. Невежды, нечитающие внимательно книги, не видят, что в каждом приближении к предмету вводится новая подробность. Нужно делать выписки последовательно, лишь тогда можно заметить обороты спирали оповещения. Пусть найдут привлекательность в нанизывании советов и указаний, при такой тщательной работе можно наблюдать за методом Нашим.

12.05.1947 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик Закончила ли Лу Дженнингс выписки о психической энергии из «Агни Йоги»? Хорошо бы ей выписать из «Иерархии», там много очень ценных указаний.

12.04.1935 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову Прекрасно, что Вы выписываете из Учения качества, необходимые для ученика. Они пригодятся Вам.

1967 г. 166. (М. А. Й.). Опыты над мыслями очень полезны. Попробуйте создать мысль, заряженную бодростью, силой и бесстрашием, и сразу почувствуете ее благотворную реакцию на весь организм. Даже в самом повторении этих слов уже заключается нечто положительное. Слова и мысли связаны тесно, особенно если сосредоточиваться на внутреннем значении слов. При этом получается как бы кристаллизация мысли. Можно выписать целый ряд слов, выражающих положительные качества духа, и, сосредоточиваясь на них, усиливать в себе эти качества. Так, слова «спокойствие» или «самообладание» вызывают тенденцию этих качеств к проявлению их в жизни, если этому процессу уделить достаточно времени. Много можно преуспеть в утверждении качеств, применяя эти простые меры.

01.12.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой Друзья сделали выписки из всех книг Живой Этики об Армагеддоне, получилась грандиозная картина переустройства мира.
Через выписки из Учения предлагалась помощь…

Цитата:

17.11.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 В назидание смущающим сознание близких, шатающимся и сомневающимся прошу очень сделать выписки из Учения всего сказанного о сомнении, шатании и подозрении. Сейчас особенно много развилось этих, поистине, слуг тьмы.
Через выписки углубляться в трудных для понимания темах…

Цитата:

22.09.1950 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Необходимо понять разницу между видениями и переживаниями медиумов, психиков, медиаторов и йогов. Советуйте всем сделать выписки из книг Учения о разнице между этими духовными состояниями.

27.11.1937 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу Не удивляюсь, что «Тайная Доктрина» принесла Вам много огорчения. Книга не легкая и нужно очень освоиться с восточной философской мыслью, чтобы не запутаться во многих названиях и именах, означающих часто одно и то же понятие. Кроме того, обширность задания, при некоторой неизбежной недоговоренности, еще более затрудняет усвоение изложенного. Советую при чтении делать выписки – это много поможет. Также имейте в виду, что Сыны Пламени, Сыны Брамы, Великие Риши, Кумары, первые Наставники и Цари, основатели религий, философы и т.д. – все те же семь Величайших Индивидуальностей, проявлявшихся в своих различных аспектах на нашей Земле, и сейчас именно Они составляют Ядро Белого Братства.
Советовалось выписки из Учения сопоставлять мнением прочих (проверенных) Источников…

Цитата:

18.03.1955 Е.И.Рерих – А.М.Асееву Также, дорогой Александр Михайлович, не забывайте об исследовании Психической Энергии. Необходимо поведать миру об этой беспредельной жизненной силе всего прекрасного в нашем бытии. Нужны миллионы книг о психической энергии и ее проявлениях. Явите лучшие, полные выписки и в их последовательности из всех книг Учения. Можете в конце явить и свои толкования и приведите сравнение с утверждениями о ней в древней восточной литературе и в таких прекрасных трудах, как книги Свами Вивекананды. Полезно ознакомиться с религиозно-философской мыслью Индии – я не знаю другого лучшего толкователя.
Выписки о самой Матери Агни Йоги приветствовал сам Владыка…

Цитата:

12.12.1952 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Родная Зиночка, поблагодарите милую сотрудницу, приславшую мне выписки о Матери Агни Йоги. Очень тронута таким ее трудом.
Великий Владыка очень одобряет ее труд и просит ее продолжать делать такие выписки. «Труд ее пригодится в будущем при собирании Жизнеописания Моей Доверенной и Многовековой Сотрудницы в Моих трудах на спасение нашей планеты и человечества ее. Ярая может выписать все сказанное о Женщине. О ярой Эпохе Женщины и мудром Водительстве ее. Пусть выпишет с помощью Зины и параграф о Моей Доверенной из книги "Беспредельность". Книга эта самая новая, и сотрудница Моя имеет самую огненную связь с нею».
Наши выписки … просматривают наши Учителя! «По выпискам сделанным можно судить, сумел ли ищущий отобрать наиценнейшее.»

Цитата:

1955г. 286. Сын Мой, почему ты полагаешь, что избранничество означает совершенство? Не совершенство, но устремление к совершенствованию является непременным условием принятого, то есть избранного из множеств людей, ученика. Лучше заменить слово избранный словом достойный, или годный в ученики, ибо слово избранный предполагает какие-то привилегии или предпочтение перед другими не по заслугам. Все дается трудом и усилиями, дается трудами и право на то, чтобы стать принятым учеником. Учеником может стать каждый, приложивший достаточно к этому сил в своих жизнях. Так же и близости одних перед другими не будем завидовать, ибо она заработана веками. Но каждый подошедший может стать еще ближе, если приложит к тому достаточно сил. Ныне Учителем подойти возможность дается всем. И указаны пути, и среди них – кратчайший. Осознание устремлений поможет отыскать нужные указания и следовать им неуклонно. Один пройдет мимо, не заметив, другой заботливо выпишет и запомнит именно то, к чему устремляется дух. По выпискам сделанным можно судить, сумел ли ищущий отобрать наиценнейшее. Учение написано для сознаний всех степеней. Каждое может найти нечто по себе. Но устремленный приблизиться к Иерарху отыщет именно то, что приблизит. Кто за чем пойдет, тот то и отыщет. Но надо знать, чего хочешь, знать ясно и определенно. Запомните: ищущий находит.
За редким исключением, вероятно, в случае несвоевременности, указывалось передавать выписки лишь ближайшим…

Цитата:

20.09.1937 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Что касается до Наставления Вождю, то Разрешено Вам и Гаральду хранить по экземпляру у себя и можете дать прочесть их членам правления, но НЕ разрешается никому делать выписки, переписывать или перепечатывать. Также можно дать прочесть тем членам, которым Вы особо доверяете. Также можно послать один экземпляр Н.П. Серафининой, но указать ей, что она может дать прочесть тем, кому она, в свою очередь, доверяет, конечно, без права переписки. Остальные экземпляры пока сохраните у себя. Как прекрасна видимость Наставления Вождю.

mika_il 08.05.2018 00:53

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641056)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641004)
Всего один вопрос из Вашего опыта - совпали ли найденные Вами в Г.А.Й. три наихудших Ваших качества с теми, о которых Вам приходилось слышать от окружающих?

Если ответить на Ваш вопрос и говорить о качествах в буквальном смысле, конечно да совпали, и качества эти, на мой взгляд, совпадут почти у всех только присутствуют они в разных дозировках… и огни раздражения, и огни злости, и огни вожделения, и огни мелкодушного страха, и огни самости, и.т.д. всех этих хорошо знакомых качеств кривляющегося паяца, просто эти качества свойственны паяцу/личности вот и все, для себя я понял на каком то этапе, бесполезно выбирать от каких из них избавиться, та же дырявая лодка…

Но Вы же в лодке под названием "Община" не один? Вам кричат: "вот эти три дырки за тобой - затыкай, иначе утопишь всех нафиг". Какая будет Ваша реакция по итогам многолетнего изучения Учения?

Вайрочана 08.05.2018 08:34

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 640968)
с чего начать и в какой последовательности подходить к Учению

Начать лучше всего с намагничивания сознания Учением, так чтобы находились пути трансформации проявляющегося при этом личного негатива, при достаточном потенциале такой намагниченности Учением могут проявиться индивидуальные творческие импульсы характерные именно вашей индивидуальности, которые и следует развивать. Правильность начального развития в творческих импульсах (в любых формах, музыке, поэзии, изобразительном искусстве, эзотерических исследованиях Учения в приложении к Жизни) подтверждает магнетизм возникающего при этом сотрудничества на разных уровнях и в разных сферах, а магнетизм такой не может возникнуть если индивидуальный опыт не направлен на благо всех существ и не созвучен эволюционному этапу Жизни. Тогда Учение и становится живым воплощением Закона Космического Магнита и притяжения через вашу индивидуальность Будущего заповеданного нашими Учителями к Жизни. Руками и ногами человеческими.

Владимир Чернявский 08.05.2018 08:48

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Вайрочана (Сообщение 641373)
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 640968)
с чего начать и в какой последовательности подходить к Учению

Начать лучше всего с намагничивания сознания Учением...

Цитировал сегодня в соседней теме:
Цитата:

Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении.
Невозможно начинать йогу без практики личных изменений. Часто под началом понимают вопросы о том, что и в какой последовательности читать, но главные вопросы о том, что и в какой последовательности изменить в себе.

Sator 09.05.2018 10:45

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

Nyrh 09.05.2018 11:06

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

Тут, по данным моей практики, следует начинать с вопроса "Кто принимает решение, что уже очищено?". От этого зависят ответы для других, замеченных Вами, моментов очистки мышления. :)

Владимир Чернявский 09.05.2018 14:26

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..

Важно, что под этим понимает сама Агни-Йога. В ее книгах есть множество указаний об этом.

Sator 09.05.2018 14:51

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 641552)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..

Важно, что под этим понимает сама Агни-Йога. В ее книгах есть множество указаний об этом.

В названии темы есть слова: "поделимся опытом". У вас, выходит, опыта.нет..иначе бы поделились. Зачем тогда приводите цитаты, которые не понимаете?

Sator 09.05.2018 14:54

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641538)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

Тут, по данным моей практики, следует начинать с вопроса "Кто принимает решение, что уже очищено?". От этого зависят ответы для других, замеченных Вами, моментов очистки мышления. :)

И кто же?

Nyrh 09.05.2018 15:04

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641554)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641538)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

Тут, по данным моей практики, следует начинать с вопроса "Кто принимает решение, что уже очищено?". От этого зависят ответы для других, замеченных Вами, моментов очистки мышления. :)

И кто же?

А вот тут целое множество вариантов. Если же воспользоваться "бритвой Оккама", то из всего множества у меня остаётся два варианта: либо мой Господь, либо я. А дальше только логические следствия моего выбора.

Sator 09.05.2018 15:18

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641555)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641554)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641538)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

Тут, по данным моей практики, следует начинать с вопроса "Кто принимает решение, что уже очищено?". От этого зависят ответы для других, замеченных Вами, моментов очистки мышления. :)

И кто же?

А вот тут целое множество вариантов. Если же воспользоваться "бритвой Оккама", то из всего множества у меня остаётся два варианта: либо мой Господь, либо я. А дальше только логические следствия моего выбора.

Целое множество - это два? - "Господь, либо я".
Не пробовали более смело бритвой поработать? Интересно.

S86 09.05.2018 15:30

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641340)
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641056)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641004)
Всего один вопрос из Вашего опыта - совпали ли найденные Вами в Г.А.Й. три наихудших Ваших качества с теми, о которых Вам приходилось слышать от окружающих?

Если ответить на Ваш вопрос и говорить о качествах в буквальном смысле, конечно да совпали, и качества эти, на мой взгляд, совпадут почти у всех только присутствуют они в разных дозировках… и огни раздражения, и огни злости, и огни вожделения, и огни мелкодушного страха, и огни самости, и.т.д. всех этих хорошо знакомых качеств кривляющегося паяца, просто эти качества свойственны паяцу/личности вот и все, для себя я понял на каком то этапе, бесполезно выбирать от каких из них избавиться, та же дырявая лодка…

Но Вы же в лодке под названием "Община" не один? Вам кричат: "вот эти три дырки за тобой - затыкай, иначе утопишь всех нафиг". Какая будет Ваша реакция по итогам многолетнего изучения Учения?

Если вопрос рассматривать узко, касательно моей личности, я бы моментально отошел на безопасное для деятельности “Общины” расстояние, да и не стал бы приближаться настолько чтобы мог что-то утопить, не отойдя от своего малого “”я”. Но Ваш вопрос, наверное, был задан в более широком смысле о деструктивных качествах “коллег по цеху” влияющих на деятельность “Общины”. В вышеизложенных постах я в принципе написал свое субъективное мнение, Община может строиться только на Созвучии, созвучие дадут качества Духа, как прийти в “Дом Духа” дается ответ в Г.А.Й. У Общины должно быть ядро, коллектив созвучных людей, как и в любом коллективе человек не созвучный начинает чувствовать себя лишним и отваливается сам. Это должна быть лодка Духа, а не лодка личности. Если в эту лодку залезает человек не пытающийся победить обезьяну в себе, наверное он должен почувствовать себя лишним, красный огонь качеств самости/личности виден Сердцем всегда (хоть это личное общение, хоть это посты на форуме спрятанные за ником) спутать его с ровно горящим синим огнем Духа невозможно.
Г.А.Й. 1955 “Мне, меня, мое-вопит малое “я”, и надувается, и пухнет, вытесняя из сознания все остальное”, наверное без отказа от этого “я” даже идея Общего Блага ради которого живут члены Общины, может принять очень не здоровые формы… Интересно читать круглые столы Н.Д. Спириной с представителями Рериховских обществ тех лет, там частенько в Общества приходили “интересные персонажи” и люди думали что и как с ними делать) Но тогда у людей не было Г.А.Й., где очень подробно описан человек каких качеств должен быть последователем Учения…
P.S. “по итогам многолетнего изучения Учения” многолетнего изучения нет, это всего несколько лет при условии, что Ученик посредственный …Вы спросили, я высказал свое субъективное мнение на вопрос, не более того, а то такой контекст подразумевает или иронию или какую ту трибуну

S86 09.05.2018 15:43

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

На форуме есть темя посвященная этому вопросу, исходя из своего небольшого опыта и при условии, что Вы уже немного знакомы с Учением, я бы посоветовал начать с "Искры Света" Н.Д. Спириной и потом начать читать Г.А.Й. с первой книги, этому вопросу там уделено много внимания, Учителем даются инструменты можно сказать практической психологии(психотехники). Про себя могу сказать, что мышление я не очистил, но есть большие улучшения, опыт индивидуален главное, что в процессе работы над этим вопросом Вы почувствуйте этот критерий, начинают появляться просветы и даже моменты другого физического самоощущения, замолкания этого роя мелких мыслей малого "я", самоощущение другого центра в себе с другой субстанцией мысли ( звучит возможно не очень хорошо и доходчиво, но такие вещи очень индивидуальны, не стоит даже наверное о них говорить). Главное устремление) Успехов Вам)

Sator 09.05.2018 15:51

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641561)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

На форуме есть темя посвященная этому вопросу, исходя из своего небольшого опыта и при условии, что Вы уже немного знакомы с Учением, я бы посоветовал начать с "Искры Света" Н.Д. Спириной и потом начать читать Г.А.Й. с первой книги, этому вопросу там уделено много внимания, Учителем даются инструменты можно сказать практической психологии(психотехники). Про себя могу сказать, что мышление я не очистил, но есть большие улучшения, опыт индивидуален главное, что в процессе работы над этим вопросом Вы почувствуйте этот критерий, начинают появляться просветы и даже моменты другого физического самоощущения, замолкания этого роя мелких мыслей малого "я", самоощущение другого центра в себе с другой субстанцией мысли ( звучит возможно не очень хорошо и доходчиво, но такие вещи очень индивидуальны, не стоит даже наверное о них говорить). Главное устремление) Успехов Вам)

Спс за совет.
Что вы скажете на этот отрывок:

"Я осталась. Учитель подозвал меня и, сев на скамейку под деревом, сказал:
—*Скажи, как ты себе представляешь очищение сердца?
—*Очень смутно, Учитель.
—*Я скажу тебе: очищение сердца — это не значит завоевание добродетелей и совлечение с себя противоположных им качеств. Борьба с противоположностями ещё не есть очищение сердца. Истинное очищение сердца происходит, когда мы постоянно держим его раскрытым перед очами духа и ясно видим всё, что его наполняет, всё, что вливается в него, и всё, что исходит из него. Очистить сердце — значит принять Свет в него. Это очищение не приходит сразу. К этому надо стремиться постоянно. Нет сердца достаточно очищенного, можно стать ещё совершеннее. Чистота здесь — не качество, не противоположение обратной стороне — нет; здесь подразумевается такое состояние , когда сердце может воспринимать мир только очищенным взором, а всё негармоничное ему отпадает, как сухой лист с ветки. "

Еще:
"Несколько мгновений длилось молчание, потом Учитель сказал: — Не думай, что очищение сердца это нечто лёгкое и займёт несколько недель или месяцев. Нет, пройдут годы и годы и, может быть, вся твоя жизнь, посвящённая этому усилию очищения. Ты должна запомнить, что никогда, ни при каких обстоятельствах человек не может получить больше того, чего он достоин, то есть сам построил в своём существе возможность понимания. Следовательно, ты должна энергично и бдительно следить за собой, а не полагаться на знание другого, который якобы может тебе передать всю полноту понимания. И ещё: умей в каждодневности разбираться и отделять существенное от несущественного. Всё должно встать на своё место. Ты должна понять глубину закона бытия, по которому всё имеет первопричину и возвращается к ней. И ещё: научись строгой чёткости мысли и очищай себя от всего хаотичного, случайного. Научись также, пребывая в духе, отдавать всё своё устремление Высочайшей Сути. Наполняя свою жизнь разнообразными делами, не придавай им того значения, которое затемняет понимание Цели Жизни твоей и растущего понимания. "

Еще:
"—*Сядь, дитя! Скажи мне, что ты понимаешь под словами «очищение сердца»?
—*Чтобы в сердце не было тяжёлых мыслей, тягостных вибраций, могущих потревожить его тишину. Очищая сердце молитвой, постом и другими упражнениями, дать ему силу укрепиться в сознании духовной жизни. Иметь чистые мысли и чистые побуждения.
—*Всё это так, но Я хочу, чтобы всё это ты осознавала глубже и практически применяла. Я хотел бы, чтобы ты осознала, что очищение сердца это ещё значит освободить в нём некое пространство, обитель, которая должна наполняться мудростью сознания. Сознание, центром которого до сих пор был мозг, голова, должно теперь уметь спускаться в сердце. Отсюда появляется новый центр жизни и раскрывается новое понимание. Очищение сердца состоит, главным образом, в перемещении сознания из головы в сердце. Это очень трудно. Это и есть твоя ближайшая задача. Это задача каждого, кто стремится к высокому одухотворению, к прозрению. Иисусова молитва, применяемая христианами и их подвижниками,*— есть способ, а не цель. Тут всё дело не в повторении именно этих слов (хотя эти слова имеют тоже очень большую силу), но важно неустанное «борение» и внедрение через дыхание, молитву в сердце. Есть и другие слова и другие способы для этого"

S86 09.05.2018 16:19

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641564)
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641561)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

На форуме есть темя посвященная этому вопросу, исходя из своего небольшого опыта и при условии, что Вы уже немного знакомы с Учением, я бы посоветовал начать с "Искры Света" Н.Д. Спириной и потом начать читать Г.А.Й. с первой книги, этому вопросу там уделено много внимания, Учителем даются инструменты можно сказать практической психологии(психотехники). Про себя могу сказать, что мышление я не очистил, но есть большие улучшения, опыт индивидуален главное, что в процессе работы над этим вопросом Вы почувствуйте этот критерий, начинают появляться просветы и даже моменты другого физического самоощущения, замолкания этого роя мелких мыслей малого "я", самоощущение другого центра в себе с другой субстанцией мысли ( звучит возможно не очень хорошо и доходчиво, но такие вещи очень индивидуальны, не стоит даже наверное о них говорить). Главное устремление) Успехов Вам)

Спс за совет.
Что вы скажете на этот отрывок:

"Я осталась. Учитель подозвал меня и, сев на скамейку под деревом, сказал:
—*Скажи, как ты себе представляешь очищение сердца?
—*Очень смутно, Учитель.
—*Я скажу тебе: очищение сердца — это не значит завоевание добродетелей и совлечение с себя противоположных им качеств. Борьба с противоположностями ещё не есть очищение сердца. Истинное очищение сердца происходит, когда мы постоянно держим его раскрытым перед очами духа и ясно видим всё, что его наполняет, всё, что вливается в него, и всё, что исходит из него. Очистить сердце — значит принять Свет в него. Это очищение не приходит сразу. К этому надо стремиться постоянно. Нет сердца достаточно очищенного, можно стать ещё совершеннее. Чистота здесь — не качество, не противоположение обратной стороне — нет; здесь подразумевается такое состояние , когда сердце может воспринимать мир только очищенным взором, а всё негармоничное ему отпадает, как сухой лист с ветки. "

Еще:
"Несколько мгновений длилось молчание, потом Учитель сказал: — Не думай, что очищение сердца это нечто лёгкое и займёт несколько недель или месяцев. Нет, пройдут годы и годы и, может быть, вся твоя жизнь, посвящённая этому усилию очищения. Ты должна запомнить, что никогда, ни при каких обстоятельствах человек не может получить больше того, чего он достоин, то есть сам построил в своём существе возможность понимания. Следовательно, ты должна энергично и бдительно следить за собой, а не полагаться на знание другого, который якобы может тебе передать всю полноту понимания. И ещё: умей в каждодневности разбираться и отделять существенное от несущественного. Всё должно встать на своё место. Ты должна понять глубину закона бытия, по которому всё имеет первопричину и возвращается к ней. И ещё: научись строгой чёткости мысли и очищай себя от всего хаотичного, случайного. Научись также, пребывая в духе, отдавать всё своё устремление Высочайшей Сути. Наполняя свою жизнь разнообразными делами, не придавай им того значения, которое затемняет понимание Цели Жизни твоей и растущего понимания. "

Еще:
"—*Сядь, дитя! Скажи мне, что ты понимаешь под словами «очищение сердца»?
—*Чтобы в сердце не было тяжёлых мыслей, тягостных вибраций, могущих потревожить его тишину. Очищая сердце молитвой, постом и другими упражнениями, дать ему силу укрепиться в сознании духовной жизни. Иметь чистые мысли и чистые побуждения.
—*Всё это так, но Я хочу, чтобы всё это ты осознавала глубже и практически применяла. Я хотел бы, чтобы ты осознала, что очищение сердца это ещё значит освободить в нём некое пространство, обитель, которая должна наполняться мудростью сознания. Сознание, центром которого до сих пор был мозг, голова, должно теперь уметь спускаться в сердце. Отсюда появляется новый центр жизни и раскрывается новое понимание. Очищение сердца состоит, главным образом, в перемещении сознания из головы в сердце. Это очень трудно. Это и есть твоя ближайшая задача. Это задача каждого, кто стремится к высокому одухотворению, к прозрению. Иисусова молитва, применяемая христианами и их подвижниками,*— есть способ, а не цель. Тут всё дело не в повторении именно этих слов (хотя эти слова имеют тоже очень большую силу), но важно неустанное «борение» и внедрение через дыхание, молитву в сердце. Есть и другие слова и другие способы для этого"

Хороший отрывок, как мне кажется отражает суть вопроса. Единственное практика "Иисусова молитва" у меня не получилась в то время когда я к ней подошел, Учение дает аналогичный практический метод, но сначала поэтапно подготавливает к нему...начните читать Искры Света и Г.А.Й. там хорошо этот вопрос освещен)

Sator 09.05.2018 16:24

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641565)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641564)
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641561)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

На форуме есть темя посвященная этому вопросу, исходя из своего небольшого опыта и при условии, что Вы уже немного знакомы с Учением, я бы посоветовал начать с "Искры Света" Н.Д. Спириной и потом начать читать Г.А.Й. с первой книги, этому вопросу там уделено много внимания, Учителем даются инструменты можно сказать практической психологии(психотехники). Про себя могу сказать, что мышление я не очистил, но есть большие улучшения, опыт индивидуален главное, что в процессе работы над этим вопросом Вы почувствуйте этот критерий, начинают появляться просветы и даже моменты другого физического самоощущения, замолкания этого роя мелких мыслей малого "я", самоощущение другого центра в себе с другой субстанцией мысли ( звучит возможно не очень хорошо и доходчиво, но такие вещи очень индивидуальны, не стоит даже наверное о них говорить). Главное устремление) Успехов Вам)

Спс за совет.
Что вы скажете на этот отрывок:

"Я осталась. Учитель подозвал меня и, сев на скамейку под деревом, сказал:
—*Скажи, как ты себе представляешь очищение сердца?
—*Очень смутно, Учитель.
—*Я скажу тебе: очищение сердца — это не значит завоевание добродетелей и совлечение с себя противоположных им качеств. Борьба с противоположностями ещё не есть очищение сердца. Истинное очищение сердца происходит, когда мы постоянно держим его раскрытым перед очами духа и ясно видим всё, что его наполняет, всё, что вливается в него, и всё, что исходит из него. Очистить сердце — значит принять Свет в него. Это очищение не приходит сразу. К этому надо стремиться постоянно. Нет сердца достаточно очищенного, можно стать ещё совершеннее. Чистота здесь — не качество, не противоположение обратной стороне — нет; здесь подразумевается такое состояние , когда сердце может воспринимать мир только очищенным взором, а всё негармоничное ему отпадает, как сухой лист с ветки. "

Еще:
"Несколько мгновений длилось молчание, потом Учитель сказал: — Не думай, что очищение сердца это нечто лёгкое и займёт несколько недель или месяцев. Нет, пройдут годы и годы и, может быть, вся твоя жизнь, посвящённая этому усилию очищения. Ты должна запомнить, что никогда, ни при каких обстоятельствах человек не может получить больше того, чего он достоин, то есть сам построил в своём существе возможность понимания. Следовательно, ты должна энергично и бдительно следить за собой, а не полагаться на знание другого, который якобы может тебе передать всю полноту понимания. И ещё: умей в каждодневности разбираться и отделять существенное от несущественного. Всё должно встать на своё место. Ты должна понять глубину закона бытия, по которому всё имеет первопричину и возвращается к ней. И ещё: научись строгой чёткости мысли и очищай себя от всего хаотичного, случайного. Научись также, пребывая в духе, отдавать всё своё устремление Высочайшей Сути. Наполняя свою жизнь разнообразными делами, не придавай им того значения, которое затемняет понимание Цели Жизни твоей и растущего понимания. "

Еще:
"—*Сядь, дитя! Скажи мне, что ты понимаешь под словами «очищение сердца»?
—*Чтобы в сердце не было тяжёлых мыслей, тягостных вибраций, могущих потревожить его тишину. Очищая сердце молитвой, постом и другими упражнениями, дать ему силу укрепиться в сознании духовной жизни. Иметь чистые мысли и чистые побуждения.
—*Всё это так, но Я хочу, чтобы всё это ты осознавала глубже и практически применяла. Я хотел бы, чтобы ты осознала, что очищение сердца это ещё значит освободить в нём некое пространство, обитель, которая должна наполняться мудростью сознания. Сознание, центром которого до сих пор был мозг, голова, должно теперь уметь спускаться в сердце. Отсюда появляется новый центр жизни и раскрывается новое понимание. Очищение сердца состоит, главным образом, в перемещении сознания из головы в сердце. Это очень трудно. Это и есть твоя ближайшая задача. Это задача каждого, кто стремится к высокому одухотворению, к прозрению. Иисусова молитва, применяемая христианами и их подвижниками,*— есть способ, а не цель. Тут всё дело не в повторении именно этих слов (хотя эти слова имеют тоже очень большую силу), но важно неустанное «борение» и внедрение через дыхание, молитву в сердце. Есть и другие слова и другие способы для этого"

Хороший отрывок, как мне кажется отражает суть вопроса. Единственное практика "Иисусова молитва" у меня не получилась в то время когда я к ней подошел, Учение дает аналогичный практический метод, но сначала поэтапно подготавливает к нему...начните читать Искры Света и Г.А.Й. там хорошо этот вопрос освещен)

Какие еще "Искры света"?

glory 09.05.2018 23:40

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки"

Есть такое понятие в Учении – дозор. На дозор надо поставить всё. Мысли, слова, чувства, поступки. Надо начать отслеживать свои мысли, поставить над ними контроль сознания. От света они или от тьмы или просто мысленный мусор (ни о чем), свои они или внушенные, чужие (такое тоже возможно). Перестать лелеять и прокручивать в голове мысли, которые ты уже принял, как негативные (не подпитывать их). Мысли нами рожденные периодически возвращаются к своему породителю, тогда надо и решить, что делать с возвратившейся мысль или утвердить её (если она от света) или тут же изгнать, не подпитывая… Мысль, стоит во главе слова и действия, потому важно чистить мысли. Важно очистить мышление ещё тут, т.к. после перехода в ТМ будет сложнее освободиться от навязчивых негативных мыслей… Навязчивую или вернувшуюся снова свою негативную мысль перекрывать новой более сильной и противоположной по знаку. Ни к чему не привязываться, где мысли наши – там и сердце. Осознать свою ответственность за мысли. Закрыть глаза и уши от нечистого. Измерять мысли на весах Беспредельности… Прекратить осуждение и не раздражаться, спокойствие и равновесие.

glory 10.05.2018 00:00

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс.

РАБОТА МЫСЛИ в свете Учения
Мыслью о Свете начни день и закончи ею.
Первая мысль о Владыке, вторая – о людях, третья – о себе.
Думая о Свете, становитесь Светом.
Мыслите так, как хотите, чтобы сложилась ваша жизнь. Мыслите ясносияюще.
Мысли – мощное оружие. Можно повсюду посылать мысли, несущие людям свет, благословения, охраняющие и вдохновляющие на большие дела.
Мыслите мощно, ярко, четко, во благо.
Любое нежелательное явление разрушить мысленно.
Устремлять мысли к Дальним Мирам.
Мысленное преодоление трудных условий очень полезно.
Самоиспытания психические или ментальные полезны необычайно.
Не оставляйте ошибки ментально неисправленными.
Успеть мыслью исправить неверно изреченные слова.

http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=23

glory 10.05.2018 06:22

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 641649)
Успеть мыслью исправить неверно изреченные слова.

Этой вормулой из Раджа йоги пользовался в жизни не раз.
Вот один из случаев.
Бывает у меня такое, когда, что-нибудь интересное вычитаешь, сразу приходит случай это…испытать! После прочтения в Раджа-Йоге о том, что если вы ошиблись словами, сразу же, тут же можно попытаться исправить положение мыслью (т.к. мысль на порядки сильнее слов, мало кто это знает). И случай нашелся, я в нашем конструкторском отделе при всех нелестно высказался о новом положении о премировании, (вероятно сотрудники меня молча поддержали, и, вероятно, воздействие от наших чувств пошло на директора…) у меня сразу начало свербеть горло, подключка (выход энергии из вишудхи)… за осуждение невинного. Все перепробовал и никак не мог от неё избавиться и … вспомнил совет Раджа-Йоги. Начал искренне желать директору всех благ… свербеж закончился.

Nyrh 10.05.2018 06:33

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641556)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641555)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641554)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641538)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641534)
"Очисти мышление...". Интересно кто и как это понимает..интересует процесс...интересует критерий "очистки" - когда принимается решение, что уже "очищено". :)

Тут, по данным моей практики, следует начинать с вопроса "Кто принимает решение, что уже очищено?". От этого зависят ответы для других, замеченных Вами, моментов очистки мышления. :)

И кто же?

А вот тут целое множество вариантов. Если же воспользоваться "бритвой Оккама", то из всего множества у меня остаётся два варианта: либо мой Господь, либо я. А дальше только логические следствия моего выбора.

Целое множество - это два? - "Господь, либо я".
Не пробовали более смело бритвой поработать? Интересно.

Было множество целым, но я его "побрил" и осталось у меня только два варианта. Есть те, кто не осознают необходимости оставлять Господа и у них остаётся только "я". Естественно, они отрицают, необходимость выбора. "Выборы" у них получаются из одного кандидата. Я пошел другим путём и выбор передо мной встал в полный рост. И так я пришел к евангельской истине:
Цитата:

35. И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим» —
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Св. Евангелие от Матфея 22:35-40)
А в УЖЭ можно, при желании, найти следующее:
Цитата:

Где же молитва?
Где мантрам, где заклинание и обращение?
Я скажу мою молитву и скажу ее как перед ликом солнца.
Если глазам моим невыносим свет мира, я их закрою.
И, наполненный искрами блистаний, я все же скажу:
Вот я знаю путь мой, вот я обратился к нему всем сознанием моим.
И, отвергнув врагов и похоронив вещи, я иду к Тебе.
Мое слово к Тебе и есть молитва моя.
Говорю и днем, и за станком работы, и за ночным дозором, когда глаза не отличают более границы земли и неба.
Столько приготовлений, столько мыслей и стояний, чтобы сказать Тебе одно мое слово:
я люблю Тебя, Господи.
Вся молитва моя.
Так долго готовился к ней, так ждал я моего мантрама, но он тоже краток: Не отвратись, Господи!
Не имею прибавить к этому слову.
И теперь заклинание: Господи, Ты не уйдешь от меня, я найду Тебя, ибо знаю все дома Твои, Ты - во всем!
Прости, Господи, несложна молитва моя,
Краток мантрам мой, и назойливо мое заклинание.
Но если мне не уйти от Тебя, то и Ты не скроешься от глаза моего.
И ухо мое слышит шаг Твой.
И во рту - Твой Божественный вкус,
Ибо Ты - моя пища.
Успею ли заклясть Тебя, Господи?
Не думаю, что молитва моя угодна, и что мантрам дойдет до Тебя.
Но я удержу в руках моих одежду Твою.
Ах, Господи, я буду дерзок,
И дерзостью похищу океан счастья, ибо хочу.
Так сказал, творите, поймите, и очистите двери.
Они могут толкнуть вас, но пройдите с улыбкою.
Тот, кто знает, тот идет и приходит.

Зов, Август 5, 1922 г.


Sator 10.05.2018 09:48

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641659)
И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим» —
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Св. Евангелие от Матфея 22:35-40)

Если в "как самого себя" последнее слово было бы с большой буквы, то многим было бы понятнее, или, по-крайней мере, заставило бы задуматься.

Nyrh 10.05.2018 09:55

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641669)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641659)
И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим» —
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Св. Евангелие от Матфея 22:35-40)

Если в "как самого себя" последнее слово было бы с большой буквы, то многим было бы понятнее, или, по-крайней мере, заставило бы задуматься.

УЖЭ, как раз, говорит о каноне "Господом твоим". А если человеку скрипач… тьфу… Господь не нужен, то как быть с этим каноном? Лично я, ума не приложу! :)

Nyrh 10.05.2018 13:57

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641670)
УЖЭ, как раз, говорит о каноне "Господом твоим". А если человеку скрипач… тьфу… Господь не нужен, то как быть с этим каноном? Лично я, ума не приложу! :)

И да, это касается и самого человека, и его ближнего, как я понимаю. Не представляю я как можно говорить о каноне "Господом твоим" без наличия двух душ любящих Господа. Вот таким я вижу фундамент простого, с виду, обращения к ищущему "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И на этом фундаменте, на мой взгляд, следует помещать рассмотрение отдельных моментов этого процесса. :)

Sator 10.05.2018 17:14

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641692)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641670)
УЖЭ, как раз, говорит о каноне "Господом твоим". А если человеку скрипач… тьфу… Господь не нужен, то как быть с этим каноном? Лично я, ума не приложу! :)

И да, это касается и самого человека, и его ближнего, как я понимаю. Не представляю я как можно говорить о каноне "Господом твоим" без наличия двух душ любящих Господа. Вот таким я вижу фундамент простого, с виду, обращения к ищущему "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И на этом фундаменте, на мой взгляд, следует помещать рассмотрение отдельных моментов этого процесса. :)

Вы, наверно, последователь копенгагенской школы физиков. :) Кот Шредингера жив или мертв?

яБорис 10.05.2018 19:54

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641564)
...
Что вы скажете на этот отрывок:

"Я осталась. Учитель подозвал меня и, сев на скамейку под деревом, сказал:
—*Скажи, как ты себе представляешь очищение сердца?
—*Очень смутно, Учитель.
—*Я скажу тебе: очищение сердца — это не значит завоевание добродетелей и совлечение с себя противоположных им качеств. Борьба с противоположностями ещё не есть очищение сердца. Истинное очищение сердца происходит, когда мы постоянно держим его раскрытым перед очами духа и ясно видим всё, что его наполняет, всё, что вливается в него, и всё, что исходит из него. Очистить сердце — значит принять Свет в него. Это очищение не приходит сразу. К этому надо стремиться постоянно. Нет сердца достаточно очищенного, можно стать ещё совершеннее. Чистота здесь — не качество, не противоположение обратной стороне — нет; здесь подразумевается такое состояние , когда сердце может воспринимать мир только очищенным взором, а всё негармоничное ему отпадает, как сухой лист с ветки. "

Интересно. А следует ли из этого вывод, что очищенное сердце не замечает это негармоничное?

Sator 10.05.2018 23:04

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 641726)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641564)
...
Что вы скажете на этот отрывок:

"Я осталась. Учитель подозвал меня и, сев на скамейку под деревом, сказал:
—*Скажи, как ты себе представляешь очищение сердца?
—*Очень смутно, Учитель.
—*Я скажу тебе: очищение сердца — это не значит завоевание добродетелей и совлечение с себя противоположных им качеств. Борьба с противоположностями ещё не есть очищение сердца. Истинное очищение сердца происходит, когда мы постоянно держим его раскрытым перед очами духа и ясно видим всё, что его наполняет, всё, что вливается в него, и всё, что исходит из него. Очистить сердце — значит принять Свет в него. Это очищение не приходит сразу. К этому надо стремиться постоянно. Нет сердца достаточно очищенного, можно стать ещё совершеннее. Чистота здесь — не качество, не противоположение обратной стороне — нет; здесь подразумевается такое состояние , когда сердце может воспринимать мир только очищенным взором, а всё негармоничное ему отпадает, как сухой лист с ветки. "

Интересно. А следует ли из этого вывод, что очищенное сердце не замечает это негармоничное?

Замечает. Рамакришна часто страдал по поводу различных "негармоничных". Просто оно не имеет ничего общего с этим "негармоничным"....поэтому оно(негармоничное) "отпадает", а не "прилепляется".

mika_il 11.05.2018 00:53

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641559)
Если вопрос рассматривать узко, касательно моей личности, я бы моментально отошел на безопасное для деятельности “Общины” расстояние, да и не стал бы приближаться настолько чтобы мог что-то утопить, не отойдя от своего малого “”я”. Но Ваш вопрос, наверное, был задан в более широком смысле о деструктивных качествах “коллег по цеху” влияющих на деятельность “Общины”.

Нет. Он задан "узко", только в отношении Вашего личного опыта. Вот Вы сами затронули этот совет - "познай и сожги три наихудших своих качества". Там ведь не сказано про качества "коллег по цеху". Зато основной принцип, который выдвигается "во главу угла" в УЖЭ - Общее Благо. Отсюда у меня и возник этот вопрос - опыт многолетнего изучения дал Вам (по Вашим признаниям) много. Но в итоге это "много" составило в чём-то общее благо? Окружению стало легче и спокойнее от того, что Вы изучаете, или всё это стало только Вам?

Nyrh 11.05.2018 01:24

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641702)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641692)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641670)
УЖЭ, как раз, говорит о каноне "Господом твоим". А если человеку скрипач… тьфу… Господь не нужен, то как быть с этим каноном? Лично я, ума не приложу! :)

И да, это касается и самого человека, и его ближнего, как я понимаю. Не представляю я как можно говорить о каноне "Господом твоим" без наличия двух душ любящих Господа. Вот таким я вижу фундамент простого, с виду, обращения к ищущему "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И на этом фундаменте, на мой взгляд, следует помещать рассмотрение отдельных моментов этого процесса. :)

Вы, наверно, последователь копенгагенской школы физиков. :) Кот Шредингера жив или мертв?

Что именно Вас навело на такие мысли? :)

Sator 11.05.2018 08:32

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641774)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641702)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641692)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641670)
УЖЭ, как раз, говорит о каноне "Господом твоим". А если человеку скрипач… тьфу… Господь не нужен, то как быть с этим каноном? Лично я, ума не приложу! :)

И да, это касается и самого человека, и его ближнего, как я понимаю. Не представляю я как можно говорить о каноне "Господом твоим" без наличия двух душ любящих Господа. Вот таким я вижу фундамент простого, с виду, обращения к ищущему "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И на этом фундаменте, на мой взгляд, следует помещать рассмотрение отдельных моментов этого процесса. :)

Вы, наверно, последователь копенгагенской школы физиков. :) Кот Шредингера жив или мертв?

Что именно Вас навело на такие мысли? :)

Старый анкдот. Стоит грузин и молодая девушка в музее перед Моной Лизой:
Грузин: - На тэбэ похожа.
Девушка: Не на тэбэ, а на тебя.
Грузин: На мэнэ?

Nyrh 11.05.2018 10:36

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641787)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641774)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641702)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641692)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641670)
УЖЭ, как раз, говорит о каноне "Господом твоим". А если человеку скрипач… тьфу… Господь не нужен, то как быть с этим каноном? Лично я, ума не приложу! :)

И да, это касается и самого человека, и его ближнего, как я понимаю. Не представляю я как можно говорить о каноне "Господом твоим" без наличия двух душ любящих Господа. Вот таким я вижу фундамент простого, с виду, обращения к ищущему "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И на этом фундаменте, на мой взгляд, следует помещать рассмотрение отдельных моментов этого процесса. :)

Вы, наверно, последователь копенгагенской школы физиков. :) Кот Шредингера жив или мертв?

Что именно Вас навело на такие мысли? :)

Старый анкдот. Стоит грузин и молодая девушка в музее перед Моной Лизой:
Грузин: - На тэбэ похожа.
Девушка: Не на тэбэ, а на тебя.
Грузин: На мэнэ?

И как это связано с копенгагенской школой? :)

Sator 11.05.2018 11:54

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641809)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641787)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641774)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 641702)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641692)
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 641670)
УЖЭ, как раз, говорит о каноне "Господом твоим". А если человеку скрипач… тьфу… Господь не нужен, то как быть с этим каноном? Лично я, ума не приложу! :)

И да, это касается и самого человека, и его ближнего, как я понимаю. Не представляю я как можно говорить о каноне "Господом твоим" без наличия двух душ любящих Господа. Вот таким я вижу фундамент простого, с виду, обращения к ищущему "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И на этом фундаменте, на мой взгляд, следует помещать рассмотрение отдельных моментов этого процесса. :)

Вы, наверно, последователь копенгагенской школы физиков. :) Кот Шредингера жив или мертв?

Что именно Вас навело на такие мысли? :)

Старый анкдот. Стоит грузин и молодая девушка в музее перед Моной Лизой:
Грузин: - На тэбэ похожа.
Девушка: Не на тэбэ, а на тебя.
Грузин: На мэнэ?

И как это связано с копенгагенской школой? :)

Уже не связано. :)

mika_il 11.05.2018 14:19

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 641726)
Интересно. А следует ли из этого вывод, что очищенное сердце не замечает это негармоничное?

Отсюда следует только один вывод - если очищенному сердцу предложить даже яд, из него выйдет только любовь. :) Конечно же, оно замечает. Но оно не разделяет, не реагирует (не вступает в реакцию). Это рай, это нирвана... уже при жизни.

S86 13.05.2018 14:03

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641772)
Цитата:

Сообщение от S86 (Сообщение 641559)
Если вопрос рассматривать узко, касательно моей личности, я бы моментально отошел на безопасное для деятельности “Общины” расстояние, да и не стал бы приближаться настолько чтобы мог что-то утопить, не отойдя от своего малого “”я”. Но Ваш вопрос, наверное, был задан в более широком смысле о деструктивных качествах “коллег по цеху” влияющих на деятельность “Общины”.

Нет. Он задан "узко", только в отношении Вашего личного опыта. Вот Вы сами затронули этот совет - "познай и сожги три наихудших своих качества". Там ведь не сказано про качества "коллег по цеху". Зато основной принцип, который выдвигается "во главу угла" в УЖЭ - Общее Благо. Отсюда у меня и возник этот вопрос - опыт многолетнего изучения дал Вам (по Вашим признаниям) много. Но в итоге это "много" составило в чём-то общее благо? Окружению стало легче и спокойнее от того, что Вы изучаете, или всё это стало только Вам?

Как я уже говорил ранее – конечно да. По моему это очевидно, хотел расписать ответ подробней, но…Вы уже судя по профилю изучайте ЖЭ много лет и конечно наверное прочитали все книги Учения в т.ч. все книги Г.А.Й. и неужели утверждаемые там НЕОБХОДИМЫЕ КАЧЕСТВА ученика, могут не явится Общим Благом для окружающих и окружению не будет легче и спокойней рядом с вами?
Даже при условии, что человек только идет по этому Пути, но все таки идет и постепенно маленькими шажками утверждая это в себе. Изменения конечно идут очень медленно, но они заметные даже на промежутке года. Учитель дает другой Мир, другое самоощущение, другое понимание происходящего. Можно чувствовать это самому, можно видеть, как люди стали смотреть на тебя “другими глазами”, я уже не говорю про Общее Благо такое несвойственное для самости личности (где кривляющийся паяц малого “я” просто уродует идею “Общего Блага” до неузнаваемости) и такое свойственное Духу, где чувство Духовного единения с ближним твоим делает эту идею такой естественной и близкой.

Sator 13.05.2018 22:33

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 641657)
Цитата:

Сообщение от glory (Сообщение 641649)
Успеть мыслью исправить неверно изреченные слова.

Этой вормулой из Раджа йоги пользовался в жизни не раз.
Вот один из случаев.
Бывает у меня такое, когда, что-нибудь интересное вычитаешь, сразу приходит случай это…испытать! После прочтения в Раджа-Йоге о том, что если вы ошиблись словами, сразу же, тут же можно попытаться исправить положение мыслью (т.к. мысль на порядки сильнее слов, мало кто это знает). И случай нашелся, я в нашем конструкторском отделе при всех нелестно высказался о новом положении о премировании, (вероятно сотрудники меня молча поддержали, и, вероятно, воздействие от наших чувств пошло на директора…) у меня сразу начало свербеть горло, подключка (выход энергии из вишудхи)… за осуждение невинного. Все перепробовал и никак не мог от неё избавиться и … вспомнил совет Раджа-Йоги. Начал искренне желать директору всех благ… свербеж закончился.

Встречал в Йога-сутре, что можно менять прошлое. Заинтересовало. Это есть и у Кастанеды - перепросмотр прошлого, например. Есть современные интересные системы в психологии - ГП4, ПЭАТ Славинского. Сам проходил обучение этим методикам, сертификат типа и пр. Пока экспериментирую на себе и близких. :) Действительно, можно на порядки быстрее разруливать проблемы за времена чуть ли ни в минуты, на которые раньше могли уходить годы. Но пока до конца не все ясно со всем этим - слишком большие перспективы нарисовываются...но бесплатного сыра нет в природе. :) Еще разбираться надо...
А пока (мысленно) гружу гаишников пачками баксов ... и не плачу штрафы уже лет 10. :) Правда с камер на дороге приходят иногда письма счастья.:confused:
В Йога-сутре про камеры ничего нет. :) Поэтому эта йога устарела.
ЗЫ: Еще место на автостоянке заказываю. Подъезжаю к стоянке,а она как правило, освобождается в этот момент. Зачем нужна эта цифровая экономика? :) Анахронизмы.

Helene 13.05.2018 22:43

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 642111)
А пока (мысленно) гружу гаишников пачками баксов ... и не плачу штрафы уже лет 10. :)

10 лет нарушений ПДД?

Sator 13.05.2018 22:47

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 642112)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 642111)
А пока (мысленно) гружу гаишников пачками баксов ... и не плачу штрафы уже лет 10. :)

10 лет нарушений ПДД?

Но не каждый же день. :) А потом, не обязательно что вы что-то нарушили - могут найти повод и без нарушений.

Пандора 13.05.2018 23:13

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 642111)
Еще место на автостоянке заказываю. Подъезжаю к стоянке,а она как правило, освобождается в этот момент

Хотите сказать, что это из Агни Йоги?
Это волевые игры, до каких-то высот они проходят, а выше в них отпадает потребность.
Становится не интересно.
Вы с удовольствием бравируете, форум тоже можно обозвать словом "шоу", но после какого-то времени
внутренняя потребность в шоу отпадает, она уходит незаметно - ты вдруг понимаешь, что это не интересно.
Ты с лёгкостью отдаешь победу в соревновании тому, кому она нужнее, чем тебе (она смогла, а я - не захотела) :-)
И с каждым годом всё тщательнее и тщательнее пытаешься различить предчувствие события
от формирования события силой своей мысли.
Есть поступки, которые характеризуются одной фразой:"Не велика честь."
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 642111)
Зачем нужна эта цифровая экономика? Анахронизмы.

Это тема для серьёзных размышлений в русле войны между людьми и роботами.
Потому что роботы, созданные для войны рано или поздно разрешат себе убивать
и своих создателей и тех, кто будет пытаться помешать им захватить Землю.
Фильм "Терминатор" всего лишь предупреждение о возможном,
а Агни Йога есть техника безопасности для жизни в тех условиях.
ИМХО.
Да, есть такой анекдот, когда Бога спросили -
что Он будет делать, когда люди создадут техническую цивилизацию?
Бог ответил просто - Я отключу вам свет. :-):-):-)

Sator 14.05.2018 07:27

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 642115)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 642111)
Еще место на автостоянке заказываю. Подъезжаю к стоянке,а она как правило, освобождается в этот момент

Хотите сказать, что это из Агни Йоги?
Это волевые игры, до каких-то высот они проходят, а выше в них отпадает потребность.
Становится не интересно.
Вы с удовольствием бравируете, форум тоже можно обозвать словом "шоу", но после какого-то времени
внутренняя потребность в шоу отпадает, она уходит незаметно - ты вдруг понимаешь, что это не интересно.
Ты с лёгкостью отдаешь победу в соревновании тому, кому она нужнее, чем тебе (она смогла, а я - не захотела) :-)
И с каждым годом всё тщательнее и тщательнее пытаешься различить предчувствие события
от формирования события силой своей мысли.
Есть поступки, которые характеризуются одной фразой:"Не велика честь."
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 642111)
Зачем нужна эта цифровая экономика? Анахронизмы.

Это тема для серьёзных размышлений в русле войны между людьми и роботами.
Потому что роботы, созданные для войны рано или поздно разрешат себе убивать
и своих создателей и тех, кто будет пытаться помешать им захватить Землю.
Фильм "Терминатор" всего лишь предупреждение о возможном,
а Агни Йога есть техника безопасности для жизни в тех условиях.
ИМХО.
Да, есть такой анекдот, когда Бога спросили -
что Он будет делать, когда люди создадут техническую цивилизацию?
Бог ответил просто - Я отключу вам свет. :-):-):-)

К этому и идет похоже. Советую знакомым не выбрасывать книги - пригодятся. :)
Простой пример - в Москве достаточно отключить свет на 3 дня и она просто протухнет. Дальше-больше: электронные счета могут обнулиться и вы ничего не сможете доказать. Да вас самих скоро смогут "стереть". Даже фильм такой был - "Стиратель". Не было вас и фсе. Инопланетянин, не законно прибыл на Землю.:)

Как-то старец один не так давно предсказывал, если верить инету, что только самые простые автомобили смогут ездить. Если учесть, что старец был неграмотен технически, но говорит такие вещи, то это наводит мысль на то, что микропроцессоры в современных машинах не смогут работать, а карбюраторным это не грозит. Были же случаи отключений электростанций в Канаде или Мексике из-за элетромагнитных бурь. Пора "Жигули" покупать..копейку или шестерку. :)

яБорис 15.05.2018 13:16

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641833)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 641726)
Интересно. А следует ли из этого вывод, что очищенное сердце не замечает это негармоничное?

Отсюда следует только один вывод - если очищенному сердцу предложить даже яд, из него выйдет только любовь. :) Конечно же, оно замечает. Но оно не разделяет, не реагирует (не вступает в реакцию). Это рай, это нирвана... уже при жизни.

Михаил, не есть ли в этом моменте главное расхождение в наших взглядах на нечто?
На мой взгляд, разделять (иметь участие) и реагировать - совершенно разные вещи.
Реакция на злое правомерна или нет? Если нет реакции, то не потворствование ли это злу?

mika_il 15.05.2018 15:06

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 642258)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641833)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 641726)
Интересно. А следует ли из этого вывод, что очищенное сердце не замечает это негармоничное?

Отсюда следует только один вывод - если очищенному сердцу предложить даже яд, из него выйдет только любовь. :) Конечно же, оно замечает. Но оно не разделяет, не реагирует (не вступает в реакцию). Это рай, это нирвана... уже при жизни.

Михаил, не есть ли в этом моменте главное расхождение в наших взглядах на нечто?
На мой взгляд, разделять (иметь участие) и реагировать - совершенно разные вещи.
Реакция на злое правомерна или нет? Если нет реакции, то не потворствование ли это злу?

Здесь нет момента действительного расхождения, Борис. Просто Вы рассматриваете проблематику зла всецело в сфере морали. Ваши вопросы, с точки зрения морали, являются риторическими и предполагают общеизвестные и однозначные ответы. Но если рассматривать эту проблематику комплексно, не ограничиваясь только одной этой сферой, картина будет совершенна иная. Чем сложнее восприятие бытия, тем меньше места однозначности, тем больше тонких нюансов восприятия. А "рай" и "нирвана" - это не просто тонкие, но из тончайших нюансов дефиниции.

яБорис 15.05.2018 18:08

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 642265)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 642258)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641833)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 641726)
Интересно. А следует ли из этого вывод, что очищенное сердце не замечает это негармоничное?

Отсюда следует только один вывод - если очищенному сердцу предложить даже яд, из него выйдет только любовь. :) Конечно же, оно замечает. Но оно не разделяет, не реагирует (не вступает в реакцию). Это рай, это нирвана... уже при жизни.

Михаил, не есть ли в этом моменте главное расхождение в наших взглядах на нечто?
На мой взгляд, разделять (иметь участие) и реагировать - совершенно разные вещи.
Реакция на злое правомерна или нет? Если нет реакции, то не потворствование ли это злу?

Здесь нет момента действительного расхождения, Борис. Просто Вы рассматриваете проблематику зла всецело в сфере морали. Ваши вопросы, с точки зрения морали, являются риторическими и предполагают общеизвестные и однозначные ответы. Но если рассматривать эту проблематику комплексно, не ограничиваясь только одной этой сферой, картина будет совершенна иная. Чем сложнее восприятие бытия, тем меньше места однозначности, тем больше тонких нюансов восприятия. А "рай" и "нирвана" - это не просто тонкие, но из тончайших нюансов дефиниции.

Михаил, на мой взгляд, Вы не ответили по существу вопроса. Говоря о бытии и его восприятии человеком, соглашусь с Вами - однозначности нет. Это ровно тот же Ваш ответ мне в другой теме. Зачем же нам говорить о безграничности и сложности? Кто этого не признАет? Но развитие идёт последовательно...ступень за ступенью.
В чём же смысл нашей очередной ступени?
Вопрос в том как рассматривать, выше упомянутые дефиниции - "рай " и "нирвану ".
Это задачи личные или общие?

Кайвасату 17.05.2018 16:17

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 642258)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 641833)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 641726)
Интересно. А следует ли из этого вывод, что очищенное сердце не замечает это негармоничное?

Отсюда следует только один вывод - если очищенному сердцу предложить даже яд, из него выйдет только любовь. :) Конечно же, оно замечает. Но оно не разделяет, не реагирует (не вступает в реакцию). Это рай, это нирвана... уже при жизни.

Михаил, не есть ли в этом моменте главное расхождение в наших взглядах на нечто?
На мой взгляд, разделять (иметь участие) и реагировать - совершенно разные вещи.
Реакция на злое правомерна или нет? Если нет реакции, то не потворствование ли это злу?

С одной стороны Михаил в цитате выше прав в том, что он говорит. Но это скорее из области высших идеологий. А на практике такое встретить - редчайшее исключение....
Разделять и реагировать - конечно разные понятия. Тем ни менее само по себе разделение уже предопределяет реакцию, её уровень...

С другой стороны, Вы очень правильные, полезные и актуальные вопросы задаете, Борис!

И я Вам на них отвечу: реакция на проявление зла необходима!

И тут с одной стороны мы имеем возвышенные философии, которые расскажут, что всё относительно, и что зло не такое уж зло и т.д. НО давайте поговорим об этом тогда, когда мы уже очень близко приблизимся к состоянию Будды..., а пока же с другой стороны имеем ту реальность, которая реальна и актуальна для подавляющего большинства сознаний. Так вот в этой реальности на сегодняшний день существует мощнейший перекос в сторону НЕПРОТИВЛЕНИЯ ЗЛУ. Поэтому чтобы как минимум восстановить равновесие, не говоря уже о достижении гармоничного состояния, необходимо всеми силами взращивать и поощрять именно ПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ!

Кайвасату 17.05.2018 16:26

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 642275)
Вопрос в том как рассматривать, выше упомянутые дефиниции - "рай " и "нирвану ".
Это задачи личные или общие?

И личные и общие...
Если не будешь стремиться к этому лично, то останешься на месте, но если будешь стремиться только ради себя, то не дойдёшь...
Полезнее рассматривать их в качестве общих задач...

Sator 17.05.2018 17:02

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Парамахамса Йогананда писал, что оглядываясь назад, видишь как прекрасно добро и удивительно зло.

Алена 17.05.2018 17:14

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Вопрос, надеетесь "во зле" обойтись без Иерархии? В масштабах планетарных - один источник влияния.

элис 18.05.2018 07:50

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 642467)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 642275)
Вопрос в том как рассматривать, выше упомянутые дефиниции - "рай " и "нирвану ".
Это задачи личные или общие?

И личные и общие...
Если не будешь стремиться к этому лично, то останешься на месте, но если будешь стремиться только ради себя, то не дойдёшь...
Полезнее рассматривать их в качестве общих задач...

Какие "задачи"...это Идеи истинных учений. Науки о Надземном. Задача-развивать мышление о Надземном.

Кайвасату 18.05.2018 16:09

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 642528)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 642467)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 642275)
Вопрос в том как рассматривать, выше упомянутые дефиниции - "рай " и "нирвану ".
Это задачи личные или общие?

И личные и общие...
Если не будешь стремиться к этому лично, то останешься на месте, но если будешь стремиться только ради себя, то не дойдёшь...
Полезнее рассматривать их в качестве общих задач...

Какие "задачи"...это Идеи истинных учений. Науки о Надземном. Задача-развивать мышление о Надземном.

Это тот случай, когда Цель и Путь объединяются для идущего...
Ну нужно искать терминологического размежевания там, где нужно явить идейное единство...

элис 18.05.2018 17:29

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 642560)
Ну нужно искать терминологического размежевания там, где нужно явить идейное единство...

Высокие Идеи возможно осознавать только возвышенным умом. Вообще-то это называется синтез.

Sator 15.07.2018 11:37

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Немного поделюсь опытом базовыми подходами согласно теме.

По легендам Бодхидхарма, придя в Шаолинь, застал там немощных, изможденных монахов. Результатом стало создание шаолиньского стиля БИ и обучение им монахов.
Сейчас, правда, это уже выродилось в коммерческое шоу. Тем не менее, сермяжная правда в его действиях была - нельзя игнорировать основы жизнедеятельности физического тела и сосредотачиваться только на "высших материях". Тело - это инструмент для получения опыта и совершенствования духовного. Чем более совершенен инструмент, тем более тонкие процессы оно дает изучать в нашем бренном мире. Более, того, тело само по себе не функционирует - всегда вовлекаются в его деятельность и более тонкие тела, а следовательно, их можно изучать и совершенствовать, используя физическое тело. И глупо от этого отказываться, правда, это требует своих затрат, но они с лихвой окупаются. Многие, если не все принципы и законы высших миров каким-то образом проецируются и в физическом теле и, используя закон Аналогий, основной закон познания, можно более эффективно изучать и следовать по пути АЙ.

В АЙ достаточно дано на эту тему, просто надо немного развить и применять.
---------------------------------
Самое простое и крайне эффективное и всем доступное в АЙ дано о соде и воде. Многие пренебрегают, а зря.

Организм,в основном состоит из воды, и ее качество сильно определяет все процессы в организме. В йоге есть фраза, что мы есть то, что едим. Вода - это тоже пища, и пища для астрального тела тоже.
Подавляющее число людей имеют обезвоженный, закисленный организм, даже не подозревая об этом. Если вы не пьете чистую воду - у вас точно закислен организм.Я сам ставил за неделю на ноги людей после реанимации, используя только щелочную воду с содой и щелочную диету.
Дело в том, что организму постоянно нужна чистая вода для вывода из организма отработанных шлаков. Для этого существует целая дренажная система, наряду с кровеносной системой - лимфатическая система. Если организм обезвожен, то она сильно замедляет свою функцию и организм начинает постепенно зашлаковываться.

Первое правило здесь: воды мало не бывает. Сам ношу с собой специальную литровую емкость, типа, которую используют велосипедисты, удобную для питья. На рабочем столе на виду стоит, чтобы не забывать, и в течении дня по нескольку глотков отпиваю. Практика показала, что это более правильно, чем пить сразу залпом по много.
Теперь, какую воду пить. В Москве, да и в других городах, в кране вода закислена, более того, она еще и часто хлорирована. Покупная вода тоже закислена, иначе бы там начали плодится организмы и люди бы болели. Закисленность воды ее консервирует, но такая вода не пригодна для употребления.
В сказках можно встретить о живой и мертвой воде. Так вот живая вода - это щелочная, а мертвая - закисленная.
Сам я вышел из положения тем, что купил активатор воды (наилучшим оказался ИВА-2, если кому интересно) и приготавливаю щелочную воду в нем. Вода в нем разделяется на две компоненты - щелочную и кислотную. Кислотную оставляю для обеззараживания, например ссадин после тренировок или просто для уборки от пыли - идеальное дезинциф. средство, причем с нулевой стоимостью. Щелочную накапливаю в трехлитровых банках для питья и приготовлении пищи. В АЙ пишется, что для очищения воды применяют квасцы - можно использовать шунгит и др. - положив на дно банки - вода будет структурироваться. Чай, кофе, да и пища (свекла не бледнеет при варке, не окисляется) становятся с такой водой более естественные и вкусные, да и полезнее. Замеры из разных святых источников показывают, что вода там слабощелочная, что, видимо и определяет ее полезность.
Проблема еще заключается в том, что большая часть принимаемой нами пищи имеет кислотную реакцию PH. В итоге с годами организм закисляется и процессы метаболизма в организме уже протекают в неестественной для организма кислой среде.
Организм пытается скорректировать ситуацию, но не в состоянии нейтрализовать все кислоты, поджелудочная железа при этом перенапрягается (она доставляет щелочь печени для ощелачивания шлаков) и часто дает о себе знать болями, сигнализируя, что ей тяжело. Не справляясь с ощелачиванием, организм оставшиеся не нейтрализованными кислоты инкапсулирует в камни в желчных протоках, почках. Подагра это тоже причина закисления организма. Сам я перед физическими занятиями принимаю чайную ложку соды, потому как после занятий в крови образуется мочевая кислота и ее требуется нейтрализовать и вывести из организма.
По телевизору часто предлагают в рекламах употреблять кальций как средство от остеопороза. У многих с возрастом, особенно у женщин, происходит вымывание кальция из костей. Но никто не говорит почему кальций вымывается. Дело в том, что кальций - щелочной элемент и он просто вступает в реакцию нейтрализации с кислотами в закисленном организме.Отсюда и бесплатный :) рецепт как избежать остеопороза - надо всего лишь ощелачивать организм, вымывание кальция прекратится.
Ощелачивание организма постепенно начнет раскислять образовавшиеся камни и через год-два о них разговора даже не будет. Не потребуется никакой операции.

Очень полезны щелочные теплые ванны - пачка соды на ванну и минут сорок полежать. Женщины результат оценят сразу. Кожа - это "третья почка" и через нее тоже выводятся токсины. Я, например, по лицу сразу определяю, что у кого-то организм закислен - кожа сухая и часто прыщи :). Кожа щелочного, сбалансированного по PH организма - влажная и не требует ухода дорогими кремами(это для женщин :) Вообще, женщинам я бы рекомендовал умываться щелочной водой, а не кислой в кране. Потом спасибо скажете.

Так что, когда в АЙ говорится, что сода дана как панацея - это правда, проверено. :)

Sator 15.07.2018 13:49

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Немного добавлю.

Соду необходимо отделять от приема пищи, иначе она будет нейтрализовывать желудочные соки и пища не будет нормально перевариваться.
После приема соды необходимо хотя бы 20 минут подождать, после еды тоже подождать пару часов.
И лучше пить теплую воду. Китайцы вообще пьют только горячую , правильно делают. В индии пьют холодную, холодная вода сразу покидает желудок и идет в тонкий кишечник и приводит к проблемам. Мне этим делился сотрудник Красного Креста в Индии и жаловался, что холодная вода в питье - это в Индии проблема.
В процессе разделения воды на щелочную и кислотную выяснилось, что основная часть химических веществ в воде нейтрализуется и выпадает в осадок.
Через бумажный фильтр пропускаете и имеете чистейшую воду. Фильтр можно купить от кофемашин. Все разговоры, что там уже нет каких-то солей, посылаете в лес - в пище достаточно их и так.
Как-то по квартирам ходил коммивояжер и предлагал дорогие мембранные фильтры.
Налил воду из под крана, засунул в нее свой прибор и вода почернела. "Вот что мы пьем", сказал он. Потом достал свою воду (видимо дисцилированную :)), повторил процесс и вода осталась чистой. Я предложил проверить свою воду. После тестирования чел растерялся даже - моя вода оказалась чистой даже химически..только значительно дешевле. :)

О воде много еще можно написать.
Например, кроме PH, вода имеет еще один параметр - ОВП, окислительно-восстановительный потенциал. Дело в том, в организме вода находится в клетках и в межклеточном пространстве. Для того, чтобы попасть в клетку, вода должна иметь высокий ОВП. Обычная вода его не имеет - это мертвая вода. Она накапливается в межклеточном пространстве, часто приводит к отекам. Не редко повышенный вес - это не результат избыточного висцерального жира, а избыточное количество межклеточной воды. Самый простой, известный мне, способ повышения ОВП - добавить содовую воду немного лимонного сока. Выделится энергия, часть соды нейтрализуется, но зато вода приобретет высокий ОВП, причем на порядки больше обычной. Это проверено на приборах.

А вообще, в сказках говорится о молодильных яблоках.:) Уже определили, что речь идет о лимонах. Дело в том, что органические кислоты тоже ощелачивают организм.

Если регулярно употреблять лимоны, ну хотя бы 2-3 штуки в день, они вполне во многом заменят соду, хотя сода все равно нужна.:). Когда я учился у филиппинских хилеров, то они очень рекомендовали есть лимоны или пить сок, причем они разделяли сок по времени его выжимания - через 3 минуты они считали, что это уже другой продукт.
А вообще, лимонами можно очень сильно почистить организм. В 90-х я сильно простыл и получил гайморит. Врачи после не рекомендовали охлаждаться. Меня это мало устраивало и нашел способ навсегда избавиться от гайморита...но это не для слабонервных :).

Кароче, доза 5 средних лимонов. В первый день 1 доза сока, во второй -2....в 5 -5, вообщем 25 лимонов. :) 5 дней по 5 доз, потом по одной дозе снижаете.
За это время из вашего организма выйдет все лишнее, чего там может и не было :)

Результат - чистый организм и плюс 10 лет жизни (по мироощущению). Так что сказки полезно читать, ИМХО. :)
Много было всяких умных предупреждений..которые не оправдались.

Sator 15.07.2018 16:29

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Да, еще о симптомах при приеме щелочной воды и соды. В первые несколько дней жалуются, что начинает сильно чесаться кожа. Успокаиваю, говоря, что это как раз четкий показатель того, что ранее организм не был в состоянии освободится от избыточной кислоты, а сейчас это как раз и происходит через кожу, в частности. Самое время принимать содовые ванны.

adonis 15.07.2018 20:10

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 648187)
В сказках можно встретить о живой и мертвой воде. Так вот живая вода - это щелочная, а мертвая - закисленная.
Сам я вышел из положения тем, что купил активатор воды (наилучшим оказался ИВА-2, если кому интересно) и приготавливаю щелочную воду в нем. Вода в нем разделяется на две компоненты - щелочную и кислотную.

Подобный аппарат для разделения воды создал умный литовец ещё во времена СССР. Теперь они наладили серийный выпуск хорошего качества под названием "aQuavita Silver.", поставляют в Россию тоже. Сам пользуюсь полтора года. Там же можно делать и сербряную воду, есть катод из чистого серебра.
Если интересно, то могу узнать у распространителей российские контакты.

Александр Иванов 16.07.2018 05:04

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 648237)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 648187)
В сказках можно встретить о живой и мертвой воде. Так вот живая вода - это щелочная, а мертвая - закисленная.
Сам я вышел из положения тем, что купил активатор воды (наилучшим оказался ИВА-2, если кому интересно) и приготавливаю щелочную воду в нем. Вода в нем разделяется на две компоненты - щелочную и кислотную.

Подобный аппарат для разделения воды создал умный литовец ещё во времена СССР. Теперь они наладили серийный выпуск хорошего качества под названием "aQuavita Silver.", поставляют в Россию тоже. Сам пользуюсь полтора года. Там же можно делать и сербряную воду, есть катод из чистого серебра.
Если интересно, то могу узнать у распространителей российские контакты.

Интересно.

adonis 16.07.2018 12:25

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
В целом система не замысловатая. Это мой второй аппарат, первый я сделал сам будучи тогда безработным. Делается элементарно, я взял две ложки из нержавейки, закрепил как два стержня на крышке, присоединил к ним провода из розетки, плюсовой через единственный выпрямляющий диод от старого приёмника (марку диода надо искать в интете или у меня в подвале) и закрепил это на обрезанной сверху 5 литровой пластмассовой бутылке. При включение тока вода разделяется на щелочную и кислотную, живую и мёртвую. Значит для отделения одной от другой нужна ещё одна ёмкость внутри большой банки в которую помещается стержень (ложка, Катод)) от нулевого провода, там будет собираться кислотная вода. Такой мешок шьётся из брезента и закрепляется сверху банки. Плюс - копеечная стоимость диода. Минус - определять продолжительность воздействия тока, а значит и уровень РН можно только приблизительно. Через какое то время заметил, что ложка на плюсовом проводе (Анод) становится тоньше и в районе шейки почти обломилась, стала как ниточка.
Оказывается, анод должен быть из платины, только она не разрушается. Один японец, который пропагандирует и выпускает подобные аппараты в Японии, так и делает - из платины, и стоимость аппаратов получается несколько тысяч американских денег.
Литовцы аноду всего лишь делают напыление из металлов платиновой группы, поэтому его протирать нельзя, но и стоимость аппарата уже ниже.
Звонил производителям, оказывается в России его продают под другим названием - Аквалайф. https://akvalife.club/ru/

Пробовал разделять воду после мембранного фильтра -ОСМОС, вода ток не проводит и не делится.

glory 03.08.2018 23:21

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

1966 г. 395. (М. А. Й.).Если Основы Учения приняты крепко в сознание, то они незаметно, но упорно, быть может, медленно, но верно преобразовывают всю сущность ученика, от времени до времени уявляя следствия этой незримой работы, происходящей в глубинах духа. Не надо вымученных усилий – следствий не может не быть, если приняты Основы. Ощущаете временами, как расширился горизонт, как освободился дух от многих нагромождений, как отпало ложное знание. Помимо сознательной работы над собою, преображение духа идет этим путем. Потому так важно утверждать Основы Учения, внедряя Их в сознание путем повторений. Их надо принять, результаты принятия будут логическим и естественным следствием принятого.

1966 г. 728. (М. А. Й.). Усвоение положений Сокровенного Знания происходит путем становления. Каждое, принятое в сознание, ассимилируется им, прежде чем утвердиться в нем навсегда. И человек становится тем, что дают ему ассимилированные им знания. Это и есть метод изучения и усвоения путем становления. Человек становится таким, каковы его мысли. Этим же путем происходит и перерождение, или преображение, человека под воздействием усвояемых им идей.

Sator 15.08.2018 19:56

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 648308)
В целом система не замысловатая. Это мой второй аппарат, первый я сделал сам будучи тогда безработным. Делается элементарно, я взял две ложки из нержавейки, закрепил как два стержня на крышке, присоединил к ним провода из розетки, плюсовой через единственный выпрямляющий диод от старого приёмника (марку диода надо искать в интете или у меня в подвале) и закрепил это на обрезанной сверху 5 литровой пластмассовой бутылке. При включение тока вода разделяется на щелочную и кислотную, живую и мёртвую. Значит для отделения одной от другой нужна ещё одна ёмкость внутри большой банки в которую помещается стержень (ложка, Катод)) от нулевого провода, там будет собираться кислотная вода. Такой мешок шьётся из брезента и закрепляется сверху банки. Плюс - копеечная стоимость диода. Минус - определять продолжительность воздействия тока, а значит и уровень РН можно только приблизительно. Через какое то время заметил, что ложка на плюсовом проводе (Анод) становится тоньше и в районе шейки почти обломилась, стала как ниточка.
Оказывается, анод должен быть из платины, только она не разрушается. Один японец, который пропагандирует и выпускает подобные аппараты в Японии, так и делает - из платины, и стоимость аппаратов получается несколько тысяч американских денег.
Литовцы аноду всего лишь делают напыление из металлов платиновой группы, поэтому его протирать нельзя, но и стоимость аппарата уже ниже.
Звонил производителям, оказывается в России его продают под другим названием - Аквалайф. https://akvalife.club/ru/

Пробовал разделять воду после мембранного фильтра -ОСМОС, вода ток не проводит и не делится.

В 80-х тоже делал. Емкость изготавливал из пожарного шланга. Авалайф дорогой, куда дешевле Мелиста, сам уже сжег штук пять Ива-2 - со временем заклинивает таймер отключения - окисляется от паров хлорных соединений. Кстати московскую воду после разделения даже нюхать противно (мертвую фракцию) - пахнет сильно - хлоркой, приходится отстаивать. Но после отстаивания - хороший дезинфектор. Недавно расцарапал руки, ремонтируя машину, смочил мертвой водой - даже покраснения не было. Горло хорошо ею полоскать зимой, только потом надо обычной водой промыть рот, а то эмаль нарушается.

adonis 15.08.2018 20:16

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 648207)
А вообще, лимонами можно очень сильно почистить организм. В 90-х я сильно простыл и получил гайморит. Врачи после не рекомендовали охлаждаться. Меня это мало устраивало и нашел способ навсегда избавиться от гайморита...но это не для слабонервных .

Кароче, доза 5 средних лимонов. В первый день 1 доза сока, во второй -2....в 5 -5, вообщем 25 лимонов. 5 дней по 5 доз, потом по одной дозе снижаете.
За это время из вашего организма выйдет все лишнее, чего там может и не было

На уровне интуиции чувствую хорошее дело. Может есть какие то советы из опыта, возможно осенью попробую?

Sator 15.08.2018 20:40

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 651081)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 648207)
А вообще, лимонами можно очень сильно почистить организм. В 90-х я сильно простыл и получил гайморит. Врачи после не рекомендовали охлаждаться. Меня это мало устраивало и нашел способ навсегда избавиться от гайморита...но это не для слабонервных .

Кароче, доза 5 средних лимонов. В первый день 1 доза сока, во второй -2....в 5 -5, вообщем 25 лимонов. 5 дней по 5 доз, потом по одной дозе снижаете.
За это время из вашего организма выйдет все лишнее, чего там может и не было

На уровне интуиции чувствую хорошее дело. Может есть какие то советы из опыта, возможно осенью попробую?

Не вопрос, в личку можно или тут.


В свое время заметил, что и Иисус и другие голодали по 40 дней.
Попробовал - потом весил 45 кг. :) от 82. Тоже очень хороший опыт, но я бы не рекомендовал без подготовки. Самое сложное было запустить процесс пищеварения после выхода из голодания. Я при этом еще и ходил на работу.

В АЙ говорится о голодании, сейчас этот способ в литературе называют порционным голоданием.
Голодание до обеда. Довольно легкий способ. Связано с особенностями метаболизма в разные часы суток.
Например, в советской армии утром давали сливочное масло. Это правильно, утром оно хорошо усваивается, а днем может пойти в жиры. Тогда на армию работал целый институт питания и люди кое-что понимали в этом.
Индусы вообще говорят, что сливочное масло - единственный продукт, который способствует росту тонких структур. Священные коровы у них не просто так от анахронизма. Коровы, единственные животные, у которых даже моча целебна. :)

Sator 16.08.2018 09:27

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Продолжу по теме.

Вообщем, первое, что должно быть исправлено - это обезвоживание организма и нормализация PH среды в организме. Без этого никакие лекарства просто не будут действенны - пустая трата денег и сил.
Это крайне важно. Если человек не пьет регулярно чистую воду - его организм обезвожен однозначно. Вода нужна организму для выведения шлаков как минимум.
Всякие фантомные боли, которые не могут диагностировать врачи - часто результат обезвоживания организма. Вообщем, воды мало не бывает - лишняя легко выводится.Почки за час перерабатывают около литра жидкости. Сейчас много некачественно пищи, защититься от этого трудно, поэтому разумно акцентироваться на процессе скорейшего вывода шлаков из организма, для этого как раз и необходима вода и достаточность щелочки для раскисления шлаков.

Причем соду надо рассматривать как расходный материал и употреблять регулярно...или переходить на щелочную пищу. Кстати, в тибетской медицине первое, что делают - кормят больного щелочной пищей, и только потом применяют разные травы, потому как в кислой среде эти травы неэффективны.
В закисленной среде все процессы метаболизма проходят неестественно и рано или поздно, это приводит к болезням. Вероятность развития рака в закисленном организме велика, в щелочном -даже раковые клетки погибают.

gog 16.08.2018 10:13

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651115)
Продолжу по теме.

Вообщем, первое, что должно быть исправлено - это обезвоживание организма и нормализация PH среды в организме. Без этого никакие лекарства просто не будут действенны - пустая трата денег и сил.
Это крайне важно. Если человек не пьет регулярно чистую воду - его организм обезвожен однозначно. Вода нужна организму для выведения шлаков как минимум.
Всякие фантомные боли, которые не могут диагностировать врачи - часто результат обезвоживания организма. Вообщем, воды мало не бывает - лишняя легко выводится.Почки за час перерабатывают около литра жидкости. Сейчас много некачественно пищи, защититься от этого трудно, поэтому разумно акцентироваться на процессе скорейшего вывода шлаков из организма, для этого как раз и необходима вода и достаточность щелочки для раскисления шлаков.

Причем соду надо рассматривать как расходный материал и употреблять регулярно...или переходить на щелочную пищу. Кстати, в тибетской медицине первое, что делают - кормят больного щелочной пищей, и только потом применяют разные травы, потому как в кислой среде эти травы неэффективны.
В закисленной среде все процессы метаболизма проходят неестественно и рано или поздно, это приводит к болезням. Вероятность развития рака в закисленном организме велика, в щелочном -даже раковые клетки погибают.

С водой голодание хорошо. Но требуется клизма. Но эффективнее будет без воды. Потому упомянутый вами Христос голодал без воды по сорок дней. Говорят при этом происходит слияние физического и души в одно целое. Понятно это тяжело и не каждому по силу,даже пару дней. Но на то и драгоценность ,что не легко достается.
Только не понял,зачем еще какие то лекарства. Зачем они для практикующего голодание? Они и есть как первичный источник шлаков

Sator 16.08.2018 11:01

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 651119)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651115)
Продолжу по теме.

Вообщем, первое, что должно быть исправлено - это обезвоживание организма и нормализация PH среды в организме. Без этого никакие лекарства просто не будут действенны - пустая трата денег и сил.
Это крайне важно. Если человек не пьет регулярно чистую воду - его организм обезвожен однозначно. Вода нужна организму для выведения шлаков как минимум.
Всякие фантомные боли, которые не могут диагностировать врачи - часто результат обезвоживания организма. Вообщем, воды мало не бывает - лишняя легко выводится.Почки за час перерабатывают около литра жидкости. Сейчас много некачественно пищи, защититься от этого трудно, поэтому разумно акцентироваться на процессе скорейшего вывода шлаков из организма, для этого как раз и необходима вода и достаточность щелочки для раскисления шлаков.

Причем соду надо рассматривать как расходный материал и употреблять регулярно...или переходить на щелочную пищу. Кстати, в тибетской медицине первое, что делают - кормят больного щелочной пищей, и только потом применяют разные травы, потому как в кислой среде эти травы неэффективны.
В закисленной среде все процессы метаболизма проходят неестественно и рано или поздно, это приводит к болезням. Вероятность развития рака в закисленном организме велика, в щелочном -даже раковые клетки погибают.

С водой голодание хорошо. Но требуется клизма. Но эффективнее будет без воды. Потому упомянутый вами Христос голодал без воды по сорок дней. Говорят при этом происходит слияние физического и души в одно целое. Понятно это тяжело и не каждому по силу,даже пару дней. Но на то и драгоценность ,что не легко достается.
Только не понял,зачем еще какие то лекарства. Зачем они для практикующего голодание? Они и есть как первичный источник шлаков

Не говорил про лекарства во время голодания - имел ввиду просто при лечении лекарствами, что они мало эффективны в закисленном и обезвоженном организме.
В тибетской медицине лекарства, кстати, делятся на два вида - собственно сами лекарства и средства доставки их к определенным органам. В обезвоженном организме с доставкой тоже проблемы будут.

При длительном голодании, ИМХО, полезно пить только соду и воду, потому как организм через 11-13 дней сильно закисливается, наступает фаза ацидотического кризиса. Во рту появляется запах ацетона как признак его.

Голодание без воды сорок дней - это маловероятно. Короткие сухие голодания могут полезны, при здоровом организме. За сорок дней вы просто через дыхание потеряете всю влагу, да и произойдет самоотравление организма - выделенные шлаки просто отравят вас, а их надо выводить постоянно при голодании. Я бы точно не рискнул на такой опыт сразу - три дня сухого голодания уже для многих напряжно. Лучше все же, ИМХО, голодать как делают это индусы - в дни Экадаши, два раза в лунный месяц. В эти периоды организм наиболее сильный. В инете всегда можно найти какие это дни. Нужна все же система очищения организма, а не эпизодические "рекорды".

gog 16.08.2018 11:20

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651121)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 651119)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651115)
Продолжу по теме.

Вообщем, первое, что должно быть исправлено - это обезвоживание организма и нормализация PH среды в организме. Без этого никакие лекарства просто не будут действенны - пустая трата денег и сил.
Это крайне важно. Если человек не пьет регулярно чистую воду - его организм обезвожен однозначно. Вода нужна организму для выведения шлаков как минимум.
Всякие фантомные боли, которые не могут диагностировать врачи - часто результат обезвоживания организма. Вообщем, воды мало не бывает - лишняя легко выводится.Почки за час перерабатывают около литра жидкости. Сейчас много некачественно пищи, защититься от этого трудно, поэтому разумно акцентироваться на процессе скорейшего вывода шлаков из организма, для этого как раз и необходима вода и достаточность щелочки для раскисления шлаков.

Причем соду надо рассматривать как расходный материал и употреблять регулярно...или переходить на щелочную пищу. Кстати, в тибетской медицине первое, что делают - кормят больного щелочной пищей, и только потом применяют разные травы, потому как в кислой среде эти травы неэффективны.
В закисленной среде все процессы метаболизма проходят неестественно и рано или поздно, это приводит к болезням. Вероятность развития рака в закисленном организме велика, в щелочном -даже раковые клетки погибают.

С водой голодание хорошо. Но требуется клизма. Но эффективнее будет без воды. Потому упомянутый вами Христос голодал без воды по сорок дней. Говорят при этом происходит слияние физического и души в одно целое. Понятно это тяжело и не каждому по силу,даже пару дней. Но на то и драгоценность ,что не легко достается.
Только не понял,зачем еще какие то лекарства. Зачем они для практикующего голодание? Они и есть как первичный источник шлаков

Не говорил про лекарства во время голодания - имел ввиду просто при лечении лекарствами, что они мало эффективны в закисленном и обезвоженном организме.
В тибетской медицине лекарства, кстати, делятся на два вида - собственно сами лекарства и средства доставки их к определенным органам. В обезвоженном организме с доставкой тоже проблемы будут.

При длительном голодании, ИМХО, полезно пить только соду и воду, потому как организм через 11-13 дней сильно закисливается, наступает фаза ацидотического кризиса. Во рту появляется запах ацетона как признак его.

Голодание без воды сорок дней - это маловероятно. Короткие сухие голодания могут полезны, при здоровом организме. За сорок дней вы просто через дыхание потеряете всю влагу, да и произойдет самоотравление организма - выделенные шлаки просто отравят вас, а их надо выводить постоянно при голодании. Я бы точно не рискнул на такой опыт сразу - три дня сухого голодания уже для многих напряжно. Лучше все же, ИМХО, голодать как делают это индусы - в дни Экадаши, два раза в лунный месяц. В эти периоды организм наиболее сильный. В инете всегда можно найти какие это дни. Нужна все же система очищения организма, а не эпизодические "рекорды".

Про лекарства я тоже имел ввиду принятие в обычные дни. А принимать что либо в дни голодания-вообще нонсенс,тем более ,если какие то лекарства. А вообще я не против лекарств естественного,природного происхождения. Вообще идеально будет в жизни,если ничего искусственного во всем. Хотя бы свести к минимуму искусственное.
Да ,голодание в сухую тяжелое. Но и награда будет ни с чем не сравнимая. Я не призываю сразу сорок дней. :D Вообще,если честно,будет маленькой победой у человека,решившего пол дня продержаться осознанно без еды и воды. А продержаться сорок дней-удел не нашего уровня. Я так,для примера только

Sator 16.08.2018 11:41

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 651122)
Про лекарства я тоже имел ввиду принятие в обычные дни. А принимать что либо в дни голодания-вообще нонсенс,тем более ,если какие то лекарства. А вообще я не против лекарств естественного,природного происхождения. Вообще идеально будет в жизни,если ничего искусственного во всем. Хотя бы свести к минимуму искусственное.
Да ,голодание в сухую тяжелое. Но и награда будет ни с чем не сравнимая. Я не призываю сразу сорок дней. :D Вообще,если честно,будет маленькой победой у человека,решившего пол дня продержаться осознанно без еды и воды. А продержаться сорок дней-удел не нашего уровня. Я так,для примера только

Я голодал сорок дней. К концу вываливался в астрал, так что это надо делать только под присмотром.
Собственно, задача в том, чтобы создать для себя оптимальную систему очистки, чтобы организм работал как часы, тем более он к этому и приспособлен - нужно только дать ему эту возможность.
Полное отсутствие культуры здоровья - большая проблема сейчас. Врачи никогда не вылечивают, они, в лучшем случае, только дают еще один шанс человеку что-то поменять в своем образе жизни, чтобы болезнь не вернулась, а она обязательно вернется, потому как причины ее не были устранены. Врачи не занимаются причинами болезней, в наше время обращаться к врачам уже просто опасно - сейчас это услуги, а услуги предполагают прибыль, врач не заинтересован в вашем излечении. В Китае деревенскому врачу платили за то, что к нему не обращались, у нас же наоборот. Результат ясен - система настроена на прибыль, а не на излечение. Так что надо брать все в свои руки.

Вообще, чтобы поддерживать все в норме - много и не надо - достаточно следовать определенным принципам - организм самобалансирующаяся система - надо только создать ему условия.
Вырастил четырех уже взрослых детей вообще без лекарств. У меня дома просто их нет, за исключением самых примитивных. С первых дней регулярно занимался с ними, закаливал, учил ходить с первых дней, много занимался физическими упражнениями, вообщем они были как нинзя - брось на стенку - и они прилипнут к ней. :)

gog 16.08.2018 11:55

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651123)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 651122)
Про лекарства я тоже имел ввиду принятие в обычные дни. А принимать что либо в дни голодания-вообще нонсенс,тем более ,если какие то лекарства. А вообще я не против лекарств естественного,природного происхождения. Вообще идеально будет в жизни,если ничего искусственного во всем. Хотя бы свести к минимуму искусственное.
Да ,голодание в сухую тяжелое. Но и награда будет ни с чем не сравнимая. Я не призываю сразу сорок дней. :D Вообще,если честно,будет маленькой победой у человека,решившего пол дня продержаться осознанно без еды и воды. А продержаться сорок дней-удел не нашего уровня. Я так,для примера только

Я голодал сорок дней. К концу вываливался в астрал, так что это надо делать только под присмотром.
Собственно, задача в том, чтобы создать для себя оптимальную систему очистки, чтобы организм работал как часы, тем более он к этому и приспособлен - нужно только дать ему эту возможность.
Полное отсутствие культуры здоровья - большая проблема сейчас. Врачи никогда не вылечивают, они, в лучшем случае, только дают еще один шанс человеку что-то поменять в своем образе жизни, чтобы болезнь не вернулась, а она обязательно вернется, потому как причины ее не были устранены. Врачи не занимаются причинами болезней, в наше время обращаться к врачам уже просто опасно - сейчас это услуги, а услуги предполагают прибыль, врач не заинтересован в вашем излечении. В Китае деревенскому врачу платили за то, что к нему не обращались, у нас же наоборот. Результат ясен - система настроена на прибыль, а не на излечение. Так что надо брать все в свои руки.

Вообще, чтобы поддерживать все в норме - много и не надо - достаточно следовать определенным принципам - организм самобалансирующаяся система - надо только создать ему условия.
Вырастил четырех уже взрослых детей вообще без лекарств. У меня дома просто их нет, за исключением самых примитивных. С первых дней регулярно занимался с ними, закаливал, учил ходить с первых дней, много занимался физическими упражнениями, вообщем они были как нинзя - брось на стенку - и они прилипнут к ней. :)

Уважение. Считай я вообще никто перед вами.
Да,многого не надо. Но трудно отказался от уже многого ;)

Sator 16.08.2018 12:19

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 651125)
Да,многого не надо. Но трудно отказался от уже многого ;)

Не надо "многого" - step by step. Каждый маленький успех уже стимулирует и мотивирует дополнительно.
Есть такое "восьмое чудо света" - это сложный процент.
Смысл в приложении к контексту в том, что человек, если он постоянно делает небольшие усилия - он начинает развиваться по закону экспоненты, а не линейно. Ум это не может понять, но это факт. Так что "глаза боятся - руки делают", в народе это было замечено давно.

ЕИ рекомендовала вести дневник - это очень важно и полезно. У вас будет возможность потом объективно оценить все. Без дневника это очень трудно - сознание легко адаптируется к текущим условиям и вам кажется, что год назад все было также как и сегодня.
У Даниила Гранина есть книга "Эта странная жизнь". Там ученый записывал весь свой день по минутам. Результат невероятный.

ЗЫ:
Вообще, давно греется мысль изложить "математику" духовного пути - тут очень много интересного и полезного есть. Много материала получил из изучения моделей поведения фондовых рынков, как известно законы движения фондовых рынков обубсловлены законами психологии масс и тесно связаны с мотивацией, раскрывают основные движущиеся силы масс и много др.
Как-то пытался это сделать на форуме, но "знатоки" закидали умными цитатами. :)

Sator 16.08.2018 12:39

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Немного поясню. Когда вы говорите "многого", то используете обычную логику, поэтому имеет место проблема.
На самом деле, в жизни, в духовном пути работает логика "статистики". Я эту проблему давно увидел на фондовом рынке. Самый большой секрет состоит в постоянстве действий, периодичности. Это заметили еще китайцы в поговорке: "Один день гребу - три дня сушу весла".
Например, на рынке есть стратегии, когда из 10 сделок 7 убыточных, но оставшиеся три перекрывают убытки. Проблема "выдержать" эти семь - многие сходят в нуль уже здесь.

ЗЫ: Просьба не приводить цитаты из АЙ про спекуляцию -я их все знаю.

Из сибири 16.08.2018 13:55

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651129)
Немного поясню. Когда вы говорите "многого", то используете обычную логику, поэтому имеет место проблема.
На самом деле, в жизни, в духовном пути работает логика "статистики". Я эту проблему давно увидел на фондовом рынке. Самый большой секрет состоит в постоянстве действий, периодичности. Это заметили еще китайцы в поговорке: "Один день гребу - три дня сушу весла".
Например, на рынке есть стратегии, когда из 10 сделок 7 убыточных, но оставшиеся три перекрывают убытки. Проблема "выдержать" эти семь - многие сходят в нуль уже здесь.

ЗЫ: Просьба не приводить цитаты из АЙ про спекуляцию -я их все знаю.

Да нет, давайте напротив укажем, что в свое время Святослав Рерих весьма интересовался биржей и торговлей ценными бумагами. Также напомним, что главный спонсор всех больших проектов Н.Рериха был Хорш - крупный финансист и биржевый спекулянт своего времени.

Эвиза 16.08.2018 15:06

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651127)
ЗЫ:
Вообще, давно греется мысль изложить "математику" духовного пути - тут очень много интересного и полезного есть.

Sator, сделайте одолжение.O:)

Рассказала своим подругам про Ваши рекомендации по соде. Теперь записываю им в тетрадь, на флешку, в почту. У кого-то проблемы с Интернетом, кому-то не хочу показывать форум.

Sator, можно же в виде брошюры сделать рекомендации, не обязательно книгу в твёрдой обложке.

Sator 16.08.2018 15:13

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Из сибири (Сообщение 651138)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651129)
Немного поясню. Когда вы говорите "многого", то используете обычную логику, поэтому имеет место проблема.
На самом деле, в жизни, в духовном пути работает логика "статистики". Я эту проблему давно увидел на фондовом рынке. Самый большой секрет состоит в постоянстве действий, периодичности. Это заметили еще китайцы в поговорке: "Один день гребу - три дня сушу весла".
Например, на рынке есть стратегии, когда из 10 сделок 7 убыточных, но оставшиеся три перекрывают убытки. Проблема "выдержать" эти семь - многие сходят в нуль уже здесь.

ЗЫ: Просьба не приводить цитаты из АЙ про спекуляцию -я их все знаю.

Да нет, давайте напротив укажем, что в свое время Святослав Рерих весьма интересовался биржей и торговлей ценными бумагами. Также напомним, что главный спонсор всех больших проектов Н.Рериха был Хорш - крупный финансист и биржевый спекулянт своего времени.

Понимаю, что вы из сибири....Кстати, где это? Вы ведь не имели ввиду Сибирь?

Вас никто не тянет торговать ценными бумагами -например, можете просто со стороны изучать закономерности рынка - это вас ни к чему не обязывает, так что тема другая - законы психологи при достижении цели. Многие аналитики рынка не торгуют на бирже. На рынке эти законы в очищенном виде и очень хорошо поддаются изучению. И это, лично для меня, приносит свою пользу. А вы можете торговать-не торговать - это ваше личное. Вы про рынок знаете по наслышке и он для вас как жупел. Мне в свое время йог дал подсказку по стратегиям на рынке - я только через пять лет понял, что он имел ввиду, а вам уже все ясно. :)

Sator 16.08.2018 15:24

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 651145)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651127)
ЗЫ:
Вообще, давно греется мысль изложить "математику" духовного пути - тут очень много интересного и полезного есть.

Sator, сделайте одолжение.O:)

Рассказала своим подругам про Ваши рекомендации по соде. Теперь записываю им в тетрадь, на флешку, в почту. У кого-то проблемы с Интернетом, кому-то не хочу показывать форум.

Sator, можно же в виде брошюры сделать рекомендации, не обязательно книгу в твёрдой обложке.

Много раз порывался написать что-то практическое по АЙ. Но я не писатель.
Задавайте вопросы - по возможности буду отвечать. Но имейте ввиду, что это все мое ИМХО, правда, проверенное на практике.

В планах пока написать здесь про дыхание, структуру тела, механику движений. Вообщем только практические вещи, на которые мало обращают внимания, но которые весьма эффективны. У меня много уникального материала собрано из разных личных источников от китайских, вьетнамских, индийских, филлипинских мастеров. По возможности часть выложу здесь из того, что можно..

Из сибири 16.08.2018 16:21

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651148)
Вас никто не тянет торговать ценными бумагами -например, можете просто со стороны изучать закономерности рынка - это вас ни к чему не обязывает, так что тема другая - законы психологи при достижении цели. Многие аналитики рынка не торгуют на бирже. На рынке эти законы в очищенном виде и очень хорошо поддаются изучению. И это, лично для меня, приносит свою пользу. А вы можете торговать-не торговать - это ваше личное. Вы про рынок знаете по наслышке и он для вас как жупел. Мне в свое время йог дал подсказку по стратегиям на рынке - я только через пять лет понял, что он имел ввиду, а вам уже все ясно. :)

Ну с чего Вы подумали, что мне все ясно уже сейчас, в то время как Вам понадобилось пять лет, чтобы понять стратегии рынка, про которые Вам сказал йог? Нет-нет я не мог бы достигнуть ясности с пары Ваших слов об этом.
Заметьте, я ведь не сказал ничего плохого про рынок ценных бумаг. Не высказал на этот счет никакой своей оценки, только привел примеры из жизни Рерихов, лишь подхватив Вашу обеспокоенность. Прочтите еще раз мой пост, если угодно, и убедитесь что это так. Вы же наверно решили, что я Вас упрекаю поминая строки Учения:
Цитата:

Озарение, 3-III-5 Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Что Вы я весьма прислушиваюсь к Вашим словам, ведь среди европейских йогов (определенной категории) много торговцев ценными бумагами... а самые современные из них не только отлично разбираются в денежных потоках, но имеют свои личные фермы по майнингу криптовалюты. Подымать скажем $1000 в день из ничего, не имея никаких физических производств - чем Вам не чудо? На одной из ферм (занимающей со слов хозяина третье место в России по объемам) я недавно побывал. Впечатляет! причем даже не столько уходящие вдаль стеллажи с видеокартами, сколько система охлаждения.

Понятно что за всем этим стоят вопросы психологии людей, в том числе вопросы психологии достижения цели как Вы пишите, но Вы уверены, что это в самом деле поможет нам в освоении наследия Рерихов?

Sator 16.08.2018 16:42

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Из сибири (Сообщение 651158)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651148)
Вас никто не тянет торговать ценными бумагами -например, можете просто со стороны изучать закономерности рынка - это вас ни к чему не обязывает, так что тема другая - законы психологи при достижении цели. Многие аналитики рынка не торгуют на бирже. На рынке эти законы в очищенном виде и очень хорошо поддаются изучению. И это, лично для меня, приносит свою пользу. А вы можете торговать-не торговать - это ваше личное. Вы про рынок знаете по наслышке и он для вас как жупел. Мне в свое время йог дал подсказку по стратегиям на рынке - я только через пять лет понял, что он имел ввиду, а вам уже все ясно. :)

Ну с чего Вы подумали, что мне все ясно уже сейчас, в то время как Вам понадобилось пять лет, чтобы понять стратегии рынка, про которые Вам сказал йог? Нет-нет я не мог бы достигнуть ясности с пары Ваших слов об этом.
Заметьте, я ведь не сказал ничего плохого про рынок ценных бумаг. Не высказал на этот счет никакой своей оценки, только привел примеры из жизни Рерихов, лишь подхватив Вашу обеспокоенность. Прочтите еще раз мой пост, если угодно, и убедитесь что это так. Вы же наверно решили, что я Вас упрекаю поминая строки Учения:
Цитата:

Озарение, 3-III-5 Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Что Вы я весьма прислушиваюсь к Вашим словам, ведь среди европейских йогов (определенной категории) много торговцев ценными бумагами... а самые современные из них не только отлично разбираются в денежных потоках, но имеют свои личные фермы по майнингу криптовалюты. Подымать скажем $1000 в день из ничего, не имея никаких физических производств - чем Вам не чудо? На одной из ферм (занимающей со слов хозяина третье место в России по объемам) я недавно побывал. Впечатляет! причем даже не столько уходящие вдаль стеллажи с видеокартами, сколько система охлаждения.

Понятно что за всем этим стоят вопросы психологии людей, в том числе вопросы психологии достижения цели как Вы пишите, но Вы уверены, что это в самом деле поможет нам в освоении наследия Рерихов?

Вам не поможет, так что идите в лес или сибирь, и там флудите. Не утруждайтесь мне больше писать.

Из сибири 16.08.2018 17:02

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651159)
Вам не поможет, так что идите в лес или сибирь, и там флудите. Не утруждайтесь мне больше писать.

Хорошо, постараюсь воспользоваться Вашим советом пока Вы будете выкладывать выдавая за практику Агни Йоги материал, собранный
Цитата:

из разных личных источников от китайских, вьетнамских, индийских, филлипинских мастеров.

Sator 17.08.2018 00:11

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 651145)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651127)
ЗЫ:
Вообще, давно греется мысль изложить "математику" духовного пути - тут очень много интересного и полезного есть.

Sator, сделайте одолжение.O:)

Рассказала своим подругам про Ваши рекомендации по соде. Теперь записываю им в тетрадь, на флешку, в почту. У кого-то проблемы с Интернетом, кому-то не хочу показывать форум.

Sator, можно же в виде брошюры сделать рекомендации, не обязательно книгу в твёрдой обложке.

--------------------
У женщин часто проблемы из-за каблуков - неправильно распределяется нагрузка на структуру тела. В АЙ об этом можно встретить, говорится, что иногда достаточно поменять обувь и проблема уйдет. Можно просто взять свою обувь без каблуков и посмотреть какие места наиболее стерты - если в области пальцев - значит у человека постоянное напряжение янских мышц - мышц спины или наоборот - иньских, грудной области и живота. Идеальное состояние - это баланс относительно линии равновесия. Условия форума не позволяют изложить это подробно и исчерпывающе - здесь надо уже просто показывать на практике, и то - сотни раз придется поправлять и указывать на ошибки.Понаблюдайте как ходит Путин - он правильно ходит. Быть может у него это из-за малого роста или результат занятия дзюдо.
Тем не менее в китайских древних источниках можно найти некоторые принципы.
Например: "Те, кто ходит с вытянутым позвоночником и глотает регулярно слюну - 100 болезней долой"
Позвоночник имеет три состояния: сжатый, нейтральный и растянутый.
Необходимо культивировать состояние слабого натяжения позвоночника - это должно войти в привычку. Привычки бывают и полезные иногда. Обратите внимание на стройные фигуры африканок, несущих на голове кувшин - у них позвоночник натянутый. И будьте уверены, они не знают что такое защемление нервов между дисками или грыжа позвоночника. Встречал мнения врачей, что сужение кровеносных сосудов в области шеи - это естественный и закономерный возрастной результат и бороться с ним нельзя. Часто в этом месте образуется так называемый буйволиный горб. На самом деле,постоянно натянутый позвоночник позволяет избегать этих проблем.
Как достичь натянутого состояния позвоночника. Можно для начала просто поподражать африканкам - просто, находясь дома поносить на голове небольшой вес, тогда вы ощутите какие мышцы начали работать и в других случаях пытаться задействовать их уже сознательно. При этом обратите внимание, что при натяжении позвоночника будет также вздыматься и грудина. Вот ее то как раз и надо расслабить, сбросить. Это легко достигается глубоким выдохом.
В принципе при сидении этого уже достаточно. Но при ходьбе надо еще создать натяжение в области таза. При этом копчик как бы подается вперед, но при этом так же как и грудина, подается вверх таз. И здесь также нужно обратить внимание на область паховых складок и отпустить их, расслабить - тогда останется только натяжение позвоночника.
Раньше были популярен бег трусцой. Очень полезная форма поддержания тонуса, но она ускорила путь на кладбище многих пожилых людей. Все из-за того, что они бегали со сжатым позвоночником. Результат - фатальное повреждение дисков позвоночника. Существуют специальные способы бега, которые безопасны, и все они учитывают натяжение позвоночника.
Я понимаю, что только по описанию не просто все это, но другого способа пока нет.
Тем не менее, хотя бы периодически просто вытягивать позвоночник будет полезно.
Много проблем со здоровьем из-за позвоночника.

Александр Иванов 17.08.2018 06:27

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651215)
...Тем не менее, хотя бы периодически просто вытягивать позвоночник будет полезно.
Много проблем со здоровьем из-за позвоночника.

По теме прямого позвоночника:

Sator 17.08.2018 09:07

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 651228)
По теме прямого позвоночника:

В АЙ есть место где йогу не рекомендуется заниматься стиркой. :)
Те, кто буквально это понимают - заблуждаются. Речь идет о поперечной нагрузке на позвоночник. Собственно, эта нагрузка и возникает когда чел. наклоняется вперед или назад.
В китайских боевых искусствах есть определенные упражнения для распознавания и восстановление баланса равновесия.
Структурно нагрузка тела приходит в голеностопный сустав, а далее распределяется на стопу. Если провести линию (линия равновесия) между этими суставами, то линия,
которая образуется двумя другими точками: (бай хуэй) - центр макушки и точка (ху-инь :)) - в промежности - должна пересекать линию равновесия. Это и будет положения равновесия без образования момента сил относительно токи опоры на землю. Вопрос в том, с какого момента человек начинает ощущать этот момент сил, чтобы его скомпенсировать. И вот здесь самое интересное: утверждается, что обычный человек начинает различать уход от равновесия в полстопы, а мастер - размер кончика иглы.Здесь заключаются многие секреты боевых искусств, о которых практически не знают те, кто даже десятки лет ими занимается. Вывести мастера из равновесия практически невозможно. Если вы будете толкать его - дело кончится тем, что вы просто сами упадете, и чем сильнее будете толкать - тем быстрее и упадете.:)
Вообщем,дело в степени распознавания (что-то напоминает из АЙ :))
ЕИ как раз и вводила термин "разновесие" - степень отклонения от равновесия.

Теперь что можно тут сделать. С натянутым позвоночником просто покачайтесь вперед-назад и при этом слушайте напряжение янских мышц спины и иньских мышц передней части тела. При наклоне вперед появляется напряжение в спине и наоборот. Но есть точка перехода между ними - это и будет субъективным сигналом положения равновесия. Если практиковаться регулярно, то с каждым разом вы будете все более тонко чувствовать и более тонко распознавать на более ранней стадии момент разновесия. Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный. :) В любом случае у вас будет развиваться навык сохранения равновесия и на более тонких уровнях, потому как даже здесь на физическом уровне все равно вовлекаются более тонкие уровни и этот навык будет значительно легче продолжить развивать в тонких областях.

ЗЫ: В вашей цитате из АЙ как раз ссылаются на индийского йога. Так что зря некоторые товарищи так агрессивно по средневековому отрицают полезность восточных систем.

Djay 17.08.2018 09:25

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Из сибири (Сообщение 651160)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651159)
Вам не поможет, так что идите в лес или сибирь, и там флудите. Не утруждайтесь мне больше писать.

Хорошо, постараюсь воспользоваться Вашим советом пока Вы будете выкладывать выдавая за практику Агни Йоги материал, собранный
Цитата:

из разных личных источников от китайских, вьетнамских, индийских, филлипинских мастеров.

Ну да, "о вреде высоких каблуков" расскажет любой ортопед, ни разу АЙ не читавший. И вменяемый детский врач, который посоветует нормальную обувь ребенку. Раньше (в советское время) за этим следили при изготовлении любой обуви. Да и парты в школе были специально подобраны по возрастам для борьбы со сколиозом и его (сколиоза) в наше время просто не было. Это просто бытовая медицина. Профилактическая. Так же как прививки и гигиена. Из детских стишков - "умываются котята, и мышата и утята", "ты один не умывался и грязнулею остался"... ;)
--------

Не для "умаления", но это все совершенно обычные, давно известные и без текстов АЙ вещи. Как раз умалением будет приписывать АЙ "открытие велосипеда". Просто другая крайность. 8)

Александр Иванов 17.08.2018 09:48

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651247)
Цитата:

Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 651228)
По теме прямого позвоночника:

В АЙ есть место где йогу не рекомендуется заниматься стиркой. :)
Те, кто буквально это понимают - заблуждаются. Речь идет о поперечной нагрузке на позвоночник. Собственно, эта нагрузка и возникает когда чел. наклоняется вперед или назад.
В китайских боевых искусствах есть определенные упражнения для распознавания и восстановление баланса равновесия.
Структурно нагрузка тела приходит в голеностопный сустав, а далее распределяется на стопу. Если провести линию (линия равновесия) между этими суставами, то линия,
которая образуется двумя другими точками: (бай хуэй) - центр макушки и точка (ху-инь :)) - в промежности - должна пересекать линию равновесия. Это и будет положения равновесия без образования момента сил относительно токи опоры на землю. Вопрос в том, с какого момента человек начинает ощущать этот момент сил, чтобы его скомпенсировать. И вот здесь самое интересное: утверждается, что обычный человек начинает различать уход от равновесия в полстопы, а мастер - размер кончика иглы.Здесь заключаются многие секреты боевых искусств, о которых практически не знают те, кто даже десятки лет ими занимается. Вывести мастера из равновесия практически невозможно. Если вы будете толкать его - дело кончится тем, что вы просто сами упадете, и чем сильнее будете толкать - тем быстрее и упадете.:)
Вообщем,дело в степени распознавания (что-то напоминает из АЙ :))
ЕИ как раз и вводила термин "разновесие" - степень отклонения от равновесия.

Теперь что можно тут сделать. С натянутым позвоночником просто покачайтесь вперед-назад и при этом слушайте напряжение янских мышц спины и иньских мышц передней части тела. При наклоне вперед появляется напряжение в спине и наоборот. Но есть точка перехода между ними - это и будет субъективным сигналом положения равновесия. Если практиковаться регулярно, то с каждым разом вы будете все более тонко чувствовать и более тонко распознавать на более ранней стадии момент разновесия. Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный. :) В любом случае у вас будет развиваться навык сохранения равновесия и на более тонких уровнях, потому как даже здесь на физическом уровне все равно вовлекаются более тонкие уровни и этот навык будет значительно легче продолжить развивать в тонких областях.

ЗЫ: В вашей цитате из АЙ как раз ссылаются на индийского йога. Так что зря некоторые товарищи так агрессивно по средневековому отрицают полезность восточных систем.

Цитата:

Если практиковаться регулярно, то с каждым разом вы будете все более тонко чувствовать и более тонко распознавать на более ранней стадии момент разновесия.
С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились. А вот эта мысль интересна:
Цитата:

Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный.
Даже здесь, на форуме, можно со стороны видеть астральные и ментальные разновесия, и контролировать (в меру сил) своё равновесие. Я правильно понял?

Вот Вы говорили о походке Путина, и я вспомнил один параграф из Общины о походке, как о возможности характеризовать человека:
Цитата:

Могут спросить: как отличить нововошедшего? Конечно, не по словам. Лучше примите старый способ Востока — по глазам, по походке и по голосу. Глаза неподдельны; походка и голос, конечно, могут скрыть истину при особом умении, но совокупность всей триады признаков безошибочна...
Подумалось, ведь походка напрямую связана с равновесием, значит отражает и внутреннее состояние человека, в любой момент времени...

Sator 17.08.2018 10:39

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 651249)
Цитата:

Сообщение от Из сибири (Сообщение 651160)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651159)
Вам не поможет, так что идите в лес или сибирь, и там флудите. Не утруждайтесь мне больше писать.

Хорошо, постараюсь воспользоваться Вашим советом пока Вы будете выкладывать выдавая за практику Агни Йоги материал, собранный
Цитата:

из разных личных источников от китайских, вьетнамских, индийских, филлипинских мастеров.

Ну да, "о вреде высоких каблуков" расскажет любой ортопед, ни разу АЙ не читавший. И вменяемый детский врач, который посоветует нормальную обувь ребенку. Раньше (в советское время) за этим следили при изготовлении любой обуви. Да и парты в школе были специально подобраны по возрастам для борьбы со сколиозом и его (сколиоза) в наше время просто не было. Это просто бытовая медицина. Профилактическая. Так же как прививки и гигиена. Из детских стишков - "умываются котята, и мышата и утята", "ты один не умывался и грязнулею остался"... ;)
--------

Не для "умаления", но это все совершенно обычные, давно известные и без текстов АЙ вещи. Как раз умалением будет приписывать АЙ "открытие велосипеда". Просто другая крайность. 8)

Если обычные - пиши в других темах. Ты видела мою библиотеку - там есть много и необычных вещей.
Но ты не поняла ничего - я просто хочу выложить здесь в одном месте то, что полезно для агни йога в некую мало-мальскую систему и в контексте АЙ.
То что я писал хотя бы о позвоночнике- это всего лишь тысячная часть того, что есть на самом деле здесь.
ЗЫ: А вооще тебе лучше бодаться с дьяконом в теме по теософии.

Sator 17.08.2018 11:16

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Александр Иванов;651251
С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились. А вот эта мысль интересна:
[QUOTE
Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный.


Даже здесь, на форуме, можно со стороны видеть астральные и ментальные разновесия, и контролировать (в меру сил) своё равновесие. Я правильно понял?

Вот Вы говорили о походке Путина, и я вспомнил один параграф из Общины о походке, как о возможности характеризовать человека:

Подумалось, ведь походка напрямую связана с равновесием, значит отражает и внутреннее состояние человека, в любой момент времени..

Походка напрямую связана с состоянием психики человека. Если человек мышечно зажат, что есть следствие внутреннего состояния, то и походка будет соответствующая. Например, я уже "на горизонте" вижу на что способен человек в плане боевых искусств.

Тогда немного о походке. Обратите внимание - многие люди ходят как на костылях. У них практически не работают тазо-бедренные суставы, таз зажат. Отсюда часто и проблемы с органами в области живота. Китайцы говорят, что таз должен быть расслаблен, его как бы нужно нести впереди, а не падать с ноги на ногу при ходьбе. Собственно, Путин так и ходит - он несет таз впереди.
При вытягивании позвоночника необходимо сбрасывать все возникающие напряжения и тогда при ходьбе создается как бы пустота в области таза. Тогда естественным образом происходит самомассаж внутренних органов, что довольно полезно для здоровья.Если же в области таза нет никаких движений - образуются застойные явления, особенно если еще чел. ведет сидячий образ жизни, работает в офисе, например.
Более того, в области живота возле позвоночника находится центральный лимфатический узел (насос), который поднимает лимфу от ног в область кишечника и тем самым выводит шлаки. При неподвижном тазе этот насос практически не работает, так как вся лимфо система прокачивается сокращением мышц в отличие от кровеносной системы, которую автоматом прокачивает сердце.
Отсюда оттеки в ногах, если еще много жира в области живота, то и до варикоза недалеко и повышения давления. Мантек Чиа писал, что на месте Бога он бы поискал для этого лимфоузла другое более активное место в организме.
Наиболее действенная профилактика - это движения на мышц на скручивание - это как выжимают белье руками. Любые упражнения с поворотами , скажем, на 180 градусов решают проблему. Другой способ прокачивания лимфы - это приседания. Неумывакин очень рекомендует. Действительно - мышцы ног самые большие насосы для лимфы.

Ну и подвижность суставов и растяжка.
Хорошая система суставной гимнастики у Норбекова - можно на ютубе включить и под видеозапись заниматься. Я сам регулярно суставной гимнастикой занимаюсь.

Растяжка тоже нужна, потому как при сидении мышцы ног сокращаются и при ходьбе начинают тянуть и неправильно ориентировать область таза.

"С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились. А вот эта мысль интересна:
"
Чем отличаются восточные системы от западных - это включенность сознания в процесс. Более того, ИМХО, правильно использовать то, что в йоге называют санкальпа, или формулирование, намерения получить конкретный результат. Не просто махать руками, например, а понимать зачем вы это делаете и какой результат ожидаете. Таким образом вы двигаетесь к осознанности действий, а не просто механическим результатам. Мой китайский Мастер говорит, что если вы не понимаете, что делаете и зачем, то лучше заняться чем-то другим - пользы будет мало.

Sator 17.08.2018 11:47

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Александр Иванов (Сообщение 651251)
С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились.

Здесь только часть - распознавание. Следующий этап - способы сохранения равновесия. К сожалению, это только практически можно изложить, так что я не касаюсь этой темы. А вы, если тема близка можете сами боле внимательно изучать процесс восстановления равновесия. В БИ, например, в большой степени задействованы движения внутренних мышц тела, что крайне необычно вначале.У обычных людей они как правило не работают. Т.е. структура тела гибкая и гибкая активно. Движения конечностей играют только вспомогательную роль.

Sator 17.08.2018 12:59

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
В АЙ есть такая фраза: "Но селезенка – орган гармонии, и так нужно его очищать посредством возвышенных настроений. Люди полагают, что психические воздействия нужны лишь для нервной системы. Вовсе нет, такие воздействия нужны и для многих органов. Пример селезенки будет весьма показателен. Называю именно ее, ибо этот орган в обиходе упоминается реже других и также потому, что, может быть, нуждается в особом внимании."

Собственно, тут очень в тему медитация Внутренняя улыбка. На ютубе масса вариантов, все они работают, каждый может выбрать по вкусу.
https://econet.ru/articles/63593-vnu...sskaya-tehnika

Как пример: https://www.youtube.com/watch?v=Vaipu4cErq0

Aurora) 17.08.2018 15:45

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Sator, мы всего с месяц занимаемся суставной гимнастикой Норбекова (и пока только через день) - и уже стало заметно, как иммунитет улучшился. У меня перестало болеть горло, которое до этого болело более полугода из-за перенесения тяжелой инфекции. Ещё хвалят гимнастику Цигун - но ей надо учиться. А гимнастика Норбекова проста и приносит быстрый эффект. Причем первые 3 раза я еле выполнила упражнения - так было тяжело из-за ощущения закостенения позвоночника (мне 40 лет, работа сидячая). А сейчас появилась какая-то легкость, прилив энергии, даже сплю меньше. Видимо, стала свободнее перетекать энергия по чакрам. И через год можно будет посмотреть снимок биополя на аппарате Кирлиан - наверняка будут улучшения.

Sator 17.08.2018 16:10

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Aurora) (Сообщение 651298)
Sator, мы всего с месяц занимаемся суставной гимнастикой Норбекова (и пока только через день) - и уже стало заметно, как иммунитет улучшился. У меня перестало болеть горло, которое до этого болело более полугода из-за перенесения тяжелой инфекции. Ещё хвалят гимнастику Цигун - но ей надо учиться. А гимнастика Норбекова проста и приносит быстрый эффект. Причем первые 3 раза я еле выполнила упражнения - так было тяжело из-за ощущения закостенения позвоночника (мне 40 лет, работа сидячая). А сейчас появилась какая-то легкость, прилив энергии, даже сплю меньше. Видимо, стала свободнее перетекать энергия по чакрам. И через год можно будет посмотреть снимок биополя на аппарате Кирлиан - наверняка будут улучшения.

Могу предложить вариант цигуна. Легко выполняется и весьма эффективен для восстановления равновесия. В свое время я сделал учебный фильм с одним из лучших мастеров тайцзи Китая - Принцем Тайцзи. На ютубе только демонстрационная часть - я наложил музыку и можно прямо включать и повторять. У меня есть еще две части - вводная и методическая - по методической вполне можно обучиться этому комплексу. Если будет интересно в личку дам ссылку на скачивание. А пока вот демонстрационная часть:

http://www.youtube.com/watch?v=7SHcBs3N6dU

Sator 17.08.2018 16:40

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Куда-то пропала улыбка, еще раз выложу
www.youtube.com/watch?v=Vaipu4cErq0

Aurora) 17.08.2018 17:01

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Sator, почему-то не отправляются Вам личные сообщения. Потому напишу здесь.
Да, мне интересны Ваши ссылки.
А еще Вы писали о какой-то подборке книг - тоже было бы интересно посмотреть.
А может, у Вас есть сайт или страница, где можно что-то интересное почитать?
И надеюсь, у Вас получится отправить мне сообщение. Может не сегодня, а завтра - к завтра то должны форум починить.

Sator 17.08.2018 17:18

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Aurora) (Сообщение 651312)
Sator, почему-то не отправляются Вам личные сообщения. Потому напишу здесь.
Да, мне интересны Ваши ссылки.
А еще Вы писали о какой-то подборке книг - тоже было бы интересно посмотреть.
А может, у Вас есть сайт или страница, где можно что-то интересное почитать?
И надеюсь, у Вас получится отправить мне сообщение. Может не сегодня, а завтра - к завтра то должны форум починить.

Да, есть. Там есть тщательно подобранная мной библиотека, интересные статьи, видео. Я дам вам в личку ссылку на свой ресурс.

Amarilis 18.08.2018 09:44

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 651390)
Цитата:

Что же такое дружба учеников? Это простая и высшая доброта, лишенная условностей и предрассудков. Если ученик принес другу своему помощь в его трудном дне — он нес ее не ему как таковому. Не своею рукой, от своих щедрот, но нес как гонец Учителя, ибо был им послан и нес его дар встречному.
Если он брал на себя обязательство перед другим, он брал его не на себя, а на весь круг невидимых помощников и защитников, то есть он был гонцом двух миров и выполнял задачу живого неба на земле. Сам же он только таким гонцом живого неба и ощущал себя, забыв, что между ним и его другом была целая куча условных перегородок, называвшаяся социальным положением, годами, бедностью, богатством и так далее.
Дружба учеников не может состояться по заказу, потому что оба идут ученическим путем и “надо” развивать — от ума идущее — дружелюбие...

Дополнение.
Цитата:

Август, 12
Этот мир - ядовитое древо, приносящих два сладких, как мед, плода: божественный дух и дружбу благородных сердец...
"Жемчужины Востока". Годичный круг медитаций \ЕПБ\



Sator 18.08.2018 10:31

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651279)
В АЙ есть такая фраза: "Но селезенка – орган гармонии, и так нужно его очищать посредством возвышенных настроений. Люди полагают, что психические воздействия нужны лишь для нервной системы. Вовсе нет, такие воздействия нужны и для многих органов. Пример селезенки будет весьма показателен. Называю именно ее, ибо этот орган в обиходе упоминается реже других и также потому, что, может быть, нуждается в особом внимании."

Немного дополню.
"Для многих органов" - за основу берутся пять - печень,сердце, селезенка, легкие и почки, или пять элементов. Китайцы говорят, что разные качества энергий, эмоций распределены по определенным элементам, в данном случае -органам.
При избытке отрицательной энергии , например, в почках, чел. испытывает эмоции страха, тревоги и тд.
Техника "Внутрення улыбка", является базовой в даосизме и служит для преобразования отрицательной энергии в положительную в пяти элементах, что в любом случае предпочтительней и обязательно скажется на всех уровнях жизнедеятельности.
В инете можно найти темы по системе У-Син и познакомиться полнее.

Вообще, используя систему У-Син, можно легко регулировать процессы в организме.
Дело в том, что каждый орган имеет еще свой вкус, цвет, звук.
Есть еще техники установления равновесия звуками, например, "Шесть целительных звуков".
Но наиболее практично, ИМХО, регулировать балансы пищей, используя восточные специи. Сам активно их использую. Никто еще не жаловался. :)
В Китае считают нас варварами в питании. Если вы закажете там, например, пекинскую утку, то она может иметь разный вкус, в зависимости от последовательности ее подачи в меню. Например, если она первая - она будет кислой, если третьей - сладкой.
Они используют здесь систему У-Син, в которой определена четкая последовательность любых процессов, например как весна, лето и тд.
Также и в питании регулируя вкусы, последовательно стимулируют и питают разные органы согласно У-Син. В идеале должно быть 5 блюд. Существуют виды цигун, которые также используют систему У-Син. Очень эффективны для поддержания себя в форме или при лечении, если чел болен.

Вообщем можно лечить себя и регулировать внутренние процессы без лекарств, умело используя вкусовые и цветовые качества диет. Пишу только в общих чертах, чтобы обратить внимание, более глубоко можно самому разобраться - источников в инете много.

ecolog 18.08.2018 10:57

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651395)
Также и в питании регулируя вкусы, последовательно стимулируют и питают разные органы согласно У-Син. В идеале должно быть 5 блюд.

Что-то подобное в Аюрведе есть. Там шесть вкусов: сладкое, горькое, соленое, острое, кислое, вяжущее. Все они с комбинациями пяти элементов стихий связаны. А рекомендации идут от баланса дош. Для их гармонизации также специи используют.
Наверное у аюрведы и У-Син один корень знаний.

Sator 18.08.2018 11:04

Ответ: Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 651401)
Цитата:

Сообщение от Sator (Сообщение 651395)
Также и в питании регулируя вкусы, последовательно стимулируют и питают разные органы согласно У-Син. В идеале должно быть 5 блюд.

Что-то подобное в Аюрведе есть. Там шесть вкусов: сладкое, горькое, соленое, острое, кислое, вяжущее. Все они с комбинациями пяти элементов стихий связаны. А рекомендации идут от баланса дош. Для их гармонизации также специи используют.
Наверное у аюрведы и У-Син один корень знаний.

Да, в индийской тоже йоге есть пять элементов, также есть техники слияния пяти элементов.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:27.