Творчество Н.А.Уранова
 

Сайт посвящен Н.А.Уранову

Re: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

"Через дали Свет соединяет сердца".

Для меня лично книги Уранова Н. помогли более глубоко осветить многие насущные вопросы Учения. ОЧЕНЬ НЕПЛОХО ПИШЕТ! Неужели его читают единицы? Отзовитесь!

Могу ответить за Питер, что здесь многие читают Уранова и любят его книги. Это один из наиболее востребованных сегодня рериховских авторов здесь. Видимо, многим он помогает духовно подняться.

Замечу только, что этим я лишь постарался отразить реалии Питера, а не свое отношение к творчеству Н. Уранова.

Очень хороший автор. Жаль, что Спирина на него взъедась и последователей своих против него настроила.

Книги Уранова просто замечательные. Такие светлые, доброжелательные, доходчивые. Мы с мужем их часто перечитываем. :)

Мастер! Читаем ...

Так сам Данилов говорил про Уранова (Зубчинского) не лестно (более того ...) и что у него есть этому доказательства, мне даже в письме лет 7 назад написал ...

Что - прямо весь Питер????

Напомните, а кто такой Данилов? Что то не припомню... :wink:

Издатель книг Граней АЙ.

Он сам что либо написал?

Статью об Абрамове "Весть принесший".
Фактический основатель того, что сейчас известно как СибРО. Его затем оттеснила Спирина.

Прямой ученик Абрамова, ему же и передал Абрамов все свои записи, и он их публикует

Спасибо. Вспомнил. Но может ли он объективно (с позиций ЖЭ) оценивать работы Уранова?

В своих постах про Уранова я высказался про фактический материал.
Как его принимать - дело каждого.

Также я лично знал Л.М.Гиндилиса, который ездил к вдове Зубчинского, и та давала ему записи для публикации.

Также лично знаю сотрудников группы "_____" которые публиковали Записи Уранова "Размышляя над Безпредельностью"

Также и я сам "приложил" руку к сканированию и распознаванию текста машинописи автора 3 тома ... в свое время ... и знаю как это тогда делалось ...

Согласен.

Я не встречал, чтобы он где-нибудь давал какие-либо такие оценки об этом публично. Личная переписка с кем-то всегда привязана к какому-то контексту. Тем более, что за 7 лет "доказательства" так и не понадобились. Труд человека говорит за него сам.
А копаться в его личной жизни дело ненужное. "Кто не без греха, киньте камень первый ...".

Николай! Я всего лишь проконстатировал факт, кто как хочет так пусть и принимает, и в письме был прямой вопрос и был получен прямой ответ, и он этого не скрывал ... больше к этому мне добавить нечего.
Я у него книги "Письма Е.И." 3 том Новосибирск тогда заказывал по почте ...

Хотите сами ему напишите или позвоните, хотя я не в курсе - есть он или уже нет ...

Это точно! Так как ссылка на сайт давалась в порядке информации, прошу модератора закрыть эте тему.

На этом и договорились! :)

Я ему тоже как-то писал в разгар борьбы против записей Абрамова.
Он мне ответил очень полезным материалом о нем, после которого мне стало все ясно и понятно. У меня осталось о нем хорошее впечатление.

Вот это мнение Б.А.Данилове о книгах Уранова(Зубчинского), оно было опубликовано в газете "ПЕРЕД ВОСХОДОМ" № 06 (14), Июнь, 1995.
Я думаю, каждый имеет право на своё собственное мнение. Тем более человек, который продолжительное время лично общался как с Урановым, так и с Абрамовым.
И согласен с Владимиром, что не стоит развивать здесь очередной виток претензий. Но мы должны знать, что есть разные мнения на предмет "творчества" Уранова(Зубчинского). Это факт!

Несправедливо. Если появится новая интересная информация по сайту, то её некуда будет развивать. А вот почистить тему можно. :-)

У меня тогда сложилось тоже хорошее впечатление про Данилова.

А вспомнил...
Было дело, комментировал:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=81141#81141

И попадем в тему "Произвол модераторов" :wink:

Ну тогда уж надо объективно привести все разносторонние мнения. Иначе такие "факты" как раз-таки развивают очередной виток претензий.

Я предлагаю остановиться, воздержаться всем от разносторонних мнений.

Владимир, тогда, пожалуйста, отделите сообщения этого года от основной темы и переведите, например, в Рериховское движение.

И там её сразу и закройте по высказанному ранее предложению. :-)

Отличное предложение :)

Насколько я знаю, Б.А.Данилов в настоящее время есть и публикует Записи Б.Н.Абрамова за 1958 год в газете РО Новокузнецка “Свет Утренней Звезды”.

Викторина!
Если Вы знаете больше, может свяжетесь с ним для разьяснения этого вопроса?

Я лично не настаиваю. Уж больно туманно звучит сама формулировка выясняемого "вопроса". :roll:

Можно написать ему, его адрес во всех книгах, изданных им.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Здравствуйте, скажите а есть на форуме тема, посвященная творчеству Уранова?
Меня многое в его трудах просто настораживает, там есть, на мой взгляд явные искажения Учения АЙ.При огромной популярности его трудов, это может иметь серьезные последствия.
Где нибудь есть разработка этого вопроса?

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Попробуйте решить этот вопрос для себя самостоятельно. Обсуждения были и мнения есть противоположные. Главное учитывайте, что он пишет не комментарии о ЖЭ, а своё личное прочтение и свои личные размышления. Основной его труд так и называется «Размышляя над Беспредельностью». Я для себя нашёл там несколько замечательных «дорожных указателей» для своего сознания. Его новая книга о книге «Сердце» - «Видеть глазами Сердца» меня не притянула, зато супруга очень довольна. Что интересно, свои размышления он писал в лагере работая в лазарете и маскируя под медицинский трактат.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Есть ли доказательсва того, что он был учеником Абрамова? или всё так же, как и в Шапошниковой, которая ученицей никогда не являлась.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

На моем форуме есть обсуждение некоторых аспектов творчества Уранова. К сожалению всё свелось к бездоказательным обвинениях Уранова в похоти и превратилось в конце во флуд. Противоположные позиции можете почитать тут: Николай Уранов. Если кто-то решит тоже добавить своё мнение - милости прошу.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Добрый день Кайвасату.Рад Вас видеть.
Спасибо за Вашу ссылку. Она избавит меня от труда помногу раз цитировать очевидные вещи.
1. Кайвасату, если Вы внимательно читали, то там остались неотвеченные вопросы, которые похоти никак не касаются.
Например его утверждение о том что:

:Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 52: «Каждый, утвердивший в жизни хотя бы одно положение Учения, может называться агни йогом. Бесчисленны степени, но они пропорциональны утверждению Учения в жизни каждого дня».

2. Ну это ваше личное мнение. Каждый кто пройдет по вашей ссылке сможет сам составить свое мнение. Без вашего "руководства пользователя".

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Не все его труды являются собственными размышлениями.Так например "Жемчуг исканий", в нем есть параграфы прямо указывающие на то что этот труд был выдан якобы Владыкой.
Так что там не все так просто.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Все относительно в жизни. Есть ли у нас вообще собственные мысли?

Человек так глубоко осмыслявший книги Учения (и письменно фиксирующий все размышления каждого предложения), не мог не касаться мыслей Учителя и не озариться другими их гранями. Так и были сложены его ментаграммы.
По этому пути (при том же труде) смогут пойти и другие.
Здесь нет ничего крамольного.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Я говорил, о том, что там есть прямая речь, но вот кого?:
Я так понимаю, что Владыки. Т.к. речь идет от лица того кто дал Учение.
А если сознание могло воспринимать прямые мысли Владыки, то откуда разночтения с АЙ?

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Какие именно "разночтения"? :cool:

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Ну например мне интересно с каких пор, путь к Учителю лежит только через сочетание со своей половиной?:

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

[quote][quote]Здесь сказано про "объединиться", а не про путь. Из всех рассуждений о половиках как раз Уранов, по моему мнению, глубже всех сумел заглянуть в этот вопрос. У Вас есть другой вариант объединения? Расскажите, а то у меня пробел в этом моменте.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

С тех самых, как эти "половинки" стали рождаться отдельными существами. Как говорит ТД - с середины Третьей расы. :cool:
Соединение со своей "половинкой" имело куда более глубокий смысл. И Уранов об этом прекрасно знал, потому и уделял так много внимания именно этому в своих книгах.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

[quote=adonis;194586][quote]1.Сформулирую вопрос по другому:Разве приблизиться и объединиться с Учителем можно только сочетанием со своей половиной?
2. Не совсем понял с кем, с Учителем?
В Учении описывается как можно достичь единения с Учителем, но я там нигде не встретил, что сочетание со своей половиной есть условие непременное. А фраза "лишь сочетанием со своей половиной" указывает именно на это.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Т.е. Джай, Вы хотите сказать, что Уранов под половинами имел в виду самость и духовную природу человека?

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Мусаси, Вы не корректны. Вы начали с того, что заявили о « разночтения Уранова с АЙ» и привели текст Уранова. Но если вы обвиняете, то надо не спрашивать мнение Джай, это другая тема, Вы просто обязаны самостоятельно привести и текст из АЙ, поясняющий противоречия.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Хорошо, adonis.
Прошу прощения за мое маленькое отступление от темы.Суть вопроса в том что Уранов утверждает, что нельзя достигнуть объединения с Учителем без сочетания со своей половиной. Согласен это трудно считать прямым протеворечием, потому что о том что объединения с Учителем можно достигнуть именно таким способом в АЙ не сказано ни слова.
Зато сказано следующее:
г. (МЦР), стр. 197. // №67. М.Е.Тарасову. 12.04.1935

Цитата:

1967 г. 101. (Март 4). Знаете случаи, когда, несмотря на самое горячее желание и просьбы со стороны обращающегося, он не мог быть принят в ученики, ибо семья и обязанности по отношению к ней или другие внешние или кровные связи с близкими этому мешали. Ученик должен быть свободен в известных пределах от кармических семейных и родственных уз. Кроме того, самые условия и обязанности семейного человека препятствуют этому. Добавьте сюда еще и слова, что «возлюбивший отца, или мать, или жену, или детей паче Меня несть Мене достоин». Эти слова следует понимать так, что человек, поставивший что-либо или кого-либо прежде Учителя и Дела Его, не может стать настоящим учеником. Правила, касающиеся учеников, настолько суровы и строги, что удовлетворить их могут только очень немногие. Огорчаться этим не следует, так как существует очень много ступеней подхода к учителю Света и Учению, и впереди Беспредельность. Каждое воплощение следует использовать на приближение к Свету с тем, чтобы в свое время сделаться сужденным учеником. Учение же открыто для всех, и каждый имеет возможность вступить на ступени лестницы жизни. Качества, необходимые для ученика, указаны были. Преданность – одно из главнейших. Малое, но преданное сознание скорее окажется у цели, чем блестящее и развитое, но не знающее этого качества. Каждому устремившемуся открыты врата.

Цитата:

1966 г. 723. (М. А. Й.). Приближение к Учителю совершается по мере очищения сознания. Это и понятно, так как для сближения требуется соответствие. Было бы чем созвучать с аурой Ведущего – в этом задача. Не Может Он опуститься до созвучия с вибрациями неочищенного духа, но неочищенный дух, очистившись, может повысить и поднять свои вибрации, даже до степени созвучия с посланным Лучом. В этом смысл очищения.

Как видите никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной"

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Скажите, а что Вы понимаете под "половиной"? Мне сдаётся, что Вы имеете ввиду супру га (гу)?
Но речь то о высших Принципах человека, его собственном подсознании или как говорит АЙ о настоящем сознании. Оно не открыто в человеке и нужно приложить немало усилий, чтобы открыть к нему (настоящему своему сознанию или высшему "Я", может) доступ.
Именно это является высшей половинкой человека, с которой он тесно связан и о чём не имеет понятия зачастую.

Цитата:

1967 г. 101. (Март 4). Знаете случаи, когда, несмотря на самое горячее желание и просьбы со стороны обращающегося, он не мог быть принят в ученики, ибо семья и обязанности по отношению к ней или другие внешние или кровные связи с близкими этому мешали. Ученик должен быть свободен в известных пределах от кармических семейных и родственных уз. Кроме того, самые условия и обязанности семейного человека препятствуют этому. Добавьте сюда еще и слова, что «возлюбивший отца, или мать, или жену, или детей паче Меня несть Мене достоин». Эти слова следует понимать так, что человек, поставивший что-либо или кого-либо прежде Учителя и Дела Его, не может стать настоящим учеником. Правила, касающиеся учеников, настолько суровы и строги, что удовлетворить их могут только очень немногие. Огорчаться этим не следует, так как существует очень много ступеней подхода к учителю Света и Учению, и впереди Беспредельность. Каждое воплощение следует использовать на приближение к Свету с тем, чтобы в свое время сделаться сужденным учеником. Учение же открыто для всех, и каждый имеет возможность вступить на ступени лестницы жизни. Качества, необходимые для ученика, указаны были. Преданность – одно из главнейших. Малое, но преданное сознание скорее окажется у цели, чем блестящее и развитое, но не знающее этого качества. Каждому устремившемуся открыты врата.

Вполне можно бы согласиться с этой записью, если только её уточнить. Любовь к ближним не должна превышать любви к Владыке. Владыка или Господь занимает первое место в сердце.
Однако, если Вы уйдёте из семьи (которая была бы в ущербе от этого), то Вы не совершите правильного поступка, даже если пойдёте в поисках Шамбалы... и усугубите свою карму.
Просто нужно стремиться к вмещению. Стремясь к Небу, не забыть о Земле.

Цитата:

1966 г. 723. (М. А. Й.). Приближение к Учителю совершается по мере очищения сознания. Это и понятно, так как для сближения требуется соответствие. Было бы чем созвучать с аурой Ведущего – в этом задача. Не Может Он опуститься до созвучия с вибрациями неочищенного духа, но неочищенный дух, очистившись, может повысить и поднять свои вибрации, даже до степени созвучия с посланным Лучом. В этом смысл очищения.

Иначе и быть не может.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Спасибо за ответ Вера Тевс!
Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее:
Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Обратите внимание, говорится «ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества)».
Но, всегда настоящее творчество, любое, от создания музыки или написания картины и до научного открытия, к нам снисходит из Тонкого Мира и никогда человек не "берёт этого" вдохновения в своём разуме.
А если говорить про творчество духа, что является высшим по сравнению с любым вышеперечисленным, то оно может восходить и к Огненным Сущностям, ибо только запрос с низу и Ответ с Верху бывает.
Как это может происходить?
Центр «Чаша» - это вместилище всей нашей предыдущей памяти, там все наши таланты. Через неё может осуществиться связь с нашей собственной Книгой Жизни (сознанием, которое ВСЁ помнит и о себе и о мире, "Я").
Учитель же видит человека через его такую Книгу Жизни (вторая полвина человека), в которой могут на глазах происходить перемены. Улучшение нравственности человека автоматически тянет преображения и в Книге Жизни или Тонком Сознании человека и Учителю, который видит не человека, а именно его Тонкое Сознание может быть виден момент готовности человека к восприятию и творческому Озарению.
Так же связь с Учителем может быть только кармическая. Когда уже не однократно с Ним различным образом встречался, потому и «чей дух рожден под той же звездой»
Мне, по крайней мере, это так видится.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Вера я не совсем понял смысл сказанного Вами :???:. Вы хотите сказать, что фраза :"чей дух рожден под той же звездой", относится к Учителю?
Тут, четко сказано:
«Приблизиться и объединиться (с кем?) с Учителем можно лишь (как?) путем сочетания с половиной (половиной какой?), (той) чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
Таким образом, ищущий объединения, это одно лицо, Учитель это другое лицо, а половина, чей дух должен быть рожден под той же звездой , что и дух ищущего, это третье лицо.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Мир Огненный ч.2, 315 ...Каждый знает, что, по мере приобретения
познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек
поднимается на ступень сотрудника...

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Объединение своего сознания с сознанием Учителя несомненно приближает. Точнее только оно и приближает. Но наше сознание станет цельным только тогда, когда двое станут одним, об этом есть ещё в «Новом Завете». Всё что хотел сказать Уранов, так это то, что приближаться можно и полу сознанием, а вот для слияния необходимо цельное сознание. Вопрос половик есть тайна, которую каждый должен решить самостоятельно, поэтому в АЙ нет ничего конкретного на эту тему. Уранов написал (вернее намекнул) так, как он видит решение этого вопроса. Без решения вопроса о «половиках» вообще нет смысла обсуждать цитату Уранова. А критическое поднятие этого вопроса другими показывает, что случается когда «Жемчуг исканий» бросают в грязь.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Нет, все совершенно искажено в Вашем понимании, Мусаси. Простите за прямоту. :cool: Если Вы незнакомы с "Учением Храма", на основании которого я могу сказать, что Учитель является духовным отцом того подраздела Групповой Души, к которой обязательно в этом Круге должны принадлежать "половинки", то придется либо Вам почитать, либо мне привести цитату. :cool:
Думаю что "под той же звездой" имеет в виду именно это - под одним Лучом, или в одном и том же подразделе Групповой души.
Наверное лучше привети цитату из УХ. Кстати, Уранов не настаивал категорически для всех абсолютно на пути, проходящем через соединение со свой половинкой. Он только указывал на таковую возможность. На путь, отличный от строго аскетического, на определенном этапе.

В книге "Две Жизни" К. Антаровой тоже есть упоминание о подобном пути для ученика. :cool:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Добрый день, Джай! Не могли бы Вы подсказать, из какого наставления в УХ приведенная цитата?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

ЦЕПЬ ТОКА ДУШИ
НАСТАВЛЕНИЕ 117

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Спасибо, Джай.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Тонко подмечено.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Под той же можно сравнить с через ту же или при помощи той же.
Очевидно, что общего понятия с обычным воплощением в теле это не имеет.
Да и под рождением духа может иметься в виду как воз-рождение - воз-горание, вос-пламенение и т.п. как новая точка отсчета в цепи развития.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Наверное, Мусаси, Вы уже нашли ответ. Djay привела хорошие цитаты и объяснено там гораздо лучше, чем это сделала я.

Да, Путник кармически всегда связан с Учителем.

Путник.
Да, другое.
Половина - это вовсе не третье лицо, а обитающее в Высших сферах, но крепко связанное с путником его Сознание, "Я", которое довольно редко у кого проявляется на физическом плане и посредством которого происходит связь с Учителем,
т.о. третьего лица нет, только путник и Учитель.

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Вот-вот, и я всё пытался добиться, что за "противоречие основам Агни-Йоги", но так их и не увидел... хотя думаю, что Мусаси видит их до сих пор... ;)

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Уже приводил Вам цитату из АЙ про очевидность, о том, что не может быть более необоснованного мнения, чем на основании очевидности. Именно она закрывает Вам глаза и скрывает действительность.
На момент, когда я прекратил с Вами общаться, я ответил на все Ваши вопросы, которые хоть немного походили на некое обоснование противоречия основам АЙ.

Конечно каждый сможет сам составить свое мнение, для этого я и дал ссылку.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Неужели все искажено?
Ну тогда давайте по порядку:
1.Таким образом, ищущий объединения, это одно лицо, Учитель это другое лицо, а половина, чей дух должен быть рожден под той же звездой , что и дух ищущего, это третье лицо.
Своим высказыванием Джай Вы не опровергли моего высказывания насчет того, что действующих лиц, в приведенной цитате три.
Но мы похоже разошлись во взглядах на то кем является «половина». Думаю сам Уранов прояснит ситуацию:
Думаю этого достаточно чтобы разобраться о какой половине шла речь? Если нет то в трудах Уранова неоднократно указывается, что творческая батарея есть не что иное как гармоничное сочетание мужчины и женщины в духовном браке.
Теперь посмотрим, что по поводу сказанного Урановым, написано у ЕИР, которую сам Уранов, называет Великим Авторитетом:
1. Знание о половинчатых душах не может быть выдано человечеству на данном этапе.
2. Это только предстоит.
3. Соприкосновение половинчатых душ может произойти только после должного очищения сердца.
4. В противном случае антагонизм между разобщенными половинчатыми душами наоборот, может быть усилен. Только после очищения половинчатые души могут взаимно усиливать и обогащать взаимное развитие.
5. На данном этапе не поиск половинчатых душ, но чистота брачной жизни необходима, что приближает к возможности встречи половинчатых душ. Т.е. взращивание любви небесной.
Поэтому, на данном этапе говорить о практике сочетания половинчатых душ преждевременно. Люди на данном этапе не в состоянии определить свои половинки и только Посвященный может это сделать. Но смысл такого сочетания актуален только после того, как люди достигнут в своем развитии 6 и 7 расы. К тому же, объединение разобщенных Начал является венцом развития человечества, поэтому, наоборот, прикосновение к Иерархии может привести к очищению и приблизить момент, когда Начала объединятся.
Тут как раз все однозначно:
Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
По правилам русского языка смысл «можно лишь»= «так и никак иначе». Но на данном этапе практика сочетания половинчатых душ преждевременна. Только после достижения определенного уровня духовного развития творческая батарея половинчатых душ может работать. Достижение же Учителя происходит в Общине, где собираются духовно созвучные души, которые и способствуют взаимному успеху и достижению Учителя.
Теперь стоит обратиться к наставлению из УХ котрое Вы процитировали.Что мы здесь увидим при внимательном и последовательном прочтении:
В данном наставлении, неоднократно указывается на необходимость приближения к высшим центрам Всемирной ложи, через наставника (руководителя), который принадлежит к той же групповой душе что и ищущий.Однако этот руководитель не является «половинкой» в понимании Учителя Иллариона. Который открывает понимание этого вопроса в наставлении 201 «Разделение полов и современная теория о душах-близнецах»:
И здесь снова, как и в письмах ЕИР подчеркивается, что единение «половинок» не может произойти в наше время, в нашей расе.
Между тем как в приведенной шлоке Уранова, указывается на конкретное достижение Учителя, путем духотворчества, сочетанием со своей половинкой.Что сам автор подразумевает под этим, я привел, что сказано о вопросе "половинок" ЕИР и Учителем Илларионом в УХ, тоже было приведено.
Приведенный Джай параграф, точно указывает на то что Высшего центра цепи, можно достичь через наставника, который принадлежит к той же групповой душе, что и ищущий.И все это в сумме противоречит, приведенному параграфу Уранова.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Ничего подобного, Мусаси, "приведеный параграф" не указывает. И не сливайте тему отношения начал на альтернативу приобретения всякого рода наставников, вместо этого. Этого не будет. :cool:
Если уж на то пошло, то я вынуждена буду дать здесь ссылки на "место рождения"
подобных идей, равно как и всей сопустсвующей грязи, которая была ими порождена и вылита на чистое имя Уранова "в пылу полемики" чересчур "пламенными" фанатами идей наставничества и, конкретного "наставничка". Хорошо известного на этом форуме. :twisted:

Это было лирическое отступление, на предмет уточнения темы разговора. Кстати, для идущих одним путем мужчины и женщины, наличие общего духовного руководителя ником образом не противоречит никаким законам и идеям.
Только нужно не противопоставлять одно другому, а объединить - и все становится на свои места. И логично и законно. :)
Скажите, что плохого может быть в таком союзе, который был явлен миру семьей Рерихов? Это пример той самой творческой батареи и гармоничного сочетания начал в браке. Почему невозможно сказать, что в будущем такой опыт будет под силу не только единицам, а многим? :D

А в УХ говорилось о том, что в настоящее время возможны плодотворные союзы только между членами одного подразделения Групповой души, но не между различными. Это будет в далеком будущем. Но половинки, а лучше сказать, близкие по вибрациям души, как раз и принадлежат к тому самому одному Лучу.

И мне удивително все же, как люди, прочитавшие книги Уранова, могут приписывать ему какие-то низменные мотивы и побуждения? Я привожу здесь отрывок из его книги "Тайны любви начал" именно с целью все-таки призвать людей внимательно и беспристрастно отнестить к его мыслям, а не "искать черное в белом".
Прочитайте еще раз все те, кто смеет приписывать Уранову всякие гадости - и усвойте, что речь идет о все том же воздержании, но в рамках семейного, чистого и счастливого союза, под руководством единого духовного Отца - Учителя.
Это именно те союзы, которые описаны в книге Две жизни. И это именно такой союз, который представляла семья Рерихов.

Так в чем Вы их всех обвиняете, кивая на слова Уранова? :cool:

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Дух каждого человека, а точнее Монада рождена Лучом одного из 7 Владык. Роженные под одной звездой - значит рождннные примерно в одно и тоже время, а значит в онове всоей имеющие одни и теже вибрации, а значит в условиях Земли в Духе они будут созвучны друг другу. Созвучие, как у камертонов одной ноты, приводит к резонансу, а значит к усилению вибраций.
Конечно, до объединения со своей половинкой человеком должна быть проделана большая работа по устранению причин, мешающих объдинению: отработка кармы, наработка качеств, кристаллизация взглядов, позволяющая во всем видеть ЧИСТОЕ, МУСАСИ. Т.к. ток энергии, в том числе по каналам тела, зависит от чистоты мышления.
До объединения с половинкой человек может и должен приближаться к Учителю, но куда быстрее это происходит на токе чистой любви, возникающей между мужчиной и женщиной.
Он и Она устремлены, Он и Она идут под Лучом одного Учителя, Он и Она любят друг друга. НО что такое любовь, как не обмен? Обмен мыслями, чувтвами, которые в свою очерьдь рождают прекрасные мысли и чувства. Примерно как в этом стихотворении:
ЛЮБОВЬ К ТЕБЕ
Любовь к Тебе ведёт меня
Всё выше, выше – на вершины.
Она стремительней огня,
Неудержимее лавины.

Но в дымной суете забот,
В чаду неистовом, в рутине
Она – покой глубоких вод,
Она – безмолвие пустыни.

Она зажжёт восторгом дух
И победит безумье плоти.
И я дойду к Тебе, дойду!
Хотя б весь мир поднялся против!
5.10.1942 г.

Устремление к прекрасному, к объединению с Учителем направляет поток энергии с "лопастей" низших центров на " лопасти" высших, что в свою очередь ведет к разгоранию высшего творчества, а значит и более частому соприкосновению с Высшим миром.

"Жемчуг исканий" -100 параграф:
Корень цветка находится в земле. Черпая соки из земли, они озаренные Солнцем Учителя, трансмутируются в цветы Духа.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Djay писала:
Вы правы ,Djay, Мусаси и сокомпания на форуме http://www.agni-yoga.net/ низвели тему творчества Н . Уранова до уровня " кала и мочи". Там же они пытались навязать любовь к "творчеству" А. Бейли и привить идеи упомянутого вами "наставничка". Как видим корень один, а метастазы разошлись далеко по инету. Назревает лечение, так сказать....:-k

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

О да, капитан, какой же любви учила нас Христос!? :rolleyes:


Значит всетаки и без половинки можно :-k
Ну че, можно приступить к уничтожению мужского рада. То-то у нас в Германии женщины мужиков начали усердно в простату вгонять. А для них, для женщин, открылись курсы специальной гимнастики по укреплению тазобедренных мышц :rolleyes:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Да? А это что:

Цитата:

Сообщение от Учение храма И все же каждый нормальный человек может сделать то же самое, если только пожелает потратить определенные время и усилия, полностью предоставив себя руководству одного из тех, кто действительно способен наставлять его в этой великой и универсальной науке…

Согласен. Но Вы сами привели этот параграф, не я.
Джай человеческое лицо людям идет больше, чем звериный оскал, улыбайтесь чаще.И не обвиняйте в переводе на другую тему, коль сами это стараетесь делать.
Я не спорю с этой очевидной вещью.
Я не говорю, что в будущем, это будет невозможно. Более того я привел цитаты ЕИР, подтверждающие это.
Право Джай, если бы Вы внимательнее прочитали мой пост, мне пришлось бы меньше Вас цитировать.
В приведенном Вами параграфе, больше говорится о том, что человек может достичь, Высших центров Мировой ложи, подойдя через тех кто принадлежит к той же групповой душе что и он. О союзах там особо ничего сказано не было.

Цитата:

Сообщение от Уранов Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, - высшие центры замедляют свое движение, останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает. Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.

Обращаю внимание читающих, на тот факт, что автор допускает наличие половой близости, хоть и оговаривается, что при наличии любви подобная близость способна возносить.
Посмотрим, что по этому поводу написано у других авторов:
Явно противоречие известным словам из различных Учений:


Е.П. Блаватская писал(а):



Но это - только для тех, кто проходит посвящение Огнём, т.е. твёрдо идёт по пути Агни Йогина.
Для всех остальных ЕИ Рерих даёт следущее:


Цитата:
Налицо явное расхождение в подходе. Там где ЕИР и ЕПБ указывают на недопустимость, половой близости, Уранов, указывает, на ее возможность, и даже указывает на то, что она может усилить работу верхних центров.
Мы немного удалились от темы Джай, Вы так ничего и не сказали по существу моего предыдущего поста. Мне его продублировать, или Вы его все же прочтете?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

И мне это показалось странным, в одном месте говорит, что лишь так можно достичь, в другом месте говорит о возможности другого пути. Странно все это. Мало того что противоречит АЙ, так еще и сам себе противоречит...

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

шишва, у Вас случайно брата нет по имени ВАЛЕРА, а то уж очень Вы похожи.
Вы не против если я Ваш пост оставлю без комментария?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Зачем такие трагедийные жесты, Мусаси? Это касается дублирования постов. Не стоит волноваться - все на что я отвечаю читается достаточно внимательно. Но ответы касаются того, что я посчитаю более важным.
И пусть Вас не смущают смайликами - они из стандартного набора. :cool:

Ну а с Вашими "разночтениями" мы наконец-то добрались "до сути" - Вас волнует половой акт. Тоже понятно - дело житейское. Разберемся. :D

Но Вы очень зря завалили ответ кучей цитат из различных источников, где только упоминалось о недопустимости для ученика половых сношений. Никто и не возражает, что таковое дело имеет место быть. Равно как и путь воздержания, но в рамках семья и единого духовного Учителя обоих супругов. Но хочу заметить, что и тот и другой путь определяется исключительно Учителем для ученика, но никак не дозволяется кому бы то ни было судить и выносить какие бы то ни было приговоры,
присовокупляя к этому кучу разнообразных выдержек из книг - к месту и не к месту.

Был у меня недавно разговор с одним неудачным наставником, который в противовес словам Уранова привел слова Клизовского. Умаляя слова Уранова до духовного восхождения путем простого полового акта (!!!) - вот до какой низости уже дошло желание доказать свою правоту. Но по счастью товарисч не удосужился прочитать, о чем писал Клизовский. Это было презабавно - его длинющая цитата, почти слово в слово повторяла мысли Уранова. Смысл тот же, что половой акт только ради удовлетворения грубой чувственности опускает сознание до животного уровня.
Но взаимная любовь и даже физическая близость двоих людей - возвышает.
Проще всего бросать клич "отказаться" - ведь никто не узнает, кто как когда и где отказался сам. И как надолго его хватило, и что получилось в результате. :twisted:
Но не нужно при этом прикрываться цитатами и фразами, которые относятся совершенно к другим этапам Пути и смешиват в кучу все понятия.
Лучше постараться вникнуть в суть.
А то, что теперь некоторые пытаются изобразить - с точностью "до наоборот" - заплевать и унизить сторону физическую, якобы для возвышения духовной. А в жизни важна гармония. Прежде всего.
Мусаси, Вы так жаждали "посмотреть, что говорится о половой близости у других авторов"? Посмотрите. Может быть у Вас возникнет желание начать гонение еще и на Клизовского? :rolleyes:
В общем - внимательно изучайте мат. часть и не морочьте людям голову половыми проблемами частного характера. И если лично кому-то так не терпится испытать свои силы на аскетической дороге - вперед! Искренне желаю удачи. :)

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Рад, очень рад, тому что вы меня узнали. Надеюсь не сильно обожглись? Неужели вы думаете уйти от огня убежав в другой форум?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Спасибо за ответ Джай!
Вы видимо так торопились, осветить ваше понимание "сути" разночтений, что малость промахнулись и окончательно ушли от вопроса. Такое бывает, не переживайте, пройдет со временем. Обращаю Ваше внимание, что тема началась, с другого противоречия, которое я обосновал, даже сделав, краткий граматический анализ цитаты, что б ни у кого не возникло мысли о том, что под половинкой автор, понимал, высшее "Я" идущего, или самого Учителя. Вы Джай все таки, вернитесь на исходную и постарайтесь вникнуть в написанное мной. Я все же не увидел пока опровержения моим словам.
Зато увидел, как мы перешли на другую тему, которую, Джай, Вы сами предложили к обсуждению, и наверное посчитали более важной. Ну что ж пока Вам недосуг отвечать по сути поставленного мной вопроса, попробуем разобраться, что же имел в виду Уранов.
Уранов говорит о любви следующее:
Джай прочтите внимательно приведенную выше цитату, пожалуйста.
Прочитали? Прочитайте еще раз и обратите внимание на строчку:"Половое влечение к одному единственному человеку будет любовь."
Это автор ставит знак равно между любовью и половым лечением, не я.
Это он один так пониает любовь. И это он возможно практиковал, подобный путь достижения Высшего. Посмотрите что он сам пишет про свои нахождения:
Скажите Джай, что это за ментограммы такие, выданные Владыкой, которые способны ввергнуть человека в низшие слои астрала?
Странно все это, не находите?
Опасность о которой говорила и Е.П.Блаватская и Е.И.Рерих заключатся именно в том, что нельзя Путника, ищущего Высшее призывать к половым отношениям, (что и делает Уранов, указывая на то, что в случае любви, половые отношения благодетельны), т.к. это может привеси его к черной магии, и гибели.
Джай не подменяйте понятия. У Уранова четко написано что он понимает под любовью, четко написано в каких по его мнению случаях благодетельна половая связь, но все это противоречит тому что указывает на сей счет ЕПБ и ЕИР.
Еще раз обращаю Ваше пристальное внимание, на то, что я указал, в начале разговора на другое противоречие.И по сути сказанного мною, не получил еще ответа. Если Вы Джая хотите отвечать на то что Вам интересно, а не то что заявлено это Ваше право. Но хотелось бы вести констуктивный диалог, а не играть в пинг-понг фразами которые понравились или не понравились.
Так что постарайтесь вернуться в русло обсуждаемого вопроса, и постараемся закончить с ним, прежде чем двигаться дальше. К этому же призываю всех заинтересованных лиц.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Мусаси, неужели Вы думаете, что я не узнаю эти грабли с нараямского форума? И те же слова один к одному. Но там я уже ответила. Хотите "дублей"? Организуем. :twisted:

Вы все так же не желаете ознакомиться со многими книгами Уранова, а упрямо жуете одну-единственную цитату из ЖИ, где можно прицепиться к словам "половое влечение к одному единственному человеку". Вам эта фраза просто "поперек организму" (с). Хорошо, проанализируем эту фразу. :cool:
Что плохого в самом смысле сказаного :"половое влечение к одному единственному человеку"? То есть мужчина (или женщина) не желает, не может и не станет ни с каким другим человеком вступать в половой контакт. Что здесь низкого, грязного, искажающего космические законы? Слова "половое влечение"? Тогда я повторю то, что сказала по поводу подобных ханжеских "фе" на форуме Нараямы: Вы сам, и все ваши соратники-сподвижники во главе с "уездным предводителем команчей" были зачаты и рождены на свет божий именно благодаря вот такому "нехорошему", всячески вами теперь унижаемому половому акту. И Вы не видите никакой разницы между половым влечением к одному единственному человеку и половым влечением к кому попало? А как бы Вы хотели быть зачаты - при половом влечении родителей только друг другу или в случае, когда им все равно, лишь бы с кем? :rolleyes:

Влечение полов реально существует и это реальная и очень труднопреодолимая сила для большинства людей. И если бы Вы внимательно почитали те цитаты из Клизовского, которые я приводила, то поняли бы, что вот такое достижение - половое влечение к одному единственному человеку - чувство воспитываемое во многих поколениях истинно любящих людей. Вам, вероятно, просто сложно такое понять, когда из тысяч находящихся вокруг тебя людей тянет только к одному единственному. Другие могут быть знакомыми, друзьями, коллегами, но не настолько близкими, как тот - единственный. Это большая редкость, честно говоря. Особенно в наши дни распущенности и вседозволенности. А Вы на это чудо, достижение многих поколений, искру чистоты в море грязи, пытаетесь набросить тень то ли извращения, то ли пошлости... Зачем? :-k

Учение ХрамаКстати, не поняла юмора - к чему в этой теме цитата о менторгамме? Вроде как "не с той оперы..." :cool:
Если это к тому что "он возможно практиковал" - то это уже не возможно, а точно Ваши собственные домыслы. Но не надо их представлять как истину, подпирая совершенно не в тему цитатой. Лишь бы кинуть еще один камешек в спину ушедшему? :rolleyes:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Джай я начал разговор, с цитаты Уранова:
Но Вы упорно не хотите ее замечать, самостоятельно переводя разговор в иное русло
О каких словах идет речь? Я ведь привел цитату самого Уранова! Вы о чем?
Что на сайте Кайвасату, что Вы, все время говорите про одного и того же человека Нараяму-МЛ, может ссылочку кинете, что б я в курсе был о ком речь?
1.Джай! Джай, а Джай, я уже в третий раз повторяю, что прицепился я к другой фразе, если Вы не заметили. И вот уже третий день не могу получить вразумительного ответа. Зато получил перевод темы в другое русло и обвинения, что я на этой (новой) теме зациклен. Джай это у Вас такая манера общения?
2. Ничего дурного, за исключением, того что автор проводит знак равно между понятием любовь и половая близость.Если говорить о половой близости давайте говорить о половой близости, где нибудь в другом месте. А если говорим о любви, то давайте говорить о любви, котрая более широкое понятие даже в обычном человеческом понимании. Я уж не говорю, об понимании любви тем, кто идет к Высшему. У истинно Идущего язык не повернется дать такое определение любви.
3. В том то и дело Джай, что разговор у Уранова, идет не о зачатии ребенка, а о половой близости.
На чудо не пытаюсь, а на то что пишет Уранов, он и сам набросал всего, с верхом.
В приведенной вами цитате из УХ, речь идет не о регулярной половой близости, а о зачатии новой, высшей формы жизни.
Я привел, цитату, очень даже "в тему". Так как я сказал о том, что половая близость, как ее описывает автор (способная по его словам привести к более интенсивной работе высших центров) может привести только к черной магии. И в связи с этим привел цитату о том, что у Уранова уже были наработки в сфере овладения Лунной силой, способные привести к черной магии. По моему все логично.
Но вы ,Джай, как всегда не разглядели вопроса:что это за ментограммы такие, выданные Владыкой, которые способны ввергнуть человека в низшие слои астрала?
Странно все это, не находите?:-k

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Мусаси, у меня очень стойкое ощущение, что Вы умышленно водите вопрос по одному и тому же порочному кругу. И это явление мне хорошо знакомо. Так что не спрашивайте адрес сайта Нараямы. :cool:
Но этот круг будет последним, а потом я перейду на другой - по собственному выбору. Не надо навязывать мне правила игры, я не стану им следовать, только и всего. :D

Повторяю в который раз - не нахожу, что "автор ставит знак равенства" между любовью и половым актом. Автор просто не отделяет физическое от духовного. Я доступно излагаю свою мысль, или Вы о5 скажете "третий день не понимаю"? Но я-то чем могу помочь при таком хроническом непонимании простых и естетсвенных вещей? :rolleyes:

Говорить о половой близости мне и здесь не влом - это жизнь, а мы не дети. И у меня нет к этому действу ни черезмерного пристрастия, ни нездорового отвращения.
Но есть понимание того, что отрицательный полюс любого явления - не значит отторжение и презрительное отношение. Уранов был прав - нам приходится действовать в самых плотных материальных слоях и нужно учитывать и уважать законы этого мира. И любовь в этом мире имеет вот такой аспект пола и половых отношений. Чего распальцовку делать, уважаемый? :rolleyes: Луну с неба еще никто не убрал и вроде не собирается, так что размножаться нам придется еще долго вот таким путем. Потому нужно не воротить личико, а стараться вывести половые отношения на качественно более высокий уровень единобрачия и гармоничных семейных отношений. И, как совершенно правильно писал Уранов, добиваться для пары максимально возможного воздержания. Потому лучше воспитывать и в себе и в своих детях вот то самое понимание, что испытывать половое влечение будет правильно только к любимому, единственному человеку.
Нельзя растрачивать этот великий, божественный дар в погоне за сиюминутными наслаждениями. Это главное, а не стремление для себя куда-то и как-то возвыситься, охранив "от плотского греха". :cool:
Для нашего мира воспитание подрастающего поколения в таком духе было бы просто спасением, по сравнению с теми нравами и половой распущенностью, которая царит в настоящее время.
А болтать всякую чепуху о "высокой любви", в то время когда люди меняют сексуальных партнеров чаще чем постельное белье... есть лицемерие и ханжество.

Но уж если говорить о Любви - то нужно говорить о ее полном объеме, которая охватывает и пронизывает абсолютно все - все сферы и уровни бытия, и , в сущности, является единственной реальностью Жизни. И невозможно не проходить какого-то этапа, какой-то ступеньки этой великой лестницы Жизни.
Еще Платон говорил о заложеном в людях стремлении к красоте и гармонии. Таковую можно и должно найти в любом аспекте жизни, и в половом акте - тем более. Тем более, что слова относительно исполнения полового акта, исключительно ради зачатия, были не совсем (а вернее - совсем) не правильно поняты. И доведены до абсурда. Одно то, что современные люди не имеют информации о том, какой акт завершится зачатием, а какой нет уже делает несостоятельным подобные заявления.
:cool:
Но зато можно привести совершенно другие примеры и другие слова на ту же тему.
Воспользуюсь цитатой из книги Клизовского:
Как видите, основной упор и смысл совсем в другом - не исключительно в физическом зачатии. Речь идет о взаимной любви, и никто, даже боги в отношения любящих супругов не имели никакого вмешательства. Чистое не нужно ни очищать ни освещать. А истинная любовь сама подскажет любящим друг друга, как им нужно поступать, когда и зачем. :)

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Тут я с вами согласна полностью. Для растущего поколения естественно нужна этика о чистоте сношений в отношениях. Для того чтобы помочь им не вляпываться в порок.
Но, насколько понимаю, Мусаси ведет речь о последователях Учения. Об искажении или неискажении информации преподаваемой именно им, под- и приходящим.
Или в этом никакой разницы нету?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Vetlan, точно!Именно это я и имею в виду!Я говорю о последователях Учения.Жаль что я не упомянул об этом прямо, просто посчитал, что нахожусь на форуме где работают, последователи АЙ.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

У меня не мнее стойкое ощущение, что Вы не хотите отвечать на заявленное мной расхождение. Сайт Нараямы, мне и правда подсказали уже, так что можете снять очки.
А насчет моего отношения к Уранову, Нараяма здесь ни при чем. Я сам недавно переехал из Владивостока, и там вопрос, того кем являлся Уранов, также разбирался, и довольно тщательно:
http://kuzbassro.narod.ru/nvk/statia_0505.htm
Сам же я, читал Уранова, очень тщательно, и одно время готов бросаться на любую амразуру что бы защитить это имя. Только проблема была в том, что я заметил одну интересную тенденцию, на которую мне указали друзья и жена. Чем больше я читал Уранова, тем меньше я и такие же читающие обращались к первоисточникам. Предпочитая разжеванное до примитива, изложение Уранова.
Джай знаете в чем по моему опасность трудов Уранова? В том, что он великие понятия, объясняет чуть ли не по бытовому, понятно и для большинства. А ведь должно быть наоборот, необходимо свое сознание поднимать до высоких понятий, силясь их вместить. Только в таком напряжении может расшириться и утончиться сознание.Только так.

Т.е. на этом форуме принято игнорировать поставленные вопросы, переводиь рельсы, и отвечать только на то что нравится? Спасибо что просетили.
При таком, взаимном непонимании предлагаю отставить этот вопрос до лучших времен, и перейти к тому на котрый я указал.

У меня тоже нет отвращения, и говорить я на эту тему могу свободно. Но я задал другой вопрос, и хотел бы получить на него ответ, в первую очередь.
"Распальцовка":), говорите...
Джай пробую еше раз, я говорил о тех, кто идет путем Агни Йоги, путем овладения Огнем Пространства. На этом пути есть много ограничений и отказов, и ограничение на половую жизнь(но не на зачатие новой жизни) тоже есть.Почитайте внимательно ЕПБ, УХ, и ПЕИР.
Я не чепуху болтал, а говорил вполне реальные вещи. Хотя для каждого своя реальность.

Джай одно дело несколько половых актов направленных на зачятие. Другое дело половая близость без такой цели.Ну неужели непонятно?

Давайте вернемся к поставленному мной разночтению, и для начала закроем этот вопрос, а потом перейдем дальше.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Ну, так почему вы так не делаете? Почему не поднимаете своё сознание до высоких понятий? Почему опускаетесь до того, что бы бегать с форума на форум с одной целью, полить грязью чужие размышления? Он же не пишет это как диктовки от имени Владык? Напишите свои детальные разборки каждого параграфа Учения и мы почитаем их тоже.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Добрый день Адонис!
1. С чего Вы взяли, что я этого не делаю?
2.По вашему каждый кто следует указу Учения очищать книги от ошибок и заблуждений, бегает с форума на форум поливать кого то грязью?
Адонис, я поставил конкретное разночтение и не получил никакого вразумительного ответа. Пока я читаю лишь предположения, попытки перевести тему в другое русло, и обвинения в том, что я поливаю грязью, что то очень ценное.Но я не вижу никакой конкретики.
Я поставил конкретное разночтение, обосновал его, и сказал, что в если полученные знания были из Высокого источника, то почему ошибки?
А если есть ошибки, и даже попытки автора сжечь свои ментограммы, которые по его словам, могут привести к ввержению в низшие слои астрала.То тот ли этот труд, что бы рекомендовать его к изучению, и предлагать как комментарии к АЙ?
3.В самом начале я привел цитату, где налицо прямая речь Владыки, Вы не заметили?

Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову
 

Да нет у него разночтения...
Ведь, возможно, что нет вмещения некоторых его мыслей именно у вас. Возможно такое?
И что в этом удивительно, что от Владыки?
После такой глубокой и проработки мыслей Учителя, это очень даже возможно.
Уранов осмыслил и пояснил множество новых понятий появившихся в ЖЭ и привел самые разнообразные примеры, доступные для самых разных уровней сознания.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Мусаси, многим нужны именно красивые байки.
И еще, восторжение себя от возможной близости к их расказчику.
Принесшие АЙ уже далеки от плотного существования, их не потрогаешь руками и к ним не пристроишься, не прильнешь. А к рассказчикам-продолжителям пожалейста. С ними и постоять и пошагать рядом можно. А если верить в то, что они наместники Владыки, то и себя почувствовать таковыми, приближенными. Вернее, зрячими и чувствительными сумевшими распознать. Высокая степень надо сказать :-k

Можно ли таким помочь? Нужно ли? Не будет ли и это насилием над их с.в.?
Если у человека склонность к легким достижениям, то, скорее всего, это изменить под силу лишь Закону Кармы.
Изменять тексты упоительных книг. Они вас живьем съедят.
Конечно же, это не повод для опускания рук. В этом тоже есть полезное напряжение и новые возможности. Для вас. :rolleyes:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Николай, здравствуйте.
Перечитайте пост #69. Там я привел цитату Уранова, и свое обоснование того, почему я считаю это противоречием АЙ. Прочитайте пожалуйста, и если Вы считаете, что ошибок у Уранова нет, то может быть Вы объясните то что я считаю противоречием? Ведь пока я слышал только предположения о том, что написано в приведенной цитате.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Спасибо, за понимание Vetlan!
Я никого не хочу переубеждать, а просто пытаюсь внести ясность в этот вопрос.А то в последнее время, народ как то на слово много верить стал.А ведь еще Будда говорил, что вера не должна быть слепой, а основываться на знании.
А насчет того, что живьем съедят:)... Небось через монитор, не сумеют:)

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Живьем съедят ...
Мусаси, курсивным шрифтом в тексте я заменяю кавычки :rolleyes:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Я Вас понял Vetlan:)

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Не верно.
Два ученика - это творческая батарея.
А Учитель "третье лицо"
К Учителю могут подойти ученики возвысившие свое сознание.
ЖЭ предлагает для этого путь творчества (духотворчество).
Именно любимая женщина (муза) всегда вдохновляла творца на создание прекрасного творения.

Так, что "половинки" это ученики, "чей дух рожден под той же звездой". :-)

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

При чем здесь половинки одной звезды и приведенная вами цитата?:rolleyes:
Даже по простой логике, слова - мы соединяем гармоничных людей - говорят о неограниченном числе людей. Или, по крайней мере не про дуэт :D

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

1. Возможно, хотя здесь мы говорим о необходимости сочетания именно со своей половиной, а не о творческой батарее.
2. Согласен.
3. То мы говорим об учениках, то о любимой женщине... Николай я как то не совсем понимаю что вы хотите сказать. Если вы говорите о том что ученики являются "половинками", то это попадает скорей под определение групповой души, или закона созвучия. И тогда получается, что это есть прямое утверждения необходимости Общины для приближению к Иерархии.В принципе с этим, спорить я и не собираюсь.
Но тогда зачем фраза про любимую женщину?
4. Указано, что соединяют для особо важных заданий. Но не говорят что возможно лишь так и никак иначе.
5. Половинки, это половинки. Группа Учеников, это группа Учеников.
Я привел достаточно цитат, и утверждений, которые при внимательном прочтении, позволяют,не валить в одну кучу: Высшее "Я", учеников, и т.д.
А самое главное на что я пытаюсь обратить внимание:
По правилам русского языка смысл «можно лишь»= «так и никак иначе». Но на данном этапе пракика сочетания половинчатых душ преждевременна. Только после достижения определенного уровня духовного развития творческая батарея половинчатых душ может работать. Достижение же Учителя происходит в Общине, где собираются духовно созвучные души, которые и способствуют взвимному успеху и достижению Учителя

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Друзья, зачем этот спор на пустом месте? Кто-то из спорящих утверждает, что ментограммы Н.Уранова продиктовал Владыка?!
Эти записи, насколько я знаю, появились в 50-60-х гг., когда был еще жив Б.Н.Абрамов. И ему эти ментограммы показывали. Один из учеников Бориса Николаевича говорил о его отзыве на ментограммы - это работа сознания Уранова, его осмысление Учения, преломление Учения в его сознании. И еще Борис Николаевич добавил что-то вроде - осмысление на хорошем, качественном уровне, наши занятия не прошли даром ...
Но Абрамов, естественно, не читал и не оценивал все записи Уранова.
Я думаю, проблема возникает тогда, когда записи Уранова принимаются за истину в последней инстанции. Смотрите на вещи проще. Смотрите на эти записи как на опыт одного из идущих по пути осмысления Учения. Не Достигшего, но идущего. Тогда все станет на свои места. Кто из нас свободен от ошибок и заблуждений?
Кому-то эти записи отзвучат, кому-то близок уровень понимания Уранова. Кто-то найдет в них несоответствие со своим пониманием Учения. Все воспринимается по уровню сознания, по созвучию.
А убеждать кого-то в своем понимании ... Это породит только споры и разделения. Затруднит возможное сотрудничество в будущем. Не достаточно ли просто высказать свое мнение, не навязывая его другим?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Почему вы считаете, что "ТВОРЧЕСКАЯ БАТАРЕЯ ПОЛОВИНЧАТЫХ ДУШ", а по-русски это звучит гораздо проще - и называется ЛЮБОВЬЮ, возможна "только после достижения определенного уровня духовного развития"? Другими словами, до любви нужно дорасти? Не думаю. Любовь, она и в Африке любовь! Другое дело, что любовь может быть более возвышенной, ибо при достаточно высоком уровне развития наличествует и гораздо более тонкие проводники. Но утончение проводников просходит не только, даже не столько в общине, ибо групповые программы - это как бы программы среды, а мы о индивидуальном. Более того, развитие и утончение проводников чаще всего является очень интимным, т.е. сокровенным переживанием.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Добрый день Алекс.
Думаю стоит привести цитату на основе которой был сделан подобный вывод:
Тут ясно приводится прямая речь, и насколько я понимаю Владыки. Ведь он дал нам Учение.
Но если Уранов, был тем кто мог слышать прямую речь Владыки (а есть свидетели говорящие о том, что у него были открыты центры), то как тогда объяснить наличие ошибок, и противоречий которые есть даже не в его личных трудах, а ментограммах?
Сотрудничество с Иерархией, на столь высоком уровне, это Высокое Огненное служение. А одним из качеств Огня является безупречность.
Но если даже отставить в стороне вопрос о явных ошибках и противоречиях, как можно объяснить следующий отрывок из его письма:
Как мог человек, принимающий в одном месте прямую речь Владыки, тут же принимать ментограммы которые могли ввергнуть в низшие слои астрала?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Добрый день Мигрант.
Я привел цитаты, ЕИР, где указывается на то, что время половинок еще не пришло. Что наука о них это достояние будущего. И именно на их основании сделал такой вывод.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Вы никогда не испытывали состояния ... возвышенного устремления, когда мыслишь как бы молитвой, и слова сами складываются в фразы ... если не "белым стихом", то определенно возвышенным стилем? В таком состоянии вполне можно заговорить и от третьего лица. Это вовсе не значит, что принимаешь Послание, или даже просто послание ... Просто такой настрой своего собственного сознания на "высокой волне". Это могут быть неосознанные воспоминания от учебы во сне. Мы ведь во сне учимся. Иногда. Или накопившиеся впечатления от книг Учения, которые внутри сознания сложились вдруг в определенную картинку, в определенное осмысление прочитанного - тогда не зазорно это осмысление сформулировать и от лица Учителя. Непроизвольно. Всякое может быть.

Думаю, этот отрывок говорит о том, что Уранов отдавал себе отчет, что записываемые им мысли не всегда достойны обнародования. Это скорее плюс к его самокритичности.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

1. Всякое может быть согласен, но не два раза как минимум:
Алекс, представьте себя на месте читающего, на секунду. Вы видите строки, в которых повествование ведется от первого лица, а перед этим, Вы прочитали о том, что автор является учеником Б.Н. Абрамова, который был учеником Н.К.Рериха, и оставил нам ГАЙ. Что Вы подумаете в этот момент?
Я в свое время подумал, что это прямая речь Владыки. И приняв во внимание все вышесказанное (со слов:"Алекс, представьте..."), я доверился написанному. И таких как я немало. Многие не просто критично читают Уранова, но доверяют его суждениям всецело.
2. Если у него была такая самокритичность, то почему он оставил два праграфа, с прямой речью? Ведь, они достаточно резко выделяются в его ментограммах.
Давайте еще раз пречитаем приведенный отрывок:
1.Здесь Уранов, ясно указывает на опасность своих ментограмм, он четко оценивает какой вред они способны нанести.
Скажите, разве может ученик, принадлежащий к Иерархии Сил Света, быть проводником мыслей способных ввергнуть в низшие слои астрала?
2. Тут он указывает на то, что не отринул своих записей, и сможет их воспроизвести, когда понадоюится, в зашифрованном виде.
А если его труды типа "Тайны любви Начал" содержат подобные зашифрованные сведения? Кто тогда поручится, что подошедший к Учению, и доверившийся подобным комментариям, не угодит в во власть низших слоев астрала?
3. Обращаю Ваше внимание, что автор указывает на систематичность получения таких ментограмм.
Неужели никого не смущает подобное. Разве кто то слышал о том, что бы ученики, имевшие контакт с Иерархией, принимали диктовки, способные привести человека к черной магии, и отдать его во власть тьмы?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Вам нужно выяснить для себя, что означает "Пространственный провод ", "Прямой провод" а также наличие обратной связи при нем или связь односторонняя.
В чем разница и что общее в этих понятиях. По ментограммам же можно сказать, что это

наслоение мыслей Знаний, предназначенных человечеству Новой Эпохи в пространстве Ментального Мира, рассеянные в пространстве мысли, ментальные записи исходящие из Шамбалы, записи мыслей Учителей и Сотрудников Белого Братства.

Белое Братство ПОСТОЯННО!!! насыщает этими мыслями Пространство. Именно поэтому часто происходят научные открытия в разных частях планеты и разными совершенно не связанными между собою людьми и практически единовременно.


Проблема в отсутствии у вас понимания способа забора информации.

Уранов не был Архатом и у него не было Прямого провода с Учителем, не нужно привязывать человеку не его уровень, а потом с криком ура скидывать его оттуда.
В пространстве есть все, как и в нашей реальной жизни. Видеть и не вибрировать на более низкое - это есть контроль оболочек, доступный лишь очень чистой, целеустремленной душе.

Однако никто и ничто не переубедит вас в не верности ваших восприятий ментограмм Уранова. Мало того , думаю нецелесообразно сейчас переубеждать вас. Любое слово будет сознательно или бессознательно вывернуто наоборот и породит лишь агрессию Просветить вас на данном этапе может лишь .... Карма.

Люди бессильны и я пас.

Дискуссия невозможна, а спор сам по себе бесполезен.
Все ваши неувязки существуют лишь в вашем воображении. имхо
Удачи ...

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Tef, я открыт к нормальному и конструктивному диалогу. И вы совершенно зря, утверждаете что я вознес Уранова, на тот уровень которого он не достиг. Это сделали другие люди, написав соответствующие предисловия к его книгам.
Я не хочу спорить, и ругаться.Я лишь хочу указать на то, что книги Уранова заслуживают самого пристального внимания, и изучения. Там есть большое количество ошибок и заблуждений, не говоря уж о большом количестве смещенных акцентов.Их надо рассмотреть и выяснить, кем он был и можно ли эти книги рекомендовать к открытой продаже, и широкому распостранению.
Учение говорит о том, что ошибки в книгах равны тягчайшему преступлению, и что необходимо исправлять их.
Так неужели, все будут просто стоять и смотреть, как подходящие к АЙ, будут кидаться на эти комментарии, засорять себе мышление. И никто даже не захочет разобраться с этими трудами Уранова.
Все прсто прикрылись фразой, что мол это "всего лишь" его частные размышления которые он и печатать то не собирался, мол он это все только для собственного понимания писал. Да не так все было, писал и распосстранял, почитайте его письма. Писал даже предисловие к своим трудам.
А почитайте, предисловие к его книгам, почитайте на какую его высоту поставили. Да как после после этого можно говорить о том, что каждый сам должен сделать свой выбор ?!
Если бы все было так просто, и каждый мог легко определить достоверность написанного, то не нужны были бы слова Владыки, о тех кто может прийти с нашей молитвой на устах.Не говорилось бы в книгах АЙ, о развитии распознавания, и не давались бы указы "Не открывать случайных книг".
Люди Вы что совсем, ничего не замечаете?! Опасно доверять таким вот авторам, тем более без проверки на ошибки и противоречия с АЙ. Это просто преступно. А позицию, которую заняли многие последователи АЙ, гласящую о том, что пусть каждый сам разбирается, я вообще считаю преступной.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Не читал Уранова, но прием информации очень красиво и подробно
описан в "Розе Мира" Д.Андреева.
Некоторые выдержки оттуда по приему информации
есть и здесь
http://forum.roerich.info/showthread...t=%F0%EE%E7%E0
(начиная со второго поста)
Если внимательно почитать то думаю становится понятным
причины некоторых непонятных мест. (как и в случае с Павлюшиным.)

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Согласен.
Ибо на любые понятные для всех пояснения рождаются новые лишь "неувязки".
Я уже много говорил на другом форуме о наличии у Мусаси некой предубежденностию в отношении Н.Уранова.
И именно она мешает "открытому, нормальному и конструктивному диалогу." Процесс "диалога" уже давно ходит по кругу.
На всякое разумное объяснение будет сказано примерно так: "Ну и что? Вы видели, что я привел выше цитату, на которую вы не дали удовлетворяющего для меня ответа? " (хотя они давались)
Не получите вы удовлятворяющего для себя ответа пока не согласитесь с тем что та высота на которую его "поставили" в РД заслужена оценкой многих его читателей. Его опыт и знания достойно оценили многие, как бы вы не хотели этого не замечать.
Главная цель Муссаси вовсе не разобраться в цитатах Уранова по осмыслению Учения. А отвергнуть его в масштабах РД, представив его в виде неприглядном виде на основе собственно искаженно толкуемых слов Уранова.
Никто вовсе не призывает заменять Урановым Учение.
Но когда человек прочтет Учение и захочет углубиться в него дальше, то он обнаружит наработки Уранова.
Принимать или не принимать их это личное дело каждого, но опыт осмысления такой был. И это гигантский труд.
Я хотел бы критикам Уранова попробовать самим сделать то, что сделал тот: письменно описать свои размышления по каждому параграфу книги Учения. Последовательно, ежедневно.
Может тогда его энергия пойдет в более созидательное русло.
А затем быть готовым к тому, что некто "нью-нараям-мусаси" заявит, что эти мысли его лично не вдохновляют, а значит они не верны. Это глупо.
Кому-то нравится Пушкин, кому-то Лермонтов, но они Гении.
Ибо каждому истина откроется по мере его сознания.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Гармоничная батарея двух половиное пойдет для вас?

А помоему я вполне ясно все сказал.
Для реализации творческих условий творцу нужна муза (половинка).
Называйте её как хотите, смысл тот же.

Цитата:

Зов, 1921 Август 20 Ваша гармония дает лучшие следствия, ценимые Нами. Для важных поручений Мы соединяем гармонических людей – их батарея особо сильна.(4)

Вы еще Учителя подправьте.
Конечно же есть другие пути.
Однако для важных поручений выбирается самый надежный путь.

Цитата:

Так, что "половинки" это ученики, "чей дух рожден под той же звездой"(5). :smile:

Вы пытаетесь разделить то, что по жизни часто идет вместе.:)
И семья Рерихов это самый близкий пример такой творческой батареи и группы учеников.

Вот вы кажется и пытаетесь это сделать.
Примените свой совет о внимательном прочтении к себе.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Возможно Николай вам и ясно, а вот мне нет. Сначала я услышал предположение, что половинка это высшее "Я" человека, потом мне сказали, что это некто принадлежащий к той же групповой душе, я уж не говорю о том что на упоминаемом Вами форуме поступило предположение, что половинка возможно это сам Учитель.Именно поэтому я не могу понять, что же мне ответили, поскольку каждый имеет в виду, свое.
Теперь Вы указываете что:
Вы пишите о том что ученики являются "половинками", и при этом вставляете строчку про то, что имеено любимая женщина всегда вдохновляла творца. Меня это наводит на мысль о том, что речь идет о супругах, котрые вместе идут по пути, и являются учениками. Я правильно понял Вашу мысль?(Такое явление настолько редко, что его пока можно рассматривать как исключение.)
Если это так, то это вполне согласовывается с цитатой Уранова, но не идет в русле Учения. Поскольку указывает на этот путь, приближения к Учителю, как на единственно возможный.А это не так.
В том то и дело что другие пути есть, но Уранов указывает на путь приближения через сочетание со своей половинкой, как на единственно возможный.


Боюсь, что скорее редко, чем часто. И ЕИР в своих письмах писала, что время, когда половинки будут законно сочетаться наступит еще не скоро.
И все таки группа учеников, это Община, имеющая своим центром Учителя. Это более часто встречающееся явление, чем половинки нашедшие друг друга на пути к Учителю.
И мы говорим именно о половинках, и о том, что по мнению Уранова, именно через сочетание со своей половинкой можно достичь Учителя.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

У Уранова написано приближение и ОБЪЕДИНЕНИЕ С УЧИТЕЛЕМ. Теперь Вы должны показать противопоставление с АЙ, где указаны другие пути объединения с Учителем. Иначе Вы будите просто склочником, который получив преждевременно сокровенное, но не поняв его, поступает с «Жемчугом» так, как предупреждали в «Новом Завете», мол не мечите жемчуг...

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Так вы возьмите и спокойно все перечитайте еще раз.
Вам сто раз повторили одно и тоже разными словами, а вы не успев осмыслить (если есть желание ).
Если получить синтез нужно стараться понять каждое явление с разных точек зрения.

В идеале так.
Пушкина вдохновляла Анна Керн.
Она не была его законной супругой, но она была его любимой женщиной.
Жизнь сложна и она иногда не вписывается в земную логику.

Редко или часто спорить не буду.
Все в жизни относительно.

Опять вы все перевернули ...:)
Приближение к Учителю лежит через путь творчества (!), а вовсе не через путь супружества.
А вот для создания творческих условий жизни и нужно соединение в жизни двух половинок (мужского и женского начала).

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Вы лучше для начала спросите кто стремится что-либо замечать. Кто заинтересован в этом.
Тогда и прояснится кому что снится.

Так думаю, что оно иначе быть и не должно. Вспомните слова АЙ о том, что чем выше и чище цель, тем сильнее противостояние тьмы.
АЙ разве не есть это самое выше и чище ... :rolleyes:
Значит и противостояние тьмы к ней что? Где оно? Разглядеть бы его. А ведь должно быть не просто большим, но Боль-шу-щим ... о-Гром-Ад-ней-шим ...

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

И вам приятного вечера!
Ну так и любовь, я имею в виду истинную любовь, дело сугубо редкое.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

IMHO: Думаю проблема в том, что некоторые вещи нельзя понять сразу. Над ними требуется не просто задуматься, но и пережить на самостоятельно опыте. До этого некоторые вещи просто не отложатся на сознании и даже могут воспирниматься извращенно или в штыки, сколько бы и как качественно бы кто-либо их не объяснял. Ведь для взращивания семян нужно не только качественное семя, но и почва (вспомним притчу Христа о семени и буддийские сказания о сосудах). А Мусаси хочет именно сразу и наскоком, поэтому и глубоко копать у него не получается (и хочется ли?) и все размышления строятся на уровне неглубоких логико-аналитических рассуждений, при том, что даже последние далеко не безупречны.
Есть конечно некая предубежденность против Уранова, но я думаю, что её причины не в некой злонамеренности, а скорее в некой упертости и упрямости (сочетание привычки к скорополительным выводам и желания отстаивания своей правоты), возможно объясняемой молодым возростом, а возможно и руководящим созвездием. Но как раз в связи с несерьезностью основания этой предубежденности на мой взгляд Мусаси иногда вполне способен откинуть её и объективно взглянуть на вещи. Ему безусловно хочется быть объективным, в крайнем случае хотя бы в своих глазах. Жаль, что эти проблески объективности осталются пока всего лишь проблесками.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Адонис, Вы просто не представляете, как я Вам благодарен. Вы своим постом вернули наш разговор в нужное русло, грамотно поставив акценты. А то мы тут как то сосредоточились только на том, с кем именно необходимо сочетаться для достижения и объединения с Учителем. А суть вопроса состояла как раз в том, что не с кем именно, а то что Уранов сказал, что можно достичь, только одним путем. Спасибо еще раз, а то я честно сказать уже тоже малость не туда чуть не уплыл.
Итак, мне необходимо указать где в АЙ указаны другие пути достижения учителя. для начала рассмотрим, что в АЙ вообще говорится об этом явлении:
Как видите АЙ указывает, не просто на путь достижения полного объединения сознаний, называемого Палория. Но и указывает на необходимость этого.
Указывается, что первыми шагами на пути к этому объединению, буду известная степень отрешенности сознания от личных нагромождений, что бы самость не мешала началу сотрудничества.

Цитата:

1967 г. 136. (Гуру). В объединении сознаний – ключ к постижению действительности. Невозможно объединиться, если не отойти от своего мира куриной очевидности. Следовательно, объединение сознаний требует известной степени отрешения от себя. Так, видим, что Завет, данный Спасителем, действителен и поныне и, быть может, еще более нужен и актуален, чем когда бы то ни было. (!)Основы, заложенные две тысячи лет тому назад, получают в Учении дальнейшее раскрытие и углубление, разворачивая кольца все той же единой спирали истинного познания. Учение едино от начала времен. Объединение сознаний происходит через понимание этого единства.

Цитата:

1969 г. 041. (М. А. Й.). Объединение сознаний предполагает отказ от самонаполнения своим и насыщение Нашим. Мир свой наполнен заботами и подробностями текущего дня, но мир Наш слит с Миром Владыки и Его сознанием. Чтобы к Нему приобщиться и войти в этот Мир, необходимо умерить свое и укротить его ярое звучание, тогда звучание мира другого станет доступным. Конечно, все это известно и говорилось не раз, но сказанное еще совсем не означает приложение в жизни. И потому приходится повторять. Повторение укрепляет основу. Не бойтесь повторений. Буду многое повторять, пока не будет утверждено оно в приложении на практике.

(!) Я думаю все помнят, что сказал Спаситель?
"Отвергнись от себя, возьми свой крест и следуй за Мной".
Это и есть путь ведущий к объединению с Учителем, указанный в АЙ.
Приведу еще один отрывок, прекрасно описывающий какм происходит постепенное достижение ступени полного объединения с сознанием Учителя.:

Цитата:

1961 г. 270. (Сент. 20). Учитель примет все знаки заботливости, внимания и признательности со стороны ученика. Не Ему нужны эти знаки, но тому, кто их уявляет. Ведь это всё ниточки связи, устремленные от сердца преданного ученика к Сердцу Учителя Света. Сердце питается этими чувствами так же, как и мозг питается мыслью. Сердце тоже нуждается в питании. Огонь сердца, как и всякий огонь, требует топлива. Этим топливом будут лучшие чувства, уявляемые как приношение незримых даров на Алтарь Великого Сердца. Связь эта, прорываемая лучшими чувствами сердца в пространстве, остается в нем и тогда, когда сброшено тело, и служит она магнитною нитью, соединяющей Учителя с учеником поверх плотных условий. Очень важно понять, поверх чего протягивается Серебряная Нить Связи. Сознание поднимается над всеми оградами повседневности и обычности, над всеми условиями преходящего, чтобы, поднявшись, увидеть и ощутить, как эта сияющая Нить, кроме которой нет ничего, соединяет Владыку с идущим за Ним. Об укреплении и усилении Серебряной Нити следует думать. Можно усилить ее, можно сделать ее прочнее стального каната, прочнее цепи железной, ибо она и в огне не горит, и не тонет в воде, и не ржавеет. Она может оборвана быть и повиснуть в пространстве, но причиной того никогда не бывает Учитель. Как же бережно надо ее охранять. Не срастить двух концов разорванной нити, как струны не срастить. Потому самое ценное, что имеем, заботливо обережем. Цветы нуждаются в поливке их каждодневно, чтобы не засохли они. Также и Нить Серебряной Связи нуждается в каждодневной заботе о ней. Не может порваться она, когда сердце пылает любовью и преданностью к Владыке. Не может погаснуть любовь, питаемая сознанием каждодневно. Чувства, устремляемые к Учителю Света, растут. А чувства по природе своей беспредельны. И предела усиления Серебряной Нити нет, ибо ведет это усиление Нити к полному слиянию сознания ученика с сознанием Учителя Света. Палория* – есть состояние, указующее на достижение очень высокой ступени. __________ * Палория – полное объединение сознаний.

Думаю теперь вопрос о том, есть ли другие пути объединения с Учителем снят?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Что Вы знаете об объединении сознаний? Если Вы вспоминаете слова Спасителя, тогда вспомните и другие слова Христа: «Это будет когда двое станут одним». Вы владеете полуистинной и никак не можете сдвинуться дальше, ибо не вмещаете. Разница между «объединяться» и «объединиться» такая же как между «идти» и «придти». Объединение сознаний сближает и с Учителем и со своей половинкой, и только став целым возможен процесс слияния с Учителем. Вот что хотел сказать Уранов.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

А Вы помните, к чему относились эти слова?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Это выводы сделанные на основе анализа слов Уранова или на основе вашего личного опыта, свободного отвоздействия (руководства) чужого видения?
Что ценнее, Адонис, первое второго или второе первого? :rolleyes:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Думаю, что по предыдущему положению было высказано достаточно, и можно переходить к следующей цитате:

Цитата:

Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 52: «Каждый, утвердивший в жизни хотя бы одно(1) положение Учения, может называться агни йогом(2). Бесчисленны степени, но они пропорциональны утверждению Учения в жизни каждого дня».

1. В Учении АЙ, не говорится о том, что "каждый, утвердивший в жизни хотя бы одно положение Учения, может называться агни йогом."
Там сказано:
Разница я думаю приведена наглядно. То что в АЙ указуется как события или достижения на пути к Йоге, у Уранова выдано уже за достижения Агни Йога.
Я на форуме видел, приведенную Даром, подборку цитат описывающих сущность Агни Йога. Думаю прочитавший и сравнивший сможет сделать для себя очень четкие выводы, о том как понимает в данной цитате, сущность Агни Йога Уранов, и как понятие Агни Йога описывает Учение.
2. Кто нибудь, где нибудь в Учении видел что бы Агни Йог писался с маленькой буквы? Это настолько великое понятие, что Агни Йог недаром везде в Учении пишется с большой буквы. Нельзя быть агни йогом, можно быть на пути становления им. Но когда путь пройден, то тот кто достиг становится Агни Йогом.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Хотелось бы привести, дополнительную цитату из письма Уранова к А.Хейдоку, где он ясно указывает на то, что получает мысли от Учителя:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Простите пожалуйста,а как же люди которые не научились не вибрировать на низкое.Они читают Уранова и восторгаются так как это им понятно,а АЙ нет.
Они пусть так и верят непонятно кому:|

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Всё Учение это мысли от Учителя. Уранов написал несколько огромных трудов, Вы же не написав ничего, решили поумничать охаивая чужое. Цель Ваша, элементарный вампиризм, внести на форум раздражение. Хаить Учителей нельзя по правилам, участников то же нельзя, вы нашли лазейку, тупо игнорируя ответы в стиле МЛ, толдычить то, что уже десять раз разъяснено, ведь за тупость не банят. Для меня нет противоречий между Урановым и АЙ, доказать что либо отрицателю не возможно, вам не нужны аргументы, а нужен сам момент отрицания. Хотите таким путям уровнять себя с Урановым? Пока эффект наоборот, всем уже ясно и не только на этом форуме, что Вы просто чудак.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Ну так предложите, как научить людей верить понятно кому!

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Мусаси, меня немного радует тот факт, что Вы, насколько можно судить, уже разобрались с половинками, творческой батареей и количеством допустимых половых актов на единицу времени среднестатистической супружеской жизни. :cool:
Во всяком случае на эти проблемы Вы больше не сетуете. :)

Однако теперь новые "недочеты" в книгах Уранова - "почему не так оформил ментограммы?" А Вы представляете себе, как он их записывал? :cool:
Кроме того - не Уранов издавал и корректировал свои книги. Это известно всем, а Вам, как обвинителю, должно быть известно в первую очередь. Но такое впечатление, что Вы слегка не в курсе. Осмелюсь просветить Вас, тоже слегка. :cool:
Какие могут быть претензии к человеку жена и друзья которого издали после его смерти его записи? Вопрос "почему он оставил..." совершенно некорректен в подобной ситуации. Одно дело вести записи, а другое дело - подготовить их к изданию. Если Вы не видите в этом никакой разницы, то можно сделать вывод, что Вы просто целеустремленно порочите Урановы любыми возможными способами. Ну и соответственно к такому отнестись. А именно - без всякого уважения. :rolleyes:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

1. Адонис, Вы утверждаете, что наследие Уранова, это часть Учения?
Странный Вы всетаки народ на форуме, то говорите мне что "половинка"=высшее "Я"="Групповой душе"="Учитель", то Вы говорите, что ментограммы Уранова, были пространственного происхождения, а когда я привожу свидтельства того что по его мнению он получал их от Владыки, Вы Адонис говорите, что так оно и было.
Ну если все таки от Владыки, то почему так много ошибок и противоречий? А?
Извините Адонис, но если Вы считаете ответом, Вашу реплику о том что объединение сознания ученика с сознанием Учителя произойдет тогда "когда двое станут одним", ссылаясь на слова Христа, которые к этой теме не относились. Ну тогда я не знаю в каком русле дальше вести беседу. Этак получается что я вам про реку, а Вы мне про берег.Да еще и обижаетесь, что я Вас не понимаю.
2. Разве показателем, развития человека стало то сколько он написал трудов? Т.е. если я напишу пару десятков книг (кстати, а почему Вы так уверены, что я их не написал?), то могу сразу говорить всем что о них думаю на "законных основаниях"?
3.В этом коротком отрывке вы умудрились унизить меня пару раз, обвинить в том что я не делаю, нагрубили. И совсем не обратили внимния на то, что я еще ни разу даже обращение Вы не написал с прописной буквы. Так что думаю, что в отношении вас, можно перестать нажимать лишний раз на Shift.
Также хочу поблагодарить вас за сравнение меня с МЛ, я просмотрел его посты, и скажу вам, что он отвечая на вопросы доброго десятка недоброжелательно настроенных форумчан, успевал ответить практически всем, сохраня при этом ясность мысли, и достаточное уважение к оппонентам, в то время как остальные не успевали с такой же скоростью следить за его ответами, и это при том, что он зачастую был один, а вопрошателей с добрый десяток.
4.а. Ну про аргументы, особенно ваши, я уже сказал, повтряться не буду.
б.Мне нужны размышления а не ответы.
в.Упаси господь, мне когда нибудь встать на одну доску с Урановым.
5. Ну, чудак это нормально. Я рад, что мне не удается в ваших глазах сровняться с Урановым.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Ну, Джай, будьте правдивы. Эту тему в этом форуме подняли Вы. У меня были другие вопросы, на которые я получил массу ответов, разных.

А Вам как читателю должно быть известно, что он писал предисловия к своим книгам, и в своих письмах, с завидной постоянностью обсуждает свои ментограммы, и то как они расходятся по стране.
Неужели не обратили внимание?!

Цитата:

Сообщение от Джай Николай Уранов (литературный псевдоним Николая Александровича Зубчинского, 1914–1981)

Джай, читайте внимательно: "ЛИТЕРАТУРНЫЙ ПСЕВДОНИМ". Вам объяснить в каких случаях человек берет литературный псевдоним? Или методом исключения догадаетесь, что уж точно не тогда когда пишет для себя и друзей?!

Чуть выше я уже частично ответил на Ваш выпад. Теперь о том моменте который Вы, Джай, обходите стороной. Уранов неоднократно указывал, что получает ментограммы от Владыки, но Абрамов например, четко и однозначно указал, что ментограммы это лишь понимание самого Уранова. Так почему Уранов продолжал настаивать на том, что он получал мысли напрямую от Владыки?
Не сводите вопрос к примитивной попытке осквернить "Светлое имя", очень много в биографии и поведении Уранова непонятных мест. Много противоречий в его ментограммах, полученных якобы от Учителя и т.д.
Не хотите разбираться не надо, а вот сводить к примитивной попытке опорочить, Джай Вы слышали о "Законе проекции" в психологии?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Джая у вас искрометное чувство юмора только вот разговор слишком серьезный и почему то не до шуток.
Расскажите пожалуйста как?
У вас есть подлинники?

Сны.... как много красивых снов видим мы,если верить им всем все бы мы были Учителями.:???:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

adonis
Думаю что Учение АЙ это не мысли это общение с Великими Учителями в духе.Это присутствие в духе понимания настолько прекрасного,что забываешь обо всем земном и слезы наворачиваются на глаза.Просто мысли на такое не способны.
Адонис вы читаете АЙ.Человек не заслуживает таких оскорблений даже если его взгляды расходятся с вашими.Вы наверно путаете с праведным гневом,но лучше суровое молчание,чем раздраженные оскорбления.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

ИМХО: Забанить надо за что на Уранова Н.А. бочку катят.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Читала Уранова. Книги полезные. Много интересного для себя открыла. Грани открытые этим человеком стоят того чтобы уделять им внимание.
У меня не стоит вопрос чист ли источник. Хотя я его и не ставлю рядом с Абрамовым, для меня не тот уровень, но никогда не ставила под сомнение что эти книги стоит изучать. Есть свои выводы, из того что прочла о нем, воспоминания, биографии. Уранов занимает свою ступень. Заслуженную. У меня сложилось о нем впечетление как о принципиальном человеке. Который всю жизнь стремился соответсвовать Основам. И вот исходя из своих наблюдений и выводов которые я сделала на основе чтения о нем и его жизни, считаю что его понимание честности и принципиальности сослужили плохую службу. Он некоторых моментов личного и из личной жизни не скрывал. Видимо это было важно для него. А теперь именно это ему ставят в вину. Это непонимание.
Человек оставил свою жизнь, читайте, изучайте. Но надо понимать. Уранов один такой. И он оставил свой значительный след.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Я считаю, что этот человек заслуживает того, что ему написали. И написано всё очень точно и правильно. Впрочем, для него (учитывая цель, которую он преследует) это не оскорбления, а лишь помехи, "выпады" (к которым он был заранее готов).
Молчание в данном случае не выход.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

:), Добрый день СиМ, спасибо, что поддержали нашу беседу.Надеюсь, что Вы почтите нас более содержательными, и насыщенными постами.
Например было бы неплохо если бы Вы вспомнили и привели здесь отношение Благословенного Будды, к спорам, где он заповедовал, проверять и перепроверять информацию.И что только фанатичные люди отказываются проверять и обсуждать аргументы, и практикуют только нападки на того кто их выставляет.
Есть такой предмет в некоторых ВУЗах "ИАР" (информационно-аналитическая работа), если найдете учебник почитайте.Очень познавательно, для тех кто хочет научится работать с информацией.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

В книгах А.Бейли, тоже немало полезной информации, а например книга "Чайка по имени Джонатан Ливингстон", намного меньше трудов Уранова, но при этом она на мой взгляд гораздо ценнее, т.к. вызывает восхищение Духа, вырывая его из плотной очевидности, а это намного важнее чем "интересная" инфа.
Нравится или не нравится это не аргумент, давайте рассуждать по существу приведенных аргументов.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

А еще есть слова АЙ,

509
Кто не может обойти наблюдаемый предмет со всех сторон, тот не исследователь.

510
Лишь непобедимое влечение позволяет познавать неиссякаемое Учение.

511
Темным все представляется конечным - в том их тьма.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Спасибо за честность Юана, однако позволю себе вспомнить что на земле тьма тесно переплетена со Светом. И нужна особая зоркость к тому что предлагается нашему прочтению. Давайте вспомним, что нам говорилось: ЕИР писала "Не открывайте случайных книг" ; Абрамов не подтвердил то, что ментограммы Уранова от Владыки ; Хейдок поднявший Уранова на недосягаемую высоту, не признал Высокий Источник записей Абрамова, и поверил только после того как прочитал письмо ЕИР ; Есть записи в дневнике Абрамова о том, что некто разорвал связь с ним, и с Иерархией(А у него было всего два ученика-мужчины) ; Есть записи Уранова указывающие на то, что он пренебрежительно отзывался о своем земном Учителе Абрамове, и в некоторых трудах ставил себя выше него ; У Уранова есть ошибки и противоречия в текстах диктовок, хотя он сам несколько раз указывает что источник получения записей это Владыка (как могут быть ошибки у человека который большую часть жизни изучал АЙ, ТД, и получал откровения из высокого источника?) ;
По моему этого более чем достаточно, что бы начать непредвзятое и тщательное изучение его наследия.
Он сам указывал, что некоторые его ментограммы, могут ввергнуть читающего в низшие слои астрала, и привести к черной магии. При этом он указал, что в зашифрованном виде он их воспроизведет в каком нибудь труде.
Люди давайте рассуждать, неужели Вы не видите что "против" трудов Уранова больше свидетельств чем "за"!

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Бейли? Алиса:shock:??? Нет что там за инфа это тема даже не подлежит обсуждению (для меня)... Чайка? Кто спорит. Я сравнивала Уранова и Абрамова, относительно Уч. Отсюда и свое дистанцирование по отношению к каждой книге. У каждой есть свое место и ступень. относительно друг друга для меня. Вы сравниваете Чайку, Алису и Уранова относительно чего ? своего интереса?
По сувществу говороите. Это вот это?:
Уранов так понимает учение Половинок. ... И что? вы считаете это в корне неверным? Я нет. Я понимаю его по другому. Но я не могу быть уверена кто из нас более прав...

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

То что он понимает приближение к Учителю, только лишь через сочетание со своей половиной. А это не так.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Мусаси вы хотите повального покаяния?
Я к Уранову отношусь как человеку глубоко проработавшему Учение. Для меня его записи это более его, Уранова, записи. Но это сути не меняет! И не поменяет!!! А считать его книгу случайной - при том что Бейли вам тоже интересна...:? При правильном отношении, понимании для меня Уранов его опыт, его книги все равно ценный труд. И таким и останутся.
Так что со своим "против" вы против моего "за"...
Вот и все...:cool:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Если это понимать так как понимаю я. То это именно так.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

это независимо от уровня читающего?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

От уровня читающего конечно, многое что зависит, но Вы слышали о том, что чтения АЙ, или ГАЙ, или ТД, может ввергнуть в низшие слои астрала, или привести к черной магии?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Еще как может..:cool: почитайте хотя бы о рикловцах....
Я однажды лично слышала от одной женщины, что она изучает ТД для того чтобы колдовать...)))
Но это именно зависит от уровня читающего .

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Свидетельств чьих? Ваших умозаключений?
Мусаси, зачем Вы всё это написали ещё раз, то, что уже было Вами написано на всех 7 страницах неоднократно... К чему эти упорные повторения? Хотите чтобы это у читающих отложилось до извилины в мозгу? Или боясь что кто-то поленится прочесть всё и, "не дай боже", Вы не сумеете заронить зерно сомнения (да ещё и в неокрепшую душу), или... что?
То, что так это дейсвительно так. Что Вас так удивляет (или возмущает)? И если Вы так уж хотите непредвзято и тщательно изучить наследие Уранова, то должны были глубоко задуматься, почему он так написал. Читающие бывают разные, думаю, не нужно Вам это объяснять (а может, вы просто не догоняете?). Я встречала у Блаватской аналогичные высказывания (предупреждения) и по её трудам, где, не помню, если не поленитесь, то найдёте сами. То, что Уранов предупреждает об опасности, это только ему плюс и Вам минус за то, что Вы этого не понимаете.
А насчёт вот этого
, так иногда это самый весомый аргумент.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Тут, думаю, надо внести небольшое пояснение.
Ошибки совершают все и они необходимы для распознавания и сравнения.
Потому, многие когда заходит речь об ошибках прикладывают их возможность ко всем случаям жизни. Что препятствует правильному взгляду на познаваемой вокруг. И уж тем более в исследованиях духовных сфер. Особенно когда касается Учителей.

Тут есть тонко проведенная граница, распознание которой просто необходимо. Для личного роста и развития. А дело вот в чем:

1. делать ошибки неизбежно всем. Но делать их практически в процессе познавания и выявления чего-либо. Тренировка распознавания.
Такое допустимо для всех ступенек иерархических звеньев. Ибо, познание звена более высокого дело трудное и кропотливое, требующее преодоления всяческих возможных сопротивлений.

2. Делать ошибки недопустимо тем, кто передает свой опыт идущим за ним. Или находящимся на нижних ступенях иерархических звеньев.
Передача опыта это Творчество, не вмещающее в себя оплошностей и недодумок и уж тем более, красования самим собой. Отсюда и возлагаемая ответственность на вышестоящего.
И впервую очередь им самим. Посему, человек достигший высшего Простветления дозволит ли себе давать (особенно публично) необдуманую или запутывающую информацию. Дез-информацию.
Не важно по какой причине - корыстно или по глупости, по самости.

Вот такие и именно такие слова Вышестоящих и Распознавших, Их слова, должны бы висеть на каждой входной двери как в форум так и вообще в эзотерику и сопровождать истинных искателей в их трудном пути следования:

Вы слышите админы и модераторы форума! Ау .... [-o|

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Почему бы и нет?..
..".. Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются,
то при огненной Йоге опасности возрастают.."

Думаю все зависит от побуждений читающего...
От того с какой целью он читает.
На какой-то ступени человек обуреваемый страстями
может не удержаться и применить полученный знания во зло...
Разве нет?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Там слышат, там не слышат. Живая этика. однако.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Нет. Он может это и не отследить в своем сознании.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

1. Приведены независимые данные (цитаты, выдержки), которые указывают на расхождения, и если сложить все вместе, то:
2. Я хочу обратить внимание на то, что нельзя вот так просто принимать на веру книги автора, где так много нестыковок и неувязок.Не говоря уж о том, что есть определенные вопросы, от кого были диктовки у автора.
3. И там тоже написано, что это может ввергнуть в низшие слои астрала, или привести к черной магии? Надо поискать, круг поиска не сузите?
4.В том то и дело, что не предупреждает. Это была выдержка из частного письма, в предисловии к своим трудам, он не дает таких предупреждений.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Оно прозвучит немного самоуверенно, но отвечу вам - Нет. Не может.

Он может этого хотеть или стремиться (осознанно или неосознанно) к этому, но применить не может.
Разве что его стремление совпадет с действиями З.К. Тогда он припишет "заслуги" себе.
Не может уже хотябы потому, что есть высше Они, которые, как говорит АЙ, все оборачивают на общую пользу. ;)
Нам это мало заметно, ибо мы, люди, хотим видеть все следствия сразу. А когда они приходят, мы уже их приписываем тем событиям (называя их причинами), которые произходят в настоящее время или произошли в ближайшем прошлом. Мы ограничены в видениях, в видении их в масштабе и уж тем более в растянутом времени и через него.
Мы не хотим понять, что ни З.К. ни следствия не могут просто так вот похотно работать (особенн по нашему представлению), что все происходит естественным путем и требует своих сроков и сонастроек.

А ввергнуться в низшее может.
Например, если не обуздает свою сам-ость.
Но и это никогда не будет однозначным и окончательным. Помощь всегда и на любой ступени будет предложена. И рано или поздно она будет распознана, осознана и принята.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Согласен. Но это не исключает сознательного использования
знаний во зло.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Это серьезный подход к вопросу. Именно на таком я и настаиваю. Не голословное обвинение, а попытка разобраться, кем был Уранов, что несет его наследие. И какие могут быть последствия.
Если ошибки действительно свойственно совершать всем, то тот кто передает эти знания права на ошибку уже не имеет.Потому что должен понимать какие могут быть последствия.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Это не одно и тоже?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Например. когда используют его как преимущество над кем-то, а не ради истины самой.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Можно и так..
Только думаю это относится к самости...
и это не самое худшее применение знаний во зло...

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Нет, не одно.
Спросите свое воображение, как лучшего помошника и советчика.
Оно умеет проигравать в сознании всяческие вариации (чем шире тем познавательней) и не закрепощает возможности анализа, сопоставлений и выводов ... всесторонних.
Так сказать, оно проводник к Сердцу.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Допустим человек получил знания о ядерной энергии,
и применил его соответсвенно своей свободе выбора..
Кто-то запретил взрывать Хиросиму?
Разве это нельзя отнести к "ввергнуться в низшее.."
после полученных знаний?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

1. 2. Ну так Вы уже обратили внимание, и Вам уже ответили, что хотите дальше?
3. Нет. Об этом уже писала.
4. Это ничего не меняет. Главное, что он сам понимает об этой опасности, потому и удалил всё, что посчитал нужным.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

И что, для этого серьезного объективного подхода допустима предвзятость?\\:D/

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

От этики человека зависит как он распорядится полученным знанием (то ли научным, то ли оккультным).
Знание может быть употреблено в общее благо, а может во вред, ради чьей-то корысти. Последнее и будет магией.
Значит дело не в знании, а в этики познающего.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Дар, что значит в вашем понятии - получить знания ядерной энергии?
В виде научных знаний, или в виде кнопки на пусковом пульте?
Или способность эту энергию вырабатывать самому?

В виде знаний науных, разработок, процесс до применения этой энергии очень длиннен - штат ученых, лаборатории, производжство и пр. Тут легче всего направить все в нужное русло. Особенно Им.

В виде кнопки?
Тоже самое. Если не должно будет быть пущенным, то и руку сведет.
Это тоже контролируемая ситуация.

Но это все не имеет отношения к возможностям познания своих сил или взаиможействий со стихиями.
Потому,мы с вами можем вести разговор лишь о своих возможностях. А чтобы получить доступ к ядерным способностям ... извините, вы уже испробовали миниматльные опыты по АЙ? Они как раз всвязаны с радиоактивность. А она небезопасна уже просто для нашего тела. Она может быть через него пропускаема лищь в малых дозах. имею в виду превышенние общепринятых и признанных доз.

Если вы имеете в виду трагедию с Хиросимой, то тому есть хорошие пояснения у Сан Жермена.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Но при этом сказал, что все помнит и не исключает возможность привести эти данные в зашифрованном виде где нибудь в своих трудах.
Юана, Вы что даже теоретически не представляете опасность этого?
Ведь недаром Учение призывает оставить все магические практики.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Нет не допустима.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

1.Проблема в том, что многие вещи не могут быть выданы до срока. Выдавший до срока, не готовому сознанию, подобен взрослому давшему ребенку гранату.
А если еще и акценты сместить, типа "ничего страшного, сам разберется" то совсем грустно становится.
2. Если бы все сначала воспитывали Высокую Этику, а потом читали, то никто эту тему и многие ей подобные не стали бы и обсуждать.
А когда книги в свободной продаже, когда на них ссылаются, как на авторитетный источник, о какой Этике и Распознавании может идти речь?
И при этом никто не хочет брать на себя ответственность, мол пусть все сами разбираются, сердце подскажет.
А зачем тогда указание "Не открывать случайных книг"?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Думаю знание АЙ и ГАЙ нельзя обратить во вред.Знание идет по цепи Иерархии и если ты действительно направляешь его на Общее Благо оно будет течь к тебе по цепи.Направишь во вред цепь разомкнется и это уже не будет знанием АЙ,а известно чего.Человек либо постепенно деградирует либо станет звеном иерархии Тьмы.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Обычные рассуждения "живых этиков", когда они начинают употреблять общие фразы. Этика ведения дискуссии и обращенная к самому себе и к другим участникам дискуссии-это уже этика в действии. Тут-то она и показывает слабость таких рассуждений. "Все на одного". переход на личности: Вы мол владеете полуистиной, в то время, как другой, надо полагать, владеет всей Истиной. Это бред, а не Живая Этика. а самое что ни на есть зло.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Извините но если честно не понял что вы хотите сказать:)Обьясните пожалуйста.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

"Не исключает возможность" не означает что эта возможность стала реальностью.
Мусаси, Вы запутались сами или пытаетесь запутать других?
Вы не видите противоречий в этих Ваших двух высказываниях?
Ваши слова
можно отнести не только к книгам Уранова, но и к АЙ, ГАЙ, ТД и др. трудам Е.П.Бл... Все книги в свободной продаже, но не все читающие высокоэтичны.

Мусаси, о каких магических практиках в трудах Уранова Вы говорите?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

[quote]Зачем же приводит их в зашифрованном виде,зачем допускать даже саму мысль об этом.
Я конечно понимаю что вы Юана хорошо различаете зашифрованные тексты и будучи высоэтичной не допустите воздействия на себя.Но еще раз повторяю подумайте о людях.
Зачем свергать их осознанно в слои низшии....

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Думаю стоит, повторить отрывок из письма:
Здесь Вы можете увидеть, что для воспроизведения этих данных, автор указал простые обстоятельства типа наличия свободного времени. Поэтому я и задал вопрос, где гарантия того что они не опубликованы в зашифрованном виде?
2. Нет не вижу поскольку Вы свалили в одну кучу две цитаты, одна из которых являлась комментарием приведенного отрывка письма.В то время как вторая была общим ответом, на такое же общее высказывание Николая А.
1. Вот так вот, да? Труды АЙ и труды Уранова по вашему на одной доске?
2. У Уранова есть высказывания, указывающие на то, что половая близость между любящими людьми может усилить работу высших центров.
Таким образом подразумевается, что центры уже открыты и работают (иначе как можно усилить работу того, что не открыто?). И указывается не просто на допустимость половой близости для человека у которого открыты центры высшего сознания, но и указывается на благотворность подобного.Им был введен даже специальный термин для этого ЛЮБОДЕЯНИЕ.
Посмотрите что об этом написано у ЕПБ, в Инструкциях, для учеников внутренней группы:
Видите к чему может привести практика половой близости, даже в рамках семьи, для человека с открытыми центрами Высшего сознания. Это уже будет не просто магия, а со слов ЕПБ черная магия. Вот вам и тайны Лунной силы.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Однако у вас в отношении Н.Уранова она есть.
И какие могут быть последствия такой предвятости?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Приведите пример моей предвзятости.Давайте сразу с этим разберемся, что бы дальше продолжать разговор без обвинений в личных мотивах.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

... плюс развитое и чистое состояние сознания способное правильно воспринять расшифрованное.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Любовь между любящими людьми может усилить работу высших центров.

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

"Идет Князь мира сего, и не имеет во мне ничего"
Помните такие слова, Николай?
Вы не там ставите акцент, заразиться можно только от заразного. Т.е ментограмма была заразной, и Уранов прямо написал об этом! А вот чтобы не заразиться необходимо действительно быть читсым духом. Вопрос стоит в том откуда Уранов получал такие менограммы от которых можно было заразиться?

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

не вижу противоречий..

Озарение, 3-V-12В верованиях и законах много осуждается
невоздержание, но опять без объяснения. ...
О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много
места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости"...

..Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько
чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
... Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух
индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а
другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат
духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится
совершенно другим, и количество замыслов и идей растет. Центры
солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым
огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть
разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас
жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности
жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы
необходимость запретов. Запрещение должно быть опровергнуто - это
закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема - это
закон устремления.
..Итак, представим себе воздержание как Крылья!



А что? Очень сложно разделить половые отношения для зарождения
жизни и по любви от половых отношений для удовлетворения
собственных страстей?
Что в этом сложного?.. :shock:

Ответ: Творчество Н.А.Уранова
 

Николай, я уже приводил вам эти цитаты, но Вы похоже их не заметили. Потом опять будете обвинять в том, что я хожу по кругу и не вижу ответов на свои вопросы.Посмотрите и прочитайте внимательно: