Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кураев и т.д. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6384)

Ф.Родионов 15.05.2008 12:11

Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Позвольте высазать недоверие объективности выражения этим товарищем каких бы то ни было доктрин.

это вы зря. Он многое знает.

Нарада 15.05.2008 12:54

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221837)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Позвольте высазать недоверие объективности выражения этим товарищем каких бы то ни было доктрин.

это вы зря. Он многое знает.

Знание его от ума, а не разумения. Иначе он вел бы себя совсем по другому:D

Кайвасату 15.05.2008 16:56

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221837)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Позвольте высазать недоверие объективности выражения этим товарищем каких бы то ни было доктрин.

это вы зря. Он многое знает.

Извините, но человек, употребляющий свои ораторские умения и пользующийся преподавательсвкой должностью для распротарнения заведомо ложной и фальсифицированной информации не вызывает у меня доверия.

Ф.Родионов 16.05.2008 11:22

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221844)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221837)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Позвольте высазать недоверие объективности выражения этим товарищем каких бы то ни было доктрин.

это вы зря. Он многое знает.

Знание его от ума, а не разумения. Иначе он вел бы себя совсем по другому:D

От ума ли или от разумения, но он - обещественная фигура. Читает много или прочел раньше. Образование такое, что я завидую этим знаниям. Зачастую просто историческим. Плюс то, что православие сейчас на подъёме и многие переходят туда - причем те, кто раньше был рериховцем. И эти знания тоже обращаются против. Но они много не знают. И стремятся это незнание оправдать тем, что дескать, на всё воля Божья, которую никому знать и не дано. Это основной аргумент.

Конкретный пример: есть вот у них представление, которое они называют своим, христианским, что вот Бог создал всё из ничего. Для логического ума - это конечно абсурд, так как "из ничего - ничто". "Экс нихилё - нихиль". Тем не менее, Теосфия, которая берет это в свою очередь из Каббалы отвечает на этот вопрос вполне логично. Есть такое понятие, как Эйн-Соф. Буквально - Ни-Чего. Оттуда, из ТОГО вявлется творящий Луч. Синоним Эйн-Софа - это Парабраман индусов.

Есть и еще вопросы, которые обсуждал там с ними. Довольно интересные. Вообще же изучение древних и современных философий, религий и наук - это вторая изначальная цель Теосфского Общества.

Ф.Родионов 16.05.2008 11:31

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221860)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221837)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221814)
Позвольте высазать недоверие объективности выражения этим товарищем каких бы то ни было доктрин.

это вы зря. Он многое знает.

Извините, но человек, употребляющий свои ораторские умения и пользующийся преподавательсвкой должностью для распротарнения заведомо ложной и фальсифицированной информации не вызывает у меня доверия.

А имеет ли это большое значение - вот ваше или моё мнение? Его слушают тысячи людей, называя "отцом Андреем", хотя Христос вот запретил это, называть так кого бы то ни было. Тем более, что дьякона, как это я это слышал и не должны так называть даже вот по православным канонам. Тем не менее, он несет много того, что люди хотят знать. А полемика с оккультистами, принимающая зачастую довольно с непривычки острый характер - это не совсем серьёзно, всё-таки. Я видел там как те, кто называли себя иудеями, как они говорили, что если бы они оказались на месте первосвященников, осудивших Христа - они бы поступили бы точно так же. Предали бы его на распятие. И это там не вытиралось, но обсуждалось с интересом. С мусульманами вообще, наверное на повышенных тонах говорить не стоит. Это я к тому, что только вот с теми, кто изучает Агни Йогу или вот Теософию разговор ведется достаточно свободно.

Нарада 16.05.2008 13:56

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221941)
Конкретный пример: есть вот у них представление, которое они называют своим, христианским, что вот Бог создал всё из ничего. Для логического ума - это конечно абсурд, так как "из ничего - ничто". "Экс нихилё - нихиль". Тем не менее, Теосфия, которая берет это в свою очередь из Каббалы отвечает на этот вопрос вполне логично. Есть такое понятие, как Эйн-Соф. Буквально - Ни-Чего. Оттуда, из ТОГО вявлется творящий Луч. Синоним Эйн-Софа - это Парабраман индусов.

Вообще-то ничего Теософия не берет из Кабалы. Все как раз наоборот - Кабала вырасла из Теософии.:)

Что же касается Эйн-Софа, тотя буквально и Ни-Чего, но нужно учитывать, что все понятия относительны. Это есть Ничто только относительно физического человека, ибо у него полностью отсутсвую какие-либо представления об Этом. А раз нет представление, тогда о чем говорить - естественно Ничто. :)

Но какое отношение имеет это все к данной теме?

Кайвасату 16.05.2008 14:49

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221942)
А имеет ли это большое значение - вот ваше или моё мнение?

В вопросе моего доверия ему конечно же мое мнение о нем имеет значение, причем самое основное. Кроме того, это более чем мнение, считайте, что это констатация факта. И лишь нежелание мораться, лень и понимание нецелесообразности траты на это сил мешают мне подробно и потезисно разоблачить все его ложные утверждения относительно Агни-Йоги.

Цитата:

Его слушают тысячи людей, называя "отцом Андреем"
Следуя Вашему же тезису - и это должно что-то значить? Сколько поклонников было в секте Аум Сенрике, сколько последователей "свидетелей Иеговы"?... Не волнуйтесь, неуважающих Кураева не меньше, чем почитающих за всезнайку-разоблачителя.

Цитата:

А полемика с оккультистами, принимающая зачастую довольно с непривычки острый характер - это не совсем серьёзно, всё-таки. Я видел там как те, кто называли себя иудеями, как они говорили, что если бы они оказались на месте первосвященников, осудивших Христа - они бы поступили бы точно так же. Предали бы его на распятие. И это там не вытиралось, но обсуждалось с интересом. С мусульманами вообще, наверное на повышенных тонах говорить не стоит. Это я к тому, что только вот с теми, кто изучает Агни Йогу или вот Теософию разговор ведется достаточно свободно.
Если Вы о форуме Кураева, то он далек от свободы слова и в этом я сам имел возможность убедиться. Начинается с того, что тебе при регистрации нужно указывать свою веру и твоей тм просто не окужется. Модераторы душат свободомыслие, которое посягает на православные устои на корню. Я видел, как ни за что отключали тех, тко грамотно и непредвзято пытался разобраться в теме, которая приводила к выявлению ошибок церкви...

Cтас 16.05.2008 21:33

Ответ: Кураев и т.д.
 
Родионов:
Цитата:

это вы зря. Он многое знает.
Что зря? :) Во времена Христа тоже было много "знающих". И вы это хорошо знаете тоже. Книжниками звали их. И очень уж они не любили Иисуса - не по их книгам он был - не ко двору пришелся, то бишь. Так, что для православного аргумент "много знает", ИМХО, лукавый даже. Особливо, если еще учесть, что мудрость людская перед божественной - ересь, или как-там, не помню, в Новом завете. Если не ошибаюсь - камешек в ваш огород. :)

В АЙ знать - это уметь. Читателей и тут достаточно, но кто что из них умеет - вопрос.


Цитата:

Его слушают тысячи людей, называя "отцом Андреем", хотя Христос вот запретил это, называть так кого бы то ни было.
Касательно "отца", то даже на сайте Кураева встречал вопрос от православных, типа: "А верующий ли дьякон Кураев?". Может тысяча его и слушает, а две тысячи задают себе этот вопрос. :)
Да и сами видите - те, кто его так называют - нарушают волю Христа. Вообщем нехристи по нашему. А вы нам их в пример ставите. Неразумно как-то получается.
Вообщем, давайте не будем очередной лохотрон тут устраивать - ведь вы же православный, или нет? Если да, то заведомо не по христиански тоже поступаете, находясь здесь. Ваше место у вас, а наше у нас. ,Так будет лучше.

Кайвасату 16.05.2008 21:34

Ответ: Кураев и т.д.
 
http://nokuraev.narod.ru/

Юрий Ганков 16.05.2008 23:58

Ответ: Кураев и т.д.
 
Обсуждалась эта тема не раз. Кому интересно могут перечитать....Смысла нет заводить пластинку снова....

абрикос 17.05.2008 06:41

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221941)
Плюс то, что православие сейчас на подъёме и многие переходят туда - причем те, кто раньше был рериховцем.

А может правильнее сказать что не были?

Однажды стоя перед фото старинного православного храма, я вдруг каждой клеточкой ощутила всю сложность быть, соответствовать званию агни-йога. Тебе все время нужно решать самому. Тебе нужно каждому моменту выносить свое решение, вердикт - верно я поступаю, или нет. И пойти не к кому, и спросить не у кого. Все сам. Только книги, и свое сердце. И в какой-то момент я представила себя на месте простого прихожанина храма. Все прописано до мелочей. Можно прийти к батюшке и посоветоваться. Пойти на исповедь и отпустить грехи. И я на секунду почувствовала как легко мне было бы так жить. Потому что появилось бы столько людей принимающих за меня решение - огромный православный институт церковнослужителей. Но...мне моих сложностей и тяжестей самостоятельности уже не хватает:D...Мне, так как я живу и верю, интересней. Я хочу понять сама. Я хочу дойти до сути сама. И таких как я, много.

Musiqum 17.05.2008 08:52

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 222000)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221941)
Плюс то, что православие сейчас на подъёме и многие переходят туда - причем те, кто раньше был рериховцем.

А может правильнее сказать что не были?.

Я тоже очень сомневаюсь, что это были именно рериховцы.
Скорее всего, это были обычные шатающиеся, которые наконец-то примкнули к православию. (На долго ли?)

Ф.Родионов 17.05.2008 11:23

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221958)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221941)
Конкретный пример: есть вот у них представление, которое они называют своим, христианским, что вот Бог создал всё из ничего. Для логического ума - это конечно абсурд, так как "из ничего - ничто". "Экс нихилё - нихиль". Тем не менее, Теосфия, которая берет это в свою очередь из Каббалы отвечает на этот вопрос вполне логично. Есть такое понятие, как Эйн-Соф. Буквально - Ни-Чего. Оттуда, из ТОГО вявлется творящий Луч. Синоним Эйн-Софа - это Парабраман индусов.

Вообще-то ничего Теософия не берет из Кабалы. Все как раз наоборот - Кабала вырасла из Теософии.:)

Не разделяю вашу улыбку. Именно Теософия как течение, образованное в 1875 году берет для анализа и сопоставления различные, более ранние течения. Каббалу ту же. Каббала - древнейшее течение. Есть вот Халдейская Книга Чисел на основе которой была написана Книга Бытия - первая Книга пророка Моисея. Что же касается древней теософии, то да, было такое течение. Это название и было взято Блаватской и Учителями для названия Теософского Общества.

Ф.Родионов 17.05.2008 11:34

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221958)
Что же касается Эйн-Софа, тотя буквально и Ни-Чего, но нужно учитывать, что все понятия относительны. Это есть Ничто только относительно физического человека, ибо у него полностью отсутсвую какие-либо представления об Этом. А раз нет представление, тогда о чем говорить - естественно Ничто. :)

Понятие Эйн-Соф или Прабраман - понятие которое указывает на совершенно конктетное. Именно из Ни-чего для нас исходит творящий Луч. Для нас это именно Ничто. Совершенно. Мы ничего не можем сказать по поводу того, что там находится. Это совершенно скрытая Область Пространства. Поэтому и говорится, что Бог творит из Ничего. Вы говорите, как я вижу об этом же. Так или иначе, но это весомый аргумент в споре с православными, которые основывают их позицию на этом "творении из Ничего" как на чем-то совершенно неоспоримом, незыблемом и не обсуждаемом. Если еще учесть то, что Творение, как оно описывается в Книге Бытия было произведено Творящими Ангелами или Элохимами. Которые переведены в Библии как одно слово "Бог".

Цитата:

Сообщение от Нарада (Сообщение 221958)
Но какое отношение имеет это все к данной теме?

Какая разница, если воспрос интересен?

Ф.Родионов 17.05.2008 11:44

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221964)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221942)
А имеет ли это большое значение - вот ваше или моё мнение?

.... И лишь нежелание мораться, лень и понимание нецелесообразности траты на это сил мешают мне подробно и потезисно разоблачить все его ложные утверждения относительно Агни-Йоги.

Да, оккультисты и эзотерики чистоплотные и не желающие "мараться" - их то православные везде и поносят, и оскорбляют. При этом страдает и Агни-Йога и Теософия, когда выдвигаются совершенно ложные и даже грязные аргументы против, и никто не может или не хочет их оспаривать на должном уровне. При этом иногда оккультистами и эзотериками, агни-йогами и рериховцами называют просто бытовых суеверов, погрязших в суевериях и предрассудках. И это ничего общего ни с Агни-Йогой ни с Теосфией не имеет.

Поэтому, нужно смотреть а на чем собственно сами православные основывают их позиции? Вот выше говорю про Бога, который сотворил все из ничего - это одна основа. Есть еще творение Элохимов. Есть то, что православные и христиане отрицают Закон Кармы и Первоплощений, когда в самом Евангелии об этом говорится. Не однозначно, правда. Тем не менее, может быть понято и так как об этом говорит Блаватская и вот так как понимают христиане и церковь.

Migrant 17.05.2008 12:03

Ответ: Кураев и т.д.
 
Вы говорите о контрпропаганде. Но нужна ли она?
Дело в том, что православные идеологи, в том числе и Кураев, опираются на очернительство. Мы же не собираемся разрушать православие. Оно есть и пусть будет для тех, кому нужна банальная помощь, опора. Для более сильных духов нужна свобода возможностей, широта действий и личная ответсвенность. Им не нужны толмачи, посредники между Богом и ими. И что же, противостоять им, более слабым?

Мой жизненный опыт показал, что для людей, способных мыслить самостоятельно - душно в церковных стенах. Там слишком много канона. А тем, кто страшится жить и мыслить самостоятельно - комфортно. И положение дел таково, что многих устраивает сложившаяся ситуация. Выстраивать баррикады между теософами и агни йогами, с одной стороны, и православием и христианством, с другой стороны, нет острой необходимости. Подчеркну - в настоящее время! Период критики церкви ЕПБ - был иным. То было время прихода, я бы сказал прорыва, новых взглядов. И нынешняя агрессивность кураевых - это осознание уходящего времени.

Игорий 17.05.2008 21:00

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 222033)
...И нынешняя агрессивность кураевых - это осознание уходящего времени.

Согласен!
Я, как то уже говорил о моём друге - христианине. Он прошёл через православие - перерос его. Так вот он рассказывал, что было одно предсказание Иоанна Кронштадского - что "церкви будут стоять безблагодатными". Принято считать, что это он предсказывал период советской власти. А мой друг высказал предположение, что это он о нашем времени предсказал.
Ведь в советское время в церкви ещё жила ВЕРА, творилась МОЛИТВА. А сейчас что?!
Но вот интересный вопрос:
Дар предвидения будущего всегда был у великих христианских святых. А как, в каком виде они видели появление Агни Йоги и РД?
Тот же Иоанн Кронштадский предсказывал, что в конце церковь возродится.
С другой стороны Агни Йога - есть продолжение и развитие Учения Христа. Может для Них, для Великих Христианских Святых прошлого, именно мы - последователи АЙ и виделись как новые христиане?

andrush_254 17.05.2008 23:06

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222054)
[
Тот же Иоанн Кронштадский предсказывал, что в конце церковь возродится.
С другой стороны Агни Йога - есть продолжение и развитие Учения Христа. Может для Них, для Великих Христианских Святых прошлого, именно мы - последователи АЙ и виделись как новые христиане?

Отчего же Вы не до конца читаете Кронштатского. Там же ясно говориться когда и как возродится Православная Церковь. Возродится она перед Концом Времён, когда к власти в России придёт Русский Царь.

Migrant 18.05.2008 06:12

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222057)
Отчего же Вы не до конца читаете Кронштатского. Там же ясно говориться когда и как возродится Православная Церковь. Возродится она перед Концом Времён, когда к власти в России придёт Русский Царь.

Не думая, что он имел в виду возрождение монархии. Мы ведь и президента, порой, видим как царя.
А конец времён - вот он, по мнению многих всего лишь ничего осталось.

andrush_254 18.05.2008 07:03

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 222060)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222057)
Отчего же Вы не до конца читаете Кронштатского. Там же ясно говориться когда и как возродится Православная Церковь. Возродится она перед Концом Времён, когда к власти в России придёт Русский Царь.

Не думая, что он имел в виду возрождение монархии. Мы ведь и президента, порой, видим как царя.
А конец времён - вот он, по мнению многих всего лишь ничего осталось.

Приход Русского Царя не будет означать возраждение института монархии и долгой династической власти. Но расцвет России и Церкви будет связан именно с приходом к власти в России человека пламенной воли - Русского Царя. Сам он явится их простолюдинов, но он будет из рода Романовых - Рюриковичей - Меровингов - Троянских Царей. Расцвет России будет только на период его личного правления. А затем уже настанет Конец Времён.

Игорий 18.05.2008 07:17

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222063)
Приход Русского Царя не будет означать возраждение института монархии и долгой династической власти. Но расцвет России и Церкви будет связан именно с приходом к власти в России человека пламенной воли - Русского Царя. Сам он явится их простолюдинов, но он будет из рода Романовых - Рюриковичей - Меровингов - Троянских Царей. Расцвет России будет только на период его личного правления. А затем уже настанет Конец Времён.

Вас не затруднит ссылочку выложить? Источник информации, так сказать.

ninniku 18.05.2008 07:35

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222063)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 222060)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222057)
Отчего же Вы не до конца читаете Кронштатского. Там же ясно говориться когда и как возродится Православная Церковь. Возродится она перед Концом Времён, когда к власти в России придёт Русский Царь.

Не думая, что он имел в виду возрождение монархии. Мы ведь и президента, порой, видим как царя.
А конец времён - вот он, по мнению многих всего лишь ничего осталось.

Приход Русского Царя не будет означать возраждение института монархии и долгой династической власти. Но расцвет России и Церкви будет связан именно с приходом к власти в России человека пламенной воли - Русского Царя. Сам он явится их простолюдинов, но он будет из рода Романовых - Рюриковичей - Меровингов - Троянских Царей. Расцвет России будет только на период его личного правления. А затем уже настанет Конец Времён.

Интересное пророчество. Я даже знаю кто будет. И сам так думаю, что расцвет будет лишь на период его личного правления, а потом несколько лет шлейф удачи и потом кранты.
Откуда пророчество? Можно источник?

Игорий 18.05.2008 07:45

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 222070)
...Я даже знаю кто будет...

Кто?

Migrant 18.05.2008 08:17

Ответ: Кураев и т.д.
 
Думаю, что В.В. Путин. Кто ж ещё? Он и сейчас царь всея Руси. И Медведев не имеет власти. Как с точки зрения своего аппарата власти, так и с точки зрения электората. Сейчас В.В. Путин поставил задачу не просто подъёма экономики, а с точки зрения прорыва её. То есть по его плану должен быть скачок в два-три года. И это не прихоть - это вопрос выживания.

andrush_254 18.05.2008 08:43

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222066)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222063)
Приход Русского Царя не будет означать возраждение института монархии и долгой династической власти. Но расцвет России и Церкви будет связан именно с приходом к власти в России человека пламенной воли - Русского Царя. Сам он явится их простолюдинов, но он будет из рода Романовых - Рюриковичей - Меровингов - Троянских Царей. Расцвет России будет только на период его личного правления. А затем уже настанет Конец Времён.

Вас не затруднит ссылочку выложить? Источник информации, так сказать.

Это пророчество не только Крондштатского. Об этом говорили все православные святые и старцы. Это - общая традиция. Об этом же говорил и Соровский. Я уже давал на него ссылки здесь в теме Пророчества. А вот сокращённо не от меня о том же здесь же. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6110&page=2 Пост №7

В своё время меня смутило пророчество Блаженного Августина, жившего в 4 веке: "Пока длится род Франкских Королей (Меровингов), которые призваны владеть Римской Империей, достоинство Рима не исчезнет. Некоторые мудрые люди полагают, что когда нибудь Король Франков овладеет Империей во всей её целостности, но это произойдёт в конце времени. Он будет самым великим, но и последним из королей. Окончив благополучно правление своим королевством, он вернётся в Иерусалим и возложит на Гору Олив скипетер и корону. Этот будет окончательным завершением Империи и Христиан".
Казалось мне явное противоречие с пророчествами русских святых, которые говорили, что тем великим Царём, который в Библии именуется Михаилом ("И восстанет в то время Михаил, князь великий... и наступит время тяжкое, какого не было с тех пор, как существуют люди, до сего времени.. Дан.12.1) будет русский. Но почитав работы историка Карпеца, на которые я давал здесь ссылки, выяснилось, что Рюрик по отцу из рода Меровингов - первых европейских королей. А меровинги вышли из Троянских царей, которые в свою очередь после падения Трои дали первых Римских Царей. А кто такие троянцы? - это пеласги, а затем этруски - они же праславяне, вытесненые из средиземноморья греками, так точно, как саксы вытеснили славян из Западной Европы. Так что династическая преемственность арийских царей по своему объясняет почему Россия является Третьим Римом. Потому что что царский род переходил из Трои, Рима, Византии в Москву. Но и Троя не начало той царской династии. Началась она от Ария, который лично получил завет от Бога. Об этом говорится в Велесовой Книге. Арий получил завет от Бога, а его последний царский отпрыск вернёт его Богу в Иерусалиме, возложив корону и скипитер на Голгофе в Иерусалиме, исполнив долг своего Царского Рода о чём и говорил Августин, о чём говорили и русские старцы. А потом уже и будет Конец Времён.

Игорий 18.05.2008 09:28

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 222102)
Думаю, что В.В. Путин. Кто ж ещё? Он и сейчас царь всея Руси. И Медведев не имеет власти. Как с точки зрения своего аппарата власти, так и с точки зрения электората. Сейчас В.В. Путин поставил задачу не просто подъёма экономики, а с точки зрения прорыва её. То есть по его плану должен быть скачок в два-три года. И это не прихоть - это вопрос выживания.

У меня Путин почему-то не вызывает доверия. Незнаю...
Много "за", много "против". Может информации ещё нехватает. А Вы его гороскоп видели?
"Нехилый" стеллиум на куспиде 12-го дома (Солнце, Сатурн, Нептун и Меркурий) - "тайный" человек, по жизни "тайный". А это странное соединение в Зените - Плутон с Южным Узлом и между ними прямо на MC - Чёрная Луна. Эту штучку можно ведь проинтерпретировать двояко: и как тёмная, сильная трансформирующая воля из прошлого, действующая через земные иерархические структуры, и как отработка тяжёлой прошлой кармы путём собственной трансформации в ситуациях 10-го дома ("Ты начальник - я дурак. Я начальник - ты дурак.:))
А его связь с любавическими хасидами вообще настораживает.

Кайвасату 18.05.2008 14:07

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 222030)
Да, оккультисты и эзотерики чистоплотные и не желающие "мараться" - их то православные везде и поносят, и оскорбляют.

Препятствиями растем. Кураев - лучший друг Агни-Йоги в смысле привлечения к ней внимания общественности.

Есть Учение Христа, а есть учение церкви. С кем спорить - с церковью, о том, что она исказила Учение Христа? Это бессмысленно.

Migrant 18.05.2008 14:37

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222107)
У меня Путин почему-то не вызывает доверия. Незнаю...
Много "за", много "против". Может информации ещё нехватает. А Вы его гороскоп видели?
"Нехилый" стеллиум на куспиде 12-го дома (Солнце, Сатурн, Нептун и Меркурий) - "тайный" человек, по жизни "тайный". А это странное соединение в Зените - Плутон с Южным Узлом и между ними прямо на MC - Чёрная Луна. Эту штучку можно ведь проинтерпретировать двояко: и как тёмная, сильная трансформирующая воля из прошлого, действующая через земные иерархические структуры, и как отработка тяжёлой прошлой кармы путём собственной трансформации в ситуациях 10-го дома ("Ты начальник - я дурак. Я начальник - ты дурак.:))
А его связь с любавическими хасидами вообще настораживает.

Специально посмотрел его натальную карту и вопросов стало ещё больше, чем у вас. Всё явно говорит о его тайной власти, а не об открытой, публичной.
Меня заинтересовали эти аспекты Урана. Очень они мне не понравились, но Восходящий узел в Водолее.

И всё же мне кажется, что не хватает информации. И нет понимания его подходов к управлению процессами. Чем он руководствуется, что его движет? Хотя, опыт показывает, что он ничего не прячет, всё всегда открыто и доступно, но всё равно есть ощущение спрятанности концов. Уж больно на поверхности всё ровно и красиво. Так не бывает. С другой стороны есть объективные условия и есть цели. Пока что он их реализует. Как ни странно, но его действия чаще всего приносят результат, причём результат положительный, можно сказать, успех.

Что ж, будем смотреть и ждать. Главное, надо понимать: что нам по силам? и что стоит на повестке дня?

Dar 18.05.2008 15:49

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222105)
.. Рюрик по отцу из рода Меровингов ...

про Меровингов было интересное обсуждение..
даже связь с Рерихами нашли..

Ф.Родионов 19.05.2008 16:07

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221964)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221942)
А полемика с оккультистами, принимающая зачастую довольно с непривычки острый характер - это не совсем серьёзно, всё-таки.

Если Вы о форуме Кураева, то он далек от свободы слова и в этом я сам имел возможность убедиться. Начинается с того, что тебе при регистрации нужно указывать свою веру и твоей тм просто не окужется. Модераторы душат свободомыслие, которое посягает на православные устои на корню. Я видел, как ни за что отключали тех, тко грамотно и непредвзято пытался разобраться в теме, которая приводила к выявлению ошибок церкви...

Это всё так, я написал там много и мне в ответ тоже много сказали. При этом просто не обращал внимания на удаление сообщений и целых тем. Там есть много хорошего и много плохого. Что касасется свободы слова, то это понятие относительное. Если навязывать другим своё понимание веры, а не полемизировать - это не свобода слова. Модераторы там обычные. Такие как и везде.

ninniku 20.05.2008 07:22

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222074)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 222070)
...Я даже знаю кто будет...

Кто?

126 1 октября 1921 г.
......
Рерих Новый явится в России после гроба, счастливо пройденного.
Тут Я близко - у двери в спальню.

155 5 ноября 1921 г.
Рерих, люби русских - тебе суждено руководить Россией.
Новую Россию строить Создателю Мощь дам.



355 2 августа 1922
...Скажу тайно: решено поставить вас во главе России.
Я, Россию приняв, избрал вас.
Простой и роковой путь ваш.
И крыло сказки покроет каждый день ваш.
Мои дети, избранные, вы счастье несете России.
Урусвати, отдаешь много, требуй наполнить пролитый сосуд у спящих сил твоих.
Моя Урусвати, помни присланных людей.

абрикос 20.05.2008 07:36

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 222257)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221964)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 221942)
А полемика с оккультистами, принимающая зачастую довольно с непривычки острый характер - это не совсем серьёзно, всё-таки.

Если Вы о форуме Кураева, то он далек от свободы слова и в этом я сам имел возможность убедиться. Начинается с того, что тебе при регистрации нужно указывать свою веру и твоей тм просто не окужется. Модераторы душат свободомыслие, которое посягает на православные устои на корню. Я видел, как ни за что отключали тех, тко грамотно и непредвзято пытался разобраться в теме, которая приводила к выявлению ошибок церкви...

Это всё так, я написал там много и мне в ответ тоже много сказали. При этом просто не обращал внимания на удаление сообщений и целых тем. Там есть много хорошего и много плохого. Что касасется свободы слова, то это понятие относительное. Если навязывать другим своё понимание веры, а не полемизировать - это не свобода слова. Модераторы там обычные. Такие как и везде.

люди тоже все одинаковые - у всех руки, ноги, есть голова, рот и уши:mrgreen:

Юрий Болотов 20.05.2008 12:12

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 222102)
Думаю, что В.В. Путин. Кто ж ещё? Он и сейчас царь всея Руси. И Медведев не имеет власти. Как с точки зрения своего аппарата власти, так и с точки зрения электората. Сейчас В.В. Путин поставил задачу не просто подъёма экономики, а с точки зрения прорыва её. То есть по его плану должен быть скачок в два-три года. И это не прихоть - это вопрос выживания.

Новый Регион - Москва
Публикации за 16.05.08

ШОК! У Дмитрия Медведева и Николая II одно лицо (ФОТО)

Москва, Май 16 (Новый Регион, Андрей Романов) - Президент России Дмитрий Медведев внешне очень похож на российского императора Николая II. Если нынешний глава государства отпустит бороду, он будет практически неотличим от представителя царской фамилии.

Как передает корреспондент РИА <Новый Регион>, сходство обнаружили блоггеры в <Живом Журнале>. С помощью компьютерной программы Дмитрию Медведеву была пририсована борода, в результате чего его лицо на фотографии стало сильно похоже на облик последнего российского императора.

РИА <Новый Регион> предлагает читателям сравнить измененное фото Дмитрия Медведева и Николая II, которое разместил в своем <ЖЖ> блоггер под ником furious_lamb, без комментариев (см. фото).

c 2008, <Новый Регион - Москва>

http://www.nr2.ru/moskow/178368.html

Сходство ДАМ с последним российским самодержцем вызывает не очень хорошие предчувствия. Все знают, что произошло при его правлении. Опять же фамилии Путин - Распутин...

Юрий Болотов 20.05.2008 12:19

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 222054)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 222033)
...И нынешняя агрессивность кураевых - это осознание уходящего времени.

Согласен!
Я, как то уже говорил о моём друге - христианине. Он прошёл через православие - перерос его. Так вот он рассказывал, что было одно предсказание Иоанна Кронштадского - что "церкви будут стоять безблагодатными". Принято считать, что это он предсказывал период советской власти. А мой друг высказал предположение, что это он о нашем времени предсказал.
Ведь в советское время в церкви ещё жила ВЕРА, творилась МОЛИТВА. А сейчас что?!
Но вот интересный вопрос:
Дар предвидения будущего всегда был у великих христианских святых. А как, в каком виде они видели появление Агни Йоги и РД?
Тот же Иоанн Кронштадский предсказывал, что в конце церковь возродится.
С другой стороны Агни Йога - есть продолжение и развитие Учения Христа. Может для Них, для Великих Христианских Святых прошлого, именно мы - последователи АЙ и виделись как новые христиане?

....в пятидесятые годы прошлого века знаменитый черниговский старец преподобный отец Лаврентий предупреждал: <Незадолго до воцарения антихриста и закрытые храмы будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Будут золотить купола как храмов, так и колоколен, а когда закончат главный, то наступит время воцарения антихриста:>. Другое пророчество этого старца: <:Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет, так как там не будет приноситься Бескровная Жертва Иисуса Христа. Поймите: церкви-то будут, но православному христианину нельзя будет их посещать, так как там будет все "сатанинское сборище" (Апок. 2;9)! Еще раз повторяю, что ходить в те храмы нельзя будет: благодати в них не будет!>.

...Иоанн Кронштатский называет этот срок просто "малым временем". У Серафима Вырицкого сказано: "Россия возродится, но не на долго. Лет на 15. Потом придет Антихрист".

Кстати, период восстановления храмов в России почти подошел к концу

ecolog 20.05.2008 18:51

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 222327)
Сходство ДАМ с последним российским самодержцем вызывает не очень хорошие предчувствия. Все знают, что произошло при его правлении.

Можно сделать параллель со Вторым Пришествием. Тогда народ распял Христа. Во Втором Пришествии уже новый виток спирали.

Также и с царем. Эволюция дает шанс не царю, а российскому народу.

Повтора истории в обоих случаях не должно быть.
Хотя выбор у народа всегда есть. Должен значит представиться аналогичный случай. Да и двойная власть с РасПутиным очень уж непривычна.
Это как в жизни, пока не прошел ситуацию, она тебе будет повторяться.

Ф.Родионов 21.05.2008 12:26

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 222327)
ШОК! У Дмитрия Медведева и Николая II одно лицо (ФОТО)

http://www.nr2.ru/moskow/178368.html

Мне тоже приходило в голову это сравнение :) Уже давно, где-то с год назад. А может и раньше. Что это несет? А кто его знает?

абрикос 23.05.2008 03:50

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 222453)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 222327)
ШОК! У Дмитрия Медведева и Николая II одно лицо (ФОТО)

http://www.nr2.ru/moskow/178368.html

Мне тоже приходило в голову это сравнение :) Уже давно, где-то с год назад. А может и раньше. Что это несет? А кто его знает?

:shock: ужас, у меня муж тоже похож на Николая 2, даж борода есть. Что бы это значило:-k Может дворец от государства перепадет?

Dar 23.05.2008 08:13

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 222644)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 222453)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 222327)
ШОК! У Дмитрия Медведева и Николая II одно лицо (ФОТО)

http://www.nr2.ru/moskow/178368.html

Мне тоже приходило в голову это сравнение :) Уже давно, где-то с год назад. А может и раньше. Что это несет? А кто его знает?

:shock: ужас, у меня муж тоже похож на Николая 2, даж борода есть. Что бы это значило:-k Может дворец от государства перепадет?

Значит он будем следующим после Медведева..
только сбрить надо бороду..:rolleyes:

помоему в АиФ было такое наблюдение..
Все бородатые работающие при Путние сбрили свои бороды..
кто не сбрил тех уволили...
Кто начинает отращивать тех ждут проблемы..

Юрий Ганков 23.05.2008 10:19

Ответ: Кураев и т.д.
 
По моему закон "лысый-волосатый" работает точно....так, что следующий "лысый"

Юрий Ганков 23.05.2008 10:23

Ответ: Кураев и т.д.
 
А я знаю только одного лысого, который может стать следующим...

абрикос 23.05.2008 10:26

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 222656)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 222644)
Цитата:

Сообщение от Ф.Родионов (Сообщение 222453)
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 222327)
ШОК! У Дмитрия Медведева и Николая II одно лицо (ФОТО)

http://www.nr2.ru/moskow/178368.html

Мне тоже приходило в голову это сравнение :) Уже давно, где-то с год назад. А может и раньше. Что это несет? А кто его знает?

:shock: ужас, у меня муж тоже похож на Николая 2, даж борода есть. Что бы это значило:-k Может дворец от государства перепадет?

Значит он будем следующим после Медведева..
только сбрить надо бороду..:rolleyes:

.

да? надо будет ему сказать...:???:

andrush_254 25.05.2008 23:15

Ответ: Кураев и т.д.
 
Диакон Андрей Кураев: "Жду, когда Церковь изменит отношение к молодежи..."
Написал Administrator 23 мая 2008 Знаменитый богослов поведал, для кого устраивают концерты в рамках Крестного хода.

Диакон-проповедник посетил Донбасс вместе с Крестным ходом, приуроченным к 1020-летию крещения Руси. Отец Андрей известен не только своими книгами, лекциями о православии, читаемыми во всем СНГ, но и участием в рок-концертах вместе с Константином Кинчевым, Юрием Шевчуком, другими рокерами. Вчера он выступил с группами "ДДТ", "Братья Карамазовы" и "С.К.А.Й." в парке им. Щербакова. По мнению Андрея Кураева, те, кто поют о вере и любви, говорят о том же, о чем и священники.

- Отец Андрей, как вы оцениваете саму эту акцию? Чего ждете от нее лично вы?

- Жду многого, и надеюсь, например, что она изменит отношение Церкви к молодежи. Все, что мы делаем, мы делаем по благословению Патриарха Алексия II и митрополита Киевского Владимира. Местные митрополиты, епископы тоже дают нам разрешение на проведение концертов. И это хорошо. Когда в Петербурге я начинал выступать на концертах, я помню, многие священники не воспринимали это: мол, как можно! Но сейчас это уже становится просто еще одной формой миссионерства. И правда, если к 2-летнему ребенку обращаться на его языке не зазорно, тогда почему зазорно говорить с 20-летним так, как он привык?

Во время этого тура, в одном из городов был такой случай: я вывел одного местного батюшку на сцену во время исполнения Шевчуком песни "Это все". Чтобы он увидел, как это выглядит со сцены. Я сказал ему: "Вот это ваша паства". И, знаете, мне показалось, он вздрогнул. Потому что понял - нести веру он должен не только бабушкам, которые ходят в храм и лица которых он давно знает, но и всем этим молодым.

- До Донецка вы объехали чуть ли не всю Украину. Люди готовы принять то послание, которое несут им участники Крестного хода?

- Конечно, больше того, многие из них меняют свой взгляд на мир. В Тернополе одна женщина, посмотрев на молодежь на концерте, сказала замечательную фразу: "Я поняла, конец света еще не наступает". А в Днепропетровске мать нескольких молодых людей, которая раньше очень за них переживала, призналась, что больше не считает это поколение "потерянным".

- Вы уверены, что молодежь сможет разобрать мысли о Духе среди рева децибел?

- Я не могу говорить обо всех и знаю, что реакция будет разной. Кто-то будет протестовать, кто-то пропустит все мимо ушей, кто-то так накачается пивом, что вообще не обратит на нас внимания. Но найдутся и те, кто поймет - Церковь им не враг, а это самое главное. Если хотя бы у некоторых появятся серьезные мысли о Боге - значит, все не напрасно.

- Кроме Шевчука, вы дружите с Кинчевым. Он сейчас тоже много поет о вере. Не было мысли взять в Крестный ход и его?

- Нет, мы не хотели "сборной по православному року". "Алиса", группа Кинчева, вполне самодостаточна, поэтому, выступая по отдельности, мы и они охватят, если так можно сказать, в два раза больше людей.

- Отец Андрей, в нашем городе вы бываете довольно часто. Вас с нами что-то связывает?

- Прежде всего, меня с Донецком связывает светлая память об отце Зосиме, с которым я был знаком, мы не один раз виделись. И потом, здесь у меня есть друг, известный в Донбассе батюшка, отец Никита Панасюк, вчера он был на концерте со мной.

"Комсомольская правда в Украине"

А не взять ли последователям АЙ пример с Кураева для продвижения своих идей?

Юрий Ганков 26.05.2008 07:53

Ответ: Кураев и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 222799)
.... Но найдутся и те, кто поймет - Церковь им не враг, а это самое главное. ........
А не взять ли последователям АЙ пример с Кураева для продвижения своих идей?

Эта фраза мен показалось самой страшной....как вы думаете andrush_254?

Процент людей, которые подумают о Боге (ИМХО) будет гораздо ниже, чем среди любой другой аудитории. Среди фанов рок группы могут находиться те, кто и так о Нем думает, а те, кто не думают, так накачанное в них пиво и другие вещества химического и природного происхождения не позволят.....

Можно петь сколько угодо "Деревянные церкви Руси, заколочены древние стены, подойди и о многом спроси - в этих стенах есть сердце и вены......." ближе к Богу не станешь, а иногда подобные псевдодуховные тексты не только не приводят к Богу, но и становятся своеобразным сурогатом, который заменяет духовную работу. Человек поет, рок-песни с духовным содержанием, но продолжает ходить на концерты и накачиваться всем, чем возможно.....

Рок музыка имеет очень серьезное влияние на организм человека на уровне физики. Высокие децибелы способствуют выработке биофедринов в организме - биологический наркотик хоть и легче, но не менее сладок чем любые другие.....

С молодежью нужно работать, но это хоть и не последний, но и не главный метод. Думаю, что Кураев мог бы себе найти и получше применение. Видимо сам рокер бывший или тайный....

крайний 31.12.2013 17:23

Ответ: 3, 9 и 40 дней
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 221860)
человек, употребляющий свои ораторские умения и пользующийся преподавательсвкой должностью для распротарнения заведомо ложной и фальсифицированной информации не вызывает у меня доверия.

Цитата:

Причинами своего увольнения из Московской духовной академии (МДА) протодиакон Андрей Кураев назвал свои записи о гомосексуальном скандале в Казанской духовной семинарии и поддержку Pussy Riot

В официальной формулировке ученого совета говорится, что протодиакон не соответствует званию профессора из-за своих «эпатажных публикаций». Конкретные записи Кураева при этом не упоминались.

http://lenta.ru/news/2013/12/31/pirouette/

gog 10.01.2014 12:27

Ответ: Кураев и т.д.
 
Скандал в РПЦ: Кураев против "голубого лобби"

http://obozrevatel.com/abroad/10678-...88381481237582

Iris 10.01.2014 13:57

Ответ: Кураев и т.д.
 
Когда же наконец очередь дойдет до Дворкина?!

AsLand 17.07.2015 21:12

О скандальных м провакационных высказываниях о. Андрея Кураева
 
О скандальных м провакационных высказываниях о. Андрея Кураева http://www.youtube.com/watch?v=1PoxNzBApsY

AsLand 17.07.2015 22:52

Ответ: Кураев и т.д.
 
Не кому не пожелаю брать интервью у Кураева, так как физическая вонь стоит просто страшно-невыносимая. Уж и не знаю с чем сие связать то... Но факт остаётся фактом.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.