Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Осознание красоты спасет Мир (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Мотивы творчества (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4677)

Владимир Чернявский 21.08.2007 05:47

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 170532)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170519)
Я же напротив считаю, что именно эти достижения и наполняют бытийность форума смыслом. Когда слова переходят в новое качество реальной деятельности. А, вот, все остальное является всего лишь пеной.

Ну может быть. Тогда тем более жаль, что все это происходит в бэкграунде.

Ну эта безмолвность весьма относительная - все кто желает действительно трудиться - довольно быстро находят точку приложения сил. А действительная работа на общее благо чаще всего не требует личного PR.

ninniku 21.08.2007 06:11

Ответ: Обращение к форуму
 
А вот художник рисует картины, поэт пишет стихи, сказочник сочиняет сказки. И желает их выставить на всеобщее обозрение... Это личный РR или .. все-таки работа на общее благо? Ведь многое из этого радует и очищает внутреннее пространство зрителей и читателей... Да и магнитит к форуму людей.
Владимир, мне кажется, каждому свое. Каждый что-то делает по душе. Если есть таланты и их тоже надо направлять на общее благо, делать публичными.
Без них форум бы стал чем-то иным... Таким, как многие другие, где этого нет.

Кто-то делает что-то внутри и не участвует в дискуссиях. Но если все пойдут в бэкграунд? Что будет с дискуссиями, с общением, да и с форумом?
Написание постов тоже требует и времени и сил и понимания. Это тоже труд. И без него форум перестанет быть форумом.

Владимир Чернявский 21.08.2007 06:38

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170574)
А вот художник рисует картины, поэт пишет стихи, сказочник сочиняет сказки. И желает их выставить на всеобщее обозрение... Это личный РR или .. все-таки работа на общее благо?

Все зависит от мотивов - желает ли человек более "раскрутить" себя любимого или действительно помочь людям своим творчеством. Как правило в этой области мотивы довольно быстро всплывают наружу.

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170574)
...Кто-то делает что-то внутри и не участвует в дискуссиях. Но если все пойдут в бэкграунд? Что будет с дискуссиями, с общением, да и с форумом?
Написание постов тоже требует и времени и сил и понимания. Это тоже труд. И без него форум перестанет быть форумом.

У каждого труда есть определенный смысл и цель. В конечном итоге цели себя исчерпывают и переходят в новое качество. Так же и общение и обмен мыслями когда-то переходят в новое качество сотрудничества. Это естественный процесс.

ninniku 21.08.2007 07:06

Ответ: Обращение к форуму
 
Понимаете, Владимир, есть ещё такое слово/понятие/явление - ИНТЕРЕСНО!
Бывает просто интересно думать, писать, делать так, а не иначе. И это самый продуктивный двигатель.
Если не интересно, а НАДО - это уже не то. В этом нет радости.
Вот Абрикоска в теме Новости науки и культуры - дала ссылку на интервью философа-буддолога А.Пятигорского. Обязательно загляните и прочтите. Это увлекательное чтение и новый подход к науке и философии. Главный критерий правильности в философии для него - чтобы было ИНТЕРЕСНО,
Потому что если интересно, то человек все равно будет думать, искать, ставить вопросы и находить ответы. Пока интересно, он живет.
И в общении главное, чтобы было интересно. Тогда есть живость, тогда и возникает новое качество. Тогда труд становится радостным и увлекательным.
На форуме это есть. Пока. :-)
А смысл и цель.... Замените их СУТЬЮ труда. А сутью его будет ИНТЕРЕС человека.

Владимир Чернявский 21.08.2007 07:14

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170584)
Понимаете, Владимир, есть ещё такое слово/понятие/явление - ИНТЕРЕСНО!
Бывает просто интересно думать, писать, делать так, а не иначе. И это самый продуктивный двигатель.
Если не интересно, а НАДО - это уже не то. В этом нет радости...

Интерес бывает разный. И долг может окрылять, а может быть кандалами.

абрикос 21.08.2007 07:15

Ответ: Обращение к форуму
 
интерес - это ЖАЖДА ЖИЗНИ:D

ninniku 21.08.2007 07:29

Ответ: Обращение к форуму
 
Не только... Это ещё и жажда ЗНАНИЙ и желание деятельности и Любви.
Потом они усложняются. Если знаний, то истинных, если деятельности, то на Общее Благо, если Любви то к Богу и человечеству. Это я в теме О чем мечтает Агни-Йог написал. Как люди тратили свой миллиард долларов. :-)

Dron.ru 21.08.2007 07:30

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170577)
Все зависит от мотивов - желает ли человек более "раскрутить" себя любимого или действительно помочь людям своим творчеством. Как правило в этой области мотивы довольно быстро всплывают наружу.

Чаще всего за благими мотивами помощи человечеству своим творчеством скрывается ярая ненасытная жажда дарить красоту. Что же может быть хуже? И такие люди, сами того не ведая, сворачивают с широкого пути абстрактного общего блага на тернистый путь эволюции! Но что ещё хуже, не задумываясь о карме, они и других уводят за собой! Таких людей непременно нужно выявлять и разоблачать их тайные мотивы. Нельзя допустить, чтобы жажда дарить красоту затмевала размышления о общем благе.

ninniku 21.08.2007 07:31

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170585)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170584)
Понимаете, Владимир, есть ещё такое слово/понятие/явление - ИНТЕРЕСНО!
Бывает просто интересно думать, писать, делать так, а не иначе. И это самый продуктивный двигатель.
Если не интересно, а НАДО - это уже не то. В этом нет радости...

Интерес бывает разный. И долг может окрылять, а может быть кандалами.

Бывает... Но и он усложняется и меняется все время. Начинается с малого. Я выше написал.

Владимир Чернявский 21.08.2007 07:37

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 170588)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170577)
Все зависит от мотивов - желает ли человек более "раскрутить" себя любимого или действительно помочь людям своим творчеством. Как правило в этой области мотивы довольно быстро всплывают наружу.

Чаще всего за благими мотивами помощи человечеству своим творчеством скрывается ярая ненасытная жажда дарить красоту. Что же может быть хуже? И такие люди, сами того не ведая, сворачивают с широкого пути абстрактного общего блага на тернистый путь эволюции! Но что ещё хуже, не задумываясь о карме, они и других уводят за собой! Таких людей непременно нужно выявлять и разоблачать их тайные мотивы. Нельзя допустить, чтобы жажда дарить красоту затмевала размышления о общем благе.

:) Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.

абрикос 21.08.2007 07:44

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 170586)
интерес - это ЖАЖДА ЖИЗНИ:D

Цитата:

(а) «Причины Существования» означают не только физические причины, известные науке, но и метафизические причины, из которых главной является желание существовать, следствие Нидан и Майи. Желание сознательной жизни выявляется во всем, от атома до солнца, и есть отражение Божественной Мысли, устремленной к объективному существованию, к закону, чтобы Вселенная существовала.СТАНЦА I. ТД

ninniku 21.08.2007 08:08

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170591)
:) Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.

Дрон, может и понимает. А вот я - с трудом. Мне, например, никогда не хотелось раскрутить себя как творческую личность. Но ещё меньше хотелось кому-то помочь своим творчеством.
Просто писал, потому что не мог не писать. Было интересно и так ХОТЕЛОСЬ.
И так почти у всех, кого я знаю из творческих людей. По-нормальному, такому человеку по барабану, что думают и о его творчестве и о нем самом. Каждый из нас знает, что своего читателя-зрителя мы находим. И даже если есть хоть один, кому это нужно, это уже стимулирует. Но ... Не сильно так уж и очень. :-)
Я, например, столкнулся с тем, что все мои знакомые не могут читать мои сказки. Прочтут одну две, потом хотят как прибабахнутые и бояться взять остальные в руки.
Откровенно боятся и так и говорят.
Но почему-то все просят, чтобы писал дальше. И не врут, вроде. А может врут?
Да не важно.
Пишется - пишу. Можно публиковать - публикую.
Я бы и всем так советовал. Просто писать и публиковать.
Но.... вот стесняются.
А вы загляните на Прозу.ру или на Стихи.ру. Там такой бред публикуют... И сотни отзывов благодарных! Всяк труд находит своего потребителя. Но...
Тут много талантливых, пишуших в стол и думающих в "стол". Почему не пишут и не публикуют? Видимо не давит изнутри.
Творчество - это давление, когда крышу изнутри распирает от необходимости все изложить на бумаге или изобразить. :-)

Ирина2 21.08.2007 08:50

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

все мои знакомые не могут читать мои сказки. Прочтут одну две, потом хотят как прибабахнутые и бояться взять остальные в руки.
Откровенно боятся и так и говорят.
:mrgreen: Офигенная рецензия на творчество - по нынешним временам ... Сереж, с такой фразой твою книгу разметут с прилавков быстрее остального :grin:
Даже интересно стало - а чего ж они бояться? Я вот с удовольствием читаю твои сказки...


А вообще то соглашусь с Дроном - талант - это наказание ... Стрррашная расплата за прошлые грехи... Автору за свои, окружающим - за свои. Потому как выдержать рядом талантливого человека - тяжело, на такое не всякий пойдет...:mrgreen:

абрикос 21.08.2007 08:51

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 170592)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 170586)
интерес - это ЖАЖДА ЖИЗНИ:D

Цитата:

(а) «Причины Существования» означают не только физические причины, известные науке, но и метафизические причины, из которых главной является желание существовать, следствие Нидан и Майи. Желание сознательной жизни выявляется во всем, от атома до солнца, и есть отражение Божественной Мысли, устремленной к объективному существованию, к закону, чтобы Вселенная существовала.СТАНЦА I. ТД

Метафизическая причина "желание существовать"-----долгие века перевоплощений, ухабов, шишек и выводов, оформили и направили силу желания, сформировали интерес-----в итоге я интересуюсь АЙ . ;)
Интересно для кого это имеет значение кроме меня? Ни для кого.
Почему мне интересно то, и не интересно это? Не знаю. Созвучие? Открытие? Тогда это заинтересует и возможно навсегда. Книга, картина, личность. Совпадение должно быть с моментом истины.
А что это такое? Момент истины?:D Только в творчестве это и познается.

ninniku 21.08.2007 09:05

Ответ: Обращение к форуму
 
В том то и дело что стремление к PR характерно не для творческих людей. А для потребителей от творчества. Им и творчество то нужно лишь для того, чтобы заявить о себе и привлечь к себе и внимание и деньги прежде всего.
Для остальных это СПОСОБ СУЩЕНСТВОВАНИЯ. Мне бы было очень фигово без такого творчества.
И форум я рассматриваю именно как место и средство для творчества. и мне жутко не нравится, когда его кто-то пытается застроить под организацию и от его имени выступать, вещать и т.д.

Ира, спасибо на добром слове :-)
Абрикос - в том то и дело - СОЗВУЧИЕ ИНТЕРЕСОВ, Это и есть ФОРУМ. Сколько тем, сколько интересов. Каждый находит свое. :-)

ninniku 21.08.2007 09:10

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 170599)
Даже интересно стало - а чего ж они бояться? Я вот с удовольствием читаю твои сказки...
:

Мне несколько человек и сказали и написали примерно одно и то же. Бояться увидеть там себя и свою судьбу. Я предлагал многим написать с них сказку. Все отказывались. После того как прочитали другие сказки.
Вон ты сама сказала, что Сказка об Одиночестве - это как сковородкой сзади по затылку.

Кстати, а мне картины Редны Ли тоже ... как бы это сказать... больше одной и сразу не могу смотреть. Они мне нравятся, но в концентрации - перебор на уровне восприятия.

Ирина2 21.08.2007 09:18

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Вон ты сама сказала, что Сказка об Одиночестве - это как сковородкой сзади по затылку.
Я имела ввиду не то, что страшно, а то, что неожиданно и хммм... гулко как-то, со звоном :D

ninniku 21.08.2007 09:20

Ответ: Обращение к форуму
 
А потом человек примеряет на свою судьбу... точнее понимает, что её также можно увидеть и как будущее и прошлое... даром, что сказки.

Редна Ли 21.08.2007 10:05

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170603)
Кстати, а мне картины Редны Ли тоже ... как бы это сказать... больше одной и сразу не могу смотреть. Они мне нравятся, но в концентрации - перебор на уровне восприятия.

Не один ты такой, я уже это несколько раз слышал. ЛЛР тоже кажется так говорила. А я наоборот люблю смотреть на них именно блоком, что бы сразу одновременно видеть штук 10 :D Я их и делел обычно именно так, не одну, а сразу штук несколько одномоментно собирал, так технологически удобнее и эффективнее.

Dar 21.08.2007 11:55

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170597)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170591)
:) Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.

..
Просто писал, потому что не мог не писать. Было интересно и так ХОТЕЛОСЬ.

можно попробовать посмотреть под другим углом..
интересно и хочется писать, это когда талант рвется наружу,
но он не осознан и идешь на его поводу... другими словами
на поводу у своего творчества... есть вдохновение написал..
нет вдохновения - извините..
и совсем другое дело когда талант управляем и осознанно
направляется в нужную сторону.. например на общее благо..
тогда вдохновение не периодично... оно постоянно..

например трудно представить что НКР рисовал свои картины
просто потому что ему было интересно...

ninniku 21.08.2007 14:37

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 170634)
..

например трудно представить что НКР рисовал свои картины
просто потому что ему было интересно...

Вот именно так! Потому что было интересно и необходимо. Это был СПОСОБ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ! Способ, который примирял его с этим бардаком жизни, где лучшие его качества и стремления были не востребованы.
Но уж никак не потому, что он хотел служить общему благу своими картинами. Послужу как я общему благу и нарисую виды Гималаев :-)
Думаю, не так. Рисовал потому что хотел запечатлеть эту красоту. если бы его картины не расходились, он все равно бы рисовал. Или вы думаете, что не стал бы?

Dar 21.08.2007 14:53

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170668)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 170634)
..

например трудно представить что НКР рисовал свои картины
просто потому что ему было интересно...

Вот именно так! Потому что было интересно и необходимо. Это был СПОСОБ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ! Способ, который примирял его с этим бардаком жизни, где лучшие его качества и стремления были не востребованы.
Но уж никак не потому, что он хотел служить общему благу своими картинами. Послужу как я общему благу и нарисую виды Гималаев :-)
Думаю, не так. Рисовал потому что хотел запечатлеть эту красоту. если бы его картины не расходились, он все равно бы рисовал. Или вы думаете, что не стал бы?

нууу... "послужу-ка общему благу"..
понимаю что утрировано..
но я имел в виду другое...
вот вспомнил нашел..
Цитата:

...Живопись пейзажная, несмотря на ее колоссальное значение
культурное и психологическое, приобретает трансфизическое
значение очень редко. Это происходит либо в тех случаях, когда
художнику удается заразить зрителя своим ощущением миров
стихиалей, сквозящих через природу Энрофа, либо же намекнуть
своеобразными сочетаниями линий и красок на ландшафты
какого-нибудь другого слоя. На мой личный взгляд, это
удавалось, из русских художников, наиболее Рериху, а иногда -
такому спорному, лучше сказать отрицаемому, даже беспомощному
художнику, как Чюрленис.... (Роза Мира. Даниил Андреев)

компренде? :cool:

Ирина2 21.08.2007 14:59

Ответ: Обращение к форуму
 
Думаю, что НКР рисовал свои картины, потому что не мог их не рисовать.

Редна Ли 21.08.2007 16:36

Ответ: Обращение к форуму
 
Я думаю, что нельзя каждого художника подводить под какую-то общую мерку. На самом деле каждый из них мог думать по разному. Вряд ли можно так определенно сказать, каковы были мотивы и мысли Рериха в плане творчества. Вполне возможно, что он понимал, какую роль могут играть его картины и какое влияние будут оказывать на людей, и делал их сознательно с именно этой целью. И в то же время он мог иметь и еще другие мотивы одновременно, целый комплекс, в том числе и просто потребность творить.

И так же в разные периоды жизни у одного и того же художника побудительные мотивы могут быть разные.

Dar 21.08.2007 17:01

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 170684)
Я думаю, что нельзя каждого художника подводить под какую-то общую мерку. На самом деле каждый из них мог думать по разному..

есть следствие...
а вот путь к ней думаю должен быть индивидуальный..

Редна Ли 21.08.2007 17:11

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

...Живопись пейзажная, несмотря на ее колоссальное значение
культурное и психологическое, приобретает трансфизическое
значение очень редко. Это происходит либо в тех случаях, когда
художнику удается заразить зрителя своим ощущением миров
стихиалей, сквозящих через природу Энрофа, либо же намекнуть
своеобразными сочетаниями линий и красок на ландшафты
какого-нибудь другого слоя. На мой личный взгляд, это
удавалось, из русских художников, наиболее Рериху, а иногда -
такому спорному, лучше сказать отрицаемому, даже беспомощному
художнику, как Чюрленис.... (Роза Мира. Даниил Андреев)
Кстати, для меня именно данная фраза Андреева была одним из очень важных побудительных мотивов для творчества. Тоже очень захотелось "намекнуть своеобразными сочетаниями линий и красок на ландшафты какого-нибудь другого слоя." Так что большое спасибо Дару что освежил ее в памяти...

Dar 21.08.2007 17:38

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 170686)
Тоже очень захотелось "намекнуть...

думаю намек лучше получается когда видишь то на что намекаешь..

допустим если двое видели тонкий мир, но один при этом все забыл
а другой помнит и "намекнет" забывшему, то конечно эффект будет..

Редна Ли 21.08.2007 18:32

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 170692)
допустим если двое видели тонкий мир, но один при этом все забыл
а другой помнит и "намекнет" забывшему, то конечно эффект будет..

Я думаю, что подсознательно это знают все, но сознательно не помнят. Если же дать намек, то воспоминание срабатывает, и это припоминание приносит интересные эффекты.

Владимир Чернявский 21.08.2007 19:16

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 170597)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170591)
:) Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.

Дрон, может и понимает. А вот я - с трудом. Мне, например, никогда не хотелось раскрутить себя как творческую личность. Но ещё меньше хотелось кому-то помочь своим творчеством.
Просто писал, потому что не мог не писать. Было интересно и так ХОТЕЛОСЬ....

Цитата:

Зов, Сентябрь 23, 1922 г.

Когда Курновуу Правитель
Созидал Золотые Врата,
Он стремился во храм.
Но все же донес свою жертву.
Когда Соломон искал власть красоты,
Когда символом Суламифи был показан
Символ нечеловеческой правды,
Он все же остался царем
И донес свою жертву.
Когда духовный учитель Тибета Аллал-Минг
Стремился в горы, где впервые предстал ему Бог.
Он все-таки остался в долине
И принял чашу.
Когда Шейх Россул-Ибн-Рагим
Стремился передать власть сыну,
Он все же услышал Голос
И отдал все, чтобы дойти.
Когда учитель Ориген отдавал
И телесное и духовное, лишь бы
Научить их последнему преданию Христа,
Он все же сохранил тяготу Учительства.
Когда Сергий из Радонеги уклонился
От престола Митрополита,
Когда Он стремился говорить со зверями,

Он все же остался строить дома Общежитий
И Он сохранил около себя учеников.
Когда Акбар, названный Великим,
Слагал камни единения церкви,
Душа Его стремилась под дерево мудрости,
Где сходило Ему просветление,
Но Он все же остался на ступенях трона.
Зная, что есть подвиг,
Зная, что есть власть-жертва,
Если, утверждая завоевание, произнесете:
- Господи, да минет меня чаша сия!
Значит, вы уже имеете право творить,
И дух ваш уже несокрушим.
Запомните эту книгу о жертве,
Ибо она дает вам врата к завершению и готовности.
А будучи готовыми, вы знаете все,
Ибо вам все будет открыто, и принесено, и рассказано.
Но только откройте уши и запомните.
А главное, читайте и повторяйте,
Ибо часто оболочка ваша затемняет знание духа.
И, глядя на сужденный пожар,
Вы скажете: вот почему вчера я вынес вещи мои.

Dron.ru 21.08.2007 20:00

В этом мире, чаще всего, душевная боль становится основной побуждающей силой для творчества.
Судьба предоставляет простой выбор - твори или умри!
Вот и все мотивы.

Дмитрий777 21.08.2007 20:19

Ответ: Мотивы творчества
 
Кому дано творить, тот и испытывает жажду творчества. Наверное так.
А талант можно рассматривать, как способность человека находиться в особом (не совсем соответствующем существующей закономерности) состоянии сознания.
В котором или посредством которого данный субъект получает возможность приближения к Истине

ninniku 22.08.2007 02:34

Ответ: Мотивы творчества
 
Да! Мотивы могут быть разными. Первые три сказки я написал в один день в 1982 году. Написал, чтобы справиться с первой разбитой любовью. Просто выразил в печатной форме три разных состояния: надлом, равновесие и надежду. Их пережил, пока писал. За один день я справился с многомесячной болью в душе.
Через 20 лет вновь стал писать. В аналогичной ситуации. Чтобы выжить, не озлобиться, не упасть духом. И в той же форме - боль, равновесие, надежда.
Потом понял, что могу дарить Надежду.
Однажды очень захотелось поддержать стонущее от разлада существо. Молоденькую женщину. Когда её в итоге свалила практически безнадежная болячка. Написал сказку со счастливым концом и с продолжением. Это согрело её. Она справилась. Она справилась бы и без меня. Но я переживал вместе с ней. И похоже, мне самому это было нужнее.
А потом просто стал писать. Вдруг понял, что это СПОСОБ существования. Который качественно меняет мою жизнь. Оказывается можно выразить обычные события жизни в сказочном понимании.
Ты переживаешь ситуацию иначе, чем видят её окружающие. Но для этого нужно увидеть её так. У меня ощущение, что ОНИ приходя сами. Садятся рядом и рассказывают. Они не навязывают, но похоже, очень хотят увидеть себя в форме. Эти сказки и эти герои.

Владимир, я не воспринимаю Творчество как жертву. Для меня это СПОСОБ СУЩЕСТВОВАНИЯ. И думаю так для большинства. :-)
Если человек понимает, что ТВОРИТ, жертвуя.... Мне бы не понравилось такое творчество. Наверное, поэтому мне в молодости не понравился Реквием Моцарта.

Но когда человек творит любя и играя или когда он творит, чтобы ЖИТЬ, это совсем другое. Такое творчество обычно трогает.

Dar 22.08.2007 08:57

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170699)
Цитата:

Зов, Сентябрь 23, 1922 г.
...Когда Акбар, названный Великим,
Слагал камни единения церкви,
Душа Его стремилась под дерево мудрости,
Где сходило Ему просветление,
Но Он все же остался на ступенях трона.

..- Господи, да минет меня чаша сия!

Владимир!
Как по вашему что находится в чаше,
отказавшись от которого Акбар
остался у трона...

ллр 22.08.2007 09:57

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 170707)
Кому дано творить, тот и испытывает жажду творчества. Наверное так.
А талант можно рассматривать, как способность человека находиться в особом (не совсем соответствующем существующей закономерности) состоянии сознания.
В котором или посредством которого данный субъект получает возможность приближения к Истине

Я полагаю, что творчество-это как бы самораскрытие потенциала. Как цветок расцветает. Если и есть этому мотив, то он заложен как движущая сила в начале веков. Сердце человека и есть такой цветок. Но на то она и Беспредельность, что глубина никогда не исчерпаема. Но формы выражения творчества по мере овладения сознания синтезом становятся все менее уловимыми для основной массы. Поэтому многие творческие личности, которые может быть были на грани Посвящения или Посвященными, кто может это знать наверняка, они уходили от всяческих рамок и условностей. Просто через их сердца лился Свет Истины. И уже непонятно чье это было Творчество, их или через них. Мне кажется, это можно назвать актом Служения Истине. Здесь не звучит ничего личного, просто Гимн или Ликование Красоте. Но Красота будет звучать для других настолько, насколько человек готов Ее принять или вернее, внять Ей. Вот я так полагаю. Кстати, такое творчество я воспринимаю и здесь у некоторых товарищей, когда они произносят одну или несколько фраз, но сколько в ней Света и Красоты ! Именно это и убеждает. Тот Огонь, который в них горит.

Владимир Чернявский 22.08.2007 10:04

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 170705)
В этом мире, чаще всего, душевная боль становится основной побуждающей силой для творчества.
Судьба предоставляет простой выбор - твори или умри!
Вот и все мотивы.

Да, часто творчество используется в качестве психологического компенсата. Ребенок компенсирует агрессию в рисовании красных деревьев; молодой человек выбрасывает переживание первой влюбленности в писание стихов…

С другой стороны неоплатоники считали познание красоты – одним из путей познания Бога.

Dar 22.08.2007 11:53

Ответ: Обращение к форуму
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 170746)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 170699)
Цитата:

Зов, Сентябрь 23, 1922 г.
...Когда Акбар, названный Великим,
Слагал камни единения церкви,
Душа Его стремилась под дерево мудрости,
Где сходило Ему просветление,
Но Он все же остался на ступенях трона.

..- Господи, да минет меня чаша сия!

Владимир!
Как по вашему что находится в чаше,
отказавшись от которого Акбар
остался у трона...

А Сергий сделал наоборот
"..Когда Сергий из Радонеги уклонился
От престола Митрополита..."

Ирина2 22.08.2007 11:59

Ответ: Мотивы творчества
 
"...Когда б вы знали, из какого сора..." (с) :)


ninniku 22.08.2007 12:05

Ответ: Мотивы творчества
 
Ирина, вот тут мысля у нас с Даром затесалась.... Хотелось бы Женский раздел на форуме сделать. Но модерить, как нам кажется, должна Женщина. ты бы не согласилась? А мы бы с Даром тебе помогли! Он опытный модератор :-)
Там все творчество наших женщин разместить. И стихи и сказки и галереи.
И как Абрикоска предложила сделать подборку Женщины-философы.
Как бы такой долгосрочный проект...
Понимаю, что занята. Но интересно же ...

Ирина2 22.08.2007 12:14

Ответ: Мотивы творчества
 
Нет, Сереж. Мне модерировать не интересно - никогда и ничего. Я не хочу быть руководителем. А модератором в таком разделе должен быть мужчина - это моя твердая уверенность.. Тогда все претензии на спрведливость\несправедливость отпадут сами собой... Так что придется вам из своих рядов выдвигать "товарища Сухова". :D

ninniku 22.08.2007 13:22

Ответ: Мотивы творчества
 
Эх.... вот так всегда. Все женщины перекладывают на наши мужские плечи :-)

Ирина2 22.08.2007 13:42

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Все женщины перекладывают на наши мужские плечи
Не все, а командование ротой женщин-философов.. :mrgreen:
:)


Айсабина 23.08.2007 13:18

Ответ: Мотивы творчества
 
Мотивы творчества...
Творчество - это акт благодарения за открывшееся. Творчество - это всегда инсайт, мистика, новое для самого творца. Открывается внутри - но толчек приходит снаружи, поэтому оно должно быть отдано тому, благодаря чему открылось. Творчество - результат восприятия движения Жизни. Способен ли на это искусственный интеллект? Нет, т.к. он не имеет органов чувств восприятия... Возможна ли их модуляция? я не знаю... Но искусственны всегда будет ущербным перед живым в отношении жизни, ее восприяти и творчества. Чем больше человека переполняет Жизнь, тем богаче его творчество. Да и сама Жизнь - есть Творчество. Я есть Творение Творца.

Dar 23.08.2007 20:19

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Айсабина (Сообщение 170889)
Я есть Творение Творца.

Откуда это если не секрет?

Айсабина 23.08.2007 21:14

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 170966)
Цитата:

Сообщение от Айсабина (Сообщение 170889)
Я есть Творение Творца.

Откуда это если не секрет?

Проследуйте за мыслью, и сами увидите.

Айсабина 23.08.2007 21:15

Ответ: Мотивы творчества
 
Ирина2, подскажите где такие чудесные картины нашли?

Ирина2 23.08.2007 21:23

Ответ: Мотивы творчества
 
Айсабина Хмм.. в тумбочке :D Ваш отрывок оттуда же? :D

Айсабина 23.08.2007 21:43

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 170978)
Айсабина Хмм.. в тумбочке :D Ваш отрывок оттуда же? :D

нет, я импровизировала :roll:

Редна Ли 23.08.2007 21:48

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Айсабина (Сообщение 170977)
Ирина2, подскажите где такие чудесные картины нашли?

Это Ирина сама их рисует, она художник.

Айсабина 23.08.2007 21:49

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 170982)
Цитата:

Сообщение от Айсабина (Сообщение 170977)
Ирина2, подскажите где такие чудесные картины нашли?

Это Ирина сама их рисует, она художник.

Ясно.

Ирина, глубоко восхищена! Еще есть?

Редна Ли 23.08.2007 21:54

Ответ: Мотивы творчества
 
Сейчас вспомнил, какой самой первой побудительной причиной для меня была причина начать делать композиции из слайдов. Это было отсутсвие денег. Хотелось делать новые слайды, а денег на пленку не было. Зато была куча старых, не очень качественных и вообще бракованных слайдов, и оказалось, что если их складывать друг с другом, то иногда получается очень интересно. С этого я и начал, пока не осознал, что это дает совсем новые возможности :D

Ирина2 23.08.2007 22:16

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Айсабина (Сообщение 170981)
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 170978)
Айсабина Хмм.. в тумбочке :D Ваш отрывок оттуда же? :D

нет, я импровизировала :roll:

Вот я и говорю -.".из тумбочки"
Как Вы думаете, эта "тумбочка" одна у всех творческих людей или у каждого своя?

еще немного тут
http://smirnova.by.ru/
и тут
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/10

Пандора 23.08.2007 22:33

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 170985)
Сейчас вспомнил, какой самой первой побудительной причиной для меня была причина начать делать композиции из слайдов. Это было отсутсвие денег.:D

Многие начинают от делать что-то от безденежья.
А теперь сделать такие же прекрасные, но на новом уровне осознания, без финансовой подложки?
Это было в какой-то книге разъяснение на тему служение Богу.
Когда Вы умываетесь по утрам просто так, то это гигиена, а когда с мыслью о Боге, то это уже омовение и является служением.
А мне после Вашего разбора моих писем совсем- совсем ничего не хочется, ни красиво одевать других женщин, ни шить вообще. Словно вся эта разборка сильно загадила нечто для меня очень ценное. И хочется вычистить всю эту грязь.
Или просто нужно немного дозреть, чтобы суметь самой делать что-либо на новом уровне осознания.

Айсабина 23.08.2007 22:33

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 170987)
Вот я и говорю -.".из тумбочки"
Как Вы думаете, эта "тумбочка" одна у всех творческих людей или у каждого своя?

еще немного тут
http://smirnova.by.ru/
и тут
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/10

Да, Ирина, Вы Настоящий Творец...
Просто восхитительно и тонко! Восточная графика особенно проняла! Мне это очень близко... спасибо Вам.

про тумбочку не поняла вас сразу. думаю у каждого творца своя, индивидуальная!

Ирина2 24.08.2007 02:17

Ответ: Мотивы творчества
 
Спасибо, Айсабина . А знаете, мне кажется иногда, что все мы черпаем из одного источника, просто кому что подчерпнулось на этот раз ;)
Золушка, наплюйте Вы на все суждения - за свое умение видеть красоту Вы отвечаете только перед Тем , кто Вам это умение дал. И ни перед кем больше.И отчитываетесь только перед Ним.

Dron.ru 24.08.2007 07:04

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 170978)
Цитата:

Сообщение от Айсабина (Сообщение 170977)
Ирина2, подскажите где такие чудесные картины нашли?

Айсабина Хмм.. в тумбочке :D Ваш отрывок оттуда же? :D

Цитата:

Сообщение от Ирина2 (Сообщение 170987)
Как Вы думаете, эта "тумбочка" одна у всех творческих людей или у каждого своя?

Ну вы меня заинтриговали :roll: Полез в тумбочку в надежде найти красивые рисунки или записки с философскими размышлениями, но там оказался только паяльник, канифоль и километр витой пары... :D

Видимо всё же у каждого своя тумбочка, но, быть может, со временем мыши наделают в них норок, создав каналы взаимопонимания? :)

Очень красивые картины!
Интересно было бы посмотреть на разные миры глазами художника...
Ирина, может нарисуешь Мир ninniku из книги "О Рыцарях Магах"? :)

Редна Ли 24.08.2007 09:49

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 170988)
А мне после Вашего разбора моих писем совсем- совсем ничего не хочется, ни красиво одевать других женщин, ни шить вообще. Словно вся эта разборка сильно загадила нечто для меня очень ценное. И хочется вычистить всю эту грязь.

Да уж, плохо дело... Действительно забыли мы тут про глаз добрый... Приношу свои извинения, хотя это слишком мало. Надеюсь, это пройдет.

Редна Ли 24.08.2007 11:16

Ответ: Мотивы творчества
 
Кстати говоря, я давно, но пока безуспешно, пытаюсь понять, почему мои картины часто производят такой эффект, как например с Вами, Золушка. Возможно, что частично поэтому и перестал их делать. Что-то во всем этом есть очень странное и непонятное.

Редна Ли 24.08.2007 11:22

Ответ: Мотивы творчества
 
Надавно мы с Бодхи рассуждали на эту тему. У нее раньше мои картины вызывали очень красивые, но тоже непонятные по смыслу стихи. И она тоже не понимает, почему так происходит и какой в них смысл. Пришли к интересному выводу - когда сознание не участвует, то Весть доходит в неискаженом виде.

ninniku 24.08.2007 11:25

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 171044)
Кстати говоря, я давно, но пока безуспешно, пытаюсь понять, почему мои картины часто производят такой эффект, как например с Вами, Золушка. Возможно, что частично поэтому и перестал их делать. Что-то во всем этом есть очень странное и непонятное.

Саш! Мои сказки тоже производят на многих оглушающее действие. Это меня одно время пугало.
Пытался разобраться, спрашивал мнение у тех, кому доверял. Они поддерживали... И тем не менее... Писал и буду писать. Свой читатель всегда находится.
Твори. И свой зритель тоже найдется.

Пандора 24.08.2007 11:32

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 171044)
Кстати говоря, я давно, но пока безуспешно, пытаюсь понять, почему мои картины часто производят такой эффект, как например с Вами, Золушка. Возможно, что частично поэтому и перестал их делать. Что-то во всем этом есть очень странное и непонятное.

Все очень просто.
Тогда, когда, когда я их разглядывала было какое-то определенное сочетание планет. И в тот определенный момент действительно было все то, что Вам потом писали все люди. Потом планеты изменили свое положение .
А Вы, это мое личное мнение , просто боитесь принять на себя ответственность за последствия, которые вызывают у других людей Ваши картины.
Поэтому я и написала Вам, что уберите денежную подложку, создавая их , и тогда,
следствия будут только Светлыми и вместо теперешних сомнений, Вы будете иметь другие чувства.
Картины Вы уже выставили в интернете, их уже просмотрели многие люди, многие мысленно общаются с Вами. Так сияйте Небесной чистотой и даже нижние аспекты, пробуждаемые тогдашним Вашим несовершенством будут трансформироваться и звучать иначе, чище, светлее.

Пандора 24.08.2007 11:43

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 171035)
Действительно забыли мы тут про глаз добрый... Приношу свои извинения, хотя это слишком мало. Надеюсь, это пройдет.

Дело не в этих письмах, наоборот, когда Вы их открыли, то в пространстве погасли все диагнозы льва и ему подобных. Он же не первый и не единственный, кто пытался подогнать под диагноз психического расстройства отказ от сотрудничества с ним. Мне пришлось аналогичный натиск выдерживать даже за отказ пиарить определенный проект. Вот этого я уже совсем понять не могла, но и это уже прошлое. А шить, да , нужно было сделать перерыв, иначе начались откровенные "секси" заказы, и попытки превратить меня в дешевую сельскую "швачку"(по чешски швея) , котороая пошьет все, что душа пожелает. Да, именно, что душа желает, а когда душа желает проституции, то со "швачкой" получается мощный скандал и испорченное платье. А в этот раз получилось наоборот, вместо скандала, я настроила душу своей клиентки на Божественное, и все, кто ее в этом платье видел, говорили ей, что она как греческая богиня, она, да, она в нем великолепна, и очень красива, а у меня целый месяц после этого платья чувство, что меня искупали в содержимом канализации. А отмыться помогло пение "Дуэта" девушки настолько чисто и светло поют, словно смывают всю эту сексуальную грязь с сердца.

Редна Ли 24.08.2007 12:22

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 171047)
Саш! Мои сказки тоже производят на многих оглушающее действие. Это меня одно время пугало.
Пытался разобраться, спрашивал мнение у тех, кому доверял. Они поддерживали... И тем не менее... Писал и буду писать. Свой читатель всегда находится.
Твори. И свой зритель тоже найдется.

Писать легче чисто технически, нужно перо и бумага, на крайняк компьютер. А у меня сейчас просто нет физической возможности. Я и раньше выкручивался кое как, но многое изменилось. А сейчас ко всему прочему просто перестали проявлять слайды в нашем городе. Года полтора назад отснял последнюю пленку, а проявить так уже и не смог. Все переходят на цифру, а мне пока не удается...

абрикос 26.08.2007 06:30

Ответ: Мотивы творчества
 
Цитата:

Выносил я как-то мусорный бак. Замерз. Опрокинул его метра за три до помойки. Минут через пятнадцать к нам явился дворник. Устроил скандал. Выяснилось, что он по мусору легко устанавливает жильца и номер квартиры.
В любой работе есть место творчеству. Довлатов.

:D :D :D

Интерес как четко очерченный круг ваших предпочтений, продиктованных:
а) вашей волей (это высший пилотаж)
б) чужой волей (тож неплохо, может результат будет похвален, и вы не зря проживете свою жизнь)
в) жизненными обстоятельствами .

MATRIX 29.09.2007 14:55

Ответ: Мотивы творчества
 
Ну вот я получаю удовольствие от писанины. С точки зрения коммерци никакой пользы я не получаю. Но я пока только учусь... И развиваю свои скромные способности...


Часовой пояс GMT +3, время: 10:28.