Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Избранные диалоги форума (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Общинам быть! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5810)

adonis 12.01.2006 12:19

Общинам быть!
 
Реальность такова, что на данном этапе одной Общины быть не может, будет «винегрет». Почему в Мире столько различных конфессий? Возможно в будущем границы между ними будут стираться, но не сейчас. СибРо тратит миллионы на музей – хорошо. «Алетея», пока самая сплочённая община продвигающаяся на Алтай – хорошо. Рикловцы сидят под Белухой – хорошо. Будет ещё больше – хорошо. Не надо враждовать, не нравится – создай свою общину, покажи правильный путь. Склоки происходят только из-за того, что каждый считает свой путь единственно верным и хочет убедить «заблудших». Но и для желающих присоединиться к какой ни будь общине, должна быть полная информация об этой общине. Не только декларируемые внешние принципы, но внутренняя не афишируемая составляющая. Попробую пояснить на примере общины Виссариона:
Внешне. Построение общины – хорошо, внутренне- иконы Виссариона – плохо.
Человек изначально должен знать, что в Общине В., чтение другой философской литературы не приветствуется, её там просто нет и не будет. То есть, получая опыт общинного жития, что разумеется хорошо, чело перестаёт развиваться индивидуально, что несомненно плохо. Дальше свободный выбор человека, но предупредить надо.

Если на это посмотреть в планетарном масштабе, с позиции Общего Поля Сознания Планеты, то получится что ВСЕ общины благо, чего не скажешь про их руководителей. Коммунизм благо – Сталин нет. Католики, православные благо (всё таки держат моральную планку) – Ватикан и Патриархат нет. Община Виссариона благо, сам Виссарион нет. Вот такие парадоксы, требующие размышления и вмещения.
Рерихосвкое Движение, к сожалению, тоже неоднородно. Теоретически можно рассуждать долго, но такова реальность. Значит надо изначально принять, что будет несколько различных Рериховских Общин и работать, а если сможем, то и сотрудничать.

Wetlan 12.01.2006 12:27

А есть ли уже известные конкретные и показательные случаи сотрудничества разных общин (с разными конфессиями)?

Аволикешвару 12.01.2006 12:41

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Если на это посмотреть в планетарном масштабе, с позиции Общего Поля Сознания Планеты, то получится что ВСЕ общины благо, чего не скажешь про их руководителей. Коммунизм благо – Сталин нет. Католики, православные благо (всё таки держат моральную планку) – Ватикан и Патриархат нет. Община Виссариона благо, сам Виссарион нет. Вот такие парадоксы, требующие размышления и вмещения.

Но тогда получаеться, что хорошее создают плохие? :?

Wetlan 12.01.2006 12:45

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от adonis
Если на это посмотреть в планетарном масштабе, с позиции Общего Поля Сознания Планеты, то получится что ВСЕ общины благо, чего не скажешь про их руководителей. Коммунизм благо – Сталин нет. Католики, православные благо (всё таки держат моральную планку) – Ватикан и Патриархат нет. Община Виссариона благо, сам Виссарион нет. Вот такие парадоксы, требующие размышления и вмещения.

Но тогда получаеться, что хорошее создают плохие? :?

Или получается. что плохих вообще нету и всё относительно :D :wink:

paritratar 12.01.2006 12:52

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Реальность такова, что на данном этапе одной Общины быть не может, будет «винегрет». Почему в Мире столько различных конфессий? Возможно в будущем границы между ними будут стираться, но не сейчас. СибРо тратит миллионы на музей – хорошо. «Алетея», пока самая сплочённая община продвигающаяся на Алтай – хорошо. Рикловцы сидят под Белухой – хорошо. Будет ещё больше – хорошо. Не надо враждовать, не нравится – создай свою общину, покажи правильный путь. Склоки происходят только из-за того, что каждый считает свой путь единственно верным и хочет убедить «заблудших». Но и для желающих присоединиться к какой ни будь общине, должна быть полная информация об этой общине. Не только декларируемые внешние принципы, но внутренняя не афишируемая составляющая. Попробую пояснить на примере общины Виссариона:
Внешне. Построение общины – хорошо, внутренне- иконы Виссариона – плохо.
Человек изначально должен знать, что в Общине В., чтение другой философской литературы не приветствуется, её там просто нет и не будет. То есть, получая опыт общинного жития, что разумеется хорошо, чело перестаёт развиваться индивидуально, что несомненно плохо. Дальше свободный выбор человека, но предупредить надо.

Если на это посмотреть в планетарном масштабе, с позиции Общего Поля Сознания Планеты, то получится что ВСЕ общины благо, чего не скажешь про их руководителей. Коммунизм благо – Сталин нет. Католики, православные благо (всё таки держат моральную планку) – Ватикан и Патриархат нет. Община Виссариона благо, сам Виссарион нет. Вот такие парадоксы, требующие размышления и вмещения.
Рерихосвкое Движение, к сожалению, тоже неоднородно. Теоретически можно рассуждать долго, но такова реальность. Значит надо изначально принять, что будет несколько различных Рериховских Общин и работать, а если сможем, то и сотрудничать.

Ну так же дело тут уже не в том, чтобы создавать какие-то бесконечные общины, а в том, чтобы объеденить людей уже на том, что есть в наличии. Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

adonis 12.01.2006 13:00

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Ну так же дело тут уже не в том, чтобы создавать какие-то бесконечные общины, а в том, чтобы объеденить людей уже на том, что есть в наличии. Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Вы хотите объединить чужие общины не создавая свою?

Владимир Чернявский 12.01.2006 13:12

Все для начала надо определиться, что же мы понимаем под общиной. Обязателно ли условие общежития и т.д.

Николай А. 12.01.2006 13:30

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Все для начала надо определиться, что же мы понимаем под общиной. Обязателно ли условие общежития и т.д.

Цитата:

"Озарение, 3.VI.4. Если Наша срединная Община имеет значение для мировых построений, то и общины, учреждаемые Нами, имеют влияние на эволюцию мира.
Рассмотрим главные виды этих разбросанных общин.Первый - общины несознательные, которые вырабатывают приемлемый вид общежития. Можно найти их среди рабочих, земледельцев, учащихся, реже - в семьях.
Второй вид общины знает о плане земной эволюции, но не привязывая этого плана к определенному действию и сроку: кружки политических идеалистов, некоторые оккультные организации, ученые сообщества, реже всего - клерикальные конгрегации.

Третий вид общины знает не только план эволюции, но и срок, и действие.
Конечно, эти общины редки и получают Наши указания.
Побывавший у Нас научается молчанию. Так же трудно распознать участников общины третьего вида. Говорливее второй вид общины, они говорят уже много об Общем Благе.
Истинно, век черный кончится возглашением Общины! Сергий рубил ее топором, Бёмэ колотил молоточком. Учитель Будда руками слагал. Христос мост ей приготовил. Самый древний Учитель сказал: "Не вижу вещей, которыми владею!"

Теперь остается послать на Нас карательную экспедицию, но она не пройдет, ибо Владеем некоторыми научными средствами.
О газах, хотя в эту книгу не вошло, но Я уже называл несколько мощных составов.
Прекрасное, неповторяемое время смены долгого тягостного века!"

paritratar 12.01.2006 14:15

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

manihara:Ну так же дело тут уже не в том, чтобы создавать какие-то бесконечные общины, а в том, чтобы объеденить людей уже на том, что есть в наличии. Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.
Правильно, но этого нельзя произвести одним движением руки. На это нужно время. А без совместного труда обьединить общины, да и вообще всех, не возможно. Нужна зацепка - общий интересс. А в чём мы все схожи? В труди и искусстве. Это типа эсперанто, язык ментальности всех людей.

Конечно сделать все сразу не получится. Нужны время, энергия, желание и т.д. Главное начать и начать с малого. Все большое начинается легко... :arrow: Общий язык можно найти с кем угодно, было бы желание, смешно сказать, Общего Блага и стремление делать конкретные дела :wink:

paritratar 12.01.2006 14:16

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Ну так же дело тут уже не в том, чтобы создавать какие-то бесконечные общины, а в том, чтобы объеденить людей уже на том, что есть в наличии. Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Вы хотите объединить чужие общины не создавая свою?

Мы хотим объеденить свою Общину, не создавая чужие :roll:

adonis 12.01.2006 15:09

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Ну так же дело тут уже не в том, чтобы создавать какие-то бесконечные общины, а в том, чтобы объеденить людей уже на том, что есть в наличии. Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Вы хотите объединить чужие общины не создавая свою?

Мы хотим объеденить свою Общину, не создавая чужие :roll:

Извините, про Вашу Общину я ничего ещё не слышал, а зачем Вы её разъединили?

adonis 12.01.2006 15:12

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Цитата:

Надземное т.I, 760..
Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию


paritratar 12.01.2006 17:26

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Цитата:

Надземное т.I, 760..
Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию




Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию

но пусть ограниченность, замкнутость, суеверие и всяческие предрассудки, подозрительность, обидчивость, невежство, насилие, корысть, грубость и т.д. и т.п. как можно скорее изживаются в таких малых группах и всячески практикуется широкая кооперация, открытость, преданность, честность, доверие, великодушие, любознательность, терпимость, щедрость, культура и т.д. и т.п.

adonis 12.01.2006 18:10

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Цитата:

Надземное т.I, 760..
Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию




Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию

но пусть ограниченность, замкнутость, суеверие и всяческие предрассудки, подозрительность, обидчивость, невежство, насилие, корысть, грубость и т.д. и т.п. как можно скорее изживаются в таких малых группах и всячески практикуется широкая кооперация, открытость, преданность, честность, доверие, великодушие, любознательность, терпимость, щедрость, культура и т.д. и т.п.

Так, всё таки, малые группы не такая уж плохая практика, как Вы писали вначале?

paritratar 13.01.2006 11:40

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Цитата:

Надземное т.I, 760..
Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию




Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию

но пусть ограниченность, замкнутость, суеверие и всяческие предрассудки, подозрительность, обидчивость, невежство, насилие, корысть, грубость и т.д. и т.п. как можно скорее изживаются в таких малых группах и всячески практикуется широкая кооперация, открытость, преданность, честность, доверие, великодушие, любознательность, терпимость, щедрость, культура и т.д. и т.п.

Так, всё таки, малые группы не такая уж плохая практика, как Вы писали вначале?

Да и вначале было такое же отношение, а именно малых групп больше и везде им дорога. Но каким и где, - вот главные вопросы.

adonis 13.01.2006 12:00

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Да и вначале было такое же отношение, а именно малых групп больше и везде им дорога. Но каким и где, - вот главные вопросы.

Каким и где им быть будут решать те, кто будет их организовывать.
Организуйте свою. Поэтому я и хочу убрать иллюзию одной идеальной Общины. Надо настраиваться на реальность и на ВМЕЩЕНИЕ, возможно даже противоположностей. Любая, повторю ещё раз, любая община полезна для Планетарного сознания. Полезна как противоположность частно – эгоистического мировоззрения.

АЮР 13.01.2006 12:45

Здравствуйте.

Разрешите мне добавить свой голос в поддержку adonis-а.
Я так-же считаю, что любой опыт построения общин в наше время очень ценен. Время одиночек, даже очень продвинутых заканчивается. Сейчас наступает время тех, кто способен ущемить свое эго (какой бы степени развитости оно бы небыло) на пользу коллектива, пусть даже этот коллектив немногочисленен и в чем-то несовершенен.

Спасибо.

С.М. 13.01.2006 16:24

Привет!
 
Предлагаю посмотреть ответ по адресу на смежной ветке – http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=165

paritratar 13.01.2006 17:42

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Да и вначале было такое же отношение, а именно малых групп больше и везде им дорога. Но каким и где, - вот главные вопросы.

Каким и где им быть будут решать те, кто будет их организовывать.
Организуйте свою. Поэтому я и хочу убрать иллюзию одной идеальной Общины. Надо настраиваться на реальность и на ВМЕЩЕНИЕ, возможно даже противоположностей. Любая, повторю ещё раз, любая община полезна для Планетарного сознания. Полезна как противоположность частно – эгоистического мировоззрения.

позвольте я не соглашусь с вами :roll: Какими быть Общине или общинам определено всеобщими и универсальными этическими принципами. Если для кого-то это абстрактные понятия, то, конечно, это жалко. Затем где быть общинам вопрос свободной воли самих общинников.

Лозунг "организуйте свою" очень интересен, но должен же он начинаться с того, кто его провозглашает. Так надо понимать?

и наконец, никто не спорит, что любая община полезна для эволюции, но главное разногласие здесь в том, что именно любая истинная община полезна, но не любая группа невежественных отрицателей. Что называется, почувствуйте разницу. :shock:

С.М. 14.01.2006 04:41

Почему так мало действующих Общин? Самое главное – это умелое руководство, основанное на полной непредвзятости руководителя, а такое возможно только в иерархической структуре. Но кто согласится быть ведомым Гуру – абсолютное меньшинство. И действительно, хорошее часто делается почему-то плохими и как это они смогли? !
Сколько было общин однодневок! Сколько добрых начинаний утонуло в первой бытовой луже. Общин – единицы и опыт их по настоящему дорог! А сколько вокруг них толкований – пруд пруди.
Проблема в том, что сейчас человек находится в полном информационном хаосе, и где уж тут начинающему вычленить те зерна Истины среди океана «продвинутых»? А сколько ловцов на свежину в тонких мирах? Человеческое сердце – космический орган и оно тоскует по единению и направляет, вот только услышать его через толщу врожденных и привитых пониманий не так-то легко – Карма неумолима и непредвзята. Потому-то и нет смысла в пересудах. Каждый на своем рубеже, у каждого своя грань, своя мельница, свой срок и не доказать ему не убедить, без выстраданного в веках понимания Иерархии – не помочь.
Вот и получается, что Строителям просто некогда оглядываться, оправдываться и доказывать – время не ждет. Если можешь и понимаешь Сердцем – помоги, стань Сотрудником. Ведь Сотрудник это тот, кто может взять часть Ноши на себя – здесь и начинается Иерархия. И самое прекрасное то, что наперекор всем суждениям все рассудит время. Ведь сказано, что судим не по словам, а по делам – чем не девиз для Общинников! Ломать хрупкое начинание не велика мудрость – помочь вот где нужна вся сила и мощь зарождающегося Подвига предстояния перед Высшим!
Мир Вам.
С уважением к Свету в Каждом!

adonis 14.01.2006 10:31

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от manihara
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Да и вначале было такое же отношение, а именно малых групп больше и везде им дорога. Но каким и где, - вот главные вопросы.

Каким и где им быть будут решать те, кто будет их организовывать.
Организуйте свою. Поэтому я и хочу убрать иллюзию одной идеальной Общины. Надо настраиваться на реальность и на ВМЕЩЕНИЕ, возможно даже противоположностей. Любая, повторю ещё раз, любая община полезна для Планетарного сознания. Полезна как противоположность частно – эгоистического мировоззрения.

позвольте я не соглашусь с вами :roll: Какими быть Общине или общинам определено всеобщими и универсальными этическими принципами. Если для кого-то это абстрактные понятия, то, конечно, это жалко. Затем где быть общинам вопрос свободной воли самих общинников.

Лозунг "организуйте свою" очень интересен, но должен же он начинаться с того, кто его провозглашает. Так надо понимать?

и наконец, никто не спорит, что любая община полезна для эволюции, но главное разногласие здесь в том, что именно любая истинная община полезна, но не любая группа невежественных отрицателей. Что называется, почувствуйте разницу. :shock:

Почувствовал. Как Вы себе представляете общину из группы невежественных отрицателей? Может хватит глушить тему?

Владимир Ефимчук 15.01.2006 12:03

На Барнаульском Конгрессе 2005-го года было несколько докладов об общинах. Мне запомнился неожиданный (для меня) вывод, прозвучавший в одном из докладов (чей доклад - не помню, можно уточнить у Ю. Дворникова): община держится только на безусловном авторитете лидера.
Казалось бы, в правление общиной выбираются честные, преданные Учению, прекрасные люди. Но если харизматического лидера нет (или он ушёл), то в конце-концов всё разваливается.
Наверное, это так и есть: вспомните про общину Сергия Радонежского, того же Виссариона, даже Гитлера - пусть во зле, но как сумел сплотить страну!
Потому надежды на создание общины группой лиц, среди которых нет явного лидера - тщетны. Конечно, пробовать можно, и даже нужно, но слишком очаровываться перспективами не стоит.
Фрагмент из "Писем Е. Рерих":

Конечно, такую демократию, как описываете Вы, "демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обусловливающих права; демократию как сотрудничество всех с максимум напряжения личной инициативы во имя общего Блага" - может быть, мы и увидим к концу седьмой расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце пятой, на рубеже шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так она снилась великому Платону и, может быть, он осуществляет ее сейчас на иной, высшей планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава или вождь, конечно, будет носителем духовного синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности?
И разве возможно предположить, что каждый может приобрести за одну жизнь синтетическое сознание, хотя бы и в той или иной мере, если оно не было накоплено духом на протяжении долгих, долгих тысячелетий упорного труда на приобретение духовного знания и опыта? Ведь синтез есть самое трудное, самое редкое и самое великое достижение - именно, это венец завершающих свой земной путь. Можно говорить о синтезе, но осознать его в полной мере возможно лишь при больших накоплениях, которые, неминуемо, вознесут вас над толпами. Потому вожди всегда будут существовать, ибо ничто невозможно уравнять, тем более сознание и мышление. Но вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света и Знания. И много упорных трудов придется положить, чтобы поднять сознание человечества к принятию этого ведущего принципа во всей жизни Вселенной.

Аволикешвару 15.01.2006 13:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук
община держится только на безусловном авторитете лидера.

Цитата:

НАПУТСТВИЕ ВОЖДЮ Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы.
Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

adonis 15.01.2006 19:22

Безусловно, любая Община будет держаться только на авторитете лидера. Пока да.
Цитата:

Озарение, 183. Советую промышленникам жизни для всех должностей иметь заместителей. В больших предприятиях дело стоит на деле, не на личности.
Но это в больших предприятиях. В данный момент времени нет явного Вождя, значит создавать общины придётся самим, своим авторитетом, своей харизмой. Мы все разные. Поэтому и будет множество мелких общин. Это надо принять и не надо пытаться объединить эти общины раньше времени. Объединение будет возможным тогда, когда желание объединиться с кем то придёт изнутри. Объединяются с любимыми. Бывают союзы и против кого то, но они временны, не о них речь. Можно мечтать о идеальной Общине, при этом надо терпимо относится ко всем существующим, даже к тем, для кого «Напутствие Вождю» не является настольной книгой.

adonis 16.01.2006 10:00

Два вида Общин: Община построенная на личности и Община построенная на деле.

Община построенная на личности. Наиболее частый случай. Когда личные амбиции и честолюбие заставляет человека создавать Общину. Возможно в начале у него действительно благие намерения, но потом просыпается спящая гордыня и .... дальше уже она продолжает строить общину. Кем бы себя человек не возомнил, Христом, Архатом или Отцом Народов, он вынужден этому соответствовать. Для своего тщеславия он будет строить почти правильную Общину. Джины строят Храмы. Минус в том, что вектор развития сознания общинников не правильно сориентирован и с уходом лидера, лжебогочеловека, система разваливается. Ученики его никогда не смогут создать своих общин. Плюс в том, что общинное сознание остаётся и у членов организации и в Сознании Поля Планеты.

Община построенная на деле. Идеальная Община, пока явление редкое. На примере Сергия Радонежского видно как он всё время старался отделится от славы, звания, титулов, работал на братию как раб купленный, ходил в дерюге. «Это нестяжание власти красной нитью проходит во всей его жизни» (Е.И.Р.) И как его всё время буквально заставляли стать игуменом. Зато ученики его основали ещё сорок монастырей, Сергий привил им дело, а не своё имя.

Николай А. 18.01.2006 01:03

Какие шаги нужно сделать до построения Общины?
Любое дело требует подготовки.
Строительство мировой община это масштабная задача, требующая времени, знания, умения и подготовленных сотрудников.
Рериховское движение есть движение мировой община средствами культуры. Ибо только культура может бережно прикоснуться и преобразить человеческое сознание созвучно принципам братской общины.

Цитата:

«… Раньше, чем строить общины, нужны общинники с подготовленным сознанием, иначе ничего, кроме ужасной тяготы и безобразной карикатуры на общину, не получится. Для этого прежде всего нужно озаботиться о новых школах, в которых с детских лет закладывались бы основы понимания назначения человека, его места и роли в мире, его космической зависимости и, следовательно, уяснялась бы его общежительская природа и личная ответственность. Но для таких школ нужны и соответствующие учителя. Вот почему так полезны ячейки, собирающиеся вокруг Живой Этики, из них могут выйти носители нового сознания. Ведь Учение рассматривает весь Мир как Единую Мировую Общину. Нам указано развивать в себе чувство сотрудничества, солидарности и дружелюбия, но нигде не заповедано телесное толкание. Обмен труда и взаимопомощь не должны накладывать условных ограничений. Всякое чрезмерное прикрепление к одному месту осуждено, ибо оно есть ограничение. Еще великий Будда, основоположник мировой общины, заповедал своим ученикам не оставаться долго вместе, но постоянно расходиться и посещать новые страны и иметь общение с разными людьми. Прекрасны Общины, посвященные научным трудам, облегчающие работы ученых, занятых общею проблемою. Прекрасны санатории и опытные лаборатории, объединяющие различных специалистов для общего блага. Могу представить себе целые учебные поселки, и города знания, и кооперативы, обнимающие все области жизни, но, зная человеческую природу, гораздо труднее представляю себе удачное тесное, замкнутое общежитие из уже сложившихся и разных людей. При настоящем уровне сознания человечества в тесном замкнутом общежитии неизбежна тенденция к уравнению, а всякое уравнение неминуемо растворяет талант в ничтожество, что ведет к утрате культуры и понижению уровня цивилизации, то есть к опрощению и, увы, к следующей стадии опрощения, именно к огрубению. Потому Община и кооперация должны быть поняты широко и жизненно. Именно новые научные открытия и сама жизнь подскажут и новые формы сотрудничества. Международная почта и пути сообщения уже показали, с какою обоюдною пользою и как прекрасно могут сотрудничать различные страны. Так я верю в широчайшее развитие Кооперативов в самых разнообразных сочетаниях. Широко поставленные Кооперативы покажут, какое народное благосостояние заключается в таких сотрудничествах. (У меня имеется прекрасная книжечка «Наставление Вождю» (из того же Источника), но сейчас она еще не будет издана.) Так как у многих просыпается желание основывать трудовые общины – желание, несомненно отвечающее направлению эволюции, то считаю полезным привести следующий параграф из новой книги, указывающий на необходимую подготовку сознания для благих следствий всякого начинания. «Представьте себе, как к сложной машине подходит невежда. Он не думает о смысле аппарата, но хватает за первый рычаг, не сознавая последствий. Совершенно то же самое происходит с человеком, который упомнил лишь одну подробность целого Учения и удивляется, что не видит общего следствия. Так же как неосторожное обращение с машиной грозит невежде гибелью, так же находится в опасности человек, пренебрегающий сущностью Учения. Кто-то обратил внимание только на качество пищи, кто-то только постарался не сквернословить, другой не раздражаться, третий не бояться, но такие полезные подробности будут все-таки отдельными рычагами, не поднимет каждый всю тяжесть. Нужно постепенно вникать в синтез Учения, только радуга синтеза может дать продвижение. Если кто заметит, что им овладела одна сторона, пусть прилежно повторяет и другие части данных указаний. Даем много прикрытого и постепенно приближаем осознание. Пусть не боится человек подходить близко, пока он не усвоит ритма Мозаики. Так приближение к синтезу научит пользоваться всеми подробностями» . Значит, на очереди прежде всего стоит воспитание и расширение сознания, осознание этого принесет самые благие следствия. «Негармоничность подробностей может нарушить все строительство» . Научимся дружелюбию и сотрудничеству в наших группах, изучающих Живую Этику. Это хорошая школа и для более тесного вида общины. Будем беречь друг друга, проявляя самую большую чуткость и отзывчивость к особенностям каждого».
/Е.И.Рерих, т. 4. 1936 г. (МЦР), стр. 296. // №109. Е.А.Зильберсдорфу. 14.08.1936/

adonis 18.01.2006 12:34

Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
Какие шаги нужно сделать до построения Общины?
Любое дело требует подготовки.
Строительство мировой община это масштабная задача, требующая времени, знания, умения и подготовленных сотрудников.
Рериховское движение есть движение мировой община средствами культуры. Ибо только культура может бережно прикоснуться и преобразить человеческое сознание созвучно принципам братской общины.

Цитата:

«… Раньше, чем строить общины, нужны общинники с подготовленным сознанием, иначе ничего, кроме ужасной тяготы и безобразной карикатуры на общину, не получится. Для этого прежде всего нужно озаботиться о новых школах, в которых с детских лет закладывались бы основы понимания назначения человека, его места и роли в мире, его космической зависимости и, следовательно, уяснялась бы его общежительская природа и личная ответственность. Но для таких школ нужны и соответствующие учителя. Вот почему так полезны ячейки, собирающиеся вокруг Живой Этики, из них могут выйти носители нового сознания. Ведь Учение рассматривает весь Мир как Единую Мировую Общину. Нам указано развивать в себе чувство сотрудничества, солидарности и дружелюбия, но нигде не заповедано телесное толкание. Обмен труда и взаимопомощь не должны накладывать условных ограничений. Всякое чрезмерное прикрепление к одному месту осуждено, ибо оно есть ограничение. Еще великий Будда, основоположник мировой общины, заповедал своим ученикам не оставаться долго вместе, но постоянно расходиться и посещать новые страны и иметь общение с разными людьми. Прекрасны Общины, посвященные научным трудам, облегчающие работы ученых, занятых общею проблемою. Прекрасны санатории и опытные лаборатории, объединяющие различных специалистов для общего блага. Могу представить себе целые учебные поселки, и города знания, и кооперативы, обнимающие все области жизни, но, зная человеческую природу, гораздо труднее представляю себе удачное тесное, замкнутое общежитие из уже сложившихся и разных людей. При настоящем уровне сознания человечества в тесном замкнутом общежитии неизбежна тенденция к уравнению, а всякое уравнение неминуемо растворяет талант в ничтожество, что ведет к утрате культуры и понижению уровня цивилизации, то есть к опрощению и, увы, к следующей стадии опрощения, именно к огрубению. Потому Община и кооперация должны быть поняты широко и жизненно. Именно новые научные открытия и сама жизнь подскажут и новые формы сотрудничества. Международная почта и пути сообщения уже показали, с какою обоюдною пользою и как прекрасно могут сотрудничать различные страны. Так я верю в широчайшее развитие Кооперативов в самых разнообразных сочетаниях. Широко поставленные Кооперативы покажут, какое народное благосостояние заключается в таких сотрудничествах. (У меня имеется прекрасная книжечка «Наставление Вождю» (из того же Источника), но сейчас она еще не будет издана.) Так как у многих просыпается желание основывать трудовые общины – желание, несомненно отвечающее направлению эволюции, то считаю полезным привести следующий параграф из новой книги, указывающий на необходимую подготовку сознания для благих следствий всякого начинания. «Представьте себе, как к сложной машине подходит невежда. Он не думает о смысле аппарата, но хватает за первый рычаг, не сознавая последствий. Совершенно то же самое происходит с человеком, который упомнил лишь одну подробность целого Учения и удивляется, что не видит общего следствия. Так же как неосторожное обращение с машиной грозит невежде гибелью, так же находится в опасности человек, пренебрегающий сущностью Учения. Кто-то обратил внимание только на качество пищи, кто-то только постарался не сквернословить, другой не раздражаться, третий не бояться, но такие полезные подробности будут все-таки отдельными рычагами, не поднимет каждый всю тяжесть. Нужно постепенно вникать в синтез Учения, только радуга синтеза может дать продвижение. Если кто заметит, что им овладела одна сторона, пусть прилежно повторяет и другие части данных указаний. Даем много прикрытого и постепенно приближаем осознание. Пусть не боится человек подходить близко, пока он не усвоит ритма Мозаики. Так приближение к синтезу научит пользоваться всеми подробностями» . Значит, на очереди прежде всего стоит воспитание и расширение сознания, осознание этого принесет самые благие следствия. «Негармоничность подробностей может нарушить все строительство» . Научимся дружелюбию и сотрудничеству в наших группах, изучающих Живую Этику. Это хорошая школа и для более тесного вида общины. Будем беречь друг друга, проявляя самую большую чуткость и отзывчивость к особенностям каждого».
/Е.И.Рерих, т. 4. 1936 г. (МЦР), стр. 296. // №109. Е.А.Зильберсдорфу. 14.08.1936/

Строительство мировой общины это задача максимум, начинать надо с минимума, создать свою ячейку. Мировая община может создаваться двумя путями:
1. Насильственным, резко ломая хребет частной собственности, как это было в 1917. Но это насилие над свободной волей.
«Свободная воля священно чтится Махатмами, и они никогда не прибегают к насилию, за исключением редчайших случаев ПРЯМОЙ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ПЛАНА ОБЩЕГО БЛАГА, ТОГДА ОНИ ПРЕСЕКАЮТ ДЕЙСТВИЕ ЗЛОЙ ВОЛИ, - писала Е.И. Рерих /13.8.38/.»
В преддверии Армагедона, для сохранения целостности всей Солнечной Системы это было оправдано. За несколько десятилетий было изменено сознание населения большей части Планеты (СССР + Китай + коммунистическое движение во многих странах).
2. Путём постепенного изменения сознания, как предлагает Е.И.Р. в выше приведённой цитате. Пути будут разные, для разного сознания. Для начинающих нужна Анастасия, создание общинного поселения из частных поместий. Нужны общины трудовые, научные, творческие, кооперативы, ячейки, кружки и когда их количество достигнет определённой «массы» по отношению к окружающему обществу, только тогда станет возможен процесс объединения.
3. Оба варианта вместе – «Суд Божий». Когда насильственно будут удалены из поля сознания планеты все «второгодники», монады не прошедшие определённую планку нравственного развития своего сознания.
Третий вариант от нас не зависит. Поэтому рассматривать мы можем только второй вариант. Все хотят строить Город, но не могут создать у себя ячейку.

Николай А. 18.01.2006 14:50

Цитата:

Сообщение от adonis
Два вида Общин: Община построенная на личности и Община построенная на деле.

Мне кажется, что община построенная на личности-самости не будет являться по сути Общиной. Ибо там будет преобладать не общинное сознание, а руководителя этого собрания людей.

Цитата:

Сообщение от adonis
Община построенная на личности. Наиболее частый случай. Когда личные амбиции и честолюбие заставляет человека создавать Общину. Возможно в начале у него действительно благие намерения, но потом просыпается спящая гордыня и .... дальше уже она продолжает строить общину. Кем бы себя человек не возомнил, Христом, Архатом или Отцом Народов, он вынужден этому соответствовать. Для своего тщеславия он будет строить почти правильную Общину. Джины строят Храмы. Минус в том, что вектор развития сознания общинников не правильно сориентирован и с уходом лидера, лжебогочеловека, система разваливается. Ученики его никогда не смогут создать своих общин. Плюс в том, что общинное сознание остаётся и у членов организации и в Сознании Поля Планеты.

Община построенная на деле. Идеальная Община, пока явление редкое. На примере Сергия Радонежского видно как он всё время старался отделится от славы, звания, титулов, работал на братию как раб купленный, ходил в дерюге. «Это нестяжание власти красной нитью проходит во всей его жизни» (Е.И.Р.) И как его всё время буквально заставляли стать игуменом. Зато ученики его основали ещё сорок монастырей, Сергий привил им дело, а не своё имя.

И собственно, каждая община построена на каком-то деле (по воплощению чьей-то идее или представлению определенного образа жизни).
Поэтому все же более точная классификация Общин изожены здесь:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=76956#76956
Они рассматриваются с позиций сознательности.
Это несознательные (1) , которые еще только вырабатывают свое осознание нужного вида общины и свою роль в ней (их можно … «найти их среди рабочих, земледельцев, учащихся, реже - в семьях»); малосознательные (2), которые уже немножко поняли эволюциооную роль общин, но не начали предпринимать пока никаких действий или строить какие-либо планы («знает о плане земной эволюции, но не привязывая этого плана к определенному действию и сроку: кружки политических идеалистов, некоторые оккультные организации, ученые сообщества, реже всего - клерикальные конгрегации») , более сознательные (3) , которые увязали свои жизненные планы с общеэволюционными.
И так далее. Нужно трудиться в этом направлении: совершенствование личного и общественного сознания созвучно Эволюции.

adonis 18.01.2006 20:02

Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:

Сообщение от adonis
Два вида Общин: Община построенная на личности и Община построенная на деле.

Мне кажется, что община построенная на личности-самости не будет являться по сути Общиной. Ибо там будет преобладать не общинное сознание, а руководителя этого собрания людей.


Ну, почему же ? Например Община Вииссариона. Хотя люди молятся на его иконы, но при этом получают личный опыт общинного жития.

Цитата:

И собственно, каждая община построена на каком-то деле (по воплощению чьей-то идее или представлению определенного образа жизни).
Совсем не каждая община построена на деле, об этих общинах вы не услышите, наверное кроме Анастасии. Начинают на деле все, потом дело остаётся только внешней формой. О деле говорят на каждом углу, призывают слушать своё сердце и не видят, что Король то – голый, это общинники – зомби и спорить с ними бесполезно, но это их выбор и даже от таких общин в планетарном масштабе всё равно будет польза.

Цитата:

Поэтому все же более точная классификация Общин изожены здесь:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=76956#76956
Попробуйте классифицировать по этой системе, условно говоря, Виссариона. И потом, большее дробление классификации всегда будет входить в один из двух вариантов предложенных мною, это база для различения.

Странник 21.01.2006 20:53

Наша Община - Россия!!!
Поможем нашим сотрудникам в семье, на работе, в общественном транспорте и т. д. своей Любовью и Радостью!
И если кто-то из нас засомневается, пошлём сердечную посылку поддержки!
Слишком торжественно, да?

Николай А. 21.01.2006 23:16

Цитата:

Сообщение от Странник
Наша Община - Россия!!!
...

Лучше сказать, что ""Наша Община есть наша Родина!!!"
Ведь не все живут в России.
Хотя лично моя Родина это СССР. :-)
-------------------------------------

Родина

Родина - это все, что люблю...
Ты меня породила и сделала
Тем, кем другие считают.
Родина, для тебя - я твой сын.

Родина - это край той земли,
Где легко и привольно.
Родина, ты меня всему научила и мудрость дала,
Для тебя же - я твой сын-несмышленныш.

Родина - это все, что звучит в душе моей.
Радость и песня!
Родина, ты меня взрастила трудом и любовью
Для тебя же - я сын-помошник.

Родина - это все, что дорого мне
Море и горы, лес и тропинка.
Ты даешь мне радость жизни.
Как мне еще помочь тебе, Родина?

21.9.2002

adonis 22.01.2006 11:27

Мы дети Галактики , но самое главное
Мы дети твои, дорогая Земля моя.


Поможем нашей Планете обрести Общинное Сознание и влиться в галактическое содружество!

Николай А. 22.01.2006 12:57

Цитата:

Сообщение от adonis
Мы дети Галактики , но самое главное
Мы дети твои, дорогая Земля моя.


Поможем нашей Планете обрести Общинное Сознание и влиться в галактическое содружество!

Ну, вот и дошли до понимания, что же есть Мировая Община, что есть основная идея Учения Рериховского движения.
Мировая Община есть врата к Дальним Мирам.

adonis 22.01.2006 16:33

Мировая Община состоит из множества различных общин и Рериховской в том числе. Общинное Сознание не может быть Рериховским, Мармонским или ещё каким ни будь, на то оно и общинное. Оно либо есть, либо нет. Чем больше людей на планете обретёт общинное сознание в любом виде и форме, тем быстрее это сознание станет общепланетарным и тогда жизнь вне общины станет не возможной. Но придти к этому необходимо СОЗНАТЕЛЬНО, руками и ногами, а не рассуждениями.

Странник 22.01.2006 18:54

Честно говоря за пределы бывшего СССР не выезжал, а так был практически везде.
В настоящее время езжу только по России, поэтому охватить людей и земли своими ногами, руками и глазами могу только ограниченно своим возможностям.
Да, Россия сейчас для меня испытание на мою искренность, любовь и радость, ответственность, верность и преданность...
Вы - моя Община, моя Родина, моя Радость!!!

Айсабина 22.01.2006 21:50

Ура, товарищи! :D

на самом деле, adonis, просто хочется вас поддержать. Голосом пока :D

Mansur 23.01.2006 00:43

Мир вам!
Adonis.
Цитата:

Реальность такова, что на данном этапе одной Общины быть не может, будет «винегрет». Почему в Мире столько различных конфессий? Возможно в будущем границы между ними будут стираться, но не сейчас
Adonis, как же так? если все пророчества, всех основанных Писаний, говорят об одной общине и именно в наше время!
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет. От Матфея 24:14,15.
Именно множество различных конфессий и является мерзостью, ибо ни одна из них не знает смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом!
Мир вам!II.

adonis 23.01.2006 10:47

Цитата:

Сообщение от Mansur
Мир вам!
Adonis.
Цитата:

Реальность такова, что на данном этапе одной Общины быть не может, будет «винегрет». Почему в Мире столько различных конфессий? Возможно в будущем границы между ними будут стираться, но не сейчас
Adonis, как же так? если все пророчества, всех основанных Писаний, говорят об одной общине и именно в наше время!
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет. От Матфея 24:14,15.
Именно множество различных конфессий и является мерзостью, ибо ни одна из них не знает смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом!
Мир вам!II.

Одна большая община может состоять только из множества маленьких общин. Чтобы построить дом, вначале надо изготовить множество кирпичей, обжечь их, выбросить бракованные. Из песка храм не строят.

olga love 25.01.2006 05:06

Проблема еще вот в чем - люди часто любят представлять себя строителями Общины, любят представлять какой она должна быть, чтобы я делал - вообщем идеализируют себя на Пути!

Но воображать и действительно делать - это не одно и то же!

Очень часто теория не применима на пратике. На практике всегда - гибкость, вмещение нового и индивидульный подход буквально ко всему!

adonis 25.01.2006 10:34

Цитата:

Сообщение от Mansur
Мир вам!
Adonis.
Цитата:

Одна большая община может состоять только из множества маленьких общин. Чтобы построить дом, вначале надо изготовить множество кирпичей, обжечь их, выбросить бракованные. Из песка храм не строят
Adonis, а может сначала нужен фундамент?
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. От Матфея 7:24-27.
А уж потом, искусственные камни.
И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. 1-ое Петра 2:5.
Adonis, а разве не должна быть одна и единственно истинная община, основанная на одном и едином Знании, где нет склок и лицемерной вражды?
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. От Иоанна 10:16.
Мир вам!II.

Мир, Вам, Мансур! Христос между нами!
Так об этом я и пишу: вначале проект, потом фундамент, потом кирпичи, перекрытия, стропила, а потом уже Единое Здание. Понимаю Ваше нетерпение, мне тоже хочется фундамент и крышу в один день, но так не бывает. Такую иллюзию могут создать Джины, но это будет только – иллюзия.
Будет одно стадо, будет. Только по пути к месту сбора овцы будут собираться вначале небольшими группами и по мере приближения к центу эти группы будут всё крупнее и крупнее.
Проблема в том что все хотят одно единое, заповеданное стадо и в этом желании никуда не идут и ругают и поучают всех кто объединяется малыми группами.
Все стали теоретиками, идут рассуждения типа: если к носу Иван Иваныча, приставить уши Петра, да объединить с подбородком Джоконды, да.... . А что объединять? Религии? Это не возможно! Все религии выполняют функцию посредника между человеком и Богом. Время посредников кончилось, их надо не объединять, а потихоньку от них избавляться. Поэтому ЖЭ – не религия, это коммунистический буддизм, если хотите. Остальные могут подойти к этому осознанию через общины, через любые общины в зависимости от уровня развития собственного сознания.

Mansur 27.01.2006 00:08

Мир вам!
Adonis.
Цитата:

Так об этом я и пишу: вначале проект, потом фундамент, потом кирпичи, перекрытия, стропила, а потом уже Единое Здание
Adonis, Проектом, является Священное Писание: Тора (Ветхий завет), Евангелие и Коран!
Аллах – нет божества, кроме Него, - живой, сущий! Ниспослал Он тебе писание (Коран) в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие раньше в руководство для людей и ниспослал Различение. Семейство Имрана 3:2-4.
Фундаментом Единого Здания, есть Знания сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом! сокровенно сокрытые в притчах.
Все сие Иисус говорил народу притчами и без притчи не говорил им, да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:34, 35.
Кирпичами, искусственными камнями в Писании обозначены люди!
И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. 1-ое Петра 2:5.
Перекрытиями может быть только иерархия!
Есть 7 разных сконструированных сознаний, для великого дела Божия: Сыны Царствия и сыны лукавого.

Поле есть мир; доброе семя, это - сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого. От Матфея 13:38.
Сыны Царствия, делятся на три категории: приносящие плод в терпении во сто крат, в шестьдесят и тридцать.
Иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. От Матфея 13:8.
Сыны лукавого делятся на две категории, одна из которых пассивная: не разумеющие.
Ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге. От Матфея 13:19.
Соблазняющиеся.
А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; Но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. От Матфея 13:20,21.
Бесплодные.
А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно. От Матфея 13:22.
Другая, активная.
Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его. Бытие 4:7,8.
Всё же сие, распознаётся посредством логики.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их. От Матфея 7:15-20.
Стропилами Единого Целого, является Закон Христов!
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. Галатам 6:2.
Крыша – Единый и Единственный Творец!
И отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах. От Матфея 23:9.
Adonis, неужели же избранное общество не созрело в построении Единого Здания? ибо всё необходимое уже есть и готово к применению! так, как конец невежеству пришёл!
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет. От Матфея 24:14,15.
Adonis, вы строитель?
Мир вам!II.

adonis 27.01.2006 10:54

Цитата:

Сообщение от Mansur
Мир вам!

Adonis, Проектом, является Священное Писание: Тора (Ветхий завет), Евангелие и Коран! .....
Мир вам!II.

Этому иудо-христианскому проекту 3500 лет. И что вы построили? Войны между иудеями, мусульманами и христианами? Вы хотите это всё объединить? Рад за Вас, флаг в руки!
Сапоги деда хороши в музее, но не удобны для ходьбы. (АЙ)

adonis 29.01.2006 13:07

Мировая Община это не организация и не место. Мировая Община это коллективное сознание жителей Планеты. Совсем не обязательно всем ходить строем. Сознание развивается индивидуально в малых общинах. Первая община - семья, последняя община – духовная семья. Количество градаций между ними бесчисленное множество и надо научиться не отрицать их, а вмещать. Вмещать как развивающий, подготавливающий этап к единой общине. Нельзя все сознания уровнять или мгновенно развить, это утопия. Навязывание другим своё видение общины принёсёт вреда больше, чем пользы. Да, можно мечтать, обсуждать, искать единомышленников, но не осуждать других и не учить их как надо правильно жить.
Чем больше на Земле будет различных Общин, даже разобщённых, тем быстрее коллективное, общинное сознание станет доминирующим и это будет всеми искомая Община. Стройте общины, кибуцы, колхозы, кооперативы, ашрамы! Боритесь с частнособственническими устремлениями везде где можно. Любое движение в этих направлениях и будет вашим кирпичом в здание Мировой Общины.

Аволикешвару 29.01.2006 13:12

Цитата:

Первая община - семья, последняя община – духовная семья.
А разве не наоборот? :arrow: у тебя духовная община на последнем месте :? ...

Андрей Пузиков 29.01.2006 17:02

Цитата:

Сообщение от adonis
Стройте общины, кибуцы, колхозы, кооперативы, ашрамы! Боритесь с частнособственническими устремлениями везде где можно. Любое движение в этих направлениях и будет вашим кирпичом в здание Мировой Общины.

Солидарен!!!

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от adonis
Первая община - семья, последняя община – духовная семья

А разве не наоборот? у тебя духовная община на последнем месте..

Думаю, здесь слово «последняя» надо понимать в смысле – последующая. Все начинается с семьи! И именно семья должна стать первой духовной общиной, для тех кто хочет построить более массовые общины.

АЮР 29.01.2006 17:36

Цитата:

И именно семья должна стать первой духовной общиной, для тех кто хочет построить более массовые общины.
Можно с вами не согласиться. Не обязательно семья должна стать зерном в образовании общин. Иначе куда мы деним богатый опыт монастырей.

Спасибо.

adonis 29.01.2006 18:32

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Первая община - семья, последняя община – духовная семья.
А разве не наоборот? :arrow: у тебя духовная община на последнем месте :? ...

Первая в смысле первичная, начальная. Последняя духовная община – потому что последующая ступень будет – Братство. Ступеней сознания много, их столько же, сколько на нашей планете индивидуальностей и это необходимо всегда иметь ввиду. Не могут все стать общинниками одной Общины. Не все готовы. Пусть создают что могут, не надо им навязывать своё правильное мнение, если они не просят, это их урок. Планете необходимо количество изменённых сознаний. Качество нужно нам, индивидуальностям. Качество вырастает из опыта, из количества. Благо Ауровиля не в том, что там живут несколько тысяч общинников, а в том, что своим существованием они изменили сознание миллионов. Не важно, существует ли Анастасия или АнтиАнастасия, важно то, что книги меняют сознание миллионов и пусть пока их цель - частный гектар, но уже без забора и в составе общинного поселения. Все формы Общин это иллюзия, реально только общинное сознание.
Нужна помощь? Пожалуйста:
Цитата:

Надземное т.I, 73. Нас могут спросить — в каких условиях Нам легче помогать людям? Конечно, в действии. Мы можем сказать просящим о помощи — действуйте, в таком вашем состоянии Нам легче помочь. Даже малоудачное действие лучше бездействия. Мы можем прикладывать Нашу энергию к энергии, выказанной вами. Не нужно удивляться, что однородное вещество удобнее соединяется с подобным. Так, если Мы хотим применить Нашу энергию, Мы ищем, где полезнее приложить ее. Не для пробуждения человека Мы посылаем энергию, но для усиления уже напряженной силы. Человек, спавший и разбуженный неожиданно, может совершить самые неразумные поступки. Не нужно неожиданно тревожить спящих, но когда человек находится в сознательном бодрствовании, Мы можем помочь ему.
Так и сейчас вас спросят — что делать? Ответьте — действовать, в таком движении и Наша помощь придет. Так, Мы и Наши Братья, просим — действуйте, нужно развитие, нужно утончение всеначальной энергии, иначе покровы майи наглухо закроют все доступы.
Не мало Мы советуем о действии. Когда будете писать друзьям, советуйте действовать. Сейчас силы природы напряжены. Убегающий будет опрокинут, но противостоящий найдет новую силу. Мы помогаем смелым, и у Нас в Обители действуют. Новое напряжение не будет утомлением, но обновлением.


Андрей Пузиков 29.01.2006 23:36

Цитата:

Сообщение от АЮР
Можно с вами не согласиться. Не обязательно семья должна стать зерном в образовании общин. Иначе куда мы денем богатый опыт монастырей.

Любой опыт всегда полезен, но монастыри нужны были для равновесия в определенных условиях прошлого. Сейчас время их прошло. Не уход от жизни в рафинированную духовную плоскость, а преобразование духом всей жизни, во всем ее объеме. К этому нас призывает Учение Живой Этики. Это задача более трудная, чем организация монастыря. Но эволюция идет вперед и люди развиваются.

Андрей Пузиков 30.01.2006 00:05

Цитата:

Сообщение от adonis
Не важно, существует ли Анастасия или АнтиАнастасия, важно то, что книги меняют сознание миллионов и пусть пока их цель - частный гектар, но уже без забора и в составе общинного поселения.

К сожалению с забором из плотной живой изгороди. Но несомненно, определенная кооперация в среде анастасиевцев присутствует.

ллр 30.01.2006 07:16

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от adonis
Стройте общины, кибуцы, колхозы, кооперативы, ашрамы! Боритесь с частнособственническими устремлениями везде где можно. Любое движение в этих направлениях и будет вашим кирпичом в здание Мировой Общины.

Солидарен!!!

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от adonis
Первая община - семья, последняя община – духовная семья

А разве не наоборот? у тебя духовная община на последнем месте..

Думаю, здесь слово «последняя» надо понимать в смысле – последующая. Все начинается с семьи! И именно семья должна стать первой духовной общиной, для тех кто хочет построить более массовые общины.

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:

Сообщение от adonis
Стройте общины, кибуцы, колхозы, кооперативы, ашрамы! Боритесь с частнособственническими устремлениями везде где можно. Любое движение в этих направлениях и будет вашим кирпичом в здание Мировой Общины.

Солидарен!!!

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от adonis
Первая община - семья, последняя община – духовная семья

А разве не наоборот? у тебя духовная община на последнем месте..

Думаю, здесь слово «последняя» надо понимать в смысле – последующая. Все начинается с семьи! И именно семья должна стать первой духовной общиной, для тех кто хочет построить более массовые общины.

И все же я солидарна с Андреем, что первая община-семья. Когда человек воплощается на Земле, простройка всех его структур начинается «сверху-вниз». Но воплотившись в плотном мире, человек должен простроить свое духовное возрождение «снизу-вверх», это его основная задача. И это начинается от быта, от каждодневности, от семьи, не иначе. Так растет его ответственность в прогрессии: за себя, за близких, за далеких, за страну, за планету, человек просто обрастает ответственностью… И это будет его неотъемлимым завоеванием. Оно проверено и утверждено. На такое завоевание можно положиться и на этом завоевании можно строить. Иначе это будет просто прожектами и мы неоднократно сталкивались с иллюстрацией подобного в темах, а кто есть кто. Более того, те, кто отрицает семью и земное счастье, подрывает саму основу Бытия. Надо просто культивировать другие ценности в семье. Более того, уже вынашивая ребенка под сердцем, женщина своими мыслями, своим состоянием сознания уже творит нового человека. Так где же это делать, как не в семье? Неужто экологические огурцы важнее?

olga love 31.01.2006 12:02

В августе мы планируем провести мероприятие в духовном центре нашей Дальневосточной Общины - Ашраме. Тема как раз будет касаться именно Общин и экопоселений. Информационное письмо пока в разработке. Количество мест будет строго ограничено.
На мероприятие планируется пригласить действующие Общины России (преимущество на ДВ), также будут и много наших Общинников, но правда не все, только где-то порядка 50-60 человек. Если сможете попасть на это мероприятие, то сможете сами увидеть все собственными глазами и ответить на волнующие вас вопросы.
Вы только еще говорите об Общине, тогда как уже есть и действуют Общины в России!

Истин 31.01.2006 12:06

Здравствуйте olga love,.

Чем отличается община от сожительсва людей?

Wetlan 31.01.2006 18:02

Цитата:

Сообщение от Истин
Здравствуйте olga love,.

Чем отличается община от сожительсва людей?

В сожительстве люди не знают или не хотят знать, что они община и каждый пытается поддерживать, трудиться, на свои личные интересы.
Там не выражена осознанно цель труда ради утверждения цели общей, общинной, общественной.

В общине люди не только осознают это, но в первую очередь поддерживают и трудятся ради одной, общей цели. В ней личное отходит на задний план.

ллр 01.02.2006 09:47

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Истин
Здравствуйте olga love,.

Чем отличается община от сожительсва людей?

В сожительстве люди не знают или не хотят знать, что они община и каждый пытается поддерживать, трудиться, на свои личные интересы.
Там не выражена осознанно цель труда ради утверждения цели общей, общинной, общественной.

В общине люди не только осознают это, но в первую очередь поддерживают и трудятся ради одной, общей цели. В ней личное отходит на задний план.

Думаю, Община должна быть как единый организм человека, где есть своеобразное "сердце", "мозг", духовные структуры и Беспредельность. Где должно быть организовано соответствующее "питание" и "полноценная жизнь" для всех структур. И надо полагать, что жизнь такой общины есть синтез творчества. То есть проявление Искусства Жить Единой Жизнью. Пока так думаю.

adonis 01.02.2006 11:14

Цитата:

Сообщение от olga love
Вы только еще говорите об Общине, тогда как уже есть и действуют Общины в России!

Об Общине говорят в других темах, в этой теме разговор об Общинах. О необходимости терпимости к другим общинам. И к Вашей, Ольга, в том числе. О возможном разнообразии Общин. О том, что единая, заповеданная Община может состоять только из общин, а не из людей.

ллр 02.02.2006 08:31

Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Истин
Здравствуйте olga love,.

Чем отличается община от сожительсва людей?

В сожительстве люди не знают или не хотят знать, что они община и каждый пытается поддерживать, трудиться, на свои личные интересы.
Там не выражена осознанно цель труда ради утверждения цели общей, общинной, общественной.

В общине люди не только осознают это, но в первую очередь поддерживают и трудятся ради одной, общей цели. В ней личное отходит на задний план.

Думаю, Община должна быть как единый организм человека, где есть своеобразное "сердце", "мозг", духовные структуры и Беспредельность. Где должно быть организовано соответствующее "питание" и "полноценная жизнь" для всех структур. И надо полагать, что жизнь такой общины есть синтез творчества. То есть проявление Искусства Жить Единой Жизнью. Пока так думаю.

Что же тогда есть осознаное устремлению к этому, что вы описали?

Наверное, где получше "устроиться". :)

Истин 03.02.2006 04:56

Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Истин
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Цитата:

Сообщение от Истин
Здравствуйте olga love,.

Чем отличается община от сожительсва людей?

В сожительстве люди не знают или не хотят знать, что они община и каждый пытается поддерживать, трудиться, на свои личные интересы.
Там не выражена осознанно цель труда ради утверждения цели общей, общинной, общественной.

В общине люди не только осознают это, но в первую очередь поддерживают и трудятся ради одной, общей цели. В ней личное отходит на задний план.

Думаю, Община должна быть как единый организм человека, где есть своеобразное "сердце", "мозг", духовные структуры и Беспредельность. Где должно быть организовано соответствующее "питание" и "полноценная жизнь" для всех структур. И надо полагать, что жизнь такой общины есть синтез творчества. То есть проявление Искусства Жить Единой Жизнью. Пока так думаю.

Что же тогда есть осознаное устремлению к этому, что вы описали?

Наверное, где получше "устроиться". :)

Солнце всем светит. :D

Wetlan 08.02.2006 11:28

А вы знаете кто так же вам расскажет что такое община, вернее, кто это прочувствовал?

Впервую очередь те, кто учавствовал в молодёжных стройках Союза и тот кто в детстве проводил каникулы в пионерлагерях.
Пусть это были не идеальные построения общины, о которых мы тут мечтаем, но как никак это были приближённые модели.
И в памяти они сохранились и в общем сознании.

adonis 08.02.2006 13:11

Ну, таких общин было много. Наш класс, потом община молодых «огурцов» в армии, которая переросла в дружную общину «дембелей». Это всё конечно даёт опыт совместного проживания, но это насильственно созданные общины. Следующий шаг – создание добровольных общин. Тут уже нужна цементирующая цель.

Истин 15.02.2006 11:03

Подумал так, уже в моду вошло общины сторить... :wink:

Создание Родовых поместий

adonis 04.03.2006 11:58

Цитата:

Город верующих ://www.vz.ru/top/
Продав бизнес за миллиард долларов, Монаген уже внес четверть суммы в строительство нового города
Основатель и владелец известной компании Domino's Pizza Томас Монаген собирается потратить 250 млн. долларов на религиозный проект. Он планирует построить город под названием Аве Мария, живущий строго по принципам и канонам католической церкви. Место для стройки выбрано в тихом районе Флориды. Ради нового проекта он продал весь свой бизнес за миллиард долларов.
«Так пожелал Господь», – сказал на официальной церемонии закладки первого камня 68-летний Монаген.
«Около двух тысяч домов будут предназначены для семей со средним и низким уровнем дохода» В городе будет запрещена продажа порнографических изданий и видео, презервативов и противозачаточных средств. По телевидению не будут показывать эротические сцены, а все коммерческие площади будут находиться в собственности Монагена и его компаньонов, что даст им возможность контролировать продажу товаров и наказывать вероотступников. Кроме того, предусмотрена широкая пропаганда семейных ценностей и религиозных заповедей. В интервью журналу Newsweek Монаген заявил, что вся история человечества есть одна большая битва между добром и злом. «Я не хочу оставаться в стороне», – добавил он.
Примерно 11 тысяч домов европейской архитектуры воздвигнут по кругу, с тем чтобы сверху все поселение напоминало гигантскую пиццу. Около двух тысяч домов будут предназначены для семей со средним и низким уровнем дохода. «В этом городе будет комфортно жить каждому – от сантехника до университетского профессора», – заявил Монаген.
В центральной части нового города будет построена массивная католическая церковь, способная вместить более тысячи прихожан одновременно, и самое большое в США распятие, которое будет достигать примерно 20 метров в высоту. В Аве Марии будет располагаться одноименный католический университет, который станет первым заведением подобного типа, появившимся в США за последние 40 лет.
Правозащитники США, разумеется, не могли обойти своим внимаем инициативу миллиардера. Они расценивают проект как антиконституционный и грозят его автору судебным разбирательством. Президент либеральной католической организации Catholics for a Free Choice Фрэнсис Кисслинг сравнил затею Монагена с исламским фундаментализмом. «Это не по-американски, – завил Кисслинг. – Я не думаю, что в демократическом обществе может существовать отдельная каста, которая ограничивает конституционные права граждан страны».
Исполнительный директор организации American Civil Liberties Union of Florida Говард Симон, в свою очередь, предупредил, что если Монаген и его сподвижники реализуют поставленные цели, то в будущем они, вероятнее всего, столкнутся с множеством юридических и процессуальных проблем и не смогут вылезти из бесконечных судебных тяжб.
Вместе с тем, как передает CNN, соратники Томаса Монагена отмечают, что они не боятся подобных перспектив и у них есть законное право ввести в собственном поселении различные ограничения, и если горожанам что-то не понравится, они всегда могут обратиться в суд, чтобы решить возникшие противоречия.
Губернатор Флориды Джеб Буш ранее в этом месяце во время закладки первого здания в городе отметил, что создается новый тип общины, в которой граждане будут мирно сосуществовать, руководствуясь основами свободы и чести. «Несмотря на то, что губернатор лично выступает против абортов и порнографии, любой житель Аве Марии или же бизнесмен, решивший открыть там дело, при возникновении каких-либо конфликтов может аппелировать к местному или федеральному суду и, возможно, дело будет решено в его пользу», – заявил пресс-секретарь Буша Расселл Свайс во вторник.
Интересно следить, как во всём Мире сознание людей раскачивается различными способами. Ещё интересней как сопротивляется демократия банкиров и юристов.

adonis 24.06.2006 19:51

Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:

Сообщение от adonis
Два вида Общин: Община построенная на личности и Община построенная на деле.

Мне кажется, что община построенная на личности-самости не будет являться по сути Общиной. Ибо там будет преобладать не общинное сознание, а руководителя этого собрания людей.


Ну, почему же ? Например Община Вииссариона. Хотя люди молятся на его иконы, но при этом получают личный опыт общинного жития.

Цитата:

И собственно, каждая община построена на каком-то деле (по воплощению чьей-то идее или представлению определенного образа жизни).
Совсем не каждая община построена на деле, об этих общинах вы не услышите, наверное кроме Анастасии. Начинают на деле все, потом дело остаётся только внешней формой. О деле говорят на каждом углу, призывают слушать своё сердце и не видят, что Король то – голый, это общинники – зомби и спорить с ними бесполезно, но это их выбор и даже от таких общин в планетарном масштабе всё равно будет польза.

Джины строят храмы! Выполняя грязную работу руками тёмных, они их же их и подставляют под удар. Например, Истинное Христианство не есть современное поповство, так пусть Мегре и борется с поповством, при этом не подставляя идеи О.Гузь которые непосредственно связаны с именем Мории. Мегре просто обязан теперь собирать эзотерические идеи и вставлять в свои книги. И так везде. Это красиво. Виссарион для своего тщеславия строит общину. ОБЩИНУ. Есть здесь и свой минус и очень большой, это люди следующие не идеальным путём. Смогут ли они вернуться на путь истины? Этого мы не знаем, возможно это тоже часть плана, научить различению можно только опытным путём. Парадокс в том, что у не чистого учителя может (но не обязан) вырасти чистый ученик, правда со времен он взяв всё лучшее непременно пойдёт самостоятельным путём. Примерно об этом я писал пол года назад и вот сейчас нашёл притчу от Рамакришны, которая заставила вернуться к этой теме:
Цитата:

Эгоизм губителен.
Ученик, имевший непоколебимую веру в святость и всемогущество своего гуру, перешёл реку прямо по воде, повторяя при этом имя своего учителя. Увидев это, гуру подумал:
- Раз в моём имени содержится такая сила, значит я действительно свят и всемогущ!
На следующий день гуру тоже попытался перейти реку, повторяя при этом: «Я, я, я!»
Но как только этот тщеславный человек вступил на воду, он сразу же пошёл ко дну и утонул, потому что не умел плавать.
Глубокая вера творит чудеса, тогда как тщеславие и эгоизм губительны для человека.

lukas 10.10.2006 09:36

Re: Общинам быть!
 
Цитата:

Сообщение от adonis
Цитата:

Сообщение от manihara
Общины-секты - это пережиток прошлого, их деятельносто оказывается очень ограниченной и не двигает сознание людей. Это безусловно плохая практика.

Цитата:

Надземное т.I, 760..
Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию


Мировая община есть следующий этап эволюции земли. За время существования пятой расы человечество продвинулось от общины родовой к общине Планетарной. Это следующий виток развития. Создание различных общин стоит в Госплане СССР. И будет реализовано в срок.
Читайте сайт о новых общинах и государстве третьего тысячелетия. http://goloswec.narod.ru/gos/gos/whod1.htm
Культурно-природные общины.
http://goloswec.narod.ru/gos/gos/kpo.htm

adonis 10.10.2007 21:25

Ответ: Общинам быть!
 
Вот и годик пролетел. Пора добавить в тему о необходимости разнообразных общин:

Цитата:

Письма Елены Рерих. II, 4. 11. 35. Люди так различны, и не лучше ли им предоставить объединиться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем их насильно тащить на свою сторону. Ведь если даже прекрасные цветы должны быть подобраны и рассажены по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пёстрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться в наших руках взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям, и как осторожны должны быть они в своём приближении к Источнику Учения и собираясь в кружки.

Цитата:

Озарение, 272. Пусть кусты буйно растут - легче раздвинуть, нежели насадить. Ничего не бойтесь, цветы Наши разнообразны, но Голосом Владык приведёте в порядок.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.