Сердце, 503 Озарение
 

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Цитата:

Озарение есть в сущности благодать устремленная, потому оно не должно быть смертоносным, но жизнь показывает как раз обратное.

Озарение может быть "смертоносным" для кого?..

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Может быть имеется в виду - именно в целом - по результатам и во всех аспектах.
Ну например в науке - устремлённый Ученый - на выходе страшные оружия,
В труде - Устремлённый в действии - для окружающих вампир...
Устремился в достижениях - стал для слабых изувером...
В социуме - стал наводить слишком быстро порядок(безотносительно кармы социума) - превратился в тирана и диктатора.
И т.д.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Для добрых людей в злом мире.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Да, действительно. Например устремлённо стремился к пониманию, получил озарение - то есть реальное видение того что(и кто) его окружает и вообще...
Расстроился и сник...:D:D:D

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Озарение это процесс огненный, соответственно отсюда вытекают все опасности огненного возгорания и преображения (трансмутации) в "преступно зараженной окружающей атмосфере".(Сердце, 503 )
Поэтому далее в шлоке говорится об очищении нас окружающей атмосферы, чтобы грядущая огненная трансмутация прошла более безболезненно.
Озарение в большей степени относиться к сердцу, соответственно случаев смертей по причине несправившихся сердец сейчас возрастает.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Именно это и поясняется далее в шлоке.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Неоднозначно.

Ну да... вполне логично предположить что для утонченного организма (тем более испытавшего озарение) отравленная атмосфера смертоносна.
Потому и возник и вопрос, потому что неоднозначно об этом сказано.

Вполне вероятен и обратный эффект.
Как вспыхивают огни у человека испытавшего озарение? И как это влияет на окружающее?
Можно вспомнить и про смертный глаз йога..


4.541. Слышали ли вы, чтобы йог был убит молнией? Нет, наоборот, слышали о "смертном глазе" йога. Не только волевой приказ, но объединение энергий дает силу этого феномена.

4.565. ...Не трудно накоплять энергию Тероса, также не трудно вызывать ее наружу. Также не нужно терять сознание в решительный час, тогда недалеко до смертного глаза. Йог не убивает животное по своей воле, но злая воля разбивается о щит Тероса. Нужно понять, что не насильственная воля, но накопление "Чаши" дает и защиту, и воздействие.

"злая воля" - "отравленная атмосфера"

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

для забывающего канон соизмеримости... немало получивших озарение, действительно, пренебрегают Законом Вселенной, и рвут "земные связи", полагая, что тут не найдут не истины, ни прекрасных возможностей... оккультное учение признает "ошибки", но не признает случайностей, и в земном пути также должен быть найден и раскрыт свой особый смысл...

в выходные повторяли первый фильм "потеррианы"... нельзя не признать справедливость слов Дамблдора, когда он внушал мальчику, что человек не должен жить только в своих мечтах...

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

да.. это третий вариант.. интересный..
тогда вопрос..1. а можно ли при "пренебрежении" дойти до озарения?
2. После озарения возможно ли "пренебрежение"?

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Эт точно. Часто можно наблюдать. Просто в конце концов делаешь предположение, что доля устремления была мала а желание быстрее и бесплатно выпрыгнуть - скорее не есть Любовь и устремление к Высшему, а именно отрицание того что есть.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Давайте рассмотрим последовательно каждое предложение. Примерное рассмотрение:

1. Озарение есть в сущности благодать устремленная, потому оно не должно быть смертоносным, но жизнь показывает как раз обратное.

"Благодать есть принятие энергии Надземной." (14.709)
Устремление к Надземному может дать озарение.

2. Откуда же может идти это противное следствие?
Смертоносность озарения явно идет не от Надземного.

3. Конечно, не от самих светоносцев, но от преступного заражения окружающей атмосферы.
Смертоносность является следствием "заражения окружающей атмосферы".
Вопрос. Светоносцы, это те кто принимает озарение или те кто дает его?
"12.139 ...Можно заметить, насколько стремящиеся люди даже в самых неблагоприятных условиях находят силу найти Свет. Мы следим за такими светоносцами, которые преодолевают самые невероятные трудности..."
Из АЙ можно сделать вывод, что это тот кто стремиться к Свету и возжигают Свет в себе, т.е. это те, кто получает озарение.
Светоносец не являются причинами смертности. В добавок конкретно указана причина - зараженная окружающая среда.

4. Так еще раз показано в жизни насколько условия, созданные людьми, не соответствуют прекрасным возможностям.
"условия, созданные людьми" - зараженная окружающая среда.
А что такое "возможности"?
Это благодать при устремлении к Надземному, т.е. Озарение. Возможно еще что-то. Например благоприятные космические условия, когда планета подошла к новому эволюционному шагу, а человечество не готово и упускает эти возможности.

5. Потому будем прилежно устремлять пространственные зовы, чтобы обновить сознания!
Сознания - Т.е. не только свое сознание. О каких пространственных зовов идет речь будет ясно из следующего предложения.
Потому - смысл зовов в создании благоприятных возможностей для озарения.

6. Немало устремлений положено Нами, чтобы привлечь внимание людей на преступное безумие, которое возрастает непомерно.
Привлечь внимание людей к "зараженной окружающей среде", от которой может быть смертность при озарении.

7. Они хотят пренебречь Законом Вселенной, но прежде нужно осознать утраченные возможности, зная, что все поправимо.
Они.Это те, кто создает "преступное безумие". В самом начале было сказано - смертность не от светонсцев. Они делают все правильно.
Закон Вселенной О каком Законе идет речь? В любом случае, существующее "безумие" нарушает этот закон.
осознать утраченные возможности - осознать невозможность принятия благодати светоносцами.

8. Мы мечтаем о Новых Расах, но подумаем, зачем нужна эта Новая Раса и чем каждый может помочь ей осуществиться?
Это обращение ко всем людям, создавшим неблагоприятные условия.
Необходимо дать возможность Новой Расе (светоносцам) принимать благодать (именно для этого в данном случае нужна Новая Раса). Так нужно для планеты и эволюции.

помочь Новой Расе - Это помочь светоносцам, т.е. остановить безумие на планете.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

О тех кто принимает Благодать (светоносцы).
Понятно, что переизбыток яда приведет к смерти. Поэтому нужна помощь.

Русла Благодати - Благодать устремленная.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

причинами смертности кого? (был вопрос)

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Того, кто принимает "благодать устремленную" - светоносцев.
Ответ был в 3 пункте, когда рассматривал, кто такие светоносцы и почему они упоминаются в шлоке.
Сущность озарения это - благодать устремленная. А кто её может принять - светоносец. О них речь в шлоке. Именно они принимаю "яд земной" и благодать.
"Сердце.032. "Русла Благодати и приемники яда земного" – так называются избранные, готовые принести себя на пользу мира."

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

По-моему на вопрос ответили. Хотелось бы еще кое-что привести для закрепления так сказать достигнутого:

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

а если под "озарением" понимать "спирально-циклический" процесс возрастания яркости "внутреннего света"?... тогда указанное "спирально-циклическое" не будет ли "законом"?... и будет ли моментально и безошибочно распознан ритм, лежащий в основе "цикла", или все же понадобится определенный опыт "пренебрежения", чтобы интуитивно была прочувствована некая "закономерность"?..
например: Солнце - физический светоносец и жизнедатель... но, если человек пренебрежет физическими законами и устремится в недра Солнца, то вина будет отнюдь не Солнца, что человек сгорел... перенесем аналогию на духовные планы: Гуру - духовный светоносец и жизнедатель... но, если человек пренебрежет его предостережениями о сроках готовности, и кинется в манящее сияние, то вина будет отнюдь не Учителя, что ученик ослеп и заблудился...

если понимать "озарение" как свершившийся и законченный процесс, тогда откуда принцип иерархического построения?.. если понимать раскрытие "внутреннего света" как мгновенное и постоянное, то зачем сравнивать героя-светоносца с солнечной жизнью, проходящей цикл из двенадцати зодиакальных этапов убывания и возрастания света?... :-k

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Посмотрел в дневниках ЕИР, шлока 503 и 504 взаимосвязаны.
Хаос стихий, также как и озарение (благодать) воздействуют на сердце. Поэтому для того, чтобы облегчить воздействие стихий и уменьшить их разрушающее воздействие необходимо уделить внимание сердцу.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Согласно Сердце.503, сущность озарения есть «Благодать устремленная». Можно этот момент рассмотреть подробнее. Знаем о потоках Благодати льющихся с Небес на Землю.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Вот еще о причинах болезненного воздействия благодати (озарения).
8.503. …но прежде нужно осознать утраченные возможности, зная, что все поправимо.
О каких утраченных возможностях говориться? Эти возможности связаны с проливаемой Благодатью.
Теперь можно ответить на вопрос:
8.503. …Мы мечтаем о Новых Расах, но подумаем, зачем нужна эта Новая Раса…
Зачем нужна Новая Раса в контексте данной шлоки?
Для принятия Благодати (огненной энергии). А иначе Земля будет разрушена.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

"Устремленная" куда? От человека или на человека? (ведь речь идет об "озарении" верно?)

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Возможно, что в устремленной Благодати наличествуют два противонаправленных потока разномасштабных Эфиров, составляющих единство, и взаимно уравновешенных. И можно говорит тогда о направлении устремленности не вообще, а для каждой из этих двух компонент в отдельности, или скорее, определять направление по той компоненте, которую воспринимаешь сознанием. Например, в каббале есть Свет Мудрости (ОР ХОХМА) и Свет Милосердия (ОР ХАСАДИМ). Я подозреваю, что это одна и та же Благодать устремленная от сознания к сознанию. Сознание которое ее излучает, ощущает, что отдает Свет Милосердия (проявляет милосердие оттдавая). Сознание, которое воспринимает Благодать в этом процессе, ощущает, что получает Свет Мудрости (получает мудрость от отдающего).

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

В меру своего понимания скажу... Ни от человека, ни на человека. Лучи Благодати льются отовсюду, во всех направлениях. Надо всего-то встать под них (отсюда и Озарение). Любой вставший становится еще одним источником Благодати. Получается, что и к человеку, и от него. Диалектика, однако. :)
Вспоминается поток Силы, пронизывающий Ауробиндо...

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Много Путников прошло до нас. Гранит пути отполирован их босыми ногами, и теперь греет и гладит наши ступни.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Если в общих чертах, то:
Только думаю, что потоки эти не противонаправленные, а это единый поток с одним течением.
Чтобы понять "куда", надо знать "откуда".
Источник потока - Космический Магнит. На Земле силы его проявления преломляются через Иерархию. Звенья Иерархии в разной степени фокусируют этот поток.
Чтобы встать в эту цепочку нужно вспомнить свойства проводников с током. Изначально Благодать (Психическая Энергия) устремляется Космическим Магнитом, чтобы принять её, нужен проводник соответствующего качества и этот проводник должен создать в себе поток (устремление) того же направления. Тогда происходит сцепление проводников и многократное усиление этого потока, которое воспринимается как озарение.
Так куда устремлен поток относительно человека? Одновременно к нему и наружу. Человек становиться фокусом и проводником устремленной благодати.
Но ответ все равно не так-то прост. С одной стороны благодать проходит через влияние иерархии к людям. С другой, она не направлена к конкретному человеку. По сути, для человека она безадресна, как любовь Бога. И человек может стать частью этого Вселенского процесса, сфокусировав в себе эту Любовь, став источником благодати. Но, чтобы сфокусировать необходима сознательность, усилие и устремление.
Мне кажется, что в совместном творчестве человека и Бога, благодать становиться устремленной.

p.s. Смотрю Rion уже выразил эту мысль

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Если говорить об ощущениях, то я всегда могу понять, когда я Получающий, а когда Отдающий, и когда, не дай Бог, равнодушный. Также возможно отмерять степень своего устремления (напряжения) при Отдавании, соизмеряя его с необходимостью. Получение же - это как Находка, предсказать нельзя, можно лишь не пройти мимо, послав в ответ Благодарность.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Пусть "противонаправленные". Но в данное шлоке о каком направлении говорится?
Или "однонаправленной" не бывает?

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

А что такое "озарение" в Учении? Задал себе этот вопрос, и понял, что пока его ещё не разобрал доподлинно. Лезу в поисковик...

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Жень, понять что такое озарение может помочь только озарение. Нет? :) Удачи!

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Но и правильные размышления - не помешают ведь?

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Нет, конечно :) Как пища для огня озарения.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

А если убрать "ощущающего"? В итоге растворяется получающий и отдающий, есть просто Единый Поток? Не я даю, а через меня. Не фиксируясь на эго и его ощущениях, фиксируясь только на потоке, на неведомой и не принадлежащей нам Силе.
Если говорить о Благодати, то она, как я понял не адресна, она как Солнце. Икона это или человек, они просто светятся Благодатью и тем не менее Благодать не принадлежит вещи или человеку. Целенаправленно отдаем мы некий продукт нашего сознательного участия, производную от благодати.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Не редко подобная пища, при злоупотреблении, может оказаться водой, тушащей естественный огонь.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

В данной шлоке можно рассматривать благодать идущую из Надземного на Землю. Направление вполне конкретно "на человека".

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Скорее не то чтобы не редко а чаще всего так и происходит. Поэтому и нужно выделить момент - что есть правильное размышление.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

и в чем "смертоносность" этой благодати идущей на человека?

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Там не говориться о смертоносности благодати или вине принимающего благодать. Говориться что смертоносность "от преступного заражения окружающей атмосферы". Получается, что эта атмосфера, как отравляющий элемент в химической реакции озарения.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Когда размышление дает энергию, а не забирает.
Должен присутствовать элемент вдохновения, искренности и дружелюбная атмосфера. Собственное эго при этом должно стоять в сторонке и вздыхать, ощущая свою ненадобность.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Ну да.. об этом и говорили выше.
Это примерно так же как есть пищу грязными руками..

А для дезинфекции "Потому будем прилежно устремлять пространственные зовы, чтобы обновить сознания!"

т.е. "смертоносно" для самого человека по причине отравленной атмосферы. И потому нужно "обновление сознания"..

И в тоже время
14.455. ..Под озарением понимается не случайная вспышка, но целая ступень сознания. Люди часто не понимают, что такая ступень может наступить нежданно, как следствие случайного события..

Получается что для защиты от "смертоносности" во время озарения нужно "обновить сознание", что в свою очередь может привести к следующему озарению (прозрению).

А на счет благодати более точнее наверное все таки это (выше приводили)
14.709. Благодать есть принятие энергии Надземной.

А благодать от человека это уже как следствие..

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Общего в мыслях много, но есть еще существенная разница. Поэтому выскажу еще раз свою мысль, не настаивая на ее истинности.
Если бы это было так, то не было бы этих строк:
В отравлении от немытых рук виноват тот кто их не мыл. А в шлоке с самого начало сказано, что "противное следствие" не по вине светоносцев.
Это равносильно дыханию в отравленной среде.

Виноваты те, кто заражает эту среду и это они должны обновлять свое сознание. Заражение должно прекратиться. А для этого "будем прилежно устремлять пространственные зовы". Чтобы не сознание светоносца обновилось, а тех кто отравляет.
Ведь про чьи зовы сказано?
"Немало устремлений положено Нами, чтобы привлечь внимание людей на преступное безумие, которое возрастает непомерно."
Это пространственные зовы Иерархии. И направлены эти зовы не к светоносцам, они и так несут свет и их сознание уже достигло ступени озарения.

Шлока не о том, что должен сделать с собой светоносец, чтобы не было смерти от озарения. А о том, что должно измениться в мире, что мы должны сделать, чтобы светоносцы могли принимать благодать, получать озарение и не терять жизни от чрезмерного пространственного яда.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

согласен, аналогия неточная.
С другой стороны..
Можно ли сказать что у человека перед озарением кристально чистое, очищенное, сознание?

А сами светоносцы ничего не должны делать?
Никаких действий по защите от отравленной атмосферы?
Строчка "Потому будем прилежно устремлять пространственные зовы, чтобы обновить сознания!" к ним не относится?


Есть ли зависимость "силы отравления" от "чистоты сознания" и в какую сторону?..
Чем чище тем сильнее отравление или наоборот?

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

"О сколько нам открытий чудных готовит..." поиск в Учении по ключу "озарен", если есть озарения "...опыт, сын ошибок трудных".

ecolog, наконец-то познакомился с Вами, весьма рад.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Для сущностей из невысоких слоев Тонкого Мира, если по контексту.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

О новой расе.. думаю, это ответ фашисткой Германии, развязавшей вторую мировую войну, с ее потугами в евгенике?

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Должны, но тут сначала надо было с обсуждаемой шлокой разобраться.
Т.е. сначала понять как можно ближе к тексту.
Думаю, чем чище, тем сильнее опасность отравления. Человек пьющий выпив стакан водки будет меньше страдать, чем непьющий. Тут мы говорим только о чистоте. Есть и другие факторы для защиты от отравления. Если "грязный" будет ассимилировать внешнее отравление, продолжая сливаться с этим ядом, то "чистый" будет "сжигать" эту грязь. А это расходует ПЭ. Чрезмерный расход без должного восполнения будет сказываться на здоровье.
Особенность светоносцев при озарении, это необходимость держать открытым сердце, а соответственно повышается опасность отравления. Поэтому следующая шлока (Сердце, 504) связана с "воспитанием сердца".
Это ко всем относиться. Особенно к тем, кто стремиться стать светоносцем. Необходимо обновление сознаний на уровне планеты, всеобщее обновление. Для этого предназначены пространственные зовы.
Что значит "устремлять пространственные зовы"?
Это значит принять этот зов и созвучать ему в своих мыслях и действиях, тем наполняя пространство устремленными мыслями.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Говориться о помощи в её осуществлении. В АЙ Новой Расой называется следующая, после пятой.
А вот ответ на вопрос "Зачем нужна эта раса?", важен для понимания всей шлоки.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Леобранд "Письма о Живой Этике. Введение в Агни-Йогу."
Лекция 26. Тонкий Мир.

Начните с азов...

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

ну "чистое сознание" полагаю это тоже самое как очищенное, утонченное..
ну если смотреть как на "опасность отравления".. то наверное да.

есть еще вот такой уровень чистоты
"идет князь мира сего и во Мне не имеет ничего"

ну или скажем как-то отдаленно "При утончении сознания можно сидеть с кем хотите. Главное – состояние сознания."

когда сознание чистое, то "отравление" не проникает.. не за что зацепиться..

можно еще вспомнить врачей и монахов, которые не заражались во время эпидемий..

Можно сравнить еще с родником на берегу реки с грязной водой.
Пока чистая вода вытекает, грязная вода не попадает туда.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

при этом обновление сознания не может происходить без изживания старых форм мышления... кто отравил источник - тому и чистить, а светоносцами не рождаются, ими становятся... поэтому подносится "чаша яда", которую должно испить "спасающему"...
пример с "жиганием" очень показателен, и "пространственные зовы" весьма образны... потому что Огонь есть Жизнь Пространственная...

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Да, да. Когда писал думал об этом моменте. И разделил эти два случая.
В одном случае зло входит и живет в человеке. В другом случае зло сжигается, отскакивает. Но на это нужна энергия, потеря которой истощает организм, если хаоса чрезмерно много.
Методы защиты даны в АЙ.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

В идеале так должно быть. Практически же есть космические сроки. Отводиться срок на исправление. Если загрязнитель не соизволил навести порядок, то он выписывается с планеты или еще что. Но чистку все равно надо производить, не будут ждать когда кто-то соизволит осознать что он живет в грязи.
Есть еще одна земная особенность, это Люцифер - сознательное зло. Поэтому нам в какой-то степени помогают в очищении планеты, а иначе планета была бы уже уничтожена.
В итоге, конечно или ты участвуешь в чистке или идешь на соответствующую ступень, отстав от планетной эволюции.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Согласен. Поток озарения может быть смертелен для темных сущностей.
Смертоносность для существ нижнего астрала меня больше устраивает, чем возможность смерти светоносцев. :) У меня вначале образ Вивекананды всплыл, поэтому мышление пошло в том направлении.
Если поток благодати это огонь, то он смертелен для земного загрязнения, состоящего из разного рода сущностей.
Соответственно светоносцы не виноваты в том, что поток благодати идущий от них приносит смерть некоторым.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

нет... закон Кармы также является Законом Вселенной и не может быть нарушен, это необходимо осознать... осознание может быть болезненным и признание может быть неохотным, но приятие условий во внимание позволяет видение доселе утрачиваемых возможностей... будьте осторожны, делая выводы на основании каких-то утверждений... никакие слова не в состоянии передать ни всю истину целиком, ни суть истины, являясь лишь разнообразными формами ее выражения... это как с человеком - либо мы считаем главным в человеке его человеческую сущность, либо - его расу, тип, менталитет и т.д...

кем отводится?.. Карма есть закон причинно-следственной связи, а не линейной протяженности во времени... есть разные "практические" уровни... несомненно, Вы встречали в определенной литературе, что "йога" либо "путь оккультной подготовки" являют пути ускоренного прохождения эволюционного "отрезка"... действие "непреложного закона в оккультизме" объяснено именно через эти "практические" уровни... также и надзирающих за "исправлением" нет... есть опять же закон причинно-следственной связи... чтобы дать бой "тьме" и "очиститься" человечеству достаточно изжить то, что вносит диссонанс и препятствует гармоничному развитию жизни - поразить всю скопившуюся массу тех психических эманаций ("сущностей из невысоких слоев", если хотите), которые оно веками само порождало, загрязняя тонкие планы...

не могу оспорить... если люди сознательно ассимилируют именно наихудшие энергии психических планов, или, вернее, не хотят сознательно их изжить и превратить в "воды жизни", то, конечно же, это сознательное зло... и закон Кармы будет терпеливо стучаться в их сознания, вплоть до самого момента осознания...

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Все правильно. Но есть законы и есть космические сроки. Которые отмечают начало и соответственно конец. Также есть циклы и определенные фазы этих циклов, которые неминуемы, что-бы человек не делал.
В итоге есть ключевые точки, когда с человека спрашивается, что он сделал. Карма при этом не отменятся и итог срока будет напрямую зависеть от кармы.
Примером срока может быть смерть человека. Примерами сроков в христианстве могут быть понятия конца времен, всеобщего Суда, Второго Пришествия, Армагедон и т.п.
Разговор о сроках зашел по поводу очищения планеты. У ЕИР есть следующие высказывания:
Князь мира, если смотреть кармически, является одним из самых главных загрязнителей Земли. Тем не менее Землю он очищать не будет. Из-за своих деяний он попал в более тяжелые условия. То-же самое касается и его последователей. Наступают сроки Сатья-Юги и кто не будет соответствовать вибрациям Новой Земли, тот просто физически не сможет на ней существовать, у них не будет уже времени исправлять свое поведение на Земле. Эту возможность им предоставят на Сатурне.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

да, эти точки называются также "кардинальными" и наступление их видимо зависит от соблюдения каких-либо условий... но также два любых принципиально различающихся состояния я могу назвать "кардинальными" и разместить их на гипотетической дуге времени... смерть человека не очень удачный пример в случае Учения, утверждающего смерть как агента обновления...
иными словами, мы должны определиться - принадлежим мы к эзотерической или экзотерической части Учения... если мы работаем в экзотерической массе и заняты "совершенствованием материи", тогда, несомненно, мы обусловлены условиями и сроками, вытекающими из качеств этой материи... если мы работаем в эзотерической секции, то мы стремимся свести все к состояниям сознания и видеть причину измения качеств материи именно в изменениях этих состояний... если сознание умирает вместе с физическим носителем, то никакого продолжения во времени просто невозможно... и разве в Учении не утверждается, что именно сознание человечества ответственно за положение дел на планете?...

я Вам говорил уже как слова выражают мысли... выделенные слова устанавливают сроки как соблюдение условий, а не как завуалированные даты...

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

мы положительно не договоримся, пока один из нас будет пребывать в пост-христианском мистицизме, а второй безрезультатно проповедовать йогу, как способ совершенствования сознания...) "Князь Мира" - это Эгрегориальная Жизнь, которую питает само человечество... как заметил Dar - "вот идет Князь Мира сего и не имеет во Мне ничего"... не стоит оглядываться на следствия, когда в наших возможностях находятся причины...)

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

добавлю еще один момент по поводу " зависимости "отравления" от "чистоты"
но это скорее следствие "загрязнения"..
Понятно что огонь сжигает, но..
Что происходит когда во время озарения происходит контакт с Высшим?
Ведь Высшее это еще более "сильный" огонь..
Вот тогда и начнет сгорать "грязь" которая была в себе.. и опять же на первый план выходит чистое сердце. "Только чистое сердце может не испепелиться огненной связью с Высшими Силами."

но..
если вспомнить случаи поседевших волос от соприкосновения с Высшим,
то понятие "грязь" надо полагать нужно понимать более шире..
ну скажем как более низкие частоты (вибрации).
Всегда есть более высокий уровень и более низкий. И чем больше между ними разницы, тем опаснее соприкосновени.
Ведь в сущности что такое "отравленная атмосфера"? Не о химическом составе же говорим..(не только).. но о пространстве насыщенном мыслями "низкого уровня"..

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Я сроки и воспринимаю как соблюдение условий и не в коем случае как даты. Осталось только выяснить - "каких условий?"
Идея понятна. Будем видеть причины изменения грубой материи в изменениях состояния духовной составляющей.
И с этой позиции хотелось бы определиться со структурой существующих сознаний.
Если в центр поставить сознание человека, то ваша точка зрения, по крайней мере понятна.
В моей картине, сознание человека подчинено Сознанию Космоса. И ему подчинены не только земляне и все это представляет взаимозависимый единый организм, если угодно, в первую очередь, Единое Сознание.
И самое главное, это Единое Сознание эволюционирует.
Эволюция сопровождается повышением частоты тонкой материи. Постепенно это повышение распространяется на все части существующего Мира, как на Тонкие слои, так и как следствие, на плотные. Происходит Великий Сдвиг сознаний по всем Мирам. Если какая то часть Единого Сознания, отраженная на планете Земля, отстала в своем развитии, и не готова перейти на очередную, для нее уготованную Космическим Магнитом ступень, то огненные энергии все равно пойдут на Землю, в независимости готовности сознаний обитающих на ней, так как настал Космический Срок. Срок этот согласно Высшему Милосердию может отодвигаться во времени, но это не может быть вечно и те кто не будет соответствовать новым вибрациям, по закону того-же Милосердия будут отправлены, в условия пригодные для существования и дальнейшего совершенствования.

Главное, что хочу сказать, что первично, сроками правит Космическое Сознание и уже вторично человеческое. Поэтому и говорю, что Космос бесконечно ждать не будет и отправит неготовое сознание на переработку или на второй круг.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

сознание не духовно, а психично по природе... мы лишь устремляем его к духовному полюсу...

я подхожу с вышеприведенной позиции... только так я могу аргументировать момент эволюции... духовное быть усовершенствованным не может по определению... Ваше представление (к которому я присоединяюсь) совпадает с представлениями Махатмы К.Х., когда в одном из писем он описывает, что такое Авалокитешвара... это совокупность эволюционирующих Разумов... вместе со всеми эволюционирует и мой разум и мое сознание - я не понимаю, почему я должен исключать его из центра, если у всех остальных он представляет именно центр... если это представление происходит из призывов к самопожертвованию и самоотречению, то я понимаю их в свете пояснения ЕПБ - "центр везде, а периферия - нигде"... Учение призывает победить иллюзию аттавады, но Оно не призывает отменить центр "Я"... если "Я" и сознание связаны, то процесс эволюционирования заключается именно в устремлении "Я" к совершенствованию, к полюсу "духа"... пределов нет...

идея понятна, но именно "центр" остуствует... присутствует пусть и Высший, но чужой "центр"... соответственно возможна лишь эволюция объектов - материи, субъект же игнорируется... мы же с Вами задались целью видеть причины изменения - т.е. движущий фактор - в изменениях состояния сознаний... возвращаясь к примеру с Авалокитешварой - сроки наступают не для всех, а для сознательных субъектов... собственно, именно они и формируют эти сроки... агни-йог совершенствует сознание и служит причиной повышения частот земной материи (пусть будет так, это очень показательно)... остальная инертная масса совершенствуется его усилиями... до тех пор, пока частоты не повысятся, сознание не высвободится к активному самосовершенствованию и не включится в общую работу... получается пресловутое иерархическое построение - единицы движутся впереди, основная масса - позади...
та масса, которая пеняет на "Высшие Силы" и ждет "Их" помощи - проходит через болезненную ломку сознания... (уверен, что Вы к ней не относитесь)... вымирают те, кто не хотят меняться и приспосабливаться...
видимо мы с Вами совпадаем в основных взглядах, но смотрим несколько по-разному...

подобное представление станет мировой религией, а будучи подхвачено массами, сразу же начнет свой путь к упадку... собственно, это уже и происходит... останусь при своем мнении - в Космическом Сознании представлено и мое индивидуальное сознание также... я признАю первичность Космического Сознания в случае хронологических сроков, но не признАю его первичность в случае рассмотрения условий... от козла - козленок, от коровы - теленок, и сознание происходит только от сознания... собственно, ЕПБ мне внушила, что я есть дитя и представляю сущность всех 12 Космических Иерархий, а ЕИР подтвердила, что "человек является сублимацией Космоса"... я - тот же Космос, который постоянно возгоняется (совершенствуется)...
а стараясь быть честным с самим собой и понимая, что я - всего лишь человек, я и за остальными людьми признаю единую, общую нам суть... поэтому разговоры о разделение на "праведных" и "грешных" являются предметом моего особого интереса...) я пытаюсь изучать, наблюдать, сравнивать...

изучение, наблюдение и сравнение показало, что "Чаша закровоточила в руках недостойного преемника" Матери АЙ... не сумев разобраться в узлах Единого, он попросту препарировал его на отдельные Миры... так в умах начало укореняться новое мистико-религиозное представление... (с истинной мистикой оно не имеет ничего общего, потому что мистик это человек, который в своей психической природе видит лишь отражение истинной духовной жизни, к которой вечно стремится...) а укореняясь в массах, оно, как говорилось, стало превращаться в церковный догмат (а догматы удушают истину), потому что любая церковь как любой общественный институт выстраивается на иерархическом авторитете...
я, как видите, дитя свободы космических масштабов...)) :D Агни-Йога - потрясающее Учение (наконец-то, могу признаться)... но оно также Йога и требует наличия йога - собственного центра свободной воли...
хотелось бы согласно этого условия объединить усилия... как Вы полагаете, такое возможно?...)

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Кто "он"?
Только в том случае, если это не разные центры, а один .
"Я – вы, вы – Я – частицы Божественного Я."

Так это ведь обычный принцип иерархии. По нему вся жизнь функционирует.
Обязательно в президиуме находиться? А в роли исполнителя?
Ладно, пусть представлено, но на каком уровне сознательности? В виде песчинки на подошвах Богов. Это если Там (на уровне Косм. Созн.). Зато здесь можно быть творцом, а лучше со-творцом, хотя и в ограниченном пространстве.
Теленок, это еще не корова. За него все мамка решает, а за мамку - пастух.
Так я не всю картину рисую, а срезы. Центр, это родной Дом, куда душа стремится, поэтому он не чужой, там ждут, свет зажгли и он служит ориентиром. И здесь уже два движущих фактора. Свет в центре и неуютная темень в текущем месте нахождения.
Это и далее по тексту, все понятно. По мере расширения сознания ведомый становиться ведущим и в итоге сливается с центром.
В этом вопросе все равно существенная разница. Может потому, что мы под Я разное понимаем? Для меня это эго, так как другого Я я не знаю, не ощущаю, оно расширяется, растворяется, становиться всем. Центр есть, но это уже не Я. Для меня процесс совершенствования это уничтожение этого самого я, которое сейчас и во мне существует. Оно не совершенствуется, оно только тормозит.
Тут скорее всего разные взгляды на одну концепцию. Слияние этих двух концепции может быть в том случае, если Я, это и есть Всё. Но тогда "не-Я" не существует, а соответственно и данное местоимение теряет смысл.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

я чужак, не мое право наводить порядок в чужом доме... говорю, что вижу... не более...
нет ответа более исчерпывающего...)

но ведь Единое одинаково состоит и из "головы" и из "хвоста"?.. и может ли "голова" жить без "тела"?..

АХАМ ЭВА ПАРАМ БРАХМАН...

обратите внимание:
"С давних времен тьма процветает в пустоте, но она всегда уступает место ясному свету. Жди этот свет и он придет." (м/с "Легенда об Аанге")
но:
заполните пустоту, и пусть душа, наконец, вернется в дом, из которого никогда не изгонялась... "сходите на базар, удумайте вернуться"...
не торопитесь... отказ от невежества не приводит к утрате "Я"... сам Татхагата свидетельствует, что озаренным принадлежат все семь чувств... значит, "Ахамкара" или "Эго" не уничтожается... различение "Я" и "не-Я" продолжается, пока продолжается различение "названия и формы" - уравновешивание между субъективным и объективным... впрочем, Ауробиндо говорит о том же, разъясняя истинную Адвайту...)

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Вспомнилась фраза из фильма "Электроник".. "где же у него кнопка?"
Исходя из "центр везде", можно сказать "кнопка везде"..
(не потому ли совершенствование можно начинать с любого момента независимо от места и времени)
Если представить клетку в организме человека, то где будет находится человек для этой клетки? Везде. И если раздробить сознание человека по клеткам (как в голографии), то каждая клетка должна вспомнить что она человек.. когда-нибудь (по мере роста сознания) осознать себя человеком.. т.е. кроме "я" клетки, есть еще "Я" человека.. и стремление к единению заложено изначально, во всем и везде..
Можно сказать что "озарение" это кратковременная вспышка вспоминания себя.. "Я"..
Если размышление это множество мыслей, то.. озарение это одна "большая" мысль.. :cool:

Ну соответственно и Иерархия.. если клетка часть организма.. она всегда может подать сигнал в "высшие инстанции".. допустим про укус комара.. приводя в действие "руку Высшего"..)

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

8) Вариант: озарение это одна "большая" не-мысль.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

неправильно написал.. хотел написать "осознанность это одна мысль"..
ведь резкий скачок осознания и есть озарение.. (квант 8))
ну или озарение есть скачкообразное повышение осознания..

"немысль" ну да .. тоже интересный вариант.. хотя на ум приходит материальность мысли.

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

:)

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

«Озарение - ассимиляция духовной пищи - приходит в одиночестве и тишине, ибо оно относится к духовной жизни.
Но после этого достижения следует период, когда озарение - сила, зародившаяся в молчании - должно быть направлено на служение к другим людям, составляющим тело человечества; в противном случае подавление этого дара или его эгоистическое употребление будет чревато гибелью для человека.
Как пар, сгущенный выше определенной степени, может разорвать котел, который до этого содержал его в сохранности, так и астральная форма человека может взорваться из-за неукротимой силы, зарожденной в ней благодаря достижению сознательного озарения, если последнее не будет направлено на пользу мира»
("Учение Храма", том 1, кн.1, стр.75).

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Etsi,

ура!!! Вы даже "громоотвод" объяснили... )

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

еще один вариант (четвертый) "смертоносности"? :-k

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

Нет слов. Можно первый вариант поставить как направление, к которому идти. А второй, как пример существующего положения собственного сознания. Неприятно, но в конце концов, чем более точно определим свое положение, тем вернее будет шаг к исправлению.
Пустота. Жить с пустотой очень сложно, поэтому пустоту постоянно, что-то заполняет. Например, спиртное, наркотики, развлечения, увлечения и т.п. Даже книги и умственные изыскания, в виде философских концепций могут служить средством заполнения пустоты. Своего рода уход от реальности, от себя. Самообман и маскировка.
Вопрос истинного заполнения остается открытым. Возможно пустота должна заполняться изнутри?
Значит я имел ввиду уничтожение ложного "я". То, что описано здесь:

Ответ: Сердце, 503 Озарение
 

ecolog,
мне нечего добавить... полагаю, Вы все поняли правильно вплоть до ложного "я", служащего причиной страданий и пустоты... могу только попытаться весьма приблизительно поделиться пониманием:

из незнания происходят кармические обусловленности тройной природы - продукты деятельности тела, психики и интеллекта. Кармические образования приводят к различению состояний, из различения происходит деление на субъективное и объективное, взаимодействие субъективного и объективного приводит к выявлению чувств. От чувств происходит переживание, из него происходит восприятие (приятного и неприятного), из восприятия и переживания - желание (не-желание) повторения, от последнего - зависимость, утверждение личного "я", обусловленность временем и изменениями во времени, пять окрашенных личным "я" кармических тенденций. Посредством отказа от незнания отменяются обсусловленности и обусловленное различение, субъективное и объективное возвращается в единство, подчиняются чувства, очищаются переживание и восприятие, прекращается желание повторения, происходит отказ от ложного "я", исчезает обусловленность временем и изменениями во времени, очищаются пять кармических тенденций...

все это весьма приблизительно... после прочтения - сжечь... :D Вы до всего дойдете сами и убедитесь, что человеческие слова довольно неуклюжи для описания действительного положения вещей под названием жизнь... ))