Второе Пришествие
 

Представим себе, что вдруг АЙ заняла бы место Церкви столь масштабно. Думаете, что исчезли бы расколы и борьба с инакомыслием? Да всё было бы тоже самое. Мы живём в Кали-Югу, в которую другого быть и не может. Люди в Кали-Югу везде одинаково павшие (одни больше, другие меньше) независимо от религиозных пристрастий и иерархических ступеней. И тыкать друг в друга пальцами - а вон как у Вас нетерпимо, у меня нет ни малейшего желания. Ддя меня важно, что всё то плохое, что есть в мире разрешится Пришествием. Я считаю, что я, как христианин, из эсхатологического учения Конца Времён знаю, как будет это будет. Вы, считаете, что я не прав. Это будет по другому. Вот это ДРУГОЕ мне и интересно. Из-за этого я сюда и зашёл впервые. Но сколько я не пытаюсь здесь узнать именно об ЭТОМ в краткости и подробности, не только сейчас здесь, но и раньше - никакой конкретики я не слышу.
Может быть Вы мне расскажите подробности пришествия Будды Матрейи? Я даже готов не вступать в полемику. Если у Вас знания, а у нас формальная вера и обрядность, то почему Всем здесь так сложно кратко сформулировать эти знания по столь принципиальному вопросу.

А метафизика раскола староверов и "нововеров" - это расстроенность баланса национального и наднационального. Это всё то же противостояние духа и материи. И именно это эзотерикам следует видеть, уж коль Вы себя к ним относите, а не считать кто там кого сколько раз ударил.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А давайте не будем фантазировать. Последователи Агни Йоги пока не создали свою церковь и, надеюсь, не у них хватить благоразумия и этики, что бы такую церковь не создать.

А, вот это я считаю, в корне не верным подходом и заблуждением. Для того Кали-Юга и существует, что бы люди могли бороться со злом, бороться с собственными омрачениями и страстями. Первые христиане говорили, что человек должен "обожжиться", т.е. совершенствовать свою природу, а не ждать пока придет добрый дядя и сделает всех святыми.
Потому именно сейчас нужно разбираться и понимать откуда исходит нетерпимость, как она рождается и что ее питает и поддерживает. Ведь и в Кали Югу существуют религии, где нет нетерпимости.

А зачем Вам это знать? Ну верите и верьте себе на здоровье, если Ваша вера делает Вас сострадательней, терпимее и добрее. Если нет, то, наверное, стоит задуматься.
Что касается знаний, то вы уже более года на форуме - можно было бы хоть, что-то прочесть. Хотя про Кали-Югу знаете, а про Майтрею - не знаете. Очень странно :)
На мой взгляд, Кайвасату, правильно Вам сказал. Если Вам нужно это знание, что бы лишь покритикиовать, развенчать (а выпадов в адрес Агни Йоги от Вас предостаточно) и т.д., то никто с Вами делиться не будет. Зачем?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

adonis зрит в корень. Полностью с ним согласен. А вот иметь четкое описание Прихода Владыки, это конечно интересно. Хотя даст ли оно что то практически полезное в настоящее время. Наверное в некоторой мере даст, но если мы по прежнему в основном лишь любопытствуем, собирая информацию, успокаивая себя тем, что вот вот начнем собранное применять, то даже точные признаки будут безполезны, так как к Сроку то пришли неподготовленными. Насчет описания Пришествия в Новом Завете. Если честно, то описание дано обще и подходит почти под все исторические периоды человечества. Не указанны же даты. Потому и хрестианан нечем то в общем козырнуть. Последнее. Обратите внимание, что конфессии хрестиан и мусульман серьезно озабочены признанием их исключительности. А корень их =смоковницы= иудейский. =Корневые= сразу ведут себя как пупы земли. Все что с ними происходит, рупором разносится как первостепенная важность. Не для разжигания нетерпимости написал. Просто скромнее надо быть хрестианам, мусульманам и иудеям. Хватит как = бедным родственникам= спекулировать холокостами, притеснениями и гонениями. =Бедные лисички= просятся на постой, а сами хозяина выгоняют.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну как же зачем? Затем, чтоб сравнить, задуматься. А может я ошибаюсь в своих представлениях о Втором Пришествии. Вы со мной вступаете в мелкие перепалки, вместо того, чтобы высказаться по существу Вашего видения Прихода.

Человек должен стремится к "обожжению", но это не значит, что "обожжившись", он остановит Кали-Югу. Её остановит только Пришествие. Одно не противоречит другому, как у Вас.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А какие критерии подготовленности? У Вас те же противоречия. Признаки - праздное любопытство; главное - готовность. Готовность и определяет знание признаков. И то, и другое единое, а не противоположное.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Повторюсь, если Ваши представления делают Вас сострадательней, терпимее и добрее, то зачем Вам что-то еще? Это явно Ваш путь. Следуйте им.
Вместе с тем, я не увидел у Вас действительного желания задуматься, объективно сравнить, разобраться. Пока с Вашей стороны сыпятся обвинения, намеки, выискивание противоречий и т.п., что явно указывает на Ваши желания. Так, что пока в этом направлении разговора у меня с Вами не будет. Если, что-то изменится в лучшую сторону - посмотрим.

Конечно, человек "обожжившись" не остановит всю Кали-Югу, но для себя он ее может остановить и даже выйти из круга нашей земной эволюции.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

andrush_254, что хочется поумничать? Ну ладно по существу темы, я про скромность не зря писал, а тут прицепка к третьестепенному. Но и тут ляп. Готовность определяет знание признаков. Ну ну. Значит надел валенки-подготовился, а вышел на улицу, а там дождь. Ребята, вы что и в жизни такие? Один все представляет лабиринтоподобным. Только видно так и ищет такое уникальное сверло. Другой своей готовностью события в жизни определяет. А не слабо подготовившись по пляжному, лето сейчас вызвать? Уж очень мне лето нравится. Вообще, видно больше нечем заняться. Жили бы как упомянутый Amadeo, церковный служащий. Или так и будете продолжать пытаться сравнивать пользование таблицей умножения другими и вами. Действительно не знаю кто затеял тему о нетерпимости, точнее надо сказать, церковников к иным, но то что это фактически существует, не стоит оспаривать. Конечно среди так называемых рериховцев тоже полно споров и разногласий, ну и что. Но Учение покрывает собой все религиозные направления и не разъединяет, а соединяет, роднит все. Как говорится :=мы то ваше знаем, а вы наше знаете ?=.Тех кто Следует путем Учения, не прельщает этакий =поэтически-туманный= настрой на жизнь, где =пути господни неисповедимы=. Хочется быть =ежиками в тумане=, ваше право. А такая глупость, как ссылка попов в Сибирь, даже в голову не приходит.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

[quote=kanvrn;258142]Ну и где ляп? Зная признаки дождя и снега, вы либо возьмёте зонтик, либо оденете валенки. Это же относится и к признакам Прихода. Зная их верно, верными будут и Ваши поступки.
Ну так я это и хочу конкретно узнать от Вас. Кайсават дал мне понять, что ожидание Второго Пришествия у меня неверное. А верно пришествие Будды Матрейи. В христианстве есть эсхатологическое учение о Конце Времён, где даны подробности Второго Пришествия. Но коль это учение не верно, то дайте мне то, что может его заменить. Но как я понимаю из предыдущих бесед Кали-Юга уже закончилась. На небесах произошло решающее сражение. Люцифер побеждён. А то нехорошее, что на земле - последние всполохи, которые постепенно сойдут на нет. Т.е. Пришествие Будды Матрейи уже совершилось и его не надо понимать буквально. Это постепенное явление. Если я приблизительно верно понимаю, то мне с этим трудно согласиться, так как очевидно, что вспышки не затухают, а разрастаются. Мировой кризис тому пример. Поэтому я не могу согласиться с этим не с точки зрения веры, а исходя из динамики движения мира в худшую сторону, а не в лучшую, как у Вас.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Думаю и да и нет.
Пришествие Майтрейи в духе, а не в физ. теле как раньше. Но "последний акт драмы планетной" еще не закончен. Победа должна утвердиться и на физ. плане. Этого еще нет, еще идет отбор, разделение по полюсам Света и тьмы.
Одному сотруднику недавно на улице в ответ на просьбу не ставить авто на клумбу владелец машины с золотой половиной рта ответил: "Такие как вы мешают нам жить". Значит мы им уже мешаем одним своим присутствием. Это к тому, что не сам "хозяин жизни" так сказал, а им (через него) сказали. Т.е. не все так плохо.

Динамики все же 2, одна вниз. Надо видеть и движение вверх, иначе захлестнет безысходность.

Из Граней Агни Йоги (тексты уже после 1949 г):

8.395. (Гуру). Люди пили, ели, веселились, родились, умирали, то есть были заняты внешним, в то время как Космические сроки диктовали свои решения. Так было всегда, так обстоит дело и теперь. И снова близятся сроки, и снова люди погружены в суету текущего дня или раздоры. Но сейчас вторжение хаоса приняло угрожающие размеры. Разновесие стихий достигло апогея. Колеблется все. Народы призываются к сотрудничеству и мирному сосуществованию. Но восстают тьма и силы разрушения, столкновение полярностей достигло чудовищного напряжения. Оно будет расти, чтобы распределение сил по полюсам было полным и окончательным. Разрушители разрушены будут и поражены. Все созидательное и способное восходить и строить жизнь Нового Мира будет охранено и останется, чтобы творить Новое Небо и Новую Землю.

И о Приходе.

12.814 . Великие Дни наступают. Сочтены дни против Нас идущих. Всех Уберем. Всех Сокрушим. Неизбежно Огненное Крещение (то есть соприкосновение человеческого организма с новыми огненными энергиями и их неизбежная ассимиляция или ...). Оно уже началось, и слабые оболочки перегорают. Смятение будет великое, ибо обречена тьма. Великое время идет. Просветлений будет без конца. Торжество Света. Запоют “Христос Воскресе”, ибо Воскреснет воистину в сердце. Отвратна тьма станет для множеств, и погибнет она, не имея опоры в сердцах человеческих. Великою радостью Света и в Свете запылают сердца. Воистину идет преображение мира. Преобразятся и Земля, и Небо, Новыми станут. Свет-победитель идет. Очувствовать надо сущность сужденного преображения духа человечества. Слабый в Свете, но имеющий его, в тысячу раз станет сильнее, а сильный во тьме — ослабеет и станет бессильным. И сынам Света дана будет власть над Землею, а у сынов тьмы — отнята. В духе готовьтесь к моменту Великого Пришествия, чтобы его не пропустить. Разве Я тут или там? Я НЫНЕ и здесь в сердцах ваших Есмь и с вами Пребуду вовеки. Сказано было, что тьма “как бык картонный”, и рушение ее будет великое. Сметем все узлы сопротивления, Светом-Огнем тьму Сожжем. Вне времени и расстояний крепко со Мной в единении будьте, ибо потрясется до основания мир. Единение со Мною даст мощь преодоления трехмерности плотной. Со Мною идущий — победитель всегда. В День Пришествия Света победитель тысячекратно возрастет в мощи своей.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я не говорил о полной неверности понимания второго пришествия. Я лишь говорил, что в плане иудейских пророчеств это и будет пришествие Месии (соответственно не второе) - Христа. Те предсказания, которые имеются в новом завете о "втором пришествии", повторяя во многом предсказания Вед, во многом верны и им подлежит сбыться.
Будет именно "бо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие"

Всё относительно. Есть кали-юга космического цикла, есть планеты, есть народа, есть, в конце-концов, человека. Одна из таких юг, о конце которой говорила Агни-йога, закончилась.

Войско тьмы лишилось своего сведущего главы, но битвы отдельные ещё идут. Оно, конечно, пойдет по нисходящей, но видимо не мгновенно...
Явление действительно постепенное. Так согласно калачакра-тантре перед приходом Будда Майтрейа сначала проявит свою эманацию, и лишь потом прийдет сам. Я полагаю, что таким "воплощением Луча" был Н.К.Рерих.
Что до прихода Будды Майтрейи, то полагаю, что он ещё лишь грядет. Он грядет в начале 6 расы, будет сопряжен по времени с глобальными катаклизмами и соотоится не в физическом теле. И человечество его узреет потому, что к тому времени само уже перейдет к телам астральным.

Подождите хотя бы до 2040 :cool:
Это агония старого мира. Америка наконец получает воздаяния за свои дела.
Вы анализируете лишь отдельные выбранные вами векторы. Есть и другие. Есть сознание людей, их способности. Новый мир сформируют новые люди.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А со стороны Ваших учителей нет выискивания противоречий в современном христианстве?
Но тогда зачем и Приход? Давайте просто каждый стремится к "обожжению", совершенствуясь. И всё.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Им незачем этого делать. Они лично знают Христа и его Учения. Так же для них очевидны и вносимые людьми искажения Учения. Очищение же Учения всегда было их работой.

В принципе разумно. Но те, кто мудрее нас всё же решили, что проводник нам не помешает. Как это было в первые века человечества, когда высокие духи жили среди людей и напрямую общались с ними, так и в 6 расе человечество прийдет к тому, что сможет напрямую обращаться, общаться и получать наставление и помощь в деле совершенствования и развития. Сейчас эта помощь так же имеется, но тогда, в силу поднятия значительного общего уровня всего человечества, она станет объективной и ощутивой реальностью.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Это идеальный вариант, если бы ВСЕ человечество искренне стремилось к обожжению. Ведь, Святые Угодники уже находятся рядом с Христом и христиане молятся им как богам (или посредникам).
К сожалению большинство стремится к обряду и выпрашиванию у Бога различных благ... Потому для многих смена веков будет суровым испытанием.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну а зачем тогда вообще было приходить Христу, коль он повторил иудеям лишь то, что известно было и без него в то время из вед, и плюс к тому же он только смутил их своим статусом Мессии, что не соответствовало представлениям иудеев о Мессии. Ну пришёл бы тогда Христос, или нет, в свете Ваших размышлений, разницы-то никакой нет.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Как я уже говорил, новое учение дается тогда, когда старое уже настолько искажено, что дальше некуда... Иисус пришел очистить заветы Моисея.
Это сейчас есть интернет и можно с легкотью найти разные источники. Думаете тогда было также? Хорошо если кто-то вообще знал в иудее о том, что такое Веды ;)

Он смутил? Разве он им назывался?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Но Ваши же учителя говорят, что кабала принципиально не отличается от вед. Разве Блаватская не опиралась на кабалу, показывая, что смысл кабалы и вед один и тот же? И потому, как и Вы не считая Христа тем Мессией о котором говорил Исайя, иудеи и не признают Христа Мессией и по сей день. Тогда они правы, по Вашему.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Тогда что Вы понимаете под неоднократно повторяемыми словами Христа о том, что он пришёл исполнить волю ветхозаветных пророков. И разве не о Христе это говорилось, именно как о Мессии.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Нужно понимать, в чем именно не отличается. Есть суть, а есть внешняя атрибутика. Суть - одна и та же.

Про предсказания Вед я говорил, что они частично совпадают с предсказаниями нового завета - это про то, что в христианстве названо "вторым пришествием", а в ведах - конец Кали-Юги.
Относительно правости или неправости Иудеев. Есть суть учения, есть атрибутика, а есть понимание учения. Ко времени появления Иисуса, иудеи исказили учение, а те, кто знал не применяли (Иисус позже книников упрекал, что мол имели ключи, но другим не помогли войти и сами не вошли). Так вот кумранская община как раз и зародилась оттого, что группа иудеев посчитала, что основы их веры попраны иудеями при власти и ушли в закрытую общину для практики чистого пути. Предположительно Иисус мог стать их воспитанником, т.к. кумраниты практиковали часто взятие на воспитание детей.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Вспомните христианские рассуждения о понятии "род". Там говорилось, что "род сей" есть поколение, но фраза относилась не к пришествию, а к разрушению храма.
Так и Христос говорил: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить". И я полагаю, что он говорил про закон, когда употреблял слово исполнить. Т.е. имел в виду, что он не есть нарушитель единого Учения, но исполнитель его.

А разве о Христе? Я уже приводил пример одного не сбывшегося пророчества о мессии, а также пару примеров того, как ветхозаветные пророчества толковались и подтягивались христианами под биографию Иисуса.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Но в Евангелие от Ессеев к Христу обращаются так точно, как в Новом Завете. Ни о каком ученичестве Христа там речи нет.
Да и караимы талмуд не признают, если я не ошибаюсь. И что, караимы тоже учили Христа?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А при чем тут евангелие от Ессеев? Я не знаю ничего о происхождении сего текста, хотя мне и интересно о нем знать. Насколько я знаю, оно не имеет отношение к свиткам мертвого моря, о которых я говорил.
Я не знаю, кто такие караимы.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Насколько мне известно, кумранская община и состояла из ессеев. И найденные свитки у Мёртвого моря к ним относятся.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я тоже так думаю, но с научной точки зрения - это лишь предположения, точных доказательств пока нет.
К свиткам мертвого моря не относится текст, названный "Евангелие от ессеев".

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я имел в виду Евангелие Мира от Ессеев. Разве это не те свитки?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Источник

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Источник

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А это мнение разделяют буддисты разных стран?

Ответ: Второе Пришествие
 

andrush_254, именно ляп, так как ранее было заявленно, что готовность определяет знание признаков.Обычно люди одеваются по погоде, но не погода настраивается , на по разному, подготовленных людей. Но думаю для вас подобные замечания мелочь. По всей видимости вам хочется одолеть в споре не воцерковленно мыслящих, а если не удастся, а так и будет потому что из за догматизма вы знаете меньше и крыть вам нечем, то хотя бы насладится самим процессом так называемой борьбы.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Думаю, что нет. Ведь в данном случае это уже получается вопрос веры.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

не те.

Ответ: Второе Пришествие
 

Ночь темнела. Наши дневные дела были кончены. Мы думали, что последний гость прибыл на ночлег, и все двери в селении были заперты. Только некоторые говорили: - "Царь должен придти". - Мы смеялись и отвечали: - "Нет, не может быть".
Почудился стук в дверь, но мы сказали, что это только ветер. Мы погасили лампы и легли спать. Только некоторые говорили: - "Это вестник!" Мы смеялись и отвечали: - "Нет, должно быть - ветер".

В середине ночи послышался какой-то звук. Мы подумали сквозь сон, что это - отдаленный гром. Земля заколебалась, стены дрогнули, тревожа нас в нашем сне. Только некоторые говорили, что это стук колес. Мы отвечали сонным шепотом: - "Нет, должно быть - гром в облаках!"

Ночь все еще была темна, когда грянули литавры. Раздался голос: - "Проснитесь! не медлите!" - Мы прижали руки к сердцу и содрогнулись от страха. Некоторые говорили: - "Смотрите, вот царское знамя!" - Мы вскочили на ноги и кричали: - "Теперь нельзя больше медлить!"

Царь пришел - но где же огни, где гирлянды? Где престол, на который он сядет? О, стыд, о, позор! Где чертоги, где убранство? Кто-то сказал: - "Напрасен этот крик! Встречайте его с пустыми руками, ведите его в пустынные комнаты".

Раскройте двери, играйте на морских раковинах! В глубине ночи прибыл царь нашего мрачного, унылого дома. Гром грохочет в небесах. Тьма содрогается от молний. Вынеси свою изодранную циновку и расстели ее на дворе. Вместе с бурей внезапно явился к нам царь страшной ночи.

Рабиндранат Тагор. <Гитанджали>
1915 г.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

В введение к третьей книге Евангелие Мира от Ессеев говорится, что экзотерическая часть учения ессеев содержится в первой книге и в недавно обнаруженных Свитках Мёртвого моря.
А в предисловие этой же книги Шекели пишет: "В зарытой на берегу Мёртвого моря библиотека Братства Ессеев... встречаются и сплетаются оба потока (имеется в виду два потока преданий Евангелия Мира от Ессеев).
Так что по смыслу и духу - это одно и то же. Это, прежде всего, я и имел в виду.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Вы приводите пример частного мнения людей, не имеющего под собой научных обоснований. Возможно корни этого Евангелия и лежат в рукописях мертвого моря, однако последние имеют гораздо более раннее происхождение и по содержанию явно предшествуют явлению Христа, в отличие от евангелия и это довольно существенное отличие. Евангелие посвящено всецело тому, о ком в рукописях мертвого моря почти ничего нет, кроме нескольких слов о грядущем сыне божьем.

Ответ: Второе Пришествие
 

Скажите, andrush_254, вот вы как вы говорите христианин. Скажите, как с точки зрения Евангелия совершится второе пришествие? Там сведения достаточно противоречивы. Прошу, между тем, прощения за вторжение :)

Ответ: Второе Пришествие
 

1) евангельская точка зрения изложена в самих Евангелиях :)
2) есть официальная точка зрения христианской церкви (католической, православной, протестантских и т.п.)
3) и наконец есть личная точка зрения каждого человека

Ответ: Второе Пришествие
 

Назовите эту евангельскую точку зрения. И что, разве "официальная точка зрения христианской церкви" расходится с тем, что сказано в Евангелии? Вы это разделяете, насколько можно понять.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

andrush_254,скажите для Вас второе Пришествие - это только процесс ожидания? Возможно должна быть творческая активность человека? Возможно что, творческие действия личности, никакой связи не имеют с историческим временем (Кали Юга, кризисы, бедствия и т д), а напрямую связана с инобытием и духовным миром. И может быть в этой плоскости и произойдет встреча c Мессией, о которой Вы говорите? Как Вы считаете?

Ответ: Второе Пришествие
 

Как я понимаю, второе пришествие Христа предполагает очень напряженную творческую активность человека. А от этой самой творческой активности и будут определяться положительные результаты происходящие в мировых процессах. Как Вы думаете, может посмотреть на этот вопрос с этой точки зрения?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я привёл высказывание Шекели - это тот автор, который открыл ессеевские Евангелия миру. Куда же ещё авторитетней?

Ответ: Второе Пришествие
 

Ожидание Пришествие и творческая или духовная активность не противоречат друг-другу. Пришествие будет независимо от того активны Вы или пассивны. Изменить же активностью можно только себя. День сменяет ночь вне наших возможностей повлиять на это событие. Это закон.

Ответ: Второе Пришествие
 

Многие считают, что после пришествия Христа-Мессии наступит Царство Божье, причем часто его отождествляют с земной Церковью. Я же предполагая, что Царствие Божие это внутреннее состояние преображенного человека, свободной личности и не важно где он находится на земле или же в духовных сферах. Духовное улучшение и восхождение, это задача, поставленная Христом перед человеческим духом большее двух тысяч лет назад. И благодаря ее успешному решению, произойдет встреча Христа - Мессии и преображенного человека. Как Вы смотрите на такой исход события?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

В итоге после многотомных космогонических размышлений о Приходе Вы всё свели к тому, что и вызывает у Вас недовольство в отношение христиан - всё к той же вере. Т.е. Вы ставите меня в перед фактом - верьте нам, а не буддистам всех стран и направлений.
Я же хотел услышать знания, которые можно было бы как-то реально физически и исторически сопоствавить, проанализировать и прийти к вере, именно как к знаниям, прежде всего.
Это знание есть в христианстве. Это эсхатологическое учение о Конце Времён. Чтобы убедиться в верности этого учения, надо применить элементарный исторический анализ прошедших 2000 лет и сравнить, насколько соответствовала прошедшая история тем пророчествам Христа, Апостолов, Отцов Церкви, старцев - пророчествам христстианской традиции. Если да, соответствовала, тогда можно утверждать о верности этого учения. Нет - значит нет. Здесь нет надобности говорить, как у Вас о вере, ибо правдиво можно убедиться или не убедиться в реально свершившихся исторических фактах.
Вкратце пророчества, начиная с Христа и Апостолов, сводились к реализации следющих событий. Приведу только знаковые, привязанные к иудейской истории, ибо Христос сказал иудеям: Меня от Отца не принимаете, а придёт от имени своего (антихрист), его примите. Вот те пророчества: 1. Разрушение храма Соломона. 2. Утрата иудеями своего государства и рассеяние иудеев по всему миру. 3. Возвращение иудеев в Палестину. 4. Создание нового государства Израйль. 5. Восстановление храма Соломона. 6. Коронация в новом храме Соломона иудейского Мошиаха - мессии (антихриста). 7. Мировое правление антихриста, объявившего себя богом, в течение нескольких лет - т.е. окончательное разделение людей "за Христа" и "за антихриста", вслед за чем и свершится Второе Пришествие. Претерпевшие до конца и спасутся - те, кто не признает власти антихриста.
Мы сейчас стоим у истоков 5 пункта, который реализуется иудеями в борьбе с палестинцами за обладание храмовой горой, где должен стоять храм Соломона. На его месте сейчас мечеть Омара. Подогреваемая борьба с мировыи исламским терроризмом имеет в соей основе направленность на итоговое снесение мечети Омара, что сделать своими руками иудеям не под силу.
Вот так вкратце основные вехи я проложил, Д.И.В. Какие противоречия Вас смущают? Разве то, что было обещано не исполнилось и не исполняется на наших глазах? Это и есть реалные знания, а не абстрактные даты, вроде обещанного чем-то непонятным 2040 года, когда или ишак сдохнет, или эмир.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

1) я не подводил итог
2) я не далал итот в виде того заключения, которое Вы мне приписываете
3) я контексте обсуждаемых тем я не высказывался негативно в отношении веры христиан и она не является причиной несимпатичности для меня догматики христианской церкви.

Вы решили смешать всё и слепить то, что нравится?
Очень интересный прием - сделать вывод за оппонента (причем такой, который он не только не делал, но и с ним не согласен), а потом успешно его опровергнуть или раскритиковать :D

Давайте посмотрим более внимательно. Я выразил своё частное мнение относительно того. кто являлся воплощением эманации Будды Майтрейи. И сделал я это лишь в дополнения к основной теме. Я не говорил, что это явление имеет какие-то критерии или пророчества, которым должно соответствовать, поэтому и проверять тут нечего. Я своё мнение никому не навязывал, не утверждал в качестве истины в последней инстанции.
Теперь сравните, что делает христианство. Оно уже не соблюло пророчество о мессии, утверждает, что его мнение единственно верное, а иные все ложные.

Значит Вы неверно выбрали предмет своего устремления, т.к. данный предмет подразумавает некоторый элемент веры.
Обсуждаемый же мною с Вами предмет в православии тоже имеет элемент веры, но имеет и ряд фактического материала, который потдается изучению анализу. Так вот элемент веры я не трогал, но рассматривал лишь остальную составляющую, в которой и выявлял противоречия. Опять же для сравнения: Вы взяли объект, относительно которого вообще нет по сути другой составляющей, кроме веры и ровели неверную аналогию (напомню, что я говорю об инкарнации эманаций, а не приходе Будды Майтрейи). Относительно же пришествия Майтрейи я по сути с Вами и не говорил, так же как я не имел критических замечаний по поводу второго пришествия Христа, но высказывал критику в отношении лишь уже свершившегося, т.е. версии христианства о "первом" пришествии. Так что с чем Вы сравниваете?

А соответствие будет трактоваться так же как и натянутое толкование ветхозаветных пророков для подтверждения версии христианства о приходе Иисуса как мессии (чему я уже приводил примеры)?
Ну да предположим, что мы взяли и провели анализ и многое соответствует. И что? Вывод какой мы можем сделать? Возьмите учение о конце Кали Юги в Ведах и тоже проанализируйте и увидите тоже, что многое соответствует. Возьмите предсказания Ванги и увидите, что и они сбываются (а её, к слову, верующую православную церковь недолюбливала и не признавала). Да еще много чего и кого можно взять и увидеть, что сбывается. И что?
Вы хотите сказать, что грядут глобальные катастрофы и перемены? А кто с этим спорит? Или Вы хотите сказать, что прийдет Иисус в том же теле, что был при жизни и воскресит всех когда-либо умерших в телах их? Так уж в это, извините, не поверю, какие бы иные предсказания не сбывались. И это уже не будет опять же знанием.

Странный у Вас критерий определения истинности учени - по сбываемости пророчеств некоторых из его представителей. А то, что эти представители и подавно не имели отношения к формированию догматов идеалогии этого учения, значения не имеет...
Нет уж, извините, такой критерий истинности для нас неприемлим. Предсказывать будущее могут и некоторые медиумы, и одержимые бесами, но это отнюдь не значит, что их идеалогия истинна. Даже из христианства приведу Вам пример: вот прийдет Сатана и предскажет вам будущие события в мельчайших подробностях. И всё сбудется. Если следовать Вашей логике, то можно утверждать о верности его учения и стоит ему довериться. \\:D/

Предполагаю, что это вызовет скорее серьезную войну, а не восстановление Храма. На том месте храм построен не будет, т.к. радикальные мусульмане будут мстить до последнего джихадовца и не жалеть жизни на его уничтожение. Пока картина именно так складывается.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Для меня его авторитетность - пустой звук. Если его слова основаны на пустом месте, то и цена его словам соответствующая.
Вы всё ищите соломинку? Если найдете, то Вас ждет нобелевская премия и порицание РПЦ как бонус ;)

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ежели бы я говорил от себя, то мог бы с Вами согласиться, что, возможно, мне всё это нашептал сатана. Но я говорю не от себя, а то, что слышал от старцев, к примеру.

«...антихристианство, развиваясь, приведет к разрушению христианства на земле и отчасти Православия и закончится воцарением антихриста над всеми странами, кроме России, которая сольется в одно целое с прочими славянскими странами и составит громадный народный океан, перед которым будут в страхе все прочие племена земные. И это верно, как дважды два - четыре».
«...многие страны ополчатся тогда на Россию, но она выстоит. Эта война, о которой повествует Священное Писание и пророки, станет причиной объединения человечества. Люди выберут единое правительство - это будет преддверие воцарения антихриста. Потом в этих странах наступит гонение на христиан, и когда будут оттуда уходить эшелоны в Россию, надо успеть попасть в число первых, так как многие из тех, кто останутся, погибнут».

Что касается невозможности отнять у мусульман иудеями мечеть Омара, которая является третьей святыней мусульман после Мекки и Медины, то Вы верно заметили, что сами иудеи с этим не справятся. Но под шумок новой мировой войны - это возможно. Об этой войне и было предсказано выше.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Речь-то не об этом.
А, во-первых, о зависимости многих индивидуумов от пророчеств и предсказаний. Одни слушают рыночных цыганок, другие выискивают предсказания у православных старцев. Но психологическая суть явления одна и та же.
Поскольку многие пророчества напрямую нагоняют страх и запугивают ( не поверишь - погибнешь ) и, собственно на таком страхе держится любая секта тоталитарного толка, то зависимость от пророчеств становится подчас фатальной. К тому же надо учесть, что, что пророчества "решают все" за человека, т.е. теперь не нужно делать какие-то личные выборы, заниматься осмыслением происходящего - нужно только ревностно отстаивать верность пророчества.
Что касается сути. В христианской среде всегда было масса пророчеств. Первые христиане ждали второго прихода Христа уже в первом столетии нового века. По прошествии лет сроки второго пришествия все время откладывались во времени. Причем, в каждом веке современники неизменно находили признаки скорого Прихода.
Нужно понимать, что безусловно высокодуховные люди, соприкасаясь с Высшем Миром видят образы возможного будущего, но, при этом нужно понимать, что эти образы неизменно преломляются через мировоззрение человека, его культурную среду. Поэтому христиане говорят христианскими образами, буддисты - буддийскими, а индуисты - через образы индуистской культуры. И в каждой их культур есть досточное количество пророчеств, конечно, подтверждающихся жизнью. И это нормально.
Проблемы начинаются тогда, когда вместо совершенствования своей природы ( собственно - следования по пути своих Учителей и Пророков ), люди начинают меряться - чей пророк круче, питают ненвисть и нетерпимость ко всему, что не согласуется с их мировоззрением. И по сути именно они, по горькому стечению обстоятельств, и являются проводником разрушения и хаоса.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну вот где-то к 2040 году авторитет России, выросшей как духовное государство признают другие страны, согласно Ванге.

Вы вообще поняли мой тезис, изложенный в предыдущем письме?

А кто развяжет войну и по какой причине Вас не интересует? Кто из корыстного мотива развяжет, тот и виновен перед Богом будет впоследствии. А пока я вижу только то, что гонения на ислам искусственно взращивается Америкой и Европой в корыстных целях. То, что Бен Ладан не имел ничего общего с терактом 11 сентября, а Америке просто нужно было застолбиться на нефтяном месторождении - это уже давно не секрет. И такие примеры продолжаются...

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Прежде чем говорить о таких вещах (откуда вы их взяли?) надо, как мне кажется ознакомиться с евангельской точкой зрения на этот вопрос. Вы пишете:

Между тем, Евангелие говорит:

Вы пишете про иудеев. Но они не приняли Христа.

Ответ: Второе Пришествие
 

Иисус сказал ученикам,что "я пошлю вам Утешителя,который наставит вас на всякую истину". Майтрейя--Утешитель---Менахем(по евр.) Майтрейя--Владака Сострадания--Параклет(греч.)---Утешитель. Майтрейя с нами . А переход состоится мгновенно,мы его и не заметим. Квантовый скачок--так называется переход. И кто где опомнится........

Ответ: Второе Пришествие
 

По версии христианства под духом утешителем Иисус имел в виду Святой Дух, который должен был сойти на его учеников после его смерти, и так оно и произошло. И это вполне обоснованная версия.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я взял это из христианского эсхатологического учения о Конце Времён, с которым Вы просто не знакомы, от того это и показалось Вам в диковинку. Я своим слабым умом и духом не трактую сам, как Вы, Евангелие. Я опираюсь на христианскую традицию учителей - апостолов, восточных Отцов Церкви, старцев. Это всё взято мной от них, а не от себя.

Да, действительно иудеи не приняли Христа. Но именно поэтому, они примут антихриста - антитезу Христа. Не все. Многие потом осознают своё заблуждение.

Ответ: Второе Пришествие
 

Мусульмане говорят, что Утешитель - это пророк Мухамед. Вы - Майтрейя. Но это - Св. Дух, который сошёл на апостолов.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Поводов для войны всегда предостаточно в мире. Гонения на ислам - искуственно взращиваемые Израйлем, прежде всего. А Америка - собака, которой крутит её хвост - Израйль. Экономические интересы Америки совпадают с интресами Израйля. Поэтому они вместе.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

[quote=Владимир Чернявский;258427][Третьи ищут их в АЙ.

Я не знаю, была ли та зависимость фатальной для тех агни-йогов, которые усиленно ждали Приход в мае прошлого года.
Пророчества за человека ничего не решают, они помогают человеку выбрать правильный путь из множества путей, предложенных ему жизнью. Пророчества всегда являлись неотъемлемой частью всех религий и учений. Именно они и заставляют заниматься осмыслением происходящего - сравнивать, анализировать, думать. Отстаивать их - это не более, чем обозначение своего мировоззрения.
Действительно таких много было. Но кто назначал сроки - обманывались сами и обманывали других, ибо сроки нам не дано знать, а признаки даны. Часть их я перечислил.
Что я Вам и продемонстроровал на уже исполнившихся пророчествах, что действительно нормально и ничего здесь сверхестественного нет.Это по теме нетерпимости, а не по сути данных мной пророчеств о признаках Второго Пришествия.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Это бессмысленно. Агни Йога не эсхатологическое учение. Его практика не строится на ожидании выполнения тех или иных пророчеств.

Эти люди имеют такое отношение к Агни Йоге как и к христианству. А вот, психотип - именно такой.

А разве нетерпимость не является одним из таких признаков?

Ответ: Второе Пришествие
 

Вообще разговор как мне кажется ни о чем. Получается как в старом крылатом выражении - кто в лес, кто по дрова :)
В чем вопрос я так и не понял?

Ответ: Второе Пришествие
 

ПОСЛЕДНИЙ ПАПА
(2005 г.)
Кто наследует ключи святого Петра после кончины Иоанна Павла II?
Ответ, несмотря на тягостные усилия нынешнего конклава, был известен более девять веков назад.
Рукопись <Пророчества о римских папах> обнаружил в архивах Ватикана в середине XVI века монах-бенедектинец Арнольд Вийон. В 1139 году ирландский монах Малахия (по-еврейски <Посланник Божий> ) приехал в Рим, чтобы вручить папе Иннокентию II список, в котором назвал следующих после него 112 глав римской католической церкви. Свой счет святой Малахия вел от 167 года и вплоть до конца света. Святой называл их не по именам, но каждого охарактеризовал зашифрованной фразой.
Так, ставший понтификом в 1143 году Целестин II, фигурировал в списке как Ex Castro Tyberis. Очень подходящее прозвище для папы, который родился в Тоскане (Città di Castello), на берегах Тибра. Урбан VIII (1623 - 1644 гг.) - <лилия и роза> (Lilium et Rosa). Происходил из купеческой Флоренции, в гербе которой изображена лилия. А в гербе самого Урбана - три пчелы. Кстати, лилия и роза - цветы медоносы. Пий IX (1846 - 1878 гг.) - <крест из-за креста> (Crux de cruce). Король Савойский, в гербе которого имелся крест. Иоанн XXVII (1958 - 1963), зашифрованный Малахией под <Пастора и Навигатора> (Pastor et Nauta), был родом из Венеции.
Павел VI назывался <Цветок всех Цветов> (Flos florum). Его герб украшал наихристианнейший цветок всех цветов - Лилия. Да не одна, а сразу три. Например, папу Иоанна Павла I (1978) он назвал - <в половине Луны> (De medietate lunae). Он правил всего 33 дня (примерный срок от одной фазы половины Луны до следующей) и умер, когда Луна находилась во второй фазе. Кроме того, его отец был социалистом. А полумесяц является символом серпа.
Скончавшийся Иоанн Павел II был 110 папой, считая от Иннокентия II, и 266 (должно быть 268 - ред.) в общем списке римских пап, начиная с апостола Петра. В рукописи Малахии скончавшийся 2 апреля Иоанн Павел II называется <трудами солнца> (De labore solis). Он родился в день солнечного затмения 18 мая 1920 г. и похоронен также в день солнечного затмения - 8 апреля 2005 г.
Толкователи пророчества предлагают две версии. По одной - будущий наместник Христа Кароль Войтыла родился в день солнечного затмения. По другой - Иоанн Павел II посетил много стран, утешая паству так же, как солнечные лучи обогревают все живое на планете.
111-й хозяин Святого престола в списке Малахии характеризуется словами <слава маслины> (Glоria оlivе). Оливковая ветвь - это символ мира. Именно веточку оливы принес Ною голубь на гору Арарат. Однако оливковая ветвь - это символ иудаизма. Веткь масличного дерева изображена на гербе современного Израиля. А одним из вероятных кандидатов на пост папы прочат парижского архиепископа, кардинала Жана-Мари Люстиже, которого Иоанн Павел II называл <мой личный друг>. Кардинал - выходец из религиозной еврейской семьи. Он перешел в католицизм лишь после того, как в 1943 году его мать умерла в Освенциме.
Когда будет избран 112-й римский папа, согласно Малахии, закончится история Вечного города: <На престол Святой римской церкви сядет Петр Римлянин (Petrus Romanus). Затем город семи холмов будет разрушен, страшный судия произведет суд над народом своим>.
В рукописи Малахии отсутствует точное указание на продолжительность последнего понтификата.
Имеется косвенное указание, что середина правления 73-го римского папы по его списку приходится на середину (от начала пророчества Малахии) до конца света. Поскольку начало его пророчества - 1143 год, середина понтификата 73-го папы (Сикст V) - 1588 год, то продолжительность пророчества 890 лет. Следовательно, можно вычислить год конца света: 2033 (1143 + 890). Неизвестно только, последний римский папа - Петр Римлянин - будет избран на тот год или к этому времени он будет давно занимать Святой престол.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Эсхатологическое учение - это часть христианского мировозрения, практика которого (мировоззрения) не состоит только в ожидании исполнения пророчеств. Не стоит в части видеть целое.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Нетепимость людей друг к другу вполне можно считать, как один из признаков Кали-Юги. Эти же люди являются и представителями разных религий. Отсюда и религиозная нетерпимость. Дело не в религиях, а в качестве людей. Что касается противостояния иудаизма и христианства - это метафизическое противостояние двух противоположностей, прежде всего, а не всего лишь религиозная нетерпимость. Не стоит упрощать.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Извините, а можно об этом по-подробнее. Мне не совсем понятно, как они превратились в "метафизические противоположности"? Ведь Христос первоначально пришел именно к евреям и действовал, насколько я понимаю, опираясь на иудейскую религию, на ее древние пророчества. Т.е. основы, вроде, были одни?

Ответ: Второе Пришествие
 

И даже до этого:

Но в основном, да. После. Вот, в Деяниях говорится:

И действительно, далее, в Деяниях говорится:

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Повторяю :), есть собственно христиансткая традиция. И есть дохристианская. То есть иудейская. Эсхатология, как я это вижу вот тут, говорит именно о дохристианских представлениях о "конце времен":

О каком втором пришествии можно говорить, когда иудеи не признают первого? :)

Как можно говорить об антихристе, если нету речи о Христе? Что "анти"? Это всё средневековье. Вон, в Исакиевском соборе маятник Фуко сняли, как написал в "Свободном разговоре". Это что, ведет к развитию, к постижению научных элементртарных истин? Это более злободневно, на мой взгляд теперь. Хотя, как кому.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Католики и протестанты, сунниты и шииты, сторонники РПЦ и старообрядцы... Большевики и меньшевики наконец. Чем ближе две конкурирующие идеологии, тем непримиримее бывает вражда между ними.
Корень конфликта между Христом и иудеями - извечное противоречие между Духом и Буквой Божественного Закона. Для иудеев того времени традиции, обряды и ритуалы заменили самую суть веры. А современные "христиане" от них отличаются лишь чисто формальными признаками, - по сути это те же ортодоксы и догматики, только с другими табу и догмами. Пожалуй во втором пришествии у Мессии будут те же проблемы с "христианами", как в первом - с иудеями :)

Ответ: Второе Пришествие
 

Юрий Болотов прав. Когда Он придет, то большинству считающих себя Его защитниками, скажет :=отойдите от Меня...=.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Не только в людях, но и в той идеологии, в которой люди растут и воспитываются. Если идеология в своей основе нетерпима к инакомыслию, а тем более - агрессивно нетерпима, то, что ждать от людей, которые воспитываются в такой среде?

Ответ: Второе Пришествие
 

Но есть меньшинство, на горбу своем возрождающее дух Христа... Не во власти они, не у денег...
Но они есть. Давайте все же разделять христианскую церковь - выгодную профессию от подвижников Христа...
Недавно в гостях у своего знакомого я узнал, что в Храме вот Артем с Денисом принимают парней группой за Алтарем, носят домой пожертвования и воруют деньги с Алтаря... ( Поэтому и простые люди закрыли им вход в свои дома )
А вот настоятель одного собора с утра и до ночи трудится на огороде, окормляет ( выражаясь языком церкви ) неимущих, бедствует...
Я с ним был и буду. Пусть мне некогда, но уж помочь хоть грошем можно при всей занятости. В конце концов, я помогу вскопать огород и посеять овощи. И расскажу, как нужно "хитро" вырастить большой урожай.
Мораль такова: не стригите всех под одну гребенку - вшей занесёте.

Ответ: Второе Пришествие
 

Если судить по татуировкам, самые набожные люди у нас в стране - это воры и прочие уголовники. Таков парадокс загадочной российской души. Как сказано "и бесы веруют и трепещут" :) Но лучше бы их было поменьше

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Конечно, Иисус пришёл в соответствии с ветхозаветными пророками. Но иудеи убив его (и не примая его и по сей день, т. к. они и сегодня говорят, что Иисус это не тот мессия, о котором пророчествовали наши пророки), из богоизбранного народа превратились в богоборческого. И это во мне говорит не христианская религиозная нетерпимость к иудаизму, как часто это подают сами иудеи, стараясь свести противостояние иудаизма и христианства к национальной, расовой и религиозной нетерпимости, а элементарное диалектическое единство противоположностей.
Отрёкшись от Христа и не приняв его, они продолжают ждать иного мессию, реального человека по примеру Христа, который воплотит их идею богоизбранности в земное царство, где они через ожидаемого мессию построят и возглавят царство земное. Исус сказал им: Я пришёл от Бога, меня не принимаете, а придёт от имени своего - его примите. Т.е. придёт самозванец, выдавая себя за мессию, его и признаете. В христианстве его именуют антихристом - это будет реальная человеческая личность. Христос принёс иудеям Царство Небесное, а антихрист принесёт иудеям царство земное, построенное ими от себя, а не от Бога. Небесное противостоит земному. Дух - материи. Иудаизм без Христа - материя. Христианство с Христом - дух. И это метафизическое противостояние духа и материи, а не рассовое, или национальное, или религиозное.
В АЙ нет личностного понятия антихрист - иудейского лжемессии. У вас это обобщающее экзотеричевское представление обо всём, что противится Христу. Такое понятие есть и в христианстве, но кроме этого, речь ещё идёт и о конкретной личности, которую иудеи примут за мессию. Это будет президент Мира, которого захотят народы мира, измученные земными противоречиями.
Следите за развитием событий в мире - и убеждайтесь, что всё к этому и идёт.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

"Анти" - значит противоположность Христу - реальная личность противоположная по духу Христу. Христос пришёл от Отца, а антихрист - от собственного ЭГО невиданных до него размеров. Когда антихриста будут обличать, как лжемессию, он тоже будет говорить, что это дикость и средневековье.

Ответ: Второе Пришествие
 

Кстати, Вы мне интересную мысль подали про "до".
Ведь если приняли они Св. Дух "до", то слова об Утешителе относятся не к Св. Духу. А если исходить из приведенных цитат, то приняли они именно "до", а после - "исполнились". Исполнение Св. Духом - это наступление определенного состояние, в которое позже не раз впадали апостолы. Так они потом говорят "и пребывал я тогда в духе..." Это состояние, которое приходит и уходит и к которому нужно стремиться. Но первый раз получается снискали они Св. Дух еще до распятия Христа.
А какой смысл говорить про Утешителя, если он потом будет являться и уходить многократно? Версия про то, что Утешитель - это не Св. Дух становится для меня теперь более привлекательной ;)

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Чтобы понять то, о чём я говорю, лучше читать не Википедию, а православных старцев. Пример:

«...Господь открыл мне, что будет время, когда архиереи Земли Русской и прочие духовные лица уклонятся от сохранения Православия во всей его чистоте, и за это Гнев Божий поразит их.
Три дня стоял я, просил Господа помиловать их и просил лучше лишить меня, убогого Серафима, Царствия Небесного, нежели наказать их.
Но Господь не преклонился на просьбу убогого Серафима, и сказал, что не помилует их, ибо будут учить учениям и заповедям человеческим, сердца же их будут отстоять далеко от меня!».
«В России будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней (России) возродится и восторжествует. Но того православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле».
«Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит Могучее Царство... Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея... В России будет процветание Веры и прежнее ликование. Русского Православного Царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное Царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в священном Писании».
«Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и целость России, вот тогда, Ваше Боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени - и Господь поможет правому делу ставших за Государя и Отечество, и Святую Церковь.
Но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая Государя ставшая сторона получит Победу и предаст их (бунтовщиков) в руки правосудия.
Тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех, непременно казнят, и вот тут-то еще более и прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь».
«...антихристианство, развиваясь, приведет к разрушению христианства на земле и отчасти Православия и закончится воцарением антихриста над всеми странами, кроме России, которая сольется в одно целое с прочими славянскими странами и составит громадный народный океан, перед которым будут в страхе все прочие племена земные. И это верно, как дважды два - четыре».
«...многие страны ополчатся тогда на Россию, но она выстоит. Эта война, о которой повествует Священное Писание и пророки, станет причиной объединения человечества. Люди выберут единое правительство - это будет преддверие воцарения антихриста. Потом в этих странах наступит гонение на христиан, и когда будут оттуда уходить эшелоны в Россию, надо успеть попасть в число первых, так как многие из тех, кто останутся, погибнут».

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Оставьте иудеев в покое, в конце концов. Их религия древнее, чем христианство. Их Тора или Пятикнижие Моисея + пророки - это то что христиане назвали впоследствии "Ветхим Заветом" расставив ссылки так как им этого хотелось. Что касается Иисуса, то Блаватская вообще утверждает, что такого человека, каким его описывает Евангелие просто не было. И приводит аргументы исторические в подтверждение этого.

Вы прочли выдержки из 24 главы Евангелия от Матфея, которые я приводил выше? Прочтите. И скажите что еще из того, что там сказано не произошло? Всё было и в таких масштабах (последняя мировая война), которые просто ужасны. И где Он? Почему не приходит? Хотя, есть пророчество в послании Петра, которое перекликается очень с нашей Агни Йогой.

Ответ: Второе Пришествие
 

Вот это второе послание апостола Петра, выдержки из него:

Здесь ясно говорится об огне, которому посвящена большая часть Агни Йоги. Что это за огонь? Это внутренний, подземный огонь, который, как сказано в Учении: "пробиться хочет". Это есть причина глобального потепления, кстати. То, что вечные снега стаивают - это просиходит именно от усиления активности подземного огня. Тому есть подтверждения научные. Это основная причина потепления, а не усиление внешней солнечной активности только и не парниковый эффект. Так же, здесь в этом послании Петра упоминается судьба Атлантиды, котороая была потоплена водой.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Так по-вашему Христос - это будущий всеобщий президент? :) Может Обама? Ладно, не буду.

Ответ: Второе Пришествие
 

Кай, Св. Дух тождественен нашему фохату. То есть силе Бога, если это так называть. Православыне и другие христиане называют Св. Дух ипостасью Троицы. Или некой личностью без облика и имени. Но на самом деле - это есть сила, которой Отец сначала создал Сына (см. Евангелие), потом эту же мощь или силу Сын Иисус передал апостолам. Со словами: "Как Отец послал меня, так Я посылаю вас" и передал эту силу или Св. Дух.

Вот и фохат, как сила Творцов (не одного творца) творит. Как это сказано в Тайн. Доктрине.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Как это то другое, что вы привели связано с древними иудейски ми пророчествами, сложно понять. Потому говорю: почитайте Евангелие просто. Сначала. Это основа христианства. Это и ничто другое. Слова Христа.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Пророчество о последнем папе на языке оригинала:
<In persecutione extrema S. R. E. sedebit Petrus Romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus: quibus transactis civitas septicollis diruetur, & Iudex tremendus iudicabit populum suum. Finis

[Во время последнего гонения кафедру Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римлянин, который будет пасти овец посреди множества бедствий. В это время семихолмный Град будет разрушен, и Страшный Судия будет судить народ Свой. Конец]>.

из книги Дмитрий Орехов <Наступит ли конец света в 2000 году> - СПб ИД <Невский проспект> 1999
Иеросхимонах Серафим Вырицкий (1865-1949)
Отвечая на вопрос своего духовного сына о будущем России, отец Серафим указал на Финский залив. В заливе в тот момент виднелось множество кораблей. <Как это понимать?> - спросил тот. <Наступит такое время, когда будет в России необычайный расцвет. Откроются многие храмы и монастыри, даже иностранцы будут к нам приезжать креститься. Но это ненадолго, лет на 15, потом придет антихрист> (Об этом разговоре пишет монахиня Таисия в своей заметке <Иеросхимонах Серафим>, помещенной в первом номере <Санкт-Петербургских епархиальных ведомостей> за 1990 год.)

Схиархимандрит Лаврентий Черниговский (ум. 1950 г.)
<Ремонты храмов будут продолжаться до самого пришествия антихриста, будет благолепие небывалое:>

<Закипит, деточки, закипит, - делится с паломниками летом 1998 года старец Илларион из Киево-Печерской лавры - Недолго уже осталось. Думаете, не знаю ничего без телевизора?> (<Вера Эском> N15, 1998)

А вот как описывает кончину мира киевская матушка Алипия, юродивая ради Христа: <Война начнется на апостолов Петра и Павла: Это случится, когда вынесут труп>. (Может быть, имеется в виду труп Ленина, который наконец вынесут из Мавзолея на Красной площади?) И еще: <Это будет не война, а казнь народов за их гнилое состояние. Мертвые тела будут лежать горами, никто не возьмется их хоронить. Горы, холмы распадутся, сровняются с землею. Люди будут перебегать с места на место. Будет много бескровных мучеников, которые будут страдать за веру православную>. Когда матушку спрашивали, близок ли Судный день, она показывала полпальчика: <Вот сколько времени осталось, а не покаемся, так и этого не будет:>
Война начнется на апостолов Петра и Павла. День первоверховных апостолов празднуется 12 июля.

Ответ: Второе Пришествие
 

Откровение Иоанна:
<И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать: И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; и если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть: превращать воды в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. :Зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и оставит трупы их на улице великого города:

И многие из народов и колен, языков и племен будут смотреть на трупы их :

и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, потому что два пророка сии мучили живущих на земле

Ответ: Второе Пришествие
 

Вот ещё схожее: Что то явно почти одинаковы.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну так и Вы тогда не читайте своих учителей, а читайте просто Евангелие. Вы Евангелие не от себя подаёте мне, а от своих учителей. Я - от своих.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я читаю и Блаватскую и Евангелие. И еще другое. И стараюсь следовать здравому смыслу в своих суждениях.

Я смотрю на трактовку тех и других. И выбираю то, что мне представляется более здравым. Например, отрицаение перевоплощения - вопреки явным словам Иисуса, подтверждающего это - мне представляется не слишком убеждающим. Церковь всегда хотела привязать человека к земле.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну так перед последней мировой войной была и предпоследняя мировая, которая многих ужаснула так, как Вас последняя. И многие ждали, как и Вы Пришествия, и восклицали, ну где же Он?
В той ссылке, на которую Вы опираетесь, говорится о войнах, а не о войне. Вы же смотрите на это, как и Ваши учителя, говорившие, если я не ошибаюсь, что мировой войны уже не будет. Мои учителя так не считают.

Ответ: Второе Пришествие
 

Так же, попытка понять Бога, а не просто его бояться или почитать - тоже не представляется мне здравым. А православие, отрицая Карму или Рок, как ни назови это - именно вынуждает к слепому почитанию или страху. Православные говорят: "Не существует никакого закона Кармы. Всё по воле Бога". На вопрос: "А как же понять эту волю?" - они отвечают, что понять её невозможно. Вот, Кураев говорит, что бог непредсказуем. Что он может в любой момент сделать всё что угодно. Смилостивиться или же покарать. И что единственное, что остаётся человеку - это верить в чудо. Именно такая позиция всегда плохо заканчивалась для тех, кто её утверждал. Потому, что они (священники) кроме всего прочего еще и делают себя единственными посредниками между богом и человеком. И когда чуда не происходиол достаточно долго, тогда на месте Храма Христа Спасителя строили бассейн.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Таким образом, ждать Его смысла нету. Вот, что я хотел сказать. РАз всё это совершалось уже много раз, а Он всё не приходил. Потому, надо пересматривать всё то, что было сказано. Что Агни Йога и делает. И Теософия вот тоже.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

И я читаю и старцев, и Евангелие.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Повторялось то, что Вы видите в Евангелие. Но не происходило ещё то, что видели в Евангелие старцы.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А как Андрюш, любящий цитировать предсказания святых отцов относится к следующему предсказанию Серфима Саровского:
Собственно это мы и утверждаем, а значит вполне согласуемся в этом с православным преданием ;)

Ответ: Второе Пришествие
 

Я не о том. Меня болше в этом моменте интересует утешитель. Относилось ли это к Св. Духу или же всё таки можно рассматривать это как предсказание прихода Мессии - не Иисуса?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну и мы читаем и Евангелие и Блаватскую и святых отцов.
Т.е. мы Ваши книги читаем, а Вы наши только в изложении Кураева ;)

Ответ: Второе Пришествие
 

Поступайте по совести и по велению души. Да оставьте умничания и рассуждения.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Отношусь я к этому предсказанию, как к подтверждению верности христианского учения.

Вы это утверждаете спекулятивно. Вы берёте только ту часть, что Вам выгодна для критики, выбрасывая продолжение, которое опровергает Вашу принципиальную позицию.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Так Вы игнорируете Вами же приведенное пророчество. Вы это не относите к спекуляции?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Почему я игнорирую? Я полностью согласен с этим. Именно то, о чём гворил Соровский я и вижу сейчас. А это есть подтверждение верности христианского учения, которое я черпаю от Соровского и других учителей Церкви.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Нет, не согласен. Нельзя назвать Евангелие чьей-то книгой. Она принадлежит всем. Но есть мнения различные - как толковать то или иное из неё.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Представляю как сложно разговаривать Кайвасату с вами (Игорь, я не столько к вам персонально, сколько к оппонентам с нашего форума), ибо он говорит (и это не в одной только этой теме) по поднятым вами же вопросам, причём искренне и с желанием объяснить сложные и простые вещи, но вы видите в нём лишь вашего оппонента, а не того, кто пытается вам донести свою мысль... И даже не свою, а уже более высоких источников, но... вам, чаще всего, важнее доказать именно свою правоту.

Вот и в этом случае, Кайвасату говорит о том, что он и все искренне настроенные на поиск истины, ищут крупицы Знаний везде, не игнорируя все ПЕРВОИСТОЧНИКИ, понимая важность Знания во всем многообразии, ибо для получения достаточно чёткого и объёмного представления о сути предмета нужно как минимум три точки, или, если быть более математичным, нужна трёхмерность. И потому он не относит ни Библию, ни Евангелии к каким-то "чужим", "не нашим", "не Агни-Йоговским" источникам. Будьте внимательнее, особенно к тем, кто тратит своё время на помощь вам.

Ответ: Второе Пришествие
 

Ответ: Второе Пришествие
 

Очень актуальный и важный момент отметила Елена Ивановна Рерих, особенно это актуально в наше время - время информационных технологий и телекоммуникаций.

Ответ: Второе Пришествие
 

Мало простоты, много мозговых извилин, заводящих в лабиринты. Я снова о своей "волынке"...
Весна - период садовых работ и хлопот в саду. Будет урожай. Будет еда, будет жизнь. Осенью сдадим урожай - будут деньги для будущих строений, покупок...

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

migrant, я просто написал в данном случае своё мнение по поводу разговора Кайвасату с Андрушом. Андруш выше сказал, что он по-моему, насколько я помню, опирается на мнение своих учителей. И что мы по его мнению (он отделяет нас от себя) опираемся на мнение наших учителей. На что Кайвасату сказал, что раз так, значит пусть читает и наши книги тоже, раз мы читаем его книги. То есть, раз мы читаем Евангелие, то пусть и он читает Агни Йогу и другие книги. Я увидел в этом некую опастность. Опасность заключается в том, что нельзя отделять Агни Йогу от Евангелия. Вот поэтому я и написал, что Евангелие принадлежит всем. А комментировать его можно с разных точек зрения. В какой-то мере Агни Йога - это продолжение всего того ,что было ранее. В том числе и Евангелия. Вот конкретно суть того разговора, что был выше.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А как же Вы можете не отделять одно от другого, когда ниже Вы же писали:
"Что касается Иисуса, то Блаватская вообще утверждает, что такого человека, каким его описывает Евангелие просто не было"?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Меня это всё: сионизм - антисемитизм интересует только во вторую очередь. Там, на Ближнем Востоке сошлись две непримирые стороны. Что толку это обсуждать? Вот, относительно недавно на Эхе Москвы Максим Шевченко с Шендеровичем это обсуждали в программе "Клинч". Постоянно идут комментарии других там. По поводу последнего конфликта в Газе. Конкретно это и вообще всё то что там происходит - это политическая проблема сугубо.

Тем более, что Христианство на Русь пришло не из Иерусалима. Исходной точкой был может и Иерусалим, но пришло христианство на Русь через Турцию (Византию), через Крым (есть там возле Севастополя такой город Херсонес), через Киев - и только тогда после всего этого в Москву.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Вот и давайте это обсудим. С разных точек зрения.
Есть библейский Иисус. И был действительно такой человек, который даже по мнению первых отцов церкви (Иринея Лионсокого, именнем которого назван антисектантский центр) проповедовал не 1 год и не три, но целых 10, а то и более лет. И который родился и жил примерно за 100 лет от официального времени событий, описанных в Евангелии.

Так же, был такой исследователь тогдашней Земли Обетованной по имени Филон Александрийский (Иудей). Он был историком и подробно описывал быт и традиции всех тогда существующих общин и религиозных сообществ, которые были в то время в той области. Родился он до Рождества Христова и был в момент Рождества уже взрослым сознательным человеком. Умер после Рождества - то есть после того события которое считается началом нашей эры - после распятиея Иисуса. Так вот, в его записях нет ни слова об этом событии. Ни про распятие, ни про жизнь Иисуса, как она записана в официальных Евангелиях.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

То, что там происходит напрямую увязано с событиями, о которых пророчествовали учителя Церкви и старцы. Просто Вы не владеете этим вопросом, потому это для Вас всего лишь политика и мелкое национальное противостояние.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну так если нет об этом в исторических хрониках, тогда зачем Вы говорите, что для Вас Евангелие такой же важный источник, как и АЙ, и нельзя отделять одно от другого? Очередная спекуляция.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А в Учении Храма сказано что Библия высочайший источник. и изучая её можно постичь все что можно на данном этапе эволюции людям. Даже искаженные переводы способны сделать из человека то что нужно для развития. Главное что с человеком стало после чтения.
главное не знание каких то подробностей. Главное чтоб в человеке качества духа были.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Войны, даже самые кровопролитные, являются катастрофой в основном только для людей. Природу они сильно не затрагивают, и животные в человеческих войнах отделываются легким испугом. На полях сражений все так же светит солнце, зеленеет трава, стрекочут насекомые и поют птицы.
ИМХО Второе пришествие Мессии будет сопровождаться гораздо более грозными природными катаклизмами, чем при обычных войнах (меркнет солнце, сотрясается земля, с неба падают горящие камни, меняется климат, море «возмущается» - цунами и т.п.)
И гибнет значительная часть человечества. Это и есть предсказываемый Апокалипсис. И он произойдет внезапно, придет «как тать ночью». С научной точки зрения очень похоже на удар кометы-астероида и/или извержение супервулкана наподобие Йеллоустона

Ответ: Второе Пришествие
 

Будте здравы!
В предположении о Втором Пришествии все ждут прихода некой сущности,которая "освободит" всех от пут "рабства",при помощи катаклизма,главную роль в котором играет "огонь".Т.е. огонь мысли,как суть познания,освобождает от рабства невежества.
"Где двое собрались во имя Моё,там Я среди них!".Эта цитата из Учения говорит именно об огне мысли.Разгораясь,он сжигает незнание и озаряет все сущее светом своего познания,открывая Путь.Слова Христа "Я есть Путь,Истина и Жизнь" тоже подразумевают огонь мысли: путь познания ведет к жизни вечной.
Исходя из вышесказаного,можно сделать вывод,что Второе Пришествие произойдет и уже происходит в сердцах путников через познание истины и размышление о ее составляющих.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Каким образом это подтверждает учение христианское, а не Учение Христа, верность последнего из которых для меня нет нужды подтверджать?

Что именно я утверждаю спекулятивно? Я привел Вам утверждение не своё, но Св. Серафима.

1) Да, в данный момент я беру именно ту часть христианского учения, которая является, как Вы верно заметили, "продолжением", но не Учением Христа, ту часть, которую сочинили люди, именующие себя церковью христовой. И эту часть я действительно критикую. И там действительно есть что критиковать, что Вы признали фразой "выгодна для критики".
2) Другую же часть, которая составляет чистое Учение Христа я полностью признаю и, соответственно, критике не подвергаю. Если Вы хотите обсудить эту часть отдельно, можем осудить, именно в этой области у Агни Йоги нет расхождение с христианством (а не в части учения церкви).
Скажите же, в чем Вы видите мою принципиальную позицию? И что именно и как именно её опровергает?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Нет, конечно, не разделяю. Ну, если быть точным, то не разделяю в том виде, в котором текст Евангелий можно считать достоверным и не подвергавшимся дальнейшим правкам, ведь в этом отношении текст Агни-йоги не пострадал.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Признавая реальность Иисуса, эзотерическое учение говорит, что его жизнь возможно не была именно таковой, как она описывается в Евангелиях, а описание Евенгелий есть чатсь Учения и состоит из символизма. Именно потому биография иисуса так похожа на биоргафии других подвижников... Это можно обсудить. Так с научной точки зрения эта позиция скорее будет поддержена, т.к. исторических доказательств Иисуса в принципе нет. То, что о нем говорят книги веры - может быть рассмотрено как популярная легенда, ведь ни один летописец и известный историк, даже из близлежащих земель ничего не писал о такой, казалось бы известной фигуре, как Иисус. Единственным доказательством его существования, подтверждающим реальность из его биографии лишь казни, является плащаница.
У Безант А. есть очень хорошая книжка "Эзотерическое христианство". Там Христос рассмотрен в различных аспектах, отдельно в историческом, отдельно в символическом и эзотерическом и т.д. Чтобы понимать нашу позицию - очень советую почитать.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я хочу Вам привести полностью известные высказывания Соровского, из которых Вы поймёте, что привлекать на свою сторону Соровского, как делаете Вы, это весьма некорректно, мягко говоря. Не стоит выдёргивать из текста отдельные цитаты, а следует рассмотреть принципиальное видение Соровского и убедиться, что с АЙ ничего общего нет.

Преп. Серафим Саровский (+1833)


Пройдёт более чем полвека. Тогда злодеи поднимут высоко свою голову. Будет это непременно. Господь, видя нераскаянную злобу сердец их, попустит их начинаниям на малое время, но болезнь их обратится на главу их, и наверх их снидет неправда пагубных замыслов их.
Будет некогда Царь, который меня прославит, после чего будет великая смута на Руси, много крови потечет за то, что восстанут против этого Царя и Самодержавия, но Бог Царя возвеличит...На земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь... хула на Духа Святого, которая не простится вовек. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил "Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня"
До рождения антихриста произойдет великая продолжительная война и страшная революция в России, превышающая всякое воображение человеческое, ибо кровопролитие будет ужаснейшее: бунты Разинский, Пугачёвский, Французская революция — ничто в сравнении с тем, что будет с Россией. Произойдет гибель множества верных отечеству людей, разграбление церковного имущества и монастырей; осквернение церквей Господних; уничтожение и разграбление богатства добрых людей, реки крови русской прольются.
Потом настанет время, когда под предлогом церковного и христианского прогресса, в угоду требованиям мира сего, будут изменять и извращать догматы (учение) и уставы Святой Церкви, забывая, что они имеют начало от Самого Господа Иисуса Христа, научившего и давшего указания Своим ученикам, Св. Апостолам, о создании Церкви Христовой и ее правил, и заповедавшего им: «Шедше научите все народы тому, что Я заповедал вам» (Мф. 28, 19). Отсюда доныне сохранились дошедшие до нас правила и предания Св. Апостолов, которые разъяснены и утверждены окончательно раз навсегда и Св. Преемниками — Св. Отцами, руководимыми духом Святым на семи Вселенских Соборах. Горе тому, кто одно слово убавит или прибавит наша Церковь не имеет никакого порока; горе тому, кто дерзнет внести какие-нибудь изменения в Богослужение и уставы той Церкви, которая есть «Столп и утверждение Истины» и о которой Сам Спаситель сказал, что даже врата ада не одолеют ее; т. е., что она пребудет неизменно до конца — до второго пришествия». Всякое желание внести якобы усовершенствование, изменения в правила и учение Св. Церкви, есть ересь, желание создать свою особую Церковь по измышлению разума человеческого, отступление от постановления духа Святаго и есть хула на Духа Святаго, которая не простится во век. Так поступали и будут поступать все отпавшие от единения со Святой Апостольской Церковию, о чем Апостол Павел говорит: «Такие апостолы - лукавые делатели принимают вид апостолов Христовых и не удивительно, ибо и сам сатана принимает вид Ангела Света поэтому не великое дело, что и служители его принимают вид служителей правды, но конец их по делам их». (2 Кор. 11, 13-14). По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство последних времён и гнев Божий поразит их…
Но не до конца прогневается Господь и не попустит разрушиться до конца Земле Русской, потому что в ней одной преимущественно сохраняется еще Православие и остатки благочестия христианского... У нас вера Православная, Церковь, не имеющая никакого порока. Ради сих добродетелей Россия всегда будет славна и врагам страшна и непреоборима, имущая веру и благочестие - сих врата адовы не одолеют.Господь помилует Россию и приведет ее путем страданий к великой славе...
Мне, убогому Серафиму, от Господа Бога положено жить гораздо более ста лет. Но так как к тому времени архиереи русские так онечестивятся, что нечестием своим превзойдут архиереев греческих во времена Феодосия Юнейшего, так что даже и важнейшему догмату Христовой Веры - Воскресению Христову и всеобщему воскресению веровать не будут, то посему Господу Богу угодно до времени меня, убогого Серафима, от сея преждевременный жизни взять и затем во утверждение догмата Воскресения воскресить, и воскрешение мое будет яко воскрешение седми отроков в пещере Охлонской во времена Феодосия Юнейшего. По воскрешении же моем я перейду из Сарова в Дивеево, где буду проповедовать всемирное покаяние.
О (грядущем) Государе же не пекись, Его Господь сохранит, Он в душе христианин, чего не могут про себя сказать иные даже из духовных великих особ. Велик был Государь Император Петр I Алексеевич, за что Великим и Отцом Отечества справедливо наречен, а по вере в Господа (грядущий Государь) и соравнен (с Петром Великим) быть не может; сами разсудите, Петр Великий жил во времена такие, когда и одним взглядом дорожили царским первейшие боляре как Милостию Божиею и все безмолвно Царю покорялись, так Ему было легко управляться, а ныне не тот народ уже стал. Вот ею то (верою в Господа) Он (грядущий Русский Царь-победитель антихриста) и выше Петра Великого, за нелицемерную Веру Его Православную и поможет Ему Бог во всем и возвеличит во дни Его так Россию над всеми врагами ея, что Она станет превыше всех царств земных и не только нам у иностранцев уже не придется учиться ни чему, а еще и им доведется бывать в нашей Земле Русской да учится у нас и Вере Православно-христианской и жизни благочестивой по этой вере.
А много много будет сначала до того всякого горя Государю и не однократно станут искать Его освященной Богу главы и живота царской фамилии, но Господь всегда будет защищать и Его и весь августейший Царский Дом Его, праведника ради единого целый род спасается, что речет триех ради, а в Его Государевом роду посмотритека, сколько святых мощей от Его венценосной плоти и крови, мню, что не один десяток Угодников Божиих, так все они молитвенники за род Его и Его священную особу Императорскую, вот хотя бы Государь Император Павел Петрович как любил церковь святую, как чтил святые уставы ея и сколько делал для блага ея, не многие из Царей Русских подобно Ему послужили Церкви Божией, а Его Императорскому Величеству (грядущему Государю) и еще гораздо более поможет зделать Господь и для Церкви Святой Православной нашей и единой во всей вселенной истинной -непорочно Апостольской Вселенской Церкви Христовой, но до этого еще много должно будет горя и Государю и Земле Русской перенести.
Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за ГОСУДАРЯ и целость России, вот тогда, ваше боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени – и Господь поможет правому делу – ставших за Государя и Отечество и Святую Церковь нашу - а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него (грядущего Государя), за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской – но не столько и тут крови прольется, сколько тогда как когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя очистительная кровь ибо после того Господь благословит люди Своя миром и превознесет рог Помазанного Своего Давида раба Своего Мужа по сердцу Своему, Благочестивейшего Государя Императора. Его же утвердила и паче утвердит десница Его святая над Землею Русскою.
Перед концом времен Россия сольётся в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрёк устами всех святых: «Грозное и непобедимое царство всероссийское, всеславянское — Гога Магога, пред которым в трепете все народы будут». И всё это, всё верно, как дважды два четыре, и непременно, как Бог свят, издревле предрёкший о нём (последнем Русском Царе) и его грозном владычестве над землёю[24]. Соединёнными силами России и других Константинополь и Иерусалим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Россией,[25] и Россия соединёнными силами со многими другими государствами возьмёт Вену, а за домом Габсбургов останется около 7 миллионов коренных венцев, и там устроится территория Австрийской империи. ранции за её любовь к Богородице - Св. Мадонне - дастся до семнадцати миллионов французов со столицей городом Реймсом, а Париж будет совершено уничтожен. Дому Наполеонидов дастся Сардиния, Корсика и Савойя.[26] Неизменный счет войны всемирной и русской будет 10 лет...
Всё то, что носит название «декабристов», «реформаторов» и, словом, принадлежит к «бытоулучшительной партии», есть истинное антихристианство на земле, которое, развиваясь, приведёт к разрушению христианства на земле, и отчасти Православия, и закончится воцарением антихриста над всеми странами мира, кроме России, которая сольется в одно целое с прочими землями славянскими и составит громадный народный океан, пред которым будут в страхе прочие племена земные.
Когда Империя Русская получит сто восемьдесят миллионов в своё владение должно ожидать явления Антихриста.
1) Антихрист родится в России между Петербургом и Москвой в том великом городе, который по соединении всех племён славянских с Россией будет второй столицей царства Русского и назван будет «Москво-Петроградом», или «Градом конца», как именует его Господь Дух Святой, издалече всё предусматривающий.
2) До явления Антихриста должен состояться Восьмой Вселенский Собор всех Церквей под Единую Главу Христа Жизнодавца и под единый Покров Божией Матери, Единой по Бозе Всемогущей, с оставлением за первым патриархом его царственной власти, как первообраза вечного царства Иисуса Христа, также для объединения и воссоединения всех святых Христовых Церквей против назревающего антихристианского направления под Единую Главу Христа-Жизнодавца и под единый покров Его Пречыстой Матери и для окончательного проклятия всего масонства и всех подобных партий (под какими названиями они не появлялись бы), главные руководители которых имеют одну общую цель: под предлогом полного равноправного благоустройства на земле с помощью фанатизированных ими людей вызвать анархию во всех государствах и разрушить христианство во всём мире и, наконец, силою золота, сосредоточенного в их руках, подчинить весь мир антихристианству, в лице единовластного самодержавного царя, царя Богоборного, одного на всем миром.
Сатана был первый революционер, и чрез это спал с неба. Между учением последователей его и учением Господа Иисуса Христа нет ничего общего, здесь - огромная пропасть. Господь через делание данных Им заповедей призывает человечество на небо, где обитает правда. Дух тьмы обещает устройство рая на земле.
Так все революционные общества, тайные и явные, под какими бы названиями они ни появлялись и какой бы благовидной видимостью ни прикрывались имеют одну общую цель – борьбу и общее разрушение христианства, подготовляя почву антихристианству в лице грядущего в мир Антихриста.
Евреи и славяне суть два народа судеб Божиих,[27] сосуды и свидетели Его, ковчеги нерушимые; прочие же все народы как бы слюна, которую извергает Господь из уст Своих.[28]
За то, что евреи не приняли и не признали Господа Иисуса Христа, они рассеяны по лицу всей земли. Но во времена Антихриста множество евреев обратится ко Христу, так как они поймут, что ошибочно ожидаемый ими Мессия (помазанный на царствование - евр.) - не кто иной, как Тот, про Которого Господь наш Иисус Христос сказал: «Я пришёл во имя Отца Моего, и не приняли Меня, иной придёт во имя своё, и примут его».
Итак, несмотря на великое их пред Богом преступление, евреи были и есть возлюбленный пред Богом народ.[29]
Славяне же любимы Богом за то, что до конца сохраняют истинную веру в Господа Иисуса Христа. Во времена Антихриста они совершенно отвергнут и не признают его Мессией, и за то удостоятся великого благодеяния Божия: будет всемогущественный язык (народ — слав.) на земле, и другого царства более всемогущественного Русско-славянского не будет на земле.
Во Израиле родился Иисус Христос, истинный Богочеловек, Сын Бога Отца наитием Святого Духа, а среди славян и русских родится истинный Антихрист-Бесочеловек, сын жены блудницы Данова поколения и сын диавола через искусственное перенесение к ней семени мужеского, с которым вместе вселится в утробу ея дух тьмы.
Но некто из русских, доживши до рождения Антихриста, подобно Симеону Богоприимцу, благословившему Отрока Иисуса и возвестившему о рождении Его миру, проклянет рожденного Антихриста и возвестит миру, что он есть истинный Антихрист.
В одной из своих бесед с Мотовиловым преподобный Серафим, говоря о духовном состоянии последних христиан, оставшихся верными Богу перед концом мира, поведал нечто весьма важное для укрепления исповедников Христовых:
«И во дни той великой скорби, о коей сказано, что не спаслась бы никакая плоть, если бы, избранных ради, не сократились оные дни, — в те дни остатку верных предстоит испытать на себе нечто подобное тому, что было испытано некогда Самим Господом, когда Он, на кресте вися, будучи совершенным Богом и совершенным человеком, почувствовал Себя Своим Божеством настолько оставленным, что возопил к Нему: Боже мой! Боже мой! Для чего Ты Меня оставил? (Мф. 28 46).
Подобное же оставление человечества благодатью Божиею должны испытать на себе и последние христиане, но только лишь на самое краткое время, по минованию коего не умедлит вслед явиться Господь во всей славе Своей, и все святые Ангелы с Ним. И тогда совершится во всей полноте все от века предопределенное в Предвечном Совете».
Часть приведённых пророчеств являются фрагментами собственноручного письма Саровского старца Серафима (Мошнина), присланного Н.А.Мотовилову, который позднее выписал их и лично передал С.А.Нилусу. (Печатается по публикации игумена Андроника (Трубачёва) «Антихрист и Россия» из журнала «Литературная Учёба». Кн. 1. 1991 г. С. 133-134).

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Весьма любопытно.
А что из этого, на Ваш, Андрюш, взгляд, уже исполнилось, что еще ждет своего исполнения, а что явно уже не исполнится?

Например, вот это:
- про Николая Второго и смуту-революцию?

Или вот это:
- опять же про Первую Мировую и про Октябрьскую Революцию? И значит ли тогда, что антихрист уже родился - после "продолжительной войны и страшной революции в России"? Или два эти события никак напрямую не связаны?

А следующий фрагмент:
- на мой взгляд, или совсем не сбылся, или его следует понимать как-то иносказательно. Или Вы думаете, что на Руси в наше время возможно возрождение Самодержавия?

И еще прошу пояснить слова о воскрешении:
Не могли бы Вы прояснить этот эпизод о "воскрешение седми отроков в пещере Охлонской" - в чем была суть этого воскрешения?

Ответ: Второе Пришествие
 

Очень сильно сказано. Вот где она истина !

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Наоборот. Ну возьмём к примеру базовый смысл:Что и поисходит на практически всех соборах всех религий.


Павел был абсолютно прав - это и происходит - именно "вид апостолов Христовых"Заметьте - про АЙ апостол ничего не говорит.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Сдается мне, что сии «пророчества» принадлежат не столько Серафиму Саровскому, сколько небезызвестному С.А.Нилусу, автору пресловутых «Протоколов сионских мудрецов»
А может быть и некоему Н.А.Мотовилову, якобы «позднее выписавшему» их (интересно откуда?)
В общем информация типа «одна бабка сказала». В борьбе с надвигающейся революцией царская охранка изощрялась как могла.

Ответ: Второе Пришествие
 

Адрюш,хочется услышать ваши комментарии на эти слова: .Что сие означают?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Вы не ответили на мои вопросы, а так же не ответили на более ранний вопрос о том, как в приведенном мною пророчестве об отходе от истины глав церкви (а вырвать пророчество из контекста невозможн, я привел его целиком и контекста у него нет) Вы видите подтверждение истинности православия?

Ответ: Второе Пришествие
 

Пророчества Распутина

(О будущей глобальной катастрофе):
"...Яды обнимут Землю, как страстный любовник. И в смертельном объятии, небеса обретут дыхание смерти, а в источниках воды будут горьки, и многие из этих вод будет ядовитее гнилой змеиной крови. Люди будут умирать от воды и воздуха, но говорить будут они умерли от сердца и почек... И горькие воды заразят время, как вех, ибо горькие воды породят горькие времена..."
«...Растения заболеют и умрут одно за другим. Леса станут огромными кладбищами и меж сухих деревьев будут бесцельно бродить ошеломлённые и отравленные ядовитыми дождями люди..."
«...Наступит время, когда солнце станет плакать и его слёзы упадут как огненные искры, сжигая растения и людей. Пустыни станут наступать как взбесившиеся лошади без седока, и пастбища превратятся в песок, и реки станут гнилым пупом земли. Исчезнут нежная трава лугов и листья деревьев, ибо будут править две пустыни: пустыня песка и пустыня ночи. И под горящим солнцем и ледовым холодом потухнет жизнь."
«...Воздух, который входит в наши легкие, чтобы нести жизнь, однажды принесет Смерть. И наступит день, когда не будет ни гор, ни холмов, ни озер, ни морей, которые не были бы окутаны зловещим дыханием Смерти. И все люди будут вдыхать Смерть, и все люди умрут от ядов, коими будет наполнен воздух. «

(О третьей мировой войне):
«... Наступит время мира, но мир будет написан кровью. И когда два костра потухнут, третий костёр сожжёт пепел. Мало людей и мало вещей сохранится Но то, что сохранится, должно будет подвергнуто новому очищению, прежде чем войти в новый рай земной..."
«...Я чувствую, что должен умереть еще до нового года. Но я хочу, все же, открыть русскому народу, Отцу, Матушке Русской и Детям, что им предстоит. Если я буду убит простыми разбойниками, моими братьями - русскими крестьянами, тогда ты, Царь Российский, не бойся, оставайся на троне и правь, и не бойся за своих детей, ибо они будут царствовать еще сто лет и сверх того. Если же меня убьют дворяне, то на руках их останется кровь моя, и 25 лет они не смогут смыть ее. Им придется покинуть Россию. Тогда братья будут убивать братьев, и убьют друг друга. И 25 лет не будет дворян в государстве. Царь земли русской, если тебе ненавистен звон колокола, возвещающего, что убили Григория, то ты должен знать это. Если твоя родня приведет к моей смерти, то никого из твоего семейства - ни детей, ни родных не останется в живых через два года. Они будут все убиты русским народом... Молитесь, молитесь и будьте сильными, помните о вашем святом семействе».
«...Опять я его спас, и не знаю сколько раз еще спасу, ..но спасу я его для хищников. Всякий раз, как я обнимаю царя и матушку, и девочек, и царевича, я содрогаюсь от ужаса, будто я обнимаю мертвецов... И тогда я молюсь за этих людей, ибо на Руси они в этом более всех нуждаются. И я молю за все семейство Романовых, потому что на них падает тень долгого затмения».
«...Я вижу стольких людей, огромные людские толпы и горы трупов. Среди них много великих князей и графов. И кровь их обагрит воды Невы... Не будет покоя живым, и не будет покоя мёртвым. Через три луны после моей смерти я снова увижу свет, и свет станет огнем. Вот тогда-то смерть будет вольно парить в небесах и падет даже на правящее семейство. «
«...Люди идут к катастрофе. Самые неумелые будут править повозкой. И в России, и во Франции, и в Италии и в иных местах... Человечество будет раздавлено поступью безумцев и негодяев. Мудрость закуют в цепи. Невежественный и властный будет диктовать законы мудрому и даже смиренному. А потом большая часть поверит во власть имущих, но разуверится в Боге... Кара Божья будет нескора, но ужасна. А случится это еще до конца нашего века. Затем, наконец, мудрость будет освобождена от цепей и человек вновь доверится Богу, как дитя доверяется матери. И по этому пути человек придет в рай земной».
«...Всякая революция хочет разбить цепи рабства, но когда эти цепи разбиты, уже готовы другие. С пещерных времен ничто не изменилось и никогда не изменится, потому что самый хитрый, самый коварный зачастую самый развращенный всегда будет себя навязывать. И смотря по настроению народа, он наденет на себя одежды диктатуры или демократии. Но человек всегда будет рабом, даже если воображает, что свободен... Однажды, может быть, и возродиться свободный человек, но народ всегда будет рабом».
...Когда придет время очищения, множество духов вернутся на землю и примут те формы, которые уже имели они в прошлом. Во многих сильных «Царского Села» будут жить воскресшие, которых только доверенные смогут слышать. Здесь будут твориться чудеса. Великий Епископ приедет в «Петербург», и колокола всех церквей будут Его приветствовать и объявят о мире. Тогда в «Петербурге» встретятся три царя, и единственный Амбар насытит Европу. В закатные времена вы увидите чудеса и страдания. Но вы увидите также царство теней в образе человеческом. Не отрывайте взглядов от Востока (России), ибо оттуда и придут новые пороки. Они подготовят путь Господу, который в блеске тоже придет с Востока...
«...Все чаще вы станете видеть сумасшествие ваших членов. Там, где природа создала порядок, человек посеет беспорядок. И многие пострадают из-за этого беспорядка. И многие умрут от черной чумы. И когда чума не будет более убивать, коршуны станут рвать плоть... Каждый человек имеет в себе великое лекарство, но человек-животное предпочитает лечиться ядами. «

Завещание Распутина.
Распутин написал следующее прощальное письмо: «Дух Григория Ефимыча Распутина Новых из села Покровскаго».
Я пишу и оставляю это письмо в Петербурге. Я предчувствую, что до первого января я уйду из жизни. Я хочу Русскому Народу, папе, русской маме, детям и русской земле наказать, что им
предпринять. Если меня убьют нанятые убийцы, русские крестьяне, мои братья, то тебе, русский царь, некого опасаться. Оставайся на троне и царствуй. И ты, русский царь, не беспокойся о своих детях. Они еще сотни лет будут править Россией. Если же меня убьют бояре и дворяне, и они прольют мою кровь, то их руки останутся замаранными моей кровью, и двадцать пять лет они не смогут отмыть свои руки. Они оставят Россию. Братья восстанут против братьев и будут убивать друг друга, и в течение двадцати пяти лет не будет в стране дворянства. Русской земли царь, когда ты услышишь звон колоколов, сообщающих тебе о смерти Григория, то знай: если убийство совершили твои родственники, то ни один из твоей семьи, т.е. детей и родных не проживет и двух лет. Их убьет русский народ. Я ухожу и чувствую в себе Божеское указание сказать русскому царю, как он должен жить после моего исчезновения. Ты должен подумать, все учесть и осторожно действовать. Ты должен заботиться о твоем спасении и сказать твоим родным, что я им заплатил моей жизнью. Меня убьют. Я уже не в живых. Молись, молись. Будь сильным. Заботься о твоем избранном роде

Ответ: Второе Пришествие
 

Эти предсказания кажутся значительно более правдоподобными и искренними, чем чрезвычайно политизированные и верноподданные «пророчества Серафима», от которых за версту пахнет фальсификацией

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Повторюсь еще раз: эта проблема тысячелетий. Евреи взяли свою религию у египтян и халдеев. Позже точно так же христиане взяли религию иудеев, которая тогда уже успела сформироваться и верования гностиков. Христос, чтобы вы знали, слово греческое. И принадлежало изначально гностикам. Отцы церкви, не сразу, но по прошествии нескольких сотен лет смешали религию иудеев и гностические верования и подали их так как им этого больше бы хотелось.

Но остались пророчества - в том числе и те о которых вы говорите. Древнеиудейские и другие. Вот эти пророчества подаются теперь, как и раньше подавались особенно католическими христианами как пророчества о Христе. Но повторяю еще раз: сам термин "второе пришествие" применим только к Евангелию. Он не может быть применим к пророчествам древанеиудейским. Потому, что про эти пророчества давались раньше прихода Иисуса.

Да, а пока что сегодня началось второе рассмотрение дела одного иудея, приехавшего специально для этого из далеких восточных регионов России. Не складываются отношения у власти с некоторыми представителями иудейской расы.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Потому, друг, что за эти 2 тыс. лет Евангелие и то что там сказано было самым большим так сказать бестселлером нашей европейской цивилизации и культуры. Нету книги более популярной на западе. Она сформировала взгляды миллиардов людей. Она, эта книга, проходит красной нитью через все культуры европейских народов. Отбросить это от себя - значит отречься от тысячелетней памяти собственного народа.

Но также это и не повод чтобы не стремиться знать на основе чего и как Евангелие было написано.

Ответ: Второе Пришествие
 

Так много глаголов, аж в ушах звенит. Все ссылаются на всех... А что каждый сделал в жизни? Что принес в мир? Молчание... Мораль - никаких дел, только компиляция из дел других людей. Стыдно

Ответ: Второе Пришествие
 

Более всего убеждает яркий пример....

Ответ: Второе Пришествие
 

... на котором можно строить что-то своё.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Произошла революция, падение Самодержавия, мировые войны, восстановлено государство Израйль.
Не исполнилось - новая мировая война после которой появится антихрист, как и появится, как антитеза антихристу, последний Царь - русский, арийский, римский, меровинский - это одно и тоже. На мелочах, типа где родится антихрист, и сколько миллионов славян будет на тот момент - не стоит заострять внимание, это частности, здесь могут быть и несовпадения.

Самодержавие и возродится, и нет. Как династический институт оно не будет существовать, ибо Царь будет последний. А за ним Конец Времён. По Вашему - конец Кали-Юги. Тогда все будут последними.

В пещере Охлонской были замуровоны заживо молодые христиане, которые после расчищения завала через 170 лет воскресли из мёртвых. Было это в 3 веке.

Ответ: Второе Пришествие
 

Мы, славяне, и евреи - богоизбранные народы в борьбе противоположностей, борьбе материи и духа. Евреи избранны от материи, мы от духа. Все остальные народы в Конце Времёнт прильнут или к нам, или к евреям. Каждый сделает свой выбор. Большинство пойдёт за иудейским лжемессией - антихристом.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я Вам сам привёл это пророчество, давая понять, что то, что для Вас является главным аргументом против христианства, было давным-давно известно. Я ровняю Православие не по современным иерархам Церкви, а по старцам, которые себя от Церкви не отделяли. Вы мне говорите, что Вы здесь согласны со старцами. Здесь-то да, но далее о чём говорят старцы, касательно подробностей Второго Пришествия - что собственно и суть главное - ничего общего у Вас с ними нет. Поэтому я и говорю, что Вы соглашаетесь со второстепенным, но не признаёте главного.

Ответ: Второе Пришествие
 

А чем верноподданство государям Соровского отличается от любви к Царю и Царице Распутина? Ничем.
Вы от себя, как вздумается, трактуете Апокалипсис Иоанна Богослова - и это не фальсификация. А то, что говорил Соровский - фальсификация. Смешно. Особенно забавно, что Вы сами приводили множество пророчеств иных старцев, подтверждающие верность мыслей Соровского. Но этого Вы просто не замечаете, свалив в одну кучу всех кого попало. В такой свалке разобраться невозможно просто. Качество Вы заменяете количеством.

Ответ: Второе Пришествие
 

Андрюш,не обольщайтесь:). К примеру мусульмане не меньше вашего верят в свою версию и не меньше вашего духовные. Но всё же думаю вы не ответили на

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я эту тему уже обсуждал с Кайвасат. Повторюсь. Чтобы быть более понятным прибегну к Вашей терминонологии. Кали-Юга заканчивается пришествием в мир Господа в образе разрушителя Калки-Аватара. Это страшное событие. Это по сути планетарная катастрофа. Всё будет сотрясено. Это и есть мессианское явление. Сопоставьте теперь это ужасное явление, о котором говорилось, что лучше людям не рождаться в то время, со словами Исайи - о всеобщем мире, радости, ликовании и благополучии, которое должно наступить с появлением Мессии. Где же здесь всё тот же обещанный мир и братание, когда впереди ужас и лучше не рождаться в то время. Вы говорите, что раз этого мира не случилось при Христе, значит Христос - не тот Мессия. Но мира не будет и при том мессианском появлении Калки- Автара. Но мир будет после, когда Калка-Аватара всё исполнит, что положено ему. Так вот, чтоб для людей этот разрушительный приход Калки-Аватара не явился непонятным, непредсказуемым и ужасным явлением, Господь предварительно нисходит в образе своего Сына - идеального человеческого образца - Христа, через которого во всех подробностях доносит до людей о грядущем его же повтороном приходе, но уже в образе разрушителя Калки.
Просто так приди Христос - где попало, как попало, среди кого попало - людям было бы весьма сложно понять почему именно здесь и зачем вообще пришёл Христос. Поэтому о нём предварительно должно быть сообщено. Люди должны быть подготовленными к его принятию. Для принятия Христа Господь через ветхозаветных пророков подготовил иудеев к ожиданию Мессии. Именно поэтому иудеи и считаются справедливо богоизбранными. Христос не пришёл, как говорите Вы, подправить ушедшую в сторону от Моисея религию иудеев. Это всегда делали и без него ветхозаветные пророки, которые одновременно и готовили иудеев к приходу Мессии. Поэтому Исус и пришёл исполнить волю их пророков, прежде всего. В этом суть его появления. Именно об этом он неоднократно и говорил иудеям. Т.е. в итоге через него мы и узнали о том, что грядёт страшное окончание Кали-Юги - Второе Пришествие, после чего и наступит то, о чём говорил Исайя, и чего Вы верно и не увидели. Никакого противоречия между Первым и Вторым Пришествием нет. Иудеи, как и Вы, ожидали от Месии мгновенного чуда, как и говорил Исайя, но чуда само по себе не могло произойти без принятия иудеями Христа, как Мессии. Какое чудо могло произойти, когда они не просто не признали Христа Мессией, но и убили его. Чудеса были у тех иудеев, кто принял Христа - у апостолов. При этом же иудеи и по сей день ожидают мессию, но не в образе Калки, а в том же человеческом облике, как Христос, который даст им, якобы богоизбранное право стоять во главе всех людей. И это исполнится у них с признанием ими лжемессии - антихриста, о чём и говорил им Христос: Меня, от Отца пришедшего не признаёте, а придёт самозванец от себя - его признаете.
Дело в том, что агни-йогам это всё трудно понять. Но это не Ваша вина. Это Ваша беда. Ибо Ваши учителя этому главному Вас и не научили.

Ответ: Второе Пришествие
 

Эсхатология мусульман принципиально ничем не отличается от христианской. У них Даджал - тот же антихрист, а Махди - аналог последнего Царя. Махди и последний Царь будут союзниками в борьбе с антихристом. У буддистов - тоже самое. Перед приходом Майтрейи среди буддистов появится свой лидер, который вернёт буддистов к верному пониманию буддизма. Этот лидер будет союзником и нашего Царя, и мусульмаского Махди. Но лидером среди них будет Царь, хотя бы в силу того, что равнозначное по силе оружие только у нас. Именно поэтому многие буддиийские монахи падали в ноги Николаю Второму во время его путешествия по Востоку, понимая, что для них в будущем будет значить Белый Царь, который мощью своего оружия возьмёт под своё крыло праведных буддистов. К сожалению, этого не понимают некоторые другие буддисты обновленченского толка.

А слюна самого Господа - это тоже не мало значит. Это же не человеческие плевки.

Ответ: Второе Пришествие
 

Вот Андрюш ,мне смущает этот вопрос в том плане,что писавший эти строки представляет что Бог вообще плюётся чем то и вообще считает что извергать слюной нормальное поведение хоть бы среди обычных людей. Иначе бы такой аналогии не было бы. Я понимаю что это всё в переносном смысле ,но использовать для сравнения вот это всё многое объясняет.

Ответ: Второе Пришествие
 

Думается, не случайно именно буддийская Монголия стала второй после России страной, где победила рабоче-крестьянская революция. Страна, где большинство мужского населения пребывало в монастырях, восприняла революцию как священную Войну Северной Шамбалы - «Чанг Шамбалин Дайн». Наверное не зря русский святой князь Александр Невский неоднократно ездил в столицу Монгольской империи Каракорум, налаживая союзнические отношения с внуком Чингисхана Бату. Как и маршал Георгий Жуков, совместно с монголами воевавший на реке Халхин-гол, Невский разгромил орды германских агрессоров, вторгшихся на русскую землю. Есть тут некая «рука Провидения». Что там гражданин Николай Романов, доведший руководимую им страну до развала и стихийного бунта…

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Это не более страшное событие (так как оно описано) чем то же второе пришествие Сына Человеческого. То же самое: придет некто чтобы отделить праведников от грешников. Про Калки-Аватара Вишну сказано, что он придет из Шамбалы (области в Гималаях), но до этого события оттуда сначала придет Бодхисаттва Майтрейя. Это такие вот традиции Востока. У христиан сказано о Спасителе. У иудеев про Мошиаха (мессию).

Что это будет? Вероятно, это будет перестроение ныне существующих материков. Страые материки исчезнут, погрузясь на дно морей и океанов, тогда как новые, которые формируются сейчас на дне океанов - будут подняты. Так говорит Тайная Доктрина и это же частично совпадает с научными исследоаениями того же окенанского дна. Что при этом будут видеть и ощущать люди, которые будут жить тогда на Земле - это вопрос.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Да, бедные мы все. А тут еще и экономический глобальный кризис.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Что-то вроде этого:

Динозавров истребила нефть

12.05.2008 16:56 | Росбалт

Решающую роль в повальном вымирании динозавров могло сыграть быстрое сгорание обширных запасов нефти. К такой необычной версии одного из самых драматических эпизодов развития биосферы пришла группа ученых из Америки, Великобритании и Италии под руководством Марка Харви из университета Индианы в Блумингтоне (Indiana University Bloomington), передает Membrana.

Исследуя отложения, возраст которых составляет около 65 млн лет, ученые обнаружили в них крошечные углеродные сферы диаметром порядка 50 микрометров. Так как в указанное время и произошло глобальное вымирание многих видов животных, исследователи сделали вывод о том, что находка может иметь какое-то отношение к этому событию.
Интересно, что эти микросферы в большом количестве появляются в современной атмосфере, являясь продуктом сгорания угля и сырой нефти. Естественно, ничего подобного тогда не могло быть, ведь эти углеродные микроструктуры, по словам Харви, являются характерным индикатором индустриальной активности.
Часто гибель многих животных, произошедшую в то время, ученые связывают с падением гигантского астероида, породившего кратер Чиксулуб. Харви и его коллеги согласны с этой идеей, однако картину трагедии они дополняют одним важным моментом.
Согласно концепции исследователей, астероид попал в крупный резервуар с нефтью, из-за чего она, попав в воздух, взорвалась. Диаметр "гриба" от взрыва мог достигать сотен километров. Одним из продуктов такого сгорания и стали упомянутые микросферы, которые и осели в породе.

Или этого:

Деканская трапповая провинция (Deccan Traps) на плато Декан в Индии - и есть то самое "дымящееся дуло", остывшее оружие, которое некогда погубило динозавров.
Так утверждают Джерта Келлер (Gerta Keller) из Принстонского университета (Princeton University) и Тьерри Адатте (Thierry Adatte) из швейцарского университета Невшателя (University of Neuchatel).

Ранее Джерта выдвигала версию, что динозавров погубил Шива: огромный астероид ударил по Индии через 300 тысяч лет после падения астроида на Юкатане и оставил после себя одноимённый 500-километровый кратер. Теперь исследовательница получила данные, расширяющие и дополняющие её теорию.
Ранее учёные уже знали, что серия извержений, создавших Деканскую трапповую провинцию, произошла вблизи так называемой границы K-T (K-T boundary), когда и случилось массовое вымирание (K-T extinction event).
Теперь Келлер и Адатте провели дополнительное изучение пород в Индии и морских отложений данной эпохи. Они утверждают, что им впервые удалось чётко связать вулканизм на плато Декан и гибель динозавров. Самая мощная фаза периода вулканизма на Декане закончилась, когда массовое вымирание уже началось, говорят авторы работы.
При этом двуокиси углерода и двуокиси серы, меняющих климат, из этих вулканов (лава от которых распространялась на многие сотни километров, сформировав слои базальта двухкилометровой толщины) было выброшено в 10 раз больше, чем при ударе астероида по Юкатану. Это расчёты вулканолога Венсана Куртилло (Vincent Courtillot) из Парижского института физики Земли (Institut de Physique du Globe de Paris).
Ещё Келлер удалось объяснить и задержку в резком взлёте развития морских существ (который чётко прослеживается в морских ископаемых после границы K-T). Дело в том, что последний всплеск вулканизма на Декане случился через 280 тысяч лет после вымирания. Это отодвинуло во времени восстановление численности микроорганизмов в морях.
Итак, картина гибели динозавров и многих других видов живых существ примерно 65 миллионов лет назад складывается сложная. Первый астероидный удар по западному полушарию нашей планеты, оставивший кратер Чиксулуб (Chicxulub), только чуть пошатнул господство динозавров. Но начавшийся примерно в ту же эпоху мощный вулканизм в Индии, сильно и очень быстро изменивший климат Земли, поставил динозавров на грань гибели. Новый же удар из космоса, оставивший кратер Шива (Shiva), - дополнил растянувшуюся на сотни тысяч лет природную катастрофу.
Келлер и Адатте намерены продолжить изучение пород на Декане и отложений в Бенгальском заливе.
Надо заметить, что в другом массовом вымирании видов, которое произошло задолго до динозавров - 250 миллионов лет назад, исследователи также обвиняют сверхмощный вулканизм (только "приключившийся" в ту эпоху в Сибири) и последующую глобальную перемену земного климата.

www.membrana.ru 9 апреля 2008 16:23

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Динозавров истребил катаклизм. По крайней мере научным фактом является то, что их находят вмерзшими в вечную мерзлоту. При этом в их желудках находят непереваренную еще пищу. И окружающие деревья скручены и повалены. Это всё говорит о внезхапности события.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Извините, но Вы путаете современников человека мамонтов - и динозавров, вымерших 65 млн лет назад :)

Мамонтов убила космическая шрапнель

Федор МОРКОВИН, 12 декабря, 17:22

Удивительное открытие совершили специалисты по доисторическим животным из Американского геофизического общества. В найденных на Аляске бивнях мамонта, возраст которых, согласно данным радиоуглеродного анализа, составляет около 35 тыс. лет, они обнаружили множество мельчайших металлических частиц - кость была как будто инкрустирована ими.
Дальнейшее изучение находки дало еще более интересные результаты. Во-первых, крупинки металла впились в зуб доисторического животного только с одной стороны, словно они летели откуда-то на несчастное животное. Во-вторых - и это самое важное, - анализ состава частичек показал, что они имеют внеземное происхождение: подобное сочетание химических элементов не встречается нигде на нашей планете.
Несколько ранее в Сибири были найдены останки ископаемого бизона, относящиеся примерно к тому же периоду. Его кости также нашпигованы похожими по составу частичками металла, летевшими, судя по всему, с одного направления и врезавшимися в тело с огромной силой.
Объяснить происхождение столь странных артефактов можно было бы по-разному, например, выдвинуть теорию о вторжении инопланетян, охотившихся на древнюю земную фауну. Американские палеонтологи, однако, оказались людьми трезвомыслящими и не склонными к пустым фантазиям. Они предположили, что 35 тыс. лет назад в небе над Северным полушарием произошла некая катастрофа с участием объекта, прилетевшего из космоса (например, астероида). Его осколки, разлетевшиеся вокруг на огромное расстояние, ранили тысячи древних животных.
Многие древние гиганты, попавшие под внеземную "шрапнель", остались в живых. На это указывают результаты изучения скелета бизона: кости еще некоторое время после того, как он был ранен, росли. "Частички металла, пройдя через кожу, могли не задеть жизненно важные органы зверей, а только ранить или ослепить их", - говорит специалист по геофизике Аллен Уэст.
Отметим, что изучение останков представителей древней фауны не в первый раз позволяет пролить свет на древние катастрофы. Так, недавно ученые предположили, что необычные позы, которые принимали археоптериксы и другие доисторические животные на ископаемых отпечатках, свидетельствуют о том, что они погибли при масштабных извержениях вулканов.
Постоянный адрес статьи: http://www.utro.ru/articles/2007/12/12/701421.shtml

Ответ: Второе Пришествие
 

Думающие так не знают, что вначале словом Божьим небеса и земля составлены из воды и водой: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водой.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых людей.
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Придет же день Господень, как вор ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Если так всё это разрушится, то какими вы должны быть в святой жизни и благочестии,
ожидающие и желающие пришествия дня Божьего, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?

Чем не Агни-Йога в изложении христианского апостола ? (2 послание Петра гл 3)

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Опять боретесь с ветряными мельницами? Сами придумываете тезисы и их опровергаете? :D
1) Разве говорил я о главном аргументе против христианства?
2) Разве говорил я о том, что пророчество не известно?

Да, это так.
С чего Вы взяли?
Это Вы так считаете. Просто у нас разное понимание главного и второстепенного. Для меня злавное - это то, чему учил Христос, то, что он хотел от людей. Думаете, что важнее всего для Христа было то, чтобы люди получили пророчество о втором пришествии? Какой прок от него, кроме надежды??! Гораздо важнее то, чему Христос учил людей. Он учил о том, как относиться к себе и к людям, какие качества развивать и от чего воздержваться. Это есть для меня суть данного им Учения.

Ответ: Второе Пришествие
 

Ежели бы меня назвали слюной Господа, ничего, кроме комплимента, я не увидел бы в этом. Ничего обидного в этом не вижу.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Важно всё чему учил Христос. Мы говорим в теме о Втором Пришествии. Поэтому в данном случае - это важно. Ожидать Второе Пришествие - не означает не любить людей. И то, и другое едино.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Калки-Аватара, Будда Майтрейя, Второе Пришествие Христа - это не личности, а одно и тоже планетарное явление. Вы путаете мессианское явление с предмессианаскими личностями (Последний Царь, Махди..), которые появятся соответственно в народах каждой религии. Но решающие личности будут две: еврейский Мошиах - антихрист, и Белый Царь. А уже после борьбы расколовшегося мира, где одни станут на сторону Мошиаха, другие за Царя, и придёт разрушительное планетарное мессианское явление, за которым и исполнится то пророчество Исайи о мире.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Что будет ПОСЛЕ Второго Пришествия? Ваши мнения

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Чему Учил - да, а о чем просто упомянул в ответ на чье-то любопытство - гораздо менее важно.
Т.е. именно слова о втором пришествии Христа наиболее важны по той причине, что мы именно их обсуждаем? :D

Нет, это отнюдь не едино. Запросто можно ожидать второго пришествия и не любить людей. Поэтому я и указал на то, что в Учении Христа важнее и насущнее. Знание о втором пришествии не спасет, а вот любовь - спасет.
А говорили Вы про то, что ничего общего у Агни-йоги со старцами нет. А оно-то есть \\:D/
,

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

На Земле останутся только те, в ком есть достаточно Света, неважно к какой религии они принадлежат или вовсе неверущие. Земля со временем превратится в цветущий сад, кончатся войны, будет утверждена истинная роль Женщины (без феминизма), станет более явным Тонкий Мир, сотрудничество будет основой построения всей общественно-экономической жизни, будут открыты новые виды энергий. Ну а в процессе +- какое-то время возможны природные катаклизмы.

Еще можно посмотреть параграф 814 из Граней Агни Йоги 12 т. (1971 г).

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я имел в виду именно мамонтов, конечно. Динозавров не находили, насколько я знаю вмерзшими в вечную мерзлоту. Не находили их тела, но только их окаменевшие скелеты. Что касается катаклизмов, то Тайная Доктрина о них пишет и даже Евангелие упоминает про это. Вот, к примеру в Евангелии сказано, что "звезды спадут с неба и силы небесные поколеблються". Что это значит? Это может значить только измененение наклона оси Земли. Тогда визуально действительно некоторые звезды спадут с неба за горизонт. Что касается Тайной Доктрины, то там, к примеру сказано, что когда-то, когда люди были намного выше ростом чем теперь - впору животным тогдашним - ось Земли была наклонена не так сильно как теперь. Поэтому, климат был намного мягче чем сейчас и, что доказано наукой, в полярных облатсях цвели сады и жизнь бурлила. Но наступил кактаклизм. Ось земли наклонилась, что подняло огромную волну, которая затопила эти полярные области. И холод, по причине того что там наступила полярная ночь сразу - холод сковал эти земли. Люди, те что спаслись от этого, были вынуждены переселиться в экваториальные области. Они стали уменьшаться в росте, как и все животные. И весна, которая названа в Тайной Доктрине "Арья Ваэджо" больше не продолжалась вечно на Земле. Появилась смена времен года. Ососбенно в средних широтах.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Д.И.В.,это может означать что угодно.Ну к примеру чем не горящие Звёзды Небесные Огненные жители?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Мы обсуждаем тему Второе Пришествие, а не тему что подразумевал Христос под любовью.

Весьма удивительно слышать от агни-йога противопоставление знанию - любовь. Одно не противоречит другому.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Это я от себя говорю, как предположение: мы перейдём в непроявленный, нематериальный мир, освободившись от тела, где одни будут знать наслаждение от ощущения единства со всем окружающим, другие страдать от невозможности получать это наслаждение.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ясно... Значит Ваш тезис про св. отцом можно похоронить...

А разве я говорил о противоречии? Но это так же далеко не одно и то же понятие и каждое имеет свой вес и пользу, о чем я и говорил в конкртном контексте.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Андрюш, так ведь у меня представление в принципе точно такое же ;)
И именно такое состояние позволит сбыться пророчествам о приходе.

Только вот я в данном случае не использовал бы термин "непроявленный мир", т.к. есть множество миров разного уровня плотности, каждый из которых не является тем, что вы имеете в виду под материальным миром. Непроявленным мы называем состояние Бога до появляния любых миров и форм.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я Вам привёл поучения старцев о конкретных признаках Второго Пришествия. Вы ничего не говоря по сути, переходите вдруг на любовь. Скажите просто по теме, к примеру: старцы заблуждались по поводу антихриста. И я пойму Вашу точку зрения. Зачем прыгать в стороны?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Мои слова были ответом на Ваш тезис о том, что Агни-йога расходится с практикой св. отцов. Это не так.
Св. отцы по поводу антихриста не заблуждались.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

А что в таком случае говорит АЙ об антихристе?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Это Ваше личное мнение, или и мнение Ваших учителей?

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Вообще-то мы «все там будем» и после «обычной» смерти, безо всякого второго пришествия :) Для чего же Богу тогда устраивать это «театрализованное представление»?

А как же описанный в Откровении Иоанна Миллениум, Тысячелетнее Царство Божие на Земле?

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Вы не допускаете, что и после пришествия Мессии и мировой катастрофы «обычная» жизнь на Земле все-таки продолжится, но будет создана новая цивилизация, лишенная нынешних социальных язв и проблем? И эта цивилизация – «Новый Эдем» - просуществует одно или несколько тысячелетий, после чего и наступит «окончательный конец». Например Нострадамус в своих пророчествах упоминает и о 3797 годе.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Окончательный конец - это новое начало в иной форме. Просуществует ли "новая" цивилизация одно поколение под последним Царём, или тысячу лет как-то иначе - для меня не принципиально, так как те тысячи лет всё равно рано или поздно подойдут к концу. Это тоже самое, что проживу я 80 лет, или 81?

Ответ: Второе Пришествие
 

Возможно, сам смысл Второго Пришествия Мессии и заключается в создании на Земле Новой Цивилизации, живущей по Заветам Бога. Согласитесь, что таковой на нашей планете еще никогда не было. Что косвенно свидетельствует о всемогуществе дьявола, а не Бога.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Широкий взгляд на вещи :) Если рассуждать таким образом, то Богу незачем было огород городить, создавая Землю и человека – все равно когда-то им придет конец

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну, если судить по Граням, параграфам о Приходе, то то будет именно так. Говорится о том, что длительность

4.180. (Апр. 13). Сознание расширяется и растет, а вместе с ним растет и углубляется понимание сущности Учения, которое являет собою океан беспредельного знания. Да! Да! Да! Знание не имеет пределов, и конца ему нет. Конец наступает людским начинаниям, когда они идут вразрез с велением Космической Воли. Потому и погибли цивилизации, и исчезли народы, и пески и океаны покрыли развалины их городов. Народ и его культура может продержаться тысячелетия лишь на полноте сотрудничества и созвучия с требованиями эволюции. Был Египет, но расцвел и пал; была Греция, но расцвела и пала; был Рим, но расцвел и пал. Долговечность страны и ее культура зависит от созвучия ее с Космическими Законами. Когда настанет Община Мира и человечество вашей планеты явит собою едино братский коллектив всех народов без всех ныне существующих различий, когда стадо станет единым и Пастырь будет Один, длительность существования этого коллектива превзойдет все цивилизации, когда-либо бывшие на вашей планете за все миллионы лет жизни ее человечества.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я хочу найти нечто конкретное в Евангелии, а не только легендарное и мифилогическое. Тайная Доктрина, к примеру говорит, что египтяне зафиксировали 3 смещения земной оси. Причем одно время ось была параллельна плоскости эклиптики и в полдень эклиптика была параллельна меридиану. Это породило предствления о Зодиаке как о некой небесной лестнице. Тот кто ознакомлен с азами астрономии поймет что это означает и какие климатические условия тогда царствовали на Земле. Их даже представить себе сложно. Но, если вдруг такое повторится тогда это будет именно соответствовать евангелькой формуле, что "звезды спадут с неба и силы небесные поколеблются". Тогда, если такое произойдет, некоторые созвездия навсегда пропадут для наблюдателя наших широт. По крайней мере до тех пор пока ось снова не примет более веритикальное положение. И этот процесс конечно будет похож и будет представляться как "колебание небесных сил", несомненно.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

То же, что и Христос: придут многие и прельстят Вас. Не более. Христос не говорит ни о каком антихристе. А если антихрист привиделся какому-нибудь Иоанну, то возможно это был один из тех, кто будет прельщать...

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Интересно, что "Христос" изначально гностический термин. В "Письмах Махатм" говорится, что это слово означает просто "Благо". В ТАйной Доктрине же конкретизируется более полно. Говорится, что это следующая стадия после хреста, через "е". Хрестос - тот, кто подвергался испытаниям. Христос - посвященный, успешно эти испытания прошедший.

Это подтверждается еще и теми словами, которые Библия исказила. Слова посвящаемого на кресте звучали как: "Мой Бог, Мой Бог, как ты меня прославляешь!". Это повторяли поколения тех, кто становились Двиджу (Дваждырожденными или Посвященными). Библия эти слова исказила в свою сторону. Они там звучат как "Мой Бог, мой Бог зачем ты меня оставил?", что делает из Бога-Отца предателя своего собственного сына. В самый тяжелый для него момент мук на кресте.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Нет, было и более. "Меня от Отца не принимаете, а придет от имени своего - примите." Это говорилось иудеям. Именно о лжемессии - антихристе и идёт здесь речь. В христианстве есть двоякое представление о антихристе. Антихристом можно назвать любого, кто противится Христу. В эсхатологическом свете речь идёт о антихристе, как противоположности Христа именно как мессии, личности, которого иудеи и признают мессией, в противоположность Христу, не признав в Христе Мессию. Я же приводил Вам старцев. Именно об этом конкретном, а не о каком-то одном из множества антихристов речь идёт. Так что здесь мнение АЙ принципиально не совпадает со старцами. Это Вы уже за уши старцев на свою сторону притягиваете.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Это тоже самое, что сказать, зачем было рождаться, если всё равно умрёшь. Когда я пойму зачем было рождаться, тогда я пойму зачем было и Землю создавать.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

То Вы за реинкарнацию горой стояли, то теперь "все будем там и после обычной смерти". Не рано ли туда собрались?:)

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Когда вы говорите ."об тот-то здесь и идет речь" - это называется толкование. Оно может основываться на 1) точном знании 2) чужом авторитетном мнении 3) размышлениях. Первое сразу отпадает. По поводу второго - думаю, что врядли Ваш источник будет иметь для мен тот же асторитет, если это не сам Христос. А вот по третьему пункту можно было бы и послушать Ваши размышления, хотя мне думается, что они врядли кого-то убедят. В любом случае нужно отличать факт от толкования.
Иисус с равным успехом мог говорить про неопределенное количество, словестно выразив это в единственном числе (и это не будет противоречить правилам языка). Он также мог иметь в виду кого-то конкретного, одного из.. который прийдет иенно к тем, кому он это говорил. Ну и в любом случае ничего не говорится о статусе и уровне того, кто должен прийти...

Еще один пример того, как рождается церковное богословие на том, что Христос никогда не говорил.

Агни-йога не собиралась быть тожественной всем последователям христианства на все 100% (что в принципе было бы невозможным, при том, что они в своих взглядах не тождественны друг другу). Нам достаточно тождественности Учению Христа.
Относительно же святы отцов, я Вам уже указал на необходимость различения главного и второстепенного, показав, что основа у старцев тождественна АЙ, но Вы не захотели продолжать разговор об этом.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Вы мне предложили вместо конкретики о Втором Пришествии - абстрактные разговоры о любви. Это разговор ни о чём.
Подробности Второго Пришествия - второстепенны для Вас, потому как в АЙ о них ничего не говорится. А мнение христиан на этот счёт Вы считатет ошибочным. Я не стараюсь Вас переубедить. Но просто ради справедливости не следует говорить, что со старцами Вы соглашаетесь по этому вопросу, ибо Св. Отцы и старцы и несут ту конкретику, которую Вы игнорируете и переиначиваете в свою пользу.
То, что мы толкуем Христа по разному, я согласен. У нас разные учителя. Но Вы уже выдаёте на гора так, что мы и старцев в отличие от Вас неправильно толкуем. Эдак Вы и рясы наденете скоро, говоря, что кадилом не так следует махать.:)

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Я ответил на ваше некорректное утверждение о соотношении Агни-йоги с св. отцов. Вместо утверждения несоответствии мизерной части учения св. отцов Учению, Вы высказались общей фразой о несоответствии св. отцов Учению, тем сами выйдя за пределы обсуждаемой темы и вызвав мой ответ.
И если любовь для вас абстрактное понятие, а не необходимая к приложению в жизни насущность, то извините, между нашим пониманием Христа пропасть...

Нет, не тому. В Агни-йоге про них говорится не менее, чем уделял тому внимание Христос. Но и он уделил этому совсем немного внимания. А во почему? Потому что есть приоритеты, есть главное и второстепенное, а об этом я уже говорил...

В данном случае мнение хсристиан для меня ничего не меняет, т.к. я могу самостоятельно на основании первоисточника (Библии) сделать вывод о роли и месте второго пришествия в Учении Христа.

ok. Возможно я поторопился с этим. Однако это еще вопрос, что именно имели с виду св. отцы под антихристом...

А разве это иключено?

Нет уж, эту атрибутику оставьте себе ;)

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Вот так я с Вами согласен. Для Вас действительно вопрос остаётся открытым. Читайте и изучайте Отцов и старцев. Тогда разговор обретёт конкретику.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Между разговорами о любви и конкретной любовью к ближнему - довольно часто большая разница. Повторять, что не любишь ближнего - не любишь Бога, это открывать, что 2+2=4. С арифметикой и Вы, и я знакомы хорошо.

Ответ: Второе Пришествие
 

Конечно, можно фантазировать обо всем. Но фантазии - всего лишь фантазии. Обсуждать чего и как будет, как произойдет... наверное, людям нечего делать...

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

«В гости к Богу не бывает опозданий» (с) В.Высоцкий
Согласно теософским представлениям, реинкарнация происходит не сразу, т.е. мгновенно после смерти, а после достаточно длительного пребывания души в «загробном мире», соответствующем христианскому раю или аду.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Под «падающими звездами» люди как правило подразумевали метеориты

На рисунке: падение метеорита Бенарес (Индия) в 1798 г.

Ответ: Второе Пришествие
 

Здесь я с Вами соглашусь. У Ваших единомышленников действительно всего лишь фантазии по теме с картинками метеоров и проч.
Я же Вам привожу знание от старцев. Или для Вас знания не важны?

Ответ: Второе Пришествие
 

«Вижу бороду, а не мудреца» - сказал один римский император про некоего «старца». У религиозно экзальтированных людей фантазия часто бывает развита сверх меры. На одного истинного пророка как правило приходятся десятки лжепророков.

Ответ: Второе Пришествие
 

Тогда зачем Вы неоднократно ранее приводили множество пророчеств старцев, коль они для Вас религиозно экзальтированные личности. Только подтвердили, что всё это для Вас действительно не более чем фантазии, хоть от старцев, хоть от нострадамусов.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Первые христиане антихристом считали императора Нерона. Даже число 66(?) соответствует его имени.

Ответ: Второе Пришествие
 

Извините, но Пришествие будет в Духе, но не в теле. Я не обладаю ТАКОЙ Духовностью, чтобы прозревать и знать. Знания - хорошо, но... иногда ( для недуховных ) они сродни искушениям и порождают только сомнения и соблазны. А ещё многие фантазируют и строют сценарий пришествия под свое земное сознания. Этим самым, унижают Великое Знание, торгуют себе гарантии... глупо как то... немудро...
Это - всего лишь мое мнение и не более ( сами понимаете )

Ответ: Второе Пришествие
 

Мессию, или по-гречески Христа часто именуют Спасителем (рода человеческого), и это не случайно. Ибо он должен явиться, когда всему человечеству будет грозить гибель. На сегодняшний день такой угрозы как будто нет, потому нет и необходимости в Спасителе. А вот когда потоки горящих «звезд» - метеоритов обрушатся на землю, землетрясения разрушат города и горы, километровые волны цунами захлестнут побережья материков, начнут извергаться гигантские вулканы, вот тогда-то люди и возопят к небесам о спасении…
По моему мнению Второе Пришествие может состояться только так. Может, будут и лжеспасители, вроде пропагандируемого Андрушем антихриста. Но сейчас в относительно спокойной обстановке их появление маловероятно. Но ИМХО время уже подходит

Ответ: Второе Пришествие
 

Я не пропагандирую антихриста, а ставлю Вас в известность о нём. Старцы говорили: знаешь признаки Второго Пришествия, расскажи другим. Не от себя я здесь фантазирую.

Ответ: Второе Пришествие
 

Но и не от Христа...

Ответ: Второе Пришествие
 

Ну можно и такое принять - что не от себя. А от кого?

Ответ: Второе Пришествие
 

И я не обладаю, потому и говорю то, что говорили старцы, которые обладали.

Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения
 

Ну так и некоторые агни-йоги считали, что приход Будды Майтрейи будет в мае 2008 года. И если он не состоялся, что приход отменяется?

Ответ: Второе Пришествие
 

Это всё голословие. Вы признали, что Вам ещё разбираться надо с тем, что подразумевали старцы под антихристом. Поэтому сперва разберитесь. А то у Вас получается, что Вы согласны со старцами по поводу антихриста, но когда я говорю именно то, что говорили старцы, Вы говорите, что это не от Христа. Ну зачем так лукавить?

Ответ: Второе Пришествие
 

От старцев, в данном случае. С чем Вы не согласны конкретно по теме? С тем, что старцы неверно трактуют Христа, говоря о грядущем антихристе, как о иудейском лжемессии, которого иудеи примут взамен Христа? Или с тем, что я якобы неверно трактую старцев по этой теме?

Ответ: Второе Пришествие
 

Нет, галословие в данном случае у Вас, а я лишь излагаю факт: Иисус ни слова не сказал о каком-то антихристе. И Библия томе свидетельство.

Это отнюдь не мешает мне говорить о Христе, не затрагивая этот вопрос у старцев. Что тут не понятного?

Если я сказал, что поторопился с заявлением, то это означало и то, что я, возможно, не совсем с ними согласен.

Кто лукавит? Я говорю явные вещи, а Вы или не так понимаете, или отрицаете очевидность. Правильно Вы пишите: Вы говорите то, что говорили старцы, а я Вам говорю, что слова об антихристе не от Христа. Что тут неправильного. Старцы гворили (и то далеко не все), а Христос не говорил об антихристе - я лишь это контатировал. Или Вы будете отрицать этот очевидный факт?

Ответ: Второе Пришествие
 

:"Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете". (Ион. 5, 43).
Это он сказал иудеям по поводу непризнания его, как Мессии, о приходе которого говорили ветхозаветные пророки, и о том, кого они признают вместо него. И дальше он говорит им же: "Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и мне, потому, что он писал обо мне". (Ион. 5,46).
О ком писал Моисей тогда, если и Вы, как и иудеи, не признаёте в Христе Мессию?
Кто отрицает очевидный факт?

Ответ: Второе Пришествие
 

И? При чем тут антихрист?
Уже отвечал Вам на это http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=169

Вы, христос не говорил ни о каком антихристе. О том, что будут лепророки - говорил, с этим никто не спорит, а об антихристе - нет. Вот Вам факт.

Ответ: Второе Пришествие
 

Я Вам показал конкретные слова Христа. То, что Вы их толкуете по иному - ясное дело. Я их толкую так, как толкуют мои учителя. Тот, кто придёт во имя свое, это и будет антихрист, которого примут иудеи вместо Христа. Смотрите не только в книги, но и по сторонам реалий жизни. Глобализация мира - вытеснит из себя того, кто придёт к иудеям во имя своё. Для остального мира это будет вроде президента мира. Всё к этому и идёт.

Ответ: Второе Пришествие
 

А если придет Христос, то иудеи его не примут? Почему? Почему вы так плохо думаете про людей, они что сами себе во вред будут поступать? Ну может они своего Мессию называют Мошиахом, что от этого меняется, если Мессия или Мошиах - это явление глобальное? Это вообще-то вытаскивание на свет божий тысячелетних заплесневелых вещей. То, что выродилось в конце концов в еврейские погромы и в геноцид во время Второй мировой войны.

Хотя, вообще-то человеконенавистничество свойственно людям. Было. Вот вчера по НТВ не смотрели "К Барьеру!"? Митрохин от "Яблока" полемизировал с Жириновским про то, что такое русский народ и как к нему нужно относиться. Причем, с присущей вообще русскому народу противоречивостью Жириновский доказывал ,что именно русский народ обижают и т.д. Причем, еще недавно то же НТВ показало, как он восклицал на могиле своего отца в Израиле: "Папа, наконец-то я тебя нашел".

Русский человек - это сгусток агрессивных противоречий. Посмотреть только на одного Проханова можно, чтобы убедиться этом.

Ответ: Второе Пришествие
 

А Вы кто по национальности?

Ответ: Второе Пришествие
 

Русский и украинец. Возможно есть в крови и другие примеси. К чему вопрос?

Ответ: Второе Пришествие
 

К тому, что и я украинец - русский, но агрессивных противоречий в себе не вижу. И Проханов мне весьма близок по духу, а его неравнодушие к тому, что происходит кругом, агрессией не считаю.

Ответ: Второе Пришествие
 

Христос во второй раз не придёт, как человек. А придёт самозванец, человек, который и будет принят иудеями за мессию. Почему так? Читайте старцев, если мне не верите. Когда иудеи распинали Христа, они тоже думали, что это им на пользу, а не во вред.

Ответ: Второе Пришествие
 

Это Ваше мнение или позиция Православной церкви? Это можно как-то подтвердить достоверными источниками?

Ответ: Второе Пришествие
 

Это я от себя говорю. А мнение Церкви на этот счёт я не знаю. Потому и про источники не могу ничего сказать.

Ответ: Второе Пришествие
 

Тем хуже если не видите противоречий - значит, можете стать игрушкой в чужих руках. Или, скорее в чужих мозгах. Стать жертвой чужих мозгов, которые, как у Проханова видят все противоречия, сознательно их объединяют и потом пожинают то, что делают люди выведенные из равновесия этими противоречиями - не лучшая участь. Потому наше Учение и говорит о даре распознаваяния.

То, что Проханов говорит об Украине или же как он постоянно говорит о какой-то "гигантской, оскопленной державе которую постоянно кто-то куда-то тянет за волосы" и что между Сталиным и правосоавием нет никаких противоречий и т.д., и т.д., и т.д. - всё это отдельный разговор. Если есть желание, слушайте его на Эхе каждую среду в 18:08 по Киевскому времени. Или соответственно по Московскому.

Ответ: Второе Пришествие
 

А есть там еще и мой соотечественник Лимонов. И другие.

Ответ: Второе Пришествие
 

Вот лишнее доказательство того сумбура, который царит в вашей голове. Значит, Христос по-вашему не придет? Второго пришествия не будет? Как сказано, что "как молния, которая на востоке будет видна и на западе - так придет Сын Человеческий. И соберет своих от четырех ветров и будет проповедовано Евангелие на весь мир" - этого не будет? А если будет, то чем тогда иудей будет отличатья от не иудея. Или, если придет самозванец, чем иудей будет отличаться от не иудея?

То что вы пишете, изначально может быть, когда старцы это писали и не было антисемитизмом. Но потом, это стало грубейшим проявлением этого позорного явления в истории человечества. Так что, читая старцев читайте и то во что это всё в истории вылилось. "Освенцим" или "Бухенвальд" знаете что такое?

Ответ: Второе Пришествие
 

Вообще-то «человек, который и был принят иудеями за мессию» уже приходил 2000 лет назад :) И у него была масса сторонников среди тех же иудеев. И что самое любопытное – именно среди беднейших слоев населения тогдашнего Израиля. А его противники все как на подбор были людьми состоятельными, зажиточными и облеченными властью. Прямо классовый антагонизм какой-то, почти как в России 1917 года. К чему бы это?
Так что иудеи, они разные бывают. И не факт, что все как один поклонятся лжемессии. А скажем славяне – истинному мессии. Возможно тут разделение будет не национальное, а опять же классовое :)

Ответ: Второе Пришествие
 

Я говорил, что он не придёт так, как приходил в первый раз, в образе человека. И говорил, это от себя. Не настаиваю, что именно так и будет. Для меня это праздный вопрос. В каком образе придёт - какая разница. Главное, что придёт. А это уже будет глобальное явление, как молния, которую всё увидят.
Не только иудеи, но и все будут отличаться друг от друга тем, что одни признают антихриста, другие нет. Но только для иудеев он будет мессией. Для остальных, кто признает, - типа президента всего мира.
Так и сейчас никакого антисемитизма у меня нет. Это иудеи лукаво свели метафизику этого вопроса к банальной межнациональной розни. Вы на это ведётесь. Это тоже самое, как я уже говорил, что ежели бы в битве при Курукшетре видеть всего лишь только национальное или расовое противостояние пришлых ариев (Пандавов) и местных дравидов (Кауравов).

Ответ: Второе Пришествие
 

Я не говорил, что все поклонятся. Некоторые и не признают его, но в глобальном масштабе именно последователи иудаизма, которые не признали и сегодня не признаёт Христа за мессию, возведут его на мировой престол.
Да многие и из славян пожелают признать антихриста, а не Последнего Царя, в котором они увидят "средневековье, инквизицию, сопротивление эволюции и прогрессу". Это будет наднациональное и надклассовое разделение всего мира. Одни за антихриста - другие против. Какой Вы национальности, класса, вероисповедания - не будет иметь никакого значения. Но выбор придётся сделать каждому - за или против, ибо власть антихриста будет глобальной.

Ответ: Второе Пришествие
 

Вопрос: Считалось, что второе пришествие Христа - это Майтрейа, и он же - Владыка Шамбалы. В одном из писем Елены Ивановны было сказано, что Владыка Шамбалы - это Махатма Мория. И получается, что он же является Майтрейей. Так как же быть со вторым пришествием? Кто же он? И так же мы знаем, что Иисус и Христос не одно и то же лицо. Знак вопроса. Так кто же тогда Христос по отношению к таким Учителям как Махатма Мория и другие?
Л.В.: Что я могу на этот счет ответить? Что значит второе пришествие? По существу, есть традиция об этих пришествиях. Есть тот научный подход, который мы находим в Живой Этике. Что касается Майтрейи, то - это очередной Будда. Что же касается Иисуса Христа, то - это не Будда, я могу сказать. А говоря о втором пришествии мы вовсе не имеем в виду просто кого-то, кто прийдет и начнет учить. Это может быть совсем другая энергетическая форма. Это может быть совсем иное явление. И, когда мы говорим Майтрейа, Иисус и т.д., - это прошлое традиционное представление о будущем, которое не соответствует этому прошлому традиционному представлению. Потому что мир и наша планета, которая идет по эволюционному пути к более высокому измерению, мы сейчас - трехмерные и мышление наше - трехмерное. От силы, я могу сказать, что мысль - это явление четырехмерное. Но, когда возникает явление более высокого измерения, которое создает необходимость переходе нашего мира в иное состояние материи, в иное измерение, то здесь так подходить к этому вопросу и разбираться, где Майтрейа, где Иисус, гле Владыка Мория - это не правильно. Это трехмерный подход. Мы должны, но, к сожалению мы не можем этого сделать, потому что есть границы определенные у измерения. В этих границах мы мыслим таким образом. Но я должна сказать, что эти приходы - это, в основном, явление иного уже эволюционного витка - могут происходить в разных формах и быть совершенно иным, по сути своей, явлением другого, иного многомерного измерения. Вот то, что я могу ответить. И по сему, вот так отождествлять: Мория, Майтрейа или Владыка Шамбалы - нельзя. Потому, что Шамбала - научная, мифологическая, не та традиционная, которая содержится в мифологии, предположим, Буддийской религии, она тоже очень сложное явление, где элементы иных миров, иного измерения и иного состояния в материи превалируют. И поэтому реальность Шамбалы и реальность данная эволюционная нашей земле не всегда совпадает. Поэтому мы должны быть терпеливы и вдумчивы, когда мы эти проблемы стараемся решить...

Ответ: Второе Пришествие
 

Ну и где же это Вы в евангельском образе Иисуса Христа увидели "средневековье, инквизицию, сопротивление эволюции и прогрессу"? Это уж скорее о его противниках - религиозных традиционалистах, книжниках, фарисеях и саддукеях. Помните - «нельзя собирать колосья в субботу», «нужно побивать камнями за супружескую неверность», «обязательно мыть руки перед едой» и т.п. Для этих людей Христос был отъявленным бунтарем и революционером почище Ленина или Че Гевары. Не случайно А.Блок писал: «впереди, с кровавым флагом…». Поэты, они видят истинную суть религии получше богословов-талмудистов.
ЗЫ: если я Вас правильно понимаю, под Последним царем Вы подразумеваете именно Христа, а не еще какую-нибудь «харизматическую» личность?

Ответ: Второе Пришествие
 

Вы меня неправильно понимаете. Зачем меня понимать? Понимайте старцев. Последний Царь - именно харизматическая личность из Царского рода.

Ответ: Второе Пришествие
 

А если верить "Деяниям", то именно так это и будет:

То есть, в теле. Каким бы оно ни было.

Да, говорится в Евангелиях, что придет Сын Человечекий "как молния". Но именно так же приходит на Землю и сатана. Вот, в Евангелии от Луки говорится:

Так что, истинным христианам нужно быть очень внимательными и всегда на стороже, чтобы не подпасть под очередные происки сатанинские.

Но, а что такое антисемитизм? Это ненависть или презрение к иудеям просто так. Без мотива. По причинине каких-то древних событий или представлений о мире. Но вот когда новоиспеченные поклонники Торы приходят на оккупированные ими палестинские земли, потому что в Торе так было сказано им делать, провоцируют всеми способами местных жителей и тех, кого они выгнали оттуда и потом говорят, что "если кто-то пришел тебя убить - убей его первым". Это уже другое дело.

Ответ: Второе Пришествие
 

Вообще, на Руси это давняя традиция. Вот, Московская церковь объявила анафему "жидовстсвующим":

И далее там, в Википедии даётся подробное описание того, что это такое:

Дай бог, чтобы при возвращении к традициям православия, как это делается теперь, эта страница вновь не была бы прочитана.

Ответ: Второе Пришествие
 

Внимательным надо быть всем. Старцы говорили: когда весь мир заговорит, что пришёл Христос, знайте, что это пришёл антихрист.

Обратитесь к антисемитам - утонете от мотивов.
Ну да, это не повод для того чтобы не любить евреев. Их за это надо любить.

Ответ: Второе Пришествие
 

Думается людям следует извлечь уроки из Первого Пришествия, чтобы не допустить тех же ошибок во Втором :) Собственно Христос тогда приходил только к «заблудшим овцам дома Израилева», как он сам неоднократно подчеркивал. Европейские варвары – кельты, германцы, славяне в этих событиях не участвовали и никаких указаний относительно них в высказываниях Христа нет.
Какую же ошибку допустили иудеи при встрече ожидаемого ими Мессии? Из евангелий можно сделать заключение, что ортодоксальные иудеи-фундаменталисты ожидали прихода Царя-помазанника - национального лидера, который восстановит древние благочестивые традиции, ужесточит соблюдение религиозных обрядов и ритуалов, восстановит пошатнувшуюся социальную иерархию ну и понятное дело – извечная мечта всех националистов – установит мировое господство их нации над всеми другими народами (кстати, вам это ничего не напоминает? ;) )
А пришел – кто? Простолюдин, хотя вроде бы из древнего рода (а где доказательства?)
Нарушая все освященные веками традиции и ритуалы, якшается с грешниками, мытарями и блудницами, резко критикует религиозных учителей и авторитетов, обличает богатых и власть имущих. Никаких призывов к мировому господству богоизбранной нации - в общем совершенно не тот мессия, которого ждали. Неудивительно, что смутьяна быстро отправили на казнь. Ибо вместо охранителя консервативных традиций пришел их ниспровергатель, реформатор и революционер. И это уже не религия, а политическая борьба. Которая по всей видимости будет иметь прямое продолжение в близком будущем.

Ответ: Второе Пришествие
 

"Итак идите, научите все народы"; "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (Матфея 28:18,19; Марка 16:15).
Ничего Христос не реформировал и не ниспровергал.
"Не думайте, что я пришёл нарушить закон или пророков; не нарушить я пришёл, но исполнить." (Матф.5:17)

Ответ: Второе Пришествие
 

Очень, на мой взгляд, точно.
Фарисеи ждали от Христа исполнения того образа религии, который сложился за века наслоений над заветами древних Учителей и Пророков. А он принес действительные Заветы, которые уже стерлись под пылью ритуала и бесчисленных комментаторов.
Кстати, современные, якобы почитатели Христа в реальности проповедуют идеи не имеющие ничего общего с Учением Христа. По сути - проповедуют антихристианство и при этом, конечно, считают себя на переднем фланге борьбы с антихристом.

Ответ: Второе Пришествие
 

Иудейскую религию, а точнее исповедующих эту религию, возвращали к чистоте первоисточника ветхозоветные пророки. Исус же пришёл исполнить волю этих пророков, суть которой заключалась в предсказаниях о скором появлении Его - Мессии -Христа. А заветы те в Торе никто не стирал, они и сейчас там прописаны так же, как и тогда. А своими делами Христос показал, как надо верно исполнять эти заветы, которые были уже даны до него. Это у Вас тома новых заветов. Христос же только исполнял старые.
Пустое голословие.

Ответ: Второе Пришествие
 

Советую почитать те заветы, наверняка не читал :) Частично они вошли в УК ("не убий, не укради, не лжесвидетельствуй"), частично были определены всеми людьми как недопустимое. По крайней мере на данный момент, в котором мы живем сейчас.
Иисус пришел обновить то, что было до него. Читайте Нагорную проповедь в Евангелии от Матфея. Там постоянно говорится: "Вы слышали что ... а Я говорю вам ...". Вот точно так же и Учение Живой Этики, которое основано на Теософии обновляет то, что было все эти 2000 лет со времени первого пришествия Христа.

Всё нуждается в обновлении. Если бы это было не так, тогда не возникла бы необходмость в Новом Завете. Вполне хватило бы Ветхого.

Ответ: Второе Пришествие
 

Он не дал новое, а расширил старое.

Ответ: Второе Пришествие
 

Если бы Иван 3 не сделал то, что Вам кажется неуместным, Вы бы сейчас писали не на русском, а на идиш.

Ответ: Второе Пришествие
 

Я люблю конкретику :) Вот, в Евангелии говорится:

Это что "расширение"? Ведь нет. Новое. Причем противоположное диаметрально предыдущему. Тому, что было сказано в Ветхом Завете. Или вот дальше:

И это тоже новое. Но посмотрим что говорит Тора или Пятикнижие Моисеево. Вот, во "Второзаконии":

И таких примеров множество. Бог Израиля устрашает и свой собственнй народ, угрожает ему и приносит ему всяческие мучения для того чтобы этот самый народ "обратился к нему" и отвратился от "путей зла". Иисус же принес любовь вместо ненависти и страха.