Институт "Урусвати"
 

Приветствую всех.

Может ли кто-нибудь мне вразумительно рассказать, что произошло с таким замечательным начинанием, как Институт гималайских исследований "Урусвати"? Нигде не могу найти никакой информации. Когда Институт прекратил свою работу? Почему? В каком состоянии он находится сегодня? Что с научными коллекциями? И, самое главное, если, предположим, международная группа ученых-исследователей гималайского региона разного профиля захочет возродить эту идею, с кем вести переговоры? Конечно, можно создать "на ровном месте" новый институт с той же концепцией, но хотелось бы отдать должное Рерихам, впервые с этой идеей выступившим, и возродить деятельность "Урусвати".

Буду благодарна за любую информацию по этому вопросу.

Re: Институт "Урусвати"
 

Спасибо за ссылку, но я имела в виду информацию о дальнейшей судьбе института. Читаю в обращении Н.К. по случаю трехлетия:

"Как в историческом, археологическом, филологическом, так и в ботаническом, геологическом и физическом отношениях Институту предстоит, как уже и теперь видно, плодотворнейшая работа. (...)Итак, мы вступаем в новое трехлетие полные сознанием, что работа наша неотложно нужна, что поле деятельности выбрано правильно и сочувствие друзей и широких культурных слоев обещает мощное развитие общеполезных построений".

И что произошло дальше? Ага, читаю: "Но вдруг загрохотали американские финансовые кризисы. Зашумело европейское смущение. Пресеклись средства. Одними картинами не удастся содержать целое научное учреждение. Давали все, что могли, а дальше и взять негде. ". С причиной закрытия все ясно. А что сегодня - музей? И если бы удалось найти источники средств на возрождение деятельности, с кем-таки этот вопрос обсуждать? МЦР?

P.S. Почитав форум, в очередной раз удивляюсь: неужели среди нас нет юристов, которые в виде исключения на безвозмездной основе сели бы и разобрались без лишних эмоций в этой "драке за наследие". Я сама по первому образованию - юрист, но разбираюсь только в белорусском и международном законодательстве, в российском, увы, не ориентируюсь.

К вышеупомянуттым ссылкам рекомендую ознакомится с статьей "Институт "Урусвати" - прошлое, настоящее, будущее" по адресу http://lebendige-ethik.net/1-Institut_Urusvati.html Там Вы найдёте опровержение МЦРовской лжи о том, что идея создания "Международного мемориального треста Рерихов" (ММТР) пренадлежит члену Правления МЦР А.Кадакину. Индийская сторона утверждает, что это идея принадлежит С.Рериху (см. http://www.ignca.nic.in/nl_01202.htm ). Также и другие МЦРовские лживо-скользкие моменты вскрываются статье "Институт "Урусвати" - прошлое, настоящее, будущее".



Сегодня в здании бывшего института располагается выставка народного творчества местного населения Индии. Хотя после Перестройки, в 90-х годах, была идея о воссоздании научной деятельности института, в частности тибетской медицины (см. статью В.Росова за 1996 год "Институт "Урусвати" - форпост русской науки в Азии" http://lebendige-ethik.net/4-Rosov-Urusvati.html ). Всё это сошло на нет. Сегодняшнее же руководство ММТР взяло курс не на науку, а на изобразительное и прикладное искусство. Об этом говорится, в частности, в ссылке, что привёл В.Чернявский. Другого выхода у них не было и нет, т.к. всё решают кадры - нет сейчас в ММТР людей, которые бы могли и хотели изучать Агни Йогу и её основную энергию - энергию Агни (психическую энергию). Поэтому и взяли курс на музей и колледж искусств.
На воссоздании работы "Урусвати" в Кулу похоже стоить поставить крест, т.к. в состав ММТР входят члены только МЦР, которые не желают допускать туда других русских рериховцев. Сами же русские рериховцы, похоже, туда особо не рвутся (Лунёв не в счёт). Поэтому о притоке новых русскоговорящих здравомыслящих людей в ММТР говорить не приходиться. Словом, о на Кулу не стоит надеется - слишком там сильно МЦРовцы укрепились. Сами же они, т.е. МЦРовцы, на научную деятельность не способны. Им бы патенты покупать, издательства громить, да картины отнимать - это у МЦРовцев хорошо получается, а АЙ изучать и "котелком" работать - с этим у них проблема.

Манускрипты по тибетской медицине находятся по сей день там, в Кулу. Русская часть материалов находится сегодня в МЦР (Воронцов в своё время подсуетился). Англоязычная часть материалов была частично отправлена Рерихами во время работы института в американские министерства и Нью-Йоркский музей Рериха. Ботанические, зоологические и пр. коллекции составляют сейчас выставки в Кулу. В общем, архивы разрозненны. Самое ценное - описание приборов и опытов по исследованию психической энергии, которые проводились Рерихами, - не известно где. Может в МЦР? Но они не говорят ни слова об этом - это закрытая организация, хоть и называется общественная…

В связи с тем, что в данный момент МЦР ведёт компанию за единоличное право использования этого символа, т.е. "Урусвати", то шансы на возрождения чистого названия института "Урусвати" на территории России ничтожно малы.

Чтобы заниматься научной работе по агни-йоговской тематике, не нужны никакие переговоры - берите и занимайтесь. Всё дело в том, что очень мало людей понимают основную цель научной работы и основную энергию - энергию Агни. О каком институте тогда можно говорить? Если кто-то думает, что достаточно собраться, назваться словом "Урусвати", и всё само собой потечёт, то он глубоко заблуждается. Чтобы воссоздать действительный дух института "Урусвати" нужны кадры, которые на зубок знали бы ВСЕ книги Агни Йоги, а не блуждали в потёмках сомнений. Кроме того, такие кадры должны обладать и основными знаниями на уровне сегодняшней высшей школы. Последним и главным условием сотрудника института будет желание работать на общее благо, а во имя собственной научной карьеры. Когда такие люди соберутся в единую группу, то тогда можно говорить о воссоздании института "Урусвати" - в любой точки мира - всё равно где и в каком народе. Причём деньги будут иметь самое последнее значение, т.к. для исследований психической энергии не нужны дорогие приборы и навороченные лаборатории (см."Аум", 381).

Владимир, спасибо за ссылки. Ситуация несколько прояснилась.

Андрей, тоже спасибо за информацию, но не стоит сыпать искрами, не разобравшись. А то этого добра (благородного гнева) тут и так навалом, как я погляжу, а толку никакого.

Во-первых, я говорила не о названии, а о концепции института гималайских исследований. Название никакой роли не играет.

Во-вторых, где, скажите на милость, я упоминала о научной работе по "агни-йоговской тематике" или "изучении психической энергии"? Институт помимо этого занимался археологической, лингвистической, этнографической, искусствоведческой, биологической тематикой, и именно о возрождении идеи такого международного универсального института по всестороннему изучению гималайского региона я и говорю.

Что до психической энергии, и такие исследователи родятся когда-нибудь, а до заучивания "назубок всех книг Агни Йоги" - это, знаете ли, не панацея. Даже если выучить собрание сочинений, скажем, Пушкина или Шиллера наизусть, великим поэтом все равно не станешь.

Хоть что-то двигается в последнее время, и это радует. Пусть будет колледж, а "кресты ставить" пока рано.

Ну и горазды же вы, Andrej, клеветать на МЦР! Вы бы лучше переводить научились, тогда не было бы таких скоропалительных обвинений. Индийская сторона не утверждает - это утверждаете только вы - что"эта идея принадлежит С.Рериху". Индийская сторона пишет:
"Благодаря усилиям его прославленного сына, Святослава Рериха, и его невестки, Девики Рани Рерих, Правительства Индии и Правительства штата Химачал-Прадеш Международный мемориальный трест Рериха был зарегистрирован в Кулу 18-ого апреля 1993 года".
Из этого следует только, что Святослав Николаевич поддержал идею создания ММТР и приложил усилия к его открытию. Индийская сторона не говорит, чья это была идея. А вы, благодаря своему ошибочному переводу, все усилия возложили на плечи Святослава Николаевича. По-видимому, что бы был еще один повод "пройтись" по МЦР ...
И все ваши "наезды" такого же рода ...

Просто я думал, что Вы уяснили, что институт "Урусвати" создавался по указу Учителя с целью изучения, прежде всего, учения Агни Йоги и его основного понятия - Психической Энергии. Как вижу из Ваших слов, Вы этого ещё не поняли. Тогда советую Вам почитать подборку цитат под названием "Урусвати - так назовите город" из бесед Е.И.Рерих с Учителем по поводу института "Урусвати", сделанным В.Росовым (см. http://lebendige-ethik.net/4-Gorod_Urusvati.html )

Учитель, направляющий Рерихов, говорит поводу целей (причин создания) института "Урусвати" следующее (в квадратных скобках мои примечания): "08.VIII. Много причин имеет каждое действие, указанное Нами, например - Город Знания, причина - близость к Нам [1]; причина - исследование указанных энергий [2]; причина - дом Агни-Йоги [3]; причина - понимание видимо-невидимых [4]; причина - сущность природы Гималаев [5]; причина - прочность места при будущих катаклизмах [6], для доверенных сотрудников будет куда поставить ногу. [7]" Эта цитата из дневников Е.И.Рерих (см. статью, что я указал выше), т.е. это слова Учителя. Под словами "Город Знаний" имеется в виду "Звенигород", который после неудачи с Алтаем, решено было заложить на несколько десятков градусов южнее, т.е. в Кулу.

Вами, Nun, перечислены только одна из причин создания института "Урусвати" - сущность природы Гималаев (номер 5). Остальные шесть причин Вами не учтены, а они более важны, чем все другие, т.к. теми исследованиями, которыми Вы предлагаете ограничится, исполняются МНОГИМИ другими научными учреждениями как в старанах гималайского региона, так на Западе (путём экспедиций в Гималаи). Основные же цели (номера 1-7) НИКТО из этих учреждений не ставит перед собой. И только учёные со знанием Агни Йоги могут реализовать оставшиеся цели:
1. Связь с Братством.
2. Исследование Психической Энергии (имена она была указанна).
3. Распространение, изучение, популяризация, развитие Агни Йоги - Дом Агни Йоги.
4. Понимание взаимосвязи трёх миров (видимо-невидимой связи).
5. Исследование гималайского региона.
6. Защита от катаклизмов (т.е. от уничтожения).
7. Создание разветвлённой международной сети, чтобы сотрудники АЙ всего мира могли получить базу для исследований, переходящих от поколения к поколению.

Конечно, Вы можете возразить, что Рерихи начали именно с 5-ого пункта, но эта были лишь начало: "19.X. Проект Нашего Города. Это может занять всю жизнь. Сперва можно представить идеальное развитие клочка земли в Город Знания, который развивается на основании целебных вод, растений и производств. Представьте плодородный склон горы, законченный обсерваторией". (цитата из дневников). Дальнейшие цели, и в частности изучение Психической Энергии, должно было получить развитие в биохимической лаборатории, которая входила в научный комплекс под названием "стация" (читай статью В.Росова "Институт "Урусвати" - форпост русской науки в Азии" http://lebendige-ethik.net/4-Rosov-Urusvati.html ): "Лаборатория будет при станции. С чего начнем станцию? Растения, затем магнитные измерения. … Можно начать уже теперь некоторые научные наблюдения. Предлагаю подумать и составить план. Заметьте, что литий, кроме Сына Солнца, назывался алхимиками фениксом… В станции отделы филологии и археологии, ботаники и физики, явление психической энергии. Работа по разным областям, где найдутся средства". (там же).

Где-нибудь, как-нибудь, когда-нибудь… А мы пока займёмся привычной и известной "археологической, лингвистической, этнографической, искусствоведческой, биологической тематикой". - Пожалуйста, только не надо при этом упоминать институт "Урусвати". Привычные материалистические изыскания ни имеют ничего общего с этим именем.

Если в сказанных мною словах Вам видится лишь пустая зубрёжка, то можно лишь пожалеть о таком непонимании.

Кресты ставить нужно на тех слепцах, которые не видят эволюционного направления Агни Йоги, и радуются любому псевдо-агни-йоговскому движению.

Re: Институт "Урусвати"
 

Здравствуйте, Nun!

Извините, что я не сразу "включился" в тему. Только выступление доблестного Andrej помогло мне сосредоточится. Да, гонители тоже бывают полезны ...

Много информации о состояние дел с "Урусвати" Вам уже дали. Могу добавить следующее.
Святослав Николаевич в свое время, наверное с юбилейного года 1974, вел переговоры с Академией наук СССР о возобновлении научной деятельности "Урусвати" силами советских ученых. Но вопрос застрял где-то в коридорах власти. Во второй половине 80-х он вернулся к этому вопросу, обсуждал его с академиком Яншиным в разрезе его деятельности - экология, исследовательские биостанции и т.п. Яншин его полностью поддержал, но идея опять где-то затерялась. Ведь для возобновления научных работ в Институте на серьезном уровне нужна была поддержка на государственном уровне, в том числе финансовая. Это сейчас можно расчитывать на частных спонсоров ...
Надо заметить, что Святослав Николаевич хотел участия в этом проекте именно советской-российской стороны. Ему поступило хорошое предложение по возрождению работы "Урусвати" от болгарских ученых. Тем более, что он был в прекрасных отношениях с Людмилой Живковой, занимавшей тогда высокий пост в правительстве Болгарии. Т.е. возможность была прекрасная - но он отказался. По-видимому, участие российских ученых в работе Института имеет важное значение. При этом Святослава Николаевича также не устраивал перенос Института в СССР, пусть даже на Алтай. Он говорил о возобновлении научной работы Института именно в Кулу.
В 91 году появилась идея создания Международного Мемориального Треста Рерихов и продолжения усилий в этом направлении на его основе. Заметьте, Трест опять таки Индийско-Российский. Насколько я понимаю, сейчас на идее возрождения научной работы на базе "Урусвати" еще не "поставлен крест", по-крайней мере со стороны российских участников ММТР. Но финансирование Треста, и очень хорошее финансирование, осуществляется индийской стороной, на уровне правительства Индии. А кто платит, тот и "заказывает музыку". Насколько я понимаю, индийская сторона не заинтересована в возрождении работы Института, ее вполне устраивает создание музейного комплекса.
Но это мое понимание вопроса.
Если у Вас есть конкретные предложения по помощи в возобновлении научных работ на базе "Урусвати" - напишите мне на мэйл. Тогда я попробую узнать, с кем Вам можно будет по этому вопросу переговорить в МЦР, или непосредственно в ММТР.

С уважением,
Александр

Андрей, повторюсь, но из чистой критики ничего путного еще ни разу не родилось. Именно такой настрой многих рериховцев и привел к тому, что мы имеем сегодня - разрозненность и вражда между отдельными организациями, драка за материальное наследие, да еще и на духовное каждый по своему посягает - вот вы все "псевдо", а одни мы "настоящие". Вы все "не понимаете", одни мы "видим истинное направление". И вот это переливание из пустого в порожнее никогда ничего не дает - поэтому я больше не вступаю в споры о высших материях (после попытки подискутировать с "анастасийцами" на их форуме пару лет назад - и получив гигантские объемы грязи себе на голову от этих "совершенных людей", как они сами себя называют). Вы не читали "Преодоление духовного материализма" Чогьяма Трунгпа? Очень советую. Там есть такие слова:

"Мы можем обманывать себя, полагая, что развиваем духовность, тогда как на самом деле только усиливаем эгоцентричность с помощью духовной практики. ... Изучив все уловки и приемы игры в духовность, мы автоматически сбиваемся на подражание духовности - потому что подлинное вовлечение в нее потребовало бы полного устранения эго, а мы в действительности меньше всего на свете хотим полностью отказаться о "я".

Вы замечательно оперируете духовными терминами и не менее замечательно критикуете начинания других, неизвестно на каких основаниях безоговорочно считая себя истиной в последней инстанции, источая заметное раздражение, что указывает скорее на беспокойство в сознании, чем на уравновешенность.

Да, займемся. Потому что лучше заниматься любым реально полезным делом, чем до бесконечности теоретизировать красивыми словами. А упоминать или не упоминать институт, имеют ли "материалистические изыскания" или не имеют отношения к его работе, это, позвольте, кто будет решать? Вы?

Уж не знаю, в чей огород эти камешки, в мой или МЦРовский, но опять же: на чем базируется Ваше сознание превосходства над "слепцами", критерии "псевдодвижения" и прочие нападки? Мы все уже допрыгались до того, что рериховское движение в учебниках называют "сектой" - какой позор! Потому, что если бы поменьше рассуждали о метафизике и спорили, кто "настоящий", а кто "псевдо", а побольше делом занимались, до такой бедственной ситуации не дошло бы. Внешний мир нужно постепенно настраивать понятными ему действиями (художественный колледж, по-моему, не самая плохая инициатива, или возобновление деятельности института - начиная с традиционных наук - археологии, биологии, этнографии), а не бить людей по голове непонятными непосвященным терминами и становиться в позицию непонятых гениев - "ах, они все темные, наших высоких материй не понимают" - и падать лапками вверх, купаясь в собственной исключительности. Пользы никакой от последнего действия нет. И к получению абсурдного клейма секты это уже привело.


АлексУ, если "на идее возрождения научной работы на базе "Урусвати" еще не "поставлен крест", по крайней мере со стороны российских участников ММТР", это замечательно, и то, что индийское правительство взяло на себя финансирование комплекса в Кулу - тоже, согласитесь, неплохо, поскольку частные спонсоры пока не рвутся оказывать помощь. И если индийская сторона пока не заинтересована в возрождении работы института, никто не сказал, что это решение - окончательное. "The Trust has also taken up the task of establishing a herbal garden and an accompanying base-research centre, on Tibetan and Ayurvedic medicines." Следовательно, если создается "accompanying base-research centre" по медицине, значит, есть кому этой сферой заняться, и не исключено, что если большое количество ученых других сфер будут заинтересованы в организации единого центра гималайских исследований, деятельность в этих сферах также может быть восстановлена. Если идея еще не окончательно похоронена, что, собственно, меня и интересовало (всем большая благодарность за информацию), можно начинать думать о самых что ни на есть конкретных путях претворения этой идеи в жизнь. Мне кажется, сейчас важно привлечь внимание ученых, занимающихся проблемами региона, к возможности создания (или, в данном случае, возрождения) такого универсального института, что, в свою очередь, снова заставит мир говорить о Рерихах, их грандиозных идеях и деятельности, чего и желаем мы все.

Отлично, отлично :!: =D|

Мне кажется, что за всей пеной "правидного" гнева, у Андрея есть определенно правильная мысль, что как только Вы захотите что-то сделать в Урусвати, то столкнетесь не с учеными, а с распрядителями и чиновниками, которые вряд ли пожертвуют ради Вас своим положением.
Может покажется резким, но я все больше убеждаюсь в том, что лучше гробы оставить гробовщикам. Если хотите заняться научной работой - занимайтесь этим. И не важно как Ваша оабота будет называться - Институт Урусвати или еще как.

Конечно, Владимир, название не имеет значения, и от того, где я работаю, качество работы не зависит. Просто лично я считаю себя во многом обязанной Н.К. и Е.И., поскольку через изучение их наследия я пришла к буддизму, выведшему меня в свое время из серьезного кризиса, да и на профессиональные мои интересы и цели влияние было оказано серьезное. Поэтому, если бы я смогла как-то посодействовать тому, чтобы благие начинания Рерихов не были забыты в мире, хотя бы применительно к научным исследованиям, жизнь была бы прожита уже не зря. :)

Гималаи - уникальный район как в природном, так и в историко-культурном отношении, и, обнаружив, что идея универсального института гималайских исследований реализовалась только в случае с "Урусвати", не буду же я заниматься плагиатом и рассказывать, что это моя идея. Если бы удалось реанимировать институт, удалось бы объединить два моих главных стремления - научная работа в регионе и поддержка памяти Рерихов.

Я хочу сказать о том, что, по моему мнению, Рерихи трудились не для того, что бы им возводили памяники и музеи, восхваляли на каждом углу. Лучшей памятью о них было бы воплощение их идей в жизни. И совершенно не важно под какой этикеткой.
Порой, мемориализирование отнимает уйму времени. А реальные дела при этом стоят. Гималаи, ведь, большие - есть где приложиться.

Я думаю, что Nun права, можно заниматься наукой везде, но центр Урусвати создавался там не случайно, в дневниках перечисленно много причин к этому. Поэтому возрождение его работы является важной задачей, при чём именно в том объёме, который предполагали Рерихи, а скорее всего что в ещё большем с учётом новых времён и возможностей. Там ведь в дневниках перечисленны не только научные цели.

А вообще-то, что бы полностью воссоздать там задумки Рерихов, там необходимо присутсвие людей непосредственно связанных с Братством, как Рерихи. Иначе врядли получится.

Полностью согласен, как с Владимиром, так и с Александром. Одно другому не мешает. Только прежде чем начинать практическую работу, надо определиться с ответом на вопрос: что легче, начать строительство в новом месте или тратить силы на очистку уже заложенного магнита от коросты чиновников и карьеристов (и еще одержимых).

Судя по тому, какой интерес проявлял С.Н.Рерих к продолжению работы именно там, можно сделать вывод, что имеет смысл очистить уже заложенный магнит.

А действительно - какой :?:
По крайней мере, было несколько возможностей возобновить работу. Однако этого сделано не было. В то время как помещения института находились в руках малокомпетентных лиц и приходили в полный упадок. Закончилось все тем, что индийское правительство взяло его под свою опеку. И теперь - это скорее развлекательное, чем научное учреждение.

[quote="A_Sofin"]Где-то вчера я ещё читал такую мысль, что кто-то предлагал СН перенести исследования на Алтай, но он отклонил эту мысль и настаивал на Кулу. Но сегодня никак не могу вспомнить, где я это читал :roll:

Ну, не знаю. У меня сложилось именно такое впечатление.
А статья скорее близка к PR, чем к всестороннему освещещению проблемы. Хотя, конечно, там такой задачи и не ставилось.

Ну если нет пока таких людей. Не-ту. А есть только всяческие шарлатаны, у которых то ли действительно крышу снесло, то ли сознательно народ дурят. Я уже подробно высказалась по этому поводу в соседней теме. Там мне рассказали о том, что уже даже многочисленные "реинкарнации" самих Рерихов имеют место быть. Какой ужас. Поэтому я избегаю касаться скользких тем, и говорю исключительно о "материалистической" стороне научных исследований, на духовное наследие и так СТОЛЬКО претендентов, адекватных и не очень. Это не рериховское движение, это просто филиал Кащенко какой-то.

И пока мы имеем вот такое -

http://www.desertlion29.narod.ru/

- мы все, извините за нелитературщину, в полном дерьме.

Дело в том, что тут я солидарен с Владимиром, заниматься "материалистической" стороной можно где угодно, для этого вовсе не обязательно ехать в Кулу. Даже исследованиями Гималаев можно заниматься в другом месте в Индии или Непале. Там как раз предполагалось изучение именно духовной составляющей и место связи с Учителями. Поэтому и место специально выбиралось.

Возможно, спорить не буду, что предполагалось. Но я делаю выводы на основе конкретных результатов недолгой деятельности института - исходя из содержания выпусков Urusvati Journal: археология, медицина, лингвистика, этнография. Если кто-то считает, что лучше вообще ничего не делать, потому что "нет людей, имеющих связь с Учителями", может, конечно, и так, но я считаю, что учреждение, задуманное как научный институт, не должно киснуть в виде музея.

Я вот тут в связи с этой темой подумал: в прошлом году я один проэкт предлагал сделать:
http://www.forum.roerich.com/viewtopic.php?t=967
Его место реализации думалось на Алтае, как в самом доступном горном массиве для россиян.

А вообще-то было бы гораздо прикольнее начать его в Гималаях, а ещё прикольнее в Кулу. Там уже есть база для этого, было бы желание сторон :idea:

Ну я так не считаю. Я имел в виду, что без таких людей будет трудно организовать работу именно в полном объёме, как это предполагалось в дневниках. А что касается возрождения научной работы в том объёме, который там уже вёлся, то я всеми руками "за" :D

Ура, наконец достигнуто понимание. :P Ни на какую другую работу, кроме той, что уже велась, я и не посягала. А про Лабораторию космического искусства - тоже интересная идея.

Александр, Вы правы не получится.

Ближе к музею. Во всяком случае так было несколько лет назад.

Ну вот :D За работу, товарищи, за работу :!:

Кстати, Nun, ну вот мы с Вами пришли к замечательному выводу, что всё это очень круто :) И что теперь дальше :?:

Дальше? А теперь, имея информацию о сегодняшнем состоянии дел (и о том, что еще не все похоронено), можно спокойно начать продвигать мысль в потенциально заинтересованных темой научных кругах. Чем, например, персонально я и займусь в пределах возможностей, так как в ближайшее время уезжаю в Германию получать очередное образование (поучиться еще не мешает, прежде чем стартовать такие серьезные дела). На самом-то деле мало кто на Западе сегодня знает, что был такой универсальный институт, а вдруг идея найдет поддержку? А если найдет, дальше будем рассматривать технически-организационные возможности и толщину брони чиновничьей коросты :wink:

Думаю, что нам с вами, всем рериховцам нужно вначале научиться элементарной этике - лояльности, культуре диалога, и многому другому, а уже потом создавать институты и другие подобные, очень нужные и полезные учреждения.
Именно рериховцы отличаются сегодня от других людей резкостью фраз, неуважительностью, нечуткостью, даже грубостью. Удивительно, - люди, не изучавшие Живую Этику, и ничего о ней не знающие, этичнее нас с вами во многих отношениях!!! Почему так?
Ольга Владимировна

Сами как думаете :?:

На мой взгляд, потому что создание институтов, и вообще делание каких-либо конкретных деля, для нас с вами, не должно являться самоцелью, а должно быть возможностью для духовного роста. Но похоже что об этом то как раз и забыли.

На рассмотрение заинтересованных сторон предлагается Устав "Международного научно-исследовательского института Живой Этики" и комментарии к нему http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=50210

Ну вот, ведро для молока уже есть, теперь только коровы не хватает :D

Духовный рост, Ольга, личное дело каждого. И причинно-следственная связь здесь должна быть как раз обратная: не делание дел в целях своего (эгоистического) желания "духовного роста", а интеграция своих внутренних духовных ценностей в реальные полезные дела. Лично я считаю, скажем, сидячую медитацию абсолютно бесполезным занятием, при физическом труде я концентрируюсь гораздо лучше. Но не думаю же я при этом, насколько растет моя "духовность" и растет ли она вообще?! Дело полезное сделано и отлично!

А потому, что у "особенно этичных и духовных" происходит работа на публику, на фасад, а реальной внутренней трансформации не происходит. Помнится, как пару лет назад на форуме buddhist.ru кто-то завел тему "Хочу узнать о буддизме, в особенности о четках и мантрах". Конечно, товарищу тогда деликатно объяснили, что суть буддизма не в четках и не в мантрах, а в совершенно других вещах. Здесь наблюдается то же самое. "Хочу узнать о Живой Этике, особенно о Шамбале, Махатмах, инопланетянах и психической энергии". Ребята, успокойтесь, расслабьтесь и не старайтесь так напряженно стать "духовными", "этичными" и прочими "воинами света". Противоречия между "духовными" и "мирскими" элементами на самом деле нет. В монастыре легко быть духовным. А попробуйте-ка в час пик в общественном транспорте! :D

А я-то думаю, куда Andrej пропал. А он, оказывается, устав НИИ разрабатывал... Надо же... :?

Эт точно. Дом, конечно, по-разному можно строить, только с крыши начинать несколько сложнее :D

Подскажите, пожалуйста, если кто знает.

Известно, что Эйнштейн, Де Бройль и Майкельсон имели отношение к Институту "Урусвати". Были ли они почетными советниками или у них был другой статус?

Рассказывать особо дополнительно нечего, кроме того что я сказал выше в этой теме. Единственно хочется выразиться по поводу очередной МЦРовско-адамковской трепне.

Ну откуда эта грязная ложь?! – Ясное дело от самой Адамковой, которая принимала в гостях у себя дома эту русскую журналистку Ларису Саенко. Когда рядовой assistant manager (т.е. по-русски "помощник менеджера" – так официально называется должность Адамковой; кстати, в Тресте два assistant manager – один русский, другой индийский) выдаёт себя за "главу" Треста, то это говорит о безнадёжной моральной испорченности этого мелкого служащего, который назначен туда правлением МЦР, члены которого захватили все русские посты в ММТР. Кстати Алёна Адамкова лжёт уже не первый раз – смотрите сюда http://lebendige-ethik.net/1-Institut_Urusvati.html#09


Алёна Адамкова – assistant manager of International Roerich Memorial Trust.

Я не могу понять, зачем МЦРовка Адамкова так нагло лжёт, пуская пыль в глаза общественности, когда её коллега по МЦР, бывший посол РФ в Индии А.Кадакин, уже открыто заявлял в 2004 году следующее: "...ММТР создается. Посольство оказывает содействие, но, являясь дипломатической миссией, не может вмешиваться в дела ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, каковой является Трест. Посольство полноправно, консенсусно участвует в работе Треста, а не верховодит им. Любые действия согласовываются с правительством штата Химачал-Прадеш, главный министр которого (сейчас Вирбхадра Сингх) является по должности президентом Треста. Надо всем рериховцам понять, что Кулу - это не русская вотчина или помещичье имение, а СОВМЕСТНЫЙ официальный индийско-российский проект, призванный достойно сохранить наше общее, а по сути мировое культурно-философское и материальное достояние семьи Рерихов." (см. "Ответ А.Кадакина на открытое письмо" 12.08.04. http://lebendige-ethik.net/1-Kadakin-otvet.html )

Если кто-то желает написать главе Международного Мемориального Треста Рерихов (ММТР), то нужно писать Вирбхадра Сингху (а не Адамковой) по следующему адресу: Virbhadra Singh, the president of International Roerich Memorial Trust. India, Himachal Pradesh, District Kullu, Naggar (на английском языке).

__________________________

Раз уж дело дошло до МЦР и ММТР, то нужно вспомнить последний пиаровский ход Правления МЦР - Меморандум о взаимопонимании между Институтом востоковедения РАН и Международным Центром Рерихов (МЦР) от 2 ноября 2005 г., в котором в частности говорится, "…что сотрудники Института и Центра, являющиеся членами Попечительского совета Международного Мемориального треста Рерихов (ММТР) в г.Наггар, Индия, будут согласовывать свои позиции при обсуждении в ММТР вопросов, касающихся работы Музея Рерихов в Наггаре; принять участие в работе совместной группы российских и индийских ученых по возрождению Института "Урусвати".

Слышал на форуме в основном восторженные восклицания в адрес этого Меморандума. Но никто не проанализировал его. А если вдуматься серьёзно в ту часть этого Меморандума, которая касается Кулу и института "Урусвати", то можно сказать, что МЦРовские чиновники признали свою полную неспособность воссоздать работу института "Урусвати". В принципе, что можно ожидать от правления МЦР, которое ещё в прошлом году подавало заявку в Роспатент на приватизацию имени "Урусвати"? И теперь эти прихватизаторы пытаются "возродить" то, что не удалось прихватизировать – это просто смешно!

Смешно, не только по этому, но и по причине ПОЛНОГО отсутствия подходящих для возрождения института "Урусвати" кадров как в бюрократической закрытой машине МЦР, так в государственной структуре Института Востока. Ни "великий индолог" Шапошникова, ни восточник Рыбаков не имеют достаточных и правильных понятий о научных постулатах Живой Этики, что очень хорошо видно из их работ. Директор МЦР, Л.В.Шапошникова так та вообще утверждает, что Психическая Энергия передаётся с кровью: "Сердце является сердцем творения или получения из Космоса психической энергии, которая разносится по нашему организму кровью" (Газета "Содружество" номер 17, стр. 5. Выступление генерального директора МЦР Л.В.Шапошниковой на торжественном вечере 24 марта 2005 г.). О каком возрождении института "Урусвати" можно говорить с человеком, который не выучил элементарных законов Психической Энергии, которую собственно и должно изучать в институте "Урусвати"? Что будут возрождать МЦРовцы, когда они не могут построить собственную работу на открытых и демократических началах? Или они думают назначать учёных по партийно-комсомольским методам?

Смешно всё это и одновременно грустно... Поэтому пишу эти строки, чтобы развеять преждевременные восторги форумлян-рериховцев, которые думают, что из этого Меморандума родится что-либо путное. От тьмы свет не возникнет! Не надо питать надежд, что авторитарное руководство МЦР способно на творческую деятельность. Старым совковым партократам из правления МЦР не воссоздать свободного духа института "Урусвати" – это нужно сознать чётко, чтобы не питать розовых иллюзий. Новое – новым! Старым коммунистическим чурам из правления МЦР нет хода в Новую Науку! Только в случае полного омоложения и смены нынешнего состава правления МЦР можно говорить об участии МЦР в возрождении института "Урусвати". Но никак не раньше.

Так, подождите ка. Я не цитировал РИА Новости. Процитированное Вами – мои слова. Я давал ссылку только на Ваш сайт с годовым отчетом. Посмотрите: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=67744#67744 Вы же подаёте это вот как:

Потом приводите цитату другого человека, уже действительно с цитатой из тех же РИА Новостей:

И потом делаете свой критический комментарий в отношении всего этого:

Вероятно, ошибка с Вашей стороны.

ДИВ, я не хотел на Вас бросать подозрение за цитирование этой грязной проМЦРовской статейки. В действительности нужно было сказать пару ласковых слов Чернявскому, который слил на форум эту муть, не сопроводив её объяснениями. Владимир Чернявский любит указывать другим на "ответственность за распространение ложной и недостоверной информации" , а сам же этого совета не придерживается.

ДИВ, я не хотел на Вас бросать подозрение за цитирование этой грязной проМЦРовской статейки. В действительности нужно было сказать пару ласковых слов Чернявскому, который слил на форум эту муть, не сопроводив её объяснениями. Владимир Чернявский любит указывать другим на "ответственность за распространение ложной и недостоверной информации" , а сам же этого совета не придерживается.

После прочтения появился вопрос:
Где на Алтае предлагалось создавать институт (но отказались)? В каком раойне\месте?

Т.е. как понял, место также подходило для требований "безопасности при катаклизмах" и качества окружающей среды в плане духовного совершенствования?

Гималайский институт научных исследований «Урусвати».

Источник:
http://www.roerich.kz/publication/uruswatyinstit.htm

Основан академиком Рерихом в 1928 году на материалах Центрально-Азиатской экспедиции с целью комплексного изучения обширных территорий Азии, ее племен и народов, древнейших культур, их исключительного влияния на развитие мировой культуры; изучения природных особенностей, истории, археологии, философии, лингвистики гималайского региона.

Президент-основатель института – Елена Ивановна Рерих.

Директор института – Юрий Николаевич Рерих.

Структура института.

Археологический отдел (секции общей истории, истории культуры народов Азии, истории древнего искусства, лингвистики, филологии).

Отдел естественных наук (секции ботаники, зоологии, метеорологии, изучения космических лучей в высокогорных условиях).

Отдел медицины (секция изучения древне-тибетской медицины и фармакопеи, биохимическая лаборатория по исследованию методов лечения рака).

Научная библиотека.

Музей для хранения экспедиционных коллекций.


Филиалы института:

в Нью-Йорке при музее Н.К.Рериха, в Кейлонге, столице Лахуля.


Научные контакты:

Институт Д.Боса в Калькутте (Индия);

Департамент земледелия США;
Музей естественной истории в Нью-Йорке;

Мичиганский университет (США);

Ботанический сад в Париже;

Гарвардский университет (США);

Национальный музей естественной истории (Париж);

Парижский госпиталь;

Американская Ассоциация медицинских колледжей;

Востоковедческие научные учреждения Америки, Европы. Азии;

Нью-Гарденс (Англия);

Академия наук (Ленинград).

И другие.

Институт «Урусвати» обеспечивал публикациями, энтомологическими и зоологическими коллекциями, коллекциями семян, гербариями и др. 285 институтов, университетов, музеев, библиотек, научных обществ в различных странах.


Среди сотрудников института:

доктор К.К.Лозино-Лозинский, полковник А.Е.Махон, доктор Г.Лукин, лама Лобзанг Мингюр Дордже, махапандит Рахул Санкритьяна, лама Чомпел, ботаник Султан Ахмад, профессор Кашиап, биолог Джагадиш Чандра Боше, лама Лобзанг Цондю, лама Дава Тензинг, член Нанкинской академии доктор Кенг, профессор Е.Д.Меррил и др.


Советники по науке:

лауреаты Нобелевской премии А.Энштейн, Р.Милликен, Л.Бройль. президент Американского археологического института Р.Маггофин, знаменитый путешественник Свен Гедин, профессор института Пастера в Париже С.И.Метельников, индолог Чарльз Ланман, французский археолог К.Бюиссон и др.

Ответ: Институт "Урусвати"
 

Натолкнулась на этот форум, когда искала информацию про Урусвати. Интересно, что люди, обсуждающие подобные темы никогда не были в Куллу и не видели в глаза имения и самого института. Зато сколько всяких разговоров про то, что эти не смогли, те не сумели. Вот бы и поехали туда и как минимум лично убедились, что и кто там делает.
Странны заявления Андрея, который ссылаясь на интернетовские материалы, говорит про действующего Исполнительного Директора-Куратора, А.Адамкову, всякие гадости. Вы бы уточнили информацию, а потом уже вводили в заблуждение читателей форума.
Да, между прочим, Вирбадра Сингх не находится в Наггаре, он живет и работает в Шимле. Так что письмо по данному Андреем адресу все равно, что "на деревню дедушке".

Ответ: Институт "Урусвати"
 

Было бы хорошо, если бы Вы поделились достовеными новостями.

Ответ: Институт "Урусвати"
 

Владимир, а что можно считать достоверными сведениями? Личные впечатления? Мое мнение - Алена Адамкова хороший человек, мое высказывание возможно может повредить ей, так как я у определенных людей, не очень хороший человек, поэтому я подчеркиваю - это мое мнение. Правда оно совпадает с мнением всех членов экспедиции, но это уже другой вопрос. Промолчать я не могу.

Ответ: Институт "Урусвати"
 

Есть ли где-то в свободном доступе протоколы заседаний Совета Института Гималайских исследований “Урусвати” 1930-1934?